07/07/31 21:15:21 y3+MYj8H
>>488
筋トレもいいが、持久的な筋肉と心を作るのにはビリーズブートキャンプもいいぞ
オレはじめて２０日くらいだけど体も心も変わってきた
491:マジレスさん
07/07/31 22:11:56 gh3ghF6a
筋トレが流行ってるのか？
俺もやってるが今は7キロのダンベル使ってる
軽いもの使ってると体力はついても筋肉はなかなか太くならないぞ
まあ体絞りたいなら軽いダンベルとかビリーキャンプもいいと思う
492:マジレスさん
07/07/31 22:53:55 S20f9vCi
情けない話ですが学校を卒業して短期バイトやバイトしかやっていなくて
その後空白が一年以上あるのですが捏造してもばれないでしょうか？
それとバイトだと100万超えたら何かしないといけないんですよね？
一年間バイトした事にするつもりですが100万超えていないっておかしいです
よね？どどどないしましょーーー。
493:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/01 04:13:38 SjkT83oE
>>490
俺もビリーズブートキャンプやったけど、一週間じゃ、全く痩せなかった。
20日位続けないとダメなのか？
因みに、俺は以前、成功したダイエット方法を再び試みるつもりだ。極めて単純。食事を減らすだけだ。
494:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/01 04:18:27 SjkT83oE
働くのがマジで恐くなってきた。
以前、書いたら「ニート思考」と言われてしまったが、元ニート作家の滝本竜彦みたいに文学で飯を食う術はないものかとか、最近していなかった妄想に陥ってしまう。
495:マジレスさん
07/08/01 05:00:56 fGrx53Qi
>>494
天爵堂は面接を受けまくってるし、その積極性には尊敬してるよ
次はうまくいくといいな
496:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/01 12:10:21 jngU8vsA
>>494
天爵堂さんは積極的だからホントに尊敬します。
そろそろ自分に自信持っていい頃だと思います。
あと聞いたはなしなんですがブートキャンプは筋肉質の体を引き締めるためのもので
太ってる人や痩せてる人がしてもあまり効果はないらしいです。
俺もちゃんと頑張らなきゃ・・・あと再度確認なんだけどこのスレを定期的に
訪れてるニートは今俺と天爵堂さんとかたつむり氏と他に何人ぐらいいるんだろう・・・
497:マジレスさん
07/08/01 12:46:17 tB62wMzW
>>494
いや、現実的なではないんじゃないかな。
言わずもがな、作家を専業にして生計を立てるのは大変だよ。
並大抵の努力じゃできないし、なにより人を惹きつける文章の才覚が無いと。
（天爵堂さんに文才があるかどうかは、判断できないけれど）
村上龍が言ってたけど、作家は最終選択だと思うよ。
まだ天爵堂さんは２４歳だから、これから社会に出て、踏ん張って踏ん張って
それでもどうしようもないくらい社会に適応できなかったら目指せばいいんじゃないかな。
498:マジレスさん
07/08/01 14:30:53 OTVj43MA
コテハンとかはつけてないけど
フリーターの俺がよくここにきてます。
499:公務員
07/08/01 14:42:07 prfwtF72
ニートには公務員試験がいいぞ
資格試験やっていたといえば「ああそうなのね」とスルーされるから
500:マジレスさん
07/08/01 15:30:54 tB62wMzW
>>499
つまり、空白期間の理由を公務員受験にするってこと？
おそらく、そういう人たくさんいるんだろうな。
まあ俺がそうなんだが・・・。
501:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/01 15:49:01 wBiXvEtx
やっぱ一年以上バイトもしてなくてニートだったら一年間ぐらいアルバイトしなきゃ
パート社員も受からないよね？
502:マジレスさん
07/08/01 16:29:19 LALJDlQ3
ニートは自己責任
自分でしりぬぐいしれ
503:前スレ500
07/08/01 16:36:13 BoSwujv/
>>490-491
ビリーか。母が買ったからやれるけど、あれって痩せるための運動だったと思うんだよね
俺痩せてるからもっと痩せてしまいそうな気がする
この考えって間違っているかな？
あとダンベルなんだけど試しにPS3を持ったらもう少し行けそうだった
なので5キロより上のダンベルを買おうと思う
箱詰めしたダンボールを持ち上げるのはよくするんで…
ダンベルはどういうところで売ってるのか分からないのでいろいろ探してみます
504:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/01 17:39:44 SjkT83oE
>>503
ダンベルは東急ハンズに行くと売ってるよ。
505:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/01 17:42:16 SjkT83oE
>>497
わかってる。妄想だから…。あんまり気にしないで下さい。
506:浩二 ◆9nSiqWjPc6
07/08/01 17:58:59 0oypoOTm
糞ニートどもWWWWWWWWWW
今日も糞にまみれてるかWWWWWWWWWWWWW
507:マジレスさん
07/08/01 18:34:01 9Dr0Hbgn
いや糞にまみれたニートなんて聞いた事がない。
とりあえず今日はバイトの面接に行ってきた。
受かるといいな。
508:マジレスさん
07/08/01 19:10:39 5ZnfDWXW
そんなに体鍛えたかったら引越しのバイトでもしたらいいのに。
肉体的にも精神的にも鍛えられるよ。おまけに金もらえるし。
本気でニート抜け出したいなら効果的だと思うけどね。
509:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/01 21:29:22 1K68VvkS
ボクは普通に家で腕立て伏せと背筋だけやってる。
ダンベルとか働き出したらもうやらないから２リットルのペットボトルに砂か水入れれば適度な重さになるから
それでも十分鍛えられるよ。お金を使いたくない方はいい方法ですよ。
510:マジレスさん
07/08/02 00:00:36 bNIvZ4zk
URLﾘﾝｸ(www.call-girl.jp)
511:マジレスさん
07/08/02 01:38:13 XiV9asDF
↑グロ画像っぽい。踏まないように注意。
512:マジレスさん
07/08/02 06:15:02 PMVfIvoF
>>503
俺は昔通販で買ったやつを使ってるよ
自分の足で買いに行くと持って帰るの大変だぞw
513:前スレ500
07/08/02 15:17:27 fwbETZv+
>>504
自分は滋賀なんで東急ハンズはちょっと…orz
>>509
考えてるね、そんな発想はなかったよorz
>>512
そうか、通販だ！
うん、通販で買うよ。ありがとう
514:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/02 16:58:31 vGx0Th+1
某古都にあるホテルに応募の電話かけたら、即日面接になった。
品の良い老婆と、老紳士が二人、面接で対応してくれて、変な質問はなく、こちらの受け答えも概ね悪くはなかったのだが、途中で老紳士の一人が、「客室業務を暫くやってみる？」と言ってくれたのを、老婆が、「ダメよ。ダメよ」と押し止めていたのが気になった。
とりあえず、求人誌の募集がまだ充分じゃないから、もう暫くしてから電話で返事があるんだって。
悪いホテルじゃないけど、余りに品が良すぎてちょっと恐くなったくらいだった。
515:マジレスさん
07/08/02 17:45:30 GpsH6eFW
あぁ、月曜日は飲食店の面接だぁ
正社員の、今度は写真張り忘れとかしないで今からとりにいくぜ
方向音痴だから早めに家でるかな・・・
道わかるかなぁ・・
516:マジレスさん
07/08/02 18:36:26 lotxW43d
下見がいいかもよ
517:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/02 19:44:05 vGx0Th+1
冷静に振り返って、今日の面接は多分、不採用だな。
今日は上々だったが、今迄の面接を振り返るに、俺は余りにも、ありのままに正直でありすぎた。面接であれば、多少、形作る所があっても良い訳だ。
多少、はったりをきかす位の方が良いのかもしれん。
518:マジレスさん
07/08/02 21:53:48 rb8FEX58
２２歳ぐらいで都会に出て行きたくて、一週間後２０になるんだが
２０歳で社員になって２年後にやめる計画って行く会社に迷惑になるかな？
519:マジレスさん
07/08/02 22:17:52 Pfk6qFoi
会社の迷惑なんて考えるなよ。
２年後に都会に出るってことは、それまで資金貯蓄とかスキルアップの
ためにこれから働らこうと考えているわけでしょ？
充電期間だと割り切って、就職してかまわないよ。
ただ２年で辞めるからには、それなりに覚悟しとけよ。
520:マジレスさん
07/08/02 22:27:19 SPyd0JB0
2007年 8月4日（土） 午後4時15分～5時30分 NHK総合
NHKの再放送『 ワーキングプアⅡ 努力すれば抜け出せますか 』
『働いても働いても豊かになれない…』。
今年７月に放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、生活保護水準以下の暮らし
しかできない“働く貧困層”の厳しい現実を見つめ大きな反響を呼んだ。
ＮＨＫに届いたメールやファックスをもとに、今回、ワーキングプアのさらなる実態を取材。「第２弾」として放送する。
この10年の雇用環境激変の影響を、最も大きく受けた女性たち。
その窮状を訴える声が数多く寄せられた。
雇用が回復した今も「正社員」は依然として狭き門で、複数の派遣やパートの仕事を掛け持ちしても、生活ギリギリの給料しか得られない女性が急増している。
一方、中小零細企業の経営者からは、『景気回復など実感できない』という声が相次いだ。
海外との激しい価格競争の渦に巻き込まれ、廃業に追い込まれる企業が続出。
地域全体が地盤沈下するところも出ている。再チャレンジしようにも、衰退した地域の中では、なかなか新しい仕事を見つけることはできない。
さらに老後への不安も高まっている。
医療費などの負担が増え、年金だけでは暮らせず、70歳を過ぎても清掃や廃品回収の仕事を続けるお年寄りも数多い。
なぜ真面目にコツコツ生きてきた人たちが報われないのか。
どうすればワーキングプアの問題を解決することができるのか。
一人一人が抱える現実を直視し、社会のあるべき姿を探っていく。
初回放送 2006年12月10日（日）
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
521:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/03 09:19:35 J2pvzXAs
俺は、これから先、どうやって生きて行けば良いのだろう？
全く先が見えない。絶望的な気分だ。
今、思うと学生の時って本当に気楽だったな。
もし、夏休みの学生がこれを見ていたら、少しは大学卒業後の事、考えておいた方が良いよ。俺みたいな半ニート地獄に落ちない様に。
522:マジレスさん
07/08/03 09:47:22 Ms/tXCbu
息をして心臓が動いているうちは諦めるな！
自分の心に問い掛けろ！自分の一番望む世界を！
でも本当に絶望の中なら力を抜いてそのままでいい…
あとは運命に任せるしかない
523:マジレスさん
07/08/03 09:49:50 8irnZl00
若い時の目標ってしっかりしてるような。大人になってからじゃ目標をつくりたくてもつくれないような…。
524:マジレスさん
07/08/03 10:35:52 Ms/tXCbu
出来るさ！何でもいいから夢中になれるものを探し出せ！命を賭けろ！熱くなれ！お前ならやれる！
525:マジレスさん
07/08/03 10:42:47 11Goz6++
マジレスすれば社会とのつながりを大切にすればニートにはならない
526:マジレスさん
07/08/03 11:42:56 kqteGX2D
>>525
具体的には？
527:マジレスさん
07/08/03 11:56:20 wxHgb2ar
マジレスすると、満月の夜に月を見てると狼男になれる
528:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/03 12:06:22 bx79Qa6q
NHKの討論番組また入るのか・・・これはみんな一応見ておこう。
昨日筋トレでなかなか簡単でいい方法があった。
どっかにチューブをつけてそれを引っ張る方法だ。
なんか野球選手がやってるのみたことあるけど、自分でやってみたら
けっこう鍛えられてるｶﾝｼﾞがした。
529:コテざえもん ◆6HuvTKXmag
07/08/03 12:07:25 bx79Qa6q
気軽におなかを鍛えられる方法ってないのかな？情報求む。
530:マジレスさん
07/08/03 12:15:54 LfRATye6
どっかで見たことあるコテだな
531:マジレスさん
07/08/03 15:56:23 NT5KPLPI
体鍛える前に仕事探せよ。結局理由つけて逃げてないか？
532:マジレスさん
07/08/03 17:08:20 3+tevdg3
自分が将来に対してどれくらい危機感をもてるかによるんじゃね？
まともな人生を送りたいなら、一日でも早く働けるようにするだろ？
533:マジレスさん
07/08/03 21:29:33 rlKSoIbm
恐怖が勝っちまう
534:前スレ500
07/08/03 22:25:27 bojgNJWx
うわぁ…筋トレって時間帯によって筋力がどうとか、ややこしいことがあるんだね
なかなか道のりはつらいが頑張らねば
とりあえずダンベルが思ったほど高くなかっただけ良かったよ
少し前の話になるけどフリーターもニートも年々減少してるらしいね
