07/03/24 04:46:11 el1jW7dj
過去ログになっちゃいましたが
やはり人生はお金だろうか？
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)l50
3:灘
07/03/24 07:38:40 ikT17WAQ
スレ１のまとめはないの？
4:マジレスさん
07/03/24 07:41:07 VHi853rs
金ちゃうっつーのに２まできてしまったのか…
5:マジレスさん
07/03/24 11:43:24 3B8ksZ4r
前スレおもしろかったのは確かだが、同じことの繰り返しだったし、歩み寄りもほとんど見られなかったのでもういいやって思っていた
6:マジレスさん
07/03/24 21:07:02 el1jW7dj
人生はお金派は正直で、
金のありがたみがわかっている椰子と、お見受けしました
7:マジレスさん
07/03/24 21:08:44 gKha7hN6
またホリエモンの出番かな
8:マジレスさん
07/03/24 21:13:13 QtzgE0C8
>>6 正直とかそういうことじゃなくて、浅はかなんでしょ？
9:( ◆Qnu1/m5Auk
07/03/24 21:14:30 DIuRDUvf
(#｀ω´)っ かねくれお
10:( ◆Qnu1/m5Auk
07/03/24 21:16:57 DIuRDUvf
(⌒ω⌒)自分の喰ぶんくらいはあったお
(⌒ω⌒)っ⑩￥
(⌒ω⌒)ﾉｼ
11:(⌒ω⌒)用なしぬこ ◆S4asYImtL2
07/03/24 21:19:52 DIuRDUvf
(⌒ω⌒)…？
(⌒ω⌒)ﾃｽ
(;⌒ω⌒)貧乏すぎて鳥も狂ったかお
(⌒ω⌒)ﾉｼ おでかけお
12:マジレスさん
07/03/31 18:01:55 WL7W2MsZ
みなさ～んお金ですか～～～？
金さえあれば何でも出来る(⌒ω⌒)ﾉｼ
13:マジレスさん
07/04/08 12:41:56 xOCj0uoB
間違いなくお金ですね
今の日本で幸せになるには
「お金」
「学歴」
「見た目」
が必要ですが、中でもお金は最重要です
お金が無かったら何もできません
人生オワッテルも同然です
14:マジレスさん
07/04/08 23:07:33 e+SUYXPs
言い切ってしまうと良心が痛む
15:マジレスさん
07/04/09 07:11:18 RSUF4uQX
また禅問答か
16:マジレスさん
07/04/18 14:44:30 s37fB/DZ
金だ、金じゃないという程金に興味があるなら働け
17:マジレスさん
07/04/19 19:59:46 dmquKHLb
ブラックカードなんか持っていてなんか意味あるの？
URLﾘﾝｸ(blackblack.ame-zaiku.com)
18:マジレスさん
07/04/19 22:43:05 KRFuK8PH
金が無いと評価も下がるからな。ビンボー人は誰にも相手にされない。これはガチ。
19:マジレスさん
07/04/20 22:07:54 sB20CsbB
目の前に1億あったら人生楽しいんだろうな
20:マジレスさん
07/05/09 16:37:10 Sl+YyHlG
金がなきゃはじまんないよ。
金で買えない物はあるけど、金がかからない物もそう無い。
衣食足りて礼節を知るって本当。
21:マジレスさん
07/05/18 10:21:08 DXaBE9MB
【話題】「なぜ使われないッ？」…日銀に眠る約７億枚の二千円札★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
22:マジレスさん
07/05/18 11:31:57 sSjlFHPG
お金があった方がいいに決まってます
ただ、お金を得るためには引き換えにするモノが必ずあります
それをどう感じるか、だと思います
23:マジレスさん
07/05/20 02:49:07 moB+FeIU
いや、金がありゃ万事もっけーだろ？＾＾；
24:マジレスさん
07/05/20 02:57:41 DgcnNHXY
人生はお金だと思う
でも、お金だけが人生ではない
他にも大切なモノはたくさんある
けど、お金がなければ大切なモノを守ることはできない
25:マジレスさん
07/05/20 04:12:47 HeZCmFwZ
人生はお金ではないと思います。
楽しく働いていたら、お金が貯まった。って思うくらいが
ちょうど良いのではないのでしょうか？
お金が無くても心正しく生きてる人は、お金持ちで性格の悪い人よりも高貴に
見えますよ。
26:マジレスさん
07/05/20 04:16:06 HeZCmFwZ
人生はお金ではないと思います。
楽しく働いていたら、お金が貯まった。って思うくらいが
ちょうど良いのではないのでしょうか？
お金が無くても心正しく生きてる人は、お金持ちで性格の悪い人よりも高貴に
見えますよ。
27:マジレスさん
07/05/20 05:06:14 JhhB0OPu
高貴じゃなくていいやオレ(笑)
28:マジレスさん
07/05/20 06:41:24 ijDEfLxx
世の中は金！だと真に受けて思い込んで生きてきた親戚が遺産相続の場面に直面したとき
到底人間とは思えない恥知らずなバカな行動をした。
世の中は金だと真に受けてると金も人間も逃げていくし、難しいところですよね。
29:マジレスさん
07/05/20 06:41:54 t9r9PqNx
うん
30:マジレスさん
07/05/20 06:42:37 +7lIsLU3
だね
31:マジレスさん
07/05/20 08:25:02 P9bDj07+
お金はツールでしかないよね？
お金云々でなく、こうしたいから必要ってことでしょ？
なんの意味もなく、溜め込むのはよくわからない
32:マジレスさん
07/05/20 09:26:58 9sv9mrhL
金がなければまともに生活できない。貧乏な公営住宅や団地のひとは気が短いからすぐ喧嘩してる 治安もわるいし子供にも悪影響 同じような人間がふえる
33:マジレスさん
07/05/20 15:23:45 bi2qfxzs
基本お金でしょう。
ちゃんとした家と環境で、生活費や教育費に困らず人並みな娯楽があれば幸せじゃない。
そこからマシな人間が育つんじゃね？
34:マジレスさん
07/05/20 16:10:57 DuVNWRgQ
酒や酒や!酒買うてこい!!
35:マジレスさん
07/05/23 02:20:10 e7hEoEmd
世の中お金です。
36:マジレスさん
07/05/23 02:46:35 B6Bw8IWp
>>25
金がないやつの方が危険だけどな
37:マジレスさん
07/05/23 04:46:21 CoNMRi0a
金金言いたくないけどお金なくちゃ話に
ならない世の中になってしまった
お金どうのこうのといいより
使う側の人間に問題が多いのが事実
本来ならばモラル道徳を基礎としその上に
金銭がこなきゃならないのに
お金が基礎になってその上にモラル道徳が
のっている。
お金がある事にはこしたことないし
お金お金言うのが悪いわけじゃない
ただ使う側の人間がおかしくこの社会全体が狂ってきている。
今の所の現状ではお金が全てと考えるのが
正しいのかも
でも拝金主義に変わって来て同じく社会全体がおかしくなってきた。
バブルからじょじょに国の根っこが腐ってきた
正味なはなしお金が全てではないとわかった時点で手遅れだろう。
わかりきってる事だが日本の基礎が
腐っていくのはもう誰も止められない何故なら日本に住んでる人間全てが
自分の意思とは関係無しに流されてる。もちろん俺もな
長文ｽﾏｿ
38:マジレスさん
07/05/23 11:20:04 lhRw1HBn
本当は断ち切りたいループ(;_;)
自分に自信ない、対人関係も自信ない→お金があれば、こまめに自分をキレイにできる（可愛い服、エステ、ヘアサロン）→自信みなぎる、人に対して自信持てる→でも金ないから無理ぽ(;_;)→イライラする、自信ない(;_;)
39:マジレスさん
07/05/23 11:25:56 lhRw1HBn
けっきょく、お金がないと人生楽しめません(;_;)生活切り詰めながらも楽しんでる人たち（節約上手主婦とか）、心が豊かなんでしょうか？お金があれば、ある程度は心が満たされるけど、ないとやっぱりイライラする。
40:マジレスさん
07/05/23 11:45:22 TFNYOc+5
>>25
そんなうんこ味のカレーとカレー味のうんこみたいな極論に何の意味があるんだ？
41:マジレスさん
07/05/23 15:17:42 Nb8xmXGG
ウチの会社には、金さえあれば♀は言うことを聞く、と言い切る独身♂がいるのだが、彼が計画しているのは、
①手取り1000万円以上の年収を安定して取る
②♀にモテるのはアメ車
③六本木に5000万円のマンション購入
彼は人気女優Ｎと結婚するためにはどうすればよいか、真剣にシミュレーションしている。
42:マジレスさん
07/05/23 17:14:25 irNo5/70
まあ、人生に金は必要不可欠だよね。金が無くちゃ生きていけない。
だけど、金に溺れてもまた生きていけなくなってしまう。
43:マジレスさん
07/06/08 10:49:59 LOp9qXwB
人間には2種類有る。
金の奴隷になる人と、金の主人になる人とだ。
44:マジレスさん
07/06/12 09:36:16 yIjF2M+R
お金を人生の尺度にしているということは
自分よりお金を持っている相手には負けていて
絶対に勝つことができないということだよ
45:マジレスさん
07/06/13 12:50:06 XEyAsrRp
金･･･か
46:マジレスさん
07/06/13 13:33:23 gSYFvj9x
世の中お金だよ
お金が全てだよ
47:マジレスさん
07/06/13 13:59:20 LHrMvNgE
産まれてくる時も死んだ時も金が要る。生きてるだけでも金がいる。
世の中そういうシステムになっている。
48:マジレスさん
07/06/13 14:04:31 Hvq1P8vw
お金が沢山あったら「世の中お金だけじゃないよ。」って穏やかな気持ちになれるなあ
49:マジレスさん
07/06/13 14:24:15 kqkM4+7P
世の中金より権力だ！
50:マジレスさん
07/06/13 14:24:56 I9FKVRG1
お金だけで語り尽くされる程、世の中狭くあるまい。勿論、お金も大事だが心も大事だ。
金に毒された奴にならんよう構えてればいいんじゃまいか。
51:マジレスさん
07/06/13 14:29:11 OC9D9G0Z
いま４３歳。１億円あれば、厭な奴に頭を下げずに生きていける。
毎週ロト６買おっと。
52:マジレスさん
07/06/13 14:31:29 iE7+ocxO
ひどいなぁ。２７歳の女なのに、３７歳の男って・・。
鬼ババだ。
53:マジレスさん
07/06/13 14:32:13 iE7+ocxO
オカマストーカー本当迷惑だ。
54:マジレスさん
07/06/13 14:33:13 iE7+ocxO
今年の春楽しかったな、って言ったら支離滅裂なんていって。
人の人生台無しにして。まるで悪魔だな。
55:マジレスさん
07/06/13 14:40:02 sEdMTBS6
技術は金で買えん
高度な指導員を雇っても俺のやる気が金で買えん
この鬱っ気
誰か買ってくれ
56:マジレスさん
07/06/13 15:47:43 krHMN7yk
裕福>貧乏になった俺から言わしてもらうと
金のゆとりは心のゆとりなんだよね。
貧乏>裕福の人も同じ事を言っていた。
57:マジレスさん
07/06/13 17:33:46 /JTEOlq0
うん、やっぱり世の中お金です！お金は裏切らない！
58:マジレスさん
07/06/14 01:23:53 Bj7hh9u0
人生に一番大切なのは経験だょ
59:マジレスさん
07/06/16 16:44:48 5MwORzwJ
はぁ…借金持ちで持病を患っている彼女と同棲しているのは辛い…彼女は現在仕事を探したりしているが、色々あり、かれこれ一年近く仕事が見つかっていない。
お金の面で俺が全てやっているが、いい加減疲れてきた…いつも生活いっぱいいっぱいだよ。もう金で悩みたくない。もう限界だ…
結論…世の中金です。金がないから皆苦しむんですよ。金がある人は心に余裕があります。
60:マジレスさん
07/06/17 02:17:04 ZtExhe9n
お金がある不幸とお金がない不幸
どっちがいい？
お金がない不幸は何にもないもん。。
61:マジレスさん
07/06/17 08:02:10 565w96RV
金はいつでも作れる
金の切れ目は縁の切れ目
人への誠意と人の誠意ある助けがなければ生きられないぜえええええ
