07/03/22 23:25:17 o5GRnClp
信者に会ってみたいわ、どんな事はなすんやろ。
341:マジレスさん
07/03/23 01:02:18 bgNkghRZ
>>340
「アムウェイって凄い！！」オチはこれ。
342:マジレスさん
07/03/23 13:37:22 0HbvdfuU
>>340
まさに「信者」っていう内容を語り語ります
ここまでくれば単なる商売じゃないです
背筋が寒くなることもあります
343:マジレスさん
07/03/24 01:55:40 Fo4kZKnY
ファミレスの奥の席に座らせ数人で仕掛けてくるんでしょうねf^_^;
344:マジレスさん
07/03/31 11:35:11 tJtNaI1p
最近アムに勧誘されました(汗)まだあったんですね‥
前回勧誘されたのは12年前のことでした。
マルチの方って聞いてもいないのに「ねずみ」ではないと言って来ます。
勧誘の仕方もどの会社も同じで理想が限りなく夢物語ですね‥
悪気がないので始末が悪いです。
ただ信者になった人はとても素直な方なのだろうと思います。
人を疑う事も世の中を渡るためには必要ですね‥
345:りんご
07/03/31 12:40:01 +VvaSlz0
アムウェイ・・・・・なにもいうまい・・・・金儲け至上主義者の末路を
346:マジレスさん
07/03/31 13:48:49 YyParl1c
>>344
理想じゃないよ、ただの欲望。
347:マジレスさん
07/03/31 18:21:33 qfVgEIz+
>ぺ ◆XImP95N5Bc ：2005/09/15(木) 22:40:15 ID:We8cq5lf
>昨今荒らしが多いベンチャー板ですが、皆さんで自治してみませんか？
>多くのスレ住人の方々のご参加を希望します。
このスレ建て人 ぺ ◆XImP95N5Bc ＝ ぺ ◆XImRq5DITc(>>279) は同一人物です！！
全てアシュラとやらが誘導するための自演だなｗ その手は食わないぞｗ
348:マジレスさん
07/03/31 18:22:07 qfVgEIz+
なるほど！ つまりこういう事ですなｗ
ぺ ◆XImP95N5Bc ＝ ぺ ◆XImRq5DITc 同一人物です（アシュラ！！）
↑ ↑↑↑ ↑
聞け皆の衆！ この馬鹿がASURAの大阪弁の自演キャラだよ～ん だまされないようにｗｗｗ
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
更に ASURA の自演を分かりやすくまとめてみましたｗ
744 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/02/22(木) 19:45:50 ID:1pRowijx0 ナチュラリープラス スーパールテイン１３粒
809 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/02/22(木) 19:42:09 ID:1pRowijx0 アムウェイについて語る【９系列目】
やっぱりこいつが「荒らし」だな！！ → ID:1pRowijx0 ＝ ぺ ◆XImP95N5Bc ＝ ASURA すべて同一人物！！
確かに ID:1pRowijx0 は、色んなB板のスレに頻繁に顔を出してるが、誰からも相手にされてないのがマジで惨めだなｗ
さぁ、今日はこの荒らしはどんなIDになるか楽しみだねｗ ビビッテ出て来なくなるんじゃね～の（ワハハハハハハ
いくらお前がアンチ達の気をそらそうとして、荒らし行為をしても無駄なんだよｗ
全て ID:FvnQCdNq0 のアシュラとやらが誘導するための自演だなｗ その手は食わないぞｗ （ワハハハハハハハハ
349:マジレスさん
07/03/31 18:22:48 qfVgEIz+
あ、俺コイツ知ってるよｗ → ID:oMF3V1kM0
4年以上自演してた「ぺ」とかいうバカな香具師だよ
削除依頼レスにも最近よく出没して荒らしてるよｗ
こいつのISPはこれだよ → KJPS-NET（HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net） → IPアドレス（222.151.83.109）
HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net このホスト名は荒らしの自演専用らしいね
荒らしてから削除依頼出すバカってコイツのことだね（ワロタ
350:マジレスさん
07/03/31 18:30:47 qfVgEIz+
動かぬ証拠だな（大大大爆笑
ナチュラリープラス スーパールテイン１３粒
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:799番)
>799 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/12(月) 23:15:09 ID:oMF3V1kM0 ← fiberbit.net（メイン）
>800 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/12(月) 23:51:26 ID:uOnsM2380 ← freenavi.net （サブ）無料ISP
>801 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/12(月) 23:59:09 ID:oMF3V1kM0 ← fiberbit.net（メイン）
>802 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/13(火) 00:01:41 ID:uOnsM2380 ← freenavi.net （サブ）無料ISP
--------------- 日付変更によるIDの自動切換え(常時1～2分誤差有）------------------------------
>803 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/13(火) 00:03:08 ID:NiDxhbXZ0 ← fiberbit.net（メイン） >>426と同じID
日付が変わってIDが変化！
ID:oMF3V1kM0 → ID:NiDxhbXZ0 fiberbit.net（メイン）
お前相当動揺しているなｗ 自演見破られてそんなに悔しいか そうかそうか～そんなに悔しいかｗ
お前必死にオレ様に粘着して悔しさを紛らわそうとしてるのはお見通しだ。だから相手はしてやらない。
一人で悔しがってろ（ワハハハハハハ オレはお前の自演を見破って最高の気分で寝れるなー
だがお前は悔しくて朝まで布団の中で涙を流しながら一生悔しがってろ～～
自演した罰だｗ （ワハハハハハハハハ
351:マジレスさん
07/03/31 18:31:21 qfVgEIz+
動かぬ証拠だな（大大大爆笑
ナチュラリープラス スーパールテイン１３粒
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板:799番)
>799 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/12(月) 23:15:09 ID:oMF3V1kM0 ← fiberbit.net（メイン）
>800 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/12(月) 23:51:26 ID:uOnsM2380 ← freenavi.net （サブ）無料ISP
>801 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/12(月) 23:59:09 ID:oMF3V1kM0 ← fiberbit.net（メイン）
>802 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/13(火) 00:01:41 ID:uOnsM2380 ← freenavi.net （サブ）無料ISP
--------------- 日付変更によるIDの自動切換え(常時1～2分誤差有）------------------------------
>803 ：名無しさん＠どっと混む ：2007/03/13(火) 00:03:08 ID:NiDxhbXZ0 ← fiberbit.net（メイン） >>426と同じID
日付が変わってIDが変化！
ID:oMF3V1kM0 → ID:NiDxhbXZ0 fiberbit.net（メイン）
お前相当動揺しているなｗ 自演見破られてそんなに悔しいか そうかそうか～そんなに悔しいかｗ
お前必死にオレ様に粘着して悔しさを紛らわそうとしてるのはお見通しだ。だから相手はしてやらない。
一人で悔しがってろ（ワハハハハハハ オレはお前の自演を見破って最高の気分で寝れるなー
だがお前は悔しくて朝まで布団の中で涙を流しながら一生悔しがってろ～～
自演した罰だｗ （ワハハハハハハハハ
352:マジレスさん
07/03/31 18:32:21 qfVgEIz+
venture：起業・ベンチャー［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)l50
429 ：いつも乙です ：2007/03/14(水) 16:30:30 HOST:c0268.freenavi.net
430 ：ついでにこれもお願いします ：2007/03/14(水) 20:08:27 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
ワハハハハハハ ↑ 自分から墓穴を掘ってどうするんだ
別人なら後からの依頼者が完全否定するところが、 同一人物だから当然といえば当然だが、
普通に上からのっかて「ついでにこれもお願いします」だってよ ｗ
コイツってやっぱりホームラン級のアホだな ワハハハハハハハハ こんなアホ見たこと無いー 笑いすぎで腹イテーヨーｗ
結局、ベンチャースレを荒らし回ってるヤツと削除依頼の自作自演も全てコイツの仕業か↓
freenavi.net ＝ fiberbit.net ＝ ぺ とか言う荒らし （ASURAと同一人物らしい） しかもプロバイダ名もなんだかよく似てるな（笑
353:マジレスさん
07/04/02 03:08:53 PHOb5Ih2
エイト・ワン・エイトって誰か知ってる？
全然アムウェイほどじゃないんだけど、少しマルチ商法っぽい。