みんな頑張ってるな
535:マジレスさん
07/08/04 10:02:04 B6oYrRE/
>>534
別にニートでなければフリーターでなければ
頑張ってるとかそういうことはないんじゃないの？
ニートでいけるならニートでよいし、フリーターが性に合ってるならそれでよい。
それはそれで頑張ってるってことだと思う。
つまりまぁ頑張ってるつーより、ニートやフリーターを（潜在的な意識で）望む人が
減ってきているってことだと思う。社会的には悪い傾向ではないけど
そういったニュース自体が現状のニート、フリーターを煽り、追い詰めることにもなりかねんね。
536:マジレスさん
07/08/04 12:42:01 i9PYMMCp
ニート、フリーターは減ってても派遣社員は増えてるし
正社員数は増えてないだろうね
この前歯医者行ったら最初ニコニコしながら会話してた助手のおばさんが
自分はフリーターだと言った（実際はニートだが）直後から
急に笑顔がなくなったので、俺は心の中でワロタ
ニートですって正直に言ったらどんな反応したかな？
537:マジレスさん
07/08/04 12:43:34 ihQQHc/S
ニートになることが悪いことって誰が決めたの？
538:マジレスさん
07/08/04 12:59:25 dfw4c3ph
負けたら、働いたかな？と思ってる。
539:マジレスさん
07/08/04 15:31:55 wkcb94Bo
だから自宅警備員はニートだって言ってんだよ！！
／￣￣＼ 違うお！立派な職業だお！
／ﾉ( ゝ 、_,ﾉヽ r'´ ﾞヽ ／｀ヽ ＿＿＿_
| ⌒(（ ●）（●） ヽ ヽ从从/ / ＼ ／＼
. | （__人__） /⌒l ＼ ＼／ ／て （●）liil（●） ﾉ( ＼
| ｀ ⌒´ﾉ |`'''| ∑ ヽ／ ／ そ ／ （__人__） ⌒ ＼
／ ⌒ヽ } | | ,)／ ／ ＼ く | |!!il|!|!l| |
／ へ ＼ }__/ / ／ ／＼ ＼ ＼i⌒ヽｪｪ| ／
／ ／ | ノ ノ ／ ／ YＹY＼ ＼ ＼ ＼ /⌒,/´
( _ ノ | ＼´ ／ ／ ＼ ＼ / ＼ ＼/ /ｌ
| ＼_,／ ／ ＼ ＼_／ ＼_＿ノ |＼
.| ／ ＼ |) ）
ヽ ／ ＼ ,r' ／
540:マジレスさん
07/08/04 21:02:57 wm7pVW2h
ニートが悪いことかどうかは誰にも決められない
541:マジレスさん
07/08/04 21:08:49 wNK7lYv6
怖いなぁ
何もかもが怖いな
もう嫌だ
ってかもう人生とかいいかな
この先どうする？とかさ、何も無いっつうの
542:マジレスさん
07/08/04 22:31:32 pUdsv1nu
バイトもできないのか？
543:マジレスさん
07/08/04 23:18:38 YkPNbsKS
人にはそれぞれやらなきゃいけない使命があるのさ…
544:マジレスさん
07/08/05 01:35:36 wosE7WZ4
まぁ、職を持たなかったら、
持たなかったなりのそれ相応の結末が待ってるよね。
545:マジレスさん
07/08/05 02:44:59 DLshPdtP
現在22歳、ニート歴5年目･･･働いた経験いままでなし。
だめもとで一ヶ月前くらいにアルバイトの面接受けてみたらあっさりと通った。
初アルバイト、とりあえずやってみたけど、
体力が続かず毎日死にそう。(体力系の仕事選ぶんじゃなかった･･･)
むしろ最初は体力よりも対人恐怖症からくる精神的な面のほうが辛かった。
が、家にいても寝てばかりだったので、なんとか今も続いてるんだけど･･･
給料入ったけど、特に欲しいものもなく親に全額渡した。
なんか金の使い道がないから、(趣味なし)
このままじゃ働く意味もわからずアルバイト辞めてしまいそうだ･･･
546:マジレスさん
07/08/05 09:46:02 U3vaQ1O0
>>545
行動したことは評価できるね
547:マジレスさん
07/08/05 13:47:08 ZwVRX5Qf
>>544
すごいなぁ尊敬するよ
548:マジレスさん
07/08/05 17:08:44 G3wgoMkD
がむしゃらに行動できるやつがうらやましい
549:前スレ500
07/08/05 19:04:20 G81O5acK
>>535
そうだね、そっちの言うとおりだ。スマン。
>>536
笑える>>536が羨ましい。俺だったらムッっとしてしまう…
550:マジレスさん
07/08/05 20:56:05 SIBQgaiX
○|￣|＿ 下手こいた～
〃〃 ♪ｽﾞﾝﾁｬ！♪ｽﾞﾝﾁｬ！
○/＼〃 ♪ｽﾞﾝﾁｬ！♪ｽﾞﾝﾁｬ！
ノ <〃〃
○ ♪いぇ～～～～い♪
(((（（））)) 穀つぶしだよ～～～～♪
<|
ヽ○ だけどもだっけっど♪
｜>
((
〇∧〃 そんなの関係ねぇ！
／ > そんなの関係ねぇ！
＜ ＼ そんなの関係ねぇ！
〇／ せい！
／| オッパッピー！！
／>
551:マジレスさん
07/08/05 21:02:43 osPqxnem
>>545
すごいなぁ、ニート5年目で行動とは
よく行動したね
22ってことは一緒だね
お互い頑張ろう
552:マジレスさん
07/08/05 21:08:48 ziOih2Zq
>>545
安心していい あなたならやれるよ
てかみんな働く意味わからないまま生活する為に働いてる
んで働く事になれてきたりしたら色々な事に挑戦していくんだよ
とにかく続けてれば人生は変わるよ
553:マジレスさん
07/08/05 22:35:56 Y2lHWulV
こう書くとまたなんだが、行動するってのも微妙な気がする。
エヴァのシンジ君じゃないけど
行動することによって自分も周りも不幸（仕事で会社に迷惑など）になるなら
なにもしない方が良いんじゃないか？
ってネガティブ発想は理屈としてある程度の正当性があるわけよ。
ただ社会に普通に生きている人間はそこまで深く考えないですむ
つーか、（世間体を含めた）欲望を自然に発揮するという流れになってるんだよね。
だからせめて「僕が僕であるために勝ち続ける」尾崎豊的なところまでたどりつくには
ネガティブ発想を打ち砕く欲望、具体的にはニート脱出後の生活に希望がなければ
かなり厳しいと思う。行くも戻るも希望がないから動けなくなってる。
だから前にも書いたんだけど、最初は自分のニート生活をより豊かで楽しいものに
するためにバイトするって感じでよいと思う。>>545も親への引け目が軽減されて
気持ち的に楽になってるかもしれない。
そういう小さい喜びつーかを大切にしていくしかないと思う。
554:マジレスさん
07/08/05 23:33:00 weOwwXaR
>>553 実際その考えが許される年齢は２０代前半くらいまでかな？
それを超えるともう社会復帰は絶望的になるよ。
結局生きていく為には働かなければならないんだから早いほうがよくない？
555:マジレスさん
07/08/06 00:08:55 5BmIz/du
だよな。ここに居る人達は皆まだ若いから大丈夫だよ
世間には30半ば過ぎて社会出た経験全く無い奴とかいるよ
そういうのはもうどうしようもないだろうね
556:マジレスさん
07/08/06 01:27:03 sSLcKwGk
そんなお前らは何なの？妙に余裕こいてるけど。
許す許されないの話だとニートでいること自体許されてないだろ
妄想と直観で断定的なレスするのはよせ
557:マジレスさん
07/08/06 01:51:04 GXh3El1T
>>556
妄想と直観で断定的なレスするのはよせ
558:前レス387
07/08/06 23:17:24 VWQ2c4s5
今日就職の面接行ってきた
とりあえずクソ暑い中ネットでマップ印刷していったんだけど
マップの見方を間違え遅刻、電話はしたけど。
その後面接
今回は勝率６割くらいあればいいかなぐらい
俺低学歴だし、卒業してすぐ就職したとこやめたから職歴もないけど
こんな俺でも受かるかな。
やる気しだいかねえ
結果はまた後ほど報告します
明日はバイトだ、週4回のバイトで自給７５０円とかかなり低い・・・
しかも給料毎月遅れる。
そんなバイトありえないよねｗｗ
みんなも就職したらやめないように頑張ってね。
559:マジレスさん
07/08/06 23:23:55 IZq6nnTH
正社員？
560:前レス387
07/08/06 23:49:57 VWQ2c4s5
>>559 正社員です
561:マジレスさん
07/08/07 00:08:18 Iae5WLWp
お疲れ
俺も動きたいが動けん・・・・・全く自分が嫌になるよ
562:マジレスさん
07/08/07 12:58:26 QeEV1SjZ
おまいら親にどれくらい叱責されてる？
自分は今フリーターまで這い上がったけど
精神的に参ってたニート期間に、
親には責められるは友人にも軽蔑されるはで
誰も信じられなくなって
信頼関係の築き方など忘れてしまった
今は薬飲んで対人恐怖と予期不安がなくなってる状態
病んでる奴はまず病院行こう
死ぬよりマシだ
俺は俺のペースで生きる
俺のことは俺にしかわからないし
もう他人なんてどうでもいい
563:マジレスさん
07/08/07 17:24:57 HE9kPle6
お前の人生はお前だけのものだよ
564:マジレスさん
07/08/07 17:35:58 2CIKxyS5
それでいいと思う
つーかそれしかないよな
565:マジレスさん
07/08/07 19:14:56 HE9kPle6
そういや、かたつむりや天爵はがんばっとるのか
566:マジレスさん
07/08/07 20:04:26 QeEV1SjZ
㌧クス
567:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/07 20:44:23 Asfaz1WM
取り敢えず、現状報告から。
懐具合がかなり不安になってきた。
銀行の貯金通帳にはまだ15万前後あるのだが、これは実は、
毎月、月末に祖母からの後方支援（要するにお小遣い）があった
から温存されていた金な訳です。
尚、先週木曜のホテルフロントスタッフの結果待っているけど、余り期待
が出来ない。
568:マジレスさん
07/08/07 22:28:25 GydhGihH
178 ：名無しさん＠八周年：2007/08/06(月) 18:55:37 ID:nKqg6MCg0
8年ニートだった俺が、去年の師走に忙しいからちょっとした仕事手伝ってくれと知人に頼まれ、
スポットで手伝いに行くうち、あれよあれよと社会保険と年金手帳を渡され何の因果か正社員になってしまった。
人生結構なんとかなる。
181 ：名無しさん＠八周年：2007/08/06(月) 18:58:59 ID:A7LCx+ak0
>>178
普通、年金手帳は在職中は雇用主保管だが？
569:マジレスさん
07/08/07 22:30:52 Iae5WLWp
どこのスレだ？
570:前スレ500
07/08/08 01:09:35 7g1/5SK6
昨日、工場で働いててベテランの方がヘルプで自分の作業場にやってきた
いやー軽そうやねぇ君ｗって言われたよ。
太りてぇ…。ガンガン食べよう、そう思った。
医者に太りにくい体質だね、って言われたことあるけど、きっと適当に発言したんだろうと勝手に決め込んだ
あとダンベルは重りつきで総合１０キロを購入することにしました。
今週中にアマゾンで通販予定
>>562
つらいねぇ、今のところ叱責はないが、これから先あるってことは分かってる。
それが恐い。自業自得だが。
571:マジレスさん
07/08/08 02:08:21 Dg4EAs7U
俺高卒で就職した会社辞めてもう1年間ニート生活してる19歳。
昨日ハローワークに紹介してもらった会社に面接受けに行ったら
20日から来てくれってことで即採用されてしまった。
社会復帰できていいのかもしれないけどすごく不安だ。。。
引きこもってたから太陽が眩しいorz
572:マジレスさん
07/08/08 02:52:21 91m6+u30
チャンスと見るがいい
573:マジレスさん
07/08/08 05:05:09 Hp8UvnVY
若いっていいなぁってかちゃんと働いてるなんて偉いな
自分が19の頃なんて引きこもり真っ只中だったな
面接とかも受けようとすら思わなかったし（だからニートなんだが
574:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/08 10:18:44 jjkH+6jz
>>571
俺と境遇が似てる。一年間ニートで一発で会社受かるってすごくない？
575:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/08 12:18:48 XLDmQmWk
先週、面接受けたホテルから電話があった。
やっぱりダメだったよ。
576:ニート２３歳
07/08/08 12:20:10 AJXR0Xby
もうダメだ・・・
経歴は滅茶苦茶だし金ないし資格もないし
577:マジレスさん
07/08/08 12:54:41 82tw8/qw
なんかどんどんダウナーになってきたな。
578:571
07/08/08 13:18:38 Dg4EAs7U
>>574
1発ではないよ。
この1年で3社面接受けに行ったり、
公務員試験（学校の用務員だけどｗ）受けたりしたけど全て落ちてるから。
俺には興味がある、これがやりたい！って仕事がないから
今の自分にできそうな仕事をしてみよう
ってことで今回面接受けたんだけど。 いざ決まるとなると怖い。
昨夜から不安で眠れないんだよ。。。
579:マジレスさん
07/08/08 13:33:41 dAQ5bjg5
社会復帰のために行動を起こしてる人に対して、とてもじゃないけどニートとは呼べないなぁ・・・
てか、ニートの定義にあてはまらないよなぁ。。
580:マジレスさん
07/08/08 14:38:29 19gfvgoV
同じ無職でも、職探しをしているなら失業者。
ニートではないと思うのだが。
581:マジレスさん
07/08/08 15:07:00 dAQ5bjg5
あと、３５歳になったら、ニートとは呼ばれないみたいだね。
582:マジレスさん
07/08/08 15:09:41 cMSIfL75
で？
583:マジレスさん
07/08/08 15:14:00 dAQ5bjg5
ニートに定義されている人は～定義上、社会復帰を目指すのはおかしいと考える。
584:マジレスさん
07/08/08 15:16:29 dAQ5bjg5
ニート脱出という事～
