07/02/11 21:43:08 wgFOtXhQ
スルーしようかとも思ったけど。
>>797
そもそも話の発端は>>766からだと思うけど、彼女の発言のどこに、
自分が相手より上だと感じたとか書いてあるの？
差別したとか見下して同情したとか書いてある？
>>768やあなたの言うように、コンプレックスを感じているから
本人が勝手に見下されたのだと感じたのだとして、それで我々にどうしろと？
そこまで気持ちを汲んで、それでもアスペが気持ちよくいられるように
優しく親切にしてやりなさいって？
こちらの気遣いを完全に無駄にされても、とにかく我慢して優しくしなさいと？
ざけんな氏ね。としか言いようがないな。
赤の他人に対してそこまで聖人君子にはなれませんわ。
ここはアスペにふりまわされて困っている人達のスレです。
ある意味、思いやりを持ちすぎて、
でもそれが伝わらなくていいかげんキレてしまった人の為のスレなんだよ。
アスペのわがままな屁理屈を押し付けるのはやめてください。
801:マジレスさん
07/02/11 22:00:39 7RKkNnS5
賛成！！
802:マジレスさん
07/02/11 22:32:23 gv2PdnY3
>>766の書き込みに可哀想だから話し掛けてあげたってどこに書いてあるの？
何で話し掛けてしまったんだろうと自分が後悔してるだけでしょ？
803:マジレスさん
07/02/11 22:33:08 2Eb999gv
ヲタになるヤツって特にｱｽﾍﾟなんじゃないか？
ヤツらも空気読み
ムリ 出来ません 自分ルールに忠実 自分の知識を相手が興味無くても押し付ける
結構ハマるとおもうが…
804:マジレスさん
07/02/11 22:38:21 gv2PdnY3
例え可哀想だから起こした行為だとしても、可哀想だから起こした行為=見下すではないでしょ。
何でそんなに敵意剥き出しなんだろ？
805:マジレスさん
07/02/11 22:51:05 nQwtLg25
>>803
そもそも男ってのは車に熱中できたり、
元々女性よりもｵﾀの素質を持ってます。
なので、自閉症の極端男性脳理論に基づけば
ｱｽﾍﾟにｵﾀの素質が凝縮されてる可能性は有ります。
806:マジレスさん
07/02/11 23:27:57 qCTzIAxU
要するに、アスペを叩いてる人って他人をほっておけない、優しい人達なんだな。
で、裏切られ傷ついた訳か・・・
スレ違いで悪いんだが、
純粋な疑問なんだが「他者をスルーできないものなのか？」
職場の後輩に、他人をスルーできないで苦しんでる奴がいて
（自分の価値観と合わない人が許せないらしい）
治したいと相談されているんだが、どうアドバイスしていいか悩んでるんだ。
俺は最初から、アスペやADHDに手を差し伸べようとは思わなかった。
親切にしてやろうとも思わなかったし、アスペも出会って２年は奴を避けてた。
アスペには困らされてはいるし、ADHDには裏切られまくってるが、
傷ついた事は無い。腹は立てば本人に面と怒鳴ってる。
敵意はわかないんだよな。
807:マジレスさん
07/02/11 23:40:28 soq6hIPB
そういえば、モ娘（狼）にもこんなスレあった
アスペルガー症候群なんだ
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
808:マジレスさん
07/02/12 00:08:42 KLKihLTz
>>806
仕事で嫌々ながらアスペと組むとかどうしてもアスペと関わらなければならないとか
そういう系で悩んでるんだろ
縁を切れるならさっさと切ってるだろうよ
好き好んでアスペと仲良くするやつなんて居るわけねーｗ
裏切られなくても存在がウザイから叩いてる奴も居るだろうな
809:797
07/02/12 00:44:06 J45dP48h
>>800
＞>>768やあなたの言うように、コンプレックスを感じているから
＞本人が勝手に見下されたのだと感じたのだとして、それで我々にどうしろと？
訂正すれば良いのでは？
「そのような意図ではない」と。余計な一言を付け加えるから悪意を感じさせてしまうのかと。
＞そこまで気持ちを汲んで、それでもアスペが気持ちよくいられるように
＞優しく親切にしてやりなさいって？
＞こちらの気遣いを完全に無駄にされても、とにかく我慢して優しくしなさいと？
違います。むしろガンガン主張するべきなのです。ただし、アスペにも分かる言葉で、です。そうでなければ無意味な罵倒と変わりませんから。
同じように、アスペがなにか主張していて、その言っていることがよく分からないなら、
「お前の言っていることはわけが分からない、分かるように説明しろ」と言ってやれば良いのです。
アスペは知能そのものでは劣っているわけではないのですから、認識の刷り合わせさえ行なえば、健常者側の認識を「理解」することは可能な筈です。もちろん、その逆も。
もっとも、理解したからといってそれを尊重するかと言えば怪しいものですが。
無理に思いやる必要など無いのです。どうせ元々の感覚が違うのですから、あなたの言ったように徒労に終わる可能性の方が高いのですから。
あなたがいくら思いやっても、その実相手の感覚では「嫌がらせ？」と感じる、というようなことだって有り得るのです。
逆にあなたが「何？嫌がらせ」と感じていたようなことが、実は相手の親切であったかもしれないのです。
あなたがアスペと行なうべきだったのは気遣いではなく、衝突と刷り合わせです。気遣いや思いやりは共通認識を既に持っている相手にしか通用しませんから。
要するに>>806氏の対応がベターという事です。
810:マジレスさん
07/02/12 01:16:17 nPLKCpOU
>>808
いや、俺も仕事でアスペとコンビ組んだし（まぁコイツは変わってるだけだし）
自己愛の強いADHDの教育係押し付けられてんだが、
確かに腹は立つが、そこまで敵意無いんだよ。
パートのおばちゃん達の方が遥かにウザイし時々殺意湧くw
最近は発達障害二人よりも、
他人の事をとやかく仕事中も憚らず言い歩いては「それを治したいんです！」女に
どう対応していいのか解らず困ってる。もちろんこいつにも敵意は無いぞ。
パートのおばちゃん達は母性本能をくすぐる駄目男のADHDが可愛いらしいwww
まぁ、おばちゃん達は尻拭いしたりとか直接的な被害がいかないからな。
アスペ娘の彼氏は定型発達だが、車いじりと海水魚が３度の飯より好きで・・・
「ここまで俺の趣味に協力的な女は居ない！」とw 俺も鉄チャンなんで解るw
811:マジレスさん
07/02/12 01:26:23 KLKihLTz
ようするにあーだこーだアスペに説明するのがめんどくさいんだろ
アスペに本気で説明して言ったところで曲解するわ「カレーはやっぱり糞カレー」と
言い続けるように絶対折れないわで喧嘩になるだけ…。
だからアスペには何を言われても「駄目だこいつ」と首を振って無視しとけばいいさ
アスペが何か言い出したら首を若干振ってみろ
そのうち首を振るオマエの仕草を真似てきて殴りたい衝動にかられるだろうｗ
余計なお世話をしたがる人は確かに居るな
俺は合わないなら合わないで無理して合わせるつもりもない
相手がアスペだとわかってるのならもう、こっちから相手して構ってやる必要もないだろう
失敗から学べばいい
アスペは失敗から学ぶことなんてできないんだから、後は心の中で哀れなやつとアスペを
見下し優越感に浸り、黙って無視して過ごせばいいだろう
812:マジレスさん
07/02/12 02:02:05 nPLKCpOU
>>811
大旨同感
押しっぱなしだと喧嘩になるが、引くと以外と向こうが歩み寄ったり・・・
もっとも、これは発達障害に限った訳じゃないがな。
あ！うちは前に境界が居て、それで皆耐性あんのかも。
（スルーできない女は後から異動してきた）
>>809
そうは言っても、俺や>>811みたいに、スルーできない奴もいるんじゃね？
813:マジレスさん
07/02/12 08:51:25 I0UBf2Fr
歩み寄るなんかねえよ
814:マジレスさん
07/02/12 09:30:23 Dy9CbG9h
わざわざこの健常者が集まるスレにアスペが来るように本人にその気がなくても向こうから歩みよってたりするんだよなぁ・・・
815:マジレスさん
07/02/12 09:34:24 fQpks98v
そうなんだよなあ
いちいち細かいかいことまで説明するの嫌だから関わりたくないんだけど、
なんか向こうから寄ってくるんだよなあ・・・このスレみたいにw
816:マジレスさん
07/02/12 09:54:00 fnNIHhga
>>810みたいな必死な擁護も入るしねｗ
工作がヘタすぎる。
817:マジレスさん
07/02/12 10:34:17 nPLKCpOU
>>813-816
だから、なんでスルーできないんだ？
818:マジレスさん
07/02/12 10:57:35 fnNIHhga
うざいから。
819:マジレスさん
07/02/12 10:57:45 Ld1oHDWj
>>809はちゃんと文章を読んだ方がいいよ。
820:あぼーん
あぼーん
あぼーん
821:マジレスさん
07/02/12 11:00:59 fnNIHhga
>>817
ID見て今気付いた。
ここ愚痴吐き場だから。
当事者とか迷惑かけられてない人が来るスレじゃないから。分かる？
お前、スルーどころか脊髄だろｗ
822:マジレスさん
07/02/12 11:17:52 XectOSnz
ｱｽﾍﾟはどのように迷惑掛けるひと？
823:マジレスさん
07/02/12 11:28:54 Dy9CbG9h
ここは愚痴吐き場兼相談場だからその当事者が来るなんて喧嘩売ってるようなもんだろ。
824:マジレスさん
07/02/12 11:32:38 Dy9CbG9h
>>817
ウザイから
825:マジレスさん
07/02/12 17:02:06 HpwIwoKP
>>822
上の方読めば分かるんじゃね？
826:マジレスさん
07/02/12 17:59:05 RRnjGiKn
このスレを見て驚愕しました。
以前から「なんだこいつ」と思ってた人と行動が似てる・・・
愚痴になってしまいますが、職場の同僚ですが
自分が好きな音楽の演奏会があると、仕事があろうが何だろうが
絶対にその開演時間に間に合うように職場を去ってしまいます。
確かに定時なんだけど、他の人は帰りたくても帰れない状況でも
何も謝罪もなく、ふと帰ります。
その後、別の同僚が「みんなが帰れないのに、一人で帰るのは良くない」
と言うと「でも定時だから」と、特に申し訳ないという感じでもないです。
仕事も全部、自分のペース。
最初は「マイペースすぎる人」と思ってたけど、周りに迷惑がかかるから困る・・・
827:マジレスさん
07/02/12 20:30:33 HpwIwoKP
>>826
それだけでは何とも言えませんが、アスペではないような気がします。
仕事が嫌になっていて、軽く欝になっているとかではないでしょうか？
誰かがちゃんと話を聞いてあげれば変わるかもしれませんよ。
828:マジレスさん
07/02/12 22:05:23 KLKihLTz
>>826
631 ：優しい名無しさん ：2007/02/05(月) 08:01:25 ID:ttW+CiGv
俺もアスペ。
仕事が終わったらすぐに帰宅してたんだけど、どうやらこれが駄目らしい。