62:マジレスさん
07/06/17 08:05:26 565w96RV
>>57 金があっても裏切られる
金は地域の特産物を裏切り品質の良さを裏切り秩序を裏切り社会を裏切り環境を裏切り…
なんと不快きわまりない、崩れ行く世の中になったことだろう
あたまぁきれねぇ人間は金なんかつかうんじゃねえええええええ
63:マジレスさん
07/06/17 08:21:22 sCe7L1VM
金が無くなると飯が食えなくなるから人生も終りかも
64:マジレスさん
07/06/17 10:17:36 THZlXuuf
「金が全てじゃない」って言えるのは若者か金持ちぐらい。
大抵の人間が「金がないと始まらない」と思い知らされる社会になってる
65:マジレスさん
07/06/17 10:31:53 565w96RV
金はいつでも作れる、その金を稼ぐための健康な体がなければならない。。
健康第一。
金があっても健康が悪かったらたのしめねーぜ
66:マジレスさん
07/06/17 10:38:34 z7jvPkVH
健康な体→貧乏→不健康→苦しみ道端で餓死
不健康→金持ち→最先端技術→健康
まぁ結果がどうあれ、金持ちの方が幸せになれる確率高いと思う。
67:マジレスさん
07/06/17 10:39:36 sb0VdP0k
お金が第一と考えるのは健康な人の発想、
家から、あるは病院からほぼ一歩も外に出られないような、
何の為に生きているのか分からないような不健康な人の生活を
想像できないからお金が第一と思ってしまうのですよ。
そう言う人を目にしている私としては、健康有ってのお金だと痛感します。
自分の力で外を自由に歩ける幸せは何物にも代え難いと思います。
68:マジレスさん
07/06/17 12:34:13 +93T4ax7
まあ健康なのが一番だよな
いくら金を積んでも治らない病気はいくらでもあるわけだし
69:マジレスさん
07/06/17 12:39:48 /tc5ok19
健康な体があっても金がないから自殺する人はいるがな
金があれば生物にとって死という最も不幸な事を避けられる確率が圧倒的に高い
70:マジレスさん
07/06/17 12:40:01 VWwd5zsa
死ぬまで健康が保障されるなら金より健康が大事だな。
しかし実際はそうじゃない。
だから金が大事。病気になっても金がなきゃ治せない。
71:マジレスさん
07/06/17 12:51:01 GAOTmpz1
病気の人は、魂が病んでいる。病は気から。
72:マジレスさん
07/06/17 13:06:29 565w96RV
金を渡せば小学生も股を開くぜ
金を渡せばわいせつ行為をいくらしてもだまっててくれる
73:マジレスさん
07/06/17 13:24:40 a5NY4Nzv
会社やってて借金だらけ
身動き取れなくなった
あと数カ月で家も何もかもなくなる
ｵﾜﾀ…
74:マジレスさん
07/06/17 14:20:22 tGwNy9Qr
>>73がんば
75:マジレスさん
07/06/17 15:20:36 a5NY4Nzv
>>74
アリガトウ
裸一貫出直して頑張ります
お金に翻弄された半生だけどそれが全てで終わりたくない
そう思うようになりました
76: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/17 15:45:12 eaTIKhAf
お金は世の中ではもっとも頼りになるものじゃないかな。
愛情なんて気の迷いでいつでも形を変えたり消滅してしまうし、
趣味やビジネスだって>>73みたいにお金がなければ続けられなくなる。
健康だってお金がなければ維持できない。
結局やっぱりお金が一番頼りになると思うよ。
77:マジレスさん
07/06/17 15:47:01 /tc5ok19
>>75家もなにもかも無くなった状態から裸一貫で頑張るって相当キツいよね？
また会社やるの？
78:マジレスさん
07/06/17 16:09:04 yUAO9C8C
お金じゃ買えない健康なんて山ほど有る、
金持ちならどんな病気をしても死なないのかい？
そんな事はないよね、
要するにお金で取り戻せる不健康なんてたいして不健康とは言えないと言う事さ。
健康さえあればお金は稼げる、健康を本当に害したら人生終わりですよ。
79:マジレスさん
07/06/17 16:30:07 /tc5ok19
>>78金持ちが病気になる事を前提に話を進める事がおかしいだろ
金持ちで病気しない人だっているし
貧乏だろうが金持ちだろうが病気になるときゃなるんだし
それにガンみたいな命にかかわる病気は金持ちの方が圧倒的に生存率高いよ？
病気に有効なまだ保険適用がされてない治療は一般家庭の人は高くて受けられないから
80:マジレスさん
07/06/17 17:19:30 CzJ5GtBV
無いと何も始まらないくせに有るだけでは何かが足りない
そんな面倒なお金は大嫌いだ
でも欲しい
81:マジレスさん
07/06/17 17:48:18 Bn/e1SM/
健康とお金がどっちが大事かって話しは次のような事なんでしょ？
今年齢３５歳として
月収２０万（とりあえず不自由なく食べていけるギリギリの月収を想定）で
健康な人間と、
貯金は３億円有るけど一生ベッドの上から離れられない生活の
どちらが良いかって事でしょ？
どちらを選ぶかは個人の価値観だとは思うけど、
私だったら前者を選ぶよ、自由に歩きたい。
82:マジレスさん
07/06/17 18:04:49 +AyDgBgh
>>81
そんな「カレー味のうんことうんこ味のカレー」みたいな話に何の意味があるのか
83:マジレスさん
07/06/17 18:06:32 /tc5ok19
現実は金持ちは優雅に芸能人と合コン
貧乏人はワーキングプアで金持ちの生活を支えるために体ぶっ壊れるまで働くんだよね
84:マジレスさん
07/06/17 18:18:08 weH680tH
どこがお金を持って満足できる最低ラインかは人それぞれだけど
それ以上は欲の話になるからね
欲にまみれた自分をどう思うかも人それぞれだ
85:マジレスさん
07/06/17 18:19:57 WUawcSj/
160万を100億にした株式板の神BNFのコメント
719 名前：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ [] 投稿日：04/01/24(土) 19:32 ID:ZltUn0uj
はぁぁぁぁぁーーーーーい！！！！
B・N・Fちゃんです。
人の価値は金なんかで決まらないよ。ただ資本主義社会では
そう思わされてる香具師が多いね。ほんと笑える。
人それぞれ持って生まれた才能が違うんだからたまたま
金稼ぐ才能ある香具師が評価されてるだけで金稼ぐ才能なくても
その人にしかできない才能持ってる香具師多いよ。
金だけでその人評価してたら視野狭くなっちゃうよ。
まあ、資本主義は人間の欲を利用して経済を発展させるという
優秀な制度だから素直に金だけ求めてればいいんだけど。
人の評価まで金の多さで決めてたら資本主義経済に飲まれすぎっしょ。
86: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/17 18:46:09 eaTIKhAf
>>78
貧乏だったら国保税も払えなくて、病気かも、と思ってもなかなか病院にいけ
ないでしょう？
貧乏だと農薬だらけだったり不健康だったり栄養バランスの悪いものを食べな
きゃならない。
健康を守るにもやはりお金は頼りになるよ。そりゃもちろんお金だけでは守り
きれないよ。限界はある。だけどお金のない人は、もっと大変。
87: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/17 18:48:48 eaTIKhAf
>>81
普通に考えてカネがない人、というのは定職につけないとか、
まともなアパートに住むこともできないとか、そういう話しだと思います。
88:マジレスさん
07/06/17 18:51:42 yJ22Ghc6
>>78から馬鹿の臭いがする
89:マジレスさん
07/06/17 19:01:35 INHK66TN
>>82
＞＞．．．みたいな話に何の意味があるのか
それはお金だ健康だで争っているから８１見たいな話しが出来てしまうのさ。
お金も健康もどちらも大切、甲乙は付けられない。
極端な貧乏な人も、極端に不健康な人も幸せには成れない、
それなのに、お金が一番大切だ、健康が一番大切だと
馬鹿なことを言っているからおかしな事にになる。
とりあえずの健康とそこそこのお金が有れば、そこからは自分の努力次第で
上を目指せる、また極端に健康を害したら幾らお金が有っても幸せに成れない、
また幾ら健康でも食べるに困るほど貧乏だったら幸せで有るはずがない、
そう言った意味でお金と健康は同等に大事なのさ。
90: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/17 19:05:56 eaTIKhAf
食べるに困るほど貧乏で、健康なわけがなかろう
栄養がとれないと貧血になるし、風邪をこじらせて脳障害にかかるし、
身を守るにもお金が必要なんだよ。
まずはお金。とにかくお金。必要に応じて病院にいくなどして健康を守る
ためにも、子どもにいい教育をうけさせるためにも、服を買うにも、車を
買うにも、防犯システムをとりいれるにも、清潔な部屋にすむためにも、
まずはお金です。
91:マジレスさん
07/06/17 19:10:52 INHK66TN
そのお金を稼ぐためにも健康が大事と言う事も出来るんだよね。
要するに卵が先か鶏が先かの問題で、
どちらが先とも言えないと思うんだけどね。
92:マジレスさん
07/06/17 19:16:18 P5ZyIjOn
>>91
NHK乙
93:マジレスさん
07/06/17 19:22:44 /tc5ok19
健康で貧乏と健康で金持ち
どっちがいい？
94:マジレスさん
07/06/17 19:26:07 INHK66TN
>>93
その質問は公平じゃない、ずるい質問だ。
公平に比較させるなら
健康で貧乏と、不健康で金持ち
どっちがいい？
と質問しないとね。
95:マジレスさん
07/06/17 19:37:58 kjCOpobS
国家公務員で何もかも安定してるダチが結構居るけど、揃いも揃ってメンヘルに
なっちまったんだよな～死ぬまで何してたら良いんだろ、暇だとか言っちゃってくれて
人間、何処かで毒を喰っていないと狂うね、うん
96:マジレスさん
07/06/17 19:39:38 JNjMYpid
>>91
トリはタマゴを生むもの
タマゴからトリが生まれるもの
これだけを比べても答えなんか出るわけないわな
97:マジレスさん
07/06/17 19:48:01 JNjMYpid
観点を広げてみる
トリもタマゴも永遠の昔から存在するわけじゃない
生物の進化のある段階で初めてあらわれてきたんだから
まずタマゴと呼ばれるものがあらわれ、タマゴをうむ様々な動物があらわれ、
その後でトリがうまれた。というのが正解
98:ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA
07/06/17 19:53:43 0I9YJ1sh
「人生はお金だ」と思っている人には、お金は必要でないし
「人生お金じゃない」と思っている人には、お金は必要。
ほとんどの場合、逆になっているけど。
99:マジレスさん
07/06/18 00:11:51 OfO3N8WH
>>77
亀ｽﾏｿ
会社は清算して家の売却して借入金に充てると何も残らないので会社はもうできないです
なので仕事をこれから探して一から出直そうと思ってます
100:マジレスさん
07/06/18 00:53:08 Ve8cMxbc
自分はお金にも二通りあると思います。
きれいなお金ときたないお金です。
きれいなお金を作れる人は幸せになれるし
そうでないひとはなれないと思います。
自分自身をだますことは絶対に出来ません。
誰が作ったお金かどうかが重要な鍵を握ると思います。
皆さん堀江氏は今幸せでしょうか？
彼は多分生活するうえでのお金は十分あると思います。
でも幸せではないでしょう。
人の心をないがしろにした上でのお金は不幸の元です
101:マジレスさん
07/06/18 00:57:22 zlvb1Zi8
お金に汚いも綺麗もねーよ。
お金に感情を持つ事がそもそも負け犬の発想。
102:マジレスさん
07/06/18 01:08:34 Ve8cMxbc
それじゃあ ききます
もしあなたが汚いお金で物質的に何不自由なく暮らしたとします
それがあなたの人生の目的ですか?
