07/03/30 14:23:15 sGSiN+BJ
いじめられる・・相手が悪い
友達ができない・・お前が悪い
3:マジレスさん
07/03/30 15:07:10 ydMvT66H
>>2
ＩＤがブラックジャック
ところでスレタイが微妙に変わってるけど「悪いの」って何？
「100％悪いの！そうに決まってんの！！ムキ―――!!!!!」って感じ？
4:マジレスさん
07/03/30 18:52:05 TixCQ+MR
>>3
「の 9」なのでは?
5:みっふぇー ◆D2zUq282Mc
07/03/30 19:10:19 R2X7WZp1
>>1
悪いから何？
いくらタバコは体に悪いといったことで、喫煙者はタバコを吸うだろ。
6:マジレスさん
07/03/30 20:33:34 KCAAKJ/P
>>3
そう！入れ忘れた
7:マジレスさん
07/03/30 20:39:45 oZxfu3Fd
>>5
やめる椰子はどうなんだよ？
8:マジレスさん
07/03/30 20:51:57 TixCQ+MR
>>5
>>1に書いてある事を全部読んでからもう一度考えろ。
9:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/03/30 21:00:31 wIa6DG30
>1
１の文章の殆どを書いた者だけど
できればリンク先はあそこにして欲しかったなぁ・・・
10:マジレスさん
07/03/30 21:58:57 U4yjwcxq
つうか、せめて前スレ980まで埋まってからこっちに書き込め、カス共
11:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/03/31 18:55:08 PtNg5+zt
>10
９８０も埋まってたら、後は自動的に埋めてくれだろ
「このスレの結論が出ました。結局いじめられる奴が１００％悪い」
とかいうバカが
12:マジレスさん
07/03/31 20:53:40 iC0YTQ/K
ここで何言ったって馬鹿は馬鹿から脱却できやしねえっての
馬鹿のレス見りゃ解るだろ？
13:マジレスさん
07/03/31 21:02:35 LhXDa0h7
>>5
∧＿∧
( ･ω･)
(っ │
./ ⊃≡⊃≡⊃ ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪
14:マジレスさん
07/03/31 22:04:52 WKJKd/VJ
いじめてる奴「いじめられる奴が悪い。俺は何も悪くない。」
いじめられてる奴「いじめる奴が悪い。俺は何も悪くない。」
第三者「両方悪い。どっちとも関わりたくない。」
15:マジレスさん
07/03/31 22:06:30 9Cw7rk7I
>>14はテンプレに追加するべき
16:マジレスさん
07/03/31 22:33:19 12gf53pi
>>15
テンプレの理解が甘いね。所謂「ゆとり脳」ってやつなのかな？
据えるべき視点が違うよｗ
17:マジレスさん
07/03/31 22:56:39 12gf53pi
>>5
こんな有名馬鹿コテも居たのねｗ
いじめと喫煙、明確な違いも理解していないｗｗｗ
18:マジレスさん
07/04/01 06:02:33 yMNryETC
結局、ただ愚痴るだけのスレだしな
19:マジレスさん
07/04/01 06:27:51 IwDOEMEN
んで、みんな最近調子どうよ？
20:マジレスさん
07/04/01 11:20:14 joF9X4iL
>>14が核心をついたな
このスレいらね
21:マジレスさん
07/04/01 11:52:10 kz6inzgN
厨の湧く季節だな
いい天気だ・・・
22:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/01 14:14:12 AkLOdgj1
>20
三者三様に責任転嫁してる図のどこが「核心」だよ
アホか
23:マジレスさん
07/04/01 15:35:40 y3qmphSM
気にすんな、春だし
24:マジレスさん
07/04/01 16:09:56 VKcU3KPD
天気が良いからイジメでもするか・・・暇だし
25:マジレスさん
07/04/01 16:40:44 2OPeuESZ
いじめをする人が悪いに決まっているが、自分自身がいじめられっ子
だったときの反省としては、何と無く自分は悪く思い、自分を悪く言っ
たりする人に迎合していたことだと思う。
自分を悪くいったり嫌いならばそれで結構だという姿勢が無いと、
どこにいってもいじめられてしまう。
幼き頃に親にいじめられ、従わなければ見捨てられるなどの死活問題
となる恐怖を味わっているから直すのは容易では無いと思うけど。
26:マジレスさん
07/04/01 17:51:44 lyKVyY7Q
俺はﾘｱ高なんだが、
隣のｸﾗｽでいじめがあった。
いじめてるメンバーと俺は挨拶を交わす程度の仲だった。
が、友達の友達という形で一緒に遊ぶことになった。
高校生になってまでいじめをする馬鹿がいるのかと思って、
そいつらに色々話を聞いてみる。
「ｵﾏｲいじめやってんの？」
…とまぁ話が続く訳だか、こんな糞文書くのは面倒なんで簡潔に言うと
『いじめる奴はいじめが悪い事だと分かっている。が、途中でやめるのも格好悪くなんとなくいじめてる』
糞だな、もう二度と遊ばね。と思った
長文駄文スマソ( ´Д｀)
27:マジレスさん
07/04/01 20:56:01 OnipGRBt
いじめられっこを引きこもりにして社会にださないためにいじめは必要だろ
明るい社会めざしてもっといじめよう！
28:マジレスさん
07/04/01 21:19:12 L+4SdPN+
>>27
そうしてﾆｰﾄを増やし続けるわけだ…｡
ｲｼﾞﾒっ子＝ﾆｰﾄ製造機
やっぱｲｼﾞﾒっ子ｲﾗﾈ｡(ﾟ△ﾟ)
29:マジレスさん
07/04/01 21:22:42 Rrfvikl7
同時に殺人者予備軍も増えてくる訳だ。
30:マジレスさん
07/04/01 22:50:14 kz6inzgN
>>27
その言をそのまま、リアル世界で公言しろよ。出来るものならナw
31:マジレスさん
07/04/01 23:52:07 VKcU3KPD
なんでいじめる方が１００％悪いのか全然わかりません
そんな事言う人は頭がおかしいみたいですね
32:マジレスさん
07/04/02 00:04:59 riqhFdy1
イジメラレル ヤツガ
ワルイ
33:マジレスさん
07/04/02 06:10:52 vykIC1U4
>>31
そりゃ、お前の脳みそが壊れているからだよ。おまけに神経も数本欠落しているだろ？w
34:マジレスさん
07/04/02 06:26:11 vF3pA83K
いじめの原因は双方にあるが
悪いのはいじめる方
35:マジレスさん
07/04/02 06:45:45 OnsD6DcQ
いじめられっ子の皆さんへ
君達は周りの人に、うざい、きもい、くさい、汚い、暗い、頭が悪い等と言われていませんか？
君達いじめられっ子は自分はうざくないし、きもくないし、くさくないし、暗くないし・・・と思っていることでしょう。
しかし、実際は違います。周りの人達が言うとおりなのです。
君達はうざいし、きもいし、くさいし、汚いし、暗いし、頭が悪いのです。
いじめる側が悪いのだ等と独りよがりな考えをせずに、冷静に自分を見てみて下さい。
うざそうでしょ？きもいでしょ？くさいでしょ？
いじめられたくないのなら、周りに不快な思いを与えないように、自分を変えることです。
世の中の人達はみな自分に足りないこと、間違っているところがあったら必死にそれを直そうと努力します。
努力もせずに、いじめられたと騒いで自殺するのは君達いじめられっ子だけです。
君達に足りないものは、自分を社会に照らし合わせて客観視することです。
どうぞいじめられっ子のみなさん、悪いのは自分自身なのだということに気づいて下さい。
自殺する子はくれぐれも周りに迷惑をかけないように自殺して下さい。
遺書にネチネチ怨みつらみを書くことや、飛び降り自殺をして道路に汚い内臓をぶちまけることは迷惑です。
気をつけて下さいね！
36:マジレスさん
07/04/02 06:49:28 UC10QsEC
33 ：マジレスさん：2007/04/02(月) 06:10:52 ID:vykIC1U4
>>31
そりゃ、お前の脳みそが壊れているからだよ。おまけに神経も数本欠落しているだろ？w
37:マジレスさん
07/04/02 07:20:19 tr27G/3U
>>35
ヒャッハー！
良いこと言った！
38:マジレスさん
07/04/02 08:58:08 vykIC1U4
匿名で無ければ書き込めないゴミ共
現実社会の中で吠えて見ろよ
どうせ小さくなって生きてんだろうから、そんな根性有る訳ないか
哀れだねえw
39:マジレスさん
07/04/02 09:31:44 YOOCkKsx
現実社会は確実にいじめられっこをきらってるよ
うちの会社職安に求人だしてるけど、必要条件に明るい人と書かないと、必ずいじめられっこが
試験うけにくる。どこの会社もいじめられっこに来てほしくないから、明るく元気な人と書く。
書かない会社は暗い会社になってしまう。いじめられっこ、無理をせず引きこもれ！
40:マジレスさん
07/04/02 09:42:11 vykIC1U4
↑オムツの取れない餓鬼が、稚拙な脳みそで大人の社会を斟酌した気になってんじゃねえ
小便臭いんだよ
41:マジレスさん
07/04/02 09:48:35 VO78G4B7
>>39
ちょっとぐらい社会貢献したっていいだろ。
社会貢献しない会社なんて、価値がねえぜ。
42:マジレスさん
07/04/02 09:56:37 NB0OxCz0
>>40
そうおもう。なんで明るくなろうとしないかな。
>>39の理論が成り立つときは、暗い会社に
お客様が殺到するときだね
43:マジレスさん
07/04/02 09:59:05 UC10QsEC
>>39と>>41の内容が繋がんない・・・・・・
44:終
07/04/02 10:09:15 R63LRb5k
やれやれ、結局こうなるのかよ。
45:マジレスさん
07/04/02 10:15:05 NB0OxCz0
>>43
べつに繋げてないよ。
46:終
07/04/02 10:22:24 R63LRb5k
無理だ無理、ここで繋ごうなんて思うンじゃねえよ。そんな綺麗な場所じゃねえだろ２ちゃんは。
47:マジレスさん
07/04/02 11:45:11 8ajcUDi+
「 いじめ対策 」 (案)
(目的)
責任の取れる対策。
(対策)
1. いじめにつしての話し合いには議事録を作り、出席者がそれぞれ捺印する。
(捺印者) 当事者の家族、担任、校長 計 4 者
議事録はそれぞけが所有する。
(効果)
学校側の認知が高くなる。いじめの経過が良くわかる。将来のいじめ対策の
資料になる。
48:マジレスさん
07/04/02 11:48:39 R63LRb5k
おいおい、そんな高度な説明ここでする必要ねえって。どうせこいつら
からかって遊びたいだけなんだからよ。そういうのはもっと大事なときに使え。
49:マジレスさん
07/04/02 12:44:18 Nd457l08
>>35
ﾃﾝﾌﾟﾚ追加ｹﾃｰｲφ(｡_｡*)
50:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/02 19:02:47 RXRPtrhn
>35君達はうざいし、きもいし、くさいし、汚いし、暗いし、頭が悪いのです。
そう思う人にとってはそうだが、そう思わない人にとってはそうではない
仮にそう思ったとしても、全くいじめていい理由にならない
結局、思う側の問題。いじめる側に「いじめずに解決する能力」や忍耐力がないだけ
>うざそうでしょ？きもいでしょ？くさいでしょ？
主観の押し付けだな。仮に臭くてもいじめていい理由にはならないだろ
>いじめられたくないのなら、周りに不快な思いを与えないように、自分を変えることです。
不快感の原因は１００％それを感じる者自身にある
だから、己の不快感をいじめで解消するような精神的に幼い人間の傍から去ることが一番
そして今後、もし同じような人間に出会う確率を下げたければ、自分を変えること
自分を変えることは必須・義務ではない。何故ならまず変わるべきは「いじめる側の心」だからね
>努力もせずに、いじめられたと騒いで自殺するのは君達いじめられっ子だけです。
いじめられて全く努力しない子供がいるだろうか?
