07/03/04 10:01:05 UHAJE9WX
>>355
>>348じゃないんだけどすごく参考になりました。
私も子供の頃ずっと虐待されてきましたが、大人になって仕事始めた途端、
今度は金をせびりに付きまとってきます。
会社にも何度か着てるし、本当に迷惑です。
会社は辞めたくないし、上司も「気にするな」といってくれてますが、会社に迷惑かけてるのが本当に嫌・・・
なんとかして親から逃げられるよう頑張ってみます。
貴重な体験談ありがとうございました。
359:マジレスさん
07/03/04 18:22:33 UuZZ3xNR
子供を虐待してた親に猶予判決が下りましたね。
まぁ所詮、行政の力なんてあてにならないってことでしょう。
360:マジレスさん
07/03/05 13:57:19 INBiy4DX
虐待された子供の仕返しについてだけど虐待親に
物理的な暴力で反撃するのは男が多いよね。
それに対し女は精神的暴力で反撃するよなあ。
361:マジレスさん
07/03/05 14:07:08 fnVT7U9g
匿名は差別もイジメも犯罪もしておりません。ウソをついたりこちらの言った事をわざと誤解して中傷していた人たち反省して下さい 訴える気力は今のところありません
しかし裁かれなければ、少なくとも謝らなければ罪は消えないでしょう
法的には時効が来るまで…罪を背負っていて欲しいものです。こちらにとってなんの慰めにもなりませんが…
説明忘れてました。一部の方々の中傷等の影響でなんと殺人未遂にまで発展したんです！恐怖だったはずです。
それでも中傷等の方が傷つきました。今の状態も中傷等の方が原因です。
それでは失礼
362:マジレスさん
07/03/05 14:19:33 H4+hEYlc
自分が親より幸せになること。
363:マジレスさん
07/03/05 14:24:24 XFA5Goub
何か、タチ悪いですよね。
そういう人に限ってすごく知能が高かったりしません？
でも後味の悪さが残りますよね。
完璧な人はいないとわかってても。
364:マジレスさん
07/03/05 15:20:26 3iopMtiW
今更だが>>206>>209
それ「こたえてちょーだい」っていうテレビでやってた。
365:マジレスさん
07/03/05 18:09:43 RHaHxwUs
>>362
その幸せにつけこんで、図々しく自分もあやかろうとする糞みたいな親もいるみたい
金銭面で裕福になったら「誰のおかげでこんな幸せになれたと思ってるんだい！」とか言いながら
金せびってくる馬鹿親とか
366:マジレスさん
07/03/05 20:07:57 wCauYG1X
>365
それ、私の母親。（父はすでに死亡）
367:マジレスさん
07/03/05 21:26:40 46DVEGIy
>>365
「じゃ、幸せになった姿を見せ付けて一切連絡を絶つ」だな。
368:マジレスさん
07/03/07 21:53:18 czoP9QpG
幸せになること
369:マジレスさん
07/03/07 22:02:19 lM5dL5NO
>>365言ったら悪いが腐った心を持ってるな。
子供を幸せにするのは、親の使命なのにさ。
親が子供に金をせびるのは、親としては、愚かな行為。
でも、親は親なんだと思う。
連絡を絶ったとして、親が死んだら、
後悔すると思うけどな。
370:マジレスさん
07/03/08 02:08:28 PvuJQfwE
>後悔すると思うけどな
それ洗脳されてる症状だと思うよ。
371:マジレスさん
07/03/08 17:15:04 QLD4JEid
どんなに過去につらい体験をしていたとしても、通常人としての価値基準を失わないで欲しい。
俺も老いた親に復讐してるけど、心の一部が、痛いよ。
他人に暴力を振るう事、老いた弱者をいたぶる事、その行為そのものに嫌悪感を感じる。
相手が誰とか関係なくね。
でも、繰り返すが目の前の『コレ』はそれを感じないんだよ。
だからこそ、たとえ暴力に訴えてであろうとも、思い知らさなければならないんだ。
復讐に痛みを感じなくなったら、目の前の『コレ』と同じ生物になってしまう。
その事だけは忘れちゃダメだ。
372:マジレスさん
07/03/08 23:35:38 zzQnG/1z
恨んでみたり、関係修復してみようとしたり、、色々試してきたけれど、自分が幸せになるためには関係を断つしかないってわかった。
復讐したいって思う人は、どこかでまだ親との関係を求めてるんだと思う。でも、自分の幸せのためには関係を断たなきゃだめ。やってみてそれが一番辛いってことがわかった。
親を恨むことも愛することもできず、他人みたいに思わなきゃいけない辛さは経験しないとわからないと思う。でも今までたくさん辛い思いしてきたんだもん。私だって幸せになる権利はあるはず。
まだ辛いけど、自分のために鎖を断ちます。
373:マジレスさん
07/03/09 18:15:20 TJX6QPQm
こんなスレあったんだ・・・
こないだ彼女と婚約して、彼女の家に挨拶に行ってきた。
彼女の家はごくごく平和な5人家族。
みんな暖かく迎えてくれた。
俺はというと、10歳のときに親が再婚してから、継父と実母の両方に虐待されるようになった。
暖かい家族なんて経験したこともないし、家族でそろって飯を食うなんてこともなかったから、
彼女の家で鍋を囲んだときに、なんか急にこみあげて泣いてしまった。
虐待のことは省いて簡単に家庭事情を説明したら、先方の家族は「いつでもここへきて一緒にご飯食べたらええがね」と言ってくれた。
だけど、どうしても俺の中で喜びきれないとこがある。
>>286が書いてたことが俺にもそのまま言えるような気がする。
＞家族になること、そしてその延長になる「親になる」と言うことに恐怖を感じる。
＞そして、どれだけ望んでも親に受け入れられなかった記憶が、今この人を受け入れていいのか、間断なく警告してくる。
俺はこのまま結婚して本当に幸せになれるんだろうか、なんて今さらなことを思ってしまう。
なんかそれが引っかかって仕方なくて、ここしばらく彼女に会えないでいる。
どうしても、彼女を連れて自分の親に紹介しに行く勇気がない。
俺は彼女の両親のような家庭を本当に作れるんだろうか。
俺に出来る自信がない。
俺も>>286のような決断がしたい。
やべえまた泣けてきた・・・。
374:マジレスさん
07/03/10 01:00:43 8Cq21K/3
>373
そんな親なら会わなくていいよ。
あなたは大丈夫。だって痛みを知ってるじゃないか。
だったら大丈夫だよ。でもその恐怖心は彼女に言ったほうがいいね。
彼女も、きっと解ってくれる。
あなたの、生傷の癒しになってくれるはずだよ。
がんばれ！
375:ころ
07/03/10 02:34:27 Ga1wedCU
母親が私の人生むちゃくちゃにして反省しそうにもないけど、私が先に死んだら、老後にちょっとは反省すると思う？
376:マジレスさん
07/03/10 10:01:47 8Cq21K/3
>375
しないと思う。
「金ずるが無くなったわ、この親不孝者」って供養もしてくれないよ。
だから生きて。
あなた、実は死のうとしたでしょ？
でもダメだよ。死んじゃダメ。
生きて、親も手出しできないくらいのところであなたは幸せになるんだ！
377:マジレスさん
07/03/10 11:22:59 Ebp56kKj
オフクロを縛り上げて、目の前でオヤジをｱｯｰしてやればいいよ。
これはかなり効く。
378:マジレスさん
07/03/10 14:00:39 Psbun4mR
>>377
ｱｯｰって何?もしかして殺すということ?！
379:マジレスさん
07/03/10 14:05:34 3S71bc2y
セクースじゃない？
380:マジレスさん
07/03/12 14:16:23 dpUODVCI
母に出ていってもらうことにしました。
私はもう耐えられないし私は悪くないから私が出ていくことは
ないと思って。
父も一緒に出ていくかわからない。これから１人で何とかやって
いけたらと思っています。
381:マジレスさん
07/03/12 14:41:20 dpUODVCI
これから母はどこかのアパートに住む。このままずっと帰ってこさせない
ようにする。兄とも会わせない。
どれだけ私の憎しみが強いかこれから思いしらせるつもり。
382:マジレスさん
07/03/12 15:43:27 dpUODVCI
私が家を守っていきたい、いいようにしていきたいと計画立てたり
していても、イジメる母のせいでその計画もいつもダメになった。
母がイジメるから誰がこんな家よくしていってやるかと
逆に悪くしてやりたくなる。
母のせいで私が望む生き方が出来ない。母は私が不幸なほうが嬉しいんだ。
家族の中でイジメがある事が私にはかなりショックな事。
色々と反抗はしたけど全然こたえてない感じ反省もしてくれない。
母がどうしたら苦しむのかわからない。
母のイジメにいつも悩まされ続け考えて随分と時間を費やした。
時間は帰ってこない。すごく辛い。
383:マジレスさん
07/03/12 22:19:33 Pw8VIrz9
俺もバカな父親を叩きのめして追い出したよ。
最初は罪悪感に悩まされるかと思ったが、ぜんぜん気が楽。
あの独り善がりで無知で傲慢で無神経なバカ父親の存在に、どれだけ俺がストレスを受けていたか
バカ父親が消えて知った。もう親子関係を修復する気はない。勝手に氏ね。
バカ父親を追い出した今は、割かし平穏に過ごせてる。
ストレスを与えるだけの親となんてズルズル関係を引きずらずに、
とっとと縁を切ったほうがいい。
384:マジレスさん
07/03/13 20:34:21 dwsIhSQ3
_n
（ l _、_ _、_
＼ ＼ （ <_,` ） （ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣￣ ） good job!! ￣ ＼ （ E） good job!!