これのせいで皆不機嫌になってく。
よくわからないが、仕事が終わっても皆一緒に帰らないと駄目らしく残る破目に
残ったからといって特に何もせず座ってるだけ。
644 ：優しい名無しさん ：2007/02/05(月) 16:57:11 ID:lDSP4RlR
３回に一度は付き合って、後２回はすぐに帰ってしなきゃいけない理由を作って
笑顔で「お先にごめんな」と帰る。
この人は忙しい人だと思わせたら勝ち。
645 ：優しい名無しさん ：2007/02/05(月) 17:37:01 ID:7iqNVzmR
そういうのしんどくないか？
もういいじゃん、早く帰って変に思わせとけばいい
社会に適応すること自体が不幸せと俺には思えるよ
646 ：優しい名無しさん ：2007/02/05(月) 18:43:16 ID:wBcv7l5l
>>645
痛いほどよく分かる、その気持ち。まあアスペなら大体そうだろうが。
でもそこで踏みとどまらないと適応できないどころか完全な不適応者になってしまうぞ。
と、すでに手遅れの俺が言ってみるorz
829:マジレスさん
07/02/13 07:02:20 ooKB3V5k
ﾊﾞｲﾄ先の同僚の女性がちょっと変です
これを発注しておいてと頼んでも、やらなかったり、これはもういらないからと言っても大量に頼んだり。
レジの清算もめちゃくちゃなこともあったり、指示を具体的に書いておいても、何故かできないんです。
上司が電話で話をしても、話を理解してないなとわかるくらいうわの空。
こっちに気がいったら、あっちはもう目にも耳にも入らないみたいで…
こういうのはどう対処すればいいのかな？
ちなみにミスを指摘しても、他の人のせいにしたりしますし（バレバレだけど）
830:マジレスさん
07/02/13 08:06:36 r+UvE1fX
８２６さんへ
マイペースって、気になります。どんな風にマイペースですか？
その方。
８２９さんへ
私の職場にも、います。この間愕然としたんだけど、漢字の間違いが多い。
この前、見たことも無い漢字を書いてました。特別難しいものではなく、
いつも使ってるものだったんだけど、そのことを指摘したら、「え～！！
どうしてこんな字書いたんだろう？？」って、まるで他人事のよう。
すぐに訂正してましたけど、「すいません」がないんですよね。
その後は何事も無かったように、ふるまってました。それはいいんだけど、
大きなミスも小さなミスも「平気～」って感じ。そのことで他者のフォロー
があってたり、時間をとられて仕事を遅らせるというミスから派生する
リスクが生じてることに、気がつかないし、そのことをいっても？？って顔
するんですよね。最初のころは、立ち直りの早い人だな・・って思ってたけ
ど、ただの馬鹿って思うことにしました。馬鹿に何言っても、通じないのです。
831:マジレスさん
07/02/13 12:38:00 XwSCgAJN
皆さん、相談お願いします。
友人でアスペらしき奴がいます。
どうやら自覚はないようです。
こういった場合は本人に教えても良い事無いんですかね？
あるいは教えて差し上げないほうがいいんですかね？
832:マジレスさん
07/02/13 13:29:34 EA8Ra4JU
あぁ、俺だけじゃなかった。
俺んトコにもムカつき超えて呆れ果てる女いる。
俺、医療機器関係の仕事だけど、ほぼ毎日午後から出勤。
会社の定時は午前９時。ほぼ毎日遅刻してんの。
で、定時の午後５時半に、ほぼ必ず帰ってる。
俺の直接の部下じゃないから口出しできないけど、間接的に彼女がやり残した仕事が回ってくるからたまらない。
仕事中も、自分の机で３０分以上メイク直ししてたり。
それなのに給料は満額支給されているらしい。
彼女、直属の上司に、自分はＡＤＨＤなので、このような勤務になってると説明し、上司も承認してるらしい。
ＡＤＨＤなら時給換算で２倍以上の賃金貰っても許されるのか！？
ムカつき通り越して呆れてしまう。
あと、取引先の医学部教授から聞いた話だけど、mECT（電気ショック療法）でＡＤＨＤやアスペの症状が緩和できるらしい。
頼むからmECT受けてくれ！マジ頼むわ！＞彼女
833:マジレスさん
07/02/13 13:32:22 LRNhaVNq
うちの職場のは、アスペとＡＤＨＤの併発っぽい。
初めて顔を見たとき、こいつはやばいと思った。その後会話をして確信したよ。
とにかく冗談が通じないし、すぐにむきになる。
しかも、「私泣くんです」とか突然言い出した。聞けば、とにかく負けず嫌いで、
聞いてるこっちには理解できない小さな事で人に負けたとか、そんな理由だそう。
そんなこと言われてもどうしていいのか分からない。構って欲しいのか？
他人にもすぐに食ってかかる。客や上司はお構いなし。挙句には、買った商品が
気に入らなければクレームの手紙を送るとのこと。それも納得できる返事が来るま
でしつこく送る。そんな事を自慢げに話す。聞かされるこっちはうんざりしてるん
だけど、アスペだからそんな事は気が付かない。
色にも異常にこだわり、原色以外は認めない。Windowsのフォルダの色が気に
入らないと、あるとき騒いでた。今じゃいろんな色のフォルダになってるよ。真っ赤
とか。
壁紙の配色もすさまじい。その壁紙にいろんな色のフォルダが乗ってるところを
ウッカリ見てしまうと、目がチカチカどころじゃなくて、いろいろな意味で頭が
クラクラする。
なんかまた一人でニタっとしてる。もう嫌だ、疲れた。
834:マジレスさん
07/02/13 15:19:57 q2wBwmx4
>>831
なによりもまず、その人はアスペでは無いかも知れません。
アスペの症状がかなり現れていたとしても、
相手がどう受け取るか判らないので、教えてあげない方がいいと思います。
あくまで判断を下すのは医師ですし、
その人には「マイペースじゃん？」「他の人より思いこみが強いよね」などと
”仕事を円滑に進める目的で”オブラートに包んで指摘してあげるのが良いのでは。
また、どのような職場かはわかりませんが、
他人を病気と言ってしまうあなたに、悪い印象を抱く人出てくるのではないでしょうか。
ちなみにウチのは激高型。
認定アスペなんだけど、どんなに言葉を選んだとしても、
障害に関連して起こしたミスだと受け取ってしまうと、フガフガいって失神しそうになりますし、
上司や関係ない人に「いじめられた」とねつ造メールを送りつけます。
周りは線を引いて付き合っています。
835:マジレスさん
07/02/13 16:11:16 j45jjFxM
>>834
認定って分かるって事は、アスペが自分でカミングアウトしたの？
836:マジレスさん
07/02/13 16:47:57 q2wBwmx4
>>835
カミングアウトというか、入社当時から診断書を水戸黄門の印籠のごとくふりかざしています。
もう40近い男なのですが、彼なりの世渡り術なのでしょう。
彼は”そういう枠”で入社したのかと思いきや、入社時にその申告はなく、
簡単な適性検査（足し算・割り算など）で異常な数値を出したことが入社に繋がっているようです。
異常な数値が何を意味するか、採用担当者は見抜けなかったんですね。
彼はアスペの特徴をパーフェクトに備えているうえ、
平気でウソを付いたり上司におべっかを使ったりするような技術が完成されています。
困ったもんです。
837:マジレスさん
07/02/13 17:13:14 j45jjFxM
>>836
> カミングアウトというか、入社当時から診断書を水戸黄門の印籠
のごとくふりかざしています。
これって凄いね。普通の人なら、自分の障害とかあまり人に話したく
ないものなんじゃないかなぁ
>>832さんのもそうだけど、発達障害の人って、それを特権階級かな
にかだと思っているんだろうか。
838:831
07/02/13 17:29:07 XwSCgAJN
>>834
レス、ありがと。
説明不足だった。職場ではなく、地元の友人なのです。
地元ではかなりの変わり者（悪い意味で）と言われています。
友人の何人かはもう見捨てて出来るだけ関わらないようにしているようです。
自分も時々うんざりするコトもあります。
同時に彼のコトが心配にもなります。
現在NEETの彼、彼女も出来ず（アスペが原因？）いつも愚痴ばかり。
こっちは真面目にアドバイスしてもまるで空気を読まない態度、台詞。
どう接していったらいいのか・・・・・・。
839:マジレスさん
07/02/13 17:42:10 wE3CXL+Z
>>838
正直、仕事でないなら離れた方が吉。段々フェードアウト。
色々聞いて来たらうまく言葉を濁す。小さな約束もうっかり等もしないように。
ちょっと悪い事したかななんて思ったりしたらノンノン、そこに漬け込んで来る場合が
あるからくじけそうな時、嫌になった原因をつらつら浮かべるとなお良し。
840:マジレスさん
07/02/13 17:42:57 wE3CXL+Z
ごめん、日本語がおかしかった
×うっかり等も
○うっかり
841:マジレスさん
07/02/13 18:05:47 IeYlr9tt
大人になってから発達障害に気付く人ってどうやって気付くの？
自分で気付けるとは思えないけど？
誰かに指摘されて病院に行くのかな？
もし、診断書貰えたとしたら障害者ということを盾にして差別だ！あーだこーだ
騒ぎそうだな。
842:マジレスさん
07/02/13 18:46:03 TWvcxw6h
アスペもADHDもサポートしきれないと思ったら手を出すな！ 近寄るな！
>>840
うちの職場のアスペは周囲との違和感に精神を病んで、
成人は基本的に診断書出ない。
「差別だ！」ってフガフガ言うかは、その人の自己愛の度合いによる。
うちのアスペはそんな事言わないし、努力家な方。
高校生で診断されたADHDの方は「差別だ」と煩い。
自己愛の強さの問題で、アスペとADHDの差ではないからな。
843:マジレスさん
07/02/13 18:52:23 TWvcxw6h
>>841
>精神を病んで」の後が消えてた
行った先の病院で指摘。
844:マジレスさん
07/02/13 19:05:46 TWvcxw6h
うちの自己愛ADHD君をどうするかの件で本社で上司と人事会議に呼び出された。
異動で様子見るか？ クビか？ どっちに話持って行くか悩むな。
さらに、今回と、前に境界に振り回された事もあって、
こういう人達への対応の指針決める事にもなったよ。
845:マジレスさん
07/02/13 19:53:39 EA8Ra4JU
>>837
レスありがとうございました。
いま、残業中です。
ご想像どおり、彼女がやりかけのまま残していった仕事をやってます。
いつもそうなのですが、やりかけ、というより、やってる内容が滅茶苦茶なので、自分で一からやり直した方が早いんです。
結局、６時からいままで、彼女の仕事で時間とられてしまいました。
この分の残業代は出ません。自分の作業進捗にならないので許可が降りないのです。
とても理不尽な気分です。
846:マジレスさん
07/02/13 21:30:52 LRNhaVNq
いっそのこと、>>836さん曰くの”そういう枠”で会社に居るんならまだ許せるかもね。
ムカつくだけならまだしも、>>845さんみたいに完全に迷惑をかけられるんじゃ
やってられないよね。
俺は仕事で必要なこと以外は口も利かないようにしてるし、顔も見ないようにしてる。