103:マジレスさん
07/06/18 01:09:21 cKLn612a
>>99大変だと思いますが頑張って下さい
104: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/18 01:47:27 g1SfRHsz
>>91
お金があるひとは働く前からお金があるし。
105: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/18 01:48:21 g1SfRHsz
汚いお金とかキレイなお金とかってあるのか？
どういうのが汚いお金でどういうのがキレイなお金？
106:マジレスさん
07/06/18 02:22:15 Ve8cMxbc
あります。
自分で稼いだお金かそうでないかです。
107:マジレスさん
07/06/18 02:30:20 DjyhVtBH
>>85
BNFって家だけ立派で、あとは質素な暮らししてるよな
多額の現金見るとトレードに支障が出るかららしいけどさ
金持ちだけど、本人はあれで満足しているのかな
160億もあるなら駐車場でもやって、適当に遊んで暮らせばいいのにな
108: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/18 02:33:22 g1SfRHsz
>>106
自分で稼いだお金はキレイなの？
じゃあ専業主婦は汚いお金でたべてるの？
子どもたちは？
詐欺や強盗を働いてかせいでも、自分でかせいだものはキレイなの？
109: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/18 02:34:11 g1SfRHsz
ＢＮＦってなに？
110:マジレスさん
07/06/18 02:40:24 DjyhVtBH
>>109
株で160万を100億以上にした2chの元コテハン
ようつべでもニコニコでもテレビに出た時の動画見れるよ
111:マジレスさん
07/06/18 04:17:36 4yMm+rnU
160億も金があるなら創作活動好きなだけして
のんびりプロを目指したいなあ（漫画家志望だから）
プロになって売れなくても財産あるからマニア向け漫画で
自己満足出来るし最高だあ
112:マジレスさん
07/06/18 11:28:58 jWJ314k4
１０６さんじゃないけれど、
１０６さんの言いたい事は真っ当に稼いだお金か、悪い事をして稼いだお金かどうかって
言いたいんだと思いますよ。
つまり自分の力で真っ当に汗水たらして稼いだお金か、盗んだり人を騙して稼いだ
お金かと言うことでしょ。
真っ当にお汗水垂らして稼いだお金に対して文句を言う人はいないが、
なにか裏のある稼ぎ方をしたお金は、大ぴらには使えずかげて隠れて使わなければ
成らなかったり、堀江氏の様に色々非難されたりするから、悪いことをしてお金を
稼いでも幸せに成れないと言う事でしょう。
113:マジレスさん
07/06/18 11:47:23 jWJ314k4
世の中お金が有る程度なければどうにもならないがお金だけ有れば良いという物ではないし、
お金持ちの家に生まれなければ立派な人にれないとか、
幸せに成れないかと言えばそうでもない。
幸せになる為に大切なのは
健康と知恵とそこそこのお金、
上の３つが有れば松下幸之助のように小さな電気屋から、
世界に誇れる立派な家電会社を作る事が出来るのです、
つまり人に尊敬される立派で幸せな人になれるのです。
健康と知恵とそこそこのお金、このどれか一つでも欠けたら
人生を有意義（人生が充実している人が幸せ）には生きられないと思います。
114:マジレスさん
07/06/18 11:51:19 cKLn612a
松下さんの時とは時代が違い過ぎるけどな
今同じ条件でやれって言われたら無理
115:マジレスさん
07/06/18 11:51:48 WRkcblo4
一億欲しい。
一億あたったら自分のために使うな。まずは予備校代、次に大学資金、あとは親に家と土地が欲しい。
副業としてなにかお店も開きたいな。
欲しいものはこれといってないので美容にもかけたい
116:マジレスさん
07/06/18 11:56:59 WRkcblo4
親に家と土地をあげたいでした
117:マジレスさん
07/06/18 12:03:57 jWJ314k4
>>114
過去の成功者を１００％まねて成功者に成れるなら世の中の人皆成功者になています、
過去の成功者から成功の秘訣を何かを学び、その学んだことを今の時代に合う様に自分の知恵を
加えて（非常に難しい事ですが）こそ時代に合った成功者になれるのです。
118:マジレスさん
07/06/18 12:49:00 tAZR6P4w
そりゃーお金は大事でしょ。
119:マジレスさん
07/06/18 12:54:47 WRkcblo4
金は大事だよな。
金がなければ大学にも通えない。元の資金元がなければ何かを始めるのに弊害がでてくる
120:マジレスさん
07/06/18 13:05:17 nM8VMfn/
人生は金じゃない、技能だ。
技能があればたんまり金も稼げる。
技能があれば金が無くても山奥でも上手く暮らせる。
技能があれば意中の人もゲットだぜ。
これらは必ずしも金で解決しないしかしどれも技能では解決する。
少なくとも 技能＞金
121:マジレスさん
07/06/18 13:08:57 0P0OuddY
でも、健康もお金に勝るとも劣らないほど大切だよ。
健康で有ってこそ楽しくお金が使えるのだから。
健康が０（死）でもお金が０（食べられない－＞死）でも人間は生きられない、
お金と健康、どっちか一つを選べって言うことが間違っている、
健康もお金も、普通以上有ってこそ人間は幸せなんですよ。
いくらお金があっても病院の中で暮らしているようじゃ幸せとは言えない、
間違いなく不幸だ、健康有ってこそのお金さ。
だからといって健康ならお金なんか全くいらないかといえば、
食べていけなければ生きられないからお金は必要だけどね。
だから結局お金も健康も大事と言うことさ、どちらか一方だけじゃ、
間違いなく不幸せ、幸せの為にはお金も健康も等しく有る程度は必要さ。
122:マジレスさん
07/06/18 13:19:03 WRkcblo4
お金がなければ治療もできないだろ。
123:マジレスさん
07/06/18 13:47:47 WcJlIN8E
でも、お金で確実に健康が買える保証はないからね、
お金で買えない分の健康はお金より大事と考える事も出来るよ。
124:マジレスさん
07/06/18 14:06:57 cKLn612a
だから健康を買えないってそれは金持ちだけに該当される事じゃないだろ？
そもそも「人生は結局お金だろうか」って題に対して
健康とお金どっちを取るかって選択を迫る事がズレてる
全く同じ条件の人で違いはお金の有る無しで比べないと人生においてお金の占めるモノが如何程かの答えはでない
病人なら病人で金の有る無し
健康なら健康で金の有る無し
で比べないとお金自体の価値は割り出せないだろう
125:マジレスさん
07/06/18 14:10:25 jTK5/j/g
金があってもヤブ医者にかかっちゃ治せんだろう
現代西洋医学でも治せない穴を治せる診療所の医師もいるし
一番大切なのは正確な知識と技能
金と体力は資本にしかならん
126:マジレスさん
07/06/18 14:12:58 WRkcblo4
あなたの言う技能を説明して欲しい
127:マジレスさん
07/06/18 14:19:39 vDhoK2H0
お金とは使ってはじめて価値を持つものだ
持っているだけではただの紙切れに過ぎない
本当に大切なのは「何に使うのか」その対象そのもの
夢が欲しい人には夢、健康が欲しい人には健康
そのために金が必要な場合もあるが、大切なのは夢そのものであり健康そのものである
金そのものは単なる紙切れに過ぎないのだ
128:マジレスさん
07/06/18 14:37:56 WcJlIN8E
>>124
他の条件を同じにして、お金というプラスの条件を持って来たら
お金の有る方を選ぶに決まってる確実にお金のある分プラスされるんだから、
そんな話しは単なる算数の話しだ、詭弁だよ。
お金か健康のどちらが大切かと言う話しは、
もしどちらが大切かを本当に決めなければいけないとしたら、
お金をとるか健康を取るかの話しなんですよ。
不健康でお金が有るのと、健康でお金がないのとどっちを選ぶかで
比較しないと、お金が大切か健康が大切かは語れないよ。
もっとも私は、健康を選ぶかお金を選ぶかは価値観の違いだけであって、
どちらがより大切なんて言える物では無いと思っているけどね。
129:ダークオサーン ◆CAgEU2NTKA
07/06/18 14:42:31 SLMFE9LX
お金に限らず、世の中すべてのものの価値は
価値判断の『主体と客体の関係』で決定される。
上の議論で“お金と健康、どちらが大切か”という議論が続いています。
しかしこの議論に参加している皆さんには、ある一つのことをア・プリオリとしています。
それは
「誰もが健康を望む」ということです。
もっと突き詰めて言えば「誰もが生を望む」ということです。
「いや、俺不健康で苦しみまくって死んでも別にかまわない。
実際、今そんな状態だけど、健康になろうとは思わない。
別に健康でもかまわないが」
「もちろん、お金もどうでもいい。あってもなくても。」
「金がないときに、金がないと出来ないことをしたくなったら
諦めればいいだけ。あれば、すればいいだけ。」
「今すぐ死んでもいいし、永遠に往き続けてもかまわない」
かなり少数ですが、こういう人も世の中には存在します。
彼という主体には、「お金」「健康」という客体への価値判断
大切である・ないということそもそもが、生じることはありません。
俗な言葉でいうと
なにが大切かどうか、そしてその度合いは『人、それぞれ』
130:マジレスさん
07/06/18 15:04:35 IuCnRtMP
変なの
お金も健康もどっちも大事、ではいかんのか
あと、どっちもそれなりでいい
必死になると本末転倒しがち
131:マジレスさん
07/06/18 15:13:59 33ojGqmr
お金よりも幸せをくれ！
132:マジレスさん
07/06/18 16:02:26 Ve8cMxbc
健康やお金よりも充実感だと思います。
お金がたくさんあっても自己実現の出来ないのは絶対イヤ！
133:マジレスさん
07/06/18 16:08:35 JxQLykP2
お金を幸せになるための有効なアイテムの
ひとつだと考えれば、それなりの貯め方、
使い方を考える頭脳が必要。
猫に小判じゃ駄目。
134:マジレスさん
07/06/18 17:03:05 zlvb1Zi8
>>102
その汚いとか綺麗とかいう幼稚な考えで人生損したくないですな。
それに自分が警察に捕まるような事なんて万に一つもありませんよ。
まぁ要するに感情論を出して負け組になるより我慢して勝ち組になったほうがいいと言う事です。
135:マジレスさん
07/06/18 19:30:32 R4DfRWft
>>95
金がなくてメンへルだともっと悲惨だぞ
今そういう人間の方が多そう
136:マジレスさん
07/06/18 19:36:47 Ve8cMxbc
負け組。勝ち組と言う区別はお金があるかないかなんですか？
あなたは他人と自分を比べてその優越感でしか幸せを感じられないのですか？
よく考えてもらいたいです。
137:マジレスさん
07/06/18 19:40:20 WJYaSHQL
人生の８割は金で何とかなるかもね。
その残りの２割がどれだけの意味を持ってるかなんて知らんけど
138:マジレスさん
07/06/18 19:42:51 nM8VMfn/
金は万人に必要な条件だとして、残りは個々人の問題だ。
しかしながら人間としてしっかりするようになるんには皆大変なこと、
それが残りの２割だ２割に過ぎないが難しい。
139:マジレスさん
07/06/18 19:48:11 WcJlIN8E
人生の８割がお金かどうかは分からないが、
例え８割がお金で何とかなったとしても、
死ぬのを待つだけの病気になったら、お金など幾ら持っていても
何の意味も無くなる、
その意味で残り２割が８割以上の意味を持つ事もある。
140:マジレスさん
07/06/18 19:57:05 nM8VMfn/
股間を撃たれて人生の半分の楽しみを失ったという悪役がいた(『HEAT』
やはり人生は快楽だろうか
141:マジレスさん
07/06/18 20:15:25 zlvb1Zi8
>>136
よく考えるのはお前さんの方だよお若いの。
まぁ若いうちはそうやって綺麗事並べるほうがカッコイイのはわからんでもないがね、後で貧乏くじ引いて負け犬にならないようにする事だよ。
142:マジレスさん
07/06/18 20:19:47 jTK5/j/g
金があっても馬鹿は周りに騙し取られるだけ
無駄な医療費、無駄な建築費、無駄なetc…
とにかくやりようによっては本来払わなくても済む所に余計な出費を被る
そして金が無くなりそうな危地、もしくは無くなった後、どうしようもなくなる
健康な体があっても体の限界を知らず無茶をすればいつかは倒れる
それ以前に金が無きゃ衛生状態も悪くいつか不健康になる
必要なのは知識と技能。
知識があれば無駄な出費は減る＝金が貯まる
より希少価値の高い技能を習得していけば働く場に困らない＝お金が貯まる
要するにお金は後からついてくる
最低限の資本としての金は必須だが
金があれば良いとか目的を見誤る様な考えをするといずれはそのお金も遠のく
143:マジレスさん
07/06/18 20:21:54 zoWXD8lD
無いよりあったほうがいいんだよ。
どう考えてもそうなんだが、鼻っ垂れのガキは理屈をこねまわす。
人生はイコール金じゃないが、金があったほうが潤う。
144:マジレスさん
07/06/18 20:26:08 Ve8cMxbc
自分は３５歳ですよ
145:マジレスさん
07/06/18 20:29:51 zlvb1Zi8
>>144
３５でその考えか、ずいぶんと甘やかされて育てられたんだなぁ。裏山しい
146:平
07/06/18 20:32:10 FrO/Isav
なんでみんなそう極端になるかな。
人生はお金じゃないし、お金は手段にしか過ぎないと思うが。
それでもお金って大切なもんだと思うよ。
お金は人生のあらゆる場面で関わってくるからね。
「お金にこだわることは汚いことだ」っていう概念に洗脳されているんじゃね？
お金が無いことで命を失う世界。それがまた日本にやって来るんだぞ。
具体的には国民健康保険が払えず、治療代を払えないことで死んだ人が出始めている。
事実始まっているんだ。
よーく考えよー。お金は大事だよー。
147:マジレスさん
07/06/18 20:33:13 jTK5/j/g
無いよりは有った方がいいのはそれなりのお金だな