/ / ﾌ /ヽ ヽ_／／
385:マジレスさん
07/03/14 01:35:27 +fO6bo43
皆さん、復讐する時は、よよく考えてからして下さいね。復讐したからといって、自分が幸せになれるわけではない。と思います。
386:マジレスさん
07/03/14 05:36:36 pDJd48RZ
親を保証人にしてバックレる。
387:マジレスさん
07/03/14 22:11:09 xrALUktd
>>385
そういう発想を否定したのが>>383なんだがww
388:マジレスさん
07/03/15 22:34:13 j8RKQS36
仕返しなどしないで、虐待した親よりしあわせになってギャフンと言わせてやるのがいいと思う。そして、親になったら子供に虐待しないコト！
389:マジレスさん
07/03/15 22:38:02 5kxcmogN
それはきれいごと。
とことん地獄に落としてやる
390:マジレスさん
07/03/15 23:02:30 gzJrXru/
マジレスすると
心中
391:マジレスさん
07/03/15 23:06:29 4hxte3wI
一番いいのは、自分が幸せになる事だな。
392:マジレスさん
07/03/16 00:09:26 etx0I/WF
>>386
それ良いね。親をガッツリ裏切れて、もし見つかっても家族の縁は修復しなくて済むだろうね。
393:マジレスさん
07/03/16 09:00:02 bpER9LdD
>>391
それは正論だけど、
それは復讐としては成立しない。
394:ダニエルさんワックスオンワックスオフ…
07/03/17 05:19:51 uOYy0pAP
虐待した親に心理カウンセリングを強制的に受けさせた後、
過去の虐待の事実を責めるというのはどうですか。
395:マジレスさん
07/03/17 05:59:44 bzGJPrbw
偽善的な考えで復讐しないのは一生悪夢に苦しめられることになるし
過去を清算するために戦うことが人を強くするんだと思うな
だからといって殺すとかそういうのではなく親を超えることが復讐
憎しみとか憎悪ではなく自分の存在を自覚するために戦う強い意志が重要
396:411
07/03/18 11:39:55 laj7lDUR
>>1
孫を作らないこと。
現在、実行中ですが・・・
397:マジレスさん
07/03/19 00:48:45 348f4V3S
>>1
虐待がいいに決まってるだろ
とことん痛めつけてやれ
398:マジレスさん
07/03/19 16:27:36 g7sBbjFH
>>388さん系の考え方に大賛成です。
親は子の存在が幸福です。自分で家庭を築いて子を育ててから親を憎めば良いしょ。憎めるもんなら。
399:マジレスさん
07/03/19 16:31:09 XtHoIhCn
>>398
虐待された人の気持ち考えてないよ
400:マジレスさん
07/03/19 17:02:09 g7sBbjFH
399さんの言う通りだ！
私は虐待を受けた経験がない、出来る事なら分かってあげたいし分かるよう努力したい。その上で再度意見を述べるべきだと思う。人の気持ちを知らない自分の偏った意見である事を報告します。
401:マジレスさん
07/03/19 17:16:52 KFkHyTlK
>>1
借金めっちゃ作って親保証人にして逃げる
402:マジレスさん
07/03/19 17:27:42 g7sBbjFH
もうひとつ意見を述べたい。
親を苦しめる 後悔させるには、子であるあなたが先にこの世から消える事だ。
403:マジレスさん
07/03/19 17:37:30 HoZDF1w2
親は子供が別に消えてかまわない存在だから虐待するのでは？だから先に子供が死んでも何とも思わないんじゃない？てか遺産が
404:マジレスさん
07/03/19 17:39:55 oAuKTkXZ
やさしく接するのが一番かと、おそらく一番苦しみます
親は今まで自分のしてきた事を悔いることでしょう
父が酒に酔った勢いで語ったことなんですけど
父は子供の頃に義理の母親にいじめられていたそうで
（真冬に裸で外に出されたり、トイレいかせてもらえず
床でさせられたりと
だけど今は仲良くしています（もちろん本心は分かりません
子供の頃この話を聞いた時、何故父はそこまでされたのに
義理の母と今仲良くしていられるのかまるで分かりませんでした
（今でも分かりきれないかな・・・
しかし義理の母も相当苦しんでいる様でした
（拭いきれるものではないのかもしれません お互いに
ですがただ憎しみは憎しみしか生みません
言葉では何とでも言えるか・・私自身その痛み知らない訳なのだから
405:マジレスさん
07/03/19 17:47:49 dUDSHVPn
親からすりゃ子供が死ぬのが一番の苦しみなんだから
・・・・・やっぱ恨み言沢山書き残して自殺じゃね？
あるいは行方くらますとか
406:マジレスさん
07/03/19 17:47:57 xPMey1QL
人を呪わば穴二つ、という。
親をにくんだら、結局、君も不幸になる。
一刻も早く独立し、生計をたて、親が何か言ってきても無視する。親が困っていても無視する。ことだ。
自分自身が親よりずっと幸福になることだ。親よりも長生きして親が死んだら笑ってやることだ。
407:マジレスさん
07/03/19 18:48:31 +08SD/K1
母親に｢何で俺を産んだの？｣って聞いたら｢お姉ちゃんが弟がほしいっていうから｣って言われた
父親に｢何で俺を産んだの？｣って聞いたら｢お母さんが産んだ。俺には関係ない｣って言われた。
父親は現実を見るのが嫌みたい。自分の価値観を俺に押し付ける時にだけ話し掛ける。それ以外は話もしない。
408:マジレスさん
07/03/19 18:49:42 aQliSZUS
孫に会わせない。
409:マジレスさん
07/03/19 23:53:03 Qxiwwl4j
親が年老いて弱ってからジワジワネチネチ。危害は加えない。
だが、お互いのために、そんな親とは一生縁を切るのがベスト。
410:傘 ◆0HbxcfEQvc
07/03/20 00:05:05 6mAYIuS8
俺は今日誓った。俺は絶対にこの家を出て行く。
俺は頭おかしいわ。でもそんな運命を背負ったんだからしょうがない。
何が何でも出て行く。出て行って自分が幸せになったときにこの自分のレスを見る 父親とは二度と会わない。
411:マジレスさん
07/03/20 05:00:02 b8vzt06j
「自分が幸せになればいい」とか「やさしくしてやればいつか過ちに気付く」とか言ってる人ってさ、
このスレの全レスにきちんと眼を通してから言ってる？適当に読み飛ばしてねぇ？
>117とか>216とか>249とかID:JZ0L4Kn2とかの、心からの悲痛な叫びと、
あなた方の理解の範疇を遥かに超える下衆い親の姿を見てもまだ
そんな事が言えるのかね？
他人はさ、自分の理解を超えるようなイヤなモノを見ちゃったら、見なかった事にして
思考停止するのも許されるけどさ、当事者はそうはいかないんだよ。
イヤでも神経すり減らしながら毎日、見たくもないモノと向き合わなきゃならない。
他の家族を見捨てる訳にもいかず、家から逃げ出す事すら出来ない人だっている。
とにかく、ゲスい人間を直視する気が無いなら、軽々しくレスせんでくれ。
412:マジレスさん
07/03/20 11:45:53 NIWbXoCA
その親もまたこの社会の犠牲者
個人の人格は周りから作られます
彼方の親をそうさせたのはこの社会です この世界です
その様な方はそのままほっとけば死ぬまで苦しむ事でしょう
幸せになることはありません
精進したとしても自分のしてきた事を後悔し苦しむ事でしょう
413:マジレスさん
07/03/20 11:57:30 SWdln2fu
放置
それが一番 辛いはず
年取ったら誰にも相手にされずにいるのは
耐えられないと言ってたおばぁちゃんがいた
414:マジレスさん
07/03/20 16:13:46 zgqcoJkJ
>>413
残念ながら もうそれしかないね・・・
年取ってから 昔の虐待＆モラハラを棚に上げて
平気で仮病で泣きついてきた毒母に負けて
一度帰省してやったことがあった。
そしたら調子コキまくって終始私をパシり倒すわ
おまけに朝から晩まで手前勝手な自己正当化の昔語りの愚痴を
過去の己の所業の事実を歪曲しながら延々と言い続けては
やってもいない変な恩を着せ 私をマインドコントロールして
今後もとことん利用して食い物にするつもりなのが見え見えだった。
この卑怯さにブチ切れて２日で自宅に帰ってきたよｗ
そしたら 私を思い通りに出来なかった悔し紛れと
近所や親戚に私の悪口を言って同情を引くお得意のネタが出来た喜びからか
「お前は昔から冷たいコやったもんな」
「３０年経って年寄りになってから後悔するなよ（←？）」等等
私を罵倒してたあの顔の ま ぁ 嬉 し そ う な 事ｗｗｗ
母は昔から己の仕打ちは棚に上げて
絶えず自分の親や夫や子供やらの悪口をある事ない事
都合よく言いふらしては人の同情や賞賛を得る癖があり
また外面だけは良いもんだから事情を知らない周囲は信じるんだわ・・・
まともに対決しても今まで全然勝てなかったどころか
逆に 私を陥れる餌を与えるだけだと気付いたので
もう今後は 母に丸め込まれた周囲からいくら文句言われようが
一切相手にしないのが一番とつくづく思ったよ。
415:マジレスさん
07/03/20 18:10:28 6mAYIuS8
｢おまえが生まれたのは俺のおかげなんだから感謝しろ｣
｢いいから俺の言うとおりにしろ｣
｢誰が今まで養ってやってきたと思ってるんだ｣
｢おまえなんか生まなきゃよかった｣
このセリフを吐く親は虐待してる。
416:マジレスさん
07/03/20 19:24:32 /BleNXvv
>>415
全部言われた。
事実、虐待されてた。
母親のほうは
「お前より辛い人はたくさんいる」
「食べられるだけマシ」
が口癖だった。よく二日連続で飯を抜かれた。
三日目には耐え切れず、殴られるの覚悟でインスタントラーメンを作ったり、目玉焼きを焼いたりしてた。
417:マジレスさん
07/03/20 20:01:29 Va2456Mk
私は、父親を心底軽蔑してる。ある意味、父親のおかげで『人を軽蔑する』という事を知った。
母親とはしばらく連絡とっていないけど、今は正直その存在すら忘れかけてる。
この世の中には、信じられない程、腐った親がいる。
418:マジレスさん
07/03/20 21:30:15 WMJLSp4g
>>416
「ご飯を食べたら怒られる」っていうことの辛さは経験しないと分からないよね。
空腹が辛いんじゃなく、まるでネズミみたいにこそこそ食べ物あさってる自分が情けなくて・・・。
子供の頃は給食でめいっぱいおかわりして食いだめしておいて、持って帰ったパンを夜にたべてたなー。
ある程度の年になってからは、100均で買ってきたレトルトカレーを1週間くらいかけて食べたりしてた。
炊飯器のご飯を食べたらばれるから、親がいないときに米と水をレンジで加熱したりしてた。
芯があって硬かったけど、とりあえず食べられたから。
レトルトカレーをひとつ一気に食べたとき、すごい贅沢してる気分になったの覚えてる。
419:マジレスさん
07/03/25 21:48:55 9h+uXxGb
「食べられるだけマシ」 て逆に言えば「食わせてやることしか出来ていない」だよな。
食糧難の世の中ならともかく、一日の単純労務で半年分の米が買える世の中で
食わせることしか出来ていないのは恥だよ怠慢だよ責任を果たしていないよ。
420:牛斬山
07/03/25 21:52:53 9h+uXxGb
あ～あこういうクソ親って老後はどうやって生きてゆく気なんだろうかな。
年金と介護保険があるから？子の仕送りなどには頼らない？
バカかw 年金も介護保険も子の世代からの仕送りだろwww
421:牛斬山
07/03/25 22:01:59 9h+uXxGb
親孝行が報復か？自分死ぬのが報復か？
なら勝手に親孝行すれば？んでさっさと死ねよ。死ね。死ね。死ね。死ね。死ね。
偉そうなツラ下げてここ来る前に死ね。風呂場で首吊り自殺しろ、掃除がラクだから。
死んだら生ゴミの処理費用くらいは出してやるからさ。
いや漏れが出す前に親が出すだろうな、大喜びで。苦しめて苦しめて自殺に
追いやったなんてクソ親にとっては射精したくなるくらいの悦楽だろうよ。
夢で思い出すたびに夢精するだろうな。さっさと死んで親に悦しみ提供しろや。
親孝行できて本懐とげられるぜwwww
422:マジレスさん
07/03/25 22:20:29 k6QrtBU6
>421
何があったかしらんが落ち着け。
423:マジレスさん
07/03/25 23:30:18 ZZJCuVT0
やっぱり親に対して 無関心になって無視する。
ケンカしても辛い気持ちを訴えても、「気にする、苦しむ」は、「愛されたかった」の裏の感情だから
「親が好きなのね」って安心されるんだと思う。で、「あなたは自分の意志で親を好きなんだから 許しなさい」
という展開になっていくように思うんだよね。
こっちは「親には早く死んでほしい」としか思ってないのにさ。
だから、私も無関心になって無視している。おなかの中では 収まりきれない葛藤があっても
表に出さないようにしてさ。
ケンカであれなんであれ、関わっていたら 親も周りもつけあがっている。
仕返しとしては いかにも「してやったり」という感じがしないから、ピンとこないかもしれないけど、