354:マジレスさん
07/04/02 18:39:14 XEf7+mcI
知人に聞いたけど、ASU○Aって身体障害者だったんだねｗ 可哀そう～ｗ
355:p2122-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jpも恥かいたなｗ
07/04/04 15:22:34 9G5vqO6u
bouhan：防犯・防詐欺［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
475 ：(｀･ω･´)：06/08/22 01:37 HOST:210-162-027-202.jp.fiberbit.net
482 ：(｀･ω･´)：2006/08/30(水) 02:30:09 HOST:210-162-027-202.jp.fiberbit.net ← 同日の為、別人と証明されるｗ
484 ：(｀･ω･´)２号 ：2006/08/30(水) 23:40:14 HOST:p1096-ipbf507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ← 同日の為、別人と証明されるｗ
514 ：てんつくマンw：2006/12/16(土) 01:54:22 HOST:p1054-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
539 ：ぺ ：2007/02/18(日) 03:37:52 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
>482（旧）HOST:210-162-027-202.jp.fiberbit.net ← 東京都とはっきり分かるｗ IPアドレス（210.162.27.202） 東京都 光回線
>539（新）HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net ← 今現在のホスト名
エフビットコミュニケーションズは、昨年の９月からシステム強化を行い、それに伴って今現在は日本しか出ないようになったもようｗ
ポイントは札幌の別人がわざわざエフビットコミュニケーションズの会員になったとは考えにくいｗ
仮にそうだとしても以前述べたように、このプロバイダーは法人契約のインターネットマンション専用で北海道ではまだ３件しかなく
すべて会社の寮（札幌）として存在しているので、所在は簡単に見つけれますｗ
しかし通常では、（旧）HOST:210-162-027-202.jp.fiberbit.net → （新）HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net に変わったと
考えるのが自然でしょうｗ つまりASURAは依然として東京都丸の内近辺の中古のインターネットマンションに住んでますねｗ
誰かの情報では、ASURAは身体障害者らしいのであまり遠くに行けないのも納得できますねｗ
HOST:p1096-ipbf507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp の北海道札幌在住のチキンはID追跡を恐れて削除依頼にも出てきませんねｗ
ASURAよ！削除依頼をこれからも永遠と続けて、間抜けなお前の足跡を残すがイイゾよ（ワハハハハハハハハ
356:p2122-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jpも恥かいたなｗ
07/04/04 15:23:26 9G5vqO6u
bouhan：防犯・防詐欺［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
475 ：(｀・ω・´)：06/08/22 01:37 HOST:210-162-027-202.jp.fiberbit.net
482 ：(｀・ω・´)：2006/08/30(水) 02:30:09 HOST:210-162-027-202.jp.fiberbit.net ← 同日の為、別人と証明されるｗ
484 ：(｀・ω・´)２号 ：2006/08/30(水) 23:40:14 HOST:p1096-ipbf507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ← 同日の為、別人と証明されるｗ
514 ：てんつくマンw：2006/12/16(土) 01:54:22 HOST:p1054-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
539 ：ぺ ：2007/02/18(日) 03:37:52 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
>482（旧）HOST:210-162-027-202.jp.fiberbit.net ← 東京都とはっきり分かるｗ IPアドレス（210.162.27.202） 東京都 光回線
>539（新）HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net ← 今現在のホスト名
エフビットコミュニケーションズは、昨年の９月からシステム強化を行い、それに伴って今現在は日本しか出ないようになったもようｗ
ポイントは札幌の別人がわざわざエフビットコミュニケーションズの会員になったとは考えにくいｗ
仮にそうだとしても以前述べたように、このプロバイダーは法人契約のインターネットマンション専用で北海道ではまだ３件しかなく
すべて会社の寮（札幌）として存在しているので、所在は簡単に見つけれますｗ
しかし通常では、（旧）HOST:210-162-027-202.jp.fiberbit.net → （新）HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net に変わったと
考えるのが自然でしょうｗ つまりASURAは依然として東京都丸の内近辺の中古のインターネットマンションに住んでますねｗ
誰かの情報では、ASURAは身体障害者らしいのであまり遠くに行けないのも納得できますねｗ
HOST:p1096-ipbf507sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp の北海道札幌在住のチキンはID追跡を恐れて削除依頼にも出てきませんねｗ
ASURAよ！削除依頼をこれからも永遠と続けて、間抜けなお前の足跡を残すがイイゾよ（ワハハハハハハハハ
357:マジレスさん
07/04/05 04:21:26 ZtfLFLDH
ぺ ◆XImRq5DITcの経歴 投稿者：こ 投稿日：12月31日(日)13時25分58秒
１．４年位前は、スタイレック＆オウエン21(旧フラップ)のDTだった(シナジースレ住より)。
２．その頃は信者側で荒らしていたと言われてる(シナジースレ住より)。
３．フラップに５０万円騙し取られてた感じ、アンチに転進(シナジースレ住より)。
４．フラップをもじり「ふらっぺ(唾を吐く顔文字)」のコテハンを使用し始める(p2で確認)。
５．ビジョン系マルチスレで投稿するも下品なAAを貼って妨害されるのが当たり前なので、やり返すには
自演して翻弄するか、執拗かつ徹底的に相手を叩くようになる(今でも通信系のスレの状況はあまり
変わらないことから)。
６．友人が騙されたからという理由で３年前からサプリ･化粧品系マルチのシナジースレに投稿。あっとい
う間に仕切るが、ビジョン系マルチスレの悪い癖で投稿し元からいたスレ住から批判され、急激にスレ
の過疎化が進む(旧シナジースレで確認)。
７．ベンチャー板の総合スレがあれば全部と言っていいくらい熱心に書き込んでいた(現在もスレは見れま
す)。新スレが建つと即効で２ゲットする(p2で確認)。
８．シナジー板に飽きたのか、AW・NW・NSスレに出没するようになったのが、NPスレがVIP突撃される前。
９．NPスレに「テスト」のコテハン名で冷やかし投稿するようになる。スレ住に追跡され、自演してること
を指摘され正体がばれそうになったのでVIP突撃を敢行。
１０．間もなく、ちくり板のAW本スレに下品AA大量コピペ爆撃、シナジー板のIDでベンチャー板になかった
AWスレが建てられる。
１１．同じくちくり板にあったNSも大量コピペ爆撃、一時スレ消滅。ベンチャー板に本スレ移転。
１２．同じ頃ベンチャー板でNWスレも大量コピペ爆撃。
１３．AW、NW、NSスレに「ぺ」の投稿が大量に増える。
１４．AWスレ住、「ぺ」を３ヶ月に渡り投稿するスレ全てに「ぺ」の中傷AAを大量コピペ爆撃。
１５．今年２月中旬頃に突如として、「ぺ」の投稿がなくなる。
１６．９月上旬に別板のNWスレに「ふらっぺ」で再登場。以後、コテハンは使用していない。
１７．１０月NPスレ、荒らし発生。１１月一時沈静化。１２月荒らし再発。
358:マジレスさん
07/04/05 04:24:16 ZtfLFLDH
検索結果 投稿者：こ 投稿日： 1月 3日(水)06時33分51秒 編集済
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
(無題) 投稿者：。。。 投稿日：12月21日(木)03時06分54秒
１０月の２ちゃんねるのNPスレで荒らされたときに「ぺ」と書き込んだら、即効でちんちんAAが貼られた。
しかも２度投稿して２度とも。これってどうよ？
ぺ のことお知りたいければこれを読むと良いよ。
自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)
(DAT落ちスレ ミラー変換)
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)ｽﾚﾘﾝｸ(venture板)all
359:マジレスさん
07/04/05 04:25:32 ZtfLFLDH
ぺ が自演の為に使用されていると思われているプロクシ(串)です。
cpe-75-84-102-165.socal.res.rr.com 75.84.102.165 アメリカ合衆国
spr69-3-82-237-81-217.fbx.proxad.net 82.237.81.217 フランス
222.245.198.98 ？？？ 中国
c911dcd0.bhz.virtua.com.br 201.17.220.208 ブラジル
221x114x219x12.ap221.ftth.ucom.ne.jp 221.114.219.12 東京都