847:マジレスさん
07/02/13 22:24:53 TWvcxw6h
>>844
それ、上司に相談してみたか？
「滅茶苦茶な状態を見せて」説明した方がいいと思う。
848:マジレスさん
07/02/13 22:42:43 XQcjCug6
>>832
>>836
>>842
>>844
あるＡＤＨＤの自助団体では、自己愛を高めるよう啓発してるそうな。
ＡＤＨＤだから出来なくて当然で、ＡＤＨＤが能力を発揮できないのは周囲の理解が足りないからなのだそうな。
どー考えたらこのような発想になるか全く理解できません。
849:マジレスさん
07/02/13 23:53:25 TWvcxw6h
>>847
うちのADHDもそこに影響されてんのかなぁ・・・
うちのアスペが前にネットで社会適応為の対処法の情報交換は、
オープンな場でやると自己愛の塊が来てめちゃめちゃにされるとか言ってたな。
850:マジレスさん
07/02/14 00:15:47 2RBB8MLk
私は今の同僚の女性に合わせるのも疲れますが、その後も少し不安です
彼女に合わせた事細かな指示が、普通の人にはそんなのわかってるのに馬鹿にしてるのか？と思われないかとか…
これから新しい職に就きたいと思ってますから、この癖のようなものが健常者相手に出てしまったらどうしようかと。
851:マジレスさん
07/02/14 00:33:54 S1nqSZzm
>>849
心配ご無用！ 新しい職についたら当面教わる側なんだから。
852:マジレスさん
07/02/14 00:39:28 sgQB9fZn
発達障害って遺伝多いんでそ？
なまじ知能だけは良い人間的にはまるでダメな奴がいて結婚して子供作って連鎖すんでしょ？
もう発達障害は子供作っちゃダメって法律作ってよ。もう疲れた、相手にすんの。
尻ぬぐいばっか。言ってもだめ。「俺がおかしいんじゃなくて周りがバカ」だって。
ひきこもってニートしてろよカス。
知能高いアスペより多少アホでも定型のが全然良い。
853:マジレスさん
07/02/14 01:04:47 S1nqSZzm
>>851
遺伝はそうでもないみたいだぞ？
アスペの産んだ子供３人全員定型発達の家庭もあれば、
両親定型で、近い親戚にも自閉症居ないのに子供全員発達障害の家庭もあるし。
定型って簡単にくくってるが、ボダも統失も定型なんだぞw
854:マジレスさん
07/02/14 06:48:28 xugKHkjJ
８５０さん
オツカレサマデス！ほんと、彼らには参りますよね・・・（困）
彼らと接してきたこちらのほうが、心も体も傷ついて、トラウマ
となってしまうなんて。事情を知らない周囲の人たちは、ただ
表面だけ見て、言いたいこという。でもあなたは、アスペちゃん
と真摯に向きあって合わせてこられたんですから、環境も変われば
切り替えられますよ。きっと上手くいきますよ。
逆に、そのアスペちゃんはこれからも、人を疲れさせ（そういう意識
なくても）巻き込んでいくんでしょうね。（そんな日は来ないと思うけど）
そういう迷惑連鎖に気づいてくれるといいんですけどね。
855:マジレスさん
07/02/14 09:40:29 sgQB9fZn
>>853
だから当事者はカエ（ry
アスペとか発達障害関連のスレ見てみろよ。家族でそうだって、話ばっかだぞ。
確実に遺伝されるワケじゃないが確立がぐん、と高くなるのは確かだろうが。
あとメンヘラと比較して何になるの？
目クソと鼻クソ比べても仕方ないだろｗ
統失は治るけど発達障害は無理だろ。
856:マジレスさん
07/02/14 11:44:13 p/zt08G5
公衆の面前で妄想と基地外さ加減を堂々とさらしているスレはここでいいですか？
857:マジレスさん
07/02/14 11:52:40 K4J4gUTD
最初は出来なくても慣れると作業出来るようになる人もアスペですか？
858:マジレスさん
07/02/14 12:09:40 xVZWPeiM
>>857
それはアスペとは関係ないな。
奴らの問題は仕事ができる、できないとは別のところにあるのさ。
とにかく価値観を共有できないんだよ。する気が無いだけな奴もいるんだろうけど。
本物と１ヶ月も一緒に仕事してみ。気が狂いそうになるから
859:マジレスさん
07/02/14 12:17:00 ztFJpiwu
１ヶ月も必要ない。３日もあれば十分
860:マジレスさん
07/02/14 12:31:00 I9zuSzS7
ごく一部は芸術家とか音楽家とか小説家とかで非凡な才野を発揮して、変人は変人なりに受け入れられていくが…いかんせんその他大勢が使い用がない。
861:マジレスさん
07/02/14 12:49:40 PVjO7hSA
ウチのアスペは他人のパソコン操作を見て、ユーザーIDやパスワードを憶えてしまい、それを得意気に自慢してた何度も書いているオレだけど、
ウチのアスペは他人のPC操作を見て、ユーザーIDやパスワードを憶えてしまい、
「パスワードを当ててあげようか？」などと得意気に自慢していた。
厳重注意と職場に注意喚起をしたのもつかの間、
憶えたパスワードを利用して自分のPCから他人のメールを見ようとしていたことが判明。
当人を問いつめると、
「なんでそんな言いがかりをするのでしょうか？ボクが病気だからでしょうか？」
「いつボクがそんな事をしたのでしょうか。記憶にありません」
などとうそぶいていたが、メールサーバのダンプ（アクセスしている証拠）をみせると、
「（記憶にないと言ったことに）憶えていません。皆さんの気のせいでしょう？」
「たしかに、メールを見ようとしていた可能性は捨てきれません」
「他人のメールを見ようとしている印象を抱くのは、皆さんの勝手ですけど～」
「メールを見ようとしたことは事実かも知れませんが、メールを見ようと思ったことはありません」
「結果的に見ていないのですが、それが仕事にどんな悪影響があるのでしょうか？」
「他の人のメールを見ようとしたら、注意していただけますか？」
「他の人のメールを見なかったら、皆さんに報告します」
などとキ印な事を言いやがった。しかも終始ニヤニヤしながら。あぁぁイラつく！
ウチのは完成されたアスペで（周りが思っているだけだけど）、
お客さんのセンシティブ情報を聞き出して控えていたり、社内外に流してしまったり、
持ち出し禁止の情報をあらゆる手段で家に持って帰ってしまうのですが、
すべての行動は、彼にすれば論理的思考の結果だそうです。
みなさんも気をつけた方がいいかも。
こんなヤツでも辞めさせられないみたい。ほげぇ～。
862:マジレスさん
07/02/14 12:51:11 PVjO7hSA
>>861
初めの行にゴミが入ってしまった。。。無視してください。
863:マジレスさん
07/02/14 14:17:46 xVZWPeiM
それで首にならないのはおかしいだろ、いくらなんでも。jousikitekinikangaete...
864:マジレスさん
07/02/14 14:39:46 A6dHBVsU
それはアスペではなく幼児退行か何か
865:マジレスさん
07/02/14 15:17:10 fs5qm2Zx
マガジン読んで覚えたてのアスペルガー症候群を使いたいので来ましたよw
つい最近までイジメられる原因は発達障害の可能性があるというのは間違いだ
みたいなスレがニュー速にあったけどそのスレはもうないんですか？
この「十五の夜」という糞漫画読んだけどいじめられる原因はアスペルガーであるみたく
主張してるんですけど？
全国のいじめられてる君達へとかお涙頂戴系の糞漫画でした。
アスペルガーを取り上げた意味がわかりませんでした。
無知でこの漫画読むといじめられてるやつがアスペルガーという認識されちゃうよ
それで学校や職場で、空気読めないバカ＝アスペ＝池沼＝障害者ｱｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
あーあ、これでますます空気読めない奴が障害者と煽られるんだろうな
こんな糞漫画によってアスペが知れ渡って良かったのか？
866:マジレスさん
07/02/14 16:04:49 xVZWPeiM
>>865
それは俺も危惧してるな。
空気が読めないっつーか、ちょっと合わせるのが苦手な奴くらいどこにでもいるだろうに、
そういう奴まで「お前障害者なんじゃねｗｗｗ」って事になりそうで困る。
実際実務で迷惑かけられてなきゃアスペでも何でも良いんだよ。気には食わんが。ノリの良い悪いは本人の自由。
867:マジレスさん
07/02/14 16:07:09 ztFJpiwu
>>865
同意
いじめられている子へのメッセージなんだろうけど、不特定の子供が読むんだから
あまりいい内容とは言えなかったなぁ。本当にかえっていじめの原因になりそうだ。
ラストもご都合主義だし。
単に人付き合いの経験値が少なくて皆と上手く接する事が出来ない子だって多いと
思うよ。
それを、この漫画みたいにいじめられる＝障害があるから、みたいな内容にしてしまう
と、かえってネガティブになって余計いじめられるって事になりそう。今いじめてる側も
いじめる材料が増えたわけだし。
少年誌で安直に取り上げる内容ではないよね。発達障害って。
まずは教師や親がきちんと知識をもってから子供達に浸透させるべきだと思うな。
いじめる側が発達障害の場合だって多数だろうに、ちょっとお粗末な内容だったね。
まるで新しい言葉を覚えた子供が、早く使いたくて無理に使ってみせる、そんな漫画
だった。
868:マジレスさん
07/02/14 20:50:03 S1nqSZzm
うちの自己愛ADHDの進退の会議で、
大人の裏事情で、そう簡単にクビにできない事が解ったw
「彼は何ならできると思う？（すがるような目）」
できる、できないじゃなくて、奴は自分の思い通りにしたいだけが解ってもらえない
つーか、解りたく無いんだろうなw 逃げまわられたw
まぁ今までどう対応してたか、文書でまとめといて良かった。
人事のお偉いさんは上と俺らの板挟みになっちまって可哀想な事になったがw
>>865-7
ここでも「迷惑な奴は皆アスペ」だもんなw ガキなら飛びつくよな。
そろそろ４月か・・・また凄いの入社してくるんだろうなぁ。
手のかかる奴、コミュニケーションとれない奴、自己愛が強くて言う事聞けない奴、
このスレ的にアスペ判定出そうな奴らを何人も毎年相手しなきゃいけない、
新人研修担当の俺・・・
ホント>>866ではないが、迷惑かかるのはアスペでも定型でも迷惑だし、
迷惑かからなければ、アスペだろう関係無い
役に立つならアスペでも手をかりたい・・・
まぁTIME誌の記事が本当なら、アスペに手を借りまくってる事になるかw
869:マジレスさん
07/02/14 21:23:38 S1nqSZzm
まぁ実務で実際困ってる人は、上司に相談する事。
泣き寝入りするのは、会社の損害を見て見ぬ振りしてる事だからな。
使えない上司だったら・・・アスペ以上の役立たずなんだから相手してないで、
さらに上か、コンプライアンス担当の人に相談する事だな。
そこも使えないのなら、その会社がダメって事でw
うちの会社は駄目駄目だった訳だがw
自己愛ADHDより、公私混同する重役の方が問題だw
870:マジレスさん
07/02/15 00:52:54 U6JAJ/um
アスペに迷惑してる・・・・
迷惑している人達を助けない、対策を打たない職場。