あまりの大金を棚からぼた餅で頂くとむしろ不幸に繋がらんでもない
それと金が無い時何より役立つのがやはり人望だろう
一番自分が動けない時に無料で動いてくれるんだから人望は大切に
148:マジレスさん
07/06/18 20:39:30 P7w0iA+a
お金が無い時には「世の中金が全てか…」なんて思ってしまう。
まぁ、いつも無いんだがｗ
病で苦しんだ事ないから、健康がどれほど大事がわからないけど
健康な体に産んでくれた親に感謝。
149:平
07/06/18 20:40:48 FrO/Isav
>>100
面白い話題だな。
俺も奇麗なお金と汚いお金は有ると思う。
俺にとっての汚いお金は、他人を陥れたり他人に迷惑をかけたりして得たお金だな（正当な競争は除く）。
だから働かなくて株で儲けたお金は、俺にとっては奇麗なお金だ。
逆に後輩や部下を無理やり残業や休日出勤させて評価を上げることにより得たお金は、働いたお金でも汚いお金だと思う。
まあ人それぞれ価値観によって、どこまでが奇麗なお金でどこからが汚いお金は違ってしまうだろうね。
150:マジレスさん
07/06/18 20:43:28 zlvb1Zi8
>>149
それはお金が汚いんじゃなくて人が汚いだけだろ
151:マジレスさん
07/06/18 20:49:22 Ve8cMxbc
お金には人の念がこもっているからあまり
ためていると害をもたらすものなんですよ
入ってきたお金を社会にきれいなお金として
流出する事が幸せにつながると思いますよ！
152:マジレスさん
07/06/18 20:50:15 jTK5/j/g
銃が人を殺すんじゃねぇ、俺が殺すんだよぉ～
と某郵便配達員も言っておりました
153:マジレスさん
07/06/18 20:51:12 zlvb1Zi8
>>151
＞ お金には人の念がこもっているからあまりためていると害をもたらすものなんですよ
そういう非化学的根拠のない解答はヤメレ
154:平
07/06/18 20:54:15 FrO/Isav
>>150
もちろんそうだし、お金に色は付いていない。
でも人が汚いという意味を含んだ形で議論がされているんだから、突っ込むところではない気がするが。
155:マジレスさん
07/06/18 20:54:15 zoWXD8lD
Ve8cMxbcみたいなのにマジレス付けるってのは人生の無駄だな
156:マジレスさん
07/06/18 21:01:27 zlvb1Zi8
>>154
いやID:Ve8cMxbcは完全にお金に色が付いてる云々の議論だぞ？
157:マジレスさん
07/06/18 21:03:59 zoWXD8lD
なんか変な宗教っぽいこと言う奴になにか言っても無駄。
そういうこと。
158:マジレスさん
07/06/18 21:05:40 zlvb1Zi8
>>157
まぁそう言うなよ、これはこれで楽しいんだから
159:マジレスさん
07/06/18 21:13:21 Ve8cMxbc
宗教ではないよ！
３５年生きてきてお金とはそういうものだとつくづく思うのです
160:マジレスさん
07/06/18 21:15:42 zlvb1Zi8
>>159
じゃあ具体例を出してよ君の言ってる事は抽象的すぎる
161:平
07/06/18 21:21:36 FrO/Isav
>>156
確かに>>151見るとそうだな。
悪かった。
俺自身も残念だがな。
もっと冷静なお金の話をしたかったのだが。
162:マジレスさん
07/06/18 21:24:56 Ve8cMxbc
これはその人自身がいろいろな経験をして
初めて解る事です。いまここで具体的に言っても
多分わかってくれる人はわかるし、わからない人はわからないです。
しかし多分あなたもわかる時が必ずきます。
163:マジレスさん
07/06/18 21:26:13 OIOSPA0d
人生確実に金
164:マジレスさん
07/06/18 21:30:55 +La3MGgS
お金あっても心の通じる友達ひとりもいなかったらむなしさ100万円よ
165:マジレスさん
07/06/18 21:34:55 WcJlIN8E
お金は幸福の手段として必要なだけ、目的ではない。
必要な物だからお金を儲ける事自体は悪いことでも何でもない、
ただ
お金を儲ける方法として人に必要以上に迷惑に成るような事をしたり
お金を儲けることだけが目的になってしまって、幾ら儲けても
自分本本意のお金の使い方だけしかしない人はお金を儲けさせてもらった
社会に対する恩を忘れている事になる。
有る程度以上お金を稼げるようになったら儲けたお金を自分だけの為に使ったり、
社会に還元出来ないとお金に汚い人間になる。
つまりお金を稼ぐ手段と使い方を誤ってはいけないと言う事でしょ。
166:マジレスさん
07/06/18 21:48:06 Ve8cMxbc
まあそういうことですね
167:マジレスさん
07/06/18 21:48:08 +La3MGgS
>>165 それを僕は言いたかった
168:マジレスさん
07/06/18 21:59:12 zlvb1Zi8
>>162
わからない人にわかるように説明すらできない35ってかなり恥ずかしいと思うのだが？
いや人に怨まれるような事をしたら怨まれるのは当たり前、でもお金に怨まれた事はない。
よってあなたの言ってる事がわかる日は来ないだろう一生。
169:マジレスさん
07/06/18 22:27:19 NthaZdY4
金さえあれば生きられる。金が一番。
170: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/18 22:44:23 H4pEsos3
キレイなかせぎ方とか汚いかせぎ方とか、
職業に貴賎なしってのをわかってないな。
事務員だって学校の先生だって、みんな労働力と時間を売り、さまざまな理不尽
に耐え（つまり不正義を許容し）てカネをかせいでるんだよ。
労働なんてどれをとってもカネを得るための犠牲であって、キレイなものなんかじゃ
ない。
みんなが言ってる｢きれいなお金と汚いお金」ってのは、差別でもって自分を不当に
価値づけようとする卑怯さに基づく偽善だよ。
171:マジレスさん
07/06/18 22:56:17 Ve8cMxbc
自分は綺麗なお金かそうでないかは、
最終的には自分が納得できるお金かどうかだとおもいます。
172:マジレスさん
07/06/18 22:57:51 BAa7jd95
金がなければ病院に行けない
173:平
07/06/18 23:04:04 FrO/Isav
職業に貴賤は有るからな。
174:マジレスさん
07/06/18 23:17:07 B9MpL/nd
金＝人生であるなら、金を貰うということは人生を貰うということ。
金には限りがある。
それは人生に限りがあることと同義。
つまり金を得ることは人生の限界を伸ばす事。
175: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/19 00:06:33 VT/nXqOx
>>174
健康にも限りはあるし、愛情にも限りはある、
お金の限りは、やりようによってはかなり遠いけど、愛情なんて一瞬一瞬が
危機ですよ。
>>173
じつは貴賎なんて無いんだよ。職業って言うのは本来どれもこれもカネのために
身を売り正義を売りわたす賎しい行為なんだ。
尊いのは不労所得で悠々自適の生活をするセレブだけです。
176: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/19 00:08:42 VT/nXqOx
口先だけの差別で不当に自分に価値付けするひとというのは、
自分自身に現実的な価値が感じられず、自信がないんでしょうね。
177:平
07/06/19 00:22:42 BK6qiWaK
>>175
なんか浅いな。
お互いお金を重要視しているのだが、意見は少し違う様だ。
178:マジレスさん
07/06/19 00:30:14 Dw6hrI00
職業に貴賎はないのはそうでしょう
ただ働いてお金を稼ぐ行為はけっして正義を売る賎しい行為ではありません
働くとは魂をみがく修行だと思います。
179: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/19 00:32:56 VT/nXqOx
>>178
労働者になるべく洗脳されてそだったんだね。労働は魂を磨いたりしないよ。
きっとあなたにとっては節約が美徳でしょ。マジメに地味に生きていってください。
180:マジレスさん
07/06/19 00:34:06 dj2Y5T5S
これが喫煙者です！
URLﾘﾝｸ(monokuro.tv)
181: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/19 00:40:57 VT/nXqOx
>>177
職業に貴賎があるって言ってるのが笑える。
うちは父が大学教授をやってて、母は開業医をやってるけどさ。
父は大学からの東大出、母は東京医科歯科から院だけ東大、
父は母を下品でレベルが低いと軽蔑しててね。殴る蹴る当然だったよ。
母に似てる姉もかなり殴られて育った。
悪徳の徒っていうにふさわしいね。でも母はほんとに品性下劣な医者だったよ。
父も父の親戚も、権力にこびる姿が醜くて、権力を手に入れて他人を足蹴にし
たり脅迫する姿も醜かった。
母も品性下劣だったよ。殴られて侮辱されてカワイソウだけど、カネがものを
いうんだよ、とか、世の中結局見た目でだませるからね、正直者はバカを見る
んだよ、とか毎日汚い話ばかりしてた。
キレイゴトいいなさんな！とか、友達の前でもそんなこという母親が恥ずかしかったよ。
182:平
07/06/19 00:53:25 BK6qiWaK
>>181
そこまで書いてくれたことには感謝するが、職業に貴賤が有るという考え方を否定できる根拠は残念ながら無いな。
単に性格の問題じゃね？
俺はやっぱり普通の職業と振込詐欺や悪徳リフォームを同列に考えることはできんな。
183:マジレスさん
07/06/19 01:09:13 Dw6hrI00
節約が美徳なんて一言もいってないですよ
ただ社会のなかでいろんな問題が起こるが
辛酸をなめるということも正直大切な事だと思う
そうしないと人の気持ちもわからなくなるし、
何が正しい事で、悪い事かの区別もつく能力が育たないから・・
だから、あえて社会の荒波の中でお金を稼ぐということは
決して賎しい行為ではなく魂を育てる上で大切だと思います。
184: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/19 02:51:33 VT/nXqOx
感謝しなくていいよ。
知ってる人がみたらだれだかわかるくらい詳しく書いたのに。
振り込め詐欺は犯罪だからいけないんであって、職業という観点からみたら、
振り込め詐欺だって工夫に努力を重ねて、労働力と時間を代償にお金をあつ
めることではおんなじだよ。
わたしは結婚してたときパチンコ屋さんと悪徳リフォームで電話バイトをした
ことがあるけど、何から何までやっぱり普通の労働だったね。
どちらも法律のスキマをぬって行う犯罪だけどね。
185:マジレスさん
07/06/19 03:00:08 1p6F4rr6
詐欺はあくまでも詐欺であって、職業と見るのが間違いだろ？
186: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/19 03:13:37 VT/nXqOx
まあね。
187:平
07/06/19 05:45:29 BK6qiWaK
>>184
悪徳リフォームで電話バイトか。
俺「仕事ですから」という言葉で、悪いことに加担する奴が大っきらいなんだね。
自分の為に人の幸せ踏みにじるか。
この前も「このままじゃ家が持ちませんよ」という言葉で、悪徳リフォーム会社に騙されて、偽工事の費用のために家を失ったおばあさんのことをテレビでやっていたな。
何十年も苦労して蓄えた財産を失って、この先どうやって暮らしていくんだろう。
お前もよく似たことをやっていたんだな。
一応解説してやる。>>181で書かれていることは職業に貴賤無しの証明にならない。
確かに大学教授も医者も一般的に立派な職業だが、それに就いている人には人格の優れた人と人格的に問題のある人がいてもおかしくはないし、お前の両親が後者であっただけだ。違うか？
世の中には人に喜んでもらってその報酬としてお金をもらう商売が多数だし、その会社を経営している人もそこで働いている人もいっぱいいるわけだ。中には自分が既に大金持ちになってもう働く必要はないんだが、人助けも兼ねて仕事をしている人だっている。
お前は単に自分が賤しいから他の人も賤しいに違いないって勘違いしているだけの考えの浅いやつに過ぎないな。
188:マジレスさん
07/06/19 11:55:14 7AF10j/y
間違いなく金が全てだと思います。
ジェイコム男くらい金を持っていれば働かないで済むし、餓死する心配も無い。
人付き合いも必要最低限で済むし、ストレスが溜まることも少ない。
まさに最高じゃないですか！
189:マジレスさん
07/06/19 12:41:50 NlqrNZ7B
お金がある方が小さい事にカッとしない気がする。
格差社会の下のワーキングプア層にはなりたくないな。
190:マジレスさん
07/06/19 13:45:35 Dw6hrI00
みんな、物質的価値観にとらわれすぎ！
>格差社会の下のワーキングプア層にはなりたくないな
貧乏は悪い事ではないが、怠惰ゆえの貧乏は悪い事だと思います。
191:マジレスさん
07/06/19 14:31:16 HgBUNP0Q
お金は賎しいものです
皆さんも出家して魂を磨く度にでませう
192:マジレスさん
07/06/19 18:05:20 MWf09O47
そういう差別よりお金の方が平等
193:マジレスさん
07/06/19 18:26:51 ct5I9UzU
お金が大切だと思う人が多いのは不思議でも何でもなく当然だろうと思うけれど、
一生治る事のない、一生病院暮らしを運命づけられた病人を
現在進行形で知っている私としては健康第一と言う気持ちが強いです。
194:マジレスさん
07/06/19 18:39:20 Dw6hrI00
最近、病気になって人の優しさがとても幸せに感じることがあります
病気になってわかる幸せもありますね！
195: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/19 18:42:08 xxP9m7X0
>>194
それはありますね。
健康だと見えないものってあるよね。
わたしはいつもあなたは強いから、って言われます。
弱い人の気持ちがわからないんですって。
弱い立場になったらべつのものも見えるかもしれない。
