06/12/05 11:12:23 zFmHVId0
>>110
はっきりいって外国人のほうがよっぽどマシ。
言葉さえおぼえれば、いや、カタコト・ジェスチャーでも通じる。
少し不便でも大まかにわかってもらえる。
でも、アスペは発想からしてぜんぜん違う。
いくら努力しても超えられない壁がある。
たぶんどんな人でも（その人自身がアスペでなかったら）
長期間は耐えられないんだと思う。
114:マジレスさん
06/12/05 11:13:34 zFmHVId0
あげてた。スマソ。
115:マジレスさん
06/12/05 11:39:24 y5bNF81m
>>108
>私は同じ人間として、やっぱり気持ち良く働きたいと思うから…
>その人を｢生かせるよう｣に努力したいと思ってるよ…orz
同感です。
でも、限度を超えた部分に対しては、与しないか無視するようにしています。
じゃないと自分の体が持ちません。
>だって、欠点もあるけど長所だってある(はずな)んだからね…(T_T)
その人自身の長所もあるでしょうが、
アスペルガーの人は物事に先入観を持たないという長所があるそうです。
ウチの上司は先入観入りっぱなしですが。。。
116:マジレスさん
06/12/05 11:45:38 uswB6x8H
>長期間は耐えられないんだと思う。
そうだね、本当にそうだと思うw 長期間は耐えられないよ(実体験)～
外国人にしても｢思いやり(=自分と他人の立場を入れ替えて考える思考)｣
を持っていて、｢その国の曖昧さを含んだ一般共通概念(常識)｣を学ぶ姿勢が
あれば、さほどコミュニケーションで苦労はしないだろうから…
何と言うか、発達障害系だとわかりあうのが難しい気がする。
特に本人に｢一般人と自分の違いはないか？｣を模索する姿勢がないと
一方的に周囲が本人に合わせる以外手段がないことになるから…
発達障害でもっとも一般的な人と問題を起こしやすいところは
いわゆる｢思いやり｣と言う部分だと思う…これがないのは本当に辛い…
自分は最近、はじめて配偶者(その家族も)が発達障害だと知った。
んで、自分は10年以上仮面鬱だったらしいことも知ったw
>115
>ウチの上司は先入観入りっぱなし
自分の独特の思考に固執しちゃってるんじゃないかな？
結局は同じことなんだけどさ…orz
先ずは一番に自分を大切にしましょうね…！
117:マジレスさん
06/12/05 11:50:02 BtZk7lQ1
>>113
外国人の方がアスペより好き。
言葉通じなくても気遣ってくれたり色々と優しいし楽しい部分も持ち合わせてる。
言葉があまりわからなくてもここまで仲良くなれたのにそれに比べてアスペは・・・
本当に同じ日本人でしょうか？
118:マジレスさん
06/12/05 12:00:53 BtZk7lQ1
その外国人もあの人何なの？みたく変な顔してたし、外国人にもアスペの行動は異様な行動に見えるみたいです。
アスペのせいで日本人が変な奴に思われるのは嫌だな。
119:マジレスさん
06/12/05 12:00:54 79P1kp8w
このスレを一通り目を通して、俺もアスペじゃないのかなって思った。
だとしたら、すごく迷惑だよな。
んでもって、こんな書き込みするあたりもやっぱ…。
迷惑かけるくらいなら死んだ方がいいのかな？
120:マジレスさん
06/12/05 12:09:43 zFmHVId0
アスペって「外国人から見て戯画化された日本人」って風貌の人
多くないですか？
メガネ、七三、セカセカ歩き、みたいな・・・
物腰がスマートでないところも。
121:マジレスさん
06/12/05 14:36:23 iuftd7xJ
あのアスペ総理なら本当に自民党をぶっ壊してくれると思ってたのに･･･ふざけるな！プンプン！
122:マジレスさん
06/12/05 16:05:07 +GZxdN3+
仕事の妨げになるとかそういう事は別として、不快ということでいえば
健常者の範疇なのに道徳観念が欠如してる（或いは都合で使い分ける）とかそういう人のほうが嫌い。
見知らぬ者ばかりの公共の場では我が物顔、利害関係のある相手の前では常識的に振舞う、というような。
他人とはズレてて、明らかに障害だとわかるような人なら、（困惑はするだろうけど）
そんなに腹は立たないと思う
123:マジレスさん
06/12/05 16:35:12 zFmHVId0
>>122
それはアスペの人と実際に接していないからではないですか？
私は職場でアスペさんとかかわっていて、
「これじゃ悪人のほうがまだまし」と思うこともしばしばです。
性格の悪い人、裏表のある人は改心することもあります。改心しない
までも、利害で動くので対処のしようもあります。
しかし、アスペは通常私たちが考えるやりかたがまったく通じないのです。
やさしさ、親切、思いやりは、こちらに返ってくるどころか、
まったくの無駄になります。障害に理解を示しても何の意味もありません。
食べ物にたとえて言うなら、悪人はひどい味付けの料理です。
アスペはダンボールとか消しゴムとか食べ物以外のものです。
あなたならどちらを口にしますか
124:マジレスさん
06/12/05 16:44:57 BtZk7lQ1
>>122
じゃあモラルがなってない健常者に迷惑してるスレでも立ててってれば？
125:マジレスさん
06/12/05 17:37:48 y5bNF81m
100％こちらの担当者の非で、
取引先へ今日中に届けるはずの品物があるのをすっかり忘れていたのですが、
先ほど「５時半なので届ける必要はありません。そういう契約です」と、
担当のアスペさんは帰って行きました。。。
こんなもんです。
126:マジレスさん
06/12/05 17:49:17 HWFL806E
厄介なのは、これはこういうことだからやらないでくれ、もしくはやってくれ、が通用しないことじゃない？
これはこういうこと、という部分はアスペの人には理解の範疇の外なのでしょう？
理由を納得しての行動では無いから、何か間違いや変更があっても、
やれと言われた言われてないに固執して、そこから動こうとしない。
一度インプットされてしまうと、後からいくら訂正しようとしてもわかってくれないし
一生懸命説明してるこちらが馬鹿らしくなってきます。
127:マジレスさん
06/12/05 18:04:24 DEk1IEio
>>122
その言い方は言われても仕方ない。アスペで苦労してないのがミエミエ
そうでなくてもここはちょっと庇うと「あなたも？」って言われる
みんなすべてが嫌になってるから
そうして疲れて欝とかになったりする
先月アスペさんが辞めて平穏になったけど、その人とやってた女性は夏ごろから休職
欝らしい。
いたときはいつもヒステリーみたいな感じだったから欝とは思わなかったけど今日会社に来たけど面変わりしてた。
128:マジレスさん
06/12/05 18:22:41 HWFL806E
私は今の同僚の女性に合わせるのも疲れますが、その後も少し不安です
彼女に合わせた事細かな指示が、普通の人にはそんなのわかってるのに馬鹿にしてるのか？と思われないかとか…
これから新しい職に就きたいと思ってますから、この癖のようなものが健常者相手に出てしまったらどうしようかと。
129:マジレスさん
06/12/05 22:00:42 yb0qslWk
アスペ晒しage ｗ
130:マジレスさん
06/12/05 22:04:16 yb0qslWk
アスペって意外と出世してるじゃないか。
工場勤務とか清掃夫とか底辺ばかりかと思ってたよｗ
131:マジレスさん
06/12/05 22:25:10 m9qWhifm
>>130
自分、慶應理系だけど、クラスにもｱｽﾍﾟっぽいやついるよ
132:マジレスさん
06/12/05 23:26:04 DEk1IEio
>>130
頭いい人もいるよ。得意不得意の差が大きいから、活躍できる人はできる
ただ近くにいると迷惑なのはかわらないけど
頭のいい奴は威張ったりするから余計嫌だ
133:マジレスさん
06/12/06 00:56:57 RQcMf/SG
>>127
私の職場でも、アスペさんのせいでノイローゼ状態になってやめた
人がいます。アスペさんのいうことをまともに受けてたら参って
しまいますよ。気持ちのやりとり機能が壊れているのに、感情を
持った一人前の人間として扱わなければならない、というか、
一応一般人と同じ人権を持ったものとして頭数に入るというもどかしさ、
ややこしいですが、要するに、普通は他人に対して必ずするけれど、
アスペさんに大しては、しなくていい配慮というものもあると思います。
普通の人の意見は尊重すべきですが、アスペさんのは一部無視していい
と言うか・・・・・
まともに取り合ってたら一般人が疲弊してしまうのは目に見えて
ますから。
134:マジレスさん
06/12/06 01:25:26 RVomLW4z
なんとか理解してもらうしかない、こちらが合わせるしか無いと言われても
たとえば取引先の相手の怒らせてしまった場合などはどうするのでしょう？
ちょっと障害のある人なので・・・と弁解しても
「わかってるならそんなのにやらせるな、どうしてフォローしない？」
と言われてしまうのではないでしょうか？
だったら最初からできる人（健常者）がやればいいのになあ、と
思ってしまうのは私の偏見でしょうか？
得意分野にはすごく優れていても、それ以外のいわば尻拭いをいつもいつも
させられるのは結局回りですから、２度手間みたいなものです。
135:マジレスさん
06/12/06 02:22:44 RQcMf/SG
いっぺん差別されて、被差別階級として定着すればいいのにね。
そうでなかったらアスペ同士の国家でも作るしかないよ。
所詮、地球人との共存は無理。だってアスペは宇宙人だから。
136:マジレスさん
06/12/06 06:53:18 u5THowBg
ちょっと前に再放送していたのを見たんだけど、
大人のアスペルガー症候群
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
>大切な発注を間違い、取引先に大きな損害を与えてしまった女性。
>しかし、自分のミスがなぜ取引先をそれほど怒らせてしまったのか、
>今もなお理解できないと言います。
うちのアスペも、その人のミスで
相手方に金銭的・時間的な大損害を与えてしまったことがあります。
でも本人からは謝罪もフォローもなし。相手からはもう完全に愛想をつかされた状態。
でも、自分は悪くないと思っているんだよね。
まったく理解不能だ。
137:マジレスさん
06/12/06 08:36:10 r1QOiCWA
自分のところは障害者を使っている会社ですが今までは自閉症の人
自閉の人は覚えたら結構しっかりやるので教えてしまえば楽です
アスペさんは自閉圏らしく来ました
今いる自閉の人より反応いいし普通（に見えるだけだけど）だし。
それで仕事してもらうようになったらしいです
ところがミスは並じゃない。おっとりした自閉症のかたと比べて話し方も横柄
>>134「わかってるならそんなのにやらせるな、どうしてフォローしない？」
言われますよこれ
自分の所の場合自閉でも出来ることができない。まして自閉の邪魔までする
今とりあえず配置換えを頼んでいます
自閉症の人と一緒は無理だし、書類整理みたいなことが多いので仕事的にも無理がある
上の人も使えないのがわかって高度機能のアスペより中度の自閉症を使ったほうがいいって話にもなっている
しかし問題は今のアスペをどうするか
ただの我儘自分勝手な礼儀知らずにしか見えないからどう対応取ればいいかが判らない
138:マジレスさん
06/12/06 08:57:12 zIw91UUV
平気で嘘をつくって社会人アスペの報告がいくつかあるけど、本当にアスペ？
アスペは罪悪感を持てないが、嘘をつくのもかなり下手。むしろ馬鹿正直。
嘘つきまくりで全てを周りのせいにするのは仮性欝に多い特徴。
社会人は自分が発達障害だと思い込んでるただのメンヘラも多いから、今度診断書見せてもらえ。
139:マジレスさん
06/12/06 09:54:25 Yv6t0c3q
>137
わかっていて雇用してもそうなんですか…難しいですね
こちらの場合は非常に程度としては軽いみたいだから
｢本人の個性｣で済まそうと思えば無理やり済ませられるけど
それにしては仕事に支障が…
本人に自覚がないだけに、結局周囲が｢我慢して、できない分を
みんなで被るしかない｣って感じでかなり辛い
どうしたら、上手くやっていけるんだろうか orz
140:マジレスさん
06/12/06 10:18:39 xayThrQX
>>137
アスペの症状も理解できますが、それを理由にして、
迷惑をかけても逃避する方法を確立している人も多くいます。
そういう人だとすれば、他の人との線引きが必要だと思いますよ。
問題のある人は、やはり配置転換とか、職務を限定してしまうとか出来ないのでしょうか。
141:マジレスさん
06/12/06 14:39:35 56aeYOXl
>>139
いつもそんな感じだから、その人のフォローも周りの仕事に既に（無意識に）組み込まれてませんか？
とりあえず何かあったら大事になる前に対応できるように、逐次確認…で。
間違えてもほとんど本人から申し出ることは無いですし…
フォローできる範囲ならいいけど、取り返しがつかない場合はどうするのでしょう？
的確な指示を与えればと言われても、その細かい指示書は誰が作ってやるのでしょう？
障害があるから切り捨てろとは思いたくないけど、周りの負担を考えたら、やはりいないほうが楽だと思うし…
142:マジレスさん
06/12/06 15:51:07 mrD+pdTn
このスレ頭だけ読んで、思い当たる節があるのでカキコさせてください。
何年か前家族で海水浴に出かけた時の事です。