それって会社としてのシステムの問題点が、
単に迷惑アスペの件で浮き上がったダケなんだよね。
迷惑がたまたまアスペだっただけで、迷惑アスペが居なくなったところで、
別な問題で社員が迷惑しても対策を打ってもらえないということ。
そんな職場にしているのは誰だ？
社員の迷惑を顧みない、自分を含め腐った会社にした奴は誰だ？
アスペだけでなく周りにも問題がある事忘れてないかい？
後、一人でどうにかしたしようとは思わない事。
絶対一人の手には負えない事なんだから。上司に相談する事。
「報・連・相」とは、こういう事も含むのということを忘れないで。
871:マジレスさん
07/02/15 05:39:09 uurXxmCd
厄介なのは、これはこういうことだからやらないでくれ、もしくはやってくれ、が通用しないことじゃない？
これはこういうこと、という部分はアスペの人には理解の範疇の外なのでしょう？
理由を納得しての行動では無いから、何か間違いや変更があっても、
やれと言われた言われてないに固執して、そこから動こうとしない。
一度インプットされてしまうと、後からいくら訂正しようとしてもわかってくれないし
一生懸命説明してるこちらが馬鹿らしくなってきます。
872:マジレスさん
07/02/15 07:17:31 U6JAJ/um
あなたは相手に対して何もできないのだから。
あなたも一人で抱え込む事から、まず脱却しなさい。
話しの通じない困った相手への対応は、上司に相談報告の義務はあるのだよ。
それが職場をスムーズに動かすという事。
上司命令でインプットしなおすとすんなりいく場合もある。
命令や変更があった最初の時点でその場で一回復誦させる、ノートに書かせる。
と、対処法はあるが、これは職場での相手の対応の共通認識にしなきゃ効果無い。
一人でがんばったところで絶対上手く行かない。良い方向へ向かわない。
上に相談しろ！
873:マジレスさん
07/02/15 07:57:49 75FjoyJ6
要するにアスペはクビにしろってことで
874:マジレスさん
07/02/15 09:45:08 d8Y1Dla4
業務をスムースに進めるため、職場の問題をあえて取り上げない上長が多いのも事実。
大人なんだから、当人同士で解決しろと。
ハエが人間よりも感覚が優れているように、彼らは高機能じゃなくて単機能に特化している。
こちらの良いように使うしかないよ。
875:マジレスさん
07/02/15 22:48:37 U6JAJ/um
> 業務をスムースに進めるため、職場の問題をあえて取り上げない上長が多いのも事実。
仕事上こーゆー上長という定型発達が敵w ADHDより会話なりたたないし逃げるw
でも「上長がコレだからしょうがない」じゃ、いつまでたっても変わらないからな。
自己愛君は社長から直接叱ってもらい（うち中小だから）、
左遷を装った様な異動になりました。
実は前の境界ん時はここで相談してる大方と同じ状況だったな。
そのトラブルで学習したから、こう対応できたんだろうな。
おまいらも２～３週でコイツは手に負えないくらい解るだろう？
自分で解決しようとするな！だ。個人の手には負えない事なんだ。
今回は自己愛ADHDの教育係を担当してた後輩が、
俺に相談して来たので、上司に状況報告＆相談したところ、
「約１年は、専門家等に相談しながら、適切と思われる対処法を試みる、
対処法は全員共通認識として把握する、行った事はずべて記録にとる」
と、上司から指示をうけ、皆で報告・連絡・相談。
１０ヵ月たって、ここまでやったがダメでしたという資料を用意できた段階で、
上に話しを持っていったから上手くいった感じ。
使える熱血上司で助かったよ。さらに上はクソだったが、
でも、そういった事の全事業所共有の対応指針を作ろうって動きまで出たし、
収穫はあったな。
876:マジレスさん
07/02/15 23:05:18 U6JAJ/um
ちなみに今回の指示を出した上司って、
6年程前にクビの皮一枚のアスペを引き取って（当時未診断）
使える人材にまで、たった１年で急成長させたらしいんだよ（診断も同時期）
だからこちらの対応のミスではないという、説得材料もあったのも大きかったかな？
877:マジレスさん
07/02/15 23:10:43 kR64q5wj
うちは課内は本人以外共通認識持ってるけど、
他課の人に「いじめてる」ように見られるのがやっぱり苦痛。
今日はＡ社に送るべきFAXをＢ社に送ったうちのアスペ。
奴がタバコで不在のときにかかってきた
Ｂ社からの電話を私が取り、ひとまず謝った。
電話があってそう言われたことを伝えたら
そのまま放置して、午後半日休もうとしていたので、
「まさかＢ社に電話もしないで帰る気？」と
少しきつく言った。
Ａ社にFAX送りなおすだけで済んだと思ってたらしい。
そしたらＢ社にしぶしぶ電話して、
「言われたとおりちゃんと謝ったので帰ります！」と
人前で堂々と報告して帰っていきやがった。
人として何か間違ってないか？
878:マジレスさん
07/02/16 00:08:41 L2+yYuiz
あ～その対応と反応、うちのADHDそっくりw
怒られると、ムっと反抗心丸出しになる。
でも最近定型でもそういう精神年齢低い子かなり多くて・・・
どうしたもんだかorz
関わって無い人からイジメに見られるのはあるあるw
累を及ぼしてやりたくなる
879:マジレスさん
07/02/16 01:53:31 Yrso8yBh
ウチのADHDなんか叱られたから更衣室に鍵かけて立てこもりやがったｗｗ
みんな使うから開けろっつっても「〇〇さんが怒るので嫌です！戻りません！！」
だって。25歳女。
880:マジレスさん
07/02/16 07:26:25 8tsPOX1/
わかるよ～みんな…
私も2年前に"たぶんアスペ"さんが来た時、
話がとにかく通じない、何かがおかしい、態度がデカイ…
とにかく近くにいるだけでもイライラし通しで
意地悪したり、つんけんしたり、馬鹿にしたりしてたなぁ
でも、結局、私はそんな自分自身がイヤになっちゃってねw
たぶん周囲の人も私の行動は理解できるけど、こう言う行動を見て
イヤな気持ちや悲しい気持ちになっているんだろうなぁって思うと、
さらに自分がイヤになって… orz
鬱っぽくなって…そんな時、この障害を知ったんだよね
で、なんでイライラしたかって考えたら｢普通になれない障害者に
普通になることを求めていた｣ンだって行き当たって…
じゃ、自分も相手も周囲も気持ち良くすごすためにはどうしたら？
って考えたら、｢相手を理解するようにしよう、相手に普通を求めない
ようにしよう｣ってことだった…逆にそう言う意味では今楽になったよw
私の場合は｢自分が変わる方が楽｣だったってことかな？
よく考えたら、相手はあまり悪意のある人ではないんだよね…
相手も自分も何か欠点のある人間なんだ…と思ったら、気が楽になった
自分が楽になる方法は人それぞれだからね…
上手く付き合える方法が、自分のためにも早く見つかるといいね…
881:マジレスさん
07/02/16 10:14:48 PyAV0Gi8
>>880
自分の接し方や考え方を変えれば良いっていうのは分かる。
自分もそう努力しようとした事もあった。
しかし無理だった。
やはり普通の行動を期待してしまう。
自分の目の前の電話が鳴っているのに、何かの作業をしてい
るから出ないとか、本当に些細なことなんだけど、いや些細だ
からこそむかつく。（ASにこういう表現を使うと、何で自分で言っ
たことを自分で否定するんだとか言いやがる）
自分に障害があって迷惑をかけてすみませんみたいな態度な
ら許せるが、態度が異常にデカイから許せん。
882:マジレスさん
07/02/16 11:47:35 BIs/8Ry5
>>880
同僚にアスペがいる者として、お気持ちはとても理解できます。
自分を責めてしまいますよね。
私もアスペに”普通”を求めないようにしましたが、でれでも限度はありますよね。
>>881
>自分の目の前の電話が鳴っているのに、何かの作業をしているから出ないとか
ウチも同様。
テメェの机にある電話に出ず、誰かが代理で出ようとするの確認して受話器に手を伸ばす。
試しに代理が手を止めると、アスペの手も止まる。
アスペが出たと思ったら、受話器を取る前に外線ボタンを押して、
用事で電話を掛けたフリをしている。
電話に出ないなんてウチの業務上は論外なので彼に話を聞くと
実に様々な言い訳をしてきて、最後には「周りの配慮が足りない」と言われる。
883:マジレスさん
07/02/16 13:03:57 VZFtqfQ2
自分も穏やかにいきたいから
一応気は遣ってたし、自分も納得させてた。
確かに自分に欠点ないとは言えないし。
でもふと奴は何にも気を遣っちゃいないんだなーと思ったら
あまりの理不尽さにむなしくなった。
そこまで気遣わなきゃいけない奴は何様なんだ？
バカバカしくて疲れてきた…。
多分自分は絶対奴を認めないし許せないと思う。
884:マジレスさん
07/02/16 19:43:28 L2+yYuiz
>>883
君を責めるつもりはないが、
君が営業だとして、営業車がF1カーだった。
気を使って運転しようとしてもエンストで動かない。動いてもすぐ壁に激突だ。
「気を使って運転したのに事故を起こすF１カーは車のクズ！ 氏ね！
ハンドル普通じゃないし許せない！」って喚いてるのと一緒なんだよ。
君も言っている通り、これってバカバカしい事だろ？ 変だろ？
上司に「自分はAT限定免許しかもってません。AT車を下さい」というか、
「F1? よっしゃ土屋圭一に弟子入りしてやる！ ルマンでちゃうぞ！」
のどちらか選ぶべきじゃないか？
上司に「自分は無理」と言って良い事なんだよ。
「AT車しか運転できません」と報告してるのに、
それでもF1運転しろという上司がいたら、上司がおかしいだろ？
F1なんて乗りこなせる人なんかそう居ないのに。
適切な対応とは、「気を使う事で自己解決」ではない。
ビジネスの世界では、特にそうであってはならない。
AT限定車だけ相手するか、F1の乗り方を覚えるか、選択なんだ。
これが状況判断って奴なんだ。
それに仕事相手は友達じゃない。「気を使って我慢」してはならない。
例え上司でも先輩でも、おかしかったら指摘できるようになってくれ。
それも仕事なんだよ。
コレで解るかな～？
新人研修で徹底して叩きこまにゃならん事だけは解ったよ・・・
おまいらがたった一人のアスペにブーブー言ってるが、
ガキを何十人も数日でビジネスの戦力にすんの大変なんだぞorz
定型発達同士が気を使い合った結果のトラブルも多いし、
正直迷惑ADHDより対応が大変なんだから・・・
885:マジレスさん
07/02/16 19:54:29 Yrso8yBh
>>884
お前、最近出没してるよな。
定型もトラブル起こす、定型のが大変、ビジネスがうんたら…
って毎回毎回、同じ調子だからすぐ分かる。文章がくどくて独特なの。
何を勘違いしてるかしらないがココは悩み解決スレじゃなくて吐き捨て愚痴スレなの！
分かる？アスペが語る定型が、会社が～じゃないの。
当事者は出てくるなっつってんだろ。
886:マジレスさん
07/02/16 19:58:48 L2+yYuiz
でも、覚えよう、できる様になろうと努力もしないで、
「無理です」って言われるのも困るんだけどね。
難しいね、このバランス。