196: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/19 18:43:43 xxP9m7X0
>>193
それはいまお金があるからでしょ。
お金がなくてその病院で治療もいたみどめも受けることがなくて
貧乏暮らしをすることになったら、やっぱり先立つものは必要だ
となるよ。
つまりないものねだりです。
197:マジレスさん
07/06/19 19:03:00 ct5I9UzU
>>196
正直お金は有りませんよ貧乏人ですギリギリの生活ですよ、
なんとか食べていける生活です。
お金の大切さを否定するつもりはないけれど
たとえお金が今以上に沢山有ったとしても彼はそのお金を健康には変える事は
出来ないのです、何時死ぬか分からない恐怖と病気の苦しみに耐えている彼を
見ていると貧乏でも健康で有る方がどんなに幸せだろうと思うのです。
198:マジレスさん
07/06/19 19:16:10 /+XeBy3I
お金があればゆとりができる。金がなければ死ぬだけだからな。
199:マジレスさん
07/06/19 19:21:37 UI8wiRXM
渋谷か新宿だったか都会の一軒家に住んで
四半世紀くらい引きこもってる男の人のドキュメントを昔テレビでみた。
働かなくても生きていけるから否応なしに働く為に外に出るって事がなくて、
そんな風になったみたい。
自分も引きこもりだけど金なくなったら働かないといけないから外にでる。
頭わるくて生き方下手なので職場で浮いてしんどいわけだけど、
引きこもって生きながら死んだような生き方もしたくない。
自分は金があると律せなくて引きこもってしまう。でも社会はしんどいし楽したい。
大金いらないような欲しいような。
一番欲しいのは精神力の強さや頭の良さかな。それが一番幸せになれそう。
200:マジレスさん
07/06/19 21:47:52 m9rUXqs3
金と人生は関係ないんじゃないかな。
一緒にするからややこしくなる…気がする。
カネはカネ、人生は人生
億万長者で孤独と、貧乏でも友達たくさんいるのと、どっちになりたい？
両極端すぎたかな…
やっぱ普通がいいかもしれない。
オレは借金貧乏で（自分で言うのもアレだけど、スロ依存症で）友達もいない、救いようのないカス……
生きてる価値もないのかな…
カネが無いと縮こまって、カネがあると気が大きくなって…その繰り返し。
最近は縮こまってる事が大半。
正直、つかれた
201:マジレスさん
07/06/19 21:53:04 5n5LfkIX
人生は金。別に汚い考えだとは思わない。
大切な人を守る為には金が必要。
202:マジレスさん
07/06/19 22:36:21 yQueFjc6
全くだ
金さえあれば幾分救われるであろう人が多過ぎるのに
そういう人にはなかなか金が回ってこない世の中になってる
203: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/20 02:00:50 bgY6Nmuw
>>200
わたしは一生孤独だけど、
それでも、姉がやっててわたしが手伝ってるビジネスがつつがなくいってるの
と、お金持ちに愛されてるおかげでひとよりちょっと贅沢を味わえているのは
すごくありがたいことだと思う。
まあ美人でだれからもうらやましがられるっていうこともさらに幸せのもとに
なっているんだけど。
セルシオ乗り回しても、中年のお金持ちや有名人とすれ違うようなホテルで
バフェをつまんだり、ウインドウショッピングをしたりエレベーターから素敵
なプールを眺めていても、美人じゃなければ嬉しさは今の半分以下だったかも。
204: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/20 02:03:07 bgY6Nmuw
わたしは普段はサインがめんどくさくてもカードで買い物してて、
サイフからは折り目のないキレイなおさつしか出さないの。
いつでもキレイなおさつだけ選んで財布に入れておけるのもお金があるからだと思うし。
しわくちゃなお金を出してる人をみたら、コレしかないんだろうなと
思ってしまう。
205:マジレスさん
07/06/20 07:41:58 Stg1/2zm
>>203
オレとは孤独のレベルが違う。
姉は行方不明。両親も離婚。母は小学１年からいない。父は小学４年から行方不明。
育ててくれたおばぁちゃんは１０年以上前に亡くなった。
友達も少ない。
正直、お金の使い方がわからないのが本音です。
で借金貧乏…
今はとりあえず生きてるだけな気がする。
カネより今、大事なものはないよ。。。
206:マジレスさん
07/06/20 08:15:09 54Fg/zGY
>205
君みたいなのは五万といるが。
借金で苦しむのは、知ったこっちゃない。
207:マジレスさん
07/06/20 08:21:34 qHR4mU5b
金は毒にも薬になる
ようは扱う人しだい…
208:マジレスさん
07/06/20 08:22:39 lpq+qvXq
URLﾘﾝｸ(my.chiebukuro.yahoo.co.jp)
・いじめは正しい、いじめられる奴に全責任があると主張
・極度の女卑
・不細工、頭が悪い奴、運動神経が無い奴は死ねと主張
・自称エリート
・障害者はいなくなれと主張
この基地外に突撃しようぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
209:マジレスさん
07/06/20 09:29:55 +4ZwSZRS
人生はお金 －＞ 人生はお金でほぼ１００％決まる（お金で幸せも健康も何でも買える）
お金は大切 －＞ お金は生きていく上で有る程度必要だからお金は大切だが、
健康や、人の心が幸せを作る上に置いて欠かせない要素だから
人生お金が全てとは言えない。（お金だけ有っても幸せには成れない）
健康第一 －＞ 健康有ってのお金、有る程度お金がないと生活が出来ないから
お金は必要だがお金で買えない健康も有るから健康が第一、
お金を持っていても、不健康では有意義にお金を使えないor
お金の持ち腐れになる。
人生は健康な体 or 技能だ ー＞ 健康と技能が有ればお金は稼げる、だからお金は第一ではない。
お金には汚いお金と、奇麗なお金がある、
お金を稼ぐ上に置いて他人の犠牲の上でお金が稼げる面が有ることは否定できないが
人に必要以上迷惑を掛けて稼いだお金が汚いお金であり、
そう言う汚いお金では幸せに成れない、あるいは汚いお金の稼ぎ方をしてはいけない。
お金は使い方次第、毒にするも薬にするもその人のお金の使い方次第、
心がけが大切だ。
210:マジレスさん
07/06/20 09:33:26 +4ZwSZRS
今までの意見をまとめると上のように成るのかなと、
余計なお世話でまとめてみました。
211:マジレスさん
07/06/20 11:37:40 SF+b6Yx3
金持ちでも人付合いで金使ったり、ベンツ買わなきゃいけない雰囲気だったりじゃ意味ない。ただ純粋に自由に使える金と自由な時間が適度にある人が最強説。女優がアパート住むわけにゃいかんし
212: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/21 04:40:00 YPALhmL8
>>211
そうだね、こないだうちの社長が、人付き合いで乗りもしない軽自動車を買ってた。
100万あまりだから、仕事をつつがなくすすめるためにと、取引のために紹介
された会社から、紹介された翌日なにも考えずに買ってた。
いきなり｢新しい車が届くからさ、乗ってみて」というから、「はぁ？」と
思ったら、軽自動車が止まってたから驚いた。なんでなんでなんで軽？いくら
新車でも、いくらデザインがかわいくても、なんでなんで？乗らないよ！
っていったら、車庫の左奥の方に止めたままず～っとほったらかしになってる。
べつに100万払ったからってほんとに相手が契約結んでくれるかどうかなんて
わからないのに。いつも契約のためにといってお金を使っては裏切られてるんだから。
213:マジレスさん
07/06/21 05:22:08 PbMHS997
>>211
ネオニート最強
214:マジレスさん
07/06/21 06:02:22 OIzf6jqR
まあ、>>209のようにまとめると、
代表意見が大体揃うことになるんでしょうな。
私なら、病気の金持ちと、健康な貧乏人のどちらの境遇を
選ぶかと言われたら、後者を選ぶなあ。
健康じゃないと何もできないし、病身で旅行に行っても楽しめないからね。
ま、健康で金もそこそこあるのが一番ですが。
人生の不幸は、貧乏と病気と不和や争い、災難、だいたいこれに集約される。
それから、大体、不幸はセットで来る。
病気だから稼げなくて貧乏になるとか、
貧乏だから生活苦からケンカが絶えないとか、
災難にあったために（家族が事故や災害・家事で死ぬとか）家族が
バラバラになるとか。
誰も不幸は望まないが、どうしようもない場合というのはある。
215:平
07/06/21 07:04:03 5uzRsF2m
公平にするためには、選択肢は4っつなければならない希ガス。
独立して起こることだしな。
a.金持ちで健康
b.金持ちで病気
c.貧乏で健康
d.貧乏で病気
俺は当然a.がいいな。
216:マジレスさん
07/06/21 08:47:25 eybOTjcl
金があろうがなかろうが病気や怪我になる時はなる
金を捨てたら生涯の健康が約束されるわけでもないのになんで金か健康かって話になるのか
217:平
07/06/21 09:30:29 iyjdVf1G
>>216
俺と同意見だ。
218: ◆1aBKE5ZPtk
07/06/21 10:35:15 YPALhmL8
>>217
あら。意見が変わったのね。
わたしの書き込みから学んだの？
219:平
07/06/21 13:06:21 iyjdVf1G
>>218
悪いが俺は最初からこういう考え方だ。
お前の文章読解力が足りなかっただけだ。
なんなら読み返してみろよ。
220:マジレスさん
07/06/22 09:49:48 uyeTEL/b
やはり人生は金でしょう。
221:マジレスさん
07/06/22 09:58:35 nTUO+x65
人生ってか、滞り無く生きていくために金が必要なだけ。金なんてなくても
大丈夫ってのは、その人特有の考え方でしかない。
金は手段であって方法じゃないからさあ人生はそれで決まるってのは、ちぃ
とばかし安過ぎやしないか。
222:平
07/06/22 10:37:02 kuf7VxsQ
お金は非常に大事だが、あくまでも手段だよな。
その前提さえ忘れなければ、お金に真剣に向き合うのはいいことだと思う。
お金は人生の選択肢を広げてくれる。
いわば、人生の幸せに直結する。
確かにお金だけではダメだが、お金を持っていることは何も悪いことでは無い。
223:マジレスさん
07/06/22 10:48:08 CDx/AJjU
ああ、たまには外でラーメンを食べてみたい…
世の中金がないと間違いなく不幸になる。
金があるからといって幸せになれるとは限らないが。
224:マジレスさん
07/06/22 11:05:05 dyx2KX7X
商売人が金のこと勉強したいんなら、斉藤一人さんの本がお薦めです。
あくまで、ひとつの考え方に過ぎませんが、参考までに。
「変な人が書いた驚くほどツイてる話」三笠書房知的生き方文庫
225:マジレスさん
07/06/22 11:34:42 YALYowm8
斉藤一人って、マルカン？？スリムドカン？？
健康食品・サプリメント板で、ボロクソだよ。
インチキ商売だって。
「ついてるついてる」って宗教のように言うとか。
まさか、読んで騙されろっていうんじゃないだろうな。
226:マジレスさん
07/06/22 11:38:30 swESYcPu
金欲しいよ‥
同情するなら金くれ！
227:マジレスさん
07/06/22 15:30:21 dyx2KX7X
>>225
気持ちよく騙される人もいるでしょうね。
騙されて気持ち悪くなる場合も想定できます。
まあ、本くらいなら、立ち読みして３０分くらいで終わります。
気に入らなければ、読まなくてもいいですし。
私は、健康食品は買わないので、立ち読みと図書館で満足しています。
228:マジレスさん
07/06/22 15:31:58 fFlsa/nA
このスレの人気に嫉妬
229:マジレスさん
07/06/28 13:57:31 Ok82dNwP
健康とそこそこの頭
230:マジレスさん
07/06/29 02:02:23 jRT+ZUIF
健康と優しさ
231:マジレスさん
07/06/29 02:10:18 vwdE2i6Y
金。少なくとも九割は金
どんな方法にせよ金さえあれば
232:マジレスさん
07/06/29 17:53:44 XNWSTllC
お金がないと生きていけないからお金は大事だと思う。
233:マジレスさん
07/07/03 22:17:46 uy6Xd9fY
超絶ビンボーの俺が言ってやろう！
世の中は全て金！これ以外は不要。愛すらも金で動く始末だしな。
金が無ければ人生もつまらんよ。金がある奴は、その金を大切にするんだな。
健康も金で買える。金が無い俺は病院にも入れないし、自然と死ぬのを待つだけ。
世の中と言うのは金のある奴の為に出来ているからな。
234:マジレスさん
07/07/06 00:11:09 OPGKDNA4
金で手に入らないものもあるだなんて贅沢な悩みだ
世の中には金で命すら救われかねない人間も五万といるのに。
235:マジレスさん
07/07/06 01:08:21 OPGKDNA4
病気や事故に遭っちまったらそりゃもうどーしようもないな。
いわば運命、神のみぞ知るってやつだ。
だが、金は人が作り出したものだ。
よく考えてみろ。
病気の金持ちと健康な貧乏だったら確かに健康な貧乏を選びたくなるが、
病気の金持ちはありえても健康が保障されてる人間なんてありえないしいつか死ぬ。
だから人生を現実的な範囲において左右できるのは金しかない。
236:マジレスさん
07/07/06 15:22:41 vaJBOz4a
お金って車に似ていませんか？
運転する人の腕によって事故を起こしたり、人を助けたり、
暴走して人生を破滅させたり・・・
237:マジレスさん
07/07/06 16:47:35 CuMtwh01
>>233
おまえは金以外のものを持ってるからそんなことが言えるのさ。
金がすべてだなんて言えるヤツはまだ幸せだ。
238:マジレスさん
07/07/06 17:03:24 4Ax7+2Nw
>>235
同感。実現できる範囲内で言えば金が一番。
死ぬまで健康が保障されてるなら健康を選ぶが、ありえない。
>>237
そりゃ金以外にも大事な物は沢山あるだろうよ。
だが金が一番である事は揺るぎない事実。