・社会復帰を考え出した瞬間から自分はニートではなくなったと自覚する。
・３５歳を過ぎて、ニートの定義から外れたときに社会復帰を考える。
585:マジレスさん
07/08/08 15:18:05 dAQ5bjg5
どうすれば社会復帰できるか？
・仕事を選ばなければ社会復帰は出来る。
・仕事を選ぶなら、それ相応の努力をする。
586:マジレスさん
07/08/08 15:21:40 dAQ5bjg5
なにもする気が起こらない場合はニート期間が長引くだけとなる。
587:マジレスさん
07/08/08 15:45:06 dAQ5bjg5
トラウマがあって、なかなか一歩が踏み出せない場合は期限を設定せず、禅寺でしっかりと修行に励むと良い。
社会復帰の際、その経歴を見て蔑まれる事はありえないだろう。
588:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/08 16:42:32 b5nwQQC/
>>578
やっぱ受けに行ってるよね。
俺もだけど一年以上もニートのやつが一発で受かるはずないよね
わかるぜ不安な気持ち。正直別にやりたくない仕事してるけどしないと
生活できないから仕事するんだよな。いざ決まると怖いよね。またフラッシュバック
するんじゃないかって・・・・・
休みの日になっても仕事のことを忘れられないんだ俺は
あとみんなニートの定義って言うけど実際そんなもんはあったもんじゃないよ
ニートになったことない人は ニート＝社会から落ちぶれたダメ人間としか思ってない
ニートになったことない人は「ニートって楽だよな。俺もニートになりてぇ。」とかいう人多いし
理想がニートだと思ってる人が多いよね。それは大間違いなんだってわかってくれないし
ニートになったことがある人は苦しさを大抵理解してくれる
589:マジレスさん
07/08/08 17:05:29 FD2ssOYo
学歴、年齢に関係なく就ける職業って実務翻訳家ぐらいしか思いつかないな。
収入は低いみたいだけど、人付き合いみたいなのも少ないし。
このままニートつづけるよりマシじゃない。
590:マジレスさん
07/08/08 17:10:38 91m6+u30
ニートって言葉は国民のガス抜きのために輸入した言葉だからなぁ
定義があやふやなのは当然
591:マジレスさん
07/08/08 18:32:13 dAQ5bjg5
心ない曖昧でネガティブなニートの捉え方してる社会が殆どじゃないの？
まぁ、自分だけでも本来のニートの定義を頭を記憶しておいて、ニートでない自分（社会復帰を目指してる自分）をキャッチしておいてあげなきゃね。
自分の考え方まで世間一般的な無知な捉え方に毒されるのも悲しい話だよ。世間の偏見に悩まされる事って～失業者に限った問題でもない。どこかの弱者を偏見で悩ませる奴にならないためにもさ。
592:マジレスさん
07/08/08 20:32:20 fuQJwfeM
学歴、年齢に関係なく就ける職業って実務翻訳家？
学歴ないやつを使う職種か？
593:マジレスさん
07/08/08 21:20:48 FD2ssOYo
>>592
意外と学歴なくてもなんとかなる。
英検、ほんやく検定などで１級を取り、TOEICなどでハイスコアだせば。
採用基準もトライアルって試験に合格さえすれば採用してくれる。
594:マジレスさん
07/08/08 21:39:36 ihZjtK21
俺が思うにひきこもりニートの人の本心は人と関わりたくないっていうわけでは
ないと思う。ホントは人としゃべりたいんだ。でもしゃべれないんだ。
自分のいいたいことがなんて言葉で伝えていいのかわからなかったり
何を話していいかわからないとかそういう感じだと思うな
そういう意味では完全に空気が読める人だと思う
595:マジレスさん
07/08/08 21:58:28 dAQ5bjg5
>>592
そこまでの実力があるなら、国際基督教大学とか余裕で合格できる大学いくつか思い浮かぶよ。
学校行きたくないなら中退しても学歴には反映されるしね。
596:ニート
07/08/09 17:56:35 eVDcsGJt
何回ニート脱出してもすぐニートに戻ってしまう・・・
597:マジレスさん
07/08/09 20:04:43 KVMvtF6H
家に引きこもることはツライ。
外に出てもどこか疎外感を感じる。
就職したいが内定が出ない。
時間だけが、ただ過ぎていく。
本当に将来が不安だよ。
１０代の頃は死を意識したことなんてなかったけど、
２０代を過ぎた今なら、自殺してしまう人の気持ちもわかるような気がする。。
レールを外れるのはとても簡単なことだけど、軌道を戻すことはすごく難しいね。
自業自得なことはわかっているし、言い訳もしたくないけど、きつすぎる…。
598:マジレスさん
07/08/09 21:41:46 Acrcxhq3
糞ニートども！プロの求道漏れ様がマンツーマン徹底教育してやるから出て来い。
あほーヤフーメッセンジャーの部屋でチャット言論勝負だ。
カラオケBOXの部屋にこい。いますぐだあほ+
まずは音声チャットで神々しい漏れのお声を聞くがいい。
てめーの糞人生におけるすこしは良い光になるだろう。
いますぐこいそしてPMしてこい。
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ID touhou47
599:マジレスさん
07/08/10 01:20:19 es8dn6rM
ホント誰が「仕事」とか「働く」とか作ったんだろうな・・・
こんな面倒くさいこと誰が考えたんだよ
人生ってつまんないな
家でゲームしてる方が楽しい
600:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/10 01:54:13 bz9yR61v
唐突に、自衛隊幹部候補生になりたいとか思い始めて、
自衛隊のスレに書き込みました。
興味ある人は見てください。
601:マジレスさん
07/08/10 02:32:48 RCkMhXJ8
俺なんか、高卒で３年間ほぼニートで、仕事を変えながらぶらぶらしてて、今では郵便局と右翼を兼業しておちついたよ
なんでもいいからやったほうがいいよ
行動を起こさないとね
602:マジレスさん
07/08/10 02:33:44 OvvZAgvt
なぜ右翼
603:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/10 02:47:25 bz9yR61v
>>601
右翼って、ヤクザ右翼じゃないよね？
兼業って言うなら、何らかの収入もあるの。
差し支えないなら団体名とかも言って欲しい。
因みに、今迄必要ないから黙っていたけど、
俺は思想的には新右翼だよ。
604:マジレスさん
07/08/10 03:43:31 KBzyY7+p
あなただったのか…！
605:マジレスさん
07/08/10 08:47:36 iWBN1RWY
>>603
自衛隊の一般幹部候補生だよね？
試験自体はすごく難しいよ。地上・国Ⅱレベルじゃないかな。
俺の大学時代の友人が４月から入隊したけど、めちゃくちゃ大変みたい。
天爵堂は、むしろ行政事務のほうが向いてると思うんだけど
どうして自衛隊に入りたいと思ったの？
606:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/10 09:18:11 5o/qTt1Z
>>605
先日、NHK教育の小中学生の番組がやっていたんだ。
その番組のアンケートで、「もし、戦争が起こったら、戦場に行くか？」と言う問いに、回答者の約六割が徴兵拒否すると答えていた。それを見て、日本国民の国防意識の低さを痛感したんだ。
それで、今迄も何度か自衛隊に入りたいと言う事は考えた事があったのだが、また、そういう考えを起こした訳。
今の絶望的な状況を打破したい、将来、それなりの社会的地位を得たい、という理由もあったのだけどね。
自衛隊のスレ見れば分かるけど、大分、叩かれたな。
このスレのみんなみたいに、ニートと呼ばれる人達もマスコミが喜ぶ様な現状に甘んじている奴は殆どおらず、真剣に問題意識を持って悩んでると書いておいたけど、ニートの苦しさを知らない人達は、やっぱり、どこか馬鹿にしてるみたいだ。
現実的に考えて、やっぱり諦めるべきか、と思っている。
不可能ではないが、ほぼ無理だし、かなりの努力を必要とするのが明白だから。
はっきり言って、地方公務員上級、国家２種とかの方が、まだ望みがある様に思える。でも、公務員だって簡単にはなれないから、今の俺がいる。
607:一時的ニート
07/08/10 09:25:49 IXSU/TfU
今ネットカフェにいる28歳です。ここはマンションみたいですね。
いろんな住人に会いますが皆どんな理由でここにいるんでしょう？本来の使い方で利用している人は少なさそう。何故なら妙な生活臭を感じるから。
住んでますオーラが出てる。おかげでリラックスした空気がうつるからいいけどね
608:605
07/08/10 09:29:33 iWBN1RWY
>>606
そうか。
俺も民間何ヶ所か受けたけど、内定は出なかった。
天爵堂と同い歳の地方国立大卒、半ニートだ。
こんな状況の中、俺も自衛隊を含め地方公務員を受けようかと考えたけど
来年試験受けるにしても、落ちたことを想像するとリスクが相当でかすぎる。
民間で内定なかなか出ないのに、公務員で内定もらえるか本当不安だし。
今は公務員試験も面接重視で、筆記試験は予選みたいなもんだからさ。
まあ、不安におびえてたら何も出来ないのはわかってるんだけど、
もういい歳だし、危険な道は選びにくいよね・・・。
自衛隊は本当に大変だよ。
確か一般幹部候補生は一年目くらいで何十人かの部下を持つから、統率力も必要だし、
俺も体力には自信ないから、その道はあきらめたんだ。
適正が無いと思った。今からスレ覗いてくるよ。
609:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/10 09:38:41 5o/qTt1Z
自衛隊のスレに書いたら、傲慢な奴だ、と思われたらしい事なのだけど、
俺、去年、派遣バイトで、工事現場の手伝いを少しした事があるんだ。
そこにいた人達、パチンコの話ばっかりしていて、その意識の低さに驚いたんだ。
うちの親父は製造業の会社の役員なんだけど、部下にはパチンコ、競輪、競馬しか頭にない様な人が多いんだって。
別に娯楽を考えちゃいけないとは言わないが、大人なら、もっと社会的な問題を考えたり、それなりの教養を得ようと読書したりするべきだと、俺は思うんだ。
もっとも、新聞社の社員なんかでも、一生懸命、読書する様な人は少ないらしいのだが、俺は、少しでも、共に語るにたる人のいる職場を求めたいと思うんだ。
610:605
07/08/10 10:20:45 iWBN1RWY
いや、俺はちょっと違う。
俺はそもそもギャンブルに興味がないから、そういう職場に入ったら
「ちょっとこの人達とは話が合わないかな」と思うだけなんだよね。
とくに、そういう人たちが意識が低いとまでとは考えないんだ。
確かに、新聞を読んだり読書をして社会的問題に目を向けて、
人生を思索的に生きることって大切だと思うよ。
そもそも俺は格闘技も酒もギャンブルも興味がない、つまらない男なんだ。
（多分多くの人は、俺のことを遊びも知らないつまらない人間だと感じると思う）
でも、そういう話ができたら、もっといろんな人と会話できるんじゃないかとは思う。
娯楽のことばかり話している＝人間的に魅力がない、とは思えないんだ。
社会的な問題に目を向けているからといって、魅力的な人間だとは限らないように。
自分の興味のある分野で共に語れるような人が欲しいなら、職場に求める必要はないと思う。
むしろ人間的に魅力がないのは、頑迷で愚にもつかない俺自身だと思う。
ニートになって、なおさら実感した。
う～ん、、なんか言いたいことはっきりしないね。
ちょっと頭冷やしてくるよ。
611:605
07/08/10 10:23:37 iWBN1RWY
すまん。天爵堂は「人間的魅力」について話してるわけじゃないよな。
612:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/10 12:40:40 5o/qTt1Z
少し弁解するなら、俺だって、教養があって社会に問題意識を持っている人なら誰とでも仲良くなれる訳ではない。そう言う人でも仲違いした人はいる。
逆に、小中の同級生なんかで教養なんかはあんまりない奴でも、理屈以前の情で、未だに仲良くしてる友達もいるよ。
まぁ、俺も酒やギャンブルに興味がなく、つまらない人間なんだけどね。
613:605
07/08/10 13:23:35 iWBN1RWY
俺は、何社か面接受けて落っこちてるんだ。
書類選考の段階で門前払いだったのもいくつかあるけどね。
もう俺は、公務員はあきらめるよ。
もし筆記が通ったとしても面接で弾かれたら意味ないしさ。
公務員試験は基本的にツブシが効かないから、
２４歳の今から受けるのは、それこそギャンブル的選択だと思う。
同じくらいの点だったら新卒を優先して採用するだろうし。
２５歳になったら今よりも求人も減るだろうし、
同い年としては２４歳の今が人生決断のときじゃないかな。
俺はもう少し、いい案件探して民間就活してみるよ。
天爵堂も気を落とさないでな。
614:マジレスさん
07/08/10 17:06:51 +C58hPYm
もう25になっちまったい
615:マジレスさん
07/08/10 23:36:12 WSIpxRwh
>>615
大丈夫まだやり直せるよ。
漏れみたいに30過ぎたらどうしょうもない。
616:マジレスさん
07/08/10 23:49:52 OvvZAgvt
一瞬頭が混乱した
617:マジレスさん
07/08/11 00:43:01 oYMQe597
プライド捨てればどうにでもなるよ
職を選らばなきゃ、食っていける職なんていくらでもある
618:マジレスさん
07/08/11 00:58:37 Lu+mVQAF
天爵堂サンへ
自分が無教養なのに教養ある人と友達になりたいのですか？
真に教養ある人は、あなたみたいな人を見下すと思いますよ。
私は無学でも、直向に働くことに人間に対して美徳を感じるタイプなので。
619:618
07/08/11 01:08:01 Lu+mVQAF
「直向に働く人間に対して」の間違いですＯＲＺ
日本語やり直さなきゃｗ
620:マジレスさん
07/08/11 01:45:54 oYMQe597
教養のある奴なら誰でもいいわけじゃない
教養なくても小中の～