いじめっ子の想像力は所詮この程度、といういい例だな
>どうぞいじめられっ子のみなさん、悪いのは自分自身なのだということに気づいて下さい。
典型的な責任転嫁
51:常識人
07/04/02 20:02:19 BGbrKaU4
>>50
それはあなたの主観の押し付けです。
主観が人それぞれに有るように、イジメをする側、される側、その人間の数だけ別々の問題、事情があるし、解決策も同じ数が必要だとは思いませんか？
あなたの主観で決めつけているような事であれば理由は分かっているし、イジメなんてすぐに解決できて当然ですよね？
でも無くならない。
理由の無い理不尽なイジメもある。
イジメてた人がイジメられることも。
イジメられてた人がイジメることも。
イジメに対して闘える人もいればそうでない人もいる。
助けてくれる人が居る人もいれば、居ない人も。
助けを求める勇気がある人、無い人。
etc…例をあげたらきりがない。
だからイジメは無くならない。
でも無くさなければいけない。
あくまでも私の主観ですが。
52:くま
07/04/02 20:34:14 SSNgWKHn
おお。こんなスレが。
私の主張そのものじゃん。
いじめしたやつなんか、法律で取り締まって刑務所にぶち込んでおけばいいんだよ。
53:くま
07/04/02 20:45:01 SSNgWKHn
あと、なんかよく分からんけど、たとえばクラスの馬鹿が私の悪口を言う
→他のクラスメイトがくまさんが悪口言われていると先生に言う→
先生に聞かれて私はそうなんですか？みたいな。
私みたいに悪口陰口が通用しないのもいる。口で負ける自信はないからね。
殴り合いだったら逃げるけど。いじめっ子って言ったって女の場合、
ちょっと相手がコンプレックスに思っている身体のこととかいうとすぐ傷つく。
いじめっ子にしてもたいてい同じだね。
それで、私は実行はしてないんだけど、もし、クラスのいじめっ子に腹が立ったとする。
そうしたら、2人きりになるチャンスをうかがって、適当にそいつの傷つきやすそうな
言葉を言う。
で、翌日私がこういったみたいに周りに騒ぐけど、私は見た目が大人しそうだから、
そんなこといってないの一点張り貫けば、普段から信用のないそいつが私みたいな
人格者を落としいれようとしていると、私は周りの同情をえつつ、そいつも私の悪口に
よってずっと傷ついていくのだ。
いじめっ子に言葉で傷ついたことないからやったことないけど、やるとしたら
こんな感じでやる。
54:くま
07/04/02 20:47:01 SSNgWKHn
私、悪口が通用しないけど、時々キツイ一言を放っているから、
それはいじめじゃないからね。
55:マジレスさん
07/04/02 21:04:20 fYTnotPy
俺の親友には債権回収業、いわゆる取立てやさん（ヤクザじゃないよ）
がいて、いっつもどうしたら精神的に屈辱的なイジメができるのか
毎日悩んでいます。これってどうみても正当なイジメなんだけど
いじめる方も真剣で、こうすりゃ嫌だろうとかよぉく考えて
毎日イジメしてるよ、まぁ彼の場合は合法的な利息しかとってない
（とはいえ限界ギリギリ）ので全くまともで本来はイジメじゃないけど
毎日いじめ続けるのも大変みたいだよ。
イジメも楽じゃないみたいだよ
56:マジレスさん
07/04/02 21:20:21 JxjO7i6y
また例のヤツか…
57:マジレスさん
07/04/02 21:22:18 KagX0k03
>>52
>>1を最後まで全部読んでみな。
58:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/02 23:03:45 RXRPtrhn
>51解決策も同じ数が必要だとは思いませんか？
人の数ほどの解決策はいらない。いくつかのパターンに分類されるから
>あなたの主観で決めつけているような事であれば理由は分かっているし、イジメなんてすぐに解決できて当然ですよね？
理由が分かってれば解決する？物事はそんな単純じゃない
仮に理由（理屈）が分かっててもその場の快楽が優先する奴が、いじめをするんだよ
いじめっ子に聞いてみ「悪いとは分かってるけど面白いからやめられない」って大概言うから
>例をあげたらきりがない。 だからイジメは無くならない。
個々のケースに合った解決法を知らないだけでしょ単に
59:ガフ
07/04/02 23:08:59 Y6HPM9Lq
悪いことは言わン。その話をここでするな。俺のような荒らしがめちゃくちゃにして去ってくぜ？
結論から言えばいじめなんざ理由はねえ。ただそこにいじめたい気持ちの奴が
目の前にいる弱者をいじめてストレス発散をしたいだけだ。この２ちゃんねるのようにな。
アドバイスがあるとすればさっさと終わりにするべきだ。このスレにいる連中の
何人が腐った奴らだと思う？そういうことは本当に心の許した相手にだけしろ。
でないと傷つけられて死ぬぜ？
60:マジレスさん
07/04/03 00:24:04 mRGfEJ7B
↑なんだこのツンデレ紳士はｗ
61:マジレスさん
07/04/03 02:51:08 qemdUYi5
>>51
ここは、解決策を考えるスレではない。
そのためのスレは他にある。
62:あやか
07/04/03 04:18:47 2sqvYQ2i
中学生時代。私ゎ何もしてないのにはぶられた。
でも一人ゎさびしくて,一生懸命仲間にいれてもらおうとがんばってた。
それでもいれてくれないやつらが憎くて,殺したいとも思った。怖ッ
たぶんはぶかれてたのゎ暗そうな外見からだと思う。後私のありもしない変なうわさ。
けどある日,私が体育の時間になにげなくゃった倒立が変だったらしく
女子みんなにうけた。
それからゎさだこみたぃな髪をきって,服装も見た目を気にしてきをつけて,
うけｷｬﾗになって楽しませようと思い,笑顔を絶さないょぅにした。
それからゎすぐに仲間にいれてもらえた。
ぃじめられたからゎかった。私ゎいじめられる方にも問題ゎあると思う。
はぶられてた頃の私ゎあまり清潔でゎなかったし,
暗かったし,さだこみたぃな髪形だったし,自己中だったと思う。
でもこれらを改善したらすぐに友達ができた。
今思えば、はぶかれたから自己中な性格が改善されて,人をもっと思いやるょぅになった。
はぶいた人達が私を変えるきっかけを与えてくれたわけだ。
63:マジレスさん
07/04/03 05:30:21 CCPJrHp7
いじめられっ子の特徴は精神が弱いく
勇気が足りない事
だが、力はどうだろうか？
本当は強いかもしれないとは考えないのか？
どうせ自殺するんなら
一度くらい相手に恐怖を与えてやるのも悪くはない
もし俺がいじめられて自殺を考えたなら
相手に一生消えない傷を負わすか
道連れにしてやるよ
俺の一番嫌いな死に方は無駄死にだからな
自殺して終わるのが自分だけなんて
こんなバカバカしい事はないぜ
64:マジレスさん
07/04/03 06:15:57 cxizaxWK
本当に精神的に強い奴は、いじめなんてしねえよw
いじめなんてものは、弱者が更なる弱者をなぶる行為だ。
65:マジレスさん
07/04/03 07:42:41 bMecBFky
いじめられる奴は集団の中で誰がダメな奴なのか理解していない。
テレビでバラエティー番組なんかをもっと見ないとダメだな。
66:マジレスさん
07/04/03 08:22:03 7/fRKdkN
いじめは悪。
67:マジレスさん
07/04/03 10:10:33 dK0y7K/+
「 経済制裁と殺人 」
日本にとって、戦後初めての他国に対する死を伴う残酷な制裁であり、
平和国家として考えられない行為である。よって、早急に中止し、
平和的解決に変更しなければ、世界から批判を受けかねない。
日本が北朝鮮に行なっている経済制裁は全面的な制裁のため、食料不足
の北朝鮮にとって拉致に関係ない女、子供が死ぬかもしれません。そして、
助けなければならない拉致被害者本人も死ぬ可能性があります。
拉致被害者の生命の保証が出来ない経済制裁が正しい政策かを考えれば
明らかに間違った政策と言えます。
このまま、制裁を続けることは平和国家としての立場も崩壊し、世界から
平和国家の信用が消え、制裁国家の烙印が押され友好的交流に支障が
生じます。
68:マジレスさん
07/04/03 10:18:28 owMVWVMi
>>59の発言とそのツッコミ>>60にちょっと萌えた
69:マジレスさん
07/04/03 10:35:30 TJGI0cvE
>>62
それは君の周りの環境が良かっただけだよ
違う理由でイジメにあってる人もたくさんいるから
70:マジレスさん
07/04/03 10:37:39 wQLfV5CQ
まあ、、「いじめる奴が100％悪い」なんてのは、>>1と観念の独り言みたいなもんだから、
あまり弄り回してやるのは止めておけよｗ
71:マジレスさん
07/04/03 10:46:36 TJGI0cvE
>>63
特徴だが全てではない
おれは幼少期の小さな病気が原因でイジメにあった
元々社交的だったのに社会に障害者だと差別にあった
小学校の中学年ころには完治していたのに中学卒業まで同級､先生にイジメられた
おれは出来る事は全てしたのに偏見はなくならなかった
イジメは社会が生み出してるから大人全員消えるまでなくない
72:マジレスさん
07/04/03 10:49:30 TJGI0cvE
>>71
最後[なくならない]でしたｗｗ
73:マジレスさん
07/04/03 14:07:56 dK0y7K/+
「 あなたの家族が拉致されたときあなたは経済制裁できますか。 」
日本人は本当に考えて行動しているのでしょうか。自分の家族が北朝鮮に
拉致されたとして考えているのでしょうか。日本人の生き方、他人に対する
思いやり、国が違えば、犯罪者であれば、私たちは残酷になってしまう
のでしょうか。最愛なる家族が悲しい生活を送り、現在も生活している国に
対して、非人道的な経済制裁を続けることは、平和憲法を学んだものとしては
耐えがたいことです。そして、家族は安全なのでしょうか。死なないでしょうか。
このような非人道的な手段で拉致被害者を救うことが出来るのでしょうか。
平和憲法で育った日本人が残酷な犯罪をただ、闇雲に残酷な手段で
解決しようとしても何も得るものはないです。更に残酷な社会を作るだけでは
無いでしょうか。
74:マジレスさん
07/04/03 17:22:41 OTWkBh14
キモイ奴はいじめられてもいいのでは？
75:マジレスさん
07/04/03 17:30:45 LknDph6f
>>74
あなたが苛められてみたら良いのでは？
相手の気持ちがわかるから。
キモィだろうと誰にも人を苛めて良いなんて権利は無いと思う。
76:マジレスさん
07/04/03 17:44:57 OTWkBh14
なぜキモイ奴はキモイままなのか？
なぜキモイ奴は現状を変えようとしないのか？
なぜ言動や行動が痛い奴は、それを改めようとしないのか？
自分がどれだけ周囲の人を不快にさせているということが自覚できていないのか？
だったらイジメをすることで、本人に自覚させたほうがよくないだろうか。
77:マジレスさん
07/04/03 17:50:34 LknDph6f
気にしなきゃ良いのじゃないですか？
人それぞれだと思うから。
78:マジレスさん
07/04/03 17:57:17 kI+ODyv+
>>76
お前の言うキモイって何なの？
79:マジレスさん
07/04/03 18:03:57 wAPU2PrL
>>76
お前が性格直せよw
暗いとかウジウジしてる奴は別にお前に危害加えないだろ？見てるだけでムカツク→いじめる
こんな奴は我慢の欠けた自己中だねw
80:マジレスさん
07/04/03 18:08:55 7/fRKdkN
>>74
おまえキモいな。
81:マジレスさん
07/04/03 18:14:09 LknDph6f
キモイから弱いだろうから虐めてやろうと思うのは
どうなんだろう。
本当に弱いかどうかなんてわからない。
知り合いにどんな人がいるかもわからないのに。
あまり人は外見で見くびらない方が、良いんじゃないかと思う。
82:マジレスさん
07/04/03 18:16:36 Db6HwhAI
他人の価値観を否定できるのは道徳だけであって>>76を含め大勢の人間がキモいと思ってもそいつは悪くない。
83:マジレスさん
07/04/03 18:24:00 T8KlWneh
>>76の考え方は非常に不快でキモいけど俺は>>76をいじめようとは思わない
84:マジレスさん
07/04/03 18:35:15 LknDph6f
>>76さんは人を観察するのが好きな人なのかも
知れないけど、自分よりあまりにも人ばかり気にして
生きる人の方が、自分はキモく思えてしまいます。
あまり人ばかり気にする人は、個人のプライバシーも
平気で覗いていそうで怖いなって思う。
85:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/03 18:58:04 piZc0CGz
>76なぜキモイ奴はキモイままなのか？
お前自身が成長しないから、だよ
86:マジレスさん
07/04/03 19:00:26 cxizaxWK
つうか、おまえらぜんいんき・も・い・よ
87:マジレスさん
07/04/03 19:05:34 7/fRKdkN
>>86
おまえもな。
88:マジレスさん
07/04/03 19:06:11 LknDph6f
自分は外見がどうのこうの言う前に、個人のプライバシーを
覗く事が趣味になってる人の方が、気持ち悪いと思う。
そんな人が、人にどうのこうの言える立場じゃないと思う。
89:マジレスさん
07/04/03 19:22:44 AyTBkvKb
全てがそうとは言わないが大抵の場合は、
いじめる奴といじめられる奴の違いは力の強弱だけ。
いじめられてる奴も自分より弱い奴がいればいじめる側になる。
事実、いじめる側・られる側を両方経験した事のある奴は結構いるしな。
90:マジレスさん
07/04/03 19:58:41 6Fnch0Bn
暇だから、楽しいからいじめるんでしょ？
91:マジレスさん
07/04/03 20:16:52 MMrH1H/N
いじめる奴は自分を正当化する
92:マジレスさん
07/04/03 20:33:01 wQLfV5CQ
いじめられる奴も自分を正当化するから、どっちもどっち
同じ穴の貉
93:マジレスさん
07/04/03 21:15:31 dK0y7K/+
「 経済制裁と戦争 」
日本は過去に戦争を放棄し、平和国家を目指し、人の命が最も尊いものとして
学び、子供たちに教えてきました。それは正しかったのでしょうか。
北朝鮮は日本が平和を得る為にそして、幸せな生活を望んで、日夜働き、
努力をしてきた間、多くの日本人を拉致し、北朝鮮で生活させ、そして、拉致
された人たちは結婚し、子供を産み、日本に帰れない寂しさと厳しい生活を
送り、いつか日本に帰れる夢を見ながら涙を流し、救いの手を待ち侘びて
来たことでしょう。それを思うと私たちも涙を流さずにはいられません。
私たちは拉致された人々をどのようにして取り返せばいいのでしょう。
今の日本は世界の富をたゆまぬ努力の末、多くを手に入れ、世界から見れば
幸せな生活を送ることが出来るようになり、北朝鮮と比べれば比較が出来ない
ほどの幸せを手に入れました。しかし、その間、日本人は富を得るために日本人が
北朝鮮に拉致されていることも気付かず多くの人々を拉致され、取り返しの
付かない不幸を拉致被害者に強いてしまいました。何て悲しいことでしょう。
日本は今、拉致被害者を取り返すために経済制裁を行なっています。これは
北朝鮮の拉致に関係ない女、子供、更に拉致被害者までも死亡するかも
しれません。食料も燃料も北朝鮮が拉致被害者を返すまで北朝鮮には
輸入させない残酷な経済制裁です。これでいいのでしょうか。北朝鮮は犯罪を
犯してはいますが貧しく、他国の援助が無ければ生きていけない人々が
沢山居ます。日本は今こそ、平和国家としての正念場なのです。
経済制裁は平和国家として許される行為ではありません。
私たちが戦争を放棄したのは何の為なのでしょう。世界から戦争を無くし、
平和な世界を作る為ではないのでしょうか。拉致された人々は必ず帰ってきます。
日本は全ての証拠を揃え、平和国家として正々堂々と拉致被害者の返還を
要求しましょう。そうしなければ日本の平和は守れないと思います。
94:マジレスさん
07/04/03 21:18:06 N5tb5l7g
どっちも悪い気はするが、いじめる側の方が気持ち悪い。内面が醜い。よくそこまで人をけなせるなと思う。
95:マジレスさん
07/04/04 00:38:20 ceym4o11
じゃ、どういう奴ならイジメてもいいの？
96:マジレスさん
07/04/04 01:20:43 7mdVj5MV
いじめるとか思考持ってるやつは終わってる
97:マジレスさん
07/04/04 01:23:47 PZ5EhZe6
いじめられてるものよ！今こそ立ち上がるのだ…
君達は理由はどうであれ、それはただのこじつけな理由なんだ
君達が悪いことは無い、今こそ戦え!!
