07/11/13 23:13:37 G6xkNEVj
>>595
ありがとう。みんなは、そう考えていたのですね。これからも、自分が考えていることと、みんなが考えていること
ギャップを埋めて生きたいです。全てにおいてほんとに一つ一つのことを考えていく。自然とそう思わないのです。
そういうのは、みなさん自然にわきあがるんですか。
597:マジレスさん
07/11/14 00:41:54 jAQcO1i7
>>596
アスペの特徴としていっぺんに多くの情報を処理できないというのがあります。
「クラス全員なぜか黙ってる。なんで？どうする？」みたいな複雑な状況におかれたアスペは
頭の回転がニワトリ並みになり、一時的に「極度の馬鹿」になります。
そういった状況下ではみんなが黙ってる理由なんて「自然にわきあが」ってくるはずもありません。
でも、後で冷静に「あれはなんだったんだろう・・・」と考えれば>>595に書いたことくらいは思い浮かぶはずです。
そこから「そういう時には黙っとく方が得だな」という教訓を引き出せれば、
次に似たような状況に遭遇したときもある程度落ち着いて対処できるようになります。
これがアスペが成長する方式です。
598:マジレスさん
07/11/14 07:39:21 bmZVPHQW
それは、アスペで無くても同じ過程を踏むだろ……
599:マジレスさん
07/11/14 16:59:17 jAQcO1i7
>>598
アスペも定型も同じ自閉症スペクトラム上にいるのであってまったく別の生き物というわけじゃない。
その意味で定型だって同じ過程を踏むと言うのは間違いではない。
でも>>597の例を見て「みんなそうだろう」って言えるのか？
普通と違うところを探してごらん。
600:594
07/11/15 00:03:20 opW2TPPs
>>597レスありがとうでも、
自分が普通に育っていないのは周りを見てもわかっていますので、
>599さんのいっている普通のところをいくら探しても
わかりません。
601:マジレスさん
07/11/15 01:51:56 Xib77/jG
>>600
アスペでも自覚を持って一生懸命考えて、行動を修正していけば定型の行動パターンに近づくことはできる。
その努力はしなければならない。
だけど、定型が自然にしている行動をアスペは考えながら行う。
この事実は厳然として残る。そしてそれが大きな差になる。
例えば雑談。会話には流れというものがあって、アスペが適切な言葉を想起できても
「考える」ために発言するタイミングが1秒遅れたらもうその発言は不適切になることがある。
返ってくる反応は「？・・・ああ、その話題もう終わってるよ。変だねキミ。」というものだ。
これは自然に思い浮かぶことと考えて思い浮かぶことの差の一例だ。
アスペも成長する。でもアスペは一生アスペだ。
えもしれぬ不全感や生きにくさを一生抱えて生きるしかない。
602:マジレスさん
07/11/15 02:04:23 Xib77/jG
教訓を得たアスペは次から定型と同じように行動できるようになるかもしれない。
でも、定型が自然にやっていることをアスペは考えてやるんだ。
この差は大きいんだが。
わからないかなぁ。
603:マジレスさん
07/11/16 08:39:03 56xTRzNP
>602
ついでに、定型が自然にやってることを真似することにアスペは強い
ストレスを感じてるらしい。
「大皿にある食べ物を取るときには人数を考えて。好きな物だけいっぱい
取っちゃだめ」って教えたら、アスペ夫は大皿を前にするとすごい緊張した
顔になる。幼稚園児に同じこと教えたときは、割り算はできなくてもうまく
取ってたのに。
それから、家族にアスペとＡＤＨＤもどきをもってみて、ＡＤＨＤのほうが
一緒に暮らしやすいと思う。
不注意にしても多動にしても、痛い目みるのはほとんど本人だし、気持ちが
通じるだけでもゼンゼン楽。
604:マジレスさん
07/11/16 16:16:20 m7DrPjJF
久しぶりに来たら、なんだか凄いスレになってるな
605:マジレスさん
07/11/16 17:17:12 ZDUIgFf7
604を殺す
606:マジレスさん
07/11/16 18:01:06 CyMdnh46
私の父はアスペです。それ自体はもう諦めてるからいい。
ただその影響大で、健常者の私も、
人付き合いが苦手で、気が利かず、空気は読めても適切に返すことが苦手です。
とても困ってます。
発達障害の方、たとえ障害が軽くても、絶対に子作りはしないでください。
お願いします。
607:マジレスさん
07/11/16 21:01:55 uHgqwz5L
親のせいにしたら、あなたは成長しなくなる。
608:マジレスさん
07/11/16 21:32:13 BzmLpqm+
>>606
要するにあなたは生まれてきたことを後悔してるの？
不幸なことだけど、それはあなたの問題。
絶対子作りするななんて余計なお世話だよ。
609:594
07/11/17 01:25:44 +ejo1o12
>>600
そういう状態ですから、状況ごとにシチュエーションをたくさん溜め込んでおかないと、人との会話がが続きません。
プログラムみたいに。
>>603
気持ちが通じないのはつらいですね。 空気をよむために必要なのに・・・。
>>606