201-41-11-55.nhoce701.dsl.brasiltelecom.net.br 201.41.11.55 ブラジル
75.46.18.162 adsl-75-46-18-162.dsl.sfldmi.sbcglobal.net アメリカ合衆国
200.159.216.214 ？？？ ブラジル
149.135.77.244 ？？？ オーストラリア
anon.xmission.com 166.70.207.2 アメリカ合衆国
static.88-198-254-218.clients.your-server.de 88.198.254.218 ドイツ
c-f56c72d5.017-62-6b73642.cust.bredbandsbolaget.se 213.114.108.245 スウェーデン
CPE-76-177-51-154.natcky.res.rr.com 76.177.51.154 アメリカ合衆国
vs2047046.vserver.de 85.25.47.46 ドイツ
tutzing.ccc.de 85.214.63.253 ドイツ
ist.ein.unterdrueckter.codesklave.de 85.214.91.152 ドイツ
fortawesome.org 70.85.16.127 アメリカ合衆国
anonymizer.ccc.de 81.169.137.209 ドイツ
wormhole.ynfonatic.de 84.19.182.23 ドイツ
tor-exit-node-for.all.de 212.42.236.140 ドイツ
pingwin.icm.edu.pl 193.219.28.245 ポーランド
ns.km20935-13.keymachine.de ？？？ ドイツ
sauron.xmastershost.biz 72.36.165.10 アメリカ合衆国
EE6-186.EE.NTOU.edu.tw 140.121.136.186 台湾
allium.gnupg.org 81.169.183.122 ドイツ
cs-tor.bu.edu 128.197.11.30 アメリカ合衆国
360:p2122-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jpも恥かいたなｗ
07/04/06 15:35:46 hx51HfA6
ワハハハハハハ！！ HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net よ！！
ザマ～ミサラセｗ ワハハハハハハ
アムウェイについて語る【１０系列目】 のお前の悪事を暴いたコピペは削除依頼できなかったなｗ ワハハハハハハ
今さら削除依頼も出来ないし悔しいよな～あんなに必死に削除依頼してたのにザマ～ミロ（ワハハハハハ
オレ様が新スレの アムウェイについて語る【１１系列目】 を立てるかもって言ったんで
スレを乗っ取られたときに粘着してる事がバレて恥を書きたくないもんだから、ビビッテ削除依頼が出来なかったんだろう
ワハハハハハ この小心者が～ まさにチキンだな～ ワハハハハハハ
そのせいで アムウェイについて語る【１０系列目】 にお前の悪事を暴いたコピペが刻み込まれたんだよ～
今されら消せないよな～ 削除依頼に必死になってたくせにお前の負けなんだよｗ
ワハハハハハハ お前の負けなんだよ～ 悔しがれ～ ワハハハハハハ～
この小心者の身体障害はついに削除依頼すら出来なくなりコピペを許す結果となったのですｗ 哀れ～～ｗ
まさに間抜けな愚か者です → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net ワハハハハハハ
361:マジレスさん
07/04/09 09:38:41 vYepEKiQ
>>355>>360
↑荒らし
362:マジレスさん
07/04/09 14:27:33 /3SqehcK
239 ：テストはNP信者じゃないよ ：2006/11/05(日) 18:26:09 HOST:125x100x97x10.ap125.ftth.ucom.ne.jp
240 ：テストはNP信者じゃないよ ：2006/11/05(日) 18:27:35 HOST:125x100x97x10.ap125.ftth.ucom.ne.jp
453 ：NSスレで勝手に自演しないでください ：2007/03/27(火) 00:03:21 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
454 ：NSスレで勝手に自演しないでください ：2007/03/27(火) 00:06:29 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
455 ：NSスレで勝手に自演しないでください ：2007/03/27(火) 00:24:38 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
457 ：NSスレで勝手に自演しないでください ：2007/03/28(水) 22:31:28 HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net
472 ：N：2007/04/07(土) 19:54:47 HOST:221x245x155x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp
↑
IPアドレス（221.245.155.66） 神奈川県 在住だよ 光回線
削除依頼する時に名前欄にメッセージを入れるやつは一人しかいないｗ つまり 今回新たに出てきたホスト名の正体は↓だｗ
222-151-083-109.jp.fiberbit.net ＝ 221x245x155x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp 同一人物だな（ワハハハハハハハハ
222-151-083-109.jp.fiberbit.net ← この間抜けは自治スレで、自分は神奈川在住と言ってたが上記を見る限り本当かもなｗ
この間抜けは浅知恵で、あえて本当の事を言えば否定してもらえると思って自分の所在を明かしたわけだｗ マジで間抜けだねｗ
NPスレ時代からもそうだが、携帯とPCを２台ISPも２箇所から契約してたのか、どうりで頻繁に自演ができるわけだねｗ
もう一つ笑えるのは 221x245x155x66.ap221.ftth.ucom.ne.jp は同一人物ゆえこのホスト名で削除依頼できる時間帯も
222-151-083-109.jp.fiberbit.net と同じで午後８：００以降だねｗ もし新ホスト名で昼の時間帯に削除依頼出せば、
222-151-083-109.jp.fiberbit.net の間抜けは、平日は夜しか出ないアリバイを作ってたけど、やっぱりニートだと証明されるねｗ
363:マジレスさん
07/04/09 15:15:11 /3SqehcK
443 ：222-151-083-109.jp.fiberbit.net → IPアドレス（222.151.83.109） ：2007/04/07(土) 15:45:09 ID:zCWGfqjI0
444 ：222-151-083-109.jp.fiberbit.net ISP（KJPS-NET ） 東京都 光回線 ：2007/04/07(土) 15:46:24 ID:zCWGfqjI0
446 ：スレを乗っ取られた間抜け → 222-151-083-109.jp.fiberbit.net：2007/04/07(土) 15:53:46 ID:zCWGfqjI0
447 ：ザマ～ミロ → AW【１０系列目】コピペ阻止失敗（ワハハハハ：2007/04/07(土) 15:57:51 ID:zCWGfqjI0
これらのレスは削除依頼ができなくて悔しいだろ（ワハハハハハハハッハ
お前が手本を示したんだよｗ（ワハハハハハハハ
「悪事は全ておまえ自身に返ってくる」この意味がよく分かったろう（ワハハハハハハ
しかもあまりの悔しさに、やっと防犯スレまで出てきたかｗ オレ様の思い通りにお前は動かされてるな（ワハハハハハハ
前にも言ったろ↓を嫁！！
荒らし行為と悪事を晒したスレをお前は必死に探す側！ それに比べアンチ達はその日の気分であらゆる場所に晒すだけｗ
どっちが有利でどっちが不利か、お前のような間抜けでも分かるよな（ワハハハハハハ 勿論晒さない日もあるかもな？（ワハハハハハハ
いつ何処に出るのか分からない為、お前は「毎日不安」で休む日も無く探すしかないよなｗ それが日課になるんだよｗ（ワハハハハハ
B板含めそれ以外のあらゆるスレを、あまりにも必死に探し過ぎて目を回すなよ（ワハハハハハハハハ
毎日何処のスレのどのレスにあるか分からないものを、お前が必死で見つけて依頼しても所詮リアルタイムでは消えないよな（ワハハハハハ
364:マジレスさん
07/04/11 02:32:49 /7+NCIaH
venture：起業・ベンチャー［レス削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板)
26 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/06/10(土) 02:21:50 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
27 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/06/10(土) 23:07:49 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
29 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/06/11(日) 01:19:32 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
85 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/06/25(日) 14:39:11 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
176 ：(σ゜３゜)σ=３ゲップ!!：2006/09/11(月) 21:15:36 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