初めての海にはしゃぐ息子を私はビデオで撮影していました。
しばらくして少し離れた波打ち際に人だかりができているのに気づきました。
人々の視線をカメラ越しに辿っていくとちょうど息子と同い年位の男の子が溺れています。
なぜあんな浅瀬で？と思いつつ撮影し続けました。
帰宅後、ビデオを編集していると問題のシーンにさしかかりました。
私はゾッとしました。
そこには男の子を引きずり込もうとする無数の手が写っていたのです。
次の瞬間私は家を飛び出しあの海水浴場へと車を走らせました。
海に着くとすぐに車を降り浅瀬に飛び込みます。
すぐにワラワラと無数の手が伸びてきましたが一匹ずつ倒し続けました。
倒しても倒してもキリがないほど出てくる手をもう数千匹は倒したでしょうか・・・
「そろそろいいかな・・・」
最後は全体攻撃魔法で一挙に方をつけると莫大な経験値が。
高らかに鳴り響くファンファーレはいつまでも鳴り止みませんでした。
143:マジレスさん
06/12/06 15:55:24 KMQC7F4n
↑コピペ魔のアスペ晒しage
144:アスペちゃんのｷﾞﾓﾝ
06/12/06 16:00:55 KMQC7F4n
>>137
226 ：優しい名無しさん：2006/12/06(水) 12:35:25 ID:zYoX0J2c
保守age＆レス
>>224のとこから下記のスレ見てきたけど意味分からんレスがあった。(煽るつもりではないので簡単に書く)
・・・・・・・・・・
【注意欠陥】ADHDに困らされてる人【アスペルガー】137:マジレスさん :2006/12/06(水) 08:36:10
自分のところは障害者を使っている会社ですが(←使う？多く雇ってるってこと？)… アスペさんは自閉圏らしく来ました(←らしく？？意味ﾜｶﾗﾝ)
今いる自閉の人より反応いいし普通（に見えるだけだけど）だし。 それで仕事してもらうようになったらしいです
・・・・・・・・・・・
というような文ですが、このように意味が分からん言い方されると一々聞き直したりイライラしたりすることってありませんか？
その人自身がイヤな訳ではないけれど、意味が分かりにくい言い方を日常でされると、いちいち攻撃的に突っ込んでしまいスルーできない。
ｲﾊﾟﾝ的にあまりよくない態度らしいのですが、同じ人いますか？
145:マジレスさん
06/12/06 16:19:52 8MEenYmF
>>143
妙な反応をなされますと、スレッドが荒れてほかの皆様がお困りになります。
そういレスは、放置していきましょう。
146:マジレスさん
06/12/06 16:28:33 Yv6t0c3q
>144 >137さんではありませんが…
自分には>137の文章の意味合いは充分読み取れます。
1)>障害者を使っている会社→障害者を雇っている会社という意味でしょう
2)>アスペさんは自閉圏らしく来ました→アスペさんは自閉圏内の障害者とのことで、
自閉症の方を雇っている実績のある会社がアスペルガーの方を雇ってみた
ということでしょう
実際には、｢意味が分からない｣あるいは｢わかりにくい｣ことでイチイチ聞き返されて
イライラするより、いくら説明しても説明し合っても｢妥協点が見出せない｣とか
｢会話としては成立しているが、真意のようなものが分かり合えない｣というような
ズレが生じた場合に、自分は強くイライラを感じます。
特に相手が、自分(こちら)の言っている何の意味に対してズレているのか？
どうしてもつかめない時は何の解決も見出せないため困惑を強く感じます。
特にこのイライラ感は、｢相手にこちらを理解しようとする姿勢｣を感じない場合
(相手が強硬に自分の意見のみを押し付ける態度)に強烈な抵抗感になります。
あくまでも自分の場合、｢一々聞き直す｣ということに対してイライラするわけでは
ないようです。この場合攻撃的に突っ込んでも、お互いに｢理解し合おう｣という
姿勢が見られないと無駄なコミュニケーションとなるので、結局自分はスルーします。
…って、ネタにマジレスしちゃったかな？
147:マジレスさん
06/12/06 16:29:02 vQFbg09T
>>144
>アスペさんは自閉圏らしく来ました(←らしく？？意味ﾜｶﾗﾝ)
こういう時、文法的にミスっているけどなんとなく意味は通じるから
まあいいやと思うのが普通の人。
そのカキコのように突っかかるのがアスペ。
148:マジレスさん
06/12/06 16:31:03 vQFbg09T
かぶった・・・
でもアスペの特徴をよく表しているよね。その人。
149:マジレスさん
06/12/06 16:40:53 r1QOiCWA
>>144
「アスペちゃんの疑問」と言うネーミングですがアスペさんですか？
聞きなおしについてですが聞き方が悪くなければいいと思います
攻撃的に突っ込まれるのは嫌ですが。それは障害のあるなしに関わらず嫌なのでは？
時間がないときに書き込んでしまい、判りづらくてすみません
「自分のところは障害者を使っている会社ですが」
・・・多くないですが数人の方が仕事をされています。自分は一緒に仕事をしています
「アスペさんは自閉圏らしく来ました」
いや、コレはわかりませんね。ごめんなさい
アスペ認定を受けているそうですが昔は自閉症圏内といわれていたそうです
会社では基本的に自閉症のかたを雇っているようです
「今いる自閉の人より反応いいし普通（に見えるだけだけど）だし。 それで仕事してもらうようになったらしいです 」
障害者雇用のときにアスペさんが障害が軽いように見えて採用にいたったようです
ただし人事にはタッチしていないので聞いた話しですが
コレでお分かりになりますでしょうか？
仕事関係ではミスが出るよりは聞き返して欲しいです。
しかし攻撃的な態度や言ったのに聞いていないと言い張るのはよくないと思います
イライラせずに「もう一度」と聞くならいいんじゃないですか？
5回くらい同じコト聞かれたら嫌かもしれませんが
150:マジレスさん
06/12/06 16:42:33 P0kVrgR1
アスペって「僕の歩く道」のようにチクってんじゃねーよ。
と意味わかんないところで言うから意味わからん。
チクられたと勝手に解釈するのはどうにかならんか？
それであいつはチクリ摩で嫌なやつとアスペの中で認識されるらしい
151:マジレスさん
06/12/06 16:48:06 r1QOiCWA
>>146.147
149ですが普通は137の文章を理解していただけるんですね
いやあ普通にそんな感じで話していたのに「通じないのか・・・」と思ってしまいました
普通には通じるようで安心・・・
152:146
06/12/06 16:49:04 Yv6t0c3q
今読み返してみると、>144さんに対して微妙に論点がズレてますね…自分は
え～っと
｢意味が分かりにくい言い方を日常でされるとイライラする｣
かどうかが論点だとすると、その点についてはあまりイライラしません。
わかりにくい、意味が読み取れない場合は確認できれば確認で対応します。
逆にイチイチ確認されることでイライラすることは自分は少ないと思います。
ただ、かなり自分の常識や概念とかけ離れた思考を持っている方や
強硬に｢自分の意見を押し付けて、他者の意見を理解しようとしない｣人と
日常的に会話するとなるとイライラしてきます。
そのイライラ感については、上記>146の通りです。
｢お互いに分かり合おうという姿勢｣がない場合に、イライラ感や抵抗感を
感じることが多いような気がしますね。
これで>144の返答になっているでしょうか？
153:マジレスさん
06/12/06 17:15:56 U5FD5x6h
そこはもう『この人とは分かり合えなくて当たり前なんだ』と割り切って
付き合っていけば楽になるんじゃないかなぁ。
アスペに限らず、分かり合えそうにない人なんて沢山いるでしょ。
154:マジレスさん
06/12/06 17:31:04 czPTA5/s
同時に荒れてるな。
向こうとこっちをどーあっても対立させたいらしい。
155:マジレスさん
06/12/06 17:56:34 vQFbg09T
いやいやここは荒れてないよ。
普通にお話ししてるだけ。
156:マジレスさん
06/12/06 18:07:16 8MEenYmF
>>155
相手にしないほうがいいよ。
157:マジレスさん
06/12/06 18:20:41 P0kVrgR1
アスペって荒れてるの意味も理解できないの？？
158:マジレスさん
06/12/06 18:50:53 r1QOiCWA
>>157
ちょっと前にもありましたがすぐ「アスペ？」っていうほうが自分は嫌ですね
私は一般人ですが
159:マジレスさん
06/12/06 19:06:00 czPTA5/s
わざわざ向こうのレスなんかコピペしてきやがるから
つい神経質になっただけだ。それが疑心暗鬼を煽っちまった。
わるかったよ。
160:マジレスさん
06/12/06 19:20:31 r1QOiCWA
>>159
まあ前スレがひどかったので気持ちはわかります
ﾏﾀｰﾘ行きましょう
161:マジレスさん
06/12/06 21:34:57 RQcMf/SG
>>153
そうですね。私は上司に相談してもなんともならなかったので、
（仕事も経済的事情ですぐには止められない）
自分でなんとかしようと、割り切りました。そして、他の人には
する気遣いもなるべくしないで、ズケズケ言いたいことを言うように
しました。回りからみたらさぞかしとんでもない奴に見えると
思います。
「もー、明日屁さん（仮名）ったら、そんなこと普通しませんよー」
「明日屁さんってほんとに変わってますねー」
とか、あと「お先に」「失礼します」という気配りもしません。
本人に聞こえるところで噂話や悪口を言います。
（面と向かって言うよりいいみたい）
物を手渡すときも（目上にもかかわらず）片手でホイ。
変だとお思いでしょうが、これが私の体得した「アスペルール」です。
162:161
06/12/06 21:43:07 RQcMf/SG
>>161つづき
ストレスがたまったら本人に返します。
仕事を頼まれたら「今忙しくって～。でも明日もあさっても忙しいの」
なんて言っておｋ。アスペさんは字義通りにとってくれます。
腹が立って思いっきりにらみつけてもいいです。
アスペさんは「疲れている」と思ってくれます。
普通の人には決してしてはいけないことができるのです。
と言っても、やっぱり長期の関係はだんだん耐えられなく
なってきます。
163:マジレスさん
06/12/06 21:48:43 2VgulXcz
アスペがジーッと相手を睨む行為は何なんですか？
睨んでるのですか？考えてるのですか？
激しく不快なんですけど…。
目から情報を得るから目が全てなのかな？
それにしても見られるのは激しくウザイ
164:マジレスさん
06/12/06 22:48:52 r1QOiCWA
>>163
それは表情を読もうとしているのでは？
自分のところのアスペさんもやります！
一度「じっと見られるのいやなんだけど」といったら驚いた顔をしていました
表情がはっきり理解できないらしい
>>162さんの言うように
仕事を頼まれたら「今忙しくって～。でも明日もあさっても忙しいの」
というと本当にアスペさんは文字通りに取ります。
多分きちんとしあさってにこちらに仕事を頼みそうですが・・・
腹が立った時はちゃんと怒った顔をしたほうが確かに通じます
「判りやすいほうがやりやすいです」と言われ「は？」となったこともあります
165:マジレスさん
06/12/06 23:33:12 W5EBvY7o
>>161-162
驚きました。まるで私が書いたのかと思いました。
基本的にキツイ事を言うのが苦手な性格で、誰にでも優しく親切な人で通っていたのですが
流石にもう堪忍袋の緒が切れました。
一所懸命理解してもらおうと努力していましたが、
どんなに頑張っても理解しあえない人がいるのだと言うことを嫌と言うほど思い知らされました。
だから、こちらも意思表示をハッキリ示すように努めています。
でも>>164さんの言うように
>「判りやすいほうがやりやすいです」
と思われているみたい…。
それにちょっとぐらいキツイ言葉を投げかけても
何故自分がそのような態度をとられるのかということまで考えが至らないようで
（それがわかるぐらいならアスペじゃないですよね）
こちらが性格の悪い人と思われているような気がしますorz
何だか怒るエネルギーさえもったいないような気がします。
キツイ事を言うのもエネルギーをかなり使って疲れてしまうんですよね…。
それに自分の人相が段々悪くなってきた気がするし…。
幸い周囲の人たちには理解してもらえているからいいけど
（ただし、雇用主の社長がわかっていながら対応せずに逃げています）
本当に疲れる毎日です。
166:マジレスさん
06/12/07 00:48:09 saT5c86W
>>162/163/165
驚きました。まるで私が書いたのかと･･･ｗｗｗ
やっぱりみんな同じようなこと思ってるんだ（ﾉДＴ。）
ボクだけじゃなかったんだ～～～
おかげでいまやうつ状態。
何の罪もない一般市民のささやかな生活をも狂わす。
いったい何なんだ、アスペというのは･･･。
167:マジレスさん
06/12/07 01:00:01 JVe7lySI
168:161
06/12/07 01:34:41 9D+iPZDk
>>165
アスペのいいところは、陰険なことをたくらんだりしないところです。
だから、いくらキツイことをいっても「あの人にこんなこと言われた」
とか言いふらしたりはしません。
また、人情の機微に疎いのでかえって気を使わなくていいこともあります。
（かっこいい、カッコ悪いの区別はつくんでしょうか？）
気を抜けることは抜いたほうがいいですよ。
でもやっぱり、私は普通に性格悪い人や陰険な人のほうがいいです。