うちは「ほうれんそう」を上司が徹底してるもんだから、
アスペすらも「●●君にはここまでこう教えましたが、これこれが伝わらなかった様です」とかl、
細々ちゃんと報告、連絡、相談するんだよね。
自己愛君はできなかったけどさ。
でも、グシャグシャな事業所も多いもんなぁ・・・
>>885
>>1は、対応等相談しましょうだぞ？
887:マジレスさん
07/02/16 20:48:16 qriMKXg1
>>884
馬鹿な文章だなぁ～
888:マジレスさん
07/02/16 21:02:35 CfW/1Sry
一大決心で、数少ない友人だと思っていたﾔｼに
俺はアスペの可能性があるらしくとあることで迷っているんだがと相談を持ちかけようとしたが
あっそ 病院いけば で終わったことがある。
これって、相談する俺が悪かったのか？
それとも相手が悪かったのか？
とりあえずもう口には出さないし友人とも思わないことにした。
こういう考え方がいけないのだろうか…
889:マジレスさん
07/02/16 22:18:25 SXgdRcx7
877です。
今日、逆に私が出張で留守のとき、
私あての電話に奴（アスペだけじゃなくADHDも？）が対応して
メモが机の上に置いてあった。
内容が急ぎじゃなさそうと判断して
調べてから折り返し電話するという話にした。
（出張から何時に帰るという話はしてなかったようなので）
ひとまず先にしなければいけない仕事があったので、
その仕事をやっていたところ、
30分も経たないうちに
「さっきの人電話してくれました？」と言われた。
「すぐ電話させますって言ったの？」
「いや、そういう訳じゃないんですけど…」
「ひとまず今はこれを済ませなきゃいけないの」
「でも…今日金曜日で、遅くなると土日はさんじゃうし、
相手も待ってると思うんで･･･」
や、確かにそうだけどさ…。
昨日の件が
「もらった電話はすぐ対応しないと怒られる」
になっちゃってるんだよなあ。
まあ、説伏するつもりも毛頭ないけど。時間の無駄だし。
>>888
スレ違いでは。
890:マジレスさん
07/02/16 23:03:41 Fz3552J9
>>885同意
>>884の人、毎回自分の主張や経験を押し付けたいだけみたいでウザ
敢えていおう。空気嫁。
891:マジレスさん
07/02/16 23:20:18 ii69LeqU
F1の例えはわかりづらいですW
892:マジレスさん
07/02/16 23:48:34 cdaidqVZ
○○同士が馴れ合うスレと化したか。
893:マジレスさん
07/02/17 00:34:52 HyfJccOp
F1の例えだしたのは>>810？
894:マジレスさん
07/02/17 00:38:25 xgJ39eiP
>>884は空気読めてないよ、ちょっと。いい加減にしろ。
895:マジレスさん
07/02/17 00:54:46 HyfJccOp
アスペって何で文章長いの？
>>884
せめてATとMTで語れよ
F1じゃリアリティがない
＞「F1? よっしゃ土屋圭一に弟子入りしてやる！ ルマンでちゃうぞ！」
こういうの意味わかんないし？つまんないから氏ねやｗ
簡潔にまとめろカス
前フリ長いわ
896:マジレスさん
07/02/17 09:05:38 sC0FSCBR
>>889
うちのアスペも同じ。
電話してもらえないと自分のせいにされると思ってるからじゃね？
あいつら自分の責任にされるとすぐパニくるからな
たぶん次からは「すぐ返答するって言ったんで、いそいで
電話して下さい」って言われるぜ
897:マジレスさん
07/02/17 10:49:20 tyiW3cy+
掃き溜めに鶴とはこの事か。
L2+yYuizは出世するよ。
898:マジレスさん
07/02/17 14:31:03 xgJ39eiP
今、ひどい自演を見た。
899:マジレスさん
07/02/17 14:47:37 sC0FSCBR
ほめ殺しだろ？
900:マジレスさん
07/02/17 15:26:30 t5wDY6jq
F1の例えは分かるぞ。
一旦距離を置いて、全体を視野に入れて状況を把握できる人
プレーンストーンミング？
これが出来る人に鍛えられたアスベはある意味幸運。
潰さないでよ。
901:マジレスさん
07/02/17 16:14:47 t5wDY6jq
キーは言葉尻からの被害者意識
どうしたらいいのかしらねぇ。
902:マジレスさん
07/02/17 16:34:54 TviMZkKK
>>889
うちもまったく同じ。
それに、アスペが取り次いだものをオレが引き継いだだけじゃなく、
先方に電話した事を確認できるまでソワソワして仕事をしてくれないし、
ことあるごとに「先ほどの連絡してくれます？（した？ではない）」といちいち確認しに来る。
>>896
うちは「ボクもう帰りますので、早く対応してもらえます？」です。
903:マジレスさん
07/02/17 19:45:00 897psK+a
仕事・家族以外でアスペに迷惑してる人って居ないの？
まぁ縁を切れる場合は縁を切ってるわけだから当然か
904:マジレスさん
07/02/17 19:48:42 z12mIsqk
ちょっとした知り合いとか友達なら、
自分があまり関わらないようにすればいいことだからね。
仕事でどうしても関わらないとならないのは本当にツライ。。。
905:マジレスさん
07/02/17 23:47:56 tyiW3cy+
アスペを嫌ってる人って、やっぱりテレビを見てても
アスペっぽい有名人が出てくると嫌なもんなの？
906:マジレスさん
07/02/18 00:23:36 XMhFkiQb
>>905
自分は家族のパターンだけど
独自ルール適応によりテレビもビデオも殆ど使わせてもらえない状態だし
まずテレビでアスペルガーの(酷い人の場合の)酷さを放送なんてできないと思う。
「っぽい」程度ならどうとも思わなくなるよ
907:マジレスさん
07/02/18 08:19:19 0KqMnJqP
結局アスペ本人をどうにかするのは無理なので、
「ここで愚痴を言って、気分転換して、
波風立てぬようにアスペに対応できる広い心を持つ」
っていうのも立派な対応なんだよなあと思った。
自分はそんなことなかなかできないので、
ちょっときつい言い方をすることがあるんだけど、
そのたびに
「何でそんな嫌味な言い方をするんですか！」って
えらい激昂されて周りまで巻き込んでそれだけで疲れてた。
でも、ここでちょっと愚痴らせてもらって、
同じ思いをしている人を知ってちょっと楽になりました。
どうもありがとう。
908:マジレスさん
07/02/18 18:14:05 sVki6JOm
アスペは言葉の重要さをわかってないな
掲示板に文字を書くのとは訳が違う
909:マジレスさん
07/02/18 18:46:38 Ak1QE1tY
うちのアスペは同僚とお客様にタメ口を使うが、無意識らしいので言ってないと言い張ってる。
はい→うーん
いいえ→ちがうー
お願いします→お願いっす
おはようございます→おぁぁっすーーーーーーー（すーが5秒くらい）
でも上司には異常なほど慇懃
910:マジレスさん
07/02/19 09:14:08 vMSp7N8D
うちのアスペは顧客と電話中にバカにしたように鼻で笑う。
相手が笑うんじゃないと怒っても、笑ってないとさらに怒って
言い返すよ。
こんなのが平然と電話対応してるうちの会社もヤバイと思う
けどね。
911:マジレスさん
07/02/19 12:16:44 DpU+k5NA
うちは小さいながらに電話のコールセンタがあるんだけど、
仕事の都合上、俺らの部署でもコールセンタや部署内の
モニタリングが出来るようになった。
"期待をして"アスペ君の電話をモニタリングすると、
お客さんと話しが全く噛み合っていないことが判明。
担当者が社内の見えるところ（真ん前でも・・）にいるのに不在と言ったり、
アスペ君が知るべくもない見積もりや仕事の状況を聞かれて適当に答えたり、
なんでも「できます」と答えてしまったり。
今まで、結果的にお客さんとこの対応が原因でトラブルがあって、
こっちも悪いけど先方も何か勘違いしていたのかな？くらいに思っていたけど、
原因がこちらのみにあることがハッキリしました。
当人を尋問してみたが、案の定「記憶にない。いつのことですか？」と。
今まで、はたから聞いていた時は、急にタメ口になったり、
何も話さずに受話器を置いたり、ひそひそ話しになったり、
何かおかしいとは思っていたけど
いざ実態を知ると厳しいモノがありますね。
普段からこういう対応をしていたと思うと、ゾッとする。
みなさんもお気をつけください。
912:マジレスさん
07/02/19 22:05:43 FMxUdUOY
アスペ主催の会議。
説明と称して長々と話すだけで
「おまえは一体何がいいたいんだ？」状態で開始。
質問しても的外れな回答だし、
ちょっと指摘するとすぐ切れるのがわかってるから、
１つ発言するたびに遣わなくてもいい気を遣わなきゃならない。
でも結局アスペは切れちゃって、更に長々と言い訳して、
わかるように話してくれないくせに、
「まあ、わからなきゃ別にいいですけどね」と上から目線。
そんな会議とは言えない代物に４時間もつきあってしまう羽目に。
月曜から激しく疲れました。
913:マジレスさん
07/02/20 00:29:51 kMK+Es8d
腫れ物に触るように扱わなきゃならんのかアスペってｗ
914:マジレスさん
07/02/20 08:44:21 vi11DFzM
>>913
そのとおりだよ。アスペに会ったことないのか？
普通の人のように接してたら、こっちの身が持たないしな。
915:マジレスさん
07/02/20 11:49:18 U2dGawQi
うちも会議があって、議題にかかわらず持ち回りで司会や書記をしている。
アスペが司会で張り切るのは判るんだけど、ただ単に議題を言ったり、話しを人に振ったり、
議題を締めくくることが出来ない。全部他人任せ。
他人が話しを進めていって、完全にそれをオウム返しする。
司会と言ってもアスペに意見を求めるときがあるが、
「私は司会なので発言権が有りません！」と顔を真っ赤にしてキレる。
あと、生返事の嵐。
誰かが咳払いをしただけで大きくうなずく。なんで？
書記に当たったときは、進行を中断させてまで会話を一字一句書くか、
まったく書かないか、はたまた分子構造みたいなよく分からない絵を描いているかです。
当然、議事録として清書したものの内容は見当違いで重要な要素も抜けているし
第一、文書の体裁が日記帳風でぐちゃぐちゃ。
当然、体裁を整えて提出をお願いするけど、
「私は書記として正しく（議事録を）まとめました。
問題があるのなら、あらかじめ議事録の書き方を教えるのが常識では？」とキレる。
議事録なんてサブで何度も書かせているし、過去の文書を参考に書いてとも言っているし、
体裁のまとまった文書を書くなんて出来て当たりまえだと思うけど、
「前回と今回では会議の内容は違います！、今回の書き方を教えるのが普通でしょ！！」とキレる。
めんどくさいヤツ・・・・
916:マジレスさん
07/02/20 12:27:53 pdJis2k2
ねえなんでここのスレタイ
【注意欠陥】発達障害者に困らされてる人【アスペルガー】
にしないの？
このスレタイだとアスペも注意欠陥障害と勘違いする人多いと思う
ADD/ADHDが注意欠陥障害でしょ?