結構 親には堪えると思うよ。
あとは どうカマをかけられても 無頓着にしている。
そして親の目の黒いうちに 幸せになることかな。
どうせ子どもの幸せを願えない親なら、子どもの幸せを快く思わない姿をあらわに出すよ。
子どもを可愛いと思ってない親は、意外と世間も見ているよ。
世間は いじめられている子どもに対して その子に直接 その子の親の悪口は言わないから。
「あなたの親はとんでもない人だ」なんて言えないし。失礼なことになるから。
みんなして 頑張ろうよ。
こういうごもっともな話は嫌う人もいるかもしれない。
でも、残忍な親のせいで不幸なままでいるのは もっと嫌だよ。
424:マジレスさん
07/03/25 23:56:13 ELgUW0tG
>>416 お前の親はゴミだな
俺が殺してやるから住所さらせや
425:マジレスさん
07/03/26 00:09:29 MS8/ohW3
まず別居するのが第一条件
次にすることは心の中で親を殺すこと
そして自分の存在意義を見つけること
最終的には時間をかけて少しづつ自分を癒していくしかないしそれが一番だよ
426:牛斬山
07/03/26 03:42:51 IikM/Yrj
>>423
けど親がどう思うかが判断の基準になってるだろ？
ケンカしても辛い？親には堪える？んなこと胴でもよいだろ。
単純な憎悪を向けろ。犯罪者に対する憎悪と同じ憎悪をよ。
はらわたを裂き、肉をえぐり、骨を打くあの混ざり気のない憎悪だ。
単純な憎悪こそ決別の証と心得ろ。なぜなら決別ができて
いない限り、憎悪以外の感情が入るからだ。
427:マジレスさん
07/03/26 11:01:00 0hgK6VvM
世間体を考えないほど憎いなら…
虐待された事実を周りに暴露するといいかも
成功すれば親は世間のつまはじき者になる
強者(多数者)からの虐めがいかに辛いかを教えてやればいい
428:マジレスさん
07/03/26 11:09:15 3k0fQsGd
>>427
どうだろうなぁ・・・
私は、逆に「私は虐待されました」なんて回りに言いたくないけど。
隠すつもりはないけど、あえて言いふらすことでもないと思う。
429:マジレスさん
07/03/26 12:08:54 0hgK6VvM
>>428
あくまで｢世間体(自分)を考えないほど憎いなら｣だから…
本気で仕返しをしたいなら､どんな方法であれ自分のリスクは覚悟した方がいいと思うよ
430:マジレスさん
07/03/26 15:53:06 /GLhDaWg
>>427
これ 外面だけはいい毒親には全然効かないよ（うちがそうだったｏｒｚ）
近所や親戚にも正体バレてるようなＤＱＮ親なら信じて貰えるけどねぇ・・・
431:マジレスさん
07/03/26 17:43:26 wI7qJqkl
親の言う事と真逆な生き方をして、なおかつ傍から見て親よりも幸せになる。
親の生き方を、自分の残りの全人生をかけて否定する。
只今実行中だが、｢いいから黙って言う事を聞け｣的なうちの親には
思っていた以上にものすごく効果的だったらしい。
親戚筋の話では｢あのバカいい気になって｣｢今に痛い目を見るに決まってる｣等と
明らかに負け犬の遠吠えとしか思えない文句を見苦しく垂れていたとか。
これだけでも充分な気がするが、後はどうしてくれようかと今も思案中。
寝たきりになってからじっくり料理してやろうかと思っていたが
愛読書が｢日経ヘルス｣や｢ゆほびか｣等の健康法オタクなもので
無駄に元気なのがまたクソ憎たらしい。
432:マジレスさん
07/03/26 17:50:00 iqeuulXE
>>431
日経ヘルスが捏造だったら相当凹むだろうな。
433:マジレスさん
07/03/26 19:46:15 iqeuulXE
★同居の中３を餓死未遂 ４１歳女に懲役１４年判決
・大阪府岸和田市で、同居男性の長男で当時中学３年だった少年（１８）を餓死寸前
まで虐待したとして殺人未遂罪に問われた無職、川口奈津代被告（４１）に、
大阪地裁堺支部（細井正弘裁判長）は２６日、懲役１４年（求刑懲役１５年）の
判決を言い渡した。
同罪に問われた実父、烏野康信受刑者（４３）は高裁の審理を経て懲役１４年の
刑が既に確定。この事件を契機に、児童虐待防止法が見直され、通告義務の
拡大が盛り込まれた。
弁護側は最終弁論で「殺意はなく、保護責任者遺棄致傷罪に問われる程度」と主張。
さらに心神耗弱だったとして軽い刑にするよう求めていた。
判決によると、川口被告らは、２００２年６月ごろから暴行したり、食事をほとんど
与えなかったりして少年を虐待。０３年９月、少年は自力で食事できないほど衰弱
していたが、２人は虐待の発覚を恐れて医師の診察を受けさせず、放置した。
少年は同年１１月に瀕死（ひんし）の状態で保護された。
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
"激しい床ずれの跡。体液が流れ出す惨状だった。
日常的に虐待を加えていたのは川口容疑者だったという。気に入らないことが
あると、たばこの火を押し付けたり、入浴後の風呂水に顔を突っ込むなどして
虐待。さらに、夜中に無理に騒ぐよう強制するなどして、烏野容疑者から暴力を
受けるよう仕向けていたという。
長男は長期間の飢餓状態がもとで、脳に重い障害が認められ、回復が困難な
状態。それでも川口容疑者は「長男は（保護の）前夜も『おやすみなさい』
とあいさつした」と供述しているという。"
14年間、子供を苦しめたのと同じだけ刑務所に入ってください。
・・・本当なら食事も与えられず、ビニールシートの上で寝起きして欲しいです。
434:マジレスさん
07/03/27 08:19:12 rYDB+MZW
小さい頃から何かあるとすぐバコバコぶん殴る親だった。
｢お前は家系の恥だ｣｢言って分からないから殴る｣というお言葉とセット。
さんざん殴った後は｢殴る方の手だって痛い｣(鈍器使った事もあるくせに)
｢どうしようもないお前のためを思ってあえて殴った｣といきなり優しくなる。
今にして思えばDV野郎のテンプレと大差ない。
それから就職し、優しい旦那と結婚(旦那の両親も旦那以上に優しい)。
自分の稼ぎを元手に前から興味があったフルコン空手を習い始めた。
｢お母さんに似て鈍臭いお前になんか無理だ｣｢女が空手を習ったって男に敵うはずなんかない｣とは父親、
｢人を傷つける方法を習うなんて野蛮｣｢誰か悪い友達に影響されたに決まってる｣とは母親の弁。
旦那一家の温かい応援もあり、その結果親の予想に反してトントン拍子に昇級。
派手な試し割りも出来るようになり、試合にも出られるようになった。
その頃から親は目に見えてビビリ始め、何かやらかしても絶対に殴らなくなった。
おいおい、私を思ってあえて殴ってたんじゃないのか？
特に親父。｢おおおお前、そんな事してるといつかぶっ飛ばされっぞ！｣(誰に？)なんて
｢お、俺を殴るのか？お前なんか怖くないからな！｣なんて腰引けて拳をプルプルさせて
ビビリ丸出しで遠くから吠えまくるジジイの姿は悲しいくらい滑稽だった。
心配せんでも師範に護身以外の殴る蹴るは固く禁止されているし、
何より旦那たちの前で自分のやってきた事を悪用したくない。
こうして親の事は克服出来たと思っていた。
しかし最近になって、思わぬ所でフラッシュバックが来た。
空手の大事な試合の前になると｢お前はどうしようもない｣｢お前になんか無理だ｣と
頭の中が親の言葉で一杯になり、身体がフリーズするようになった。
その結果負けが込み、今も旦那たちに心配をかけている。
いい年こいてこんな事に弱る自分が弱いのは分かっている。だけど悔しい。
435:マジレスさん
07/03/27 11:01:11 TvXkSsTp
虐待されたの言い触らしてもなぁ～
周りはなぜか親の味方するんだよなぁ…
所詮、味わった者しかわからんのかな？
436:マジレスさん
07/03/27 11:16:06 OQiLP4C+
>>435
面白いものでな
１つの予備知識としてでも頭の片隅に置いてもらえればいいが
人とは常に物事の否定的側面から見るもの
本当に具体的に言えば
否定的側面から見ているのではなくて
多くの人間が
「人を肯定してあげることよりも、自分の意見の主張をすることから始める
相手の意見が正しいかどうか？ 相手が本当にどういう状態であったのか？ よりもまず自分の意見を主張する重要なのである
この場合、自分という人間がきちんと相手の状況をよく知っているのかどうかは３の次４の次の問題であって
とにかく自分の主張が通りそうな部分をさっさと探してそれを意見とするのである」
そういう場合には
余程、関係が濃い場合を除いては
大抵、自分を否定する側であったり、自分以外の者の味方になるようなことが多いのである
だから
人の意見は頭にいれて、知識として判断材料として使うぐらいにしておいて
鵜呑みにするのはどうかと思うぞ
信じられるのはいつだって自分自身だけだ
437:マジレスさん
07/03/27 11:39:41 BZHBqgop
>>435
ナゼ世間の人は親の虐待話を信じてくれないか その理由を挙げると
１ 親の恩が分からない子供の幼稚な被害妄想だと思ってるから
２ 逆恨みでわざとある事ない事親を中傷誹謗してるﾛｸﾃﾞﾅｼにしか見えない
３ 単に他所の家の面倒にかかわりたくないから聞く耳持たないだけ
（この場合↑虐待が真実だろうが虚偽だろうが当事者じゃないからどうでも良い）
大体この３つのうちのどれかだろうね。
特に 外面や要領が良い毒親の場合は周囲に訴えても
まず誰も信じてくれないからムダだと諦めて
とっとと接触を成るだけ避けたほうがいい。
438:マジレスさん
07/03/27 11:43:57 BxAM9QSS
幸せは不幸せがあるから存在する。光は闇があるから存在する。
これ 真理
因果応報は存在する。
439:マジレスさん
07/03/27 12:09:05 TvXkSsTp
>>436・437
大変良いレスありがとうございました。
440:マジレスさん
07/03/27 13:37:22 i2H1Ru29
俺もアル中親父に毎日ブン殴られて、継母にタバコの火押し付けられて、日常的に飯を抜かれて育った。
中学卒業してから家を出て、もう15年以上経つ。
最初は犯罪行為やホモ売春して野宿生活。
書けないような事が色々あって、寮のある会社を転々としながらクルマの免許を取得して夜学で高校卒業。
大型トラックの運転手して学費を稼ぎながら大学卒業。
今は某上場企業勤務。
正直、親兄弟が生きてるのか死んでるのかもわからんし関心が無い。
特に恨みにも思わんね。
一応息子がいるが愛情を感じない。
虐待の連鎖かも知れないがストレス発散や暇つぶしで苛めたりする。
俺が乗り越えてきたんだから、俺の息子が耐えられないわけがない。
441:マジレスさん
07/03/27 13:39:34 g87lfttx
へぇ・・・皆親憎んでるのか・・・
私も死ぬのかもって場面がたくさんあった虐待受けたけど
親も我が子を初めて抱いた時はこんなめにあわせたいとは想ってなかっただろうと感じたり
結局本当の味方はきっと私しかいないんだろなーって感じたり
こんな間柄になった背景を感じて憎さは全くない・・・
それで私が大人になったから溝を修復しようと思ってる矢先に他界
その４ヶ月前の母の日に私があげた安物を喜んで大事に大事にしまってあったのを思い出すな・・・
された事は今もトラウマでおかげでメンヘラだし許せないけど（罪を許してはいけない）
そうなりたくてなったひとは多分一人もいない
ここの人たちには出来れば関係を築きなおしてほしいなぁと思うけど
憎さが前面にあると無理なのかな・・・
442:マジレスさん
07/03/27 13:44:29 XR5+FKat
>>441
＞その４ヶ月前の母の日に私があげた安物を喜んで大事に大事にしまってあった
そういう経験が少しでもあると違うってことじゃないかな。
私、親に名前で呼ばれたことないし。
親自信がメンヘラで発作的に虐待してたんなら
＞結局本当の味方はきっと私しかいないんだろなーって感じたり
ってこともあるのかもしんないけど、
確信犯的に虐待されてきたら、憎さという言葉じゃ語れないくらいの憎悪、軽蔑、恐怖しかない。
そんな親と、いまさらどんな関係を築けというの？
443:マジレスさん
07/03/27 13:53:45 g87lfttx
>>442
うーん・・・私はなんでも加害者の立場を考えるふしがあるんだよね、
加害者は最初被害者だったはずだから
私は親が心底では“やっちゃいけない”って感じてるのを察知した、
憎い人はそれを察知しないほどの闇に放り込まれたか、親がそれを感じないほど蝕まれてか って事かなと思う・・・
あとメンサロでこんなこと言われた、「虐待されてた子は親をかばう傾向にある気がする」
私がそうなんだろうか・・・なぜなんだろうか・・・
家族は母ひとり私ひとりで、私の出生は複雑で自分はこの世に不必要だと思ってる
そんな私を唯一母は必要としたからなのか・・・
混乱してきた
444:マジレスさん
07/03/27 13:58:59 XR5+FKat
>>443
あなたの状況はよく知らないから偉そうなことはいえないけど、
本当は「親が子供を守る」のが自然の摂理。
それを、「私が親を守らなくちゃ」と思わせてる時点である種の精神的虐待なんだよ。
私は、小さい頃に母親の虐待で兄を殺されてる。
その頃母はもう別の男の子供を妊娠してて、裁判では「兄が下の子（私）をいじめていたので止めようとしたら死んだ」なんて嘘の供述をして、