（普通のいい人がベストですが、今の状況からすると高望みすぎ）
人間のニオイがするし。
169:マジレスさん
06/12/07 02:08:26 v+bMsavG
まぁアスペにも良いところないわけじゃないんだけどな。
昔の仲良かった頃が懐かしいな。
一度馴れ馴れしくなると、もう最初出会った頃の関係になるのは難しいな。
相手の悪い部分が見え出すとそこが目立って見えてくるわ
170:マジレスさん
06/12/07 08:14:21 B+jyT0QS
>>168
確かに陰険なことをたくらんだりはしませんね。
言いふらしたりはないのですが言ったことを「聞いてないったら」はありますが
人は悪くないので話すのが嫌というのではないですが、
とにかく仕事上ではこちらの負担が大きくなるしどうしても「なぜわからない？」と言う感じになるし、疲れるし、
続くともうアスペの存在自体が嫌になります
そうすると「まったくアスペは」になる
アスペもいろいろいるのは頭でわかる
その人にもいいところはある
出来るなら平和友好的にやれたらと思う
ところが出来なくてイライラする
適材適所に置くと才能を発揮するらしいですが絶対サポーターが必要な気がしますね。（通訳みたいな）
はじめは普通の話をしている分にはピントのずれた人で済んでた
それが仕事上でいろいろあるうちにうっとおしい存在になっていき
前と同じ話をしても「何でわかんないわけ？」とイライラして
そのうち顔を見てもいらいらして（条件反射）
さらに思い出したくないのに気持ちに引っ掛かりがあって考えてイライラして
「また今日も」と考えて嫌になってくる
相手は全然わかってないのも癪にさわる
最近一般人と話していてピントがずれたことを言われると
「違うよ」とか「何でわかんねーの？」とイライラした自分が居ることに気づき
自分がヤバイと感じています
171:マジレスさん
06/12/07 09:05:27 WNjt4bso
わかるよ～みんな…
私も2年前に"たぶんアスペ"さんが来た時、
話がとにかく通じない、何かがおかしい、態度がデカイ…
とにかく近くにいるだけでもイライラし通しで
意地悪したり、つんけんしたり、馬鹿にしたりしてたなぁ
でも、結局、私はそんな自分自身がイヤになっちゃってねw
たぶん周囲の人も私の行動は理解できるけど、こう言う行動を見て
イヤな気持ちや悲しい気持ちになっているんだろうなぁって思うと、
さらに自分がイヤになって… orz
鬱っぽくなって…そんな時、この障害を知ったんだよね
で、なんでイライラしたかって考えたら｢普通になれない障害者に
普通になることを求めていた｣ンだって行き当たって…
じゃ、自分も相手も周囲も気持ち良くすごすためにはどうしたら？
って考えたら、｢相手を理解するようにしよう、相手に普通を求めない
ようにしよう｣ってことだった…逆にそう言う意味では今楽になったよw
私の場合は｢自分が変わる方が楽｣だったってことかな？
よく考えたら、相手はあまり悪意のある人ではないんだよね…
相手も自分も何か欠点のある人間なんだ…と思ったら、気が楽になった
自分が楽になる方法は人それぞれだからね…
上手く付き合える方法が、自分のためにも早く見つかるといいね…
172:マジレスさん
06/12/07 10:25:25 XfXUMDR6
>>170
>確かに陰険なことをたくらんだりはしませんね。
>言いふらしたりはないのですが言ったことを「聞いてないったら」はありますが
いや、しますよ。
年齢の高いアスペルガーの中には、上手く周囲と関係する術として、
陰険な事をたくらんだり、悪意のある発言をする人もいます。
もっとも、アスペルガーよりもその人の性格に起因する部分が多いかも知れませんが、こういう人は手に負えない。
173:マジレスさん
06/12/07 10:32:58 9fvUHO/P
>>171
うんうん、わかるわかる。
私もそうだった。欝になって葛藤してそして
「悪気はないんだ、すべて障害のせい」と自分を納得させ・・・
そして、
「けっこういいい奴かも」と和んだところで
また「ヤラレタ・・・」となる。
（アスペさんに傷つくこといわれたり、ショックを与えられる）
それが、アスペ・クオリティ。
アスペさんにはおそらく、私たちの悩みはアウトオブ理解だし、
あなたの「意地悪」も通じていないと思うよ。
174:マジレスさん
06/12/07 10:39:36 B+jyT0QS
>>171
偉いね
自分は今「近くにいるだけでイライラ。つんけんしたり」で自分がイヤな人間に感じる
周囲の人も私の行動は理解できるけど行動を見てイヤな気持ちだろうな
相手が障害者だとは判ってても見た目が普通に近いからつい
最近友人に「話が回りくどい」といわれる
175:171
06/12/07 11:10:41 WNjt4bso
>173
ウチの"たぶんアスペ"さんは人を傷付けるような人じゃないから救いかな？
そういう人じゃないから、私は救われてるのかも…
>あなたの「意地悪」も通じていない
だからこそ私は、自分がイヤになっちゃったのねw
嫌味だと分からない人に当たり続ける自分が、すごく嫌な人間になって
ドンドン捻じ曲がっていってる…それに耐えられなかったの(T_T)
>174
偉くないよ…とにかく自分が楽になりたかっただけなのね
結局、｢人を変えるより、自分が変わる方が早道｣だっただけ
で、話が通じなくてイライラしそうになった時は、｢イライラするのは
自分の考えをわかって欲しいと思うあまり押し付けようしてないか？
相手は私の言うことの何が理解できないのか？｣と視点を変える
ことで少し回避できるようになった…
でもさ、これって対アスペ対策というより、実は｢人間同士のコミュニ
ケーションの基本(わかりあおうと言う努力)｣なんだって気付いたw
たぶん、私たち一般人が話している会話って、言語外に共通の｢概念｣
とか｢常識｣とかがベースに隠されていると思う。だけど、発達障害者には
そのベースが理解できないモヤモヤとしたものなんだと思う。
で、会話するたびに、その分からないモヤモヤした思考を常に｢押し付け
られている｣んだと思う。私たち一般人が意見を強硬に押し付けられると
強い拒否反応を起こすように、発達障害者もその押し付けに｢拒否反応｣を
起こすんじゃないかと思う。
そう思ったら、なんと言うか…少し自分の考えが変わって、態度が変わった
ような気がする。
なんにしろ、発達障害系の人と付き合うのは難しいよね…orz
176:173
06/12/07 14:04:42 9fvUHO/P
>>175
でもね、その「わかり合おうという努力」からして、「地球人文法」
なんじゃないかな。つまり、私たち（地球人）は理解しあうために
コミュニケーションして、それはすごく意味のあることだと思って
いるけど、アスペさん（宇宙人）には「わかり合う」ことの意味すら
わからない。
「相手にも自分と同じ感情や心があるはず」と仮定しないとコミュニケーション
できない（普通そうだろうけど）というところが地球人の限界かも。
相手の気持ちを大切にしようと思っていると必ず泣かされます（経験上）。
結論：アスペさんには勝てません。
177:173
06/12/07 14:21:13 9fvUHO/P
人間は、相手を思えばこそ厳しい態度になったりということが
よくあります。しかし、アスペさんにはそういった「思いやり」
というものがまったく通じません。
たとえば、ある意地悪君がアスペ君をひどく差別したり侮辱するような
ことを言ったとします。すると私たちは人道的な怒りに燃え、「意地悪君、
なんてこと言うの。アスペ君にあやまってよ！」と抗議したりすると、
アスペ君の目にはこちらが悪人にうつります。声を荒げる怖い人と映ります。
アスペは人を表面的なことでしか判断しないのです。まったく単純です。
アスペさんにとって私たちは「このシーツは柔らかいから好き、ゴワゴワ
だから嫌い」みたいな、単なる「モノ」でしかないのです。
178:マジレスさん
06/12/07 15:11:53 WIY1u9Sh
意思疎通が出来るか出来ないかはアスペ度による。
そういうことなんじゃないかと>>171>>173両者を
読み合わせて思えてきた。
179:マジレスさん
06/12/07 15:22:24 YfwXGBbe
困ってるだけの状態から脱したいなら、これがヒントになるかも。
URLﾘﾝｸ(www.koyoerc.or.jp)
発達障害のある人の雇用管理マニュアルpdf版
社団法人 雇用問題研究会
180:171
06/12/07 15:49:45 WNjt4bso
>178
正に相手のアスペの症状の度合いにもよると思います
ウチの"たぶんアスペ"さんは人格的には割と人畜無害ですから…
でも、そんなアスペさんでも｢意志の疎通｣はできてない(できない)と思います
と言うか、私は｢意志の疎通｣は端から無視してますよ
>176 言ってることはわかりますよ…
でも、私が言いたいのは、｢意志を通じ合う｣とか｢相手を大切に｣という
意味ではなく、仕事なり物事なりを頼んだりしてもらう時に
｢コチラの言っている何がわからないか？｣を私が考えながら、話をして
説明すると…自分が楽になると言うことなんです。
相手と意志の疎通をしようとかではないんですね。
結局、コチラの意図を正しく伝えようということだけが目的です。
相手に感情があろうがなかろうが、はっきり言って関係ないんです。
あるのは、｢自分が相手に意地悪すると自分がイヤになる｣から、
｢それは止めよう｣と言うこと…相手の感情とかは全く関係ないんです。
｢相手がわかろうとしてくれないから、コチラが努力しても無駄｣と言う考えも
あるけど、結局、それで自分がイライラすることになって、｢相手にどうやったら
自分の意図を理解させるか｣に焦点を絞った方が｢最終的に自分が楽になる
(仕事を間違いなくさせた方がストレスにならない)｣ということだっただけです。
あくまで、相手と意志の疎通とか感情の交流とかの問題ではないんですよ。
相手に｢正しく理解させる｣ことだけが目的と言えますかねw
相手の気持ちを大切にではなく、単に自分の気持ちを大切にした結果なんです…
ただし、これは私の場合に限ったことで、他の人にも有効かどうかはわかりません。
私にとっては負ける(引く)ことも｢自分の意志を通すために｣必要なのねw
181:マジレスさん
06/12/07 16:28:17 g7IAq9vF
>>138
アスペは人を騙そうとか陥れようとかっていう悪意のあるウソはつかないけど、
自分が非難されたり不利になった状況をなんとかしようとごまかすためのウソはつけるよ。
そういうウソさえつけないのは知能の低いカナータイプ。
182:マジレスさん
06/12/07 18:02:47 SkDx6dYx
>>181
そういった嘘というのは、自分には非が無い、しかし責められている
責められているこの状況を受け入れたら、自分が悪いことになる
こういった矛盾に自分の中で整合性を持たせるためかな？と思うのですが
あくまで本人の中の矛盾を解消するだけで、周りには全く納得できないのですから
悪意はないとは言え、周りを振り回す事には変わりが無いですよね…
例えば私は聞いていない、だからやらなかったと嘘をつけば、じゃあ重要な事を言わなかったのは誰だ？と
そちらに矛先が向いてしまうわけですから。
183:マジレスさん
06/12/07 21:41:24 85MKbgtv
嘘ではないけどその場しのぎの言い逃れはすごいよね。
なんだかんだと言い訳して、先に延ばす。
で結局、期日になっても何も進んでなくて、
まわりの人間がフォローや後始末に追われることになる。
そしてみんなの信頼を失っていく。
184:マジレスさん
06/12/07 21:47:40 9D+iPZDk
>>180
アスペさんはなるべく仕事しないでいてくれたほうがいいかも。
普通の人とやり方が違うので余計混乱しますよ。
私の場合、エクセル表で発注管理する仕事を渡したら、
苦労して作った関数部分がほとんど削除されて帰ってきたこともあります。
その表は、少しの入力で済むよういろいろリンクしていたのですが、どんなに
長い品名であろうと取引先名であろうと、何でもイチから入力しなければ
ならない「アスペ仕様」にされました。
いろいろ職場の事情があるかも知れませんが、私は「二人分働いたほうが
まだまし」でした。
185:マジレスさん
06/12/07 22:38:27 SkDx6dYx
>>183
うちの同僚も、これは書いてあるのと入力が違うけど本当は何個？と聞かれても
なぜか答えられずに、困り果てた担当が私に仕方なく聞いたり（ちょっと見ればわかること）
できない、苦手な仕事はやらないままで、私に引き継いできます。
>>184の言うように、後で駆けずり回るより私が二人分最初からやったほうが…と思う
フォローしてもしきれない部分がやっぱりあるから…
186:マジレスさん
06/12/07 23:36:23 5I9NVuuq
ははは…ウチの会社ではかなりの損失出しましたよ～
でも、社長もお●鹿なんで、仕事できるヤツ辞めさせて
"たぶんアスペ"さんを残しましたよ
私の場合、"たぶんアスペ"さんと私は直接業務上かかわりが
あっても違う仕事なんで…先回りしてその人の業務の一部の
段取りをしたり手伝ったりしてますがw
その人をどうするか…は会社の問題ですからね(苦笑
所詮、私は平社員なので…この会社でやっていくためには
上手く"たぶんアスペ"さんをあしらうしかないんですよね
187:マジレスさん
06/12/07 23:57:29 9D+iPZDk
ウチのアスペさんは、やたら自分のところに仕事を寄せ集め、
そして最後はパニックになってどれもできない、というパターンです。
まったくの平でもないのに、宛名書きなどの雑用も全部やります。