239:マジレスさん
07/07/06 23:37:44 j9Latik3
>>237
無いから言っているんだよ･･･
色々と親も含めて俺を裏切ってくれて、あれこれと借金まみれにされた経験を持つ俺からすれば
金が全てになる。金があればどうにでも出来ることが無いが為にとんでもない目にあわされる。
なら金持ちになれば良いとは考えない。それはその経験から金があればあったで
必ずマイナス要素が降ってくるから。だから最小限の生活が出来ればそれでいいやと思うのもある。
人間の多くは死人からも金を取る気マンマンの腐れどもがいるからな･･･遺産相続なんてその典型。
葬式の時に金勘定しているバカや、相続する金を巡って兄弟で数年掛けてもめたりな。
そういうのを見て来た俺から言わせると、金が全てだし金が全てをダメにするものということ。
ダメにするが、やはり生活する上で金が無いと何も始まらない。これは事実。矛盾しているがそうなる。
240:平
07/07/07 00:10:43 HJpfnz9h
金があることにより降ってくるマイナスの要素がマイナスにならない様に、つまり金に振り回されない様に人格を磨けばいいんじゃなかろうか。
金を持っていて、人格も高いってカコイイ。
241:マジレスさん
07/07/07 02:02:45 f2YykAUA
だが、俺たちはロボットではない。
金がない事で高貴な人格を構築する事は不可能。
なぜなら、貧乏な奴を馬鹿にする奴は必ずいるからだ。
242:マジレスさん
07/07/07 02:20:47 Ht4G8aMx
金が一番とか何言ってんだか？
243:マジレスさん
07/07/07 02:26:18 cIxCN15/
金持ちってみんなありえないくらい努力をした人なのかな？自分は違うと思うんだけどね、みんなはどう？
244:マジレスさん
07/07/07 02:32:38 Ht4G8aMx
まぁそれなりには努力してると思う。
俺の場合お金がありすぎると何にもやる気なくなるからだめ。
お金を稼ぐために人生を棒にふりたくないなぁ
245:マジレスさん
07/07/07 02:50:02 oIoR7rRj
運じゃないか？
俺はつくづく運が無いから
246:マジレスさん
07/07/07 03:09:31 Pjobbm1/
金があっても、40代独身。
デブ(ストレス太りと言い訳)。
食い方が汚い(箸をキチンともてない)
食通ぶる。(食い方は汚い)
加齢臭を必死に(薬で)防ごうとしているが、デブ臭がする。
呼吸がキモい。
40代とかなると金あっても育ちの悪さって直らないんだなぁと思った。
247:マジレスさん
07/07/07 03:29:45 Ht4G8aMx
>>245確かに運ってあるよね。
今お金いっぱいもらってる芸能人だって町でスカウトされなかったら、ただの一般人だもんな。
人生の半分は運なのかもね
248:マジレスさん
07/07/07 03:49:26 f2YykAUA
>>246
おまえ、自分の事それほどよくわかっているのに、
なぜそれを直せないんだ！？不思議だな。年齢のせいにしてるけど。
249:マジレスさん
07/07/07 07:39:17 899iqpvg
>>248
同感。
全部努力次第で治せるよ？
金は大事だけど、教養や知識のある人間じゃないと金に呑まれるよね。
250:マジレスさん
07/07/07 07:52:16 6abbSicw
金つーか物しか信用出来なくね？
251:マジレスさん
07/07/07 08:16:53 On9ZPMWA
>>246
ジャニーズばりの池面でも今日明日食うのにも困るほどの貧乏と、
>>246のどっちかの境遇を選べといわれたらどっちを選ぶ？
つまりはそういうことだ。
252:マジレスさん
07/07/07 11:55:57 1/w4/Rqh
普通に>>246を選ぶ俺はおかしいんだろうか
253:マジレスさん
07/07/07 15:09:23 nng65ZYG
私だって幸せほしいけど
ほかにもっと、大事なものがある。
それが愛か、優しい心かは
生きてみればわかると思う。
254:マジレスさん
07/07/07 15:20:10 899iqpvg
人生に必要な物は沢山ある。
一つに絞れなんてのは難しい話だが、もし絞るなら金だろう。
金なしじゃ生きてけない。
255:マジレスさん
07/07/07 15:29:31 wH44BxZ8
最終ゴールが金
256:マジレスさん
07/07/07 16:46:44 qWtoFPEk
私はお金か恋人かって言われたら間違いなく恋人を選ぶ。いくらお金があっても不幸せでは意味がないから。。
後、死ぬ時は財産分与で絶対、子供達が揉めると思うので発展途上国の子供達の為に寄付しようと思う。
その方がいつか無くなるお金も人の為に使われることになるから。
257:マジレスさん
07/07/07 17:00:47 SzWRbs2w
そういう選択は愚問
恋人いても金なきゃ意味ないし、逆もしかり
ただし、衣食住が先決であることを考えりゃ金のほうが遥かに重要だろうがな
258:マジレスさん
07/07/07 17:02:07 l/Qy75tL
金はいくらもってたって人間いずれ死ぬし、ようはその人の考え方次第じゃないな。
259:マジレスさん
07/07/07 17:17:57 899iqpvg
恋人を選ぶといいつつ金も使うんじゃ話しにならない。
衣食住は生きる上において絶対必要であり、それは金によって得られる。
260:マジレスさん
07/07/07 18:17:00 WAcwJyTV
世の中金と時間があれば楽しいと思う
金持ってても分単位スケジュールみたいな仕事してる人は幸せとは思わないし時間あっても金ないニートじゃ不幸せ
命が金で買えないとか言うが死んだ人間が生き返る技術が今の人間にないだけで生き返る技術があるなら金で買えるようになると思う
人間は長くて三万日くらいしか寿命がないから時間も大事
金と時間は生きる人間には同じくらい大事
命は二の次
金と時間ある生命だから命が大事
あ～時間も命も金で買える時代になんないかなぁ～
誰か発明しろよー
家の引きだし開けたら猫型でてこねぇかなぁ～
261:マジレスさん
07/07/07 18:21:31 899iqpvg
あんな便利な猫型出てきたら嬉しいだろうなｗ
262:マジレスさん
07/07/07 18:42:11 iy7lZUqP
金と時間があっても全然楽しくないし満たされない
さっきニュースで増水した川で亡くなった老人の事をやっていたが
俺が代わりに死ねば良かったのに、とまで思う
金は持ったら持ったで、持たない時に想像してたようなものじゃないし
大事なのはそんなことじゃないなーと思うよ
もっと違う大切なものがある
でもそれは金で買えない
まったく金がない、ってのが困るっていうのも判るけどさ……
263:マジレスさん
07/07/07 18:42:57 pQwkwhHd
単純に考えれば、私はこんな感じ
最低限、日本で生きて行くお金 ＞
愛だの恋だの精神的なもの ＞
それ以上のお金
ちなみにお金は好きだからいくらあってもいいよw
264:マジレスさん
07/07/07 18:47:40 iy7lZUqP
その他のものより金が大事、という人は
大金を持ってみてほしい
持てば、それだけじゃない、ということが判るから
265:マジレスさん
07/07/07 19:21:17 yNQIgxU+
別に金に生きたってその人の自由だと思うけどね。
266:マジレスさん
07/07/07 19:21:32 WAcwJyTV
>>262
金と時間があれば幸せだって
俺は金でなんでも買えるとは思ってないよ。金で買えないものがあったらほかの方法探すかそれでもダメなら諦めるしね
諦めるといっても苦労しまくってダメだったらの話し
でも世の大体の事は金が必要
あんたのいう金で買えない大切な事感じる時間得るにも飯食って服買って家があって！ 金と時間あれば金で買えない大切な事感じる時間も長く！多くなる
金で買えない大切な事はあるが大金があればあれで幸せだよ
違うかい？
267:マジレスさん
07/07/07 19:27:10 iy7lZUqP
>>266
どうだろうね
個人の価値観、という話になるだろうけど
でも、大金があれば幸せ、というのは違うな
大金を持つと、それが当たり前になって
別にそれが幸せとか幸せじゃないとか、そういう次元じゃなくなる
当たり前の事は当然の事であって、そこに幸せを感じるかは
これも個人の価値観によるな
268:マジレスさん
07/07/07 19:50:56 899iqpvg
金があれば、金銭関係のトラブルによる自殺者も減るな。
あれば絶対幸せって訳ではないが、あればあるだけ損はない。
大金を持つと人が変わるって意見を聞くけど、変わる人は所詮その程度の人間。
芸能人でも、有名になった途端態度が変わる人とそうでない人がいるのと同じ。
269:マジレスさん
07/07/08 04:50:17 MYvXASAv
金があれば幸せだ
金があればそれが当たり前になって幸せではないという奴は女性にたいして男性にたいしてもそう思ってて恋愛もうまくいかないだろう
金があっても大切さをわかってればいい
人間は生まれてくる時も金がかかってるし死んで葬式だすにも金かかる
金がかかる事が多い
金が絡まない事は今の所この世にない
金より大事なもので金かかる事解決できない
逆もそうだが
金より大事なもの大切な事を守っていくにも金はいるからな
金は多い方がいいに決まってる
金じゃないと言ってる奴も金に困ったら痛感するだろな
270:マジレスさん
07/07/08 07:53:44 bLDzlKLI
人生お金だといている奴も、お金で買えない健康を失ったら、
人生健康が一番大切だと痛感するだろうな。
人生、お金も健康も能力も等しく大切、
この三つにどれが一番大切なんだと順番を付けても意味はない。
いくらお金が大切でもお金を稼げなくては意味がない、
お金が大切だと思ったら天からお金が降ってくるわけではない、
やはり健康な体と、頭でお金を稼がなければいけないのだから、
お金が大切なら、健康と能力も大切だと言う事に成る。
271:マジレスさん
07/07/08 08:14:42 bLDzlKLI
お金が大切なら、お金を稼ぐためにもお金を有意義に使う為にも、
健康と能力は大切と言うことです、
だから、お金も健康も能力も等しく大切なのです。
272:マジレスさん
07/07/08 08:34:33 /RF1r07M
>>270
>>271
金と健康と能力…この三つが互いに互いを補ってる訳か。
273:マジレスさん
07/07/08 08:40:26 bLDzlKLI
>>272
その通りです。
言わば３本足のイスのイメージでしょうか、
足が２本でも１本でも倒れてイスに役割は果たせないし、
３本有っても
どれか１本が短かかったら安定しないからイスとしての役割は果たせない。
そう言うことです。
274:マジレスさん
07/07/08 13:20:09 MYvXASAv
>>273
うまいこと言う
が！健康なんてのは多くの人間がたいした労力せず得ている
人間は意外に頑丈にできてる
金得るためにも健康は大事だが金で体にいい物摂取してればいい話し
金がなけりゃ助かる命も助からない
金があれば定期的に健康診断もやれるだろ
健康が金より大事だなんてかなり老け込んでるなぁ
あんた
別にあんたの考えが間違ってるとは思わないけど
健康も金で買える時代にはなってきてると思うがね
医学の発達で金で健康が買えてきてる
椅子は脚が一本でもその一本が太けりゃ安定して座れるしな
275:マジレスさん
07/07/08 13:57:29 /RF1r07M
>>274
健康板行ってみ？案外皆話さないだけで悩んでるのが分かるよ。
俺自身一年程前からある病気になり治療中だから分かる。
276:マジレスさん
07/07/08 14:03:57 aJ8LzYkF
>>270健康が1番大事と言っておきながらどれが欠けても駄目って
言ってる事矛盾してないかい？
277:マジレスさん
07/07/08 14:10:17 /RF1r07M
>>276
>>270が言ってるのは例えじゃない？お金が一番って言ってる人に対しての。
278:マジレスさん
07/07/08 14:14:56 t216UJXP
金や資産がありすぎると、それが無くなってしまう恐怖に怯える。
逆にその日の飯にも困るような状態では心も荒む。
物質、精神、何事においてもこの世の全ては“過剰”であってはいけないのだな。
昼一生懸命働き、夜は家族と団欒。
休日は子供と一緒に体を動かして遊び、たまには美味しいものを食べに行ったり、ちょっと旅行に行ってみたり。
そんな人生が結局一番幸せなんだろう。
279:マジレスさん
07/07/08 14:25:08 MYvXASAv
>>275
あんたは２ちゃんねるの住人が世の中の縮図だと思ってる？
健康な奴は世の中多いよ
そういった板は病気の人間が集まるから病気の話しになるの当たり前だろ
２ちゃんねるの外でれば世の中健康な人間がうようよいるよ
280:マジレスさん
07/07/08 14:58:30 /RF1r07M
>>279
病気の人も大勢いるよって言いたかっただけ。若い人は健康な人多いけど。
年取ってくると健康維持が難しくなってくる。
281:マジレスさん
07/07/08 15:10:54 aJ8LzYkF
まあでも世の中は金だわ
282:マジレスさん
07/07/08 15:14:11 yn5A4DbW
やっぱ人数的には金が欲しいって考えてる人が多いんじゃないかな？金、健康、能力の３択でアンケートやればわかるんじゃない？
283:マジレスさん
07/07/08 15:49:31 MYvXASAv
>>280
健康維持それも金と時間があればあるだけ楽にできる結局世は金だよ
>>279
その普通も普通を求めるから人は過剰になるかも…
普通の家族も金無くなるのには怯えるだろ
転落人生は誰でも怖い
だから金が大事なんだよ
金銭量じゃなく毎月入ってくる安定した金
俺が金大事と思ってるのは大金あればもそうだけど安定した金も含めて大事と思ってる
世は金が１番大事
普通の家族やるにも金かかるでしょ
俺は病気の家族の命と金どっち大事と言われたら金と答える
金払わなきゃ救えないし
284:マジレスさん
07/07/08 15:50:53 MYvXASAv
間違えた
>>279じゃなく>>278だった
285:マジレスさん
07/07/08 16:05:30 t216UJXP
>>283
なんだ、ここで言う金が必要って“生存に対して”の事か。
だったら資本主義社会で生きてる以上必要なのは当然の事だろう。
これ以上は何の議論もする必要ない。
なんか、人間が生きるのに酸素が必要だって言うくらい、当たり前の事議論してんだな…
俺はてっきり「加減乗除が出来る上での算数・数学を勉強する必要性」位のものだと思ってた。