177 ：(σ゜３゜)σ=３ゲップ!!：2006/09/12(火) 21:51:35 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
178 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/09/13(水) 22:13:31 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
179 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/09/13(水) 22:21:43 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
181 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/09/14(木) 21:24:48 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
182 ：・゜・(つД｀)・゜・：2006/09/14(木) 23:58:31 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
186 ：(｀・ω・´)：2006/09/15(金) 23:05:17 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
191 ：(｀・ω・´)：2006/09/17(日) 04:38:19 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
192 ：(｀・ω・´)：2006/09/17(日) 04:46:58 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
193 ：(｀・ω・´)：2006/09/17(日) 04:48:52 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
194 ：(｀・ω・´)：2006/09/17(日) 21:16:14 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
196 ：(｀・ω・´)：2006/09/18(月) 22:44:41 HOST:PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
ホスト名 PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp
IPアドレス 218.225.251.249
都道府県 東京都
プロバイダ DTI
名前 ASURA（NPスレのスレ建て人）
削除依頼を出すのが生きがいみたいだねｗ 殆どビョ～キだねｗ
PPPf629.tokyo-ip.dti.ne.jp (218.225.251.249) ← ISPはDTI 使用 （去年まで）
HOST:222-151-083-109.jp.fiberbit.net （222.151.83.109） ← ISPはエフビットコミュニケーションズ使用中 （現在）
ポイントはどちらも東京電力の光ファイバー使用って事ｗ
365:マジレスさん
07/04/11 02:37:44 /7+NCIaH
ふ～んｗ 荒らしが使ってるプロバイダーは、エフビットコミュニケーションズって言うんだｗ
ここのプロバイダーって一般では契約できなくて、マンションとかの管理組合の法人契約だろｗ
でも、この荒らしが北海道の住人という情報だけど、エフビットコミュニケーションズが入ってるインターネットマンションは
北海道ではまだ少ないはずだよｗ サービスエリアは↓だからｗ
東京都、神奈川県、埼玉県、千葉県、大阪府、兵庫県、京都府、滋賀県、奈良県、愛知県、福岡県だけで、
北海道は載ってないので安心したかｗ バ～カ！！
コイツの幼稚な考えはｗ↓
削除依頼に投稿した結果、自分が KJPS-NET のプロバイダーを使ってることが、アンチにバレてそのサイトを調べられても、
北海道はサービスエリアには載ってないから、まさか自分が北海道・札幌の寮で使ってる事はバレないと思ったんだろｗ
だが残ねんだったなｗ（ワハハハハハハハハ
今調べたけどｗ サービスエリアには載ってないけど北海道では、このプロバイダーが入ってるインターネットマンションは
確かに3件程度あるなｗ しかも今見てる情報では「寮」になってるなｗ なるほど！この荒らしは仕事で北海道にいるのかｗ
だから、仕事が終わって寮に帰ってきてからインターネットをするためにPCの前に張り付くわけだｗ
そう考えると、毎回午後8時～午前1時過ぎまでの間に、２ちゃんに出没する時間帯の意味もぴったり合うねｗ
つまり昼間は仕事で寮に居ないから投稿できないわけだなｗ
プロ級のPCスキルを持ってる我々なら、これだけ詳細な情報があれば、コイツの住所ぐらいすぐにでも絞り込んで割り出せるなｗ
ここまでバレりゃ終わりだねｗ （ワハハハハハハハハハハハ～ｗ 以前と同じで黙るしかないな！！ ザマ～ミロｗ
スレを乗っ取られた間抜けよ お前より遥かに優れている我々のPCスキルを見誤ったのが、お前の完全なる敗北の原因だ（ワハハハハハハハ
ASURAよ！ もっと勉強してコイ！！ その程度のアタマしかないからスレを乗っ取られるんだ～w 分かったか！！！！
ワハハハハハハ～ASURAよ～スレを乗っ取られた間抜けよ～ワハハハハハハ～ｗ 以上だ！！
更なる自演の詳細は「ASURAの足跡と素顔を暴露ｗ！！ 」編を、参照すれば間抜けの基地外振りが完璧に分かるよ（藁
366:マジレスさん
07/04/11 02:48:32 /j6CB0is
>>365
↑同じく荒らしﾃﾞｽ
ドングリの背くらべｗ
367:マジレスさん
07/04/11 07:12:55 k0xVQCum
わたし、だまされました。告発！ネットワーク・ビジネス
(坂口優美(さかぐち ゆうみ)著 ランダムハウス講談社 \1200［税別］)
↑
この漫画の本は、面白かったです。
368:マジレスさん
07/04/12 22:57:02 mUTeDv5K
ジュンク堂にいけば売ってる？
369:マジスレさん
07/04/13 19:10:34 KeF/5qpS
私は、ジュンク堂で、この本を買いましたよ。
アムの勧誘を受けて、ミーティングとセミナーに１回ずつ行っただけで、サインは
しなかったけど、この本に書いてあることと、アムのセミナー等の内容が、ソックリでした。
370:マジレスさん
07/04/14 15:51:54 qj0eHrRR
へぇ凄く面白そう、今はそんな本もあるんですね。
371:マジレスさん
07/04/14 17:44:37 Iv4v8L3S
そういや一昨年、あるスクールで一緒だった女性に
飲みとカラオケ誘われて、普通に行ったら
いきなりアムの勧誘されたこと思い出した。
それまでそんな素振りは一切見せない人だったから
驚いてその後の付き合いはやめた。
スクールで短期間一緒に学んでただけなのに
そんなことってあるのかと思ったなあ。
今から考えると、同じクラスの男性を必至に家に誘っていたが・・。
行ったら間違いなく終わりだったんだろうな・・。
372:マジレスさん
07/04/14 18:17:40 a1BLYN3Z
これキモイよな。宗教かよ。
親が、これの薬持って来て飲まされてたわマジい糞マズイ！！
氏ね！親。
373:マジレスさん
07/04/14 19:51:40 qj0eHrRR
いきなり勧誘されてみたいです、どんなんか。
374:マジレスさん
07/04/14 19:58:47 3FmBaZzQ
結論から言わせれば人間は
食べ物、商品を
イメージにより良し悪しと
思い込む事が多いと思う。
アムの商品は中の上くらい。
そして夢と思い込ませにより
いい商品であると思い込ませるのである
375:マジレスさん
07/04/14 22:51:28 fyK/U7P/
マルチ商法
商品を販売しながら会員を勧誘するとリベートが得られるとして、消費者を販売員にして、
会員を増やしながら商品を販売していく商法です。
この商法で売られるものには、化粧品、健康食品、健康器具などいろいろな商品があります。
また、最近はインターネットメールを利用して販売・勧誘が行われるようになってきました。
販売員になると高い利潤を得ようとして、たくさん仕入れをしてしまったにもかかわらず、
思ったほど会員の勧誘ができず、仕入れた商品が売れないため、不必要な売れない商品を抱えて
しまうことになるといった問題が生じやすいことから、この商法は、「特定商取引に関する法律」
により「連鎖販売取引」として厳しく規制されています。
規制では、取引を行うにあたっての不実告知や威迫困惑行為が禁止され、
また、著しく事実に相違する表示や実際のものより著しく優良であるとか有利であると
人を誤認させるような表示（誇大広告）をしてはならないことになっています。
さらに、契約締結までに概要について記載した書面を交付しなければならず、
契約を締結した場合には契約の内容を明らかにした書面を交付しなければならないことになっています。
販売する商品の性能や品質、入会したり販売員となったときの負担等について、契約の相手方から
きちんとした説明を受けるべきです。
会員を増やせば利益になる、”誰でも” ”簡単に”儲けられるといった甘い言葉にも注意しましょう。
この商法には、クーリング・オフ制度が設けられています。
《こんな言葉に注意しましょう》
◎「会員になって新規購入者を紹介してくれたら、高いリベートが手に入ります」
◎「月に１００万円の利益をあげている人もいます。」
◎「この商品は売れますよ。確実に儲かります」
◎「会員を増やすと、その会員が頑張ってくれた分もあなたの利益になるんです。楽に儲けられますよ」
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
376:マジレスさん
07/04/15 08:32:08 dbX7bTJ7
勧誘されそうだ・・。
どうりでフレンドリーに接してくれるわけだ。
部屋にお札が貼ってあったけど、創価なのかなorz
２ちゃんでアムウェイのこと知っておいて良かった。
じゃなかったら洗脳されてたかも。。
377:マジレスさん
07/04/15 10:49:09 AoZltVWj
アムはなぜ個人に洗剤などを売るのか？
安くて良い商品ならイオン、まつもときよしなどに