宛名書きなどはとくに凄いです。毎日のように発送するところでも
全部手書き。しかもミミズの這ったような独特の字。
伝票類も、ドットプリンタで複写する用紙になぜかボールペンで
書いてたり。
あのできない仕事を死守してる（ように見える）のはどういうわけ
なんでしょうね？
納期遅れや発注ミスばかりやってるのに、雑用を手放さない。
おかげで今日もお客さんから苦情の電話が・・・・
188:マジレスさん
06/12/08 00:36:44 WL1grMLU
>>187
うちの同僚さんもなんかすごく筆圧高くて字が汚いんですけど・・・
これは共通する特徴なのかな？ホントにミミズが這った様な字
帳簿に数字を書き込んでくだけなんだけど、読めない
間違えて消しゴムで消すのも汚い上にまた書くから、もっと読めない
ひどいときは横線引いて下に書いたり（鉛筆書きです）
計算途中のメモとか走り書きもそのまんま、だから余計に自分で混乱してると思う
店のレイアウトなんか言わなくても自分で季節の飾りとか持ってくるけど
そんなこといいから、ちゃんと帳簿書いてお金合わせてちゃんと発注してくれ。
189:マジレスさん
06/12/08 00:55:46 7V/waBlX
>>188
「ミミズの這った字」はアスペの特徴のひとつだったと思う。
＞店のレイアウトなんか言わなくても自分で季節の飾りとか持ってくるけど
うん。うちもそう。 しかも自腹で買って来る。
＞ちゃんと帳簿書いてお金合わせてちゃんと発注してくれ
やたらめったら細かい書き込みはするけど、できないみたいね。
帳尻を合わせるのだけは。単に計算するのは得意だけど、
これのためにはこの計算が必要、というのがわからないみたい。
190:189
06/12/08 00:58:02 7V/waBlX
ついでに言うと、その季節の飾りってのが伝統に則って
ていうのか、やたら折り目正しい感じがする。
191:188
06/12/08 01:17:52 WL1grMLU
>>190
うちもやっぱり自腹で季節の飾り物は買うし、メニューなんかも
逐次チェックして抜けが無いようにしてるし、そんなとこだけ細かい
最初は良く気のつく人だな～、と思ってたけどその他の仕事振り見たらもうダメだ。
計算するにしても、その前段階ができてないみたいで（正確に在庫を把握する）
そのまま一気に計算していって、なんだか合わないと思っても見直さないっぽい
一回見て数えたら、それが間違ってるとは疑っていないみたいだった
ミスをしないための確認、ていう概念も無いし、ミスをした後の確認も無いらしい。
192:マジレスさん
06/12/08 12:21:28 aKC69eEI
アスペってオシャレとかあまりしないよね？
そいつがいつも毎日同じモコモコのジャンパー着てるからそれを着てる奴が全部
アスペに見えてくる・・・・・
193:マジレスさん
06/12/08 12:59:15 +KLzbhHj
同じような服ばかり着るっていうのも特徴じゃなかったっけ。
194:マジレスさん
06/12/08 14:22:23 2rWGe7WL
オタクとアスペってどうやって見分ければ良いんだろう。
似たような服ばかりきて自分の興味ある事以外無視で…
後天的と先天的て違いはあるけど、そんなの見た目や言動じゃわからんし。
195:マジレスさん
06/12/08 15:16:50 hQUZuaRy
>>194
サリーとアンのテスト
196:マジレスさん
06/12/08 15:37:12 JNlo7pat
>>192
苦労してるんだろうけどそこまでくるとアスペノイローゼ。
…頭の切り替えを強化していくしか今のところ対処が思いつかない。
197:マジレスさん
06/12/08 17:09:18 3Kh7tNGA
>>191
>ミスをしないための確認、ていう概念も無いし、ミスをした後の確認も無いらしい。
うちのアスペさんもそう。自分の作業のどの部分がミスなのか、わからないみたい。
そのたびに手を止めて、ここは◯◯して下さいねと説明するんだけど
何度も同じようなミスをする。
でもミスしてる自覚がないわけでもないみたいなんだよね。
ここの板のスレで、たまに愚痴をこぼしてるから。
そんなことしてる暇があるなら１つでも仕事覚えてほしい。
198:マジレスさん
06/12/08 17:23:52 hQUZuaRy
>>197
アスペは物事の因果関係や時系列的な把握が苦手なんだって。
その代わり場面を瞬間的に記憶するのは得意。
映画「レインマン」で自閉症のおにいさんが散らばったマッチ棒を
「146本、箱に4本残ってる」と瞬時に言い当てていた。
>>191のアスペさんも、「自分の目で見た数」がすべてなんだろうね。
うちのアスペもそうだけど、「在庫10個のうち3個は預かり分でカウント
しない」「そのうち2個は来月仕入れ分でないことにする」みたいな
ことがぜんぜん飲み込めない。
199:マジレスさん
06/12/08 17:52:51 3Kh7tNGA
>>198
なるほど、そうなんだ。
>「自分の目で見た数」がすべて
そう言われてみると思い当たる節があるよ。
>>16にもあるようなやり取りが、仕事中ずっと。
言われたことを額面通りに受け取るので、説明するのも一苦労。
挙げ句に説明のしかたが悪い！って誰に対してもキレるので
私達がおかしいのか？と思うことがあるよ・・・
200:マジレスさん
06/12/08 18:07:00 Ewd08VXk
>>191に書いたように「一回自分で数えて見た数」が絶対だと信じ込んで
何かおかしいと思っても、数え直しをしないんだよね。
一度仕事を一緒にした時も、ざっと数えて確認して合わなくて「合わない、合わない」と言うだけ
そういえば、これは出した覚えが無いな、と思って私が見たらやっぱり違ってた
そういう思考も無いみたい。（出した覚えが無いのに減ってるのはおかしいなとか）
それで帳簿合わないと、過不足欄に何も書かないで丸無げか、間違えたまま。
信用できないので、その人が書いた分の帳簿をさっとさらって見なおすのが、出勤した私の日課…
201:マジレスさん
06/12/08 18:29:22 3Kh7tNGA
>>200
確かに、何かおかしいなと思っても確認し直さないね。
どうして確認しないのか尋ねたら、「何かおかしいなーとは思ってたんだけど・・・」って。
おかしいと思ったなら確認しようねって言っても、多分どう確認するのかが理解できてないようで
「何かおかしいなー、まぁいいか」のまま作業を進めるんだよね。
結局こっちでフォローし続けるしかないのかな。
202:マジレスさん
06/12/08 19:03:40 bTO3jIMt
アスペって挑発したりするの？
203:マジレスさん
06/12/08 20:16:34 jByYgePO
意図的に挑発することはないような気がする。
でも、話してると挑発されているような気分になることはある。
あまりにこっちの話を理解してくれないから、
馬鹿にしてるのかゴルァ！ってw
204:マジレスさん
06/12/08 20:38:35 Ewd08VXk
>>201
私はもういい加減疲れたので、取り返しがつかないこと等以外はあまりフォローせずに
あえて責任の所在をはっきりさせるようにしてます。
彼女には障害があるから、と紹介されたわけでもありませんし、本人が自覚しているかもわかりませんので
能力の低さが問題になって彼女が解雇されても、ひどいようですが私には関係ないです
205:マジレスさん
06/12/08 22:27:54 bTO3jIMt
例えば「ｼﾞｰｯと見つめられるのが嫌だから辞めて」と言って相手は見つめられることが
嫌なんだなとアスペは知り、その行為を嫌がらせですることってありますかね？
見つめるではないんだけど、そんな風に感じる出来事があったので～するのは嫌だから
辞めてとか言わない方がいいのかな？
何が一番アスペは離れていきますか？ 無視？
辞めてとか言うとこっちは真面目に言ってるのにおもしろがってやってきそうだし…
見られることも不快だし
挑発って言うか友達がなんとかって言ってたよって俺に聞こえるように言って俺の
反応を確かめてるようだ。
ここは無反応で無視してればいいかな？
206:マジレスさん
06/12/08 23:55:36 /RtudJVs
>ｼﾞｰｯと見つめられるのが嫌だから辞めて
の「嫌だから」の部分をどこまで理解できてるかわからないね
上にもあったけど、～だからこうだ。っていう物事の繋がりを中々理解できない
障害なんじゃないかと。
友達が言ってたよって言うのも、本当に言ってたから言ってるだけとも思えるし
辞めてくれの真意がわからなくて、あなたの反応が彼らにとって何か面白いから
やってきてるのかも？
なんにしろ理解し合えない人は相手にしないのが得策かなあ。
207:マジレスさん
06/12/09 01:03:11 yEhJzo5h
>>205
「嫌だから」という部分が記憶と印象に残って、
かえってその行動に注意が向いてしまって繰り返す。
ということは、ありえる。
（自分の関わったアスペ（っぽいヤツ）がそうだった）
しかもそれが脳内刺激になって、
どういうわけか「オモシロイ」という回路とつながるらしい。
とにかく程度の差はあれ、本人達は自覚がなかったり、
あってもなかなか直せないようにみえる。
で、結果として人間の良心を踏みにじる行為や言動を繰り返す。
周りは空気が悪くなって翻弄されるだけ。
本人達はすぐに忘れてケロッとしてるからいいけど、
感情の記憶が残る漏れら一般人には、
救いも何もあったもんじゃない･･･orz
ほんと、このままじゃノイローゼになるって･･･（´△`;）
208:マジレスさん
06/12/09 01:54:39 pEOC2daM
>>207
こっちの何気ない一言への興味、執着ってあるね
これは頼まないように、って言って発注させなかった品物が足りなくなって
頼めないわけではないから、とりあえず一つだけ頼んでね、と依頼したら
「頼めないわけではない」に何故か執着して、大量に発注された。
一個あればもういらないから、と何回言っても発注し続けて、発注取り消しに苦労したよ
足りなくなって一個頼んだのも、元はといえばそのアスペさんのせいだけど
あの時は本当に後悔した。あの頃から本格的におかしい人だと思い始めたし。
ちなみに、頼めないわけではない、のフレーズを誰が言ったかはどうでもいいらしい
単に反芻して執着して、それから彼らの行動理念にそって行動するだけぽ。
209:マジレスさん
06/12/09 02:03:34 nlej10rd
>>205
細かいことは他の人が書いてるので、その辺りになるともう
アスペうんぬんより個体差。人の嫌がることをしない、ということを
一応理解できていて、なおかつ相手の嫌悪に注意が行く
この二つの条件を満たしたヤツなら理解は可能。
それ以外は危険な賭けだ。
210:マジレスさん
06/12/09 12:14:28 exhSHsIf
アスペにとって周りの人間は「物」。
自分に対して柔らかいか粗いか、感触でしか判断しない。
アスペは相手に心があることがわからない。
アスペの奇妙な行動を普通の人間はついあれこれ考えてしまうが
（振り回される）、アスペに深読みは禁物。
コワモテに徹したら、アスペは離れていく。
211:マジレスさん
06/12/09 15:10:11 5NYJuiyr
過去の出来事をいつまでも覚えててたまに言うくせに俺が言うといつまでネチネチ過去の出来事言ってんだよと切れるし。
本当に出来事に繋がりがないのかな。
アスペは長い間、過去のことを覚えていて、それについて発言したりしてるのに繋がりがないって意味わかんないです。
繋がりがないのに何でそんな発言するんだろ？
前スレだかに書いてあったけど本当に1話完結みたいな人間だね
こんな人とマトモな人間関係築けると思えないので早く縁を切りたい。
アスペと付き合って+になることってないよね。
212:マジレスさん
06/12/09 15:20:00 5NYJuiyr
１話完結だから毎回登場人物紹介っていうかね、何て言えばいいんだろ。
結局は誰でもいいんでしょ。
健常者が深く悩んで落ち込んだりしてるのを知ってほしいけど理解できないっていう・・・悩むだけ自分がバカみたいなんだけど早く縁を切りたい。
アスペの頭の中から俺という存在消してくれないかな？
アスペの頭の中に俺という登場人物が保存されてると思うと凄い不愉快。
バグって消えないかなデータW
どうしてアスペなんかと出会ったんだ？
俺の日頃の行いが悪かったと諦めろとでも・・・
213:マジレスさん
06/12/09 15:33:06 4gBKclPk
>>212
>アスペの頭の中から俺という存在消してくれないかな？
安心しろ。周囲の存在ナゾ最初から最後まで奴らの頭の中に入らないから。
よっぽど自分が気に入った人間とかなら別だろうが。（しかも一方的に）
それ以外の相手なら、目の前に現れると認識するだろうが、
離れたらその場で喪マイのことは忘れてるよ。
アスペって、そんなもん。
ま、相手にしない、発言は右から左。
うまくかわして（心理的に）離れた心構えで常に接する。
コレに早く慣れるのが賢明。
214:マジレスさん
06/12/09 16:32:08 kD6qFl8s
この前辞めたADHDが自殺したと噂で聞いた｡
どうせならアスペもみんな●ねばいいのに｡
215:マジレスさん
06/12/09 16:39:50 exhSHsIf
>>211
単に過去の出来事を「格納」してるだけ。
倉庫の棚に段ボール箱を積んでいってるようなもの。
ただし、単に積んでいっているだけで系統立て整理しているとか
重要度で分けているようなことはない。
切れるのは、単純に自分が責められるのが耐えられないでパニくるだけ。
理由は何でも、自分の非を認めない。
>>213
確かに恨みを引きずるようなことはない。