死ぬな、生きろ!!
98:マジレスさん
07/04/04 01:37:20 ceym4o11
イジメってお金じゃ買えない楽しさがあるよな。
99:マジレスさん
07/04/04 01:43:53 Qa4EfHds
>>98
お前はいじめられた方がいい。
面白そうだ。
100:マジレスさん
07/04/04 02:01:50 8W2axacM
>>95
おまえみたいなやつ。
101:マジレスさん
07/04/04 03:40:53 O69He/9R
>>98
>>30
口だけは2ちゃんねるだけで達者なんだろ？ｗ
102:マジレスさん
07/04/04 07:33:03 ceym4o11
なぜ、人をイジメてはいけないのか？
これをきちんと説明できる人いますか？
103:マジレスさん
07/04/04 07:54:06 Q/k50eqv
その場で必要な平均的能力を有してないものをいじめてよいのです
上下関係を理解していない人間をいじめてもよいのです
それが組織秩序維持なのです
104:マジレスさん
07/04/04 08:58:52 O69He/9R
>>102
自分に都合が悪いからに決まってんだろう
自分に都合の良い事であるなら、いじめだろううが人殺しだろうが許されるんだよ
105:マジレスさん
07/04/04 10:11:40 JFzck5Di
「 選挙と罰金 」 ( 案 )
( 目的 )
国と地方の収入を増やす為に、選挙に行かない人から罰金を取る。
( 対策 )
1. 憲法に従い、日本国民は国及び地方の代表を選挙し、選ばなければならない。
よって、選挙に行かない人には罰金を処す。
2. 罰金
国 30,000円
都道府県 20,000円
市町村 10,000円
3. 選挙権の放棄を認める。ただし、普通の人は認めない。
( 効果 )
1. 国と地方の収入が増えると思われる。
2. 投票率が上がると思われる。
3. 選挙費用が少なくなると思われる。
106:マジレスさん
07/04/04 11:54:10 hb43BK6u
>>102
わからないのでとりあえず>>102をいじめてみようと思う。わかったら教えてくれ。
107:マジレスさん
07/04/04 14:05:52 ceym4o11
いじめはもうしかたがない、としか言いようがない。
いじめられるヤツはなにをしてもいじめられる。空手も自殺未遂も何の効果もないどころか、
事態をより悪化させている。そもそもなんの共通目的もなく、
ただ人間関係だけがあるクラスという奇妙な集団の中ですることと言えば、恋愛ゴッコかいじめくらいしかない。
父親は中１の息子に「あと２年半だからがまんしろ」となぐさめたそうだが、中学を卒業すれば幸せになれるなどとは
誰も保証してくれないし、高校に進学しても事態が変わるとはかぎらない。
しかもこの先２年半もいじめに耐えなければならないことを考えれば、彼の取った選択は正しかったと言えよう。
むしろ、最初にマンションに登ったときに死んでいたほうがまだましだった。
早めに自殺しておくこともまた大切なのだ。
＞早めに自殺しておくこともまた大切なのだ。
＞早めに自殺しておくこともまた大切なのだ。
＞早めに自殺しておくこともまた大切なのだ。
108:マジレスさん
07/04/04 15:06:27 l/wmgBbl
どうせ自殺するんなら、相手を殺した後にするべきだ
最低限のそれ位の事すらも出来ずに自殺するような奴が、生きていたって社会のゴミや寄生虫にしかならな
いだろうから、本人の思惑に拘らず、死を選択した事は讃えるべきだな
109:マジレスさん
07/04/04 19:55:46 hb43BK6u
コピペばっかすんなよ。
110:マジレスさん
07/04/04 20:07:46 yuTQ7Dpq
>>107は客観的にみて正論
111:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/04 20:10:26 mkM0d4mx
>102
いじめ（虐待、嫌がらせ）の原因はひとえに、いじめる側の「多様な（先天的障害を含む）個性を受け入れる包容力・寛容・忍耐力・思いやり・表現力・労り・想像力・慈愛」の欠如である
「いじめられる側にも原因が」という考えは、そう主張する人自身の「いじめたくなる原因」のすり替えであり、上述した己の欠陥から目を逸らすための口実・言い訳に過ぎない
「学校を何度変わってもいじめられるのはいじめられる側に原因がある証拠」という理屈は通らない。何故なら「どの学校にも、異なる個性を認められず不平不満を上手く自己処理できない未熟者がいること」が本当の原因だからである
「多数派は正しい」という安直な誤謬を盲信して物事の本質・因果関係を見誤ってはならない
「いじめは人格に問題がある者を矯正する手段」という理屈は、それこそ人格に問題がある者が多用する逃げ口上である
仮に何らかの欠点や落ち度があったとしても、その矯正法がいじめ（虐待、嫌がらせ）である必然性はない。寧ろいじめの目的は加害者側の一方的な快楽・ストレス解消であり、更正どころか却って社会憎悪・人間不信を増しかねない
「周囲を不快にさせるからいじめられて当然」も責任転嫁である。そもそも不快感の原因は「それを感じる個々人の持つ価値観・固定観念」であり、他人のせいにするのは筋違いである（いじめの報復も同様。下記リンク先参照）
従って、加害者をただ感情的に非難するだけに終わる人もまた「己の未熟さ」に気付かねばならない。安易な厳罰化や一時的な対処は、問題の陰湿化・冗長化を招くだけである
「どうせいじめは無くならない」と思う人は、名も無き人々の不断の努力によって人知れず解決している数多の実態を、まず知るべきである。大きく報道される事象だけが全てではない
また「いじめられる側を守ろう」とする行為は、被害者側の自尊心を傷つけ、実態の表面化を妨げる。被害者を助ける必要はない。真に救うべきは”愛に飢えた”加害者である
以上を読んでも尚「いじめられる側にも原因が」と正当化する人は、結局「自分自身の非（心の狭さ・貧しさ）を認めたくない」のである
感情自己責任論
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:1-3番)
112:マジレスさん
07/04/04 20:19:19 O69He/9R
>>111
それは回答になっていない事に気付かないのか厨房
113:マジレスさん
07/04/04 21:03:51 hKbFfAAA
>>102
説明なんか必要ない。やっちゃいかんことだ。
114:マジレスさん
07/04/04 21:11:32 l/wmgBbl
やっていいか悪いかはそれぞれ個々が決める事。好きにすればいい。
最終的には数の論理が物を言うだけの事だからね。
115:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/04 22:35:18 mkM0d4mx
>112
どこが回答になってないのか詳しくヨロ
116:マジレスさん
07/04/04 22:38:30 hKbFfAAA
横だけど、なぜ悪いか説明できないからって、だからやっていいという理屈のもっていき方はなんか詭弁ぽいよな
117:マジレスさん
07/04/04 22:48:14 xSS4HAhV
でもまあ>>102は理由聞いてるだけで
だからやってもいいという論旨にまでは触れてないからいいんじゃね
いじめがいけないことに定義される理由は
万引き～殺人まで「いけないこと」として処罰されることと根底は同じじゃないかと考える
118:マジレスさん
07/04/04 22:56:24 hKbFfAAA
ごめん、俺もかっかしてた
119:マジレスさん
07/04/04 23:01:13 qYnZnpm9
人をいじめるような奴は絶対あとから不幸が起こるので、自殺せずその時が来たら鼻で笑って見るべき いじめられた人は絶対後で良い事起こるのでいじめた奴を後から見下せる
120:マジレスさん
07/04/04 23:06:22 qYnZnpm9
>>76
こいつもキモいとか痛いとか思われてんじゃね？ただ気付かないだけ
121:マジレスさん
07/04/04 23:10:30 5sIq/T6H
イジメラレナイ
ニンゲンニ ナリナサイ
ソウイウ ドリョクヲ
シナサイ
122:マジレスさん
07/04/04 23:32:36 xSS4HAhV
お、カタカナの人だ
ドウイウ ドリョクヲ シタライイ？
まあでも、いじめは多種多様だから普遍的な対策はたてれないんよね
123:マジレスさん
07/04/05 00:20:11 FuX7Em4d
背がちっちゃくていじめられてる人だったらどうすればいいの？伸ばす？
124:マジレスさん
07/04/05 02:30:56 r9cwWpwA
>>123
背の高いやつを見つけたら片っ端に足を切って自分より小さくする。
125:マジレスさん
07/04/05 02:32:20 r9cwWpwA
ああごめん。やりすぎだね。いじめるやつの足だけでいいよ。
126:マジレスさん
07/04/05 05:02:46 X3ls2Aie
>>115
どこに行動に対する強制力があるのか詳しくヨロ
等価交換の原則に従う人間には全く意味が無い長駄文だなｗ
127:マジレスさん
07/04/05 07:25:20 SnUHAFrJ
背が小さい奴見ると不快に思うから排除しないといけない
小さいことを普通だと思ってはいけないんだよ
128:マジレスさん
07/04/05 08:37:22 ALrvUSi3
助けて！
いじめがトラウマになって外出れません。今日は大切な講義なのに…
ずっと言われた事された事が頭に浮かんできて突然泣き出したり怒り狂ったりします。
早く行かなきゃ…あと一時間だ。
129:マジレスさん
07/04/05 09:32:59 BfdE7LsR
「 日本の現金はいつまで持つか。? 」 --- ( 推測値 )
第1の答え---> ７年半で現金は無くなる。 150 ／ ( 30 - 10 ) = 7.5 年
第2の答え---> 4年で現金は無くなる。 150 ／ ( 50 - 10 ) = 3.75 年
( 日本がこれから使える全ての現金 ) 計=150兆円
1. 日本が持っている総現金 1500兆円
2. 政府の借金 - 1000兆円
3. 民間の借金 - 350兆円
( 日本が一年間で使う現金 ) 計=500兆円 GNP(国民総生産)
1. 国が使う現金 300兆円 ( 一般会計79.6兆円と特別会計225兆円の合計 )
2. 国内で民間が使う現金 190兆円 ( 500-300-10=190兆円 )
3. 海外から 10兆円 ( 輸出 - 輸入 )
( 日本が一年間で海外から得ている現金 ) 計=9兆円
1. 輸出総額 66兆円
2. 輸入総額 -57兆円
( 一般会計 )
( 日本政府の収入(歳入) ) 計=79.7兆円 ( 日本政府が使う現金(歳出) ) 計=79.7兆円
1. 税金 45.9兆円 1. 一般会計 46.4兆円
2. その他 3.9兆円 2. 地方交付税 14.6兆円
3. 国債を売る 30.0兆円 (借金) 3. 国債の借金返済 18.8兆円(550兆円の利息)
( 国の特別会計 一般会計とは別な組織が使う現金 ) 225兆円
130:マジレスさん
07/04/05 11:12:42 XFryC9Ib
>>127
いじめる奴見ると不快に思うから排除しないといけない
いじめることを普通だと思ってはいけないんだよ
131:マジレスさん
07/04/05 11:51:16 k5LWmMBR
人は強くないと生きていけない。
どんなに成功しても立派でも「ｘｘのくせにｘｘなんて。」と言えばいじめることはできる。
弱くて情けない自分を認め愛せないと、この地獄からは抜け出せないと思う。
自分を肯定する強い人間になるにはどうしたら良いのだろうか？