売れば良い
378:マジレスさん
07/04/15 12:59:46 Wqk4FaDS
アムのやっている連鎖販売取引は、グループ内で還元する金額や、会社が負担する
コストなどを販売価格に上乗せしているので、（アム商品の中には適正価格の物や安価な物もあるとは思いますが・・）
店舗で販売しようとすると、他社製品と同じくらいの販売価格に引き下げないと売れない。
しかし、そうすると権利収入を発生させることが出来なくなる。
379:マジレスさん
07/04/15 17:07:39 dbX7bTJ7
サプリメントの話を聞きたかっただけなのに、何故鍋やシャンプーの話も聞かされるんだ？
俺に寄ってきたのは金目当てだったのか？
いい奴だったのに・・。
仲良くなれたと思ったのに・・。
悔しいよ。
380:マジレスさん
07/04/15 19:14:31 vKmyrf4B
私の友人もアムウェイにハマっています。
彼女がアムに入ったのは半年程前の事で、私も頻繁に誘われていたのですが
ずっと断り続けていました。その彼女がその後妊娠をして、今では子供の為にも
権利収入という、自分が死んでも家族に一生入り続ける印税？を目指すのだと、
旦那さんと一緒に頑張っているようです。
やはり、子供の為に、家族の為にという意識が植え付けられてしまっただけ、
彼女の意気込みもまた強くなっているようですが、これは第三者が何を言っても
変えられるものではないのでしょうね。
無理に辞めさせた所で、「あの時あのまま頑張っていれば、今頃夢の生活を・・・」
と後々言われかねないし、本人が納得して目を覚ますまで見守ってやるしかないのだと
思いますが、確かに、あの試食会などを兼ねたミーティング？のような集まりで、
口々に上の人の成功話を聞かされると、私もそんな風になれるなら・・・という気持ちに
なってしまうのは私にも分かります。が、実際に私に話しを聞かせてくれた人たちは、
みんな田舎のおばちゃんや、気の弱そうな地味な人ばかりで、こんな人みたいに私もなりたい
と思えるような人もいませんでしたね。肌なんか、私の方が全然綺麗だったし。
だから、わざわざ説得力を持たせるために、成功している上の人を紹介したりもしするんだろうけど
実際の成功者の生活は、今から始める人にとっては間違いなく絵に描いた餅な訳で、
長くなってしまいましたが、そう言う事だと思います。
381:マジレスさん
07/04/16 00:21:02 he5PThRA
こうゆう仕事をする事が財産だと思っている、世間様は負債と思っている。
良いイメージが世間一般やったらみんな成功する。
この悪い世の中時代の流れを分かってリクルートしてほしいもんや。
382:マジレスさん
07/04/16 17:58:41 4OzBQKGr
悪いモノは売ってないけど値段が高いよね
とくにニュートリは品質と値段がぜんぜん釣り合っていない
383:マジレスさん
07/04/17 21:24:50 TUab+ucl
金を稼ぐ知識無いやつには夢の話しでしょ。
384:マジレスさん
07/04/19 00:50:01 64fz+3Qd
惑わされない！焦らない！だましのフレーズに敏感になろう！
だますのが上手い人ほど、人の心をぐらっと動かす"得意のフレーズ"を持っているもの。
でも、冷静にその言葉の意味を考えれば、矛盾が見えてくるはずです。
「幸運の女神は前髪しかない。今がチャンス！」
相手をだまそうとする人は、とにかく決断を急がせようとします。
なぜかというと、自分達の評判や、同じ物が他の場所でいくらで売られているのかを
調べられたりするとまずいから。仮に今だけのキャンペーンだとしても、この価格破壊の時代、
待っていれば十分に安い商品や、サービスにめぐり会える可能性が高いということを、
忘れないようにしましょう。
「どうして誰かに相談するの? 決めるのはあなた」
これは、「親に相談して」「友達に相談して」と言うと、必ず出されるフレーズです。
こうして「人に相談するな」というプレッシャーをかけているわけですね。
そこで「確かに自分で決めなきゃ」と思ってしまうと、相手のペースに乗せられます。
誰に相談してもOKが出るようなものが、本当にいい商品であり、サービスなのです。
「あなたには幸せになって欲しいから」
これは、自分はあなたのためを思って商品なりサービスなりをお勧めしているんですよ・・
というアピールです。特に、友達があまりいない人や、今までけっこう苦労してきた人には
有効とされています。でも冷静に考えればわかるように、その人にとっての本当の幸せは、
本人にしかわからないもの。なのに、こうした言葉を言える人物は、警戒したほうがいいでしょう。
「知らないのはあなただけですよ」
これは、「自分は流行に乗り遅れているのかもしれない」と焦らせ、契約などに持っていくための
定番のフレーズです。「自分はついていない」と思っている人は、心のどこかで「ラッキーな人は
自分が知らないことを何か知っているに違いない」という気持ちを持っているものです。
そうした気持ちを刺激することで、上手にだまそうとするわけですね。
385:マジレスさん
07/04/19 00:53:16 64fz+3Qd
「１日ならコーヒー１杯分で・・・・」
これは高額な品物や会員権などの購入を勧めるときに、よく使われるフレーズです。
50万円と言われると高いと感じる人も、5年ローンなら月々1万円、１日当たり330円、
これはコーヒー１杯分と言われると、「自分にも払えるかも」と思ってしまいやすい、
心理的な効果を狙った、だましトークです。そうして安く見せようということは、
実際には割高の商品ということを忘れずに。
386:マジレスさん
07/04/19 01:02:30 aTt3/h0M
よぉ～～し！
ここで一発解決策をやろう！
一言で終わるぞ！
「友達なくすよ、、」って言ってやりな！それ以上は言わないでよし！
後は自分で言葉の意味を考え、一週間後辞める（実証に基づいてます、何人も辞めさせてきたから）
387:マジレスさん
07/04/19 11:50:37 b6pLD8Lc
おおー凄い(*^-^)
幸せと金は別だ＼(^_^)／
388:マジレスさん
07/04/22 11:45:37 e/s6jNFi
友だちなくしてもアム。
389:マジレスさん
07/04/22 11:47:52 e/s6jNFi
アムウｴイ
390:マジレスさん
07/04/22 20:50:03 8UeXn1Ef
地獄への扉
しかし本人がそれに気付いてないことが
最大の悲劇であり不幸なことである。
391:マジレスさん
07/04/22 23:58:47 joZ0Ozkp
アムウェイはほんとうにカルト信仰だからやめたほうがいい
世界中で何十年も批判され続けてきているのがなによりの証拠
392:マジレスさん
07/04/23 02:18:33 Ed8vU1/g
ビジネスはあかんが大人しく製品愛用だけ黙ってしときなさい。
まさとかて愛用だけはやっとんやから
393:マジレスさん
07/04/24 10:32:11 aaT7CPTw
製品愛用するにしてもネット販売やオークションなど
極力信者と接点を持たない方が良いかもな。
信者と接するとなると買うだけクラブ会員にならざるを得ないが
それだと信者に正会員にさせられる可能性があるので。
2005年時で買うだけクラブ会員が減りほぼ同数の正会員が増えたが
たぶんこのパターンで正会員増えたんだろうな。
394:マジレスさん
07/04/24 12:04:01 Or/LSNdm
>>393
「買うだけクラブだと成功するチャンスは決して無いがＤＴになればある」といってだろうね
そうやって不要な消費も喚起するのが常套手段
395:マジレスさん
07/04/24 18:17:19 D83QSWTg
買うだけクラブ会員＝DTのカモ
396:マジレスさん
07/04/24 21:06:48 3FO2O/U/
買うだけクラブは一定の成功は収めたろうな
一時的（←ここ重要）にせよ信者数の減少に歯止めをかけたから。
397:マジレスさん
07/04/24 21:19:12 5THpAi4e
買うだけクラブ会員＝DTに見下されているカモ
398:マジレスさん
07/04/24 23:10:49 3FO2O/U/
買うだけクラブ会員がカモだとすれば
ＤＴはさしずめ鵜飼いの鵜か？
鵜匠は当然ハイピンwww
399:マジレスさん
07/04/25 00:20:01 jnk+gTZR
いいえ、鵜匠はアルティコア社です
400:マジレスさん
07/04/25 00:52:25 xwciz6W4
１３年前に買うだけクラブ→自然消滅だったのに
今日またアムに誘われた。
友達だと思っていたから遊びに行ったのに、
説明員が待っていて長時間に及ぶ攻撃。
これは完全に洗脳マルチ商法。
やりかた汚ねーよなー。アムという固有名詞が人の口についたとたん、
そいつは友達じゃなくなった。
昔、同窓会に銀行の口座申し込み用紙持って来たバカ思い出した。
401:マジレスさん
07/04/25 08:10:11 25IEl4IT
>>400
本当に信頼してる友人だと
ぶっちゃけ利害関係は二の次という付き合いだから
そこに目の色変えて利害絡みの話し持ち込まれたら正直ショックだよな。
相手は利益の対象というフィルタを通して自分を見てるのだから…。
402:マジレスさん
07/04/26 02:35:50 7L39zAQ7
401さん
相手は利益の対象！！！まさにその通り。
「あなたなら信頼がおけるからお話しする事にしたの。」って
「あなたなら商品買って、子や孫を探して普及活動しそうだから。」
のことだろー。
いつもの友達だったのに目がスワッていた。魂と引き換えに金儲けのマインドコントロール
下におかれていた。
403:マジレスさん
07/04/26 03:14:17 2qbHLRdo
>>1
昔かーちゃんの知人が誘われとったよ
( ´∀`)y-~~
404:マジレスさん
07/04/26 08:20:08 fqIUhi49
連れなんかそんなもんや。
405:マジレスさん
07/04/26 08:34:49 HJC0HWCG
>>401
あなたは利益の対象
アムは信心の対象
406:マジレスさん
07/04/26 15:02:27 HEEjKr/9
>>405
アムは信心の対象じゃ
まるで宗教じゃん
って実際宗教だがな、アム狂（←誤字じゃないいぞ）という名の宗教www
407:マジレスさん
07/04/27 00:09:36 XOfNYQjE
唯物カルトです アムウェイ
408:マジレスさん
07/04/27 00:32:43 77dYco+9
親戚はアムウェイ＋創価
…どーする(´･ω･｀)?