朝どうしょうもなくパニくって、「すべての元凶はお前だ」
とかめちゃくちゃなこと言ってても、場面変わると1時間後でも
何事も無かったように振舞ってる。
216:マジレスさん
06/12/09 18:16:55 5NYJuiyr
「自分がされて嫌なことは辞めましょう」って小学校のときに習ったはずだけどアスペにこの言葉は通じないの？
それとも自分は何をされても平気とでも言うのだろうか？
217:マジレスさん
06/12/09 19:22:06 wVm3O452
>>214
イチローにも死んで欲しいの？
218:マジレスさん
06/12/09 19:38:32 iyvhONMh
>>217
スルーで。
219:マジレスさん
06/12/09 20:31:18 exhSHsIf
>>216
せめてそれだけでも理解してくれたらなあ。
マジ、アスペ●ね、だわ。
220:マジレスさん
06/12/09 20:45:19 tTQuQCq4
友人の女性が多分アスペだと思うのですが・・・
まず彼女のアスペじゃないか？と思われる特徴を思いついただけあげます。
１ 建前・お世辞が通じない、理解できない様子
２ 恐ろしいくらいに素直というか純粋、純心
３ 生活する上で自分が決めたルール(？)に沿って時間通りキッチリ行動している。
（例えば、夕食は夜7時と決めたら7時、寝る時間は0時きっかり…みたいな）
４ 興味をそそられたものにはとことんのめり込む。が、それ以外の事は一切頭に残らないようす。
（誰でもそれ位知っているだろう、という事を知らなかったりする。無知や世間知らずといったものを超えている域）
５ 保守的。（冒険をしないというか。例えば、いつも買うお菓子が決まっていたり
入るお店が決まっていたり、頼むメニューが決まっていたりする）
６ 数字に強い。詳細は書けないが、数字に強くなきゃ出来ない系の職に就いている。
７ 多分ＩＱが高い。（テレビでＩＱテストが出るようなクイズ番組?を見て自分は殆ど分かった、と言っていた）
８ オヤジギャグレベルの駄洒落が得意。
９ これは関係あるかどうか分からないが、貧乏ゆすりが激しい。
１０ 感情の起伏が激しい。それと考え方が極端である。
１１ これも関係あるか分からないが、人への依存度が非常に高い。
ザッと今思いついただけでこんなところでしょうか。
221:↑のつづきです
06/12/09 20:46:48 tTQuQCq4
1年ほど前、彼女が窮地に立たされていたことがあり
自分は出来る範囲で彼女に手助けなんかもしたつもりなのですが
ちょっと自分の限界を超えてしまいこっちがまいってきて少し距離を置かせてもらった、
という事がありました。
その後「あの時はありがとう」の言葉も無ければ、何か形にしたお礼を返してもらった事も無いです。
見返りを期待する自分もかなり器が小さい…とは思うのですが（物が欲しい訳ではないです）、
アスペってこんなものなんでしょうか？
なんというか、他の人との付き合いとは違う、心の通った人対人というものが
彼女との付き合いを通しては感じられないのです。空虚というか…。
それでも現在二人の間にこれといった深い溝がある訳でもないので
このまま友人関係は続くと思いますが、こういう人とはどういった付き合い方
がベターなのかイマイチ分かりません。
とりあえず、もう彼女には何も期待しないでおこうということだけは念頭に置いていますが。
長文な上、ところどころ分かりずらい文ですみません。
222:マジレスさん
06/12/09 21:02:51 tTQuQCq4
書き忘れました。
アスペの疑いがある彼女に「あなたはアスペかもしれないから
検査してもらったほうが良い」とは言わないほうが良いですかね？やはり。
生き辛さをずっと感じているようなので、教えてあげようかと（気づかせようかと）
思ってもいるのですが…。（彼女はアスペルガー症候群という障害については
全く知らないと思います）
223:マジレスさん
06/12/09 21:21:33 XhzNyBbD
>222
それは、ある意味、相手にとって大きなお世話だと思います。
あなたと彼女と非常に親しい、強い信頼関係があると
あるいは彼女から相談されたと言うなら別ですが…
彼女の生き辛さは彼女のことです。
逆に、あなたご自身が彼女から｢発達障害なんじゃないの？
調べてもらったら？｣と言われたらどう思いますか？
それが答えだと思います。
224:マジレスさん
06/12/09 22:27:38 tTQuQCq4
>>223
そうですよね。
ただ、今でも人に頼っておきながらアドバイスなどしたりしても
ちっとも聞かなかったり、他にもカチンとくることやイライラさせられる事が
あったりするので（それが又、自分は至極マトモな人間、と思って主張しているので
余計イライラさせられるのかもしれない）、
いつかこっちがキレてしまった時に「あなたはアスペかもしれないから…」
と言ってしまいそうで怖いです。
と、書いてて気づきました。
アスペ風味な人と付き合うには忍耐力が大事ってことですかね…。ﾊｧ
225:マジレスさん
06/12/09 22:28:20 exhSHsIf
>>223
アスペは健常者の尺度では測れません。
アスペの書いた本とか見てると、たいてい「アスペと診断されて
よかった」って言ってます。
226:マジレスさん
06/12/09 23:09:20 XhzNyBbD
>225
アスペの本とか書いた人やサイトを立ち上げてる人たちが
｢良かった｣と言ってたからって、親友とか家族とか信頼して
いる人でもない人から言われて、信じると思う？
｢生涯治らない脳の機能障害、障害者｣と言われてショックを
受けないと思う？アスペも一応、｢人間｣なんだよ…
健常とは違っても、彼らにも彼らなりの｢感情｣はある。
アスペ夫を持つ妻のスレとか見てみるとわかるよ。
ちなみに私の夫はたぶん高機能自閉症だと思うが、
彼自身は自分からADHDでは？と思っているようだが、
それを受け入れられないで｢所詮、一生このまま｣と
殻に閉じこもっているだけ…
つまり、自分で｢そうじゃないか？｣と思っても受け入れられるか
どうかは人による、万人が｢診断されて良かった｣と思うわけでは
ないと言うこと。
そう言うことは、誰にとっても非常に繊細な問題だと言うことです。
227:205
06/12/09 23:12:57 kBsazSPV
皆さんレスありがとうございました…。
最近はアスペが誰々が俺の悪口言ってたよと伝えてきたりｼﾞｰｯと見てきたり
構ってほしいオーラ全開でどうにかして俺に発言させたいようですが
ここは無視を貫いた方がいいですかね？
他の友人巻き込むとめんどくさい…
一人では相手にされないからと考え別の奴を使おうと考えたのかな？
別の友人はあいつはバカだから言わせておけみたく色々とフォローしてくれるんですけど
何かウザイです。
一人はアスペにベッタリでバイクで送ってくれるからアスペとは仲良くしておいた
方がいいという感じで俺の悪口に同調してるようです。
まぁ自分が考えて悩んでるよりアスペは全然軽い感じでそんな深読みして行動してないと
思うけど…アスペの言動がｲﾗｯときます。
228:マジレスさん
06/12/09 23:18:50 xbVFHVry
>>226
受け入れているからこその「一生このまま」なのではないか？
脳構造は変えられないから、とかさ。
229:マジレスさん
06/12/09 23:54:14 exhSHsIf
>226
ここのスレタイもう一度お読みに鳴った上で、アスペ妻のスレに
お帰りください。はっきり言って、ウザイ。
ここはアスペに振り回され、傷つけられ、困らされている人のスレです。
アスペと一緒にいるのが好きな人は好きにしていたらいいじゃないですか。
その「アスペの気持ち」を傷つけないように細心の注意を払いつつ、
他の健常者の我慢を当然だとおっしゃりたいんですか。
他人もあなたと同様のアスペオタクと思わないでください。
230:マジレスさん
06/12/10 00:44:48 Wb3kjfNi
>>229
まぁまぁここは…まぁまぁそんな怒らなくていいじゃないですか。
閉鎖的なスレの活用は駄目だからウザければスルーしてればいいよ。
いちいち反応してたらキリがないですよ。
まぁまぁって書いてるとマーライオンってアスペに言われそう
まさか、「まぁ」ってレスを見てマーライオンみたいだねってレスがくるとは予想してなかったw
文章読まずに「まぁ」を何回書いてたとか数えてたと思うとますます相手にするのがバカらしく思えたよ
231:マジレスさん
06/12/10 01:17:35 SRfyZcwI
>>230
あーー。
そういう一面もあるわけか。
ほんと、何かを「期待」してアスペと会話をするのは
無駄なんだな･･･orz
なんか、また一つアスペ対策が分かったような気がする。
232:マジレスさん
06/12/10 01:26:08 NohAFuC1
>>230
いや、>>229は確かに「もちつけ！」って感じだけど気持ちは分かるよ。
スルーすればいいって言うけど>>222に対する>>223のレスみたく
こーいう奴は余計なこと書き込むからな。少なからず影響及ぼしてるもん。
スレ違いもいいとこ。「巣にｶｴﾚ」って俺も思うよ。
233:マジレスさん
06/12/10 02:29:15 Wb3kjfNi
>>232
まぁ、ハッキリウザイって伝えるのは悪くないと思うけど。
「ここは健常者が軽度発達障害者に悩んで心が折れた人が集まるスレだ！」
と、声を大にして言ってもアスペは何を言いたいのかわからないと思うし…
閉鎖的にスレ使おう的な発言するとスレが止められちゃうと思って
そういう発言は控えた方がいいですよと伝えたかったんです。
234:マジレスさん
06/12/10 03:02:51 RsjJQUaE
＞「ここは健常者が軽度発達障害者に悩んで心が折れた人が集まるスレだ！」
この趣旨はもう少しわかりやすい形で次からテンプレに入れてはどうだろう？
「心折れちゃってますから多少お見苦しい暴言も有るかと思われますが、
広い心でお受けとめください」とかそんな趣旨も添えて。
こんなこと書くとアスペ視点か？巣に帰れ！とか言われそうだが違う。
単に通りすがりの無関係な人や削除人を意識しただけ。
彼らはアスペの本当の恐ろしさを多分知らないだろうから。
235:マジレスさん
06/12/10 13:59:07 KZGbiRXv
自閉症
アスペルガー症候群
ADHD
性犯罪の三大加害者
236:マジレスさん
06/12/10 17:46:28 5UFz29fp
>>235
その発言でスレッドが荒れる前に言っておくよ。
もし、それにちゃんとした確証があるのならその情報源を示さないといけないよ。
もし確証がないのなら、今すぐ謝らないといけないと思う。
237:マジレスさん
06/12/10 18:57:21 xzyvLYpn
アスペに限らず嘘を嘘と見抜けない人は2ちゃんねる使わない方がいいとヒロユキも言ってたぜ。
煽りにいちいち反応してたらキリがねぇW
238:マジレスさん
06/12/10 19:07:36 TpWZuqin
同僚のアスペから、唯一会社で話をしてあげているオレにメール。
「硫黄島からの手紙」を見たら火がついたらしく、「父親からの星条旗」を見に行くと。
都心では公開終了なので郊外へ行くために月曜日はお休みさせていただきますと。
「こういうのは続けて観ないとダメだと思うんですよぉー」だと。
ついでにNANA2も観てこいや。
239:マジレスさん
06/12/10 21:11:06 yLoQbX9A
>>226
遅レスだけど、アスペの妻ってこんな感じなのかな。
この人の言ってることを実行すれば、健常者はアスペに困りつつ、
普通でないやりかたに振り回されつつ、ずっと「あなたは
普通ですよ」って顔をしなければならないってこと？
アスペをつんぼ桟敷においておくってこと？
私はハッキリ言ったほうがいいと思う。気を使ってなにか
いいことある？それより医者行ってパニックを抑える薬もらって、
健常者と共存できる方法教えてもらったほうがよっぽど建設的。
240:マジレスさん
06/12/10 21:16:05 yLoQbX9A
↑「アスペをつんぼ桟敷」ってのは、
ｺﾏﾀｺﾏﾀ ﾋｿ(´・ω)(д・`)ﾋｿ ｱﾉﾋﾄﾁｮﾄﾍﾝﾃﾞｽ
って周りで話し合ってて（そうしないと業務上支障を来たすこと多し）
それを知らせないってことね。
241:マジレスさん
06/12/10 21:54:49 h/q3KguI
うちもそんな感じ…
あの人ちょっとおかしいよね、言っても何するかわかんない、話通じない
て愚痴言い合って、仕方なくフォロー。
上司も恐縮しながら「面倒かけちゃって、いつもごめんね」と私に謝る
あの人さえいなければ、上司が頭痛めることも、私がイライラすることも無いはずorz
242:マジレスさん
06/12/10 22:31:04 xzyvLYpn
例え貴方が犯罪者になっても貴方の味方よってのは違う
間違ってることは正しく言うべき
243:マジレスさん
06/12/11 10:07:48 2vEZm/KM
アスペにおもねる健常者もいる。
アスペは横柄で態度でかいから、偉いさんだとおもうんだろうか。
アスペのめちゃくちゃなやり方を一緒になって押し付けてくる。
244:マジレスさん
06/12/11 11:42:30 VQ+F51Fj
私の知り合いのアスペさん、会話の中で答えに窮すると
場当たり的な嘘でごまさそうとする。
もうね、あなたがアスペなの私気付いてますから。
ごまかそうとしても無駄だし、もういいから。
私もこの人に「あなたはアスペ傾向だと思うのですが」
と言って差し上げたい。
そのほうがお互いが楽になる気がするから。
245:マジレスさん
06/12/11 15:21:44 2vEZm/KM
>>244
禿同。