そのおかげで執行猶予になった。
施設に保護された私をわざわざ引き取ってきてまた虐待した。
私のことはともかく、兄を殺したことは許せない。
親にどんな事情があろうと、子供の人生を傷つけることは絶対に許されない。
だから私は、親を許すつもりは全くない。
445:マジレスさん
07/03/27 14:58:01 84W6O1gZ
>>440
お前さんはドライ（に振舞ってるだけ？）かもしれんが、息子が大きくなったときお前さんを許すとは限らんぞ
仮に今世間を賑わせてる「子供が親を殺した」という事件に発展したとしても
「そういう運命だった」と、甘んじて受け入れろよ
息子にしてみりゃ、過去にお前さんが虐待されてたことなんて、それこそ「どうでもいいこと」だろうよ
446:マジレスさん
07/03/27 15:03:45 84W6O1gZ
「クソ親父が小さい頃虐待されてた？ そんなことどうでもいいんだよ！
問題はなんで俺が、あんなクズの子供じゃなきゃいけないんだ、ってことだ！」
多分、というか絶対こういう風に考えるはず
447:マジレスさん
07/03/27 16:24:50 i2H1Ru29
>>445
別に許されなくても嫌われてもまったく構わんよ。
世間体なんかも全然気にしない。
殺しにくるならそれはそれで仕方無いな。
だいたい俺の父親はまともな人間じゃなかったから望ましい父親像というのは良くわからん。
ま、所詮親子と言えど他人なんだし、お互い勝手に生きて、勝手に利用しあい、勝手に死ぬだけだ。
俺はただの精子提供者に過ぎないし息子がどうなろうが知ったこっちゃないのが本音。
自分で何とかしろってだけだね。
実際俺はそうしてきた。
448:マジレスさん
07/03/27 16:29:51 i2H1Ru29
>>446
それは運命だと思って諦めてもらうしかないなw
世の中にはもっと不幸な奴らは腐る程いる。
しかし息子を虐待するのは感慨深いな。
やっと虐待される立場から虐待する立場になったみたいな主従逆転した不思議な感覚だ。
俺もかつてこんな風に泣いていたのだろう、なんて哀れに思う。
449:マジレスさん
07/03/27 16:59:21 84W6O1gZ
>>448
＞哀れに思う
なんだ、分かってんのかよ
確信犯じゃん
450:マジレスさん
07/03/27 17:11:00 9xaR+QAS
>>448
それ はた迷惑な一種の八つ当たりじゃんｗ
別に恨んでないって最初のレスで言ってたけど
父親にされた虐待を息子相手にやり返してる気分味わってるって事は
やっぱりトラウマになってるからだよ。
本当に親の仕打ちをもうなんとも思ってないなら
いちいち子供相手にやり返す必要ないわけだし。
ところであなたの奥さんは子供への仕打ちを黙認してるの？
それとも奥さんの見てないところで虐待してるの？
451:マジレスさん
07/03/27 17:13:35 84W6O1gZ
>>450
精神年齢が発達してないみたいだから、八つ当たりってのが分からないんでしょ
子供にしてみりゃ、まったく迷惑な話だろうな
452:マジレスさん
07/03/27 17:15:30 oQ8dII7v
あ゛～なんでこんな嫌な思いしなきゃならないんだろうね。
453:マジレスさん
07/03/27 18:01:06 CtEhIJ9/
>>440さんには、何か精神的な強さを感じるけど
生まれてからずっと虐待を受け続けた人はもっともろさを持ってると思う。
自分で記憶がないほど小さな頃、誰かが愛情をかけて守ってくれてたってことはないですか？
子供に愛情を感じないのと、子供をいじめるのは全く別のことだと思う。
子供は大人の何倍も不安定で、傷つきやすい。
息子さん、精神的な障害者になっちゃうよ。
454:マジレスさん
07/03/27 18:30:48 iXllPRPx
俺も父親に殴られたり理不尽なことで怒られて精神的にせめられたりして
今大人になったけどその影響がまだ残ってるよ
他人が信じられなかったり、声が小さかったり、行動力がなくなったり
特に仕事とかで父親に気性が似てる人がいたらいまだに体が震えてとまらなくなる
それは怒りなのかただ怖いだけなのかわからない。とても説明できるような感情ではない
精神安定剤飲みながらなんとか生活してるけどなんで俺がこんな目にあわなければいけないのか答えもでないのに考えたりする
子供の頃とかもっと活発だったのになぁとか虐待受けずに育ったらどんなんだったらろう？とか
この前父親と話たんだけど父親いわくあれは虐待ではなく教育なんだそうな
なんだよそれ・・・虐待とも思えるその教育で俺は何を手に入れたんだろうか？
失ったものの方がはるかにでかい気がする
ちなみに虐待はとうとう母親にまでおよんで（原因は父親が借金を問詰められ逆切れ）母親の髪をつかんで振り回してた
そこに居合わせた俺がかっとなってぶん殴ったんだけどそれ以降虐待はぴたっとやんだ
自分が殴られたり怒鳴られたりしてると怖くて何にもできないけど自分以外の大事な人が同じ目に合わされてたら体が勝手に動いてしまうんだなと思った
455:マジレスさん
07/03/27 19:14:37 i2H1Ru29
>>449
わかっててやってるからね。
虐待する事もしない事も出来る。
>>450
八つ当たりでは無いんだよ。
幼い頃の自分自身の反応を客観的に再現したり観察して懐かしむ、とでも言えばいいのか。
多分普通の人が「子供の頃に父に遊んでもらった遊び」と同じ事を我が子にするのと同じ感覚だな。
息子がどうこうよりも、自分自身が童心に戻る行為だ。
楽しい気分になるわけじゃないが、当時の悲しさやもどかしさ、理不尽さのようなノスタルジーと自虐感は味わえる。
それと俺の親父がガキの自分をどう扱い、どう感じたかも多少興味があるね。
息子が悲鳴をあげながらも俺に媚びを売ったり、泣きながら好かれようとしているのを見ると健気で惨めだなあと思う。
妻は見ている時もあれば見ていない時もあるよ。
ま、黙認だな。
>>453
いや、俺はずっと情けなくて弱い人間だよ。
酒や薬に溺れた事もあるし自殺も出来なかった。
いじめられないように外面だけ良くして要領よく小賢しく生きてきたら何となく形だけは人並みになったに過ぎない。
忘れているだけかも知れないが幼い頃愛情を受けた記憶はないな。
飯抜かれて腹空かせてたときに近所の人に食べ物貰ったとか、そのくらい。
あれは助かった。
が、それほど感謝もしてない。
無ければ無いで残飯漁ったり盗んだりしただけ。
息子は俺の子供で生まれてしまったのは不幸なのかもしれないが、それも運命だ。
誰にでも言えるが、上を見てもキリがないし、下を見てもキリがないんだよ。
だったら今ある環境の中で、どうにか騙し騙しやっていくしか無いだろう。
456:マジレスさん
07/03/27 19:26:50 84W6O1gZ
>>455
卑小な性格してるなぁ・・・
プライドも無さそうだし
ホモとか犯罪するくらいなら俺は死を選ぶよ
そんな醜態を晒してまで生き延びたいと思ったのかね？
457:マジレスさん
07/03/27 19:30:40 i2H1Ru29
>>454
もしも虐待されなかったら、などと仮定して現状を嘆いたり、恨んだり仕返しするのは無意味で不毛じゃないか？
いったい親に何を期待していたのかわからん。
どうせ虐待されなくとも何らかの不満は出るはずだ。
現状から逃げるだけじゃなくて積極的に受け入れていかない事には何も始まらない。
だいたいドラマみたいな温かい家族やらマイホームパパなんて作られた幻想だよ。
現実はもっとドロドロしているし、虐待されなかったやつだって一皮剥けば大して変わらん。
確かに俺も君みたいな時があったけど、途中でアホらしくなって自分が不幸だと思うのは一切止めた。
別に他人なんて信じなくていい、と言うか信じちゃいけないのが古今東西の真理。
表面上は信じたフリだけしてれば世の中そこそこ渡っていける。
声が小さいなら訓練でどうにでもなる。
458:マジレスさん
07/03/27 19:40:14 84W6O1gZ
>>457
＞不毛じゃないか？
と言う割には毎回熱の入った長文だね
実際は自分が一番なにかに期待してたんじゃないのかい？
459:マジレスさん
07/03/27 19:48:12 i2H1Ru29
>>456
人間にとって卑小さもスキルのひとつ。
フリだよ、フリ。
プライドなんて精神的な贅沢品は高貴な生まれの人が持ってりゃいい。
育ち盛りの少年だと腹が減るのは相当キツイ。
3日は水だけで耐えれるが体がフラフラしてくる。
それ以上になると目の色変えて必死に残飯漁るようになるぞ。
そうなりゃ万引きもひったくりもするし、男のチンポも喜んでしゃぶる。
君も同じ状況になれば間違い無くそうなる。
>>458
昔は期待していた時もあったかな。
ただ、このスレを見ると被害妄想が強過ぎるだけな人も多いと感じたんだよ。
虐待するされる以前の問題があるんじゃないかってね。
460:マジレスさん
07/03/27 19:52:36 84W6O1gZ
>>459
＞君も同じ状況になれば間違い無くそうなる。
ならないよ。君と俺とは他人、そうまさに違う人間だからね。考え方から、なにからなにまで違うだろ？
武士は食わねど高楊枝、ってね
461:マジレスさん
07/03/27 19:54:35 UVYFvq1S
>>455さん
自己欺瞞だと思うよ。自分で認めているよね。
＞今ある環境の中で、どうにか騙し騙しやっていくしかないだろう。
騙す誤魔化すばかりが、生き方じゃないよ。
完全に 正直だけで生きてる人もいないけど、ウソをついたり誤魔化す時もあるけど
人の温かさや優しさがわかるのも、人間の心の真実の一面だよ。
本当は「こんなふうになってしまった自分を何とかしたい」って思っているんじゃない？
そうでなきゃ、ここに書き込みをしてこないよ。
傷ついてないような強さも感じるし 実際にあなた自身が乗り越えてきた本当の強さも あると思う。
大切にされなかった自分を 可哀想に思ってあげていいと思う。
粗末に扱われてしまった自分を 可哀想に思ってあげていいと思うよ。
傷ついた自分を 素直に見つめて、自分を大切にするってどういうことか、考えてみてほしい。
そこから、自分の周りの人を大切にすることに つながってゆけば・・・。
あなたは本当は 自分を変えたい人だと思ったよ。
462:マジレスさん
07/03/27 20:20:36 TvXkSsTp
>>495
あなたは独りぼっちで強く生きてきたのが裏目にでてるのかな？
独りぼっちだったクセがついて息子でさえ他人に見えるのでしょう…
でも虐待がどんなに辛い事かあなたには分かってるはず
463:マジレスさん
07/03/27 20:24:08 TvXkSsTp
すいません。アンカーミス誤>>495正>>459
464:マジレスさん
07/03/27 21:37:45 i2H1Ru29
>>460
君がならないと思うならそれでいい。
俺は武士だろうがなると思っている。
実際に同じ状況にならないと実感出来ないが、死にたくない、腹減ったって本能には綺麗事じゃ逆らえんのよ。
特に15、16のガキならなおさら不可能。
>>461
完全に欺瞞じゃない温かさや優しさ、善意と言うのも無いだろうし難しいところだね。
いちおう外面はちゃんとしてるし、今更自分の内面を変えられると思う程浅はかじゃないよ。
人格なんて自分でどうにか出来るものでもないし、背負うべきものは背負うしかないからな。
それに誰だって傷くらいあって、祖末に扱われた経験あるだろう。
嫌な思いをせずに生きてきた人間なんていない。
傷付いたりトラウマになったのだって生き延びてきた代償だし、ある意味で勲章みたいなもの。
辛いからって神や他人に頼って救われる気になるほうが自己欺瞞だよ。
もがき苦しむべき時にはもがき苦しみ、それでも救われないなら、それはそれで理不尽だろうと生きていくしかない。
>>462
息子は俺にとって不思議な存在だね。
何故か持っていないといけない珍しくて手間のかかるオモチャだ。
虐待してもまだ辛いとか理解出来ないと思う。
愛情ないけど嫌いってわけじゃないんだよ。
風呂にいれたりは俺がするし。
最近は俺の体の傷や火傷残ってる部分が気になるようでいつも触ってくる。
自分も同じようにしてほしいようだが、悩むところだな。
465:マジレスさん
07/03/27 21:43:03 iXllPRPx
>>457
＞確かに俺も君みたいな時があったけど、途中でアホらしくなって自分が不幸だと思うのは一切止めた。
そうだよな確かにそのとうりだ
しかし前向きに考えようとしても中々上手くいかないのもまた現実
俺の場合君みたいになるにはもう少しだけ時間がかかりそうだ
子供の頃に決定的に恐怖をうえつけられた
このトラウマが人間関係を築く上でで足をひっぱる
不眠症で体調を崩すなどマイナスからのスタートは否めない
怒りの矛先は当然父親にいく。あいつさえいなければと妄想をすることでしか自分の精神を救うすべを知らないんだ
知り合いから精神安定剤を処方してくれるところを紹介してもらった
これはいい、がんじがらめの感情を緩和してくれる
後は社会で自身をつけていこうと思う
そしていつか父親と話して虐待を認めさせたい、虐待されて失った本来の自分らしさを取り戻したい
俺はこんなもんじゃないとどこかで信じているのだ
466:マジレスさん
07/03/27 21:50:54 zyOoeCtV
>>459
自分の子供を虐待すれば親から受けた虐待を肯定することになるよ
カウンセリング等に行ったことはある?