言ってることがおかしい
そら、つまらん人間だよ、人間できてないもの
結局、他人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝする術がないのを
やれ教養がない、社会に問題意識がない、酒・ギャンブルだとかを理由に
他人のせいにして、俺は悪くないって逃避してるだけ
ホントに教養がある奴なら、そいつらとも旨いこと付き合っていけるわな
621:マジレスさん
07/08/11 02:00:13 KrWNcDeM
考えることをやめたほうがいいかもな
むしろ考えるから悩んじゃうかも
回避性人格障害らしき俺が言うのもおかしいけど
622:マジレスさん
07/08/11 02:52:31 8Jn9GOn7
学歴とか教養とかコンプレックスにしてるから嫌われるんじゃね？
笑って冗談で済ませれるようになれば、違う自分が見えてくるはずっすよ
623:マジレスさん
07/08/11 02:55:00 oYMQe597
どうせ、上のレスらにも何だかんだ言って反発するんだろうけど
ちっとは真剣に受け止めてみるべきだと思うけどね
お前が捨てた色紙のこと思い出せ
624:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/11 05:48:12 Ajg96Lkb
自衛隊スレで叩かれて、ここにも俺の意見に対する書き込みがあり、腹立たしかったのはあるのだけど、その意見にも一理ある訳で、結局、俺のプライドは不毛であり、劣等感やらルサンチマンの表れだと気付いた。
自分が嫌になるよ。今はただそれだけで、それ以上、何も考えたくないし、うまく考えがまとまらない。
625:マジレスさん
07/08/11 07:03:48 Lu+mVQAF
＞＞天爵堂
正直、世間的に見たらあなたも低学歴なんだからさ。
わかるよ、、、何とか自分を肯定するために「自分は品格や教養を重んじるタイプ」と定義したがる。
そして、自分より無学無教養底辺を、他人以上に見下すことによって自分の位置づけを高めようとする。
俺も君と似たようなタイプだから（勝手に親近感抱いてすまないが）わかる気がする。
でもね、いくら「飲む打つ買う」しか考えてないような奴でも、社会に居場所があるだけで今の君よりは上なんだよ。
戦わなきゃ、現実と…
626:マジレスさん
07/08/11 09:18:25 j4S4JBFg
ようするに、プライドが邪魔をして泥まみれになれないのだ。
脱落したエリートみたいだな。
まず身の程を知れよ。
自分の欠点と経験の無さを認め、その上で動け。
自分からも逃げるのか？
627:マジレスさん
07/08/11 17:10:50 ujaekqcG
お前ら若いな…24歳って…
しかも皆学校もちゃんと出ててなんで働かないの？体が動かないのか？
どんな職場探してるんだか知らないが書類も通らないってのは何か他に問題があるのでは？
まぁ公務員は難しいよね
628:マジレスさん
07/08/11 17:32:52 IeHtLip7
「２０代に汗をかかなかった者は、
３０代になると、その汗が涙として目から出てくる」
629:前スレ500
07/08/11 17:46:01 eyBwznNf
>>天爵堂さん
何度も言ったけど前向きに面接に行ってる点は尊敬してます
お互い頑張りましょう
>>628
なんという格言
画面メモさせてもらいます
630:マジレスさん
07/08/11 20:35:43 Lu+mVQAF
エリートとは対極の立場にある天爵堂がエリート意識を持っては駄目だよ。
631:マジレスさん
07/08/11 21:36:08 QurHoadl
天爵堂もこんなスレ来る落ちこぼれに言われても何とも思わないだろう
632:マジレスさん
07/08/11 21:46:42 VOMdoc22
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633:マジレスさん
07/08/11 22:39:39 yXx/PDmm
世の中にどんな仕事があるのか詳しく載ってる本とかホームページってないでしょうか？
村上龍の十三歳のハローワークという本を読んだんですけど、特にやりたいと思う仕事はなかったので。
634:マジレスさん
07/08/11 23:59:32 aQbLRm3/
>>631
何とも思わないてことはないだろ
実際このスレでも良く感情的な反論してるしな
635:マジレスさん
07/08/12 00:15:37 OYgFZ0r/
そりゃ自分より終わってると思う奴に何か言われたらむかつくよ
636:マジレスさん
07/08/12 00:16:58 a6iqglHk
>>633
JOBJOBWORLD
637:マジレスさん
07/08/12 00:18:36 DBmeyhZk
>>633
刺身たんぽぽから総理大臣まで様々な仕事があるから
全部網羅するのは難しい
まずは、大まかにやりたい(やれる)仕事決めるべき
例えば、人と接する仕事
OKなら営業職、接客業みたいな感じで
まずは、自己分析から
638:マジレスさん
07/08/12 00:29:18 WB+ul6Ww
三流大出身な上にコミュニケーション能力も低いのに、
プライドだけは高い無職が常駐してるスレはここですか？
639:マジレスさん
07/08/12 01:00:17 JIRZpv8X
やめんか
640:マジレスさん
07/08/12 01:15:29 47goClsg
>>635
んじゃ結局何とも思わないてのは無い罠
641:マジレスさん
07/08/12 02:17:04 590lajxc
TSUTAYAの面接より、自衛隊一般幹候が簡単だと思ってる、
プライドの高～い方がいらっしゃるのは、このスレですか？
642:マジレスさん
07/08/12 02:25:14 +sZ6B3Pt
高校卒業してから４年ニートでした(その間バイトしても長くて３ｶ月、短くて１日でﾊﾞｯｸﾚ)
今は病院の契約職員です。ﾊﾞｯｸﾚ→引き→ﾊﾞｯｸﾚの繰り返しでしたが、出口は必ずあるよ。自分に合った仕事見付かるまで、何度失敗してもいいから、諦めないでね。
643:マジレスさん
07/08/12 10:53:08 XFOCEAwl
働いたら負けかな？
644:マジレスさん
07/08/12 11:19:38 MTppxlKy
かたつむり脱落か。
コテハン何人社会復帰できるかね、
645:マジレスさん
07/08/12 13:36:31 OYgFZ0r/
>>640
粘着してアドバイスしても心変わりしたりはしないって意味だよ
646:未熟な存在
07/08/12 13:43:13 H0QhY0Oc
とにかく、一歩踏み出してみることです。合わなかったら辞めるもありです。
勇気が要りますが、勇気を振り絞る瞬間は長い人生の中でのホンノ一瞬に過ぎません
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
647:マジレスさん
07/08/12 14:37:31 teM3cWuz
13歳のハローワーク読んでみ？
鬱になるよ。
648:マジレスさん
07/08/12 16:49:51 47goClsg
>>645
それはどうかな
現に上の発言で心変わりしそうになってるじゃん
649:マジレスさん
07/08/12 23:02:16 3sUqXF09
20代後半にもまだ差し掛かっていなくて大卒でニートか
舐めてるだろ？
650:マジレスさん
07/08/12 23:04:10 /4YcLX77
てか、そもそも自分より終わってるとかいう考え方自体が終わってる
下ばっかり見て、それで安心していて尚且つ
自分自身が終わっていることから目をそらすのが問題
651:マジレスさん
07/08/12 23:28:54 nyUdrDt9
合わなかったらやめるとかさ
企業側が迷惑だし
俺の働いてるところでも一日で辞めた奴いたけど
周りの人、かなり怒ってたぞ
おまえらまず礼儀だけはしっかりしとけ
仕事の内容は、新入社員にたいして期待してないから
できなくて当たり前だから
652:マジレスさん
07/08/13 10:28:54 0GA4Fmdc
：ネトゲ廃人＠名無し（sage）：2007/08/13(月) 07:47:29 ID:???
村上龍が何かに↓のようなことを書いていたな。
「一般論として若者が持つ唯一の財産は『時間』である。
その貴重な財産を何かに投資するか、無駄に浪費するかでその人の一生は変わる。」
たまに「学生だから有り余る時間をネトゲに費やしてもいいんじゃね？」
的なレスがあるが、そういう勘違いがそいつの一生を決めてしまうんだな。
653:605
07/08/13 12:18:55 MI9qIb1d
先日書類を送った企業に、盆明け、面接が決まった。
頑張る。
654:マジレスさん
07/08/13 14:43:00 p01pI9NO
頑張れ。
このスレ、良い報告が全く無いから605に期待
655:前スレ500
07/08/13 19:04:36 W+h5p87j
>>653
おおー！頑張れ！いい報告待ってます。
４月から年金払ってないのが親にバレそう。
社会保険事務所から通知がきたｗ
払うためにバイトしてるようなもんだなｗ
９月で無職に戻るから、その先が心配だ。
656:605
07/08/13 19:33:11 MI9qIb1d
>>654
>>655
ありがとう！頑張るぜ！
最近、車の運転しながら発声練習してるよ。
面接対策とか家で快活にできないからっていうわけじゃなくて、
なんか声出さないと土壇場で噛んだりどもったりしそうだから。
657:605
07/08/13 19:34:32 MI9qIb1d
↑なんか、よくわかんねぇなｗ
これから体力つけるために走ってくる。
昼間は暑いからさすがに無理だ。
658:前スレ500
07/08/14 19:32:29 G7ziAQs3
>>657
自分も体力作りのために今週から歩き始める予定です。
若干慣れてきたら走り始めようかなと。
徐々に距離を長く、徐々にスピードを早くがいいらしいです。
659:マジレスさん
07/08/14 21:33:49 cJCswn57
体力づくりって何の意味があるの？何かに逃げてないで早く働けよ
660:マジレスさん
07/08/15 03:54:28 lTeBkKq8
>>659を見ると馬鹿って居るんだなぁとつくづく思うよ。
661:マジレスさん
07/08/15 14:09:18 z9K6L5jt
>>659
体力なかったら何もやる気でないからね。
引きニートは働きたくても体がついていかない人が多いかと。
662:x
07/08/15 14:36:45 TX0CSUXe
32歳で、ニート脱出しました
20代のとき、プログラマー数年してたけど、それだけ。
でも、派遣から未経験でも大企業勤務できる可能性は大だから
派遣→社員
を狙うか、派遣で2年くらい経験積んで、その経験活かして転職する
そんな道も結構ある。40歳の募集もあったし、
25歳になったら求人減るなんて、気にしなくて大丈夫！
それぞれできることは違うけど、できることは世の中沢山ある気がする
663:マジレスさん
07/08/15 15:29:52 t9sgI9lJ
>>662
私は今年32になります。少しの短期バイトしか経験ありません
さすがにこんな私では厳しいですよね？
662さんは今もプログラマーやられてるんですか？
勇気でますが本当にまだなんとかやり直しきくかな…羨ましいです
664:マジレスさん
07/08/15 17:05:38 6dSzHgnr
シンジ、はよ腰を上げろ！！
665:x
07/08/15 18:31:47 TX0CSUXe
663さん>>プログラマーの経験は3年あったけれど、私は別の業界に行きたくて、でも30代で
別の業界無理、って初めはくじけてました。でも、色々調べたら、世の中多かれ少なかれ、チャンスはあるんだな、って思った。
①私の場合、まず31歳で某業界の専門学校（週末のみ、約半年）に通う
②学校に通いながら、派遣会社（パソナ、テンプスタッフ、マンパワー）に登録
③派遣会社に、営業職・事務職を紹介されるが、できるだけ某業界のスタートに立ちたくて
断り続ける
④派遣会社に登録して2ヶ月目、とうとう某業界の募集が出る
⑤即、派遣会社に「この募集に応募したいです！！」と熱意を伝える
⑥熱意だけで、面談も通り合格
666:x
07/08/15 18:36:29 TX0CSUXe
↑の敬意を経て、現在、某デザイン会社で派遣社員しながら、学校に通っています。
卒業したら、本格的につきたい仕事にステップアップしたいですが、
いつになるかは、様子を見ます。
業界にもよりますが、とりあえず、上記派遣会社に登録したら
お仕事を色々紹介されます。未経験でも、35歳以上でも、
パソコンが使える、Excelが使える、PowerPointが使える
というだけで、大分仕事はあります。
もし、パソコンNGであれば、1ヶ月くらいの専門学校にいけば
すぐに出来るようになると思います。これで、今年中に大企業で働くのも夢ではないです。
やりたいことによっては、簿記の学校でもいいし、とにかく派遣から切り口を見つけていくのは
結構チャンスがあると思う。大企業も沢山募集あります。
頑張れば、そのまま社員にもなれます。頑張ってくださいね！
667:マジレスさん
07/08/15 18:38:19 TX0CSUXe
派遣会社は、無限にある。
666さんみたいな大手もあれば
例えば博報堂で働きたいなら、博報堂専門の派遣会社もある
大体の大手企業は、各企業で人材派遣会社もやっている。
シャープや電通もIBMも確かある。そこに登録するがよし
668:マジレスさん
07/08/15 19:18:13 t9sgI9lJ
>>665さん
詳しく丁寧に教えていただきありがとうございます
貴重なお話を聞かせていただき大変ためになります
665さんの努力すごいなって思います
だから今があるのですね
665さんのレスを読みとても励みになりました。
暖かい言葉かけていただきありがとうございます。
まだ間に合うかな…665さんの経験談をお手本に、社会にちゃんとでれるよう頑張ります
669:x
07/08/15 23:19:48 TX0CSUXe
668さん＞いいえ・・・・私自身、つい去年まで散々悩んでいましたから・・
頼りたくても、友人はほどんど、新卒で働き始めたところでずーーと働いているし
したいことは沢山あって、決めれないし、30代だし・・・と。でも、今のところなんとか
スタート地点にはつけました。応援しています。
670:マジレスさん