医者でもないのに、とか反論もありそうだけど、言わないより
いいと思う。だってアスペさん、明らかにヘンですから。
246:マジレスさん
06/12/11 15:23:01 2vEZm/KM
私も忘年会の時にでもアスペ上司に言ってやろうと思います。
「○○さん、アスペって言われたことないですか？」とか。
247:マジレスさん
06/12/11 16:01:42 YlsifNdT
アスペさんは自分がおかしいって何歳頃に気付くもんなの？
女の子は気付くの早いって聞いたが男は気付かなくてもなんとかやっていけそうだもんな。
248:マジレスさん
06/12/11 17:41:33 tL3hP3Lp
ふいんき（←なぜか変換できない）
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
自衛隊（←なぜか派遣できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
Romantic（←止まらない）
249:マジレスさん
06/12/11 18:14:09 QkptxpbA
アスペ(←なぜか変換できる)
250:マジレスさん
06/12/12 02:22:17 OuUpwWwR
年配のアスペはかなり普通っぽく振舞えるようになるね。
でも根本的にはオカシイままだからよけい困るのさ。
251:マジレスさん
06/12/12 10:25:31 XDWue6xZ
アスペとかって過去の出来事思い出してむかついたり欝になったりしますか？
それであいつに仕返してやろうみたく思うのかな？
252:マジレスさん
06/12/12 11:42:48 /uB4DQAW
だれもいない
253:マジレスさん
06/12/12 11:58:35 9FnsuEzJ
>>251
私はアスペではないが、身近にアスペがいる。
たぶんこちらで考えるほど、仕返しとかなんとか企まないでしょう。
そのときの気分気分で動いてます。
アスペに深読みは禁物。
「アスペルガー、深読みしなけりゃうまくいく」って本もあったと思う。
254:マジレスさん
06/12/12 12:50:35 9R4dWAYR
>>253
基本的にはマイペースだけど、悪質な人もいるよ。
障害者でもそれを理由に横柄に動いている人がいるでしょう。
それと同じ。
255:マジレスさん
06/12/12 15:59:14 R7HXBqnb
アスペ娘と母と一緒のバイト先の閉店にともなって、片付けの後最後に食事をしたんだけど
ファミレス入ってまず、禁煙席か喫煙席か決められなくてオタオタ。
オーダーの時にも、決めてから呼び出しボタン押したのに、セットの内容を理解できてなくて
（サラダやデザートを選ぶやつ）店員さんも明らかにイライラ…
正直一緒にいて恥ずかしかった。
端から見たら、母、娘、妹の家族に見えるだろうと思うとまた恥ずかしかった…
256:マジレスさん
06/12/12 16:13:55 HA7u+cOd
すみません。検索してここにたどり着きました。
ADHDの家族が悩みを話し合うスレッドはありますか？
あったら教えていただきたいのですが・・・
257:256
06/12/12 16:17:23 HA7u+cOd
すみませんでした
258:マジレスさん
06/12/12 18:00:28 QyAx7nGt
>>256
こんなんありましたよ。
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【3】
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)
自分も天然なので、ADHDじゃないかと疑いはじめてます。
まあ、障害だと認定されたところでこれまでと状況が変わるわけではないので、
あまりへこんではいませんが。
ADHDのことを知って少しでも天然を治せればなと思います。
259:マジレスさん
06/12/12 18:07:52 QyAx7nGt
関連スレです。
ADHD、LD等の子供たちの学習と生活－２
ｽﾚﾘﾝｸ(baby板)
【SOAAは】ADD/ADHD関連スレッド14【危険】
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
【ピクノ】ＡＤＨＤに打ち勝つサプリ【オメガ3】
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)l50
【医療】「学校がつらかった」8割 ADHD患者団体アンケート
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)
我らADHD（注意欠陥）の渡世術
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板:301-400番)
ADHDについて
ｽﾚﾘﾝｸ(edu板)l50
260:256
06/12/12 19:07:35 HA7u+cOd
>>258,>>259
色々ピックアップして下さりありがとうございます。
問題が多く、大変悩んでいます。
さっそく色々訪問してみます。
261:251
06/12/13 00:29:14 T0HUI0mP
>>253
ADHDの場合も深読みしない方がいいですかね？
相手はアスペなんだけどADHDも併発してる気がするので…
262:マジレスさん
06/12/13 11:48:45 8epbqMbf
ASはその時の気分で動くというのもあるけど、
過集中を発揮してすごーく掘り下げて考えたあげく、
（焦点はずれてるんだが）哲学的な台詞吐いたりしません？
あれってたんに本かなんかを暗記しただけなの？
昨日の草なぎくんのドラマ見ててｵﾓﾀ。
263:マジレスさん
06/12/13 12:08:04 ygIQvUJH
>>262
焦点がずれているからこそ、哲学的に捉えてしまうのでは？
キミがいい人なんだよ。マジで。
本人は論理的な解答を述べたまでだと思うよ。
264:マジレスさん
06/12/13 12:28:25 0h3G8NmF
アスペは抽象的思考苦手だから哲学なんてできません。
一般人にとって「難解・不可解」という点では似てるかも（ｗ
265:マジレスさん
06/12/13 12:45:11 BfV/HeOZ
>247 自分は男のアスペルガー症候群(高機能自閉症)ですが、前々から親には言われてましたが 自分は高校まで普通と思っていました。大学に入ってから確実に自分は人と違うんだ！と言う事に気付きました。認めたくなかったのです。
266:マジレスさん
06/12/13 12:58:24 0h3G8NmF
>>265
アスペであることを認めるのはよいことです。でなければ
人に迷惑をかけ続けることになります。
また、アスペは一生なおりません。怪しげな民間療法や宗教に
高いお金を騙し取られないようにしてください。「治った」と
勘違いしたアスペほど困るものはありません。健常者の意見を
聞いて、他人は何が迷惑と思うのかを学んでください。
お願いします。
267:262
06/12/13 13:01:34 8epbqMbf
＞263
そうなの？w
好意的に解釈する私は、いい人ってこと？
私はASを乗りこなしたい。上手に扱えるようになりたい。
心の問題は置いといて、テクニックでいいので。
268:マジレスさん
06/12/13 13:29:46 KcSra4iJ
アスペ娘と母と一緒のバイト先の閉店にともなって、片付けの後最後に食事をしたんだけど
ファミレス入ってまず、禁煙席か喫煙席か決められなくてオタオタ。
オーダーの時にも、決めてから呼び出しボタン押したのに、セットの内容を理解できてなくて
（サラダやデザートを選ぶやつ）店員さんも明らかにイライラ…
正直一緒にいて恥ずかしかった。
端から見たら、母、娘、妹の家族に見えるだろうと思うとまた恥ずかしかった…
269:マジレスさん
06/12/13 13:50:08 BfV/HeOZ
>266 大学やめて、リタリンも飲みながら「意識」して治そうとしていたら、離人症＋鬱…になり、ますます悪方向へ向かいました。積極型アスペだったのに、今までの愚行を今さら振り返り 対人恐怖症気味になってしまった。
270:マジレスさん
06/12/13 13:51:00 BfV/HeOZ
>266 大学やめて、リタリンも飲みながら「意識」して治そうとしていたら、離人症＋鬱…になり、ますます悪方向へ向かいました。積極型アスペだったのに、今までの愚行を今さら振り返り 対人恐怖症気味になってしまった。
271:マジレスさん
06/12/13 13:59:14 Y/eFa63v
アスペが集まるスレへ行けよ。
そっちの方が親身に相談乗ってくれるよW
アスペ自身がどうなろうがそんなの興味ないから
272:マジレスさん
06/12/13 15:25:25 0h3G8NmF
＞積極型アスペ
こういうタイプが一番イヤ。
アスペが積極的になると、回りの人間を傷つけ、振り回して
クタクタにさせる。
273:マジレスさん
06/12/13 15:36:56 ygIQvUJH
＞積極型アスペ
本当に困る。周りの人間を疲れさせ、本人に自覚無し。
積極的なのを口実として、周りの協力や指示が適切でないことを責めるヤツもいる。
274:マジレスさん
06/12/13 20:05:15 T0HUI0mP
＞積極型アスペ
超うぜえ！
消極的アスペの方がまだマシ。
空気読めない迷惑かけまくる人間が積極的になるなんて開き直りもいいところだぜｗ
今日も友達と迷惑なアスペやろうについて話してて
友達に「何だ誰も居ないなぁ」と積極的アスペが話し掛けてきたらしい。
友達は「あっそ」と返して奴は消えてった。
アスペの周りから人が消えていってるだけなのに、何で消えてるのかわからずに可哀想に。。。
嫌われてることすら気付かないなんてバカなやつと友達と談笑してました。
そのアスペは後輩にも呼び捨てにされ同級生にも嫌われてるらしい。
275:マジレスさん
06/12/13 20:32:22 CBOxAuH9
レイパー型アスペ
今日も 幼女を 狙ってる
276:マジレスさん
06/12/13 20:57:07 KcSra4iJ
アスペ娘と母と一緒のバイト先の閉店にともなって、片付けの後最後に食事をしたんだけど
ファミレス入ってまず、禁煙席か喫煙席か決められなくてオタオタ。
オーダーの時にも、決めてから呼び出しボタン押したのに、セットの内容を理解できてなくて
（サラダやデザートを選ぶやつ）店員さんも明らかにイライラ…
正直一緒にいて恥ずかしかった。
端から見たら、母、娘、妹の家族に見えるだろうと思うとまた恥ずかしかった…
277:マジレスさん
06/12/13 21:03:12 T0HUI0mP
コピペだけ貼るやつって何なの？
アスペの仕業ってバレバレだけどねw
元文は>>255だね。
姑息なアスペだな
278:積極型アスペ
06/12/13 21:16:04 BfV/HeOZ
みんな友達＼(^O^)／
279:マジレスさん
06/12/13 22:20:35 Y/eFa63v
本当に迷惑だよねアスペって・・・
280:マジレスさん
06/12/13 22:39:22 sTdBZ23x
ウチの会社のアスペ、電話がかかってきても一切出なくなったぞ。
コールが何度鳴っても仏頂面でGoogleを見てる。
先日までは１コールか電話のLEDが着信で光った瞬間に取っていたのに。
取ったはいいが応対できなくて泡食ってハァハァ言ってたけど。
何かの前触れか。怖いよ～
281:マジレスさん
06/12/13 23:02:41 xParvOl+
自分の周りにも、ちょっと変､ちょっと違う…って人が一人いるけど、その人は結婚20数年で、成人した子供二人もいるからここに出てくる人達とは違うのかな？
282:マジレスさん
06/12/14 00:38:51 fX7nWUsV
大体、何度も言うけどこのスレはADHDやASに迷惑してる人間が
好きなことを好きなだけ言うスレなんだよ
ADHDやASに迷惑してない人の来るところじゃないってのに…
ADHDやASのご当人たちには来て欲しくないよ…
ADHDやASが社会人になっても周りに迷惑掛けまくりだから叩かれるんだろーが
タコすけが！
それから、このスレに不満を持つ人間全てに言っておくよ
世の中の健常者は2種類いてね、一つは狂ってる健常者で、もう一つは人を思い遣る心が欠片でもある健常者なんだよ
基本的に「精神障害者」って言うのは、心理学会が定めた病名に合う人のことを言い、それに合わなければ「健常者」、「君は健常だよ」と言われるわけ。
逆に言えば、心理学会が定めていなければ、どんなに狂ってる人間も「健常者」なわけでしょ。
この「狂ってる健常者」っていうのは、くだらないことでむかついて、むかついただけで殺人を犯し、成績に1がついただけで自殺を図る、まあ、悪くいうと、精神の弱いガキだ。
で、「人を思い遣る心を持つ健常者」っていうのは、君らに直接悪口言ったりしない人間。
どんなにむかついていても、君らがいないはずのここで、君らに聞こえないように文句をつらねている。
その優しさを無にしてまでここに来て怒る君は「おかどちがい」って奴だ。
ここに来る時点で君に責任があるんだよ。なんで怒るんだ、君は。
だいたいネットマナーでもあるじゃん、感情的になっているときは、書き込みしちゃいけないんだぞ。
そして2ちゃんねるマナーによると、君は「スレ違い」。
283:マジレスさん
06/12/14 06:15:03 wiwiW5sW
だからコピペ飽きた
姑息なアスペちゃん
284:マジレスさん
06/12/14 08:43:35 zsPAWbn+
（今更アスペがここに何か張るだろうか…
なんて言うとアスペ認定されるんだろうな）
285:マジレスさん