もしなかったら行ってみるといいよ
子供と自分のために
467:マジレスさん
07/03/27 22:50:34 tiRkvQ7g
老後さんざん苦しめて延命させてから死なせれば
468:マジレスさん
07/03/27 23:34:52 y0Kz+fiE
464は嫁と一緒にカウンセリング行くべきだよ。
464の行動を黙認する嫁も充分問題だぞ。夫妻揃って子供に父性や母性を求めるなよ。
469:マジレスさん
07/03/27 23:43:33 i2H1Ru29
>>465
俺も偉そうな事を言ってしまったが、ふっきれるまでは時間がかかったよ。
10代の頃は他人と普通に話すのも出来ない状態で、人間が怖かった。
当時は最底辺の仕事しか出来ないし、そんな職場はDQN親父が多い。
力仕事すれば小学生並のチビガリで体力も無かったから、すぐに貧血起こしてぶっ倒れる始末。
何をやってもミスばかり、挨拶すらまともに出来ない、仕事するより怒鳴られてる時間のほうが多いくらい。
中には可愛がってくれる人もいたが、ちょっとでも怒られれば嫌われたと勘違いしてすぐに逃げだす。
本当にどうしようもなくて毎日死ぬ事ばかり考える生活だ。
何回も死ぬ覚悟して電車に飛び込もうとしても足が震えて出来ない。
本当は死にたくないので、死なない為に父親を殺してからじゃないと死にきれないと思い込むしかなかった。
だから親を憎む時期が必要なのはわかる。
しかし、父親に虐待を認めさせたところで本来の自分らしさが戻ってくるのは違うよ。
さらに父親に縛られようとしているだけに過ぎない。
無理にとは言わんが、今の自分が本来の自分なわけで、それを先に認めるところから始めたほうが良い気もする。
君にとって父親からの評価と承認は生きる為に必要不可欠なものではない。
そんなものが無くとも充分に自分は自分らしく、不完全だが価値のある存在だ。
>>466
俺は虐待を否定も肯定もしない。
世界中どこにでもある、ありふれてる良くある事。
カウンセリングは受けた事無いし、受けるつもりもない。
他人の心の悩みで飯を食ってる人間など信用できない。
心遣いには感謝するが、自分の問題は自分だけで解決するよ。
>>465
子供は親を選べないが親もまた子供を選べない。
それは仕方無いよ。
470:マジレスさん
07/03/28 00:35:41 lNEWnR/t
>>464
ええっ！？
驚いた！！15、6にもなって親にやられっぱなしだったのかよ！？
あんたに俺の半分でもいいからプライド分けてやりてーわ
「てめーらぶっ殺して俺も死んでやる！」くらい言える根性をな
プライドってのは武士じゃなくたって普通に備わってるもんさ
で、ホモだの犯罪だのやって見苦しくも生き延びたかった理由でもあるのかい？
471:マジレスさん
07/03/28 00:39:07 lNEWnR/t
「インディアン嘘つかない」
侵略者たちからどんなに苦しい目に遭っても、決して嘘はつかず誇りを大切にしたインディアンたち。
あんたに彼らの精神力の高さが分かるかい？
472:マジレスさん
07/03/28 00:45:33 lNEWnR/t
>>469
＞そんなものが無くとも充分に自分は自分らしく、不完全だが価値のある存在だ。
あんたの子供からしたら、あんたはなんの価値もねーよ
ただ迷惑な存在だけだ。誰かから価値のある存在だと思われてるのかい？
それとも「自分は価値のある存在だ！」と自己満足だけかい？
473:ママ
07/03/28 01:02:53 KZKw5KwD
私・・・親から虐待を受けてたんだって知ったのが成人してから・・・。
ずっと躾だといわれお前がバカだから・・って言われ続けました。
そんな私が親元を離れたのは２３の時・・・。
切りつけられました。母親に・・・。
自分に子供が出来た時、正直愛せるか自信がなかった。でも、私が愛して愛情たっぷりの
子供の存在ってのが、仕返しなのかな・・・って思ってます。
本当は殺してやりたい・・・。でも、可愛い子供がいるからそんな事出来ない。
こんな私・・・おかしいですか？
474:マジレスさん
07/03/28 01:57:12 3Q18QO1O
>>473
おかしくなんてありませんよ。
親にしてもらえなかったこと、ほどほど子どもにしてあげるようにね。
うちの母は祖母に厳しくされていたようで、私にはより激しく、妹には激甘なしつけを施しました。
結果私はメンヘル持ちの根暗に、妹はわがまま不良ニートです。なんでもほどほどが一番ですね。
気負わずいきましょう。
475:マジレスさん
07/03/28 02:50:26 N9mSG6Od
いいえ、おかしくないから大丈夫ｄ（’’
俺も虐待受けて育ったけど娘できたら宝物だもの
ちなみに役所から保護の申請（親の）来てるが放置してる
苦しめばいいんだよ
う～ん文才ないから読みづらいがスルーしてくれ
476:マジレスさん
07/03/28 04:00:28 Wdi9ptjG
>>471
ちょっと泣いた
477:マジレスさん
07/03/28 05:42:27 ultJ0ygb
世の中には何でこー、子を作る資格が無いのに子を作ってしまう罪作りな輩が後を絶たないのか。
ID:i2H1Ru29の親やその他のバカ親は、おそらく自分が子を成すに値しない下等生物だとゆー
認識が無いのであろうが、ID:i2H1Ru29は自分が人を愛せない事を自覚していながらなお
子を成したというのは、実に罪深い。(尤も、無自覚な親の方がその数倍罪深いけどな)
このスレの中にも何人か、過去のトラウマから結婚に踏み切れないでいる人がいるとゆーのに…
>471
こりゃまたずいぶんねじれた逸話を持ち出してきたもんだ。
インディアンが嘘をつかない事と、侵略者に受けた非道い仕打ちとは全く関係性が無い。
そしてこのスレで語られている事と、インディアンの高潔さも侵略者の非道い仕打ちも
全く関係性が無い。
478:マジレスさん
07/03/28 07:47:40 skFrrprN
>>469さん
愛情を感じ取ることが 苦手なんだろうか？
確かに 自分の問題は自分で解決するしかないし、いろいろな人の話を聞いても
最後に決めるのは 自分だからね。
でも、あなたの子どもには 罪はないんだよ。
＞息子が悲鳴をあげながらも 僕に媚びを売ったり、泣きながら好かれようとしているのを見ると、健気で惨め・・
息子さんが 不憫だよ。
あなたに息子さんを傷つける権利はないよ。
将来、息子さんが成長してから、あなたに対してどういう感情を持つかわからないけど、
息子さんには息子さんの人格があり、感情がある。彼が何をどう思うかは、あなたでも止めたり変えることは出来ないよ。
あなたが ここで、いろいろな人からいろんなことを書かれても、自分を変えないのと同じように。
なんか悲しい人だね。
息子さんが何歳かはわからないけど、あなたを見て ニコニコ笑いかけることはないですか？
一緒にお風呂に入るくらいだから、まだ小さいでしょう。
子どもの笑顔は作り笑いではないはずです。
あなたは外面は取り繕って、上手くやっている人かもしれない。
でも、あなたの子どもは 取り繕ってない本当の笑顔をあなたに向けていると思う。
子どもから愛情を受け取っているんですよ。
479:マジレスさん
07/03/28 07:56:06 bqN7uCEv
自分が暴言吐いておいて子供に愛されたい！なんて親は世間のごみでしょ
480:マジレスさん
07/03/28 08:46:59 UY2fWNkT
私は成人してから、やっと母が私に施していたのがしつけではなく
単なる八つ当たり、嫉妬、ヒステリーだって解った。
それまで、私が母にされてきた事、された事を話すと、回りの大人は
「お母さんが正しい」「お母さんの言ってることに従いなさい」と言われてた。
娘に向かって刃物を振り回し、孫（私の息子）に私の悪口を吹き込み
孫の前で「こんな子（孫）産まなきゃ良かったのに」という母が正しい…？
私が耐え切れずに睡眠薬で自殺未遂した時も、母は私の友人たちに
自分がいかに苦労してきたか、を語り、私への心配は、入院費のことだけだった。
それでやっと、周りの大人は母が異常だって解ったらしいが、
私はすでにこの大人達に不信感しか無かった。
来週、入籍する夫は私の母と初めて会った日に
「お前の母親は異常だ、よく、親子で堪えてきたな。」
と母のいないとこで私の頭をなででくれた。
私の婚約者との初対面で、母の第一声が
「私の住む部屋ある？私一人でこんなとこにいたらボケちゃうから嫌よ」
「私は孫と一緒のへやでいいから置いてよ」
今は夫と息子と３人で暮らしている。
暮らし始めてまだ３日。
この子と一緒にいた時間がこの子の人生の半分しかないから
（母に私だけ追い出され、私は友人宅に身を寄せていたけど、金の無心だけはされていた）
どう接していいか解らない。
けど、虐待しようとは思わない。
母にも、もう会いたいとは思わない。
もう息子にも会わせないし、新居に来られたら居留守を使おうと決めている。
チラ裏だし、文才無くて読みづらくてすみません。
481:マジレスさん
07/03/28 09:17:51 xAmtvfeh
自分は直接じゃないけど
酔った父親が散々悪口いって母親を泣かせたんでそこに偶然いた
俺は怒って父親を上から拳をふり下ろすように殴ったんだけどやり過ぎたね・・・
父親は俺の脳天パンチが相当強烈だったらしく暫らく動けなくなった･･･
今は別れているよ。
482:マジレスさん
07/03/28 09:50:43 +4g+w4KN
あの・・・落し物ですよ？
.∧__,,∧
（´・ω・`）
(つ愛と）
｀ｕ―ｕ´
あなたのすぐ後ろに落ちていましたよ？
483:マジレスさん
07/03/28 12:12:27 PLRi3kZN
>>470
> 「てめーらぶっ殺して俺も死んでやる！」くらい言える根性をな
それは自暴自棄と呼ぶものだよ。
感情的にならずに黙々と努力し、同じ事を繰り返す行為が根性なんじゃないのかな。
生き延びたい理由は、ただ死にたくなかっただけだよ。
これ以外無いね。
>>472
>誰かから価値のある存在だと思われてるのかい？
この問いに何の迷いも無く価値があると答えられる人が何人いるかな。
普通ならケースバイケースとしか答え様が無い。
それよりも、君は「自分は誰かから価値があると思われている」と確信しているからこそ問いを発したんだろうね。
しかし、そんな事をわざわざ自慢したり披露するのは何故だ。
君は意図してなかっただろうが、自身の価値判断を他人に委ねて依存していると告白したのと同義だよ。
他人からの評価など状況によってコロコロ移り変わるものだ。
そんなものに惑わされて、いちいち右往左往している人間は自分自身の人生を生きていない。
ただの奴隷精神の持ち主だ。
>>478
虐待のせいかわからんが、感情が浅いので愛情は無い。
妻に大しても感じないし最初からなかった。
上司から勧められた見合い結婚なので、便利なクルマや家電を購入したのと同じようなものかな。
機能的に特に不満も無いし、存在自体に興味も無い。
息子は5歳になるが笑いかけてくるよ。
すでに力関係や主従関係は理解しているようだ。
まだ幼いから一人で生きていけない。
だから保護と食料を与えられるように本能で笑う行動をとっているんだろう。
それを人間が勝手に愛情だと解釈して受け取っているに過ぎん。
自然界の動物でも普通に行っているし、何も特別な事じゃないよ。
おそらく父親と母親では受け取りかたに差があるのだろうが。
484:ママ
07/03/28 16:12:18 KZKw5KwD
書いてみるもんですね。
少しすっきりしました。私が可愛いと思うならその気持ちで育てますww
母親は、お酒を飲むと決まって私だけを殴ってました。弟には何にもしないのに・・。
そうゆうのも、虐待なんですか？ 自分では何が虐待かはっきり分かってないんです。
叔父や叔母・・・行政の方は、私の受けた「躾」がすべて虐待って言いますから。。
同じ事をせずに、やって欲しかった事を今後の子育てにいかしますww
485:マジレスさん
07/03/28 19:04:38 dEoMlA4C
うちの母は末っ子贔屓です｡
私は目が悪く眼鏡をかけていましたが､学生の頃いじめにあったのも｢目を治さないからお前が悪い｣と言われました｡
そういう体に産んだのは､貴女なのに…｡
今でも末っ子贔屓は変わらず､私と二女の扱いはひどいです｡
仕返し方法がわかりません｡
486:マジレスさん
07/03/28 19:05:41 Db5EOI/V
>>483
親子に力関係や主従関係があるとしたら、親が子供につかえるんだよ。
絶対的な弱者に親は振り回される。
一人なら、失うものも胸が締め付けられることもなかったはずが、
子供をもった途端、それは自分の弱みになる。
失うことなど考えたくもないし、他人の悲げきを見るだけで、苦しくなる。
それを理解できないってことは、やっぱりあなたは親の犠牲者なんだよ。
父親の声が聞こえない？
「なんだ、おまえ 見た目は一人前気取りだが、結局俺と一緒じゃないか。
おまえは一生俺の支配下にいるってことだ。」
487:マジレスさん
07/03/28 19:11:19 7AVTRZYf
昔からオカンと性格が合わない。
毎日顔を合わすと「死ね死ね。おまえなんか自殺しろ」と言われる。
もう限界 自殺したい
488:マジレスさん
07/03/28 19:15:58 7AVTRZYf
↑スレ違いでした
ｽﾐﾏｾﾝ
489:マジレスさん
07/03/28 19:45:38 skFrrprN
>>483さん
三浦綾子んの小説に『氷点』っていうのがあるけど、
あなたは、氷点よりもっと冷たい『氷点下』を経験してしまった人だね。
人的環境も よほど悪かったのでしょう。
前向きな人間性に対して ここまで心を閉ざしてしまったんだ。
その代わり 後ろ向きな人間性には 理解がある。そういう点では、人の気持ちは理解できる。
その割には「自分には愛情がない」って言えるんだ。
愛情のない人は 自分に愛情がないってことにすら、ふつう気がついてないものだけど。
あなたは そこまで自分を冷静に分析しているんだ。
自然界の動物にも 愛情はあるよ。犬や猫の母親でも。子どもがいなくなれば必死に探す。
子どもを守るために 敵に襲いかかる。ハンターは、親子連れの野生のクマを撃たない。
490:マジレスさん
07/03/28 20:17:11 lNEWnR/t
>>483
＞それは自暴自棄と呼ぶものだよ。
感情的にならずに黙々と努力し、同じ事を繰り返す行為が根性なんじゃないのかな。