409:マジレスさん
07/04/27 06:56:48 wkmPKZwi
(´･ω･｀)知らんがな
410:マジレスさん
07/04/28 00:20:42 h4Zrlfxw
もしアムするなら最低国外やな。
411:マジレスさん
07/04/28 11:09:59 JZlRRwwM
在籍会員70万に対し退会者が累計400万という状況では
もはや国内では無理。
そうなれば唯一残された場所は中東くらいだろう。
あそこなら金持ちがたくさん居るから商売になるんじゃね？
ただあそこではアメリカは嫌われてるからな
命を賭けた商売になりそうだがwww
412:マジレスさん
07/04/28 14:28:58 h4Zrlfxw
イメージが悪くなってまえばどんだけ良い仕事でもってもあかんから、悪い定着の無い国でやりなさい。
日本は単純に固定観念が強い。
413:マジレスさん
07/04/28 20:16:19 e7qOF8Nn
> 日本は単純に固定観念が強い
日本はアムの評判が良すぎ
アメリカはもっと悪い
それこそが「真実のアムウェイ」なのに・・・
414:マジレスさん
07/04/28 20:19:29 FPIdCv6O
裏社会板で
マルチレベルマーケティングの裏情報があったが読まなかった…
415:マジレスさん
07/04/28 20:25:35 yvc6i0dH
URLﾘﾝｸ(cgupload.dyndns.org)
416:マジレスさん
07/04/28 22:49:00 6UAkc/eH
>>412
グーグルの翻訳機能使って
アメリカのアムウェイ関連を検索してみれば
本国の評価がいかに酷いかがわかる
417:マジレスさん
07/04/29 00:24:25 IX2Za5Np
ニュースキンはアムの仲間？化粧品が良くて買ったんだけど、会員になるのに￥4，500支払ったんだけど…送られてきた会員の資料みたらアムっぽい…しかしアムみたく在庫かかえなくちゃならないわけではないの。なんなんだろ…
418:マジレスさん
07/04/30 12:51:53 cKIzuaGG
>>413
真実のアムウェイ≒足の裏診断
419:マジレスさん
07/05/01 17:34:42 KciaXO3Y
真実のアムウェイ≒末法思想≒方舟思想
420:マジレスさん
07/05/01 23:14:05 CgIpn1kX
こうゆう仕事って根本的に悪くは無いと思う。
悪くしてるのは人やと思う。
421:マジレスさん
07/05/01 23:44:02 3ZGyst4N
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
422:マジレスさん
07/05/01 23:49:17 R2Ee+1+p
まだあるんだ
423:マジレスさん
07/05/02 09:11:38 6jyvZYeS
>>420
それって共産主義は悪くないが運用で(つまり人のせいで)悪くなってる、というリクツと同じ
そんなことはない
問題が起き続けるとき原因は根っ子にあると思って間違いない
424:マジレスさん
07/05/02 23:06:17 5pkfoeHl
なんだか忘れたが貴金属の名前の称号もらったと
喜んでる我が姉が俺に借金申し込んできた。
ダンナの給料が悪くて『生活費の為』広告の7％の利息に釣られて
借りたら30％の利息だったって痴呆症でも引っかからない
手に引っかかるバカ姉。それでもビジネスか!?と小一時間
問い詰めたいところだが、それでも絶対アムでの負債とは言わない
ところが救いようがないかと。自己破産を進言したが
上の人に｢社会的な地位がなくなるから｣とか今時厨房だって
引っかからない都市伝説にコロッと騙されて懲りずにまた来た。
こんなバカ姉が居るおかげで一握りの成功者が居るんです。
うちのバカ姉に感謝してください。
425:マジレスさん
07/05/02 23:41:15 nxOfuy+R
>>5
うちは母がとってるけれど
年を取ると寂しくなるのか誰でもいいから人付合いがほしくなるみたい。
交際費のようなもの。
実際あつまって素人芸みたり、手芸のようなものやってるみたい。
新聞は華麗にスルー、月一の冊子に一通り目を通してはいるようだけれど
読み終わったらそれも捨ててる。
426:マジレスさん
07/05/03 09:38:19 f5WYBx7m
最良の店子＝バカなのに実直
427:マジレスさん
07/05/03 09:52:41 I+wP/M8t
>>424
自己破産は最後の手段なんですよ。
だから簡単に自己破産しないで、というつもりで
まるで辞めさせたくないようなことを言ったんだと思いますよ。
それに、このビジネスでは感謝できない人は、バカ姉のような人が
いることを忘れているでしょうね。
結局人間が報酬をくれるんですから。
428:マジレスさん
07/05/03 11:03:41 f5WYBx7m
成功するカギは
①簡単には枯渇しない資金力
②ダンナの社会的地位及び包容力
③上流階級の知人の質共に量
④持って生まれた販売センス
⑤それなりの美貌
一つでも欠けてれば成功の確率は年末ジャンボなみ。
月末、電卓片手に家計簿つけてるような友人は
知人の数に入らない。
429:マジレスさん
07/05/03 15:41:25 dENRCvJn
せんかったらいいねん。
アムで月２万程度入る、これで満足や。
430:マジレスさん
07/05/03 16:59:14 J58ErVaQ
洗剤の向こうに未来がある！
(；ﾟдﾟ) ・・・
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？
431:マジレスさん
07/05/03 19:31:01 foPNcyt8
ウチのばあちゃん、親戚にアムウェイの浄水器勧められたみたいで、買いたいみたいなことほのめかしてた。
値段が…高いよね…
紫外線当てたって…ダイオキシン分解できないよね…
水道水を直接飲んだらダウン症の子が生まれやすくなるなんて…そんなことないよね…
432:マジレスさん
07/05/03 20:37:16 dENRCvJn
確率の問題でしょうね。浄水器のお水はならないって保証も無いでしょうし。
浄水器を買うなら普通にどこかのメーカーで購入したほうがいいと思います。
433:マジレスさん
07/05/04 11:22:02 XAYZl28+
アムウェイ浄水器のフィルターはＯＥＭです
「世界一」とアムラーはいいますがＯＥＭ元の製品はアメリカでは普通に買えます
ダウン症云々は全くのでたらめでアムラーが得意の恐怖心を煽る布教です
だまされないようにしてください
アムサプリをせっせと妊婦に飲ませても障害を持った子供は生まれてきます(当然だが障害予防には効果がない)
子供にせっせとアムサプリを飲ませても知能が人並み以上になることはありません