06/12/14 08:56:04 emnqftMc
大体、何度も言うけどこのスレはADHDやASに迷惑してる人間が
好きなことを好きなだけ言うスレなんだよ
ADHDやASに迷惑してない人の来るところじゃないってのに…
ADHDやASのご当人たちには来て欲しくないよ…
ADHDやASが社会人になっても周りに迷惑掛けまくりだから叩かれるんだろーが
タコすけが！
それから、このスレに不満を持つ人間全てに言っておくよ
世の中の健常者は2種類いてね、一つは狂ってる健常者で、もう一つは人を思い遣る心が欠片でもある健常者なんだよ
基本的に「精神障害者」って言うのは、心理学会が定めた病名に合う人のことを言い、それに合わなければ「健常者」、「君は健常だよ」と言われるわけ。
逆に言えば、心理学会が定めていなければ、どんなに狂ってる人間も「健常者」なわけでしょ。
この「狂ってる健常者」っていうのは、くだらないことでむかついて、むかついただけで殺人を犯し、成績に1がついただけで自殺を図る、まあ、悪くいうと、精神の弱いガキだ。
で、「人を思い遣る心を持つ健常者」っていうのは、君らに直接悪口言ったりしない人間。
どんなにむかついていても、君らがいないはずのここで、君らに聞こえないように文句をつらねている。
その優しさを無にしてまでここに来て怒る君は「おかどちがい」って奴だ。
ここに来る時点で君に責任があるんだよ。なんで怒るんだ、君は。
だいたいネットマナーでもあるじゃん、感情的になっているときは、書き込みしちゃいけないんだぞ。
そして2ちゃんねるマナーによると、君は「スレ違い」。
286:マジレスさん
06/12/14 09:47:23 wiwiW5sW
いいことしてるつもりだろうけど同一コピペは禿しく削除対象
287:マジレスさん
06/12/14 10:49:38 /0AbmcAz
ｸﾝｸﾝ
アスペ臭がするぞよ
軽度発達障害者と同じ空気吸ってるだけで気持ち悪いから早く出ていってねｗ
288:マジレスさん
06/12/14 13:32:37 wpuuAwkR
>>280
＞先日までは１コールか電話のLEDが着信で光った瞬間に取っていたのに。
＞取ったはいいが応対できなくて泡食ってハァハァ言ってたけど。
ﾜﾗﾀ。ウチとまったく同じ。秒速で取るけれど「泡食ってハァハァ」。
取らないでいてくれたほうがいいじゃん。どうせ客怒らせるだけだし。
289:マジレスさん
06/12/14 15:59:39 nxzIzaW1
>>251
ASは思い出すというより、忘れない。
自分にとって嫌だったりショックだったり刺激的な出来事はずーっと覚えてる。
その代わりたいしたことではないことはそもそも記憶しない。
290:マジレスさん
06/12/14 16:30:53 OA6hEoEU
>>289
それずっと怨まれるってことかな？
だとすると怖いな…
嫌われて離れてくれた方が自分としてはとてもありがたいことだけど反撃されて
刺されたりでもしたら怖いよ。
アスペに深読み禁物ですよね。
前にオマエ自分が周りから何て言われてんのか知ってるのかってASがあまりにも
しつこいもんだから今まで積もり積もった文句を言っただけなんだけどね
とりあえずASのことが俺は大嫌いなんだということをわかってほしかっただけなんだけど
いくら嫌い・ウザイって言っても笑いながら話し掛けてきて離れないんだもん
俺にはいつまでも過去のことグチグチ言うなよって言うくせに
ASは過去のことを永遠に覚えていてそれをたまに口出すのが意味わからん
291:マジレスさん
06/12/14 17:42:21 wiwiW5sW
ＡＳってそんなに狂暴なのか！？
ＡＤＨＤとどっちが危険？
これじゃ、もしＡＳと殴りあいの喧嘩なんかしたときは殺されてしまうな・・・
ASと関わると危険な目にあわされるんだな
292:マジレスさん
06/12/14 18:35:21 m75cbpux
さっきニュースで言ってたけど、宇治市で塾講師が小学生を殺した事件。
あの講師アスペルガーだってね。
293:マジレスさん
06/12/14 21:12:30 5RkCWgxN
じゃあ一度好きになった人のことはずーっと好きなの？（執着）
294:マジレスさん
06/12/14 21:54:35 zsPAWbn+
>>290 >>293
「記憶」と「感情の継続」は一応別みたい。
メンタルが弱ければ嫌なことを忘れられないのを何かのせいにしようと
してそのまま怨念化するだろうし、そうでなければ年の功で感情は消化。
そのプロセスは同じだが、記憶がいつまでもついて回るわけだから普通よりは
消化しにくいんだろうなあ。
295:マジレスさん
06/12/14 22:18:26 OA6hEoEU
>>293
うちの知り合いのアスペは「●●さん可愛いよな？」って見かけるたびに言ってたよ
下の名前を知ると「●●ちゃん」と馴れ馴れしい呼び名になっててキモかった…
でかい声で●●ちゃん可愛いとか言うから周りに聞こえてて俺に問い掛けるの辞めてほしい
>>294
優先順位で頭の中に詰め込んでるわけじゃないのに自分がショック受けたことは
優先順位トップで自動的に取り出してくるの？
めんどくさい何それ？
頭の中どういう構造してんだよｗ
全部記憶のゴミ箱にぶち込んでおけよな。
296:神
06/12/14 22:31:36 1AGtMIwl
クレームは一切受け付けませんのでよろしく。
297:マジレスさん
06/12/14 22:34:09 zsPAWbn+
>>295
＞優先順位トップで自動的に取り出してくるの？
参考になるかは知らんが
そのいやーな記憶が涌いて出る最中ってどんな気分？て聞いてみた。
「まるで普通に活動しながら同時並行して悪夢を見ているような感覚」だとサ。
何人か出会ったアスペ風なヤツの中で一番迷惑が無かった（中間的？）ヤツの言。
298:マジレスさん
06/12/14 23:03:11 OA6hEoEU
>>297
その嫌な出来事ばかり考えてしまって記憶が沸いてくるってのならわかるが
今まで笑ってたと思ってたら
急に悪魔が降りてきたかのように嫌な記憶が頭の中に表れちゃうんだね
アスペって感情的にならないから例え嫌な記憶が出てきてもあいつのせいだって
感情的になって攻撃とかしないんじゃないですか？
嫌な記憶が出てきたらとりあえず落ち込むんじゃないかな？
アスペは怨みを積もり積もらせたりして爆発しなそうだけど…
でも、世の中のアスペが起こしてる殺人事件は感情ではないとしたらなんなんだろう？
どちらにしてもアスペの近くに居るのは身の危険を感じる。
うちのアスペはそんな風に絶対説明してくれないから、その人はまだ全然マシな方だね
年の功か…時間は解決してくれないのかな
299:マジレスさん
06/12/14 23:22:31 zsPAWbn+
>>298
そこまで細かくは知らんがな。
でも、感情が全くの0じゃないからな。弱いなりにある。しかも原始的。
以下はおもっくそ憶測だが、弱いなりに原始的な憎悪とか怨念が頭の中で
ぐるぐるまわったあげく、まちばり磁石みたいにだんだん強くなっていって、
臨界越えるとドカン！なんかも。
モトが原始的だからとても濃くて純度の高い怨念になりそうだ。ネバたんとか。
そうなるにもアスペなりに少し感情が多めのヤツじゃないとならないとか、
何らかのアスペプラスアルファの素養が要るのかも知れない。
300:マジレスさん
06/12/14 23:27:54 2KE40Xto
ある意味、一途ってことですか‥
301:マジレスさん
06/12/14 23:48:40 gY6vqJ9i
再び荒れ始めていますが、削除依頼で落ちても知りませんよ。
302:マジレスさん
06/12/15 07:14:25 TMQZ5xew
荒れてはいないよ
アスペの釣り？
303:マジレスさん
06/12/15 09:02:57 LtH3J25F
素人がアスペを分析するスレ？
304:マジレスさん
06/12/15 12:56:10 mdSUk0hG
>>295
ウチのは何回か交流があると名字の呼び捨てになり、返事も「うん」「・・・じゃん？」となる。
お客も上司も慣れっこ。
好意を持っている女性が来ると、顔を赤くして「ハッ！ハッ！」と言いながら、
椅子から立ち上がろうとしたり座り直したりしてる。
巨漢なのでその度に床や動いて机が揺れ、非常～にウザいです。
305:マジレスさん
06/12/15 22:37:58 ayEvhHrL
アスペまじで消えてほしい。最悪。本当に嫌いだ。
あーむかつくー
306:マジレスさん
06/12/15 23:11:32 TMQZ5xew
多動性はアスペじゃないんですか？
307:マジレスさん
06/12/15 23:40:37 EWiDWcBK
>>304
うちの奴も巨漢とまではいかないがガタイが良くてデブ系だよ
ホリエモンの太ってた頃に近い体系かな。
頭の大きさもホリエモン並だが。
誰に対しても馴れ馴れしいのがウザイですね。
見知らぬ人の中に入ると全く喋らなくなるし何なのって感じ？
人見知りが激しいわけじゃないのに訳がわからん
いつもの調子で馴れ馴れしく接してればいいのにｗ
308:マジレスさん
06/12/16 00:01:09 HBUtgilP
>>292
ｸﾞｸﾞったけどソースがみつからなかった
309:マジレスさん
06/12/16 02:55:31 nmy83ttp
人を見て「この人アスペ だ」って判断できます？
310:マジレスさん
06/12/16 04:10:41 jba2Oz0y
ASって何？アームスレイブ？アーマーシュナイダー？アサルトシュラウド？
311:マジレスさん
06/12/16 07:27:24 VQRi0Gk+
>>309
見た目以外の何で判断するのよ
312:マジレスさん
06/12/16 07:54:31 JOyIRAy2
>>308
萩野被告の精神鑑定書を採用 宇治学習塾女児殺害の公判
2006年12月14日
京都府宇治市の学習塾「京進宇治神明校」で昨年１２月、
小学６年だった堀本紗也乃さん（当時１２）が刺殺された事件で、
殺人罪と銃刀法違反罪に問われている同塾の元アルバイト講師
萩野裕被告（２４）の公判が１４日、京都地裁（氷室真裁判長）であった。
同地裁が実施した精神鑑定で、萩野被告の責任能力について
「喪失しているとまでは言えない」とする鑑定結果が出ていることが明らかにされた。
検察、弁護側の双方によると、鑑定書では事件当時の萩野被告について
「精神病様状態」だったと診断。
萩野被告をアスペルガー症候群だとしたうえで、
「アスペルガー症候群を考慮した個別的処遇を受ける必要がある」としているという。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
313:マジレスさん
06/12/16 09:29:38 sg/TSFcD
ムカつく奴はとりあえずアスペという判断？
314:マジレスさん
06/12/16 11:02:24 6DQNxTtF
>>303
>>309
>>313
は、いつもの荒らしアスペという判断。
315:マジレスさん
06/12/16 11:33:13 sg/TSFcD
>>314
どんまい
間違いは誰にでもある
316:マジレスさん
06/12/16 12:19:57 963eDs5D
釣り糸が見えるの多いなW
317:マジレスさん
06/12/16 16:08:42 /EKnA2ol
>>312
一般のアスペに配慮した段落はカットか。グッジョブ。
318:マジレスさん
06/12/16 17:04:05 ZCPioSfD
検察、弁護側の双方によると、鑑定書では事件当時の萩野被告について
「精神病様状態」だったと診断。萩野被告をアスペルガー症候群だとしたうえで、
「アスペルガー症候群を考慮した個別的処遇を受ける必要がある」としている
という。
アスペルガー症候群は対人関係をうまく築けなかったり、限られた対象に
固執する傾向があったりする広汎（こうはん）性発達障害のひとつ。
犯罪など反社会的な行動に直接結びつくことはないとされる。
傍聴した父親の堀本恒秀さん（４３）は会見し、「（刑事責任能力は）
裁判所が判断することだが、彼の言動には誇張や虚言があると思っている。
極刑を、という気持ちは変わらない」と話した。
精神鑑定は弁護側が求め、京都地裁が６月、実施を決定。
同地裁に１１月２０日、鑑定書が提出された。
確かに、半分位がごっそり無いな・・・・。
319:マジレスさん
06/12/16 17:47:05 3kStBk1Q
厳密には障害者でないし、
＞犯罪など反社会的な行動に直接結びつくことはないとされる
なら健常者と同じ罰則を適用しても良いと思うが。
被告の弁護側が先天的・精神的疾患を主張するのはよくあることだし、
加害者がASってのも嘘臭い。
320:マジレスさん
06/12/16 18:43:17 JOyIRAy2
ちゃんと元記事に飛べるようにソース貼ってるだろ。
長文を嫌う人が多いから全部は貼らなかっただけ。他意は無い。
なんだよそのひねくれた受け取り方は。
ま、アスペは長文大好きだよな。
321:マジレスさん
06/12/16 19:50:15 /EKnA2ol
そうそう。>>291-292の流れだって他意は無いんだから、ひねくれないでくれな。
322:マジレスさん
06/12/16 20:38:45 mIOezddF
アスペの推測は素直だけどかなりずれてるからな。
323:マジレスさん
06/12/17 03:33:26 nvVqjolF
アスペルガー症候群のSEXは凄い。
324:マジレスさん
06/12/17 09:12:54 JiYDF2BA
>>323
なんで知ってんの？マニア？
325:お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV.