生き延びたい理由は、ただ死にたくなかっただけだよ。
これ以外無いね。
ほう、そんなに自分の人生に期待してたのか。大したもんだ
491:マジレスさん
07/03/28 20:25:16 lNEWnR/t
>>483
＞それよりも、君は「自分は誰かから価値があると思われている」と確信しているからこそ問いを発したんだろうね。
しかし、そんな事をわざわざ自慢したり披露するのは何故だ。
はて・・・？
俺がいつそんなこと自慢したかな？
ちょっと被害妄想も入ってるのでは？
492:マジレスさん
07/03/28 22:38:42 skFrrprN
>>483
子どもをいじめることでしか、心の葛藤の解決をはかれなかった 可哀想な人なの。
まぁ、可哀想なひとね。なんて同情されても、嬉しくないでしょう？
自分の子どもを犠牲にしてまで、あなたをいじめていたお父さんの気持ちが解りたいのかな？
＞当時の悲しさやもどかしさ、ノスタルジーと自虐感云々
を味わいたい。あなたはそれを求めている。
どうしてそれを求めているのか、考えてみたら？
それに自分の子どもをいじめても、お父さんの気持ちはわからないよ。
お父さんの心の問題は お父さんのもの。お父さんの心の闇にあなたが突入しても
理解できないよ。
トラウマなんて 勲章じゃないって。古くなった重たいコートだよ。
必要がないことに気がついて さっさと捨てちゃっていいものだよ。
氷点下の極寒地獄から、出てしまいなよ～。
自力で大学まで出たんでしょう。いいところに就職したんだし。
良い努力も出来たんじゃない。もったいないことしているよ。
493:マジレスさん
07/03/28 23:54:37 iy327PR4
わたしは、>>483さんが心配です。
子どもに愛情を感じないなら感じないなりに、ムリせずつきあったらどうですか？
子どもだと思わないで、初めての友達・・ とか。 ヌルイですか？
>>483さんが、手段を選ばず生き抜いてきたってことは、すごいことだと思う。
わたしなんかに言われたくないだろうけど、尊敬する。
494:マジレスさん
07/03/29 03:20:31 xy4Uei2t
ウチの親に善悪の基準なんて組み込まれてない
悪い奴は悪い行為を悪いと思わない
障害を抱えて一人で暮らせない私を放り投げて
いくつもの病気を抱える母親を家から追い出して
自分は女の所に行ったきり
一人で買い物に行けない私に買ってくる物は
パンと野菜ジュース
それも一週間に一回だけ
来月から裁判が始まる
社会的に葬られて死んでくれる事を願うよ
495:マジレスさん
07/03/29 03:40:04 xy4Uei2t
自殺してもいい事はないよ、手首を切っても血はすぐに止まるからね
首の動脈を切るんなら死ねるけど、壁が血だらけになっても
「壁を汚さないで下さい」
ていうメモが残されてた
薬を大量に飲んでも効果はないよ
体質に合う人は普通に眠って薄ぼんやり起きるだけ
体質に合わない人は起きたら酷い頭痛になるだけ
遺書を書いて死のうとしても氏ねなかった
異常を感じた仲間が駆けつけてくれたら
「よく眠ってるみたいだ」
って言われた
唯一救いだったのは、母親が代理裁判を起こしてくれたんだ
もし裁判を起こすなら、人権擁護委員を兼ねてる、市選の弁護士さんがいいよ
金銭的にも負担が少ないし分割もしてくれる
復讐を考えたときに真っ先に
「こいつを社会的に殺す」
そう思ったんだ
だから証拠だよ、証拠を残すんだよ
私はどれだけ父親の言動が酷いか嘘ばっかりか、レコーダーで記録を残した
血塗れになった壁も写真に残した、だれだけの虐待を受けてるか日記に残し続けた
１年間がんばれた
だから
いつ死んでもいいんだから、生きよう。
496:マジレスさん
07/03/29 12:05:32 a/NL5h7D
>>486
俺は息子に仕えてる気はない。
食事を与えたり、世話や虐待するのを仕えると呼ぶならそうかも知れん。
が、主体はあくまでも俺にある。
今の地位も財産も失っても全然構わないが、息子はなるべくなら失いたくないね。
また新しく生めば良いってものではないからな。
愛情ではないが、それなりの愛着はあるんだよ。
失えば、それはそれで諦めるしかないが。
それと確かに父親の影響からは逃れられんが、犠牲者だとは思わん。
ひどい親父だったが、良い影響も悪い影響も受けている。
それを一概に被害にあった、犠牲者だ、と決めつけるのはどうかな。
彼もまた自分と変わらない、ただの弱い人間だったに過ぎない。
誰にでも欠点や短所はある。
ま、そう思えるのも時間がかかったが。
>>489
なにか人間らしい感情が欠落している自覚はあるよ。
人が死んでも何とも思わないし、自分が傷付くのもあまり気にしない。
子供の頃はそうでもなかったのだが、麻痺したか適応したかで心があまり動かなくなっている。
しかし特に不自由だったり支障があるわけではない。
ただ、息子をいじめると可哀想とか、悲しいとか感情が蘇ってくる。
動物、人間に関わらず愛情はあるが、種の保存の為にプログラミングされてるだけでしょう。
497:マジレスさん
07/03/29 12:07:35 a/NL5h7D
>>490
何かに期待するという発想もなかったし、死ねるなら死んでいた。
それと、自殺しようと駅のホームに通ってた時期に高校生がいてね。
彼らは暖かそうなコートを着て、大学受験やら将来どんな職業につくか談笑していた。
まるで別世界の人のように見えたよ。
こっちは薄汚れた服で所持金１５円とかそんなものだ。
将来どころか、今日生きる事が精一杯で、まさにこれから孤独に死んでいこうとしている。
年変わらんのに、同じ人間なのに、この絶望的な差は何なんだろうと思ったよ。
本当は死にたくなかった。
この人達のようになりたいと強く願った。
それで生きていたら自然にこうなっただけ。
中身は昔からまったく変わっていない。
>>492
父がどういう気持ちで俺を殴っていたか知りたいのは自然な感情じゃないのか。
何故虐待したのか、ある程度は想像は出来ても実際にやってみないと実感出来ないだろう。
理由は自分探求みたいな好奇心とでも言えばいいのか。
父親を理解する為もあるし自分自身を理解したい気持ちもある。
これが娘だったら違ったんだろうね。
498:マジレスさん
07/03/29 12:09:25 a/NL5h7D
>>493
友達もいないし良くわからんね。
父親になった感覚もまったく無いが、他者の前では自分なりに一般的な父親を演じている。
息子と二人きりになると悪気がなくとも苛めるしか出来ないんだよ。
>>494
ひどい事を言うようだが、成人して一人で生きていけない命は本来なら消えるべきだな。
善悪以前の自然の摂理だ。
ただ周囲に余裕があるから道楽で飼い殺しているに過ぎない。
寄生虫が宿主に寄生するのは、そういう生き物なんだからやむを得ない。
しかし、寄生虫が自らの分をわきまえず、宿主を食いつぶしにかかってきたら排除するのは当然だ。
俺なら発覚しないように工夫して、ためらいなく殺すよ。
499:マジレスさん
07/03/29 18:59:42 v5ZEGJ9s
>>497
＞何かに期待するという発想もなかったし、死ねるなら死んでいた。
それと、自殺しようと駅のホームに通ってた時期に高校生がいてね。
彼らは暖かそうなコートを着て、大学受験やら将来どんな職業につくか談笑していた。
まるで別世界の人のように見えたよ。
こっちは薄汚れた服で所持金１５円とかそんなものだ。
将来どころか、今日生きる事が精一杯で、まさにこれから孤独に死んでいこうとしている。
年変わらんのに、同じ人間なのに、この絶望的な差は何なんだろうと思ったよ。
本当は死にたくなかった。
この人達のようになりたいと強く願った。
それで生きていたら自然にこうなっただけ。
中身は昔からまったく変わっていない。
これだけ自分が苦しんだのに、今あんたは「親の気持ちが知りたいから」なんて短絡的な思考で
無抵抗の子供を同じ目に遭わせようとしてるわけか。どこまでも卑劣な・・・
500:マジレスさん
07/03/29 19:15:47 nZLzQLLY
老後面倒みないのがてきめんかと。
501:マジレスさん
07/03/29 21:34:46 bgZe1Fz0
>>498
本の受け売りでもなし、誰かに影響された知恵でもない
自分の人生経験から、絶対的な自分を持った人ですね。
今は息子さん以外には迷惑かけていないんじゃないですか？
感情云々より息子との接し方がわからないだけなのでは？
502:マジレスさん
07/03/29 22:07:24 v5ZEGJ9s
>>501
いや、確信犯で虐待してんだよこの人
503:マジレスさん
07/03/29 22:20:04 uuw9ph6K
その通り。
504:マジレスさん
07/03/29 22:41:17 bgZe1Fz0
だって、この人は 「息子と二人きりになったら悪気はなくとも苛しめることしか出来ない」
って言ってるよ！？
505:マジレスさん
07/03/29 22:51:31 3HCLGebO
さっき、「子供見てると嫌でも思い出す」って泉ピン子が言ってた。
506:マジレスさん
07/03/29 22:52:26 v5ZEGJ9s
>>504
>>448>>449>>455
卑劣な男さ
言ってることは矛盾だらけ
世間体は気にしない、と言っておきながら
＞他者の前では自分なりに一般的な父親を演じている。
理想の父親像がどういう物かも分からない、なんてことも言ってたな
507:マジレスさん
07/03/29 23:14:26 3HCLGebO
この人は、息子さんに小さくてまだ弱かった頃の自分を、どうしても見てしまう・・
前に娘だったら違ったかもしれないって、書いてた。
508:マジレスさん
07/03/29 23:25:09 EN1p2k1j
まー 頑張れや
いずれは死ぬんだから
自分なりに やればいいさ
509:マジレスさん
07/03/29 23:33:45 18X/2vxx
そのとおりだよ。この人 相当卑劣だよ。
他者の前では一般的な父親を演じている。演じているんでしょ。
で、二人きりになったら、悪気がなくても苛めてしまうんだよ。
要するに、他人の前では苛めはできないけど、人が見てなければ 苛めは出来ます ってこと。
狡いんだよ。
なぁにが「悪気がなくても苛めてしまう」のよ。
そういう表現をしたら、「可哀想な人」って思ってもらえるつもりかな？
子どもを苛めることでしか 心の葛藤の解決をはかれない 卑怯な人ですね。
俺は息子に仕えてる気はない とか、親子関係において、仕えるとか仕えないって何それ？
それに息子さんは、>>498にとっては、寄生虫なの？あなたは宿主なのね。
多分 逆だよ。この人 ５歳の息子に依存している。
510:マジレスさん
07/03/29 23:45:45 v5ZEGJ9s
待てよ、一番最初に「ストレス解消で苛めてる」って書いてたな
「父の気持ちを理解したい」なんてのは単なる口実であって、例え自分が虐待されてなかったとしても
なんだかんだと屁理屈つけて虐待するんだろうな。卑怯者
511:マジレスさん
07/03/29 23:57:36 18X/2vxx
「父親も 弱い人だったんだ」って、ある程度は お父さんのことも見抜いているようだしね。
父親の気持ちを理解しているじゃん。
もう理解したんだから、息子さんを苛めるのは やめましょう。
もう子どもをいじめる理由はなくなったよね。
あとは、自分の心の歪みは 自分で治してください。
512:マジレスさん
07/03/30 00:11:41 ylwJOmZm
>>511 心は変わらないで
だから 繰り返していくんだよ
あんたは 子供より早く死ぬのだから 将来ある子供に傷を作ったらいかんで
今すぐ 家から出ていき 死ぬまで教育費だけ払い続けるのが 残された罪償いやで
513:マジレスさん
07/03/30 01:51:28 IEv+8ix6
自分が分からないんだよ>>498は
人並みに理解しようと努めて、それに終わりがなくても人は生きる
ただのうのうと通り過ぎるとこうなるのさ
514:マジレスさん
07/03/30 02:17:32 IEv+8ix6
それにね…
子供はある日突然
変わるものなんだよ…
515:マジレスさん
07/03/30 02:22:49 2okndqXz
老後の面倒見る気になれんわ・・。
結婚も無理っぽい。幼少のころから「家庭」とか「母親」って言葉に嫌悪感しか抱けない
今でもそう。母親ってものは子供を食い物にする者、いいように利用するものってイメージしかない。
だからそういうものを自分が築く事がおぞましい。
復讐はね、とっとと縁を切ることだね、物理的に離れて、全部忘れること。
やり返せば縁は強化される。ムキになったら相手の思う壺だよ。復讐するほどの価値もないじゃんこんな親。
516:マジレスさん
07/03/30 03:35:01 p1xgAXSH
結局 仕事のストレス発散のために こどもイビッテルだけじゃねぇー
弱い者いじめはしちゃいけません。
517:マジレスさん
07/03/30 03:48:38 u0Yzdznr
感情的に気分次第で怒られるのが嫌だった。
518:マジレスさん
07/03/30 04:13:00 lEbQ7hz0
色々と思うことや書きたいことがある。ちなみに親に包丁で切られた（刺されては無い）ことがある。
あまりにもありすぎて、巡り巡ってこの一言にしておく。
このスレをずっと読んで、他のスレもそうだが、２ちゃんって世の中では叩かれているが、素晴らしいと思える。
人に相談されたとき、もしくはアドバイスするとき、「とりあえず２チャンネル見るといいよ」というアドバイスをすることは間違いだろうか？
（ネット初心者～サイト見るだけのレベルの相手）言われた相手は怒りそうだが、真面目にそう思う。
519:マジレスさん
07/03/30 04:46:00 lEbQ7hz0
>>497
うーん。批判が多いし、俺もそう思って読んできたが、段々気持ちが変わった。
お前、そこまで考えることができて、これだけ書けるのに中卒とは思えない。もしそうなら天才かもな。
なんだかんだ言いながら、たまにハタいた、もしくは子供を嬉しく眺めている時に、昔親にやられたことを思い出しているだけじゃないか？
辛かったね。頑張ったね。君ならできるよ、子供を愛してあげよう。そして抱きしめてあげよう。ケシテ殴らないでね。
520:マジレスさん