07/08/15 23:23:09 GF4iKRnJ
かたつむり氏の報告がほしいなぁ
671:マジレスさん
07/08/16 01:24:31 KkjBFOPR
このスレのやつ見て思うけど体力づくりってなんだよｗ
今からスポーツ系の仕事しようとしようとしてんのかｗ
家の階段登れるんだから仕事ぐらいでできる
高校の部活がスポーツ系だったやつも３年の冬にはもう運動やめてたはずだ
だから最初に勤めた会社の時と体力なんてさほどかわらんはずだろ？
要はやる気の問題なんだよ
なんだかんだで会社が怖いからさきのばしにしてるようにしか見えん
>>661には強く言いたいことがある
体力がないからやる気がでないのか
やる気がないから体力がないのか
お前は絶対後者だ
672:マジレスさん
07/08/16 01:33:20 KkjBFOPR
言葉間違えた
×やる気がないから体力がないのか
○やる気がないから体力がないように感じるのか
673:マジレスさん
07/08/16 02:15:29 atZwhWxf
やる気がどうとか言ってる奴は引きこもった後の体力の低下がどれくらいの物なのかしらないんだろ。
君には一生分からない事だから口を挟んでも空回りするだけだぞｗ
674:マジレスさん
07/08/16 02:44:38 HPjOHIX0
ま、そういう考え方の人もいるってことで
ただ決め付けはいかんと思うよ
平行線だし
675:マジレスさん
07/08/16 08:20:18 4yqptmBK
ニート引きこもりやってると体力落ちるのは確かだよな
676:マジレスさん
07/08/16 09:59:40 i6CPgn5Y
>>671
仕事に体力は必要だと思うけど。
それと、ニートが言ってる体力づくりって決してフィジカル面だけじゃないだろ。
君が言ってる精神論や根性論そのものを求めている人もいるのでは？
677:マジレスさん
07/08/16 10:34:52 t1IIBe6S
体力づくりとやらで就職活動が滞ったら本末転倒だって言いたんだろ
仕事に必要な体力は仕事すればつくと思うし
678:マジレスさん
07/08/16 11:02:48 qXNLwwD/
単に馬鹿って言われたことにむかついてむきになってるだけに見える
679:マジレスさん
07/08/16 14:13:39 4iU9uzjp
>>673
>>661だけど、3ヶ月も引きニートやると相当体力落ちるよ。
俺がやる気でないって言ったのは、やる気があっても体力なさすぎで、
しんどすぎてどうしてもできなくてやる気なくなるって意味だよ。
体力がそれなりにあれば、すごいしんどい仕事が少ししんどい仕事に変わると思うし、
同時にやる気も変わるとと思う。だから引きニートにとって体力づくりは大事。
680:マジレスさん
07/08/16 15:23:26 caZtAGG1
学生兼アルバイトしてますが、いっそ全て放棄したくなってきました…。不器用で人間関係は余りうまくいかないし、仕事は接客無いとこなのにレジもやらされそうだし。不安で仕方がない…。
681:マジレスさん
07/08/16 18:08:38 IRuW157x
石原まこちんの
ニートとね 自分で言うのは 違うのさ
読むとニート尊敬できる。
682:マジレスさん
07/08/16 18:21:45 i+Pu4l+6
体力が必要なのはわかるよｗだからってどんだけ体力ないんだｗ
ただ単に家で好きな時間にテレビ見て、好きな時間に寝てるから
体の骨がゆがんで疲れてると感じてるだけだ
寝ておきりゃ仕事する体力ぐらいあるだろ？
>>676
>>それと、ニートが言ってる体力づくりって決してフィジカル面だけじゃないだろ。
君が言ってる精神論や根性論そのものを求めている人もいるのでは？
フィジカル以外に何を鍛えられるんだよｗ
仕事する勇気がないやつが根性とか精神とか笑わせんなｗ
そんなのは仕事をする以外で克服できないんだよ
そんなんで克服できたらひきこもりニートなんかいねぇだろｗｗｗ
>>679
今からお前何屋になるんだよ？スポーツ選手か？どかたか？大工か？
ニートなんて所詮派遣会社か工場ぐらいしか雇ってくれないだろ
そんなの気の持ちようだろ？
ましてややる気ある人が体力ないとかいって仕事できない理由にするのはおかしいだろ
ホントにやる気あんのかと問いたくなる
683:マジレスさん
07/08/16 18:36:25 DD59anhq
何にしても体力なければ、話しにならない。
運動したら気分も前向きになるかも？
684:マジレスさん
07/08/16 21:38:55 CSbrf/3q
ニートはやる気がないだけ
…なんてステレオタイプなことを言ってる人にまともに付き合っても疲れるだけよ。
685:マジレスさん
07/08/16 22:02:27 BfpnztUb
まぁこの暑さだし仕方ないよ
体力づくりは別にニートじゃなくても社会人でも
やれる環境にあり、やる気あるなら誰でもしたほうがいいと思う
マジレスすま
686:マジレスさん
07/08/16 22:23:54 5BUqkqIt
>>684
だってやる気がないんだろ？他に何か理由があるのか
働かない＝働きたくても働けない＝最終的に自分のしたいこと以外やる気がない
お前らの考えは小学生よりバカだぞ 甘すぎだよ
687:マジレスさん
07/08/16 23:12:17 TylRUX2A
まぁ、こういう人もいるってことで
688:マジレスさん
07/08/17 00:09:14 3zj0xRpD
>>682
気の持ちようかもしれんが、何回も言うが、引きニートが相当体力落ちてるのは確か。
今仕事始めてすぐ挫折するより、1、2ヶ月遅れてもその間体力づくりして体力的に問題なく働くほうがいいだろう。
どうせ今までニートやってきたんだし、1,2ヶ月程度遅くても問題ないだろうし。
まあ本当に心の底からやる気ある人は、すぐバイトでも始めるんだろうけどね。
でもやり方は人それぞれだと思うし、体力づくりから始めるのも１つの方法だよ。
>>682の言い分もわかるけど、何かをいい方向にスタートさせようとしてる人を否定するのはあまりよくないと思うな。
689:マジレスさん
07/08/17 00:23:14 7KdRWfew
>>688
>>682の言い分もわかるけど、何かをいい方向にスタートさせようとしてる人
を否定するのはあまりよくないと思うな。
君が理不尽なことばっかり言ってるから否定してるんだよｗｗｗｗｗｗｗ
俺の日本語読めるか？
やる気があるのに体力がないから仕事やらないってどういうこと？
なんで素直に怖いからって言えばいいのに変な維持貼ってるんだ？
690:マジレスさん
07/08/17 00:50:49 EWyypV97
どうでもいいが日本語の勉強しとけ
691:マジレスさん
07/08/17 03:41:31 3zj0xRpD
>>689
ちなみに言っとくけど俺は元ニートだから。
引きニート経験者からの意見を言うてるだけで、意地･･･じゃない、維持なんて張って･･･違う、貼ってない。
>やる気があるのに体力がないから仕事やらないってどういうこと？
仕事やらないなんて言ってないんじゃない？
誰かが言ってたけど、「家の階段のぼれるんだから仕事ぐらいできる。」
確かにそうかもしれないけど、人それぞれ最善の順序ってもんがあるでしょ？
体力づくりから始める人もいれば、さっそくバイト始める人、就活する人、
スタートなんて決まってないよ。
>>689の言うとおり怖いから体力づくりに逃げてる人もいるかもしれけど、
それの何が悪いんだ？体力がついて自信につながることだって十二分にある。
やる気がいくらあったところで本当に体がついてこないことだってある。
それをわかってほしいだけ。
692:マジレスさん
07/08/17 09:55:47 6zuWu3d1
就職決まんねえ・・・。
みんな面接行ってるか？
693:マジレスさん
07/08/17 11:42:52 xi2zfNiK
4ヶ月ニートして、先週決まった。派遣社員。これだと段取りは全部派遣会社がやってくれるから助かるは助かる
これから働くことを頭で考えると、どうしようもなく不安になる。
できるんだろか、って。もう何も考えずに挑むしかないな
694:マジレスさん
07/08/17 13:38:36 6zuWu3d1
>>693
おめでとう！
９月から仕事かい？
695:マジレスさん
07/08/17 14:11:33 J4KPUnDb
>>693
おめでとう。幸あれ！心からそう思う
696:マジレスさん
07/08/17 14:13:40 gGxMdnKZ
＞＞693
おめでとう！
697:マジレスさん
07/08/17 14:17:58 xi2zfNiK
94-96>> ありがとう。あまり深く考えずに、できることすればいいんだよな
考えすぎはだめだ。(自分にいいきかせ）
698:マジレスさん
07/08/17 14:19:18 xi2zfNiK
>>94 なんと月曜からだよ。20日の
699:マジレスさん
07/08/17 14:20:10 kxRVgsYl
２ちゃんねらーは人でなし。人間ではないから。
700:マジレスさん
07/08/17 17:05:20 ID3F7bCw
確かに考えすぎる。何でも負のほうに考えすぎる。
701:マジレスさん
07/08/17 17:06:51 2e/+r6OC
>>691
だ か ら
体力づくりをすることで何の自信がつくんだ？
体がついていかないとかねぇだろ？毎日寝てるんだろ？おきりゃ体力あるだろ？
スポーツ選手やら大工になるんならわかるよ
一般人がする仕事でそんなに肉体的に疲れる仕事なんてねぇよｗ
どうせニート歴長いやつは対した会社はいれないだろうし、工場の流れ作業とかだろ
その程度の仕事で体がついていかないとかもうもう入院した方がいい
どう考えてもいいわけにしか聞こえない
702:マジレスさん
07/08/17 19:45:36 jxbu143o
>>701
段階踏んでるんだよ。ニートはいきなり社会復帰なんて不可能だから
君だって、仮に英語もできないのに急にアメリカで暮らせ！って言われたら困るだろ？
そりゃ、実際行ってみればなんとかなると思うけど。怖いから下準備に英語の本を買ったり
英会話スクール行ったりしない？そんな感じ
どちらにせよ、君にニート等の挫折経験がないならこのキモチは解るわけないけどねw
何言っても平行線だよ
703:マジレスさん
07/08/17 20:15:51 6zuWu3d1
>>701
工場なめんなよ、貴様？
704:マジレスさん
07/08/17 22:52:48 tXuzxLBW
>>702
> 何言っても平行線だよ
わかってるなら放置すりゃいい。
705:マジレスさん
07/08/17 23:53:10 9KaDdF5x
暑くてでも無収入で養ってもらってるのに
クーラーを付けられない。
暑さで体が疲れる。
朝起きられません‥
体重いし、仕事見つかっても
ちゃんとついていけるんだろうか‥
長期ニートのツケが‥
706:マジレスさん
07/08/17 23:56:19 IbwgovVb
>>705
とりあえず日雇いバイトとかで生活リズムを合わせていくとかはどう？
707:マジレスさん
07/08/18 00:41:07 IPhiI/l7
昨日まではくそ暑くて寝れなかったけど
今日は夕方辺りから涼しいな
雨降ればその後は日本列島蒸し風呂状態からは開放されるらしいな
週末に降るみたいだし、辛いのは今週だけだよ。多分
708:マジレスさん
07/08/18 01:24:53 cTTTovcN
このスレを見ているニートの方は、
どうすれば社会復帰できるか模索している方が多いと思います。
実際にいくつか面接を受けて、でもなかなか内定をもらえない人もいれば、
そもそも履歴書を書こうという段になると、つい現実逃避したくなるような人もいるでしょう。
やる気はあると自覚してるけど社会へ出るのが怖くて自分に自信がない方、
やる気があるかどうか自分ではいまいちよくわからないかた、
そして全然やる気が起きず毎日を悶々と過ごしている方。
みんな、とにかく立ち上がれる気力くらいはあるでしょ？
それならば、とにかく毎日散歩をして下さい。 夜中や朝方でも構いません。
意味もなく、ただ歩いて下さい。それをできるだけ繰り返して下さい。
もちろんジョギングでも構いません。
どんなに精神的におかしくなっても、筋肉は刺激を与えれば発達します。
それが自信へとつながります。だから諦めないで下さい
709:マジレスさん
07/08/18 20:15:14 eynSCdaB
ニート・フリーター・ネットカフェ難民、派遣・契約・請負などの非正規雇用労働者
は、労働組合を結成して、正社員登用、労働条件・労働環境・労働状況の改善などに
努めるべきだ、と考えている人はいますか？
ニート・フリーター・ネットカフェ難民、非正規雇用労働者は、政府・与党・経済界による
弱者切り捨て・弱肉強食・格差拡大の新自由主義政策を批判・非難・糾弾・酷評すべき
だ、と考えている人はいますか？
710:マジレスさん
07/08/18 22:10:15 /J2B5CD7
結局社会復帰は無理。
711:マジレスさん
07/08/19 00:46:40 fs/HfUNd
シンジ乙
712:マジレスさん
07/08/19 08:12:56 ImbcL7Iu
転借堂やシンジやカタツムリはコテつけてんだから、逐一報告しろ。
いちいち気になってんだよ。
713:マジレスさん
07/08/19 09:50:30 2xzKej1W
高卒で21だけど、今からでも復帰できるかな…
714:マジレスさん
07/08/19 10:01:51 d+sfRfXZ
もうゴミクズニートは一発当てるしかない
それしか社会復帰はない
715:マジレスさん
07/08/19 13:31:57 k/o8Stlm
つーか体力だけでなく対人能力も付けないの？
ニートになるキッカケってそこら辺からじゃないの？
716:マジレスさん
07/08/19 17:26:47 L1+fkdDI
ですよねー^^
717:マジレスさん
07/08/19 18:00:01 DF5BsJHY
思 青 暗 そ ま | | ご
わ 春 く ん さ. | ,. -─- ､、| め
な を て な か | ／／￣:::::::::::::::::::｀l ん
か 送 さ み 君 | ／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼ ：
っ っ び じ が | /:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼ ：