スレ汚し失礼したな。
286:マジレスさん
07/07/08 16:25:39 MYvXASAv
>>285
だから世は金だろ
それより大事なものは何なのか知りたいよ俺は
287:マジレスさん
07/07/08 16:53:13 hxZ/RPMf
シンドラーのリストでユダヤ人が収容所行きのトラックに乗せられるときに
身分証明書に職業スタンプ押されるのよ
工場などで働いている技術者は強制労働を免れるから
みんなわざと工員のフリをする。そうしないとアウシュビッツ行きだから
でも大学教員や音楽家はそれが分かってなくて
「私の職業がいらないだと？分かってるのか」とドイツ兵につめよる
仲間のユダヤ人は急いで「彼は優秀な音楽家です。且つ鍋製造職人でもあります。」
と嘘をついて免れるというシーンがあった
288:マジレスさん
07/07/08 17:33:48 fFVWcpd9
学問に決まってる
金とか健康とか低レベルで議論してんな
289:マジレスさん
07/07/08 17:42:40 fFVWcpd9
やっぱ学問だな。
学がないから人生で大切なものが何か答えもだせないんだよ。
ちなみに学問を使って人生で次に大事なものが何か考えてみたが
俺の答えは愛だな。
いいか、愛はおまえらの心配してる貧困、病気、無能、全てを解決できるんだよ。
290:マジレスさん
07/07/08 17:47:55 /RF1r07M
>>285見て納得した。
人生に必要なのは酸素だわｗ
291:マジレスさん
07/07/08 17:51:18 PdKvRVNf
お金が無くても生きていける人はそうすればいいんじゃないの
292:マジレスさん
07/07/08 17:55:43 WLgCDXVB
無いよりある方がいいだろ。
293:マジレスさん
07/07/08 17:57:46 esDDnMwX
学問という答えに賛成。
物事に対して深い考え方ができるようになる。
いたずらに周りに流されずに自分の考えで生きることが自分の目標。
294:マジレスさん
07/07/08 17:58:58 Odm04pg6
金さえあれば救われる。
295:マジレスさん
07/07/08 18:31:11 MYvXASAv
学問
頭に知識詰め込むのも金かかるしな
愛
人救う寄付金とかで金使うし
男女の愛にはそれこそ金使うだろ
酸素
そりゃ必要だわ（笑）
けど無くなる事はないしねぇ～
後は友人とか愛する人とか言う気か？
１番は金、２番は時間、３番は命
俺はそう思うけどなぁ～
296:マジレスさん
07/07/08 19:10:14 nuMi7Rvc
学問ではないと思う！
要は心が充実しているかどうかだろう。
学問というよりはこの社会での経験が大事だと思う。
人を好きになることもそうだし、友達を作る事もそうだし
人と関わって自分を成長させる事が大事だと思う。
自分が亡くなるときに頑張った人生だと思えたら幸せなのでは・・・
297:マジレスさん
07/07/08 20:01:23 MYvXASAv
>>296
何が大事なのかさっぱり伝わってこない
心の充実なのか経験なのか人を好きになることなのか頑張ることなのか
全部大事な事だとは思うけど多すぎて答えではなくなってるなぁ
もうちょい自分の中でよく考えて答えだしてくれないと！死ぬときに幸せだったとか言われても自分がどんな末路で死ぬのかわかんないのに…
298:マジレスさん
07/07/08 20:05:54 i15XcWQA
金が全てに決まっとるやないか！
299:マジレスさん
07/07/08 21:46:18 xRobNlmy
皆が幸せになれるかなれないか。そんなことはどうでもいいんだ。
夜逃げ同然で逃げながらえても生きていられるだけで有難いという人間もいれば、
米国大統領になれなければ目標は達成できないと全力で走り続ける人間もいるかもしれない。
しかしだ、ここは、自分の幸せについての理想を一方的に書き綴るための絵馬ではないぞ。
300:マジレスさん
07/07/08 22:11:58 Qvqk4I6b
価値観は人それぞれ。私は持ってる価値観の程々が良いな～ 現在は達してないけど。いい加減で良いかなーと思ってる
301:平
07/07/08 22:13:28 WOkgBx5G
何が一番大事かは置いておいて、
金は大事だと思う。
302:マジレスさん
07/07/08 22:27:28 c9X1WfP1
>>301
お前は何円だったなら一番大事になるんだ
このゲンキンなヤツめｗｗｗｗ
303:マジレスさん
07/07/08 22:32:08 p7svxMY7
3億円くらいあればもういらないな。
今は5000万しかないけど。
304:マジレスさん
07/07/08 22:44:44 dG0c4Mmp
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305:平
07/07/08 22:50:16 WOkgBx5G
>>302
俺にとって金は大事なものなんで、貯めようとしているし、
できれば何億も持ちたいと思っているんだが、一番大事にはならんだろうな。
有る程度ゲンキンだけどねー。
306:マジレスさん
07/07/08 23:31:09 eyUbE8jV
金が大事 という考え方に反論してる奴って何なの？
自給自足の生活でもしてるわけ？
それともホームレスもインターネットに接続できる状況になったの？
307:マジレスさん
07/07/09 01:19:52 aWDHTWf7
生きている事が、一番大事
308:マジレスさん
07/07/09 02:14:44 AsFDMYNP
金が一番
金があれば生活水準も社会的地位も高くなる
今の社会は金がない者は必死で働いても金がない
ある者は無い者からの搾取で遊んでてもある
これが社会問題でニュースでも放送されてるのに
金じゃないとか言ってる奴は一度ネットカフェ難民とかホームレスになってみるといい
まあネットカフェ難民やホームレスですら金は必要だが
309:288
07/07/09 02:21:10 gPxZwXBX
やっぱ学問が一番大事だね。
学問を身に付けるには金がいる、という反論が挙げられているが、
これは学問を学歴とか机上の理論としかとらえていない愚かな意見だね。
学問は理論と実践から成り立っているということをわかっていない。
というより社会においては実践が重要視されているのが明らかだろう。
低学歴のみなさんが一様に学歴は関係ない、というのを見ても明らかだしな。
そして実際に学歴なくても逆転は可能だしな。(もちろん理論も実践もできた方がいいが)
極論を言えば学問に金はかからないんだよ。学ぼうと思えばいくらでも学べる。
というか、パチンコ、タバコ、風俗、酒、これらを我慢して書籍に充てればいいんですよ。
310:マジレスさん
07/07/09 02:23:40 3abdj2N/
学生時代は人生は金じゃなかった。だが、社会で働く様になり将来を真面目に考えたらやはり金。
金を最優先にしたら人間的にヤバいだろうが、ある程度は必要不可欠なはず。無いよりある方が好ましい。
これが私の意見かな？
311:288
07/07/09 02:36:30 gPxZwXBX
そして、学問を通して人生で何が大切か考えれば愛にたどり着くはず。
愛を表現するには金がかかるという反論があるがこれも大間違いだな。
金は愛に引き寄せられるんだよ。愛が金を運んでくるんだよ。
その上で、その金を使って愛を表現してるんです。
そして、愛は金を使わなくても表現可能です。
だいたい、あんたらの心配してる貧困、病気、無能というのは金があったら必ず解決できる問題ではない。
これらを完全に解決するには愛が必要です。
そして愛はこれらを解決するだけでなく、
さらに富、健康、居場所(一番にはなれないかもしれないが、職場で必要とされたり、良好な人間関係)を提供してくれる。
312:マジレスさん
07/07/09 02:39:54 NStx1t/D
一番の幸せは失くす事の恐れがない事だと思う。
お金が溜まれば今度はそれに比例して失くすことの恐れが生じます。
家を建てれば火事で失くす事の恐れを生じます。
健康な体であれば失明をうれいたりします。
一番大事なことは自分がそうゆう状況になったときを想像する力ではないでしょうか
人間は平等にいつか死にます。自分の魂に何が今必要なのか聞いてみてください
313:マジレスさん
07/07/09 02:41:54 z82HXDe4
真の資本主義にはお金など不要 個人の才覚こそが唯一の資本
314:マジレスさん
07/07/09 02:47:31 gPxZwXBX
さらに愛は、貧困、病気、能力不足とか、そんな低レベルで人生を終わらせてくれない。
これらの問題から解放された暁には自由という素晴らしいものを提供してくれる。
自由を使って、さらに富を得てもよし、長寿を目指してもよし、社会的地位をえてもよしだ。
つか愛を忘れなかったら何やってもよしだ。
ネットカフェ難民とかホームレスとかになった人間は金が一番という考えを最後まで捨てなかったとか
愛が大切だと最後まで気付かなかった人間だろうな。
315:マジレスさん
07/07/09 05:57:31 gbhuGLtH
で、愛が具体的にそれらの問題にどう役に立つの？
316:マジレスさん
07/07/09 06:40:04 uNDsJQDD
>>309
学問に金がかからんわけない！全くのゼロ円な訳ねぇ頭イッてんな
世の中なにやるにも金が絡んでくる
お前が学問が大切と書くまでの今の今まで金がかからないで生きてこれたのか？浜口か？
違うだろ学問やるだけで食事もとらず生きていけるわけない
生きてる以上なんらかの事で金が発生する
だから世は金が１番大事なんだ
317:マジレスさん
07/07/09 07:19:02 aeOML9Wx
空気と食べ物の次に金。
318:平
07/07/09 07:32:22 6NWy7EPR
>>309
例え学問するのにお金は必要無いとしても、学問するのにお金は邪魔にならないと思うんだが。
ちなみに俺は学問に使える時間を少しでも増やしたいので、とっととお金貯めて仕事を辞めたいと思っている。
319:マジレスさん
07/07/09 08:04:41 jqRSPaKg
金は身を守るためにまず必要なもの
金じゃないといえる人は十分に金を持っている人か甘い世界で生きてきた人
320:マジレスさん
07/07/09 08:34:24 NtL+a4Lb
酸素。これで結論じゃ？
321:マジレスさん
07/07/09 08:56:15 e9mEHMvL
愛なんて貧乏人がＨするための口実だよな
若い子なんかは愛してると言われると騙される
322:マジレスさん
07/07/09 13:49:43 p2RJxpgd
成功する人間は、金が全てだなんて言わないぞ。
金を稼ぐためには何をしなければならないのか？
金ばかり優先してると、その金すら稼げない。
323:しらんがな ◆dicIRzBF0k
07/07/09 14:27:10 2gv3GOQm
毎日によって違うだろ
病気のときは健康一番と思うし
金欠の時はやっぱり人生は金であると思う
モテない男は愛が欲しいと願い
砂漠で遭難したときは水が一番だと願う
戦前の人間は物が限りなくなかったから
食べ物をたらふく食べたいし物がいっぱい欲しい
それが戦後の今につながる一大消費文化を生んだ
324:しらんがな ◆dicIRzBF0k
07/07/09 14:33:32 2gv3GOQm
>>288
学問ではなく教育な。
北朝鮮やアラブ原理主義の人間を見てどう思うか
イカれてるで片付けるのは簡単だ。
学校教育を指してるのではなく例えば社内教育、
軍隊での教育、テロ組織での教育、マフィアにだって作法などの教育があるだろう
アメリカでビルに飛行機が突っ込んだ時に
アラブの連中が手を叩いてる映像が流されただろ
あれで教育とは何かが分かる
いわゆる資本主義社会での教育ではアレを見た人間のほとんどが悲しむだろう
ところが社会主義または反米教育を直で受けてきたものにとっては
嬉しくてしかたがない。
325:マジレスさん
07/07/09 14:36:57 WBnF6VZr
弟子｢先生、処女を貴重だと思う男は多いです｣
孔子｢その通りだ｣
弟子｢しかし逆に童貞は女に気持ち悪がられます｣
孔子｢確かに｣
弟子｢おかしいじゃないですか、何故このような意識の違いが生まれるのですか｣
孔子｢それは一度も侵入を許していない砦は頼もしく、
一度も侵入に成功しない兵士は頼りないからだ｣
326:しらんがな ◆dicIRzBF0k
07/07/09 14:42:53 2gv3GOQm
教育の原点は何か
それは軍隊で使われる兵站、いわゆる物流が始まりであるとされている
自分たちの物資をいかに効率的に運ぶか
これには教育が不可欠である。
また軍隊が活動する戦争には大きな技術力が伴いそれを発展させる力が
ある。
戦争の目的は何か。
古来から言えば食料の確保
今でも同じ資源の多重確保
やはり人生はお金なのか？
327:マジレスさん
07/07/09 14:44:02 hk51LzXP
過剰に金に執着してる奴は、やっぱり金関係で自分か身内に何かあった(若しくは現在進行形)んだろうな。
>>322
近年、それで自滅したクルクル回ってたデブチンがいたなｗ
328:マジレスさん
07/07/09 14:47:20 b7Nuuunp
世の中金論より人生顔論が絶対的だ
金は無くても作り出すことが出来る
顔が生まれながらに不細工では救えない
329:マジレスさん
07/07/09 14:47:45 K5r42OOj
>>323
同感です、
結局、人間は今自分に足りない物を一番大切だと思いこんでしまうんだと思います。
お金で苦労していればお金、病気で苦しんでいれば健康が第一と思ってしまうんでしょうね、
お金も健康も能力もどれもみな欠かすことの出来ない大切な物で
有ることに変わりはないと思いますよ。
330:マジレスさん
07/07/09 14:49:40 b7Nuuunp
金が無ければ確かに生きられないだろうが
イケメンであるならば女子に好かれ人間の尊厳をもって死んでいくだろう
ぶさいくは嘲笑され指さされながら死んでいくのだ
331:しらんがな ◆dicIRzBF0k
07/07/09 14:53:23 2gv3GOQm
自殺率の原因で最も高いのはリストラでも失恋でもなく
紛れも無い健康問題。病気を苦に自殺というのが多い
ガンの痛みは想像を絶するようだよ
こんなこと考えてる暇もないし明日もこの痛みが続くなら
死と思うのが患者の当然の経緯なんだろう
うつ病も立派な病気だね
本当のうつ状態の人はこんなとこで人生は金だ～！とか
なんて書き込む気力がないしね。
そういえばメンタルヘルス板に「お金があれば鬱病は治る」というスレがあったな。。
内容は忘れたけど
332:しらんがな ◆dicIRzBF0k
07/07/09 14:59:49 2gv3GOQm