おそらく、家族と接していると、その家族に合わせた接し方のみ発達して健常者と話す能力が眠ったままだと思います。
610:マジレスさん
07/11/17 09:36:33 P15LHmIa
>>605
警察に通報しておいたよ
611:マジレスさん
07/11/17 15:36:30 ZjAmtDHk
＞＞絶対子作りするななんて余計なお世話だよ。
どうして？ 不幸な境遇で育たなければならない子どもを減らしたい。
612:マジレスさん
07/11/17 15:38:52 ZjAmtDHk
＞＞親のせいにしたら、あなたは成長しなくなる。
すべてが親のせいだとは言ってない。
私もすごく努力してますよ。
だから最近では「あのお父さんの子にしては、とても真っ当に育ったね」
とまで言われます。
それでも、アスペを親に持つ人は、
本来しなくてもいい苦労をさせられる。
613:マジレスさん
07/11/17 21:48:51 G/QgLhQs
>>612
日本語通じないもんね。あと、アスペは自信過剰過ぎて痛々しい。
614:マジレスさん
07/11/17 22:09:36 yeFyvq0w
>>612
正常な関わりをされないで育つ子供をサポートする社会体制が整っていないことも疑問視しよう。
生きていく中で個人的に出会う人、出会う人、それぞれ無責任で勝手なことを言う。
しかも自分はその責任を取らないくせに、目を付けた人間のすることには特別に責任を取らせるようなしわざをするよ。
自然にね。
世間は息をするように自然にうざい人間を淘汰する能力を持った人間が多数派なのだ。
だから何かの不幸があって育ち損ねた人間は、何故その弱い者イジメを拒否するのかを勉強しなければならない。
勉強とはもともと社会に出る能力を付けるためにするものであるからだ。
弱い者イジメは受け入れたいか？
変わってる者イジメをされても当然だと納得したいか？
イジメを拒否する意志は自分で持たなければならない。
「え～だってあの人がこう言うんだもーん」
「え～だってこの子もこの子もそんなことしないもーん」
「そんな話誰ともしないもん」
という言い訳で多数派のイジメも受け入れるか？
「嫌だ」という意志は誰の意志だ？
父母や学校の先生が代わりに意志を持ってくれるか？
父母が「人を憎んではいけません」と言ったら暴力を振るわれても(憎んじゃいけないのかなあ？)って素直に従うのか？
(じょうだんじゃねえ！)って思うだろ。思って当たり前だろ。
家から外へ出てもこんなにちゃん見てても「嫌だ」の意志もきちんと持つ見本は無い。
自分はこの先どうしたいのか。どう生きたいのか。
自分はもう抹殺出来ないのだから、自分を分かってくれない人の言うことは聞かずに自分で勉強して見つけて生きるしかない。
インターネット以外に勉強の仕方が分からなかったらどこでもいいから大学へ池。
とりあえず勉強の見本は何本もある。
負けるな。
615:マジレスさん
07/11/18 08:27:04 6znZBxbz
>>614
>>正常な関わりをされないで育つ子供をサポートする社会体制が整っていないことも疑問視しよう。
たしかにね。
でもそれよりも、発達障害があるのなら、それを早くみつけて
それなりの療育・教育をして、
自分が親になる素質・資格があるのかどうか、本人に自覚させることが先だと思う。
私自身、身近な発達障害の人を、差別したり苛めたりしたことは一度もない。
クラスメートとして付き合う分には、
かえってアスペを理解してるので、他の健常者よりは違和感を持たなくて済む。
でも、「親」となったら話は別だ。親には子どもを養育するという重要な義務がある。
もちろん、もう諦めてるから、私は私で私の人生を切り拓きながら、
前進してるよ。
616:マジレスさん
07/11/20 04:51:07 wZB7iskL
>>615
「親」になることを諦めることで人生を先へ進めるようになりましたか。
それはあなたの努力の結果であり自分なりの収穫。
自分で自分を評価していいと思いますよ。
>発達障害があるのなら、それを早くみつけて
>それなりの療育・教育をして、
>自分が親になる素質・資格があるのかどうか、本人に自覚させることが先だと思う。
この文の主語はあなたの“親世代”なのですね。
ここでいう療育・教育のメリットは、親になることを諦められるということですね。
前レスをたどっていって分かりました。
>>606のレスを書いたときに、あなたは自分が努力をして何とか真っ当に育ったことも書き添えれば良かったのですよ。
それ以降のレスが、あなたに社会性が育っていないことが前提になっている話と、
発達障碍者に子供を養育させないことで、健常者の価値観を全肯定するかのような話になっていますから。
あなたは努力されたんですけどね、>>606のようなレスを書く他の人が
今まで自分の努力無しを棚に上げてここの住人に当たり散らすようなことばかり
してきたからこういう、努力無し前提の反応が返ってきたんですよ。
あなたはただ「そうだね」etcの返事が必要だったのかもしれないけどね。
そういうニュアンスを読みとってくれる場所ってどこかにないかねぇ……
617:マジレスさん
07/11/21 20:14:32 syfDbvzK
発達障害者対策としてハローワーク内に専門職として「就職チューター」を
配属している。自閉症施設・発達障害者支援センター従事経験者と専門官で