917:マジレスさん
07/02/20 15:45:00 M50lBmDK
ねえとか馴れ馴れしいやつ大嫌い!
アスペの馴れ馴れしさは異常
918:マジレスさん
07/02/20 17:54:29 PKaqnyB/
今日さ、学校行って、課題もらってきた。先生に厳しく
「しっかりやって来いよ、今週中に出せな」なんて言われて、「はい」なんて返事して…
でも帰るとき、ふと下駄箱に課題のワークブックを置いて、下履きに履きかえて、そのまま帰っちゃった。
先生には「おまえ…」と呆れられてしまいました。
これもアスペの一つの症状でしょうか？
919:マジレスさん
07/02/20 20:35:25 cssG0pZS
職場の飲み会で、終電間に間に合わなくなりそうなアスペちゃんに、それとなく
「終電間に合う？大丈夫？？」などと、匂わせてたのですが、乗りのりの彼女は
その「空気」にきずかず、とうとう人の良い同僚の家にお泊りになりました。が！家に着いても
上機嫌の彼女は、明け方まで喋りどうし。人の良い同僚はくたくた。翌々日まで疲れを
引きずってました。アスペちゃんが泊まった朝、あいにくの雨、で、傘を借りた
のですが、次の日晴天にもかかわらず、びちゃびちゃのまま返したのでした。
それでも、人の良い彼女は何にも言えず、悲しい心のまま、自分で傘を干した
のでした。今、そのアスペちゃんは、自分のデリカシーのなさに全然気づいて
無いし、相手の娘にお礼ひとつ言ってません。そんなんじゃ友達できるわけ
無いね～。
920:マジレスさん
07/02/20 23:52:02 PJrsnJaX
ウチのは昼飯を一緒に食べに行くけど、食事終わりに紙ナプキンや爪楊枝をみんなに配ってくれる。
でもオレは使わない。そいつがトイレに行っても手を洗わないのを知ってるから。
たまにトイレですれ違うと「ハンカチ・・あ！そうだ！カバンの中だから戻ろう！」なんて
わざとらしく言い、手の露も切らずに仕事場に戻ります。
921:マジレスさん
07/02/21 06:41:02 kl2oI7Zb
スレタイが「ＡＤＨＤに困らされてる人」ってなんだよ
それだったらＡＤＨＤという病気に困らされてる人って勘違いするだろ
スレ開いたらいきなり批判あびて傷つく人間の気持ちも考えてくれよ・・・
922:マジレスさん
07/02/21 07:04:48 mgt+3mYB
>>921
アスペのそういう被害者意識が嫌い。
1にちゃんと書いてあるでしょ？
そこから先は読まなきゃいいのに。
そこまで気遣えっていうのが「何様？」って言われちゃうんだよ。
923:マジレスさん
07/02/21 07:15:21 kl2oI7Zb
>>922
俺はＡＤＨＤが相談しあうスレだと勘違いしてスレ開いたけど
目が届く範囲に「軽度発達障害を理解する気は無い」と書かいてたらたまったもんじゃないんだよ。
確かに俺が一般人にものすごい迷惑をかけてるのはわかるけど
好きでこんな人間になったんじゃない。ものすごい勝手だけどわかって欲しい。
何様って思われても仕方ないけどこれだけは言いたかった。すいませんでした
924:マジレスさん
07/02/21 07:33:07 u9t3c3au
私、大学でADHDの勉強したけど
ここに書き込んでる人達って浅い知識で
自分のきにくわない人や迷惑を被られてる相手を病気認定してるように見える。
専門性のないド素人さんが流行り言葉を悪戯に使いたがってるって感じ。
ここに書き込んでる人の中でとても偏った意見で煽っている人がいるけど
端から見ればそういう人は境界性人格障害に見ますね。
925:マジレスさん
07/02/21 07:57:35 E5pv1w0c
そもそもADHDよりASの方が話題の主体になってる
926:マジレスさん
07/02/21 08:36:09 e7k3yRFZ
同じようなスレがメンヘル板にあるよ。
障害があって相談したい人はメンヘル板にどうぞ。
そっちのほうがここより建設的な意見が出てくると思うよ。
927:マジレスさん
07/02/21 09:00:49 KztS4DPV
日本語の勉強をした方が良い人が混じってますね
928:マジレスさん
07/02/21 10:57:10 vLm5cmPo
今改めてスレタイ見ても
ＡＤＨＤに「困らされてる」だったらおかしくないんじゃ？
ＡＤＨＤに「困ってる」なら間違えてもしょうがないが
929:マジレスさん
07/02/21 11:40:56 bcceRPZF
>>924
中傷と見える書き込みを具体的に挙げてみて
930:マジレスさん
07/02/21 12:32:16 mgt+3mYB
>>924
同じようなキャラクターの人にこれだけの人が困ってるのは事実で、
相手が医学的に正式にアスペだったりADHDである必要なんてない。
多分そんなことみんな理解してる。
本人も好きでなったんじゃないとか言ってるけど、
周りは障害だと思ってなきゃやってらんないのも
事実で仕方のないことだからね。
いくらお勉強してても
そういう人が集まる場でその人達をつかまえて境界性人格障害扱いするあなたの方が
「場の空気を読めない人」になると思う。
こっち側から見ると「だから何？」「じゃスルーすりゃいいじゃん」としか言えない。
931:自分の中のHHFに困らされてる人
07/02/21 13:05:07 hRdnVSc2
ADHDの人をアスペ扱いしてるのが笑える。
シラク大統領に向かって「イラク戦争反対！」
と言ってるようなシュールさだ。
932:マジレスさん
07/02/21 13:23:46 VfQwLz2S
アスペとADHDの区別もつかないおバカさんばかりなんですね｡
かわいそう･･･
933:マジレスさん
07/02/21 14:20:43 KztS4DPV
>>924
大学でADHDってどこの学部で勉強するの？
医学部？それとも臨床心理系？
934:マジレスさん
07/02/21 15:07:50 DfDuJYZ+
>>924
何大学？何学部？
具体的にどんな勉強だよ？
障害児教育系でADHDとかちょこっと出てくるかもしれんがそんなメインで
勉強するような障害ではない
障害者手帳も貰えないような薄い障害者達を積極的に研究して救ってあげてねｗ
健常者のフリした障害者乙
たくさん釣れてよかったね
935:マジレスさん
07/02/21 15:31:07 DfDuJYZ+
＞☆軽度発達障害を理解する気は無いので障害に関する解説の類いは一切お断りします。(住人談)
アスペについて解説されても、薬も何もアスペを救えるものはないんだから解説したところで
健常者が理解する気がないなら意味ないことだろ
ここで長々と長文貼られても迷惑だからアスペの解説が載ったURLでも貼っとけバカ「見る気は全くない健常者談(笑)」
ここは健常者同士でどう対処したらとか愚痴を言ったりするスレだ。
今、アスペルガーって流行ってんだよ
マガジンで空気読めないバカ＝アスペと世間に知らせてくれたから似非知識でアスペって
言う人が増えてるから文句ならマガジンに言えば？
「KY(空気読めない)」から新しく「アスペ(空気読めない)」って流行るかもね
イジメの言葉で「ウザイ」「キモイ」の次に「アスペ」が入る勢いだからねｗ
今更、スレタイに突っ掛かってくるやつは氏ねよ
アスペルガー・ADHDは検索で健常者の人達が見つけやすくするために入れてるだけ(当事者に用はない)
発達障害者で検索する人はあまり居ないからね
自分もアスペルガーとかそういう系で検索して見つけたからこういうスレタイはありがたいよ
【アスペルガー】軽度発達障害者に迷惑してる人【ADHD】じゃサブジェクトが長すぎと出るし
ただでさえ「迷惑してる人」ってスレタイに文句言ったアスペのせいで「困らされてる人」に変えてやって一文字
余計多くなったんだからな
アスペルガーでｸﾞｸﾞｯてもADHDはセットみたいなもんで出てくるしスレタイに一緒になってた方が
わかりやすくていいだろ
ここに書き込みに来る当事者の9割はアスペだろうな…ADHDはあまり見たことない
936:マジレスさん
07/02/21 15:42:06 DfDuJYZ+
>>924
ここは今の所、ほとんどアスペに対しての文句だが？
ここより↓のスレの方が問題あるからｗ
【キチガイ】鬱病ADHD患者カーライフⅥ【生ゴミ】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
>>924
ADHDに困ってる困らされてるってADHDという障害に自分が困ってると捉えられなくもないな
だから～に迷惑してるスレタイで良かったんだよ
ちなみに君が行くべきスレは↓だからﾊﾞｲﾊﾞｲ
【キチガイ】鬱病ADHD患者カーライフⅥ【生ゴミ】
ｽﾚﾘﾝｸ(car板)l50
937:マジレスさん
07/02/21 15:42:06 wG4TX1wO
うちの会社のアスペ(鬱併発)は仕事中しょっちゅうソファーで寝ている。
社長の息子なので誰も言えないんだけど、みんなが迷惑している。
しかも高イビキ。
自分が受けた仕事でも、他の人に渡して”あとはよろしく”みたいな
感じで責任を持たされるのが嫌みたいだ。
そんなんじゃ、どこも勤められんわ･･･
938:マジレスさん
07/02/21 22:08:18 VfQwLz2S
>>935
>ここに書き込みに来る当事者の9割はアスペだろうな…ADHDはあまり見たことない
じゃあ、ADHDをスレタイから抜きなよ。
区別もつかないような低脳が偉そうに語るなよ｡
よほどここでアスペを批判している人の方が実際は空気読めないで迷惑かけてそう｡
939:マジレスさん
07/02/21 22:14:29 V+u/YmdO
>>938
その逆で、場の空気に任せてばかりで自主性が無いのでは？
940:マジレスさん
07/02/21 22:26:26 UEIi3Klq
だからアスペとADHDはセットみたいなもんだろ？
理解する気ないから当事者消えて
941:マジレスさん
07/02/21 22:29:51 re2HxclM
気に食わないやつを罵倒するスレ を作って
ここは困らされてる人用相談スレにしたら？
何言っても文句いわれそうだけどさ
942:マジレスさん
07/02/21 22:37:17 UEIi3Klq
何でアスペみたいな障害者に指図されなきゃならんのだ！
ウザイんだよ
健常者が集まるスレにアスペが書き込むことじたいがスレ違い
巣に帰れ
だから嫌われるんだ
943:マジレスさん
07/02/21 22:47:48 hRdnVSc2
>>931
だからアメリカ人とフランス人はセットみたいなもんだろ？
理解する気ないから当事者消えて
944:マジレスさん
07/02/21 22:55:33 DfDuJYZ+