ところでこのスレは日本限定に考えたスレなのかい？
もっと世界規模で考えればやっぱり宗教観が含まれた回答が
出てくるよ
世界中の嫌われ者ユダヤ人がなぜ迫害されたのか
それはお金を尊む民族だからだよ
出典にも堂々とお金の記載がある宗教はユダヤ教だけ
イスラム教には喜捨（貧しいものに金をめぐむ）
という社会システムがしっかりある
ユダヤ教の金銭観にまつわる話を一つ
マクドナルドのエプロンにはポケットがついていない
なぜか
マクドナルドの創始者はご存知の通りユダヤ人である
そう、創始者が従業員がレジからお金を盗まないようにと
わざとポケットがないエプロンを着させたそうだ
333:マジレスさん
07/07/09 18:24:26 9cQ9tUcr
金を貰う事しか考えたことが無い人間が金は大切かどうかなんて語ってるんじゃねーよｗ
334:317
07/07/09 19:23:26 aeOML9Wx
もう一度、空気と食べ物の次に金。
細かく言えば金がいくらあっても買う物がなければ意味はない。
あるいは、いくら貯めても使わなければただの紙グズ。
そして空気と食べ物が無ければ生きる事はできない。結局、健康も金も含めて
すべて大切。と、考える我々人間は欲望のかたまり。
335:マジレスさん
07/07/09 19:23:56 D5xfGqKd
金
336:マジレスさん
07/07/09 19:29:07 8tMsgTGC
３３２
別に従業員がお金盗まないように対策を考えたというのはユダヤ人関係ない
337:マジレスさん
07/07/09 19:35:10 OWL7Xbuz
金はあって困らないからな。自分の次に信用できるのは自分が所有している金くらいなもんだ。
他人が関わらなければ滅多なことでは裏切るまい。
ま、使う人間にもよるけどな。人生で金が大事かなんてのはやっぱり人による。金だけが全て
じゃねーし、逆にそれだけでいっぱいになるとなんか大切なもん見失うと思う。
338:マジレスさん
07/07/09 20:32:39 TSPhJ+Cn
空気だの食い物だのって釣りっていうか論点ずらしだろ？
金が人生のすべてではないし金だけで生きていける訳ない。
しかし、金のあるなしで人生は150度くらいは変わってしまうんだ。
夢を見るだけで何のやる気も行動力もない腐った奴らが金なんかじゃないとほざいているんだろう？
確かに金は所詮手段であり道具だからな。
どんな願いでもかなえてくれる魔法じゃない。
酒と煙草に明け暮れて好きなものしか食べないで家でぐーたらしてれば長生きできないだろうし、
毎日遊んでばかりでは何の知識や能力も得られないだろう。
ブサイク対人恐怖症を理由にいつまでも引きこもっていたって出会いも生まれない。
しかし、金が、そんな性根の腐った奴らに簡単に劣っていいはずがない。
金は血と汗と涙の結晶だ。
みな時間と身を削り人生を犠牲にして金を手に入れるんだ。
自分の目標に向かって現実的な計画を立て、地道な努力を怠らず日々邁進できる人間にこそ
金は自己実現のための必要不可欠にして最強の武器となり、
そして人生の可能性を最大限にまで広げてくれる絶対的な力となるのだ。
339:マジレスさん
07/07/09 20:40:01 hk51LzXP
>>338
つまり「地道な努力が一番大事」なんですね？
で、金はそのオプションだと
ところであんた酔っ払ってる？
340:288
07/07/09 21:06:16 gPxZwXBX
愛が具体的にどのように役に立つのかという質問だが。
ホリエモンや村上を救えるのは身近な人の愛だと思わない？
(まあ、彼らはそれなりに信念もってたから懲りてないかもだが)
末期癌を宣告された人を救うのは愛だと思わない？
職場で仕事ができなくていじめられてる人を救うのは愛だと思わない？
金、金言ってるやつはホリエモンとかどう思ってんの？
末期癌宣告されたらどうすんの？
死の瞬間を独りでむかえられるの？
341:マジレスさん
07/07/09 21:08:00 9bbWtTcv
何一つ同意できんし
むしろ愛とか言ってる奴こそ重い病気になった時どうするんだ？としか
342:マジレスさん
07/07/09 21:17:57 gPxZwXBX
愛に満たされている人間は死を穏やかにむかえられるんだよ。
確かに宣告されたら動揺はするだろうが残された命を充実させようと考える。
これを金をやるからやれと言われても無理だろう。
ちなみに、俺は愛が一番とは言ってない、あくまでも一番は学問だ。
最初に言ったが馬鹿は人生で大切なものが何かもわからない。
周りに流されて生きて、社会に文句を垂れながら死んでいくんだよ。
343:マジレスさん
07/07/09 21:20:44 TvFQyGAD
てか、愛と金を比較することは無意味。まったく別物じゃん
344:マジレスさん
07/07/09 21:22:47 TAEyZ6xu
別にここでは比較はしてないでしょ
愛とか金とか一番わかりやすいし即効性もあるものだから大事なものの代表格
としてあがってるだけでは？
345:マジレスさん
07/07/09 21:25:53 TAEyZ6xu
だけど全部重要だからどれが一番かなんていえないよな
その時の状況とか精神状態によって今一番何が欲しいかってのはいえるけどね
346:平 ◆wxf4ZTL5ok
07/07/09 21:27:19 6NWy7EPR
>>338
いいねぇ。同意するよ。
このスレで一番気に入った意見だ。
金についてのスレなのに、冷静に金を見つめたレスがあんまり無いからな。
金が全てなヤツや、金がを軽視するヤツや、世の中の人はこの2種類しかないと考えている短絡的なヤツばっかりだからな。
347:マジレスさん
07/07/09 21:40:30 TAEyZ6xu
そもそもタイトルが短絡的だからな
348:マジレスさん
07/07/09 22:04:39 gPxZwXBX
ちなみに私は最近、人間には二種類いるのではないかと思っている。
学問で修身しようとする人と、無学で流されて生きている人の二つだ。
この二種類の人間は決定的に違うのだ、と思わざる得なくなっている。
このスレで云えば、私が前者で、金、金言ってるのが後者だ。
なぜなら、後者の人間は人生で大切なものは金と確固たる答えを持っているにもかかわらず、
未だそれを身に余るほど手に入れてないということがレスから読み取れる。
彼らは学問を知らないから金を手に入れられないのだと私は思う。
上で誰かが言っていたが、金を貰うことしか考えられないのではないか？
学問を知っているのであれば金を手に入れるためにいくらでも具体策をたてられる。
例えば、サラリーだけでなく、投資を行う。さらに、種銭を増やすために支出をコントロールする。
サラリーを貰う企業も将来自分が独立を狙っている業界のものにする。
という具合だ。ここで挙げたことは誰でもできるはずだ。
だが、後者の人間はできない。特に支出のコントロールがな。
私は、そこまで金が大事だと思うなら頭を使ってさっさと稼げ、といいたい。
このように、無学の人間は失敗から学ぶことを知らないから永遠に無学なままなのだ。
後者の人間に私は絶対に負ける気がしない。勝つべくして勝つのだ。
しかし、後者の人間も安心して欲しい。私は気付いた。
後者の人間は同類の人間と不満を言い合っているとき、傷を舐めあっているとき、
なんだかんだで、とても幸せそうだ。
だから私は思った。傷の舐めあい…これも一つの人生だと。
だって彼らは幸せそうだ。どうしてそれを私ごときが否定できようか。
こうして人間には二種類いるのだと思い始めている。
349:マジレスさん
07/07/09 22:08:49 KbkDp/Sl
んで結局>>288自身はどれだけの学問を修めてんだ？
350:マジレスさん
07/07/09 22:17:12 gPxZwXBX
学歴を聞いてんのか？
351:マジレスさん
07/07/09 22:26:10 TSPhJ+Cn
愛がなぜ必要かと問われて、突然
「安らかに死んでいけるから」
という答えは飛躍のしすぎだろう？
今日明日の生活を見ずしてそんなものがあるか。
それに、学問と人が利口であるかも別もの。
まず学問だが、これは学べば誰でもある程度習得できる。
ただ、独学には当然限界もあるだろう。
より高度なことを学びたければ専門の教育機関に行って設備の整った施設で研究することが必要条件になる。
自分の部屋でたいした本もなしに空想と哲学に浸ることが現代における学問とは、俺は思わないからな。
それとも高校程度までの教養のことを言っているのか・・・
まあどちらにしろ、金がなければ学問だなどと偉そうなことは言ってられないさ。
次に利口であるということだが、これは周りがとやかく言っても変えられるものじゃない。
言い方を変えれば、金や努力でなんとかなるものじゃない。
そもそも、努力できるのであればある程度利口なはずだしな。
だから、それは金よりも大切なものか、と問われたら、そうかもしれないと答える。
でも、実際問題、利口かそうでないかも大した問題ではない。
なぜなら、バカなやつは自分が利口でないことを自覚できないからバカなのだ。
そして、人は、自分に知恵がないことを知ってからはじめて苦悩するんだ。
>>348
それは要するに金を手に入れるために学問を習得しろと言っているのか？
352:マジレスさん
07/07/09 22:29:12 hk51LzXP
>>348
正直、金と同じ性質でもの言ってる気がするんだが・・・
ベクトルが違うだけで。
353:マジレスさん
07/07/09 22:36:42 gPxZwXBX
352
あい、すいません。
そんなん私もわかってます。本気で思ってないです。だから断定してないでしょ。
でも、同窓会とかでそういう現実まのあたりにすると思いたくなっちゃうのよ。
２ちゃんねるなんで愚痴っちゃいました
354:マジレスさん
07/07/09 22:46:30 TSPhJ+Cn
別に君に悪気はないし君も軽いノリで言っているようだからどんどん突っ込むけどさ、
「学問を知っていれば・・・誰でもできる。」
君は現実を知らないのか。
学問だけで人生うまくいけば誰も不満はない。
しかもその学問というのも、おおかた学歴のことであって
純粋な「学問」とはやや違うのではないか。
そしてなぜ皆高学歴を欲しがるか？
金を手に入れ生涯安泰な生活を送るためではないのか？
そのために必要とあらば青春の１ページを剥ぎ取ってでも勉強に勤しむのではないのか？
355:マジレスさん
07/07/09 22:55:54 79h4xXA7
お金はな、おっかねーんだぞ。
356:マジレスさん
07/07/09 22:57:48 gPxZwXBX
351は意味不明なんで略。
354
学問を行うこと、と人生の充実が必要十分条件とは一言も言ってないよん。
学問を行うことは、人生の充実を得るための必要条件だけど、
十分条件じゃないっす。深読みしすぎ。
357:マジレスさん
07/07/09 23:15:21 TAEyZ6xu
これ以上広がらない予感
358:マジレスさん
07/07/09 23:18:55 gPxZwXBX
勉強しても上には上がいて壁にぶつかるなんてのは、
お言葉を返すようですが、当たり前でしょう。
ただ努力したら諦めはつくでしょうね。
つか、俺の言ってる学問てのは学歴じゃないから。
359:マジレスさん
07/07/09 23:34:33 TSPhJ+Cn
そりゃ十分条件だと言いたいのでないことは分かってるし、
それを言えば金だって十分条件とは言えない。
疑問なのは、君の話を聞く限り、
金を手に入れるための手段として学問が必要だと言いたいだけにしか思えないということ。
確かにそれは非常に有効な手段だと思うが、
このスレは「人生はお金だろうか？」というように、金ありきではじまっているのだから、
どのようにして金を入手するのだとかまで考えるところではないだろう。
360:マジレスさん
07/07/09 23:35:23 GHLk+Jw6
学問なんて、人それぞれで解釈の仕方が違うんだから、
何が正解、どちらが優劣か決められないんじゃないか？
ただ、金なら明確に優劣がつく。金＝人間の価値だ。
361:マジレスさん
07/07/09 23:56:58 JIAG/sDy
まあ、今のご時世、カネで愛が買えるからな。
それどころか、女が金の亡者と化してるから、カネで無ければ愛が買えないって感じになりつつあるな。
362:マジレスさん
07/07/10 00:20:59 ATFE7hiR
結論
日本人の女は金で買えますｗ
363:288
07/07/10 00:26:30 S1DClUq9
いったんリセット。
とにかく、学問が人生で一番大切だ。例えば、
学問→愛、金、健康、人徳、学歴、社会的地位、名誉
などが手に入る。しかし、
金→健康、社会的地位、学歴
愛→金、健康、人徳、社会的地位
学歴→金、社会的地位
人徳→愛、社会的地位、金
健康→なし
というように学問が→の右にくることはないのだよ。
よって、学問が一番大切なのだ。
364:マジレスさん
07/07/10 01:12:05 o2QP8cyp
金は命よりも重い、重いんだ
365:マジレスさん
07/07/10 01:12:41 ATFE7hiR
リセットするまでもない。
最善な考え方など人それぞれ。
それでいいじゃないか。
366:マジレスさん
07/07/10 01:28:38 SbogGDsw
死んでもいいからお金が欲しい
367:マジレスさん
07/07/10 01:32:33 zaSE22l1
使えないだろw
368:マジレスさん
07/07/10 02:57:33 0h8iI1y3
金があれば大事な人を幸せにできる。
369:マジレスさん
07/07/10 03:04:15 NcOt4+G0
右足いらねぇから8億くれ
キャッシュで
370:マジレスさん
07/07/10 03:45:00 NcOt4+G0
あー、あと腎臓と肝臓もいらねーや
371:マジレスさん
07/07/10 04:37:37 aLnhrDfD
金がすべてなんやったらやっぱりキャバでもしよーかなー
372:マジレスさん
07/07/10 06:40:34 yT9oGGcq
実際売却はできないわけだが、骨髄バンクに登録してみてはどうだろうか？
マッチングする確率をリアルで知るだけでも、結構人生経験として違ってくるぞ
あと金カネと騒ぐ暇があるなら、小銭でもかき集める努力はしてるか？
ポイントメール受け取るなり、アフィリに凝るなり、記事書いて報酬受け取るのだってある
どれもやった結果が反映されるものだし、自宅でもネッカでもできないものではない
空からカネは降ってこない
人生はカネだ、生保も年金も…社会保障があてにならない時代だからな
政治家がどんなにいいこと云っても、俺ら最下層は救われない
小さな努力でもなんでもして、自分で日々の生活を掴み取るしかない
今を生きるには、多少なりとも金が必要だ