あるはずであるが、その実態を調査した。
Ａ県においては、専門職とは全く違う一般の主婦のパート職員であった。
専門職とはあまりにもかけ離れている。ハローワークの基本すら知らない
相談員。こんなパート相談員が専門の就職チューター。
厚生労働省のナメタ体質がまた一つ明らかとなった。
618:マジレスさん
07/11/24 00:59:15 P+OQDRdx
何か気が利かない人間が全てアスペに見えてくる。
619:マジレスさん
07/11/24 15:47:28 EDM5FFQI
アスペは４人に一人
620:マジレスさん
07/11/24 21:53:51 u3BIpMfG
童貞こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
こんな糞スレに書くのはやめろ！死ね
wwwwww
殺す殺す馬鹿馬鹿頃す死んで死んで死ね死ねチンコマンコ麻原彰晃と氏ね
621:マジレスさん
07/11/25 20:12:47 1xA1+DXX
無資格「就職チューター」
職業安定所・ハローワークでは発達障害に対する専門官として「就職チューター」
を配置して対策に重点を置いていると回答している。
「就職チューター」には精神保健福祉士の有資格者。もしくは同等の能力と経験を
備えた者としている。
以前にもあったＡ県の様に、無資格・無経験のパートのおばさん・おじさん
たちが専門家の様な顔を座っている。
仙台防衛施設局と同様の斡旋なのか。
この様なことで発達障害者に対する対策が進むはずが無い。
厚生労働省の国民に対する偽善的・背信行為は明白だ。
622:マジレスさん
07/11/26 11:21:14 g5lx3Y72
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
623:マジレスさん
07/11/26 11:22:30 g5lx3Y72
このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います
逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
デア・リヒター最強
と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいますよ
624:マジレスさん
07/11/28 02:11:26 5TpgNlZz
>>622と>>623の書き込みをみた人は
この書き込みを見れば明日の交通事故の厄は
すべて>>622本人に返りますからどうぞご安心を。
625:マジレスさん
07/11/28 03:10:36 DP6fSoU4
ﾁｪｯｶｰｱｹﾞ
626:マジレスさん
07/12/01 01:02:49 mcGArwle
あれてるねえ‥‥‥‥
627:マジレスさん
07/12/01 09:42:14 RliSGDpU
伊藤
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
糞アスペ。身長１８２はもちろんハッタリ。犯罪歴あり。マイミク喰いまくり。
こんな奴が司法試験を受けるってかｗ
628:マジレスさん
07/12/01 22:04:10 Ro3CbsGA
Ａ県の「再就職チューター」が社会福祉関係の資格も無く、障害者との経験も
無いパート職員であったとされている。報告の内容から自閉症施設、特殊学級
経験も無い。当然、精神保険福祉士の資格など無い。
この様なパートおばさんを専門職としてハローワークに配属している厚生労働
省、いったいどの様なつもりなのか、こんなことで発達障害に対する支援が
進むはずが無い。薬害ＨＩＶ、薬害Ｃ型肝炎と背信的な厚生労働省。障害者
対策にまともに対応しない姿勢がまたも判明した。
関係者からはこのポストの報酬はかなり高い。一般人はなかなか着任できない、
しかし、無資格者が選任されている。「天の声」によるのか、どこかの防衛省
の「おねだり主婦」なのか。
629:マジレスさん
07/12/01 22:12:28 Ro3CbsGA
Ａ県の「再就職チューター」が社会福祉関係の資格も無く、障害者との経験も
無いパート職員であったとされている。報告の内容から自閉症施設、特殊学級
経験も無い。当然、精神保険福祉士の資格など無い。
この様なパートおばさんを専門職としてハローワークに配属している厚生労働
省、いったいどの様なつもりなのか、こんなことで発達障害に対する支援が
進むはずが無い。薬害ＨＩＶ、薬害Ｃ型肝炎と背信的な厚生労働省。障害者
対策にまともに対応しない姿勢がまたも判明した。
関係者からはこのポストの報酬はかなり高い。一般人はなかなか着任できない、
しかし、無資格者が選任されている。「天の声」によるのか、どこかの防衛省
の「おねだり主婦」なのか。
630:マジレスさん
07/12/04 08:01:28 DfjCpaLl
子供のクラスに他害児がいて同級生を
ハサミで突然切りつけた前科もあります。
その子の母親もかなりへン。
友達認定されてしまい、授業参観の時に
授業中なのに大声で話しかけられて
「ちょっと声のトーン落としましょう」と
言ってもおかまいなして一方的に喋られ
まいりました。掲示物を見るふりして
逃げてもついてくるし。
口元をみたら歯がすごい黒っぽくて
怖かったです。