07/03/30 05:59:41 i6XIi1Nw
>>498さん
虐待を肯定も否定もしないって言ってたよね､世界中よくあることを理由として｡
じゃなくて被害者の一人として虐待が良いか悪いかを考えてほしいな｡
あなたは頭も良いしマイナスからはいあがる根性もある｡
だから正しい判断ができるはず｡
被害者である私達だからこそ虐待は悪いことだ､虐待は絶対にしない､と固く決心しようよ｡
偉そうでごめん｡
521:マジレスさん
07/03/30 07:34:10 vVeN4fU/
４７４さんにも伝えたいけど、しょうがなかったんだろうね。
誰だって自分がかわいいしさ、女の子って男より厳しくされるでしょ。
二人同じような人がいたら、どうしても二人に平等に、って訳にはいかない
と思うし、親以外の人に世話を頼んでもいいかもね。親だけじゃないと
思うよ。
522:マジレスさん
07/03/30 08:12:49 QSNJzB5n
>>1
一番の仕返しは、親に優しくしてあげる事かな。
親は、自分のしてきた事を後悔すると思うよ。
523:マジレスさん
07/03/30 08:59:13 y5WeNAYi
>>522
素敵な親に愛情沢山もらって大切に育ってきたんだろうね。
昔話の爺婆じゃないんだし心を入れ替えるなんてことは無いんだよ。
専門家でも>>522と同じ事言うんだもんなあ
524:マジレスさん
07/03/30 09:43:22 MdqYsmu9
>>522
このスレを１からずっと読んで、それでも同じことが言える鉈、
あなたは誰にでも自慢できるお人好しだよ。
525:マジレスさん
07/03/30 09:43:59 MdqYsmu9
>>524
× 言える鉈
○ 言えるなら
526:マジレスさん
07/03/30 09:46:07 +gtRtwcl
犯罪者になる
527:マジレスさん
07/03/30 10:34:18 lEbQ7hz0
>>522
後悔しても一瞬。そして次の瞬間俺様の教育は間違ってなかったと肯定される。
全部俺のおかげ。良い事は全て俺のおかげ。悪いことは全て、お前が馬鹿だから。
所詮こんなもん。
ところで、親が酒を全く飲まないのに虐待を続けられた人っている？
アル症が原因って多くない？
殴られる→「アル中！」と罵る→数倍殴られる。
528:マジレスさん
07/03/30 10:49:13 uRnW2l8K
まあ、とりあえず親よりも生活水準上げることですな。
529:マジレスさん
07/03/30 10:59:36 he3CWqLw
>>502
>>509-511
確かに俺は卑劣で卑怯で狡いよ。
もっと言えば、汚い真似も平気でやれるし罪悪感も感じない。
まさか実の息子を平然と虐待する男が立派な人間だとでも思ったか。
ガキの頃から身に染み付いた弱者の習性ってやつだな。
それらで精神的に武装してないと不安で仕方無いね。
>>501
周囲に迷惑はかけないように心がけている。
息子との接しかたと言うか接する自分を模索しているのかも知れん。
どうして虐待するか、いくつか理由は思いついても明確な答えはわからない。
結局、人間の業ってやつは合理的に説明できるものじゃないんだろう。
>>506
矛盾してるように見えるかい。
すべて偽らざる本心なんだがな。
いざとなれば世間体など気にはしないが、普段からわざわざ息子を虐待していると周囲に宣伝するほど愚かじゃないって事だよ。
530:マジレスさん
07/03/30 11:04:32 he3CWqLw
>>519
学費稼ぎながら、それなりの大学は卒業した。
すでに絶滅種の貧乏苦学生だったので楽しそうな課外活動やら一切無縁だったがね。
苛めるといっても俺がされた程では無いが息子にしてみれば同じことだろう。
自分なりにセーブしてるつもりでも、やりすぎて病院に連れて行った事もある。
いずれ愛情が湧いてくるだろうと努力もしたが、おそらく、もう一生愛するのは無理だろう。
>>520
虐待は悪い。
それはわかっている。
だが恐ろしい事に、やらないのは難しい。
俺は強固な意志を持っている、とまでは言わないが、決して弱くはない。
しかし、それでもダメなんだよ。
もはや物理的に引き離すしかないな。
幸い、妻は教育ママだし金はある。
イギリスの私立小学校には寮があって８歳から入れるらしい。
妻を保護者として同伴させるなら今からでも可能だ。
少し寂しくなるけど、そこに預けるつもりだよ。
>>527
俺の親もアルコール中毒、ギャンブル中毒だった。
何度か酒場でケンカして血まみれになって帰ってきたりしていたのを覚えている。
酔って優しくなる時もあったが、飲み過ぎると興奮して暴れたりするので怖かったな。
飲酒運転で人身事故起こしたりもあったし、酒は良い事ないね。
531:マジレスさん
07/03/30 12:32:37 uVRjkV1e
>530
もういいからお前出てくんな。
ここはお前の愚痴につきあってやるスレじゃねえんだよ。
532:マジレスさん
07/03/30 12:36:14 Nt3c1A9D
>>529
僕は>>501です。
僕はあなたの割り切った考え方に共感を感じる。
また感情は、過去での出来事に対し適応性が働いただけだろうしね…
あなたなりに苦しんでるね。
合理主義のあなたならではの虐待対応策を願います。
533:マジレスさん
07/03/30 14:03:55 1CG+ozLc
小学三年生の時に両親が離婚。母親からの暴力が始まった。
いつも機嫌悪そうにしてたけど殴っている間だけは嬉しそうな顔してた。
本当すごい笑顔。
今でも夢に見る。
534:マジレスさん
07/03/30 14:04:06 QEfbRZd3
>>530さんは、将来 自分の子どもに仕返しされるのが 恐ろしいんじゃない。
彼が出てくる以前の 誰かの書いたスレの中に
「虐待した親が 子どもにされたくない 一番辛い仕返し」が載っていたのかもしれないよ。
「こういう仕返しだけは やめてくれ～」
さぁ、みんなでさがしてみよう！
535:マジレスさん
07/03/30 15:20:54 JRI/rcdp
>>483
復讐の矛先を子供に向けてるように見えるよ。
復讐するならせめてやられた相手（親）にやったらどう。
「俺はこんなに苦しんだんだ、俺の苦しみなんかこんなもんじゃねーんだ、
お前も思い知れ、俺の苦労を分れ」って子供に求めてるんじゃない？
自分の分身を作って、過去のかわいそうな自分とバトンタッチさせて、自分は
安全なとこから見下ろしたいの？自分と同じくらいかわいそうな子供を作って
かわいそうな自分の孤独を癒そうとしてるの？
＞虐待は悪い。
＞それはわかっている。
＞だが恐ろしい事に、やらないのは難しい。
連鎖が止められないのは、あなたの中に親に対する未解決なものが山盛りだから
だよ。たくさん積もりすぎて、自分の意思ではどうする事も出来ないレベルに
達してんのかもよ。
あなたは本当はこれじゃヤバイと思ってるんでしょ？だってずっとここにいてレスして
るし。でもなんとも出来ないから誰かに今のままでＯＫって言ってもらいたいの？
いまのままでいたいなら子供と離れたほうがいいよ。
536:マジレスさん
07/03/30 15:23:43 JRI/rcdp
間違えた。>>535は>>530宛て。
537:牛斬山
07/03/30 19:36:50 kxib3WWc
寮に入れたか。良い決断をしたものだな。ところで寮費は誰が出しているんだ？
まさか奥さんか？藻前が出せや。あと大学まで出られる金と今まで振るってきた
暴力の賠償金も出せや。藻前の不幸には同情しきりだがヤる側に回っちまったら
話は全く別だからな。
538:マジレスさん
07/03/30 19:41:51 j+CQct0u
「虐待で傷ついた」という事実を認めたくないから、
それらの出来事を正当化して、自分の感情を麻痺させるんだってさ。
だから、虐待されると理屈っぽくなるんだってさ。
539:牛斬山
07/03/30 19:57:46 kxib3WWc
そうとでも考えなきゃ生きて行けなかったんだろうな。全く同情しきりだわ。
けど幼かった頃と違って今ならやろうと思えば殺して埋めることだって出来る
だろ？さっさと意識改革しろよ。
540:マジレスさん
07/03/30 20:01:33 he3CWqLw
>>531
つまらん愚痴に付き合ってもらって悪かったな。
>>532
人間だから割り切れない部分もあるけどね。
苦しいのは理由はどうあれ自業自得だ。
自分が虐待されてるほうが何倍もマシだな。
>>534
いやいや、まったく恐ろしくないよ。
老後の面倒なんて看てもらうつもりは無いし、裁判したり殺しにくるなら元気があって宜しい。
俺には出来なかったことで、むしろ嬉しいくらいだ。
こちらも全力で反撃するが、息子になら殺されても負けても構わん。
良くわからんが父親ってそんなもんじゃないのかね。
だいたい人殺そうが、麻薬中毒になろうが、それはそれで息子の人生だから好きにすればいいさ。
強いて言えば、事故や病気で死ぬならともかく、自殺だけはしてほしくないな。
俺も自殺する気持ちはわかるので、息子の意思を尊重して止める事はしない。
しないが、何だかんだと干渉して死なないように仕向けたりはするかも知れない。
それでも死ぬなら残念だが諦める他はない。
願わくば、仕返しなんて下らない事に情熱とエネルギーを使って欲しくないね。
541:マジレスさん
07/03/30 20:04:02 he3CWqLw
>>535
そうだね。
無理は百も承知で、世界で息子だけには俺を理解してもらいたい気持ちがある。
俺の、痛くて熱くて苦しくて、止めて欲しかった気持ちをちゃんとわかって欲しい。
親に対して愛憎半ばする感情を感じて欲しいんだよ。
嫌いでやっているわけじゃないし、泣き顔を見ると可哀想なんだが手が出てしまう。
結果的に自分の苦しみをバトンタッチさせてるように見えるのだろう。
しかし俺が癒されるなんて事は全く無いな。
やはり親との関係をずっとほったらかしにして父親になってしまったからか。
息子がもっと小さい頃は何ともなかったのだが。
本来ならもっと以前に決着なり区切りなりをつけて置くべきだったんだろうね。
すでにヤバイレベルなのは間違いない。
君の言う通り、離れて暮らすよ。
>>537
俺に言ってるのか？
金は全部俺が出すよ。
542:マジレスさん
07/03/30 20:49:20 QEfbRZd3
>>541
まだ５歳の子どもに、あなたの屈折した気持ちを理解してもらいたいなんて
はっきり言って「甘え」です。
いずれ離れて暮らすなら、一緒にいるあいだは、あなたが我慢するべきです。
人前では 父親らしいことができるんでしょう。
本当は 我慢すれば我慢できるでしょう。
自分の辛さを 子どもにではなく、自分の父親に言うべきです。
子どもに 親代わりをさせては いけないよ。
＞裁判したり殺しにくるなら元気で宜しい。
＞仕返しなんて下らない事にエネルギーを使ってほしくないね。
あんたって 面白いというか変わった 認識の持ち方をしているよね。
ところで、「自分には愛情がない」っていうことには 何をきっかけにして気がついたの？
それから、親からどんな辛い言葉を言われたの？
息子さんにも、同じ言葉を言ってるの？
543:マジレスさん
07/03/30 22:23:27 svvorJ8g
>>530
自殺したよ。
警察が二度来て事情聴取していった。
どんな気持ちになるか教えてほしいんだ。
544:マジレスさん
07/03/30 22:29:57 Av/VRHtl
老いた時点でこっちのもの。
面倒見ない、金を出さない。
金があるなら、適当な安老人ホームに放置、
孫にも逢わせない。病気になっても
最低限の世話しかしない。
あくまで、こちらが虐待の疑いで
しょっ引かれない程度にとどめる。
あくまで愛情など見せず、機械的にやるべし。
死んだら一番安いプランで密葬。
生活保護者向けに15万弱のコースがあるから、
それを使う。写真も飾らない。焼いた残りカスは
「故人の希望だったから」と山か海にばらまく。
可能なら無縁仏として処理するのがベスト。
戒名？そんなんに金かけられますかい（笑
うちの親は宗教に五月蠅いから、
宗教的儀式を極力削り、戒名も
貰えないとなると蒼白になる。
時代が時代なら、口におからでも
詰め込んでやりたいんだけどね。
545:牛斬山
07/03/30 22:44:42 fjWWzVK2
>金は全部俺が出すよ
「出した」じゃなくて「出すよ」か？気が変わらないうちに出すよう期待してるよ。
>裁判したり殺しにくるなら元気で宜しい。
>仕返しなんて下らない事にエネルギーを使ってほしくないね。
どうしても暴力を恨むことができないんだろ？暴力を恨んだら、
恨んだ途端に怒りが噴出してどうにもならなくなるのが怖いんだろ？
厄介なトコだよな。漏れも怒りが自傷癖に向きそうになって慌てて薬呑んだ
ことがあるけど、その程度で収まりそうなケースじゃなさそうだからな。
なるべく早いうちに意識改革できることを願っているよ。
子供に八つ当たりする方が報復よりも遥かに卑小なことぐらい理解
できているだろうからさ。
あ～あ
546:牛斬山
07/03/30 22:49:34 fjWWzVK2
>>544
穏やかだな。
漏れなら虐待老人ホームに入れる。拘束やってる処にｗ
死んだら密葬を口実にして葬式はしない。出来れば死体の
引き取りも拒否したいけどww
ところで何故子供なんか作ったの？
547:牛斬山
07/03/30 22:53:15 fjWWzVK2
あ、自殺してたのね。カキコする前にリロードして確認しなきゃダメだね。
548:マジレスさん
07/03/30 23:32:36 he3CWqLw
>>542
甘えと言われても仕方無いかもね。
でも自分を押し殺して、この状態なわけで。
理性が働かなければ殺してしまうかも知れない。
普通に我慢できるなら何も苦労せんよ。
>あんたって 面白いというか変わった 認識の持ち方をしているよね。
俺は仕返しとか復讐なんて本質的に不毛なもんだと知っている。
だから親にも仕返しなんてしない。
息子にもそんな後ろ向きなものにエネルギーを注ぐより、もっと生産的な事をやってもらいたいだけ。
それでもやりたいならそれはそれで尊重するし、覚悟して受けて立つって意味だよ。
>何をきっかけにして気がついたの？
結婚しても最初から子供作るつもりが全くなくて避妊は完璧にしてた。
なのに妻が細工したのか妊娠してね。
色々あって生む事になったが、赤ちゃんを抱いてもまったく愛情を感じなかった。