132:マジレスさん
07/04/05 14:15:11 FuX7Em4d
>>131
はっきり言えるように努力する。おどおどしない。冷静になって落ち着いて周りをよく観察。まぁ簡単には出来ないケド。出来る出来ないじゃなく、意識するのが大事。
133:マジレスさん
07/04/05 14:41:48 uuNRey7m
いじめするやつなんてブスと不細工（もてない奴）ばっかだったよ。背が低いチビのやつとか、
どう見てもブス顔女の連中のかたまりがいじめしてた。
どっかにコンプレックス持ってそうなやつが、人をいじめることで
優越感感じるためにいじめする心理があるんだろうね。
どうせいじめてもブスとチビと不細工はかわらねえのに。
だいたいお前のコンプレックス解消のために人を傷つけていじめするぐらい
だったら自殺でもして、氏ねや。
134:マジレスさん
07/04/05 14:46:16 FuX7Em4d
確かに。自分劣等感あるから人見下して勝ったと思いたいだけ。ストレス解消に言い負かしたり。そんなんでしか自分保てない人ってある意味可哀相な人間。
135:マジレスさん
07/04/05 15:02:52 ZIRVIkLr
犬に噛まれていつまでも犬を責め続ける奴はバカである
136:マジレスさん
07/04/05 15:03:56 Wd8g6zwC
■■■■シンプルに・単刀直入に詩を描く■■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(poem板)
137:マジレスさん
07/04/05 15:04:56 Ez49rdAQ
ああ
138:マジレスさん
07/04/05 15:08:04 q2x8Hl8+
イジメはなぁ、そんなに甘くはねぇんだ。
139:マジレスさん
07/04/05 15:12:13 97eV5c/y
>>135
つまりいじめるやつは犬のようなものだと。
140:マジレスさん
07/04/05 15:15:26 ZIRVIkLr
>>139
そのとおり
噛まれないように注意しないとね
141:マジレスさん
07/04/05 15:18:51 k5LWmMBR
逃げれば逃げるほど追ってくる。
142:マジレスさん
07/04/05 15:22:37 ZIRVIkLr
>>141
だったら逃げなければよい
噛まれない人は何故噛まれないのか
143:マジレスさん
07/04/05 15:23:29 FuX7Em4d
やられたら×10やりかえせ！
精神的に追い詰めろ！
144:マジレスさん
07/04/05 15:34:44 T8otfmIV
誰かの質問を勝手にコピペする悪餓鬼隊があるって聞いたんですけど・・・・・・
145:マジレスさん
07/04/05 16:12:07 Wd8g6zwC
9割がた知恵遅れ引き篭りアニヲタオナニートの自演スレ
146:マジレスさん
07/04/05 17:55:49 pVHOMMyI
【注 意！】
このスレには他人のコテハンを装い本人をつぶそうと必死で潜伏する
プロ固定なる２ちゃんねるの幹部がいらっしゃいます！
見つけ次第スルーするか適切な削除依頼をお願いいたします！
↓詳しくはこちらを
URLﾘﾝｸ(resistance333.web.fc2.com)
147:マジレスさん
07/04/05 18:01:39 yur1nmTo
いじめにあったらとりあえず先生にチクるべき。
その先生がクズならその先生の上司にチクるべき。
それがクズなら・・・以下、エンドレス。
そのうち、相手の親が呼び出されてきつい注意を受ける。
上にいけばいくほど、下は大慌てで対応するよ。
あと、普段からいじめられてる旨を先生や周りに伝え続けるのも重要。
先生や上司の同情を誘うようなことを延々言い続ければ
事実はどうあれ、とりあえず本人に同情的な目線になる。
例えば、いじめっこを裁定する立場の人間が五人いたとする。
そのうち四人に、常日頃から陳情し続けていれば
判決が下るときに大ダメージを与えられる。
教訓
利用できるもんは利用しろ
148:マジレスさん
07/04/05 18:10:11 yur1nmTo
人間だれしも、頭の上がらない相手はいるもんだ。
教師でも、上司でも、親でもな。
相手の情報を探れ。
そいつが絶対に頭の上がらないと思われる相手を探し出すんだ。
で、そいつを動かす為に工作し続けろ。
そいつがどうしても動かないなら、その動かない奴の上に居る奴を探せ。
そうやって総当りしていけば、いずれ何処かが動く。必ずだ。
149:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/05 18:40:24 maroxx4v
>126どこに行動に対する強制力があるのか詳しくヨロ
意味不
>111に強制力が必要だと言いたいのか？その理由は？
>等価交換の原則に従う人間には全く意味が無い長駄文だなｗ
意味不
寧ろ>111のリンク先では「全ての人間は等価交換の原則に従う」ことを前提にしてるしそれを説明してるんだが?
150:マジレスさん
07/04/05 19:05:22 mflsrP1v
ちゃんと
>>数字
ってできないか？
いちいち遡るの面倒なんだ
でも長文も面倒なんだ
151:HOST:softbank218177176100.bbtec.net
07/04/05 19:50:59 Wd8g6zwC
観念は具現化する◆lzd3O46lcAのスレを見つけた
■■■単刀直入に■観念は具現化する◆lzd3O46lcAを叩く■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(poem板:215-番)
152:マジレスさん
07/04/05 22:16:47 X3ls2Aie
>>150
等価交換の原則に従い、いじめを是とする人間が存在しうる事は想定外か？
甘チャンだな
153:152
07/04/05 22:23:15 X3ls2Aie
>>150じゃなくて>>149だったわｗ
154:マジレスさん
07/04/06 00:22:19 Q7r3hRno
>>151
笑った～ 腹がイテェ～
観念って、そんな奴なんだ
155:マジレスさん
07/04/06 00:23:37 +BTRNaBr
>>154
は？
156:マジレスさん
07/04/06 00:31:33 Q7r3hRno
ｽﾚﾘﾝｸ(poem板:220番) ｽﾚﾘﾝｸ(poem板:1-番)
157:マジレスさん
07/04/06 00:42:21 qMW/X4xe
世界という、パイが限られている枠の中で、弱者が淘汰されるのは当然の成り行きだわな
共存共栄なんて幻想は、詰る所、皆で共倒れしましょう、と言っているに等しいわ
158:観念は引き篭りニート
07/04/06 01:08:19 Q7r3hRno
イジメられっ子の思考は
①守ってよ
②甘えさせてよ
③みんな横並び
正に社会主義的な思考。
北朝鮮の生まれかよｗ
159:マジレスさん
07/04/06 05:46:41 pX4G8eum
いじめられっこは自殺してください
いじめられっこは死ななきゃ治らないんです
そうすることできっと治りますよ
160:マジレスさん
07/04/06 10:00:13 5gn7cdBe
>>146 は ど う な ん さ ？
161:マジレスさん
07/04/06 10:12:36 SoaEmbPW
「「 経済制裁といじめ 」」 (感想)
拉致を犯し、多くの日本人を苦しめ続ける北朝鮮に経済制裁を行なう日本は、
単なる「いじめ」をしているだけではないか。
( 国 ) 経済制裁により拉致被害者の返還を求める。
( 経済制裁 ) 衣食住全て、北朝鮮への輸出入を禁じ、食料不足の北朝鮮への制裁は
拉致に関係ない女、子供、そして、拉致被害者も死亡するかもしれない制裁。
( 国民A ) 経済制裁について、余りにも無関心で他国民が死亡するかも知れないのに、
拉致問題の早期解決を願う人は皆無。北朝鮮国民も拉致関係者も哀れ。
( 北朝鮮 ) 経済制裁による被害も表明しないで、日本を無視、不気味な北朝鮮は
あくまでも不気味。
( テレビ ) テレビは相変わらず馬鹿番組を流し、拉致被害者のことはそっちのけ
で馬鹿騒ぎと、MCの嵐。こりゃ駄目だ。
( 国民B ) 経済制裁は本当に効果があるのかと言えば、効果はない、だから、
北朝鮮の人は誰も死なない。なぜ、経済制裁をするのか疑問だ。
( 護憲派A ) :経済制裁を批判するのは平和国家としての名誉のためだ、平和を
願う日本が経済制裁を行なうことが正しいのかと言えば正しくない。
( 改憲派A ) 北朝鮮が拉致被害者を返せば経済制裁は終わる。
( 護憲派B ) 日本が沖縄で集団自決させたように敵には決して言えないことが
北朝鮮にもあると言う事ではないか。その扉が経済制裁で開くのか疑問だ。
経済制裁はいじめと同じように意味が無くて、意味がある、訳がわからない、強者の
弱者に対する傲慢な行為としかいえない。強い立場の者が弱い立場を罰する行為は
基本的人権を踏まえた正しい方法を使う以外、弱者には理解されない。
平和国家として経済制裁は正しくない。
162:マジレスさん
07/04/06 11:18:21 0n+Oq/YC
>>157
地下鉄火災の時に我先に出口に殺到すると出口が詰まって全員死ぬ。
冷静に協力すればある程度は助かる。
余裕があるのに馴れ合いばかりしてる連中は堕落して死ぬ。しかし、みなが苦しい時に醜い競争ばかりしてもみんな死ぬ。
163:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/06 17:56:36 YtVosjTs
>154観念って、そんな奴なんだ
そうそう、俺の名を語ってる◆lzd3O46lcAは、そんな奴だ
しょうもないポエムを作るのが趣味らしい
164:マジレスさん
07/04/06 21:33:56 Y7dIWcpF
>>163
>>151のスレ主のトリップが、少し前までの観念のトリップと同じなんだが、
>>151のスレ主と観念は別人なの？同一人物じゃないの？
165:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/06 21:52:54 YtVosjTs
別人物だよ。＃４５６で誰でもあのトリップは使える
簡単なトリップとか特徴あるトリップは公開されてるからね
166:マジレスさん
07/04/06 23:03:31 Q7r3hRno
>>163-165
恥ずかしくて言い訳ねｗ
既に手遅れ ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ
167:マジレスさん
07/04/06 23:11:53 qMW/X4xe
>>165
別人である事を証明しようも無いので、そういうレスは無意味ｗ
同一人物でしょ？ｗ
168:マジレスさん
07/04/06 23:30:39 Q7r3hRno
改めて晒しておこう。
151:HOST:softbank218177176100.bbtec.net
観念は具現化する◆lzd3O46lcAのスレを見つけた
■■■単刀直入に■観念は具現化する◆lzd3O46lcAを叩く■■■
ｽﾚﾘﾝｸ(poem板:215-番)
ｽﾚﾘﾝｸ(poem板:220番) ｽﾚﾘﾝｸ(poem板:1-番)
169:１６４
07/04/06 23:30:59 Y7dIWcpF
>>166
ちょｗｗｗなんで俺が入ってるんだよｗｗｗ
170:マジレスさん
07/04/06 23:35:52 Q7r3hRno
>>169 ｽﾏｿ
171:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/06 23:35:57 YtVosjTs
>166恥ずかしくて言い訳ねｗ
「恥ずかしい言い訳だねｗ」と言いたいのだろうか?