た て し め . | /:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐ , -─'
か る い で | |::::::::/ |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
ら と | |::::::| ,. -ﾍ::::| ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
： は / |::/ﾚ',ニミ ヽl ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
＿_／｀ |ｎ:| |::::j ′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞ ＜ { |:| ｀￣´ ｀￣´ |::「 |:|
： 浮 あ ＼ ヽl:! , U |::ﾚ'::|
： か た . | ／! |:ヽ「Y^!| ___ ,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
： れ し | （／ _ﾉ:ｎ:| | | | `__｀ , イ从|:トゝ-'´
ち | ／! ｀ー| |j l レ'／-‐'´ |: :〈
ゃ | （／ _」′ r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
っ | ／: : | ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
て | /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
/ /:／: :|: : : : : :人: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : /: :l
＼＿＿＿＿__／ /:/: : : :`ー: : /: : :｀:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
718:マジレスさん
07/08/19 19:40:10 3RYnYaV+
対人能力ってさ。
テクニックじゃねえぞ。
人間てのは、何気ない一言が心に残るもの。
まったく油断しない人間なんていないし、そんなに気を使ったら疲れる。
そうやって演技して疲れて鬱になるヤツの実に多いこと。
719:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/19 20:23:59 XOnZ50wS
金曜日に、ネットカフェのバイトの面接を受けてきた。
好感触だった様に思う。
結果は採用なら、火曜日の16時迄に電話があるらしい。
720:マジレスさん
07/08/19 20:26:07 2pVbJQij
友達ゼロでも対人能力って磨けるかな？
721:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/19 20:30:45 XOnZ50wS
訂正 16時→18時
722:マジレスさん
07/08/19 20:30:47 7vefpdrM
>>713
余裕。俺も高卒で２２から契約社員で働き始めた。
723:マジレスさん
07/08/19 20:35:31 qUCYohIv
>>720
対人能力に関する本を読むことかな。
「私はどこそこで実績を残した。何々をして感謝の手紙をもらった」とか、
そういうことが書いてある本を読む。
現実に救われた人がいるからです。
724:マジレスさん
07/08/19 20:41:25 2pVbJQij
>>723
ちょっと待ってくれ コミュニケーション能力に関しての啓発書はたくさん
出版されてるしオレも何冊か読んできた
読後には確かになにかうまくいきそうな気がするよ
けれど本を読んだおかげでうまくいったという感覚を現実で感じた事はないよ
他の本やサイトにも書かれてたけど本を読んでそれで現実に適用できるような
何かを得れるかというと必ずしもそうじゃない
何も対人関係に関した書籍だけに関したことじゃない
オレには本を読むことで得た知識と、実際に人を対したときのそれは全然
別物のような気がしてならない
本を読んで対人能力が磨かれるとホントに思ってるの？
725:マジレスさん
07/08/19 20:48:20 Tf2O4tQl
>>720
まずは知り合いからじゃね？
知識だけじゃどうしようもないから。
バイトでもなんでも、まず話す相手を作って、話す。
話してから本を読んで、勉強して、話す。
繰り返して、失敗しながらでもやらないと一生何も出来ないよ。
726:マジレスさん
07/08/19 20:53:46 2pVbJQij
>>725
オレが気になるのはコミュニケーション能力の高い奴等はおそらく本なんか
読んでなくて現実でひたすらその能力を自然と磨いてきたんじゃないかって事
なんだよな
努力は必要だけど関連性のある本を読んで努力することがボタンの掛け違いと
いうか間違った方向にベクトルを伸ばしていってないかという事なんだ
他に何か努力の仕方ってないのかな、そう思うんだよ
727:マジレスさん
07/08/19 21:06:46 HjQVh6Kq
URLﾘﾝｸ(www.infotop.jp)
728:マジレスさん
07/08/19 21:09:21 Tf2O4tQl
>>726
ちょっとマジレス恥ずかしいけど。
周りに信頼されてるやつとか、もとから何もしないでもデキるひとはいるよ。
俺なんかはまあ並だけどさ、もちろん本なんか読んだ事ないよ。
でもやっぱり性格とかあって話し相手が居ないやつも居るじゃん。
おまえはなんで友達ゼロなのかは知らんけど、話は出来るんだろ？
ならあとは話すしか手ってないと思う。
ただ、人並みのコニュミケーション能力を得たいと思うなら本読んで勉強してとにかく試して自分の物にしろってこと。
とりあえず、周りと話せればイイなら本とか要らないよ。
バイトでもなんでもっていったのは、バイトならとりあえず仕事について話せるだろ？ってこと。
人と話すにはまず話す内容がないと。
内容が無くても話せるようになるのはそこから先の話。
…スレ違いか？
729:マジレスさん
07/08/19 21:11:54 Tf2O4tQl
× 人並みのコニュミケーション能力を得たいと思うなら本読んで勉強してとにかく試して自分の物にしろってこと。
○ 人並み以上のコニュミケーション能力を得たいと思うなら本読んで勉強してとにかく試して自分の物にしろってこと。
730:マジレスさん
07/08/19 21:18:36 2pVbJQij
>>728
オレの場合に限っていうなら人と話す事に関しては緊張するけど出来る
友達は引き篭もった時に全部いなくなった
今でも時々顔合わせば挨拶程度の会話をすることはある
けれどそれ以上の発展がない 引き篭もる以前はもっと発展して何処かに遊び
にいったりもしたんだけどな
２ｃｈでこの手の相談ってけっこうあるけどさ、あなたみたいに関連性のある
本読んだりする事を勧める人が少なくない
けれどそのアドバイスを送った人がその手の本のおかげで救われたという事が
おそらくはないんじゃないかという事がひっかかる
それでも本を読むことをすすめる 経験した事もない事を勧める
それっぽい答えやアドバイスには聞こえるがよく考えるとどうも怪しい
オレはそう思うし、オレより対人関係に対しての能力の低い人に本を読む事を
勧めたりはしない 自分が読んできた本で救われたなと感じた事がないからだ
ちなみにオレは仕事にも就いてるからその点はまぁ心配はいらないと思う
けれど仕事での会話だけで実際の対人関係の訓練になるかというと、それも
違うと思う
職場のコミュニケーションって知人とか友達とかのコミュニケーションは全く
別物だと思うからね
相談しておいて我侭にも見て取れるかもしれないが、本当にそう思ってる
731:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/19 21:18:38 ZPYwiAq5
何もしない日々が続いている・・・
久しぶりにこのスレきて思うことが一つある
俺はひきこもり系のニートでニート歴一年だが
人と会話をするのが嫌なわけではない
ただ仕事以外の話は仕事中は何を話しかけて
いいかわからない
それを繰り返してると元の社員の人にこいつ
普段愛想良くないのに失敗した時だけ聞くなよなみたいな
雰囲気が怖くて悩んでる
こういう人いない？馴染めないのが怖いっていうか
732:マジレスさん
07/08/19 21:28:44 9d7KaGdd
わたしは自分で気付いたんだけど
相手に興味がないと会話って見つからない
相手のことを知りたいと思わないとだめかもよ
733:マジレスさん
07/08/19 21:29:25 2pVbJQij
>>731
オレも最初そうだったよ でも沈黙が続くって状況では自分も話題出してない
けど相手も話題出してないってことなんだよね
だから沈黙続いてることに関しては自分を一方的に責めない
それにどんな相手にでも自分から一言、二言はなせる事ってあるし
乗ってこないようならむしろ相手に問題があると思うようにしてる
職場では仕事以外の話はしたくないって割り切ってる人もいるしあまり深くは
考えないようにしてるよ
失敗した時に報告なり質問なりするのは当たり前だしそれをしない事の方が逆に
職場では問題だからそれは別にいいんだよ
職場では精神的にイライラしながらやってる人もたくさんいるしいちいち相手が
態度悪かったからって気にしてられない
深く考えないことだよ
734:マジレスさん
07/08/19 21:32:15 Tf2O4tQl
>>730
確かにその通りだな。でもそれくらいしか言える事無いんだよ。
お前がどんなやつかなんて知らないし。
でも俺も前はそんな感じだったんだよ。
ウチの職場でさ、ラジコン流行ったんだよ。あるときから。
いままで俺はどうもなじめないし何を話していいのか分からなかったんだけど
ラジコンはやった経験あったんだ。そんときはもう辞めてたけど。
でもちょっと勇気出して「俺もラジコンやった事ありますよ」って言ってみた。
したらその輪の中に少しずつだけど馴染めて気付いたときにはいろんな事話せるようになった。
そしたらもういろんな人になんでも無い話が出来るようになってさ、いまじゃ一人前だよ。
なんかお前のレス読んでなんとなく、ちょっとまえの自分思い出したよ。
勇気出して一歩踏み出さないと進展しないよ？
本よんでそれが少しでもお前の勇気につながるなら読んでみれば？って思っただけ
735:マジレスさん
07/08/19 21:38:17 EcJUcUD1
>>730
本で得られるのはマニュアル的な知識だけだからね。
いくら教科書を読んで、イメージトレーニングを繰り返しても、
実地練習しないと車の運転はできるようにはならないんだよね。
対人関係もこれに似たような部分があると思う。
だから、できるだけ話の合う人を見つけて、たくさん会話することだよ。
736:マジレスさん
07/08/19 21:38:59 DF5BsJHY
どんなすごい奴だって初対面の奴といきなり打ち解けて
10年来の親友みたいになれるわけがない
まずは、何かしらの会話から入る
それが出来るやつ、不発でもめげずに再度チャレンジ出来る奴が
コミュニケーション能力が高い奴なんじゃないの
737:マジレスさん
07/08/19 21:40:13 EcJUcUD1
>>732
それが一番重要なことだよ。
どちらかが相手に関心を持たないと、
結局コミュニケーションって成立しないんだよ。
738:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/19 21:44:45 SVCAXydX
>>733
ほんとに最近思うけどはじめての人と会った時って
何しゃべっていいかわからないから沈黙しちゃうんだよね
俺と趣味が合えばどんだけでも大人の人でも仲良くなれる気がするけど
実際現実はそういうわけには行かないし・・・
話せる内容がゲームとかパソコンとかくだらないことばっかだし
話かけようと思ってマニアックな話したら引かれたことたくさんある
俺が知らない話ばかりされても苦痛でへーばっかになるし楽しくない
挨拶やお礼は自分からできるんだ・・・
でも今思ったけど相手が話しかけてこないってことは俺に興味がないってことなのか・・・
ただ話しかけにくいとかはいつも言われてるし大丈夫なんだけど・・・興味がないってなんか嫌な気持ちに
なるね
739:アドル
07/08/19 21:48:15 XCapJeGh
誰か心の支えとなるような人を見つけること
難しいけどな。
おれはそれで脱出しかけている。
740:マジレスさん
07/08/19 21:49:35 EcJUcUD1
＞俺が知らない話ばかりされても苦痛でへーばっかになるし楽しくない
＞（俺に）興味がないってなんか嫌な気持ちになる
まず、この意識を払拭しろ。
自分に興味を持って欲しければ、相手に興味を持つようにしろ。
741:アドル
07/08/19 21:52:50 XCapJeGh
笑いをとれ。
ユーモアは万人にオールマイティに有効だ。
742:マジレスさん
07/08/19 21:55:18 EcJUcUD1
いいか、コミュニケーションが上手なやつは大抵これを心得ている。
相手が音楽に興味があるんだったら、自分は音楽についてよくわからなくてもいいから
真剣に話を聞くんだ。できるだけ話題を振って、相槌をうって、笑顔で接する。
それは始めはつまらないかもしれないし、うまくできないかもしれない。
機会があったら取りあえずやってみろ。
これが、まず第一段階。
743:マジレスさん
07/08/19 21:56:35 2pVbJQij
>>738
趣味の幅、興味の幅を広げる 何にでも興味を持つようにして
ニュースとかの話題とかならついていけるくらいの認識はしてチェックしとく
オレが意識してるのはそれくらい
それでちょっと会話の幅広がったよ
まぁ 現状の会話のテクニックには不満だらけだけど前よりはよくなった
お互い会話のテクニック磨いていこうぜ
744:マジレスさん
07/08/19 21:56:58 EcJUcUD1
>>741
笑いを取るのは俺は薦めない。
それは相手の話を真剣に話を聞くことよりも、極めてレベルが高いからだ。
745:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/19 22:05:29 SVCAXydX