今はそれよりは多少なりとも情が湧いた、と思う。
>どんな辛い言葉を言われたの？
喋るな、動くな、飯を食うな、水飲むな、息をするな、服を着るな、風呂にはいるな、糞も小便もするな、眠るな、なんで家にいる、血が繋がってない売女の子、さっさとお前が死ねばみんなが幸せ、
とかだな。
昔の事なんでもう忘れてしまった。
息子には一切言わないよ。
いつも謝ってる。
549:マジレスさん
07/03/30 23:35:08 he3CWqLw
>>545
それが先ほど調べていたが諸々含めると年間４００万以上かかるらしいw
さすがに少し厳しい出費だが出せない事もないので出すよ。
金はこういう時に使わないとな。
それと暴力は確かに苦手なんだが、恨んだ途端に怒りが収まらなくなる、なんて事は無いよ。
ガキじゃあるまいし、俺なりに今までの人生で少しずつ怒りを消化してきた自負があるからな。
意識改革と言うのは知らんが、心のわだかまりが魔法のように解決する方法なんて無いだろ。
550:マジレスさん
07/03/31 00:27:28 wGTf17Q1
今、こうしている時も、昼間さんざん虐待されて、精神的に限界の状態で眠ってる子が、確実にいるんだよな。
ほんと狂ってるよ。
551:牛斬山
07/03/31 01:00:05 9gOOF6aH
怒りを消化してきた？その結果が子供への八つ当たりか？八つ当たりした上で
「息子だけには俺を理解してもらいたい」だと？
甘 っ た れ ん じ ゃ ね ー よ カ ス ！
さっさと保険金掛けて死ねやww
552:牛斬山
07/03/31 01:09:02 9gOOF6aH
てのはホントにキツい生き方してこなかったから言えるのかもしれないけど
なんで殊更に「昔の事なんでもう忘れてしまった」とか「復讐なんて本質的に
不毛」だとか余裕こいてんだ？漏れは破壊衝動の源泉が辿りたくて、どう
やってクソ父と向合うか考えてるがな。
藻前も過去に向合ったらどうなんだ？
あとヘンにやさしかったり甘かったり暴力的になってたりした母親にも問い
ただしたいんだが。子供に曲がった性格を伝染させたくないからな。
て書いてて「漏れって平和だな～」って思う。ほんと。
553:牛斬山
07/03/31 01:13:02 9gOOF6aH
それと400万円の用立てお疲れ様。進学するにしたがってもっとお金も掛かるから
覚悟しろよw 漏れもだけどさorz
それから賠償金の方も裁判なんつー「不毛」なやり取りせずに潔く支払えや。
554:マジレスさん
07/03/31 05:03:00 nBCyAltN
ID:he3CWqLw マジうざい。
555:マジレスさん
07/03/31 08:17:07 Bae+D3vL
本当に嫌になった、私の母。
私から子供を取り上げ、ある日いきなり私だけ追い出しといて
（その前にも家の中に入れてくれないこともあったけど）
私がやっと、結婚するから、と報告に言ったら
「私の住む部屋ある？こんなとこで一人なんて嫌よ」
それが初対面の婚約者に対しての第一声だった。
それから私に対しての悪口大会。
帰った後も彼の家の留守電に母からの、私の悪口と、自分も住まわせろ、だけ。
最近、私の荷物と子供の荷物、机を運び出してる時も
「ねぇ？あんたたちの家の近くにアパートでも借りてくれない？家賃払うから。」
…はぁ？
あんたには無駄遣いしてできた借金と、その家があるだろ？
まぁ、ごみため同然の汚い家だけどさ。
そして昨日で引越し五日目の夜。
電話で母は、「私が心配じゃないの？」
母 「転んだりとか、泥棒とか。」（その心配？世の中にはどれだけ独居老人がいるのよ？）
母 「あっそ！転んだりなんて毎日何回もあるけど？」（そんな心配してたらこっちが生活できないよ。）
母 「ふん、もういいわよ！（電話をがちゃ切り）」
母さん、あなたがどれだけ家事も育児も放棄してきたと思ってるんですか？
私を追い出した後も、子供をダシにどれだけ金の無心をしたんですか？
そんな母に、私がもう面倒見てやることはない。
兄や姉達に面倒見てもらえば？
556:マジレスさん
07/03/31 08:53:21 cpZ8xhDy
親から逃げて居場所みつけても
年金とか保険金払い、その他基礎的な社会に払うお金とかも勉強しないと
仕組み分かんないんだよな。。
あぁぁぁぁ
557:542
07/03/31 10:53:11 +8wvFeF1
>>548さん
「子どもの全人格を否定する親」は、よく聞くけど、あなたの場合は それ以上ひどい親でしたね。
「生存するな」という意味の 暴言だったのですね。
こういう親もいるんだ。
私は 前スレで「氷点下」とか「極寒地獄から出ろ」とか書いた者です。
正直 ここまでヒドイ親の虐待の話を 私は初めて知りました。
仕返し 復讐のことですが、あなたはもう父親に対して 復讐できていますよ。
仕返しとか復讐なんて言葉だから、不毛だと感じるのかもしれない。
あなたは「生存するな」という意味をもつ父親の言葉に逆らって 今こうして生きている。
父親に 充分抗ったのですから。
白雪姫の話は 知っているでしょう？森に捨ててきたはずの白雪姫が 実は生きていて、
隣の国の王子様と 幸せな結婚をする。それを知ったお后は 悔しがる。
あなたのお父さんも 今のあなたの姿を見たら、充分悔しがると思います。
あなたの父親の人間性も、このお后とあまり変わらないでしょう。
底が知れてる。あの父親は 所詮その程度の男だったんだ とは思えませんか？
「優しいところもあった」と書いてありましたが、それは本当の優しさだったのかどうか
よく考えてみてもいいと思います。
あなたの場合 お父さんから 急激に暖められたり冷やされたりしているから
心のどこかで混乱していたり、整理がつかないところもあるような気がします。
息子さんには 自分が言われたような暴言は言ってないのですね。
でも、急激に暖めたり冷やしたりしているのは お父さんと同じことをしているのですよ。
息子さんを 苛めることで、あなた自身が自分を持ちこたえさせていたのでしょう。
心の努力の方向性を 真上には向けられなくて、斜めにしか向けられなかったのでしょう。
ただ、許されることではない。当然あなたも頭でわかっている。
あなたは よくここまで持ちこたえて生きてきました。
他の人なら 殺人をしていたかもしれない。自殺していたかもしれない。
発狂していたかもしれない。
558:マジレスさん
07/03/31 12:27:36 w+ez0E/a
これからどうやって親を(特に母親)じわりじわり苦しめてやろうか計画中。
いい案募集します。
559:牛斬山
07/03/31 19:11:22 jw8brnql
>>557
言っていることが「親孝行しろ」と変わらないでしょw
>>554
じゃ来るなカース
しかし読み返してみると醜いヤシが多いもんだな。「売春するくらいなら
誇り高く自殺しろ」とか。クソだな。
560:牛斬山
07/03/31 19:24:18 jw8brnql
「子どもに 親代わりをさせては いけないよ」とか言うヤシは居るけど
子供に辛さを分ってもらうことは可能だぜ。母親が突然夜中に起きだしてな、
「祖父に心臓が弱いのに水泳を強制されて苦しかった」て泣き出したことが
あった。そのとき漏れは10代前半で少々分別があったからまぁまぁの対処が
出来ていた記憶があるが、仮にお子さんがもっと幼くても、幼いなら幼い
なりにやってくれると思うぜ。
ま素行が良い親限定なんだが。これから仲直りしてみる？
561:マジレスさん
07/04/01 19:03:36 FwhAfjMW
>>551-553
いやいや、息子はまったく関係無い。
もっと以前から自己と対話して苦しみを消化してきたって意味な。
当然、破壊衝動もあったし自傷もやった。
簡単な事じゃないし余裕なんて全然無かった。
金はなんとか用立てるよ。
>>554
そう感じたなら悪いね。
562:マジレスさん
07/04/01 19:21:38 FwhAfjMW
>>557
俺を直接的に虐待死させる気は無かっただろうが、本気で自殺させたり野垂れ死にさせる意思はずっと感じていた。
耐えられなくなって逃げ出したところで、20年前は今と違い社会が虐待に寛容だったからな。
お巡りや近所の人に見つかれば悪ガキ扱いで家に戻される始末だ。
で、仕返しやら復讐は言葉だけじゃなくて行為そのものが後ろ向きで不毛なのは明らかだろう。
俺は親を悔しがらせたり逆らうために生まれたわけじゃないし、生きてない。
いまだに引きずる親の影響まで否定しないが、それもすでに過ぎ去った事だ。
今更何かして何がどうなるわけでもない。
もう心理的には完全に離別しているからな。
基本的に、親に何かを期待しているから復讐したがるんだよ。
自分の存在をアピールするための行為だからね。
親離れ出来ない反抗期の子供の行動とあまり変わらない。
>白雪姫
現実は白雪姫みたいなおとぎ話とは全く違う。
単純に悪人と善人に区分け出来るもんじゃないだろ。
別に美化するわけじゃないが親父は友人思いだった。
義母も実子達には愛情を注ぐ母だった。
どちらも救いようが無い重度の人格障害者なんだが、気まぐれにすぎなくとも他人や俺にだって優しい面は確かにあった。
当時は例え嘘の優しさでも心からありがたく感じたね。
本当は余計辛くなる手口だし、今はその影響も効果も客観的に自覚している。
彼らは鬼でも悪魔でも無く、ただの生身の人間に過ぎんよ。
> あなたは よくここまで持ちこたえて生きてきました。
何と答えていいかわからんな。
言っておくが別に息子をいじめて持ちこたえて生きてきたわけじゃないよ。
>>558
自殺に限る。
どんな親だろうと絶対にこれは効く。
確実にじわりじわりと苦しむのは保証する。
563:マジレスさん
07/04/01 21:21:49 PcTikZAZ
>>558
縁を切るのが一番でない？
564:マジレスさん
07/04/01 21:51:36 4y97bqtu
>>562
どんな虐待をされてたか詳しく教えてよ
自分より不幸な人を見ると安心する
565:牛斬山
07/04/01 23:05:31 cON6YnH/
本当によく考えていると思うよ。
けどさ、要するに、藻前は人格の正常化を拒否しているだけだろ。拒否するに都合の良い
理屈を作り出しているだけだろ。
○ 子供が懐くのはエサが欲しいだけだ
○ 子供が欲しいのは単なるプログラムだ
○ 上を見ても下を見てもキリがない
○ 彼らは鬼でも悪魔でも無く、ただの生身の人間に過ぎない
○ 仕返しやら復讐は後ろ向きで不毛
よく考えているけど、それは正常化を拒否するのに都合の良い理論を組み立てるため
にやっているのであって著しく偏向しているよ。バカ左翼の平和主義みたいに。
○ 子供が懐くのはエサが欲しいからか？違うな。単純に好き嫌いで決めてるんだよ。
女だって金持ちから順に求愛するワケじゃないだろ。経済的なことを一切しない
のは愛情がない証拠だから分かれるのは当然だが、貧乏でも最低限やってれば恋愛
の支障にはならない。これは子供のケースとおなじじゃないか？
○ 子供が欲しいのは単なるプログラムか？漏れは単純にカワイイから欲しいだけだが。
あと子供から愛情が欲しいから。べつに子供じゃなくても構わない。養子でも里子
でも異性でも動物だって桶だぜ。
○ ただの生身の人間？そりゃそうだ、憎むべき生身の人間だよな。漏れだったら
報復行動以外の対応を漏れは知らないし相手の立場に立ってやる気も起こらない。
いや相手の身になって考えることはあるが以下に相手が自己中心的か再認識するに
終わるだけなんだが。
それが正常な精神じゃないか？水俣病やミドリ十字の被害者も会社を分ってあげる
態度はとっていないだろ。報復が不毛なんて考えも全く無い。おそらく被害者が支え
あって精神的な健康を保っているから、藻前をはじめレイプ被害者みたいな孤立した
被害者とは違う心構えをしているんだと思うよ。
566:牛斬山
07/04/01 23:22:35 cON6YnH/
報復は親に何かを期待しているからやる訳ではない。憎いからヤるだけだよ。
それが普通の神経じゃない？藻前は相当変則的。期待するとすれば藻前がわざわざ
我が子を虐げてまでしてやってた追体験かな。
藻前が強い態度に出ていれば、藻前のクソ父も何か藻前にとって有益なことを
ゲロしたんじゃないかな？漏も母親に強圧的に「ピアノを教える態度が暴力的
だったのは何故か」と問うて初めて今まで口ごもっていた本音を吐かせられた
経験があるよ。「小さな才媛が欲しかった」みたいなことを。 ┐(´ー｀)┌
でこの時初めて母親の神経が理解できたんだ。あ～あ愛情でも何でもなくて、
オモチャの兵隊を鍛えるのとおなじだったのかって。勘違いしたままになら
なくて良かったなってね。
平和すぎてごめんね。平和な家庭なんか空想の産物って思ってるみたいだけど、
それは相当部分は間違いだと思うよ。完全に間違いって訳じゃあ無いけど
567:牛斬山
07/04/01 23:46:45 cON6YnH/
>自殺に限る。
>どんな親だろうと絶対にこれは効く。
>確実にじわりじわりと苦しむのは保証する。
本気で言っているの？藻前の父親は藻前が自殺したら苦しむような人間だった？
あと気になるんだけど、藻前がヤられてる間は藻前の母親は何してたの？
568:ママ
07/04/02 00:37:32 8+aSkp/8
ちょっと書きたくなりました。
私は母親の切られたあと、たかがハサミですたがカナリの期間ハサミが使えなく
なりました。切られてから毎日「母を殺してやる」・・・と思いながら一つ屋根
の下で暮らしてました。当時の私は２３歳・・・。カナリか前の方が「大人しく
やられてるのか」的なこと書いてましたが、被虐待者は、反発するのが、怖く
なってます。少なくとも私が知る方たちはそうです。
子供もいたけど、未だに母親に「お金を取るためのもの」として、盗られてます。
きっと、私が裁判を起こすしかないんでしょうね。
あれからもう、４年経ちますが、今でも私は切られた時のフラバに陥ります。
手渡しでハサミ渡せません。旦那も知ってるから私の前でハサミ使いません。
そあいて、ずっと不眠症です。寝ると母親が襲ってくるかんじがして怖くて寝れ
なくなってます。
567>>私の家では、母親がおもにやってました。当然父親も同じ部屋に居ましたが、
一緒に殴る・蹴るをするか、お酒飲んでテレビ観ながら殴られてる私を見てました。
見て見ぬふりするの・・・多いんじゃないですか？