お前の日本語の方が余程恥ずかしいよ
>167別人である事を証明しようも無い
そうだね。ネット上では証明できない。同一人物であることも、別人であることもね
書いてる内容や言動の違いから読者個々人が判断するしかない
この時、どう判断するかでバカかどうかがよく分かる。バカほど少ない情報で独断する
>同一人物でしょ？ｗ
こんな具合に
172:マジレスさん
07/04/06 23:42:19 hmWocdm3
>>171がイジメられる要素満載なのはよく分かる
173:マジレスさん
07/04/06 23:42:51 6aeoPg1y
なんでイジメっ子ってイケメンで頭が良くてモテモテのヤリチンが多いんだろうな？
174:マジレスさん
07/04/06 23:51:09 Q7r3hRno
トリップで、同一珍物と確認出来た訳だろ
トリップは成り済まし防止なんだからね。
観念ちゃん 見苦しいなあｗ
175:マジレスさん
07/04/06 23:54:17 Q7r3hRno
それにしても↓は観念のリアルな生活が判って爆笑したわ
ｽﾚﾘﾝｸ(poem板:220番) :スーパー昔のN◆mL2ZRk1cK. :2007/04/05(木) 19:44:36 ID:fwbRcy/C
他のスレでは叩かれる為、《◆lzd3O46lcA》の酉に変えましたが、
ここでは使い慣れた酉を付けます。
「引きこもり」
ずっと引きこもっている
異臭を放つ部屋の中に引きこもっている
ボクは引きこもっている
親が死んでも出てくる気配がないと言われた
でもボクはは出て行った
異臭を放つから出てきた
むくむくと起っていた
ティッシュが無かった
なんという事だろう
猿なのか俺は
オナニーしかやることないのか俺は
176:マジレスさん
07/04/06 23:59:48 qMW/X4xe
>>171
あからさまに同一人物と判るようじゃ、自演の意味無いんでねーの？ｗ
同トリップの「馬鹿な偽者」を登場させて、「賢い本物」を相対的に強調させよう、という
手段は、陳腐すぎる位陳腐な常套手段だぞｗｗｗ
177:マジレスさん
07/04/07 00:08:52 tuNfqW9m
どんな逃げ足を観念が見せてくれるか見物だね
なんてったって同トリップ
言い逃れの仕様も無い訳だがw
178:マジレスさん
07/04/07 00:12:39 aIw81sFD
>>171の>バカほど少ない情報で独断する
観念のレスを見ると良く判る。 正に観念がそうだからｗ
社会から隔離された引き篭りに何が判るんだろう。
ポエムと同じで総ては妄想
179:マジレスさん
07/04/07 00:14:47 cSjj/4I3
てかこのスレ向きなのもあるんじゃん
＞【イジメ】
＞なんで イジメられるの
＞なんでボクをイジメるの
＞なんで、なんで、なんで
＞閉じ籠る、引き篭る
＞周りはみんな敵
問題点を挙げればなおるのだろうか？
>>171レスなら
>>166恥ずかしくて言い訳ねｗ
は「恥ずかしくて言い訳してる」の意でおかしくないが
＞「恥ずかしい言い訳だねｗ」と言いたいのだろうか?
＞お前の日本語の方が余程恥ずかしいよ
と顔真っ赤な駄レス
＞どう判断するかでバカかどうかがよく分かる。バカほど少ない情報で独断する
「バカほど少ない情報で独断する」という偏見の元に他人をバカと中傷
自分が的外れでありながら他人をコケにすることしかしないなんて
シカトされるかイジメられるかの二択くらいの対応しかされないな
謙虚さの欠如が最大の問題だと思われ
180:マジレスさん
07/04/07 00:59:26 aIw81sFD
ｽﾚﾘﾝｸ(poem板:215番) ⇒ｽﾚﾘﾝｸ(poem板:218番)
の流れには笑った
これも観念の自演なんだろうな
181:マジレスさん
07/04/07 00:59:54 eD2uSQEF
いじめって中途半端だよね。気に入らないなら○せばいいのに。
182:マジレスさん
07/04/07 01:46:53 lrW5fUFo
ちんこの小さいやつが悪い！
ちんこがでかくなるよう努力すればいい
183:マジレスさん
07/04/07 08:30:59 6nmgdBSo
亀レスでｽﾏｿ
>>136>>151
観念の名前を真似た奴が一つレスしてるリンクを、>>136で書き込みなしに張ってみんなに無視されて、
そこの突然の「他のスレで私は観念です」って感じの書き込み直後に、君がまた張ってるのも、
何か不思議で不自然で可笑しい・・・
・・・>>146のリンクに当てはめるとスッキリするけど、どう？
>>165
ズバリ観念、君は、>>146で謳われてる標的？
184:マジレスさん
07/04/07 09:27:31 5TJmRs6d
｢｢ 憲法改正と拉致問題 」」 ( 想像編 )
拉致問題が経済制裁で解決しなかった場合、どうなるのだろう。憲法改正に
より、自衛隊の武器使用が出来る海外派遣が可能になったとき、日本はどうするのか。
国民は憲法改正後に拉致問題が解決しない場合は北朝鮮に対して、自衛隊を派遣し、
拉致被害者を奪回するのだろうか。改憲派の意気込みを感じる限り、武力による
拉致被害者の救出は避けられそうも無い。もし、そのようになれば北朝鮮か中国との
戦争は避けることは出来なくなり、日本は戦争を始めなければならない。
拉致問題と憲法改正は日本の未来が確実に戦争に向かっていることを確信させる。
現政権の拉致に対する姿勢と憲法改正に対する姿勢が完全に一致し、北朝鮮との
全面戦争は避けることが出来ない。
それでは戦争になったときのことを考えて見る。本当に日本は北朝鮮を攻め、拉致
被害者を救うことが出来るのか。米国はそのとき、どうするのか。考えられることは
日本は憲法改正しても侵略戦争は出来ないとし、場合によっては北朝鮮に対しても
憲法改正しても北朝鮮とは戦争しないと言う可能性がある。しかし、それはあくまでも
憲法改正を成立させる口実であり、北朝鮮を攻撃する方法は幾らでも考えられる。
簡単なところでは米国が先制攻撃を仕掛け、同盟国として日本が支援をする。
そして、日本が中心になり、北朝鮮を攻撃する。しかし、これも机上の空論でしかない。
北朝鮮に対して、日本も米国も本当に攻撃することが出来るのだろうか。かつて、
北朝鮮は攻撃されれば原子力発電所も爆破すると言っていた。今はﾐｻｲﾙによる
核攻撃は不可能であったとしても核を持っていることは事実のようだし、かつての
日本のように集団自決や玉砕的な行為を国家が行なった場合、その被害は想像を
超えるのではないか。世界に対して環境、人権的な問題が残る。拉致被害者を
救う為に戦争までしなければならないのかと思うと改憲派の意気込みが日本に
及ぼす、運命は余りにも過酷なものになる可能性がある。そして、戦争により
拉致被害者は確実に戻らない。それでも、憲法改正し、戦争をする価値があるのか。
185:マジレスさん
07/04/07 10:03:45 6nmgdBSo
僕>>184みたいなこと全然分かんない
186:マジレスさん
07/04/07 10:18:51 aIw81sFD
>>184
で？
187:マジレスさん
07/04/07 11:35:43 KWTfQ5Dv
>>184
要するにスレ違い
188:マジレスさん
07/04/07 12:25:16 aIw81sFD
観念が朝になっても言い訳してた ⇒>>183
アホだｗ
189:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/07 13:55:00 0YUQN0Xp
>176同トリップの「馬鹿な偽者」を登場させて、「賢い本物」を相対的に強調させよう、という
そういう効果はあるだろうな
しかもそれを俺自身がわざわざやらなくても、偽者が自らしてくれるんだから実に有り難い
このスレのアンチ全員が、「感情自己責任論」の正しさを実証してくれているのと同じ
>179「恥ずかしくて言い訳してる」の意でおかしくないが
そもそも俺が恥ずかしいと思ってる、という論拠が所詮>166の妄想だし
>183ズバリ観念、君は、>>146で謳われてる標的？
そうだよ。俺は>111を書いた本人
で>111を理解できずにちょっと人格的に歪んでしまってる奴が、俺にコテンパンに論破され悔しさのあまり俺にストーキングを働いている、ということだ
190:マジレスさん
07/04/07 14:34:30 aIw81sFD
観念ネタ
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)
URLﾘﾝｸ(duogate.jp)
URLﾘﾝｸ(duogate.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
191:マジレスさん
07/04/07 14:36:20 aIw81sFD
観念ネタ
HOST:softbank218177176100.bbtec.net
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:471-477番)
192:マジレスさん
07/04/07 16:33:10 6nmgdBSo
>>189
納得！
君への嫌がらせも>>188のレスも、レベルが低い訳だ。
にしても量が多いね、、、
193:マジレスさん
07/04/07 16:59:57 Jm5th2gm
>>189
>そういう効果はあるだろうな
しかもそれを俺自身がわざわざやらなくても
そのレスさえも自演する為の予防線かもな
何せここは匿名掲示板西か過ぎないし、「言葉は言葉にしか過ぎない」といったのは、お前の敬愛する
感情自己責任論者だからな
194:マジレスさん
07/04/07 17:21:17 6nmgdBSo
>>193
業者って儲かります？
195:マジレスさん
07/04/07 17:26:12 Jm5th2gm
関係者のお前が良く知ってんじゃねーの？ｗ
部外者の俺に訊かれてもｼﾗﾈｰﾖ
196:マジレスさん
07/04/07 17:40:16 2vWmT8qq
まず、「100％」はありえない。
どっちも悪い。
存在しないものを求めるのも自由かもしれないが、そのあいだも人生の時間は
消費されていくよ。
自分は100％悪くなかった、って本気で信じられるんなら、もう悩む必要なんて
ないはずでしょ。
でも無理だから、こだわり続けてるんでしょ。
いい加減やめようよ。ちゃんと自分のために生きないと。
今このとき、いじめっ子はあなたを苦しめてますか？
これをＰＣや携帯で読んでいる今このとき。
ひとりきりのときでも苦しいなら、自分を苦しめているのは自分ってことだよ。
197:マジレスさん
07/04/07 17:47:09 Jm5th2gm
>>196
100％は有り得ないんだろ？
なら、どっちも悪い、と言い切れる物ではないから
198:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/07 18:52:40 0YUQN0Xp
>192にしても量が多いね
春だしね
>193そのレスさえも自演する為の予防線かもな
はいはい。もう自由に妄想してなさい。それがお前の精神の安定に寄与するのなら
>196
スレ主は「悪い」にしてるが、俺は「原因が１００％いじめる側にある」と主張している
>111読んで、なお「原因はいじめられる側にも」って思う？
199:マジレスさん
07/04/07 18:53:39 H0eKXKEI
2007/02/02 放送
いじめと向き合う話＠心の傷と後悔
イチゴさん 木下法子 (25)
私は高校の３年間、同級生によるいじめを受けていました。
言葉でからかったり嫌がらせをするいじめでした。
その時の辛い経験から、私は人間関係に対する臆病な気持ちを抱え続けています。
それは社会人となった今でも変わりません。
こうした気持ちを乗り越える為にも、いじめの記憶に真正面から向き合いたいと思っているのです。
「 あのとき、なぜ私がいじめられなければならなかったのか？」「相手はどういう気持ちで、私をいじめていたのか？」
長年抱えてきた疑問への答えを見つける為に、かつて誰かをいじめた経験のある人に会って話したい。
いじめをしていた時の気持ちを聞き、そして、いじめの問題とどう向き合えばいいのか、一緒に考えたいと思っています。
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
200:マジレスさん
07/04/07 18:56:02 QC+KIJ3W
>>195
違うみたいね。
どいつが業者だろ。
201:マジレスさん
07/04/07 20:59:38 840MGq5c
ただ見ててイラつくとか気に要らないだけででいじめる奴は100％悪い 何かされた、前にいじめられてたからならいいと思う
202:マジレスさん
07/04/07 22:31:33 Jm5th2gm
>>198
>スレ主は「悪い」にしてるが、俺は「原因が１００％いじめる側にある」と主張している
なら、その乖離を認めて指摘すれば？
お前、過去レスからずっと「原因は100％いじめる側＝いじめる奴が100％悪い」という
レスは放置してきたよな、一貫して
何迎合してんだ？
で、原因の所在については前スレで散々遣り合って、最終的にはレス返せなくなっちま
っただろお前ｗ
原因すらいじめる側に100％あるとは言い切れない事を否定できなかったくせに、もう忘
れちまうとは都合のいい鶏頭だなｗ
203:マジレスさん
07/04/07 23:33:35 FHuBSmxN
小５・６の時、友達をいじめてた。
４年経った今ごろ後悔している。
もし会う機会があるならば、土下座して謝りたい。
204:196
07/04/08 00:42:38 FOxOmftL
良い・悪いを抜きにして、原因の所在を問おうというわけだね。
むしろそういう捉え方のほうが僕寄りだ。歓迎する。
にしても、やっぱり結論は同じだけどね。100％なんてことはこの世に無い。
原因は双方にある。
原因の究明が主旨であるなら、そこに良い・悪いの価値判断を持ち込んではい
けない。視野狭窄に陥るだけだからね。
なのに何故、100％なんていう感情丸出しの数字を、現実的にありえない数値
を持ち出す？
それでは何も見えてこない。何もわからないよ。
君の名は別のスレで知っている。君の持論もいちおう目は通したことがあるん
だが…。どうも、らしくないな。
別人なのか？
205:Alles Japan "自演“ Netz ◆bH.OMrVgk.