>>740
もちろん一対一の場合は興味持てるよ
俺を挟んで二人で盛り上がってるとかそういうのが嫌
そうだよね・・・自分が興味ないのに相手も興味ないの当たり前だよね
それは一理あると思う ただ話しをしたくない嫌な人って絶対どこにでもいるんだ
>>743
俺は一応学生の時はクラスで誰とでも会話ができる人だった
今でもなんにでも興味はある方だし、話もある程度はなんにでもついていける方だと思う
ニュース系、政治系、テレビ系、スポーツ系、音楽系、ギャンブル系、ゲーム系、マンガ系、パソコン系、映画系
まぁまぁわかる分野は多いほうだろ？相当マニアじゃないとわからないような深い話が出来る趣味も勿論ある
ただ何から話をしていいかわからない・・・だから相手が話すのを待ってしまう悪循環・・・
746:マジレスさん
07/08/19 22:09:10 2pVbJQij
>>745
もしかして話題の提供に関してはあなたの方が相対する人よりもペース握れる
んじゃない？それなら積極的に話題ふってみればいいじゃん
どうせ手探りで感覚さぐるしかないんだしさ その点はオレも同じ
知識の量がある分あなたのほうがオレよりも歩がいいぞ
747:マジレスさん
07/08/19 22:19:31 JQQj4rPt
>>745
シンジ、履歴書の趣味、特技の欄になんて書いてる？
748:マジレスさん
07/08/19 22:20:59 HxiuMZHF
大体、対人関係のテクニックって必要なのか？
営業でもやりたいってこと？接客で抜きん出たいってこと？
そうでないなら今の段階ではそう必要ないよ。
普通に仕事でシッカリと話ができればよいだけ。
ただ、仕事がある程度できないとそれすらキビシクなるってのはある。
失敗ばかりだと萎縮して話すべきことも話せなくなったりするからね。
人間関係については対人テクがあろうがなかろうが
上手くいかないときは上手くいかない。
新卒レベルの就職ができたんならともかく、そうでないなら
辞めてやり直せば良いんだよ。
就職も自分の性格も分を知る、わきまえるのが大事なのかもしれんよ。
749:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/19 22:21:35 SVCAXydX
>>746
そういうのは相手が熱くなってくればこっちも話やすいんだけど
実際ってたわいもない会話の方が多いでしょ？
そういう会話がわからない
例
相手「今日暑いよね。」俺「うん。昨日より熱いよね。・・・・・・」
ここで会話が途切れる
数十秒後気まずい空気に
こういう感じが多い コレが怖い
750:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/19 22:24:35 SVCAXydX
>>747
音楽鑑賞、インターネット、サッカー
なんていうか相手を楽しませるように話をすることができない・・
相手が話しかけてくれてもそこから話を広げられない
相手を笑わせるようなおもしろいことやﾄｰｸもないし
751:マジレスさん
07/08/19 22:26:28 2pVbJQij
>>749
あー それあるわ てかみんなあるんじゃないかな
752:マジレスさん
07/08/19 23:01:48 MW52LWZe
対人関係のテクニックってのは、後付けみたいなものでしょ？
人間関係が円満に築けるかどうかは、単純に人が好きか嫌いか、これに尽きるような気がする。
コミニュケーションに苦しんでいる人は、人を怖がる反面、潜在的に人を憎んでいるもんだ。
753:マジレスさん
07/08/19 23:32:23 G10MPp5b
人間関係周りは切実な問題だよな
それで自分に自信をなくす人とかいるはずだし
なんかのニュースでもニートは就労意識はあるけど今一歩踏み込めないとか言ってたし
まずそこら辺から考えていくべきなんじゃないかな（ニュースのソースが出せないのが残念だけど）
ずーっと前に「働いたら負けかな」っとかいう人を放映してＡＡにもなるほど祭になったじゃない
残念ながらあれってかなり悪質な印象操作になったと思うんだけど、つーかあんな奴ばかりじゃないだろ
754:マジレスさん
07/08/20 12:12:51 HixHPEgK
ニートの連中ってさ。
中年のおっさんに良いイメージ持ってないだろ？
そして父親とほとんど接してこなかっただろ？
大人の男の心を知らんのだな
755:マジレスさん
07/08/20 12:31:14 yPAbmkTw
中年なんて、くだらない奴が多すぎる。
会社で疲れ、家族で疲れ、社会で疲れ。
つかれすぎて脳みそスカスカになってんだよ
756:マジレスさん
07/08/20 12:38:09 i2k1J3sQ
>>755
何のためにそこまで頑張ってると思う？
本当に楽な人生を選ぶなら家族と暮らすより自分一人で暮らした方が
楽な事は多いはずだよ
お前の親だって家族のために頑張ってくれてる事が多いはずだ
お前はどうなんだ？そんな家族の為になにかやってんのか？
757:ニトちゃん
07/08/20 12:42:51 iQP9AOix
ニートがきました＞＜
２４日から飲食店でアルバイト始めます
続くか不安です。。
758:マジレスさん
07/08/20 12:44:24 quM5mnjS
てかブサイクと結婚してブサイクな子供育てるぐらいなら一人でいた方がまだ
ましって思ってる俺はおかしいか？
759:マジレスさん
07/08/20 13:23:59 IaiLgkk/
自分の子供ブサイクとか思うようなら死んだほうがいい
760:マジレスさん
07/08/20 17:26:15 tIbgDCkG
>>719
乙。とりあえず社会復帰はバイトから始める事にしたんだな。
受かってるといいな！
761:マジレスさん
07/08/20 18:32:05 sGV7vt3k
>>1
無理。そもそも板違い。
V I P で や れ 。
762:マジレスさん
07/08/20 19:14:42 tIbgDCkG
その４まできていて、いまさら板違いもないだろうが・・
763:マジレスさん
07/08/20 19:15:15 yCPbdz0o
ただの馬鹿だからほっときな
764:マジレスさん
07/08/20 19:17:31 JrK87tPK
俺の子供和世界一かわいい
765:マジレスさん
07/08/20 20:05:16 kys8zC/s
>>756
>>755に賛同はしない。本当にそう思い中年を嫌悪するなら
フリーターにでもなって無頼な生き方をするのが筋だろう。
が、
>本当に楽な人生を選ぶなら家族と暮らすより自分一人で暮らした方が
>楽な事は多いはずだよ
これはない。何か使命感に萌えて家族を構成している奴なんているわけないし。
いるとすればそんな奴（例えば少子化対策の為に結婚とか）こそ不気味だ。
普通に、結婚したいから、家族を持ちたいから、世間体つーか世に流されてって
くらいが一般的な理由。つまりは我欲なんだよ。
その我欲に対する責任で働いているくらいが精一杯のところ。
まぁ個人の存在が希薄な現在において
我欲少なくニートでいけるならいくのも俺は大いにアリだと思うぜ。
そういった分をわきまえることこそがニート社会復帰の一歩とも思うしね。
766:マジレスさん
07/08/20 20:21:20 Dmptyhoj
２４歳でバイト落ちまくるってどういうことよ
767:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/20 20:47:19 uxlAOK/F
>>760
手ごたえあったのだが、今日になってもまだ連絡がない。
明日の18時までだ。
何か、諦め気味になってきた。
768:マジレスさん
07/08/20 21:16:07 tIbgDCkG
大丈夫さ。今日は多分来ないだろうから、
明日に期待しよう。
769:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/20 21:43:34 XVkLdoSf
今日も求人雑誌取りに行くだけで何もしなかった・・・
明日は久々にハローワークにいってみよう
770:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/20 23:09:43 SxZYzE38
このスレのみんなに聞きたい事がある。
俺は、以前、自衛隊のスレやこのスレでつまらぬプライドを示して随分叩かれた。
不当な中傷は一部あったにしても、俺は無用なプライドを誇っていた事を少し反省した。今は、叩かれた事と「まことなるかな浮世の直（あたい）三銭」と言う高杉晋作の詩に共感し、一種虚無的になっている。
然し、実の所、俺の意識は祖父や父から少なからず影響を受けているらしい。
祖父からは、俺が大学在学中に警備会社の内定を取った時、「駐車場で棒ふって生活するのか？」と不満そうに言われたし、親父は「お前が３Ｋの労働をしたりするなら、正直見かねる 」などと言う。
祖父は大卒なら相応の地位が約束されている様に錯覚しているから仕方ないが、親父に至っては「仕事に貴賤はないが、上下はある」などと詭弁を弄する。
実際には、明白に仕事に貴賤があると思っているのだ。
そこで、以前、ある人から聞いた話を参考にして、「もし、仮に賎しいとされる仕事の人々がストライキを起こしたら、困ってしまうのは彼等を蔑んでいる人々だ」と言う事を言ったのだが、親父はリアルに想像出来ないらしく、あまり反応がなかった。
俺は、既述の高杉晋作の詩に言う様に、人生の幸福と不幸を計ってみると精々、三銭ほどの値うちしかないと言うのに共感するから、正直、それなりにきちんと生きて行ければ良いと思っている。
だが、正直、仕事に「貴賤がある」と言う厳然たる事実を認めるならば、やはり、ある程度名誉な仕事をやりたいし、親父や祖父の意向も気にしてしまう。
どう思う？
771:マジレスさん
07/08/20 23:16:53 i2k1J3sQ
>>770
自分のやりたい事やればいいんじゃない？
難しく考える事ないって
772:マジレスさん
07/08/21 00:04:04 1QwlrkJf
何が一番自分にとって利益があるか感情ぬきで選択する
773:マジレスさん
07/08/21 00:20:50 LyFWpGsR
以前の文体に比べて、堅苦しい言い回しが出てきているな。
軍人さんとか政治活動家とか頑固な爺さんとかが好みそうな感じの。
他人の意見とか著名な本とかに影響されすぎて、自分の意思をおざなりにしていない？
自分の過去レスを見るとか、日記か何かあるならそれを見返すとかして、
少し立ち返ってみたらどう？
774:マジレスさん
07/08/21 00:23:14 mgKNTUvQ
本読みすぎるとそうなる
775:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/21 05:54:53 rryz8+rK
>>773
自分では、文体の違いがよくわからないのだが、俺は割に固い文体を書く方だよ。
だから、自分の意志と全く違う事を言っている訳ではないよ。
爺さんや親父の仕事に対する貴賤の意識を鬱陶しく思う反面、その言わんとする所が幾分かはわからないでもないから、少し困っている。
実際、どんな仕事かは兎も角、安定した生活を考えるなら、いつかは正社員の待遇になりたい訳で、だけど、今はそこ迄考えられないから、バイトしながら、何か資格を取るべきか、と思っている。
そんな訳で、資格ガイドみたいな本を開いたりもするのだが、あんまり、取りたいとか、必要と思う様な資格も特にない。
結局、俺自身も爺さんや親父に影響されながら、仕事の貴賤を考えてしまっている所が良いか悪いかは別として、多少あるのだが、突き詰めて言えば、自分が何をやりたいか良くわからないのが本音らしい。
もし、自分が本当にやりたい仕事なら、仮に３Ｋの要素があってもやるのをためらわないと思う。
家が自営業だったり、公務員試験に簡単に合格出来たら、こんな風に悩む事は多分ないのだろうね。
もっとも、親の脛をかじれているから、こんな風に悩める。
贅沢な悩みでもあるんだよね。
776:マジレスさん
07/08/21 06:56:06 MO54vzD8
自営業は大変らしいよ～
777:マジレスさん
07/08/21 07:12:35 qSNB7cj8
ﾊ__ﾊ
∩´Д｀)） ｱｱｱｧｧｧｧ～～
_>､ <_
-､__ﾉヽ__ﾘ
778:マジレスさん
07/08/21 11:33:24 PGYEbyka
「仕事に貴賤はないが、上下はある」は矛盾してないか？
「仕事に貴賎はないが、左右はある」のほうがしっくりくる。
職業で差別してはいけない。だけど自分の意思で区別しなくてはならない。
例えば、俺は風俗店経営とかはそれなりに需要もあるだろうけど絶対嫌だな。
779:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/21 12:20:15 rryz8+rK
「仕事に貴賤はないが、上下はある」と、
うちの親父が言うのは、
例えば公務員なら、内閣総理大臣からゴミ収集車でゴミを集めている人迄含むから、公務員もピンからキリまである。
要するに、管理する者と管理される者がいると言う様な意味で上下と言っているらしい。
780:マジレスさん
07/08/21 12:28:01 /z82Bw5B
ニートが生まれるのはこんな社会のために働くなんて馬鹿馬鹿しいという領域に来てるためだ
781:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/21 12:33:39 rryz8+rK
もっとも、親父と爺さんを少し弁護するならば、地道に努力して管理職にまでなっただけに、万年平社員は意識が低い、努力が足りない、と思っているらしい。
俺は、別に出世なんかしたくない、普通に生きて行ければ良い、と親父に言った事があるが、普通にやるだけでも大変だし、真面目にやってればそれなりに出世すると言う。
782:マジレスさん
07/08/21 12:43:18 eHQu6LSk
仕事に貴賤は無い。
けれども、仕事に課せられた責任の重さに応じて、
社会的な評価の高低は生じてしまうのではないのだろうか？
783:マジレスさん
07/08/21 13:48:06 NrRluKNG
ニート暦1年半の中卒の俺がきました。
高校1年の1週間目でやめて、それからほぼひきニート・・。
今16歳なんですけど・・どうしたらいいか自分でもよくわかりません。
今、高卒でもきついのに・・中卒なんて・・＼(^o^)／