一部分だけ見てレスするのはアスペの仕様ですか？
945:マジレスさん
07/02/22 00:31:37 /FX8GM0c
>>940
ASとADHDが同類であるという考察の証明が書かれていません。
ご自分の思考も理解されていないようなので、理解を求めるのは酷ですね。
>>942
あなたの文章には、>>941がアスペだという証明がありません。
アスペと言う単語は、いやなものを一掃できる魔法の言葉ではありません。
>健常者が集まるスレにアスペが書き込むことじたいがスレ違い
これに対する、正当性のある理由もあなたの文章のどこにもありません。
>だから嫌われるんだ
あなたが誰を嫌いになっても当方では責任を負えませんし、
それはあなた自身の問題であるということしか断言できません。
それに、"だから"に相当するような理由が述べられていません。
あなたの文章は、欠落だらけです。
>>943
>アメリカ人とフランス人はセットみたいなもんだろ？
この発言には、客観性が感じられません。
また、このような例えは「女性は生む機会発言」のような問題を生じますので、
慎んでください。
946:マジレスさん
07/02/22 00:35:58 /FX8GM0c
>>944
それは物事のほんの一部しか理解できない、人間という生物の本質的な仕様でしょう。
それに、誰にレスしてるのか分からない時点で、あなたは何も見ていないと言われても仕方ありませんよ。
947:マジレスさん
07/02/22 01:08:52 SWn70gFj
>>945-946
アスペ乙
誰にレスしてるのかわからないものにアンカー付けてレスするオマエの方が意味不明
アスペはリアルでも余計な所で口出しして嫌われるのよ
数学の証明やってんじゃないんだからよ…
オマエ、それじゃあ国語のテストで点取れないよw
文章長すぎると減点されるぞ
「だからはどの部分を指してるか答えなさい」
「主人公の心情が書かれてる部分を文中から抜き出しなさい」
これらの問題はアスペはできないだろうな
948:マジレスさん
07/02/22 01:19:02 /TIGquDm
マガジンに載ってたｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群の漫画で痛く感動した俺が来ましたよ
949:マジレスさん
07/02/22 01:31:47 c7kUofFk
942ですけど941に言ったわけじゃないので。
950:マジレスさん
07/02/22 01:35:34 SWn70gFj
痛く感動したってなんだよｗ
サテュー(ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ)のせいで一緒に虐められた中村君みたいな人がリアルで居ると思うか？
俺だったらサテューと一緒に虐められたら時点で、もう耐えられないから他健常者と一緒にサテューを虐めるよ
あそこで中村の代わりにサテューがチンコ出したら神だったのに、中村がチンコ出せと言われてる時に
僕はｱｽﾍﾟという障害でとｱｽﾍﾟが説明すると思えないんだが？
951:マジレスさん
07/02/22 06:49:37 H1IraedH
>>938
>>935はADHDはあまり見たことないと書いてるのに、まるで
全然いないと書いてるかの如く｢じゃあ、ADHDをスレタイから
抜きなよ｣というのはどういうこと？そういう○か×しかないとこ
ろがいかにもアスペっぽいよな。
それに、AS、ADHD、LD等が常に単独で発症すると思ってんの？
併発していることも多いのだから、アスペだけを単独で語るのは
不可能なんだよ。
発達障害の人が批判されて面白くないのは分かるけど、すぐに
人に食って掛かるの止めなよ。自分で意識して抑えていかないと
ほんとに周りに誰もいなくなるよ。
952:マジレスさん
07/02/22 09:39:14 hlxHNr3g
アスペの定義やスレの在り方にうるさいアスペがいるので、具体的にひとつ。
急ぎでお客さんにパソコンの見積もり提出（形式的）と納品をするため、
アスペの扱いに慣れていない同僚がアスペに納期の確認をお願いした。
客先で発注の承認をいただき、アスペに納期を聞いたところ、いつでも大丈夫ですと。
最短でいつ？と聞くと、
「納期はいつでも大丈夫ですが、いつになるかどうかは判らないですし、
あらかじめ○○日に納品は可能か調べなさいという指示を貰わないと調べようがありません。
それに最短と言っても、今お話をお伺いした時のお客様にとっての最短であって、
先ほどの時点（納期の確認をお願いした時）では調べようがありません」と自信満々な回答。
今回はお客さんがたまたまいい人で、同僚の意を汲んでアスペを叱ってくれ、
納品も無事に済んだけど、こういう子供のような応対をせがむヤツは迷惑だね。
さて、アスペの定義（専門サイトから抜粋）
・回りくどい，細かいところにこだわる
・一方的に自分のことばかり話す
・言葉の裏にある意味の理解が苦手
953:マジレスさん
07/02/22 10:03:43 ZzzJVQ52
アスペの部下の扱いもうまく出来ないほどの低脳か
954:マジレスさん
07/02/22 10:39:17 WmvnWm+d
>>947
なぜ、だからに相当する部分が無いと断定できるか。
だからに相当する部分を引っ張ってくると、
>健常者が集まるスレにアスペが書き込むことじたいがスレ違い、だから嫌われるんだ。
という構文になりますが、この文章は矛盾を含んでいますし、
前提条件が足りないためになぜスレ違いになるのか説明が不十分です。
健常者の割合は高いため、ほとんどのスレッドで健常者が集まるスレの条件を満たしてしまい、
このスレッドの属性を的確に表していません。
以上のことから、だからに相当する部分が無いと判定いたしました。
955:マジレスさん
07/02/22 10:55:35 3dhE6eb0
>>954
日本語は難しくて理解できるまで大変ですが、何とか頑張って
習得できるといいですね。
956:マジレスさん
07/02/22 11:00:10 WmvnWm+d
>>952
あなたのレスは、具体的ではありません。あまりにも主観的かつ比喩的です。
文章の最後の方で、"迷惑だね"と主観を述べていることからも明らかです。
その文章は具体的で、簡潔な定義をもたらさないばかりか、
感情をただ煽り立てるだけで、定義としての意味を成しません。
はっきり言って、定義として最低です。
957:マジレスさん
07/02/22 11:03:29 c7kUofFk
>>947は>>942のことを説明しろなんて書いてないし
もうレスしなくていいから
958:マジレスさん
07/02/22 11:09:11 WmvnWm+d
>>955
そうですね、非理論的な日本語ほど非理論的で難しいものはありませんね。
しかし、あなたは日本語の何が難しいと主張しているのですか？
私は、主観の中に物事を述べてしまう曖昧さだと認知しましたが。
959:マジレスさん
07/02/22 11:10:22 3dhE6eb0
>>956
大変失礼な質問をして申し訳ありませんが、あなたは自分で
健常者、発達障害者のどちらだと思っているのでしょうか？
960:マジレスさん
07/02/22 11:15:58 WmvnWm+d
>>957
>「主人公の心情が書かれてる部分を文中から抜き出しなさい」
>これらの問題はアスペはできないだろうな
"できないだろうな"と言う推測を有耶無耶にしたままの>>947が可哀想なので、
自主的に投稿したものです。
しかし、統計もなしに推測を持ち出してくるなんて、これほど可笑しいものはありませんね。
961:いい加減にしろｗ
07/02/22 11:21:18 SWn70gFj
★軽度発達障害者でこのスレへ来られた方へ★
☆ここは軽度発達障害者に迷惑している人の為のスレです。 (もう何を言いたいか理解できましたよね？)
☆軽度発達障害を理解する気は無いので障害に関する解説の類いは一切お断りします。(住人談)
☆一部の批判的な内容だけを読んで反論したい衝動を抑えられない人はこのスレを読まない(ROMらない)でください。
☆荒れるだけですので軽度発達障害者の方の書き込みは辞めてください。(健常者総意)
☆相談事がある人はメンヘル板のスレへ行くことをお勧めします。
☆前スレ荒らした人は軽度発達障害者でここの住人は貴方達をよっぽど嫌ってます。
962:マジレスさん
07/02/22 11:26:43 WmvnWm+d
>>959
あなたの問いに関しては、区分されていないという答えを差し上げます。
最近は、無神論者が増えたので人間の在り方が混沌としてしまいました。
だからこそ、世の中を整理し区別することを求めるのだと思います。
ですが、区別することは自分の枠を自分で決めてしまうことになるため、
より自由でいたい私にとっては区別や整理は不要です。どうかご了承ください。
963:マジレスさん
07/02/22 11:32:15 WmvnWm+d
>>961
名前欄に、あなたの意図を書くのはやめた方がいいですよ。
それに、"w"だなんてつけている時点で、一部の人には冗談だと思われますから。
せっかくのテンプレを、冗談で汚してどうするんですか？
964:マジレスさん
07/02/22 11:35:25 SWn70gFj
>>959
こいつは真性のアスペだから相手しない方がいいようだw
965:マジレスさん
07/02/22 11:38:34 3dhE6eb0
>>962
ご返答ありがとうございます。
貴方の魂が私のような者とは別の世界にある事は良く分かりました。
966:マジレスさん
07/02/22 11:42:57 WmvnWm+d
>>964
根拠の無い決め付けによる嘲笑は、やめていただきたい。
967:マジレスさん
07/02/22 11:55:30 UZHiTilD
大体、何度も言うけどこのスレはADHDやASに迷惑してる人間が
好きなことを好きなだけ言うスレなんだよ
ADHDやASに迷惑してない人の来るところじゃないってのに…
ADHDやASのご当人たちには来て欲しくないよ…
ADHDやASが社会人になっても周りに迷惑掛けまくりだから叩かれるんだろーが
タコすけが！
それから、このスレに不満を持つ人間全てに言っておくよ
世の中の健常者は2種類いてね、一つは狂ってる健常者で、もう一つは人を思い遣る心が欠片でもある健常者なんだよ
基本的に「精神障害者」って言うのは、心理学会が定めた病名に合う人のことを言い、それに合わなければ「健常者」、「君は健常だよ」と言われるわけ。
逆に言えば、心理学会が定めていなければ、どんなに狂ってる人間も「健常者」なわけでしょ。