07/04/08 01:05:08 RUmS/3ot
イジメについて↓の様な悲惨なレスが在った。
イジメられた本人に非が在るのだろうが、余りにも悲惨。
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:319番):単節◆vabFvXfSGk :2006/06/07(水) 23:51:06 ID:HnRdfeL4
皆さん ウンコの味って知ってますか？
ぼくは小学校でイジメをうけて ウンコを食べさせられました。
それ以来学校にはいってません 学校はキライです せんせいもキライです
イジメは文化だから と言われました。 僕もそう思うようになりました だれもたすけてくれなかった ずっと一人です みんなイジメられればいいんだ
しんでしまいたいです
206:マジレスさん
07/04/08 03:37:22 Zf8oouKQ
苛め対策ロボット
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
207:マジレスさん
07/04/08 05:58:16 dddb0l8L
いじめるとなんで心が晴れるんだろう。
きっと遺伝子レベルでそう命令してるんだと思う。
208:マジレスさん
07/04/08 10:43:54 HSsRa19Z
「「 憲法改正と地球崩壊 」」
私たちが一番守らなければならないものは地球です。日本は地球の一部です。
今、地球が危ないと言われています。なぜ、危ないのでしょう。温暖化が進み
地球の温度が上がり、砂漠が拡大し、植物や動物が生きていけなくなり、人間の
生活領域が無くなる。そして、その原因が人間です。私たちです。特に先進国が
多くの原因を作っているとの事です。日本は先進国です。私たちの豊かな生活が
地球を崩壊の道に進ませていることは事実のようです。
今、日本は平和憲法を改正し、武力組織である自衛隊を海外に派遣し、米国と
同じ武力による国際問題の解決が出来る国になろうとしています。
これまで世界の中で武力組織を平和的に、統制を維持し、他国に対しても
自国民に対しても脅威を感じさせず、あくまでも平和的な武力組織は日本の
自衛隊以外無いのではないでしょうか。地球にとって自衛隊は過剰では
あるが優しい存在と居ると思います。しかし、地球の現状を見ると環境に悪い
部分の縮小は免れないと思います。
政府が行なおうとしている憲法改正は何を一番守りたいのでしょうか。日本人で
しょうか。武力組織としては世界に類を見ない平和組織である自衛隊を安易に
海外に派遣し、武力による実力行使を可能にすることが正しいことなのでしょうか。
海外に出ることにより、自衛隊は単なる軍隊になり、他国が行なっている資源の
奪い合い、宗教問題、領土問題を武力で解決する非人道的な争いに巻き込まれ、
本来の国際貢献やこれから地球全体に及ぶ環境問題に対処できなくなるのでは
無いでしょうか。
結論は憲法改正は地球にとって利益にならないと思います。
209:softbank219177236087.bbtec.net
07/04/08 13:02:03 RUmS/3ot
イジメは楽しいし、観念の様なキチガイは排除しなきゃいかんしな
精神障害者の性犯罪
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
210:マジレスさん
07/04/08 13:05:26 GH98VbCm
いじめられっ子の皆さんへ
君達は周りの人に、うざい、きもい、くさい、汚い、暗い、頭が悪い等と言われていませんか？
君達いじめられっ子は自分はうざくないし、きもくないし、くさくないし、暗くないし・・・と思っていることでしょう。
しかし、実際は違います。周りの人達が言うとおりなのです。
君達はうざいし、きもいし、くさいし、汚いし、暗いし、頭が悪いのです。
いじめる側が悪いのだ等と独りよがりな考えをせずに、冷静に自分を見てみて下さい。
うざそうでしょ？きもいでしょ？くさいでしょ？
いじめられたくないのなら、周りに不快な思いを与えないように、自分を変えることです。
世の中の人達はみな自分に足りないこと、間違っているところがあったら必死にそれを直そうと努力します。
努力もせずに、いじめられたと騒いで自殺するのは君達いじめられっ子だけです。
君達に足りないものは、自分を社会に照らし合わせて客観視することです。
どうぞいじめられっ子のみなさん、悪いのは自分自身なのだということに気づいて下さい。
自殺する子はくれぐれも周りに迷惑をかけないように自殺して下さい。
遺書にネチネチ怨みつらみを書くことや、飛び降り自殺をして道路に汚い内臓をぶちまけることは迷惑です。
気をつけて下さいね！
211:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/08 14:19:05 ldMMpH4E
>202なら、その乖離を認めて指摘すれば？
何度も言ったよ。スレタイを「悪い」から「原因」にしてね、と
だが「原因がある＝悪い」とスレ主が主観で感じてるんだから、スレタイをどう決めようがスレ主の自由
>最終的にはレス返せなくなっちま
記憶にないなぁ。寧ろお前らが、途中から誹謗中傷に終始してまともなレス返せてなかったじゃん
>原因すらいじめる側に100％あるとは言い切れない事を否定できなかったくせに
それは既に完璧に>111で否定してますが何か
>204なのに何故、100％なんていう感情丸出しの数字を、現実的にありえない数値
感情丸出し？とんでもない。客観的観察・物理的科学的考察に基づいた結果だよ。それが>111
このスレよく見てみ、>111を理解できない者の方が余程感情的に否定してるだろ?
>207いじめるとなんで心が晴れるんだろう。
自己存在価値が相対的に上昇するからだよ。それによって優越感を感じる。ギャンブルで勝ったりするのと同じ
>きっと遺伝子レベルでそう命令してるんだと思う。
遺伝子レベルで命令してるのは「快感を得よ」。「いじめろ」と命令してるのは大脳新皮質レベル
>210については>50
212:softbank219177236087.bbtec.net
07/04/08 14:35:49 RUmS/3ot
観念のリアルな生活
ｽﾚﾘﾝｸ(poem板:220番) :スーパー昔のN◆mL2ZRk1cK. :2007/04/05(木) 19:44:36 ID:fwbRcy/C
他のスレでは叩かれる為、《◆lzd3O46lcA》の酉に変えましたが、
ここでは使い慣れた酉を付けます。
「引きこもり」
ずっと引きこもっている
異臭を放つ部屋の中に引きこもっている
ボクは引きこもっている
親が死んでも出てくる気配がないと言われた
でもボクはは出て行った
異臭を放つから出てきた
むくむくと起っていた
ティッシュが無かった
なんという事だろう
猿なのか俺は
オナニーしかやることないのか俺は
213:マジレスさん
07/04/08 14:43:29 SR3J3tSS
いい加減にしなさい
214:マジレスさん
07/04/08 14:46:57 NT6heZ2b
>>211
やっぱり日和見の鶏頭だなｗ
流れ的にはお前がまともに返答出来なくなって、馬鹿共が図に乗って誹謗中傷に
走ったんだが？
原因によって生まれた結果の、自分の持論に都合の良い所を持ち出して原因とするな、
と何度も指摘されているはずだがもう忘れたのか？鶏頭
215:マジレスさん
07/04/08 14:53:24 dddb0l8L
イジメは命より重い
216:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/08 16:34:51 ldMMpH4E
>214やっぱり日和見の鶏頭だなｗ
鶏頭？それを言うなら「風見鶏」だろ。シッタカだな
>流れ的にはお前がまともに返答出来なくなって
俺は真面目な質問には全て真面目に返事してるがそれが何か
>馬鹿共が図に乗って誹謗中傷に 走ったんだが？
「図に乗って」じゃないな。「図星を指摘されて」だ
>原因によって生まれた結果の、自分の持論に都合の良い所を持ち出して原因とするな
「いじめられる側にも原因が」と主張するおバカさんにこそ、それが言えるんだが?
217:マジレスさん
07/04/08 17:22:30 NT6heZ2b
>>216
＞「いじめられる側にも原因が」と主張するおバカさんにこそ、それが言えるんだが?
だから『「いじめられる側にも原因が」と主張するおバカさん』とお前が同水準なんじゃないかｗ
それと、正しくは『「いじめられる側にも原因が」と主張するおバカさんにも、それが言えるんだが? 』だろ
218:マジレスさん
07/04/08 17:28:25 NT6heZ2b
あと、これは大嘘だな↓
＞俺は真面目な質問には全て真面目に返事してるがそれが何か
まあ、まじめな質問をお前が「まじめな質問じゃない」と判断するのは自由だからな
回答しない事実を以って遁走したと断定される事も自由なわけだ
で、逃げただろ？ｗ
219:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/08 18:03:21 ldMMpH4E
>217だから『「いじめられる側にも原因が」と主張するおバカさん』とお前が同水準なんじゃないかｗ
同水準ではない。それを>111で証明してる
同水準だというなら、>111を踏まえた上で、論理的に反論しなさい
>218回答しない事実を以って遁走したと断定される事も自由なわけだ
勿論、自由。そしてそういう浅はかな断定をして議論から逃げる者を遁走したと断定するのも、また自由
>で、逃げただろ？ｗ
>217からお前が逃げた、と言われない為にも、論理的に反論をどうぞ
220:マジレスさん
07/04/08 18:41:04 NT6heZ2b
>>219
>217からお前が逃げた、と言われない為にも、論理的に反論をどうぞ
その前にお前が過去ログひっくり返すのが先だろ
論理的矛盾に対する指摘から遁走した事実を抱えているのはお前の方なんだから
引篭もりニートには、そこまでやってやんないと駄目なのか？ｗ
221:マジレスさん
07/04/08 18:44:28 NT6heZ2b
取り敢えず、お前が逃げた質問に答えろよ、観念
自明の事すら明確にしなきゃならないのが議論というものだからな
実はお前の射精スレだったってんならその必要も無いがｗ
222:マジレスさん
07/04/08 19:15:06 xJZCjO36
>>221>>219
じゃあ、「観念は具現化する ◆lzd3O46lcAと議論するスレ」みたいな感じのスレを他の板に作ったら？
ここでレスし合うのは間違いな気が・・・
だって、観念さんが主張してるんだし、主義・主張版でレスし合うのが適切だと思う。
223:マジレスさん
07/04/08 19:26:34 cWaEV+cZ
結果を原因に擦替えようと必死な観念
224:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/08 21:06:11 ldMMpH4E
>220論理的矛盾に対する指摘から遁走した事実を抱えているのはお前の方なんだから
え?「遁走した事実」?それはお前がそう思ってるだけじゃん。事実でもなんでもない
>221取り敢えず、お前が逃げた質問に答えろよ、観念
その「逃げた質問」とやらを具体的に示せたら、答えてやるよ
>自明の事すら明確にしなきゃならないのが議論というものだからな
>111で既に明確にしてる自明の理を、わざわざ改めて議論する必要はない
だがお前が>111を理解するのに必要なら、幾らでも議論の相手をしてやるよ。お前のために
だからさっさと「逃げた質問」を具体的に示しなさい
225:softbank219177236087.bbtec.net
07/04/08 21:25:53 RUmS/3ot
観念は知恵遅れスレに随分と‥‥ﾌﾟｯ キチガイはキチガイを知るってか ﾌﾟｯ
【◆lzd3O46lcA - Google 検索】
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226:マジレスさん
07/04/08 22:24:54 /swbsqLa
>>観念くん（別人かもしれないが…）
おそらく君は「いじめたいという感情」の原因は100％いじめる側にある、と言いたいのだろう。
けど、「いじめたいという感情」は、「いじめ」を引き起こす要因のひとつにすぎない。
よって、「いじめの原因は100％いじめる側にある」という君の主張は誤りだ。
227:マジレスさん
07/04/08 22:25:21 cWaEV+cZ
>>224
何で分解可能な部分を捉えて原因と位置付けてんの？
そういうやり取りから逃げたよな、前スレで
問題視されてんのはその部分でしょうがw
228:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/08 23:06:27 ldMMpH4E
>226おそらく君は「いじめたいという感情」の原因は100％いじめる側にある、と言いたいのだろう。
その通り
>けど、「いじめたいという感情」は、「いじめ」を引き起こす要因のひとつにすぎない。
では、「いじめを引き起こす他の要因」とやらを一例挙げてくれ
それが「よくある原因の摩り替え」でないことを祈る
>227何で分解可能な部分を捉えて原因と位置付けてんの？
何だよ「分解可能な部分」って
わざわざ換言せずにストレートに「逃げた質問」とやらを示しなさい
229:マジレスさん
07/04/08 23:17:33 RUmS/3ot
と、リアルなキチガイ↑が言ってます
230:マジレスさん
07/04/09 00:26:17 9wtm0P6U
>>228
「原因とは、変化をもたらした根本要因」
以下のやり取りで遁走したのはお前w
231:マジレスさん
07/04/09 00:42:40 3FfkSdyl
観念の得意な自演ですｗ↓
○●○●いじめ統一スレッド２３●○●○
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板:288-295番)
232:196(=226)
07/04/09 00:49:15 l6/QNKMc
>>観念くん
他の要因をあげるよりもいい方法があるよ。
紙とペンはある？それで書いてごらん。