彼らはうそつきの集団ですが、おそろしいことに自分たちがウソをついているとは思っていません
正しいことをしている、本当のことを言っていると信じているんです
434:マジレスさん
07/05/04 11:35:58 hwxMSgum
>>433
信者にOEMだからと説いても
たぶん「アムのは特別に注文している物ですから質が違います！」とか
御託並べてホラ吹くんだろうな。
販売元が発表してることすら無視か拡大解釈だからな…。
435:マジレスさん
07/05/04 11:43:38 XAYZl28+
そんなすごい製品を特別注文で作る技術があれば・・・・
と考えるのが普通の健常者ですね
436:マジレスさん
07/05/04 21:45:48 Tq4/27u1
で、実際にもうかるんですかねぇ、アムウェイで。
437:マジレスさん
07/05/05 00:14:31 WkM7Z3cg
アム以外にも腐るほどあるから覗くのもええやない。
あとにほんをたて。
438:マジレスさん
07/05/09 21:16:04 gnTlt6jJ
>>436
はっきり言って儲からない、特に末端は。
ただ彼らにとっての悲劇はそれを未来への投資と信じてること
そして殆どの人がその享受を受けられない事に気付いてない事。
哀れだな・・・。
439:マジレスさん
07/05/10 16:15:35 BcLey4WA
やる、やらんの差
440:マジレスさん
07/05/10 18:53:01 OVDpfEfW
友達から グローバルなんとかに 誘われた ここは 危ないですか?ｽﾚﾁでｽﾝﾏｿﾝ
441:マジレスさん
07/05/10 18:54:43 OVDpfEfW
あ グローバルレボリューションって言ってた
442:マジレスさん
07/05/10 21:35:35 BcLey4WA
ビジネスプランを見たら？
443:マジレスさん
07/05/10 22:50:26 tOa8O+UC
お札みたいな・・部屋に「ありがとうございます」とか「次はあなたの番」て貼ってるアムウェイの人、
あれってアムウェイで配られるのですか？なんなんだろう？あなたの番て？？
444:に(その商品を)使った事が無いタレントが出て来て「(この商品は)最高!」とか言うやんか。藤原紀香が 化粧品の宣伝に引っ張りダコやったんやけど、藤原紀香がいろんな宣伝に出て、その化粧品が良さげに 振る舞ってるけど、あの人(藤原紀香)は、家に帰ったら、アムウェイの化粧品のヘビーユーザーです。
445:481
07/06/03 19:08:50 HdI9ja+8
藤原紀香はアムウェイの化粧品とかアムウェイ製品を、月20万～30万円ぐらい
使っているぐらいのヘビーユーザーです。その商品を使ってもいないタレントが、
(そのタレントの)イメージが良いからというだけで、ＣＭに出ている。椿とか
見たことない? 椿のシャンプーの宣伝も、タレントに出してるギャラ、５０億円やからね。
５０億円のタレントが「椿、最高」と言わされて、僕らがそれを見て買ってしまう。
で、そのＣＭのギャラ、僕らが支払うんやで。もったいない話でしょ。
で、アムウェイの宣伝、見たことないでしょ。アムウェイは、テレビＣＭしませ～ん。
イメージも売りませ～ん。で、何故こういう事をするかというと、
「良い物を作り続ければ、それは流通します」という事をアムウェイは48年前から
分かってるから。で、アムウェイの製品は100％の(現金返済)保証がついています。
アムウェイの製品、いろんな物があるんやけど、半分使いました、で、その商品が
気に入らなければ着払いでアムウェイに送り返す。そうすればアムウェイから全額
おカネが返ってきます。だから1000円の物を発注して半分使ったから、500円分しか
返しませんとなっても、1000円丸ごと返ってくる。で、逆に封を切らずに
アムウェイの商品を着払いで返してしまうと、90％しか、おカネは返ってこない。
ようは『使ってもないのに、うちの製品の良さは見抜かれへんやろ。使ってみて
気に入らんかったらカネ返したるから、封を切れ』と・・
おかしいこと言ってるやろ? 普通、使ったらカネ返してくれへんやろ?
で、物が良いと言っても、何がどう良いのか分からんと思うので、
実験をしましょう。(この後、洗剤デモが始まった)
446:481
07/06/03 19:12:37 HdI9ja+8
どこの家にもある洗剤です。洗剤の実験。他社の漂白剤は、直接箱に
入っていてサラサラしているわけ。このサラサラしているの、おかしいと
思わへんか? サラサラしてるの、おかしいやろ? 粉やのに。
普通、湿気含んで、モサモサになるで。でも、ず～と置いてるのに
(漂白剤が)サラサラしてるのは何故かというと乾燥剤の粉をすり潰して
入れてるから。僕らの使用感を良くするために(乾燥剤を)入れてる。
『サラサラして使いやすいわ～』と。でも、そんな乾燥剤が衣類に付いたら、
良くないに決まってるやんか。で、アムウェイのほうは(漂白剤は)というと、
まぁ一応なるべく湿気を防ぐために、箱も違う。梱包してあって、
わざわざビニールでくるんである。漂白剤は、水に入れると下に沈みます。
でも、アムウェイの漂白剤の粉は、(水中で)上にあがっていってるやろ?
これ、漂白剤の粉の中に炭酸ガスを無理から入れてくれてて、
ちょっとでも粉が溶けやすくしてくれてる。芸が細かいやろ～アムウェイは。
で、次に食器用洗剤。他社洗剤の注意書きを読んでみると『薄めた液を
長時間置くと変質する事があるので、使用のつど薄めて使う』と書いてある。
そのまま使うなという話。けど、薄めて使うと書いてあるわりに、
『1：１０に薄めてくれ』とかは書いてない。どれぐらいに薄めたら
ええねんっちゅー話。でも普通、一般人は注意書きを読まないから、原液を
そのまま使う。『原液を使ったらダメです。でも、薄めて置いておいても
ダメです』というのが他社の洗剤。アムウェイの洗剤は『薄めて使ってくれ』
と言っているので、薄めて置いておいてもＯＫ。（この後、洗剤の比較実験
が行われ、アムの希釈済みの洗剤の方が汚れがすぐに落ちた）
447:481
07/06/03 19:21:03 HdI9ja+8
で、他社洗剤も、当然薄めて使ったりだとか、汚れが目に見えたら水道水で
ずっと擦って洗い流せば、汚れは落ちていくんやけど、白い食器だと色が
同化してしまって洗剤が落ちてるか殆ど見えない。だから、洗剤が
落ちてるかどうか、みんな分からんまま食器を乾燥させ、ご飯を盛って
食べてるわけ。で、こういう洗剤は石油系だから体で分解できずにどんどん
蓄積されていく。で、女の人なんかはねぇ、これエグイ話なんやけどね～、
こういう体に良くない物が入ると子宮に溜めるのよ。
で、(体に良くない物を)子宮に溜めて、赤ちゃんがお腹にできるやろ?