この「狂ってる健常者」っていうのは、くだらないことでむかついて、むかついただけで殺人を犯し、成績に1がついただけで自殺を図る、まあ、悪くいうと、精神の弱いガキだ。
で、「人を思い遣る心を持つ健常者」っていうのは、君らに直接悪口言ったりしない人間。
どんなにむかついていても、君らがいないはずのここで、君らに聞こえないように文句をつらねている。
その優しさを無にしてまでここに来て怒る君は「おかどちがい」って奴だ。
ここに来る時点で君に責任があるんだよ。なんで怒るんだ、君は。
だいたいネットマナーでもあるじゃん、感情的になっているときは、書き込みしちゃいけないんだぞ。
968:マジレスさん
07/02/22 12:38:20 SNzuMF90
迷惑と思っている人が迷惑と叫ぶスレですよここは。
それを認めれないなら逆に障害を盾に免罪符を求めるんじゃない。
障害を持つならもつなりの職業選択なり、仕事を少しでもまっとうにこなすための努力ってもんがあるでしょう。
忘れっぽいならなりふり構わずメモ帳とか携帯とかを体にくくりつけて補助するとか他なんでも創意工夫があってもいいはず。
969:マジレスさん
07/02/22 13:28:53 F6Du8NG8
俺もアスペだけど、他のムカつくアスペの愚痴をここで言ってる
970:マジレスさん
07/02/22 13:44:12 +9WO6FRt
アスペやらADD/ADHDと関わって精神的に参った人がグチをこぼしたり相談するスレだと思ってて、
身近な発達障害者みたいなヤツが腹たつから、アスペかADD/ADHDかＬＤか、どれかかわからないけどまぁどれでも良いけどボロカス言って良いスレ ではないんだと思ってた。
おまけ
意見してる人は、発達障害を「理解しない」ことと アスペかアスペじゃないか「区別せずに混同させる」のは別だろって言いたいんじゃないの？
971:マジレスさん
07/02/22 13:53:31 SWn70gFj
アスペの人でどうしてもレスしたい場合は健常者の専属通訳を付けてからレスしてください。
まぁ、ここにアスペが書くたびにアスペは嫌われていって理解を示そうとする健常者なんて
ますます減ると思うけどね
972:マジレスさん
07/02/22 14:35:58 +9WO6FRt
なんてゆーか、発達障害者の家族を傷つける雰囲気がある・・・
973:マジレスさん
07/02/22 14:39:42 zwTz/Zkj
ここは、"共感しあって慰めあうスレ"か"慰めて勇気を出し合うスレ"なのか、
それとも"遺失物を排除しようとするスレ"なのかということが問題であって、
誰が来るのかは問題ではないのではないだろうか？
来るものを拒む行為は、板のルールの閉鎖的利用禁止に触れることになるよ。
それに、ID:SWn70gFjは後ろ向きな意見しか言わない妨害者だと思う。
974:マジレスさん
07/02/22 14:43:30 SWn70gFj
そろそろスレが終わりそうですので
自分は立てれなかったので、できれば健常者の人でスレ立てよろしくお願いします。
スレタイは↓でよろしく
【アスペルガー】発達障害者に迷惑してる人【ADHD】
本文は↓
身近にいる発達障害者に悩まされている人々の為のスレです。
健常者の皆さんで対応方法等を相談しあいましょう。
健常者の皆さんへ
ローカルルールに沿ってﾏﾀｰﾘと行きましょう…。
当事者が来たとしても煽ったりはしないで冷静に対応してください。
ちなみに前スレ荒らしてアスペスレ乱立させた人は
お茶のAA貼る・削除依頼だしまくる・意味もなく色んな板でスレ立てたりしている
秋田の女の人で同一人物です。↓
544 ：マジレスさん ：2007/02/11(日) 14:47:24 ID:ADh78oDn
>>543
あんたの言動は目に余るんでね。ついでに言わせてもらえば、
ASスレ分割も人生版のスレ乱立騒ぎは私が仕込んだものだ。
削除依頼も私が出した。
確かにね、こんな私がマターリを語るなんぞ10年早いわな。
テンプレ>>2-10ぐらい
975:マジレスさん
07/02/22 14:55:50 SWn70gFj
>>973
スレの方向性をﾋﾞｼｯと決めて語る必要ないだろ
何で○か×みたく決めなきゃならんのだ
帰れという言葉に引っ掛かるなら、「ここは健常者が悩み相談するスレだからその辺は空気読んでね」
ということでよろしくw
氏ねと言ったら死ぬのか？
帰れと言ったら帰るのか？
変な所を真に受けるんだなアスペって
どうせ従う気ないとわかって帰れ・市ねと健常者は言ってることぐらい見抜けよ
＞それに、ID:SWn70gFjは後ろ向きな意見しか言わない妨害者だと思う。
後ろ向きというか俺がアスペ本人だったらアスペを嫌ってる人のスレに書き込んだりしないよ
本人が来るってことは喧嘩売ってるようなもんだからね
アスペがますます嫌われちゃう可能性もあるということを心配してあげたのさ
976:マジレスさん
07/02/22 15:04:09 P2R7C4ry
>>974
ctl + Fで検索されにくいように、アスペルガーを半角カタカナにしといたよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
977:マジレスさん
07/02/22 15:04:55 +9WO6FRt
同調意見じゃなかったら相手も確認せずに
アスペ帰れ帰れ ばかりなのに
言動がバラバラだよ・・・
たんなる負けず嫌いの屁理屈じゃん・・・
978:マジレスさん
07/02/22 15:07:32 P2R7C4ry
>>975
>俺がアスペ本人だったらアスペを嫌ってる人のスレに書き込んだりしないよ
またまた主観ですか。こちら側の人が、
向こうに書きに行かなければこうはならなかったというのに・・・。
979:マジレスさん
07/02/22 15:09:28 SWn70gFj
>>976
何で検索されにくいようにするの？
980:マジレスさん
07/02/22 15:13:50 +9WO6FRt
てゆうか何で未だにこのスレにいるんだろ・・・
981:マジレスさん
07/02/22 15:16:59 P2R7C4ry
>>979
ageさえしなければ、新規の荒らしを大幅にカットできるから。
982:マジレスさん
07/02/22 15:40:23 +9WO6FRt
>>981
ageた該当者はその日一日無視されてokってルールはやらしいですか？
983:マジレスさん
07/02/22 15:44:40 SWn70gFj
>>976
ありがとう＆乙
ﾏﾀｰﾘよろ
984:マジレスさん
07/02/22 15:46:06 9DvAYASX
このスレは 発達障害を理解してない人が発達障害を語ります。
当然、発達障害じゃない人も発達障害扱いしていきます。
健常者という言葉も文字通りではありません。
これに文句がある人は発達障害です。
充分に空気を読んでください。
985:マジレスさん
07/02/22 15:46:26 +9WO6FRt
今更だけど、
理性のたががはずれたかのように罵倒を撒き散らしてるスレと
相談・節操のあるグチのスレと分けて欲しいんだけどな。
986:マジレスさん
07/02/22 15:53:52 P2R7C4ry
>>985
生活板に、そんな過疎スレがあった気がする。
え～と、確かこれだった気がする。
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
987:マジレスさん
07/02/22 16:01:12 hlxHNr3g
>>952 なオレ
>>956
> はっきり言って
何に対して"はっきり言って"んだか。これだからアスペはダメなんだ。
988:マジレスさん
07/02/22 16:09:41 +9WO6FRt
>>986
そこってどっちスタンス？前者？後者？
ぱっと見、ここの今の雰囲気とそう大きな違いがなさそうだけど。
どっちもアスペを露骨に見下してるし。
989:マジレスさん
07/02/22 16:34:33 P2R7C4ry
>>987
解りきっているようなことを解らないふりをして批判しても、
あなたが惨めなだけですよ。それに、何がどのようにダメかを説明して欲しい。
>>988
向こうは巡回粘着荒らしが建てたものだから、
見下して使う用途に使うのが本筋と思う。
990:マジレスさん
07/02/22 17:14:25 hlxHNr3g
>>989
> 何がどのようにダメかを説明して欲しい。
アスペらしいね～。
991:マジレスさん
07/02/22 17:30:42 P2R7C4ry
>>990
自分の意見の理由も書けない様な、おかわいそうな人には用はありません。
それとも、このまま私のストレス発散のために尽力してくれるのですか？
992:マジレスさん
07/02/22 17:45:11 hlxHNr3g
>>991
いわゆる荒らしの文面ですし、「用はない」と締めくろうとするのは
常套手段ですよね。気づいてます？
993:マジレスさん
07/02/22 17:57:33 c7kUofFk
だってアスペに用はないのは事実だし、どう考えてもアスペから健常者に寄ってきてるしな
994:マジレスさん
07/02/22 18:08:06 c7kUofFk
アスペと楽しくお話したい健常者の人居ますか？
アスペの相手するのしなきゃいけないルールなんかないはずだ
スレの主旨が違うってメンヘル板にアスペスレ何個あると思ってんだよ
ここでスレの主旨に文句垂れる割にはメンヘル板のアスペスレで主旨と関係ない質問に答えてたりアスペって頭おかしいの？
995:マジレスさん
07/02/22 18:08:22 SV8piJhA
>>993
> 用はないのは事実だし
>どう考えても
この捉え方もすごいな。君ももしかして。
996:マジレスさん
07/02/22 18:09:47 hlxHNr3g
>>994
正体現しました。
997:マジレスさん
07/02/22 18:12:17 c7kUofFk
アスペに用はない
以上。
998:マジレスさん
07/02/22 18:37:17 P2R7C4ry
>>992
気が付かせなければ意味が無いし、
暗に示したって解る様な人じゃないと思ったから。
999:マジレスさん
07/02/22 18:38:50 pjnZ0ORm
近寄らないアスペもいるが
1000:マジレスさん
07/02/22 18:39:17 P2R7C4ry
次スレはironyの提供でお送りいたします。
1001:１００１
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。