『いじめたいという感情＝いじめ』って。
君の論が正当とされる可能性があるのは、上に示した摩訶不思議な等式が成り立ってしまうような
別世界においてのみだと思うが。
233:マジレスさん
07/04/09 02:13:46 /PuNTJWy
感情が起こるのと、化学変化が起こるのは似たような物。
水に電気を流すと、水は酸素と水素に分解されるが、それは水だけに原因があるかな？
電気が流れたことも、電気を流した人がいたことも全て原因だろ？
つまり、感情、いや、脳内で起こる電気信号のやり取りの原因も、
外部から刺激を与えた人にもあるってことだ。
234:コロッケパン
07/04/09 03:06:49 X5jVb7L4
自分より弱い者をいじめる。からかう。
この行動は、はっきり言って「人間の本能」
平和に生きてく上で「悪」な「欲・本能」が人間にはある。
これは仕方ないことだ。
しかし、この世界で平和に生きて行くには 「あってはいけない」行為
例えば 「窃盗」
はっきり言って 法もなにもなければ これらの行為を人間は
「物欲」によって平気でやります。
そのために「法律」があるのです。
「強姦」 この行為も同上です。
「いじめ」も立法化しないと 減りません。
どこからがイジメという判断は難しいですが、
「イジメ」という行為は立法化すべきです。
窃盗は犯罪なので、小さな時から親は子供にこう教えます。
「物を盗んだら犯罪だ。絶対してはいけない事なんだぞ。」
「イジメ」という行為を立法化すれば、
「家庭・学校から イジメに対する教育がしっかりされるはず」です。
そして結果的に減るはずです。
私の言ってる事は間違っていますか？
235:マジレスさん
07/04/09 03:21:20 Ec1cQHnh
>>234
あってると思う｡
子供のうちから悪い事をしたら警察つきだす(ﾌﾘでもOK)くらいはしたほうがいい｡
236:マジレスさん
07/04/09 03:24:19 9wtm0P6U
真に根本となる部分を捉えず、枝葉を見てるから、他者へ説く論理としては無理が生じているという事に気
付けや、いい加減。
237:マジレスさん
07/04/09 03:56:17 g8ynsyZC
誰かをいじめるなら一人でやれ
複数で個人を叩くのは明らかにアンフェア
238:マジレスさん
07/04/09 04:44:38 ypnj7F9R
アンフェアとかなにそれ？
マイルールつくるなよ・・・
239:マジレスさん
07/04/09 08:22:19 I/JZkCEq
>>233
つまりいじめっ子はいじめられっ子に遠隔操作される操り人形のような
もので中身は空っぽであると、そう言いたいわけですね。
240:マジレスさん
07/04/09 10:02:52 pYeoTw9d
「「 平和憲法と拉致問題 」」
日本は拉致被害者を救う為に経済制裁を行なっている。しかし、拉致問題は
一向に解決の目処が立たない。経済制裁は平和憲法下で行なえる最大の
制裁と言える。それでも人道的な面から見れば決して正しい方法とは言えない。
しかし、なぜ、日本は拉致被害者に対してここまで国を挙げて救い出そうと
するのか。改めて考えて見ると不思議な感じがする。それは日本が軍事国家で
あった当時を考えたとき、もし、拉致被害者のように民間人が他国に拉致された
とき、今ほど日本はその民間人を救い出そうとしただろうか。当時の日本は
決して助けないのて゜はないか。それは何の利益も無いからです。民間人を
助ける為に戦うことは決してないはずです。
平和憲法により、国民一人一人の人権が向上し民間人であっても日本国民と
して他国に拉致された人を救い出だそうとする姿勢は何か否定しがたいものを
感じる。よって、今の日本人は拉致には関係ない北朝鮮人の女、子供が犠牲に
なるかもしれない経済制裁に反対もしないで居るのかもしれない。しかし、
疑問なのは経済制裁をすれば拉致被害者も犠牲になるかもしれないのに
そのことについては誰も心配しないのには驚く、本当に疑問に感じる。
私なら到底我慢が出来ない。その辺の危機管理意識は想像できないところだ。
単純に考えると経済制裁でも拉致が解決しない場合は武力による圧力で
拉致被害者の奪回を考えるところだが、これについては大きな疑問を感じる。
それは政府が進めている憲法改正だ、この憲法は自衛隊の海外での武器使用を
可能にし、自衛隊というより、名実とるに軍隊となることであり、日本が軍事
国家になることである。軍事国家に成った日本が民間人を救う為に、動くかと
いうことである。旧日本軍の行なってきた数々の問題は民間人に対して決して
利益になるものはない。あくまでも天下国家の元で行動してきた。
改めて平和憲法の偉大さを感じる。一国民を救う為にこれだけの労力を
使わせているのは平和憲法であることを拉致問題で強く感じた。
241:softbank219177236087.bbtec.net
07/04/09 12:24:30 3FfkSdyl
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 意味のない泣き言を書いてる暇があったら働けよキチガイ。
引き篭りっ！クソクソっ！！
242:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/09 19:01:11 w15cy6ud
>232『いじめたいという感情＝いじめ』って
「いじめたいという感情」だけではいじめにはならない
それを行動に移して初めていじめになる。従って両者は＝ではないな
で、それが何か?
>233感情が起こるのと、化学変化が起こるのは似たような物。
その通り。感情は固定観念の化学反応に過ぎない
>電気が流れたことも、電気を流した人がいたことも全て原因だろ？
水には自我や意思がないから、そう言えるというだけの話
>つまり、感情、いや、脳内で起こる電気信号のやり取りの原因も、 外部から刺激を与えた人にもあるってことだ
と脳内で考えてる人にとっては、そうなる
即ち、結局は脳内で起こるやり取りの原因は脳の持ち主に帰着する
243:マジレスさん
07/04/09 19:17:30 9wtm0P6U
>>242
「わざわさ換言せずに～」にレスしてやったのに、また遁走かw
「白黒模様」ってのは至言かもな
244:196
07/04/09 20:14:12 Sl8cvsPZ
>>242
＞で、それが何か?
…………。
「『いじめたいという感情』の原因は100％いじめる側にある」という君の主張
が仮に正しいとしてみても、だからと言って「いじめの原因は100％いじめる側
にある」と言うことはできないってことだよ。
君はそんなこともわからないのか…
ごめん、ちょっと疲れてきたよ。
245:196
07/04/09 20:38:54 Sl8cvsPZ
もう少し頑張ってみようか。
＞いじめ（虐待、嫌がらせ）の原因はひとえに～
と、君は>>111で書いている。
さらに
＞＞おそらく君は「いじめたいという感情」の原因は100％いじめる側にある、
と言いたいのだろう。
＞その通り
のやりとりをかんがみるに、君の主張はこうなる。
「『いじめたいという感情』の原因は100％いじめる側にある。ゆえに『いじ
め』の原因は100％いじめる側にある」
しかし君は>>242において、『いじめたいという感情』と『いじめ』について、
「両者は＝ではないな」ということを認めた。
さあ困った。君の主張のなかの「ゆえに」の部分がピンチだ！
この矛盾をどう説明してくれるの？と訊いているんだよ。
246:マジレスさん
07/04/09 20:52:25 9wtm0P6U
そこを余り突っ込むと、また引籠もるよw
かの論理は所詮白黒論理だから
247:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/09 22:24:42 w15cy6ud
>245『いじめたいという感情』と『いじめ』について、 「両者は＝ではないな」ということを認めた
前者は感情で、後者は行為だからね。だから＝ではない。当たり前
>君の主張のなかの「ゆえに」の部分がピンチだ！
何故ピンチ？「いじめ行為の原因は１００％いじめたいという感情である」で辻褄合うじゃん
勿論、逆は真ではない。つまり全てのいじめたいという感情がいじめ行為に繋がるわけではない
>この矛盾をどう説明してくれるの？と訊いているんだよ
どう説明するか、よりもお前がどう解釈するかが問題だな
また都合よく曲解しなければいいのだが
248:196
07/04/09 22:28:55 XtrruDCJ
>>246
あ、そうなんですか。
でも大事なところなのになあ。
観念くんがこの先も「いじめたいという感情の～」って言い続けるならそれは
ただのスレ違いだし。
白黒論理か。それは確かに。
100％とか絶対にとか、自己愛臭がひどい。
でも本人にはわからないんだろうなあ。
249:196
07/04/09 23:23:20 XtrruDCJ
「いじめ行為の原因は１００％いじめたいという感情である」？
じゃあ、
＞勿論、逆は真ではない。つまり全てのいじめたいという感情がいじめ行為に
繋がるわけではない
これはおかしいよ。
＞前者は感情で、後者は行為だからね。だから＝ではない。当たり前
これともやっぱり矛盾してるね。
実は「いじめたいという感情」が、即、「いじめられる対象の存在」さえ必要
とせずに「いじめ」という行為をもたらすというフシギ世界でないと、君の論
理は最初から成立しないのさ。
その理由、わかるかな？
ヒントは、「原因」という言葉の意味、だ。
じゃがんばって。
250:単節は引き篭るsoftbank219177236087.bbtec.net
07/04/10 01:58:07 6JyY2ATA
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ これからもよろしくな！
万年引きこもり池沼無職をおちょくるは面白いぜ！
251:マジレスさん
07/04/10 03:27:12 rbq9Kdt3
虐めが悪いかどうかじゃなくて、虐められてる奴を助けてやらにゃいかんと思うんだよね。最後は。
誰が悪いって結論でないしじゃあ「いじめる側が100％悪い」って言ったところでいじめる奴からしたら「だから？」って話だし。
大人がいじめてる奴に「コラー」って叱って、いじめられてる奴に「頑張れ」って言えばいいと思うけど。
何が一番悪いって「面倒なことは関わらない」って姿勢の奴が多いってことだと思う。
で、どう考えるかって言ったら「やられる前にやる」みたいに相手に攻撃的になること。
つまんないんだよね、そういうことばっかしてると。
252:マジレスさん
07/04/10 04:14:28 jUmCCZX5
>>247
>何だよ「分解可能な部分」って
わざわざ換言せずにストレートに「逃げた質問」とやらを示しなさい
に対し
230 名前：マジレスさん 投稿日：2007/04/09(月) 00:26:17 9wtm0P6U
>>228
「原因とは、変化をもたらした根本要因」
以下のやり取りで遁走したのはお前w
と示してやったのに、何でコソコソ逃げ回るの？卑怯者ｗ
253:マジレスさん
07/04/10 05:59:14 aQOaLTA0
いじめの原因は双方にあるだろ。
いじめたいという感情が発生する。さぁ、これを誰かにぶつけるぞっ、ってときでも相手がいなけりゃいじめは発生しない。
極端な話、
「いじめるひとがいる」
「いじめられるひとがいる」
これが原因。これに感情どうこうがついてくる。
だから原因は双方にあると言える。
254:観念は白黒模様
07/04/10 06:09:29 jUmCCZX5
>>253
その真理は観念には都合悪いからまた沈黙だ
つか「観念」には「真理」って邪魔な存在なんだよなｗ
255:マジレスさん
07/04/10 06:11:11 QTrpXJG8
いじめられたら一回頑張りな
...で。解決しなかったら逃げなさい
思春期の思い出は楽しいほうが後々楽ですよ。
256:マジレスさん
07/04/10 09:53:25 ODJ14cbu
内容なんかどうでもよくて議論に勝ちたいだけの馬鹿が個人攻撃を繰り返す、か。
257:マジレスさん
07/04/10 10:01:21 0sy9Hj1G
｢｢ 軍隊と拉致問題 」」 ( 寝言 )
今、日本には軍隊はない。自衛隊があるだけだ。しかし、憲法改正により自衛隊が
海外派遣され、派遣された地域で武器を使うことが出来るようになった場合、自衛隊は
軍隊になる。軍隊になったとき何をするのか。
拉致問題は北朝鮮により、多くの日本人が拉致された問題である。そして、今、
日本は経済制裁により拉致被害者の返還を要求している。しかし、この経済制裁は
北朝鮮に対しては厳しい制裁ではあるが日本の取っている制裁は衣食住全てを
北朝鮮に輸出入しない非人道的な制裁の為、各国の歩調が合わず効果は薄い
為、未だに拉致解決に至っていない。確かに、全面的な経済制裁が完全に行なわれ
れば食糧不足の貧しい北朝鮮は敗北を宣言しない限り、大きな被害を出し、日本の
ような平和国家としては将来に大きな人道的な被害が賠償問題にまで発展しかねない。
平和憲法で拉致問題が解決できなかった場合、国民は憲法改正を行い、自衛隊を
軍隊にして北朝鮮に攻め込み拉致被害者を奪回するのだろうか。
雰囲気ではそんな感じもする。馬鹿な国民は自衛隊に要求するか。難しい問題だ。
流れは憲法改正されれば拉致被害者は軍隊化した自衛隊に奪回を拉致家族は
頑強に要求するのか。決してそんなことは無いだろう。
自衛隊が憲法改正によって軍隊化したとき、民間人である拉致被害者を救う為に
自衛隊が北朝鮮に攻撃を掛けることは決してないと言える。もし、攻撃を仕掛けるときは
核問題以外なく、そのときは拉致被害者の生存は問題外で攻撃が行なわれる。
それは北朝鮮の攻撃は日本に対してではなく、隣国の韓国に集中する為、その
北朝鮮の攻撃を防ぐ為には北朝鮮全土に対して一斉攻撃を行なわなければ
ならない。北朝鮮は一瞬で火の海になり、勿論、韓国も火の海になる。
自衛隊が憲法改正され、軍隊化した場合、私の想像では何も出来ず、拉致問題も
解決できず、税金の無駄遣いでしかない。
拉致を解決する方法は平和憲法下で人道的で地道な家族愛を中心にした努力以外ない。
258:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