06/12/17 11:47:52 N0ZjVZ4o
∧_,,∧
(´・ω・`) _｡_
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
しー-J 旦~
326:お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV.
06/12/17 14:03:30 N0ZjVZ4o
∧_,,∧
( ´・ω・) _｡_
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
しー-J 旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~旦~
327:お茶くみ当番 ◆f5nL0cyPV.
06/12/17 14:09:17 N0ZjVZ4o
皆さん、お茶ﾄﾞｳｿﾞ～！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧＿∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´･ω･`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (ｏ旦ｏ ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ｀ｕ―ｕ' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
328:マジレスさん
06/12/17 15:15:39 oFvZYZtP
ありがとう。お茶入れるの上手いね！
329:マジレスさん
06/12/17 17:43:00 kKl3KUfF
アスペは感情が無いわけじゃない。
ただ自分自身の感情に気付き難い面はある。
他人の感情に疎いように。
自分自身の感情が良く分からないが感情はあるから、
そこをお得意のアスペ論理でなんとかしようとするんだよ。
あいつが嫌い→あいつはこうだから悪い奴だ みたいな感じで。
なのでアスペが犯罪を犯したときは反省とか後悔とかしない。
嫌い（感情）だから殺したんじゃない。悪い奴（論理）だから殺したの。
330:マジレスさん
06/12/17 18:28:10 6IQLfAJa
今まで色んな人に出会ってきたけど、こんなに気持ち悪い人初めて。
この人に会って初めてアスペルガーという言葉を知った。
優しさとか思いやりという心は彼の中にはない。
性格が悪い人や自己中、自分勝手な人ともちょっと違う。何か違う。
冷淡非情な毒舌だけ吐く目つきの悪い無表情なロボットみたい。
零細企業の社長の息子なので俺ルール発動しまくり。
周りはみんな辟易してるし新人はすぐ辞めていく。
比較的良い顔を見せている（つもり）はずのお客さんにまで、
影で「あの人ちょっと…変わってますねw」と同情される。
社長が倒れたら会社も倒れるだろうな。
でもその社長はアスペではなくADHDっぽい。
私も年内で辞めます。こちらの精神が持たない。
331:マジレスさん
06/12/18 00:06:01 HF9Hhcew
私のクラスにもそれっぽい男いるなあ‥。
いつも独り言ブツブツ言ってて授業中でもおかまいなし。たまに歌も歌ってる。行動は自己中心的で、通路で自分から割り込んでおいて「邪魔だ」と言う始末‥‥。
こういう人だからしょうがないかって思ってたけど、この前「あんっあんっ」とか言ってたのが聞こえてきて、本気で気持ちわりぃー！！！と思ってしまった。
332:マジレスさん
06/12/18 01:47:23 pY8Tn4hP
>>323
どんなのですか？気になります
教えてください
333:マジレスさん
06/12/18 15:15:54 aENGEqGN
彼は、客に連絡するのに、電話かメール、どちらを使えばいいか指示がないと動けない。
今日も朝の９時から１５時まで、どちらにすればいいか考え込んでいたようだ。
とーーーーぜん、電話をしてみて出なければメール、という指示をしたが、
電話の呼び出し音の回数や、何回電話をして不在だったらメールを送ればいいかと聞き返された。
こう来るのは予想していたが、相手するのが面倒なので「自分で考えれば？」と答えた。
彼は考えたあげく、「メールを送って良いですか？」というメールを客に送った。
要は予想できない事態やコミュニケーションを避けたいという気持ちが根底にあり、
彼なりに「この件から責任範囲を軽減するには」と論理的に導き出した行動なのだろうが、
超マヌケ。遣りたくない仕事からすぐ逃げるのはバレてるよ。
334:マジレスさん
06/12/18 16:24:45 stq5exmw
アスペって寂しいとかそういう気持ちで話し掛けてくるんじゃないですよね？
誰かを見つけてはでかい声で呼び掛けて超ウザイ!
何のために話し掛けてくるんだよ？
中身のない話しかしないくせに用もないのに話し掛けるなよ
335:マジレスさん
06/12/18 16:26:30 CPs6ko/C
>19
じゃあこんな大人数が見る掲示板に書き込むなよ糞がw
チラシの裏かメモ帳にでも入力してろ
336:マジレスさん
06/12/18 17:42:23 FJ0X23I3
コピペに亀レス乙ｗ
337:マジレスさん
06/12/18 18:41:39 4U/dV55v
>>264
良かった、俺はアスペルガー症候群じゃ無いみたいだ。
精神科医にアスペだろ？って聞いたら性格の問題だと言われたorz
関係ないがアスペに遺伝性があるのに対し強迫性パーソナリティって同じ障害の親父の教育で末代まで作られていくらしいね･････
おまけに強迫性障害にまでなってしまえば精神薬から一生はなれられなくなって場合によってはADHD並にミスが増える事も。
チラシの裏ｽﾏｿ
338:マジレスさん
06/12/18 18:48:50 4U/dV55v
>>251
消防のころ美少年だった俺を容姿で妬んで虐めたり捕獲した金魚を用水路に投げ捨てたり飼ってたｶﾒを目の前で踏み潰したり
拾った子犬をさらって殺した上に死体を庭に返してくれたTっていう奴がいるんだけどね、
社会人になった今でも思い出してぶっ殺したくなる、そのために中途半端だけど剣道もやってる。
刃渡り3センチのナイフひとつで奴程度なら余裕で殺せる瞬発力と技も身に着けた。
身長もあのころより大幅に大きくなったし毎日筋トレしている。
だが殺せば人殺しと言う理性の壁でまだ復讐は出来ていない。なので定期的にいろんなスレで奴の名前を書いて晒しあげてる。
339:マジレスさん
06/12/18 19:17:55 stq5exmw
>>338
美少年なら顔うpよろW
340:マジレスさん
06/12/18 19:29:06 4U/dV55v
>>339
元ですがなにか？後顔をうｐする馬鹿はいない
341:マジレスさん
06/12/18 21:54:13 FJ0X23I3
>>337
＞▼軽度発達障害の診断はこのスレではできません。
このスレにアスペがたまに来て
「アスペっぽいってなんだよオマエラが判断するんじゃねぇ！」とか言うくせに
当事者がアスペの可能性あると「何だ俺は健常者で普通なんだ」とずいぶん自分勝手に都合良く解釈するんだな
>>338
>>251はアスペとかってさと言っている
自分がアスペであるかのように経験を語っている。
>>340のようにネタにマジレスしてる時点でアス…(ｒｙ
どちらにしてもお前が行くスレは↓だよ
【高機能】発達障害系の勝ち組【ADD・ADHD】
ｽﾚﾘﾝｸ(loser板)l50
342:マジレスさん
06/12/18 22:16:21 LY1yRal4
>>341
～っぽい＝どうやら～のようである。
～の可能性がある＝～である確率としては少なくとも1％以上である。
仮定の断定と理論としての可能性では、だいぶ性質が違うと思うが。
343:マジレスさん
06/12/18 23:29:37 stq5exmw
アスペの書き込みはわかりやすいね。
344:マジレスさん
06/12/19 10:13:41 CN+d+4uH
>>343
スレが荒れるので、そんな発言は厳禁。煽りは、ほかでやれ。
345:マジレスさん
06/12/20 14:09:28 BYefDkIL
言葉を状況と無関係に覚えてしまう 例えば、家でお父さんがお茶が欲しくてお母さんに、「おーいお茶！」と言ったのを聞いて、お茶が欲しいときにはそうすればいいんだ！と思い、学校で先生に「おーい、お茶」と言って 怒られる
346:マジレスさん
06/12/20 14:12:19 BYefDkIL
自分はアスペだけれど、死ぬよ。
347:マジレスさん
06/12/20 16:10:28 xC56iZZ5
本音と建前が使い分けられず、オフレコでの会話と言うことが理解できないので、
会社のちょっとした会議でも参加させないのだが、本音と建前が使い分けられず、オフレコでの会話と言うことが理解できないので、
会社のちょっとした会議でも参加させないのだが、
俺らの会議予定が入ると朝からソワソワ。部屋を出ると付いてくる。
キモ。
348:マジレスさん
06/12/20 16:15:38 qOo7/nHU
>>347
何で２回言うたん？
349:マジレスさん
06/12/20 16:23:20 dsH0ZTW3
アスペに誰かのモノマネさせるとおもしろいね。
さすがｼﾞｰｯと見てるだけあって特徴捉えてるねW
あいつのモノマネしろよって言うとリクエストに応えてくれるよW
まぁそれぐらいしかアスペのおもしろいところないけどね。
350:マジレスさん
06/12/20 21:21:10 MYT0PswV
>>347
さてはAS
351:マジレスさん
06/12/22 06:31:04 YwSGnfm9
発達障害者ってなんで分かるの？
カミングアウトしてる人が多いの？
352:マジレスさん
06/12/22 11:27:06 s4R+bR2l
最近、カキコが少ないから発達障害者どもに被害を受けてる人が少ないってことだな。
353:マジレスさん
06/12/22 11:38:06 z5BkNNuF
このスレを見てマトモに応対するのをあきらめている人が多いのでは？
354:マジレスさん
06/12/22 12:15:00 X94/P4f8
【地域/北海道】発達障害、１割「就学前気づかず」 ２０歳以上で診断も
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
誰か気付かせてやれよ…
355:マジレスさん
06/12/22 15:22:06 UUor+Uk0
>>351
行動が普通の人と違ってとっても”ヘン”だから
すぐにわかってしまいます。
356:マジレスさん
06/12/22 16:45:44 s4R+bR2l
変ってどこがどういう風に変なんだよ？
おめぇら医者か診断書みたんかゴルァ！
とかアスペは言ってきそうだなW
まぁ他人に迷惑掛けずに変ってだけなら構わないが大抵の人間は迷惑かけてんだよな。
357:マジレスさん
06/12/23 05:31:43 rRtwL4Xg
診断済みのアスペの人が近くにいる。
無神経なことを言われたり、明らかに変なことを主張をされたりで、こっちの神経がおかしくなりそうだ。
このスレ読んで、少しスッとした。
障害だから仕方ないんだ、理解しなきゃって、ずっと思ってた。
何度かもう嫌だ！ と思ったけど、その度に障害だから、と自分をなだめてきた。
このスレに書いてあるアスペの人ほどひどくはないから、軽症なんだと思う。
でも、微妙なズレや噛み合わない会話に、なんだか気持ち悪くなってきた。
悪い人じゃないんだよね。
だから、気持ち悪いなんて思う自分が嫌な人間に思えて。
でも、なんだかイヤ。生理的にイヤ。
軽症で普通に見えたから、普通のコミュニケーションを期待しちゃってたせいかもしれないけど。
なんていうか、学習でふつうの人間に見せてたのが、ポロポロと人間じゃない部分が見えてきた感じ。
唖然とするような、おかしなことを平然と言い切ったり。
同じく、唖然とするような無神経なことを、堂々と言ってきたり。
また、それを話してる時の口調が、人間じゃないみたいな喋り方で。
今回は、本当に傷ついた。
だけど、果たしてそれを言ったらわかってくれるのか？
学習して、傷つくことは言わなくなってくれるのか？
もう、わけわかんないよ。
358:マジレスさん
06/12/23 16:49:49 O+sYLDR0
>>357
感情を込めずにゆっくりと「言葉」で「説明」すれば分かってくれると思うよ
359:マジレスさん
06/12/23 19:10:18 upCTc/Rh
>>357
>微妙なズレや噛み合わない会話に、なんだか気持ち悪くなってきた。
わかります。すごいよくわかる！
ほんと、噛み合わない。自分が変なのかと思うくらい。
360:マジレスさん
06/12/23 19:33:01 GwWIAIFQ
性的衝動も注意・欠陥なので、幼女を平気でハメル。
361:マジレスさん
06/12/23 22:15:38 LyZObtOd
アスペなんかと付き合うもんじゃないね。
すごいもう傷つきまくり。
冷たいし、ロボットみたいだーばかやろう。
362:マジレスさん
06/12/23 23:01:20 8zC6icy4
>>360
予告ですか？一応通報しときました。
363:357
06/12/24 00:45:57 aCdiT4EJ
>>358
穏やかに、子供を諭すように言えばいいんですね。
既女板のアスペスレもロムってました。大きな子供と思うしかないみたい。
当分は話したくないんで、時間が経って落ち着いてから言います。
>>359
このスレの人なら、わかってくれると思ったーーー（つД｀)･ﾟ･｡･
悪気ないのはわかるんだけど、でも、こっちが病んでくるよね。