だれかアドバイスお願いします。
784:マジレスさん
07/08/21 14:09:18 YVxO2foH
通信行って、高卒になり、大学受ける。
その後、職を転々としながら２７歳を迎える。
今の俺。
785:マジレスさん
07/08/21 14:24:56 lak6vDOl
ゴミ収集車って公務員試験受からないと出来ないんですか？
公務員問題初級とか見ても、全然判らないのですが・・・彼らはこれに合格したんですか？
786:マジレスさん
07/08/21 14:56:54 PGYEbyka
ハローワークの職員もそうですね。
彼らはそれに合格したんです。
787:マジレスさん
07/08/21 15:05:02 ab6Fwosn
>>1
ニート
788:マジレスさん
07/08/21 16:32:34 9pYR+UrL
中卒でもまじめな人は２４歳で４０万もらってる人他のスレにいるよ
最終的にはやる気の問題
789:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/21 21:02:38 lDa0jNen
自分の家の近くに働くところがないんだがそういう人いる？
すごく遠くまででないとアルバイトがないんだが・・・
790:マジレスさん
07/08/21 21:35:07 dK8824wc
じゃあ遠くまで行って働けばいいじゃん
791:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/21 21:38:12 lDa0jNen
>>790
ガソリン代が・・・やっぱ甘いですよね・・・
792:マジレスさん
07/08/21 21:53:01 mW567Lhy
>>770
職業に貴賎はないというのは（神の前での）平等思想的な建前の部分があるが
それを現実として支えているのは個人主義というか相対的なモノの考え方。
つまりはどんな職業であってもその人が満足する、すばらしいと思える職こそすばらしい。
というわけ。つまり心の中の問題ってこと。
が、客観的というか世間一般には名誉ある立派であるとされる職業、さげすまれる職業などが
当然あるに決まっている。
そういう意味では「職業に貴賎はないが上下はある」は
「どんな職業をすばらしいとするかはお前の自由だが、
一般的な価値というのは社会で生活する以上ついてまわるぞ」
と変換できると思うし、それはまぁ納得できる話ではあると思う。
俺は警備会社への就職について問われたとき
警備会社のすばらしさを説けなかったとしても
「俺はこういう生き方が好きだし、こう生きていきたい」
とハッキリ言えなかった時点で君の負けだと思う。
名誉、プライドが君のどこかで引っかかっていたはずだ。
俺はニートの就活を進めるのは持論ではないが
上を目指すならぜひ頑張るべき、いや頑張って欲しいとは思う。
793:マジレスさん
07/08/21 21:54:55 dK8824wc
>>791
具体的な距離が分からんからあれだけど
とにかく面接でも何でも受けてみたら？
そもそも通るかも分からんのだし
悪いが理由つけて逃げてるようにしか見えん
794:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/21 22:10:51 JFYuRI/4
>>793
まだアルバイト自体見つかってないです
ただ遠くに出なくちゃアルバイトはないって意味です
やってみたい仕事もない現実・・・
795:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/21 22:39:34 rryz8+rK
>>792
警備会社の内定について少し弁明させて欲しい。
俺の元来の志望は出版業界だった。
警備会社は俺としても積極的に試験や面接を受けた訳ではない。保険的な意味で内定を取っただけだった。
後に、以前も少し話した様に、某出版社（大手の会社だ）でテレビ番組表の作成をアルバイトでやったのだが、正直、出版業界と言うのは、外から想像しているよりかなりハードな事を知らされた。
このバイトを辞めた後、幾つか正社員で出版社に応募してみたけど、基本的に出版業界は経験者優遇だから、書類選考で落とされてしまう。
だから、今は出版業界は諦めている。
796:マジレスさん
07/08/21 22:47:21 PGYEbyka
>>795
結局、今回のバイトは決まらなかったのか？
ちょっとマジで対策考えていこうぜ。
いつも、どんなこと質問されて、どんな風に回答してるんだ？
797:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/21 22:50:24 rryz8+rK
ネットカフェのバイトだが、ついに連絡はなかった。
仕事は簡単で三日程度で覚えられると言う。
面接官の人も気さくで、嫌な質問は全くされなかった。
俺も、「採用さえして頂ければ、自分に出来る事ならなんでもやります」と、明白にやる気がある事を示しておいた。
採用はほぼ間違いないと思ってた。
なのに、採用されない。
腹でも切って死にたくなったが、短刀なんかはない訳で、要するに、生きる意欲が消極的になっただけで積極的に死を欲してる訳じゃない。
憂鬱だ。
無料求人誌、幾つかもらってきたけど、あんまり良さそうな仕事ないよ。
798:マジレスさん
07/08/21 23:17:58 mW567Lhy
>>795
>警備会社の内定について少し弁明させて欲しい。
いや別に弁明しなくて大丈夫というか弁明するところじゃないぜｗ
警備会社に熱意がなかったののは文章読めば大体わかる。
それはそれでよいじゃないか、そういこともある。
けど問題は「職業に貴賎は無い」という言葉にこだわってしまうところにあったんじゃないのか？
「職業に貴賎は無い」は「生き方に貴賎は無い」とほぼ同義だ。
やりたい仕事があるなしに関わらず、自分の生き様（生き方の方向性）
を示すことが君は出来なかったんだと思う。だから>>781の様に言われて黙ってしまう。
なにかを捨てなにかをとる勇気がないんだと思う。
ならばやはり名誉、プライドにこだわって生きるのが素直かつ
君にふさわしいと俺は思うね。
まぁネットカフェのバイトは結構難関と思うんで気にする必要はないが
どういった人材が求められるだろうか、はシッカリ考えて面接なりはすべきと思う。
その合否は関係なくね。
799:マジレスさん
07/08/21 23:21:29 kD3668qI
シンジは言い訳ばかりでほんと何もしないな
800:マジレスさん
07/08/21 23:26:08 QSV8UuwH
そんな簡単に変われないよ
ドラマじゃないんだから
801:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/21 23:40:38 rryz8+rK
全くの余談になるが、俺は大学在学中、本気で神主になりたいと思って、神社本庁に電話して資料を取り寄せた事もあるんだよ。
結局、神職の養成施設も、神社の子弟優先だし、仮に資格を取れても、大きな神社じゃないと、神職だけで飯を食えないんだって。
だから、大抵の神主さんは公務員とか、サラリーマンとかやって、二足のわらじを履いてるらしいよ。
だから、現実的な選択ではないから諦めたよ。
802:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/21 23:46:37 rryz8+rK
>>798
確かに、「生き方に貴賤はない」が「職業に貴賤はない」の意味に近いなら、その通り「貴賤はない」と思う。
803:マジレスさん
07/08/21 23:48:45 mDG6WcZy
貴賎はないかわからんが、上下は確実にあるぞ
804:マジレスさん
07/08/22 00:30:45 GckuAzA3
貴賤って何だ？どういう意味？
805:マジレスさん
07/08/22 00:32:32 e8SV/TXL
>>804
貴いことと、卑しいこと。また、身分の高い人と低い人。「職業に―なし」「―貧富」[類語]身分
806:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/22 00:50:24 KyP8nZuq
昔、子供向けに現代語訳された徒然草と方丈記を読んで、子供心に隠者に憧れた事があるのだが、今、俺は、はからずも、世間から「ニート」と呼ばれるダメ隠者になってしまった。
807:マジレスさん
07/08/22 01:08:00 GckuAzA3
>>805 サンクス。お前ら頭いいの？俺、そんなの習ったことないぞｗ
ニートはどうやれば社会復帰できます？
職を探してる奴はニートではない。無職（失業中）だろ。まあ、働いてる奴も、鬱とか過労死、赤字、ノルマ、ストレス、パワハラ
なんかで大変だけど、無職も大変だよな。俺も今、無職だけど就活大変だわ。
まあ頑張ろうや。やる気さえ持ち続ければ何とかなるもんだよ。
808:マジレスさん
07/08/22 01:19:07 5t5fRmDG
とりあえず正社員じゃなくてバイトでもいいから働けよ。ニートが職を選ぶな。
809:マジレスさん
07/08/22 01:29:40 IWwhquMp
>>807
そもそも自分をニートとか言うのが駄目だろ、嘘でもいいから～見習い、～志願者とか具体的な事を言った方がいい
810:シンジ ◆uBMOCQkEHY
07/08/22 01:49:50 Kz7R5GpB
ニートが職を選んじゃいけないの？
811:マジレスさん
07/08/22 02:31:15 l0P1UqpN
選ぶ前にバイトでもして考えろって事だろ？
812:マジレスさん
07/08/22 06:43:14 XwfPwn35
>>802
>>803の言うとおり上下はあるのかもしれんよ。
そもそもなぜ出版社のバイトがダメか、ってのは収入が少ないからでしょ？
つまり>>802の中でも収入が少ない仕事は一段下にみられているわけだ。
まぁ貴賎は個人によって様々であり、かつ世間一般の評価、つまりは貴賎もあるわけ。
実際バイトじゃクレジットカードを作ることすら困難だ。
そろほど社会的地位は低い、つまりは賎なんだよ。
コツコツ貯めていいけばなんとか一人で生活するくらいはやっていけるのにね。
まぁこの件に関しては親父さんが正論だと思うぜ。
813:マジレスさん
07/08/22 09:08:26 8Njz/8co
くだらない質問だけど、天爵堂は友人がいるのか？
例えば、悩みを打ち明けられる気の置けない友達。
今彼女はいないにしても、過去に彼女はいた？
814:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/22 10:16:32 KyP8nZuq
>>812
出版社のバイトを辞めたのは思っていたよりきつかったからで、報酬には不満はなかった。
繁忙期には26万位稼げたよ。
仕事が楽な時はその半分になったけどな。
それから、「仕事に貴賤はないが、上下はある」と言う言葉の解釈、確かにここで出てる解釈、「生き方として職に貴賤はないが、他人や社会の目からは差別される」と言うのは納得出来る。
ただ、うちの親父に限って言えば、「仕事に貴賤がある」と、客観的視点からの事実を俺に突き付けると俺は反発するだろうから、「貴賤はないが、上下はある」としただけだと思う。
はっきり言って姑息なんだよ。
俺が、「そんな詭弁を弄さず、職に貴賤はあるとはっきり認めたらどうですか？」と言うと、父は簡単に「そうだ。貴賤はある」と自説を撤回した事もある。
父は、別に論理的な人ではないし、あの発言は熟慮した発言でもない。
自分の父親に対して悪く言うのは気が引けるが、あの発言に限って言えばそうだ。
事実、親父は休日でも自主的に会社へ行く事が時折あるし、平日でも、朝早く出掛けて行く。帰りも早い訳じゃない。
仕事熱心な人には違いないが、主観的な先入観でゴミ収集の人やタクシー運転手を蔑んでいる。
彼等の中には仕事にやりがいを感じている人もいるだろうが、多分、そこまで考えてないよ。
十把一絡げにダメな奴らって烙印を押してる節があるから。
815:天爵堂 ◆GxL2yKkN1M
07/08/22 10:20:56 KyP8nZuq
>>813
小中学校の同級生の双子とよくメールのやりとりをする。
面接受けに言ったと報告しておくと、結果はどうなったか、なんて昨日も聞いてくれたよ。
816:マジレスさん
07/08/22 10:21:44 vpwLTEhm
>>814
お前ホントに働いたことあるのか？
姑息でもなんでもないよ、事実だよ 働いてれば普通にわかると思うけどな・・・
817:マジレスさん
07/08/22 21:26:17 o3Te+C9L
>>814
>出版社のバイトを辞めたのは思っていたよりきつかったからで、報酬には不満はなかった。
ならバイトから始めればよいだけでしょ。
神主の方もそう。掛け持ちしてやればいいんじゃないの？
で、親父さんに関してだけど、論理的でなく熟慮した発言でもないとしても
直感的にいい線突いてると思うよ。「そうだ。貴賤はある」と言った流れから考えて
「貴賎はないという建前（人の気持ち次第、どんな仕事でも社会に貢献しているなど）
は理解しないではないが、現実には貴賎はあるよ」と言いたいだけで
詭弁でもなんでもないと思う。
そして、キツイ仕事を嫌がり（これ自体は俺は悪いこととは思わない。
むしろもっと気持ちを素直に自覚すべき）楽な方に流されがちな君に対し
「3Kの仕事は無理。単にキツイだけでなく社会的地位の低さがどれだけ辛いか分かっていない。
普通に生きるのは本当に大変なことで、お前ののんびりした性格では
良い流れ（地位、名誉）に乗って生きないとキビシイ。また普通に生きるといっても
仕事するうちに責務、責任みたいなものは自然と増えてくる。
ぶら下がるだけでなくそれを引き受けてこそ普通の生活であり、その覚悟も必要」
てなことも言いたいのは（>>775、>>781より類推）わかる。
この親父さんの言い分は筋が通っているのは確かだが、納得する必要は無い。
反発するのも十分アリなんだが、その部分が「職業に貴賎…」云々の言葉尻では少しさびしい。
やりたい仕事が見つかる見つからないじゃなくて、
親父さんになんつーか覚悟のあまさみたいのを指摘されてるわけなんだから
現実に「あまさ」を否定できるなにかを見せる、見せようとする気概は欲しいわけよ。
ここで立ち止まって悩んでしまうのは、覚悟にあまさがあるのを自分で認めているからだと思う。
ならばやはり親父さんの推奨路線こそ君にふさわしいと俺は思うのよね。