07/04/10 10:42:19 buny2qHy
まあ、どんなに理屈つけようとも
イジメに関しては加害者が悪いわな。
その大前提を理解できてない奴って
一度レイプでもされた方がいいんじゃん？
259:マジレスさん
07/04/10 12:08:37 jUmCCZX5
>>256
蜜柑の木の前で林檎の実が成る様祈ってる奴よりはマシだろうｗ
260:マジレスさん
07/04/10 12:16:06 lHELumAa
「１００％は絶対ない」って言う奴が、「１００％は絶対ない、それは絶対１００％である」って言ってる気がして、一緒？て思ったりもする。
養老さん風なら「馬鹿の壁を超えろ」って事かな。
>>253
その極端な話に対して、普通の話は
「いじめるひとがいる」
「いじめそうなひとがいる」
「いじめないひとがいる」
「いじめられるひとがいる」
「いじめられそうなひとがいる」
「いじめられないひとがいる」
「いじめさせるひとがいる」
「いじめさせそうなひとがいる」
「いじめさせないひとがいる」
何か笑えたｗ
>>258
人肉なかなかシュールだね。
261:マジレスさん
07/04/10 12:32:57 rv4Oz7+m
他人の立場だったらいじめる方が悪いけど
自分がいじめられてたら自分の何が悪かったのか、どうすればいいのか考えざるを得ないな
相手の非とは関係なく、自分は自分のために自分を反省するだけ
262:マジレスさん
07/04/10 12:52:25 NI22wbsX
100％は絶対あるよ。と当時に0～99．9999・・・％も絶対にある
当たり前の事じゃん。マジで馬鹿の壁を越えれよ全く
263:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
07/04/10 13:02:09 buny2qHy
>>262
それって「100パーセントと云う“数値”がある」ってだけなんですけどｗ
ここで言う100パーセントって
“絶対”って意味だから。
ちょっと考えりゃ分かるだろｗ
つか、そのくらい分かれよｗｗ
264:マジレスさん
07/04/10 13:18:59 NI22wbsX
だからそう言ってんじゃん
相変わらずの馬鹿だなお前
265:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
07/04/10 13:31:16 buny2qHy
>>264
＞だからそう言ってんじゃん
「そう言ってんじゃん」の“そう”が
何を指してんのか全然分かんないんすけどｗ
>>263の書き込みの意味読めてる？
>>263の書き込みは「お前の上の発言は間違ってますよ」
って書いてるんですよｗ
その書き込みに対して
「そう言ってんじゃん」ってなに？
「僕は間違ったこと言ってますよ」ってことか？ｗｗ
266:マジレスさん
07/04/10 13:38:38 jUmCCZX5
>>265
やっぱり馬鹿だな
じゃあ常に100％である事を証明してみろよ
267:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
07/04/10 13:41:41 buny2qHy
>>266
なにが“じゃあ”なんだよｗｗ
文章が全く繋がってないぞｗ
会話出来ないなら掲示板来ちゃダメっしょ。
しかも「常に100％である事を証明してみろよ」って
文章の意味が不明すぎるｗ
俺に話しを反らす技は通用しないからねｗ
>>264の「そう言ってんじゃん」の
“そう”が何を指してるのか返答プリーズ。
268:マジレスさん
07/04/10 13:41:47 lHELumAa
一文目は
『「１００％は絶対ない」って言う奴は、「１００％は絶対ない（これは絶対１００％）」って言ってる気がして、一緒？て思ったりもする。 』
この方が伝わりやすい？
269:マジレスさん
07/04/10 13:57:02 jUmCCZX5
>>267
反らしまくりの珍肉が何を言っているｗｗｗ
絶対という物を保証出来るのか、馬鹿ｗ
270:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
07/04/10 14:04:03 buny2qHy
>>268
非常に分かりやすいよね。
しかもその通りだと思う。
271:マジレスさん
07/04/10 14:04:22 jUmCCZX5
あ、日和ってんのか、珍肉って
それは気付かない俺が悪かったわｗ
272:マジレスさん
07/04/10 16:10:56 ODJ14cbu
>>259
どっちも無意味だね。それに>>1には祈りなんて書いてないぞ。事実が書いてあるだけだ。
273:マジレスさん
07/04/10 16:43:12 NI22wbsX
「全体から切り出した一部」も確かな事実だからな
そういう意味ではお前さんの言は正しいよ
274:マジレスさん
07/04/10 17:32:30 HFcVXVEe
100％悪いなんて事はちょっと頭のいい奴が屁理屈こねりゃ証明できるのよ。
でもね、大事なのは『どうやってイジメを無くすか』じゃないのかな？
275:マジレスさん
07/04/10 17:57:29 4kWJxvCW
１００％なんて事象は存在しない
276:マジレスさん
07/04/10 17:58:39 5KjA8hQj
>>274
ごもっともだが、スレタイト議題がずれる。
277:無くなら無いよ！
07/04/10 18:53:06 G4hOO02k
正直な所！加害者が悪いイメーシ在るが、実際は被害者も悪いし…
僕も昔、嫌いな奴が居てて今で言うイジメて高校辞めて、関係無いがそいつ事故で死んでしまったが
僕は はぁ？って感じだ…結局弱いからイジメあうし弱いから死ぬのでは？
278:マジレスさん
07/04/10 19:04:01 lHELumAa
・いじめる人
・いじめそうな人
・いじめない人
・いじめられる人
・いじめられそうな人
・いじめられない人
・いじめさせる人
・いじめさせそうな人
・いじめさせない人
いじめ分類表（九つ型）
絶対的な強さの指標はなく、相対的な存在になる。
（じゃんけんの様に、三つずつ相互作用して、その三つがまた相互作用する）
自分を決めるのは、どっかの分類の様に面倒な質問はなく、九つ全部読んで直感で決める。
① Ａ＞Ｂ＞Ｃ＞Ａ
② Ｄ＞Ｅ＞Ｆ＞Ｄ
③ Ｇ＞Ｈ＞Ｉ＞Ｇ
いじめの世界 ①＞②＞③＞①
（強者＞弱者）
まあ、だから、運だけど・・・・・・・これ無意味か。
279:277
07/04/10 19:05:50 G4hOO02k
テレビでイジメで自殺した子の両親が写るけど、頭が変じゃーねえか？｢この子は優しい子なんです。｣
って当り前だって！何処の両親がうちの子最悪ですって話すか？
学校うんぬん言う前に気ずけよ！｢全く分かりませんでした｣
って… シカトかよ！親も低脳やから、仕方無い！
280:人肉＠ ◆ACiD.EELGA
07/04/10 19:09:57 buny2qHy
>>279
その前に、お前はまず
日本語をもう１度勉強し直してくれ。
281:マジレスさん
07/04/10 19:16:20 G4hOO02k
>>280解るよ！
イジメられてトラウマ病の辛さは…かんばれよ
282:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/10 19:29:22 da7VOrmt
>249これはおかしいよ。
具体的にどうぞ
>君の論 理は最初から成立しないのさ。
それは俺の論理じゃなくて「お前が今のところ解釈している俺の論理」だね
>ヒントは、「原因」という言葉の意味、だ。
お前の「原因」の意味と、俺の「原因」の意味は違うんだよ
お前は自分の「原因」の意味でしか解釈しようとしない。だから理解できない
>252と示してやったのに、
示せてないじゃん
283:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/10 19:30:38 da7VOrmt
>253これを誰かにぶつけるぞっ、ってときでも相手がいなけりゃいじめは発生しない。
被害者が出る前にいじめ行為が発生してるケースは多々あるが、お前にとってそれはいじめではない訳だな？
すると被害者がいないと犯罪もないってことなのかな?
>「いじめるひとがいる」 「いじめられるひとがいる」 これが原因。
それは「いじめ」の原因ではない。存在そのものを原因と見るのは本質を見てない
お前の理屈だと「電話をかける人がいて、電話をかけられる人がいる。だから、電話が発生する」となる。変だろ？
それにいじめる人がいる原因は、その人の母親が産んだからだ、と幾らでも原因を遡れる。キリがないし意味がない
広島に原爆が落ちたのはそこに広島があったからだ、という説を誰が「なるほどー」と思うか、ということ
>260「１００％は絶対ない」って言う奴が、「１００％は絶対ない、それは絶対１００％である」って言ってる気がして
両者の言う１００％は範囲・対象が違う。だから矛盾しない。哲学の基本だよ
284:浩二 ◆9nSiqWjPc6
07/04/10 19:32:02 jHY8x7ip
お前らはアホか
285:マジレスさん
07/04/10 19:35:57 lHELumAa
>>284
>>278の分類してみて
286:マジレスさん
07/04/10 19:47:59 jUmCCZX5
>お前の理屈だと「電話をかける人がいて、電話をかけられる人がいる。だから、電話が発生する」となる。変だろ？
そりゃ変だな、それ以前に電話が存在しないとなｗ
で、お前さんの信奉する感情自己責任論はそういう論法で成立っている訳だが、さてどうする？
287:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/10 19:50:19 da7VOrmt
追記
「いじめる人がいる、いじめられる人がいる、だからいじめが発生する」
これが正しいなら、>253の言うことは正しい
だが>253は原因と結果をまるきり逆に考えてる
いじめがまずあって、その結果「いじめる人」「いじめられる人」が生じた
これが正解
分かった？
まず最初に電話があるから、電話をかける人かけられる人が発生する、ということ
288:マジレスさん
07/04/10 20:08:45 jUmCCZX5
>>287
いじめが最初に在るわけが無いだろうｗ
「いじめ」というのはあくまで概念にしか過ぎず、概念ってのはその場に存在する複数
の人間が事象に対する共通の符牒、記号として使用しているに過ぎない
結果に対する共通認識であって、その結果を発生させたのは2人以上の人間の存在だ
電話の例は電話の存在、いじめの例は人の存在があってはじめて成立つ
共通認識として緻密に原因を探ると破綻してしまうのが感情自己責任論
289:マジレスさん
07/04/10 20:54:17 jUmCCZX5
>>287
原因を無限に辿って行く事は無意味じゃないと思うぞ
全ての人間がそれぞれに責任を負うことにも成りかねないからな
蛇足だが
290:マジレスさん
07/04/10 21:34:20 HyaUYJmD
流れを読まずにレスしてみる
自分がいじめられた経験から考えると
協調性が無かったり、家が貧乏だったり、身なりに気を使えなかったり
そういうわかりやすい異端は思春期の揺れやすい自己に苛ついてる人間にはとても鬱陶しく思えるらしい
勿論、幼少の頃からいじめに近いハブ、暴力等はあるけど、
まだあの頃は両親や教師の支配下にいるので自殺に追いこんだりする前に
とりあえず表面は大人の指導によって繕える
だけど中学生にもなると監視の目を潜りぬけることができる上
思春期ってのは、親の手を離れることでもあるので
全てを肯定してくれる大人を失うことでもあり、自分で自分を模索しないといけない時期でもある
そんな不安を補う手段のひとつとしていじめというのがあげられると思う
まぁ実際は彼、彼女らと話しあおうとすると
『わっけわからん』『キッモキッモ』『ありえへん』で全て済まされたので
詳しい心理はわからないのだけど
291:マジレスさん
07/04/10 21:38:43 oOurvV0p
>>290
いつもは空気読んでる？
そうじゃないと今も危ないン違う？
292:観念は具現化する ◆lzd3O46lcA
07/04/10 21:45:39 da7VOrmt
>288電話の例は電話の存在、いじめの例は人の存在があってはじめて成立つ
「電話をかける原因」は「電話」にはないだろ?電話は手段に過ぎないのだから
だから「いじめをする原因」も「人の存在」にはない。いじめは（快楽を得る）手段に過ぎない
>290そんな不安を補う手段のひとつとしていじめというのがあげられると思う
そうそう、いじめは手段。手段であり結果であり目的
293:マジレスさん
07/04/10 22:01:30 jUmCCZX5
>>292
人に対して手段を行使するのは人
モノに対して手段を行使するのは人
人がいなければ手段の行使もできない
モノが無ければ手段の行使は出来ない
物理的に不可能、そこまで突き詰めて初めて原因といえる
お前のように感情で左右させようが無いからな
294:マジレスさん
07/04/10 22:16:24 oOurvV0p
とりあえずさ、嗜虐性っ言葉も入れて考えてよ
295:どうでも良いけど
07/04/10 22:31:55 G4hOO02k
お前ら頭おかしいでー、分析なんてして何になんねん！
イジメっ子か居てる、イジメる子が居る！
事実がそうだから、分析しても事実やねん！
自分に関係無いから分析か～～～イジメるぞ！低収入諸君！！！！
296:マジレスさん
07/04/10 22:41:56 aQOaLTA0
>被害者が～
その実例を幾つか出してもらいたいんだが。俺はみたことないから。
>お前の理屈～
そうだよ。おまえが後に述べるように電話という物は手段。成立するのは会話。
>それにいじめる人～
確かに誰が産んだのループは成立するが、それはいじめの原因にはならない。産んだ人たちはいじめへの関与がないから。
>広島に原爆が～
そりゃそうだ。あれの原因はあそこに軍事工場があり、そこに広島という名前がついていただけの話だから。
てか、いつの間にか俺が、いじめる側の感情をなくして、存在のみを原因とみてるように話してないか？