赤ちゃんができると、その悪い成分を赤ちゃんにあげて産み落として、
自分の体(母体)を守っていくのが女の人の宿命。だから今の子供でも、
アトピーとかアレルギーとか生まれながらに体の弱い子がいる原因の一つだ
というのが、既にアメリカでは発表されている。日本は遅い。分かってても
言わへんから、日本は。
(この後、アムのハウスクリーナー等、様々な製品の説明を受けた)
で、この製品をみんなで買いましょうとか、一緒に売りましょうという話なら、
ショボすぎるわけ。これが、『あなたの人生、成功しますよ』みたいな話に
つながっていくわけ。で、どういう仕組みになっているかというと、
メリットその①は『良い物が安く買えます』これが、アムウェイのメンバーの
90％、消費者として参加している人達。残りの10％が『良い物が安く買えて』、
2番目のメリット『権利収入で人生成功できる』これに魅力を感じてる。
僕も、今それ。権利収入というのは、当然収入があるわけ。おカネもらわな
アカン。で、おカネもらって、働き続けなくていい。おカネもらい続けるには、
労働収入なら働き続けないといけない。でもアムウェイの場合は、収入の質が
『権利』なんで、時間を費やすことが無いので、あなたが拘束される時間から
解放されます。で、もう一つのアムウェイの魅力は、仲間ができる。みんなで
アムウェイをやっていって、人の成功が自分の成功に変わっていくわけ、
アムウェイって。人を成功させる事で自分が成功するから、仲間ができる。
448:481
07/06/03 19:22:22 HdI9ja+8
これが、どうなっていくかというイメージで表すと・・権利収入というのは、
ポイントを１ヶ月で何点集めましたか? これで収入が支払われます。
めっちゃ簡単。で、あなたがアムウェイに製品を発注しました、家に
アムウェイ製品が届きました、例えば『1000円の物には1000ポイント』
のように、製品代金にポイントがついてるわけ。
で、ポイントの集め方その①、『自家使用』・・これは誰にでもできる。
ようは、お店で買っていた物をアムウェイ製品にブランドチェンジするだけ。
今、家で使ってる日用品よりもアムウェイの日用品のほうが良いなと思ったら、
それに変える。まず、それだけでポイントがたまる。
で、ポイントの集め方その②、『周りの人が使う』・・アムウェイ製品が
すごい良かった。で、周りの親とか友達とか親戚とかに、『アムウェイ製品は
良いよ』って教えてあげるわけ。で、『使って嫌やったら、僕に言って。
返品しておカネ全部返すから』これ断わる人、誰もいません。家の物より
アムウェイの物の方が良いかどうかリスク無しで試せるなら、
やってみようかって感じやんか。で、その人達が製品を気に入って使っていく
事になれば、アムウェイは、お店が無いので『あなたが、お店の代わりに
なってもいいよ』となる。で、仕入れ主のあなたにポイントがつく。
ようは小売してるって感じ。
で、ポイントの集め方その③、『メンバーカードの存在を教える』・・お前も
カード持てよと。カードを持てばアムウェイに直接発注できて、家に製品が
届いて、ポイントが付いて、権利収入が増えて、人生成功できるチャンスの
話やぞ。だから絶対メンバーカード持ったほうがエエでという話を教えて
あげるわけ。アムウェイはテレビＣＭとか一切しないので、使って良かった
人が、言いたい人に言って下さい。で、人に言った事で、そこでＣＭ効果が
発生したら、平等に収入をお支払いしましょうというシステム。
449:481
07/06/03 19:30:11 HdI9ja+8
で、この口コミのやり方がスゴかった。48年前に世界でアムウェイが
一番最初に考えた。で、他社はそれをパクるわけ。で、一般人が見ると、
他社のねずみ講とアムウェイの区別がつかない。日本だけでも
１千社くらい(アムの)パクリがあります、口コミビジネスの。
で、(アムは)上も下も関係なく平等にできています。だから早いとか
遅いとか、そういうの一切関係無いんよ。どこの会社でもサラリーマンは
不平等。早く入社した方が給料がいいとか、資格が多いと給料がいいとか、
そういうの無い? ５年早く入った奴の方が給料がいい。でも、
仕事できへん奴が多い。でも(アムは)そんなん関係ない。
ここからが、あなたのイメージ力なんですが・・例えばＡさんに伝えて
断わられ、Ｂに伝えたら、『こんなチャンスの話は他には無い』と、Ｂが、
いろんな所で言いまくり。で、Ｃに伝えると、Ｃから細々と
伝わって行き・・どこの誰か分からん奴から大爆発します。どこに
伝わるか分かりません。ここまで行くには歴史があるわけ。
僕→会社の後輩→後輩の彼女→彼女の友達→友達の彼氏→彼氏の先輩
→先輩の友達・・・どこまで行くか分からへん。
(この後、『これがGPで、これがファウンダーズDDで、・・』と説明が続いた)
で、今の僕のレベルが、たまたまここです。で、なぜこのレベルに僕が
なったかというと、簡単です。アムウェイがいて、アムウェイ製品を
気に入った人達がいて・・アムウェイ製品、嫌なら二度と使わへんし、
誰にも言わない(伝えない)。気に入って『良いな』と思って、チャンスが
あるって事を伝えてる集団です。消費者の集団。
450:481
07/06/03 19:31:36 HdI9ja+8
(アム製品が)無くなったらまた買う、無くなったらまた買う、
無くなったらまた買う・・が繰り返されているから、毎月100万ポイント
落ちないようになってる。で、僕が２年、結構アムウェイをやった間に、
僕から広まったグループが150人ぐらい。150人ぐらいのグループに
なって、みんなアムウェイ製品を愛用して、100万ポイント落ちない状態に
なったので、僕は、たまたま月に40万ぐらい振り込まれてますよという話。
で、これ完全に権利になっている。で、更に更に更に・・あなたから
ではなく、(あなたが伝えた)Ｂさんが100万ポイント、これ、いずれ
やってきます。時間とともに。そうなるとＢは(あなたから)独立します。
で、独立すると、Ｂは100万ポイントず～っと落ちない人なんで、
月に40万ぐらい入ってくるやんか、なら、Ｂはホクホクしてるわけ。
嬉しいわけ。『僕は成功した。権利収入を取れる人になった』と。
で、一人独立させると、あなたにボーナスとして新たに追加でおカネが
振り込まれる。で、これ何故かというと『Ｂを、ちゃんと独立させて
あげましたよ』と、一人の成功者を世に送り出したので、Ｂが
100万ポイント落ちない限り、あなたにボーナスをお支払い続けますよ
ということ。10年くらい(アムを)やってるとねぇ、この100万ポイントが
1000万ポイントになって、100万ポイント以下になる事は有り得ない。
この収入が無くなる事は有り得ないような状態になってくる。時間とともに。
これ、やってみると分かるしね。まだイメージ沸かへんやろ。友達が
100万ポイント行き続けるという。で、あなたが３人の仲間を
100万ポイント安定している状態・・いわゆる３人の仲間を成功させた状態に
すると、あなたはエメラルド。(エメラルドは)年収1000万ぐらいです。
６人成功者を作るとダイヤモンド。(ダイヤは)年収5000万ぐらい。
451:481
07/06/03 19:32:46 HdI9ja+8
で、こうなると海外旅行、年に２回ご招待。前の海外旅行は
メトロポリタン美術館、貸し切り。貸し切りやで、貸し切りでパーティー
とかするんやで、その中で。今度の旅行は、空軍基地貸し切り。
以前は、ベルサイユ宮殿貸し切り。おカネだけでは無理な状態やんか。
何十億積んでもベルサイユ宮殿貸してくれへん。アムウェイという
企業やから貸してくれる。９人の成功者を出すとエグゼクティブダイヤで、
こうなると年に３回、ファーストクラスで海外旅行にご招待。つぎは
ドバイの世界に一つしかない七つ星ホテルにご招待。
一泊なんぼ言うてたかな・・40万ぐらいかな、全室スイートルーム、
一泊40万ぐらいを七泊、全部タダです。ご招待。で、アムウェイは自由
なので、何人にでも言ってください。成功させたい友達、何人にでも
言ってください。これから５年～１０年、アムウェイやっていくなかで
出会う友達もいるでしょうから、そういう人たちに言ってもＯＫで～す。
で、２０人に伝えた・・クラウンアンバサダー、億万長者。
月収1000万ぐらいの権利が発生する。こういう感じになっていく。
アムウェイは自由なんで、どこまでやっても自由、やらないのも自由。
で、最後に・・これ、あなたの自分の人生です。今の生活を維持するのには、
努力せなアカン。生活レベルを維持するには努力せなアカン。
で、アムウェイというものを加えたら、プラスしか無いわけ。
アムウェイにはマイナスは無い。アムウェイをやって、
一緒にやってた人が辞めたら権利収入が入ってこなくなった・・結局、
元に戻るだけなんよ。僕が(アムを)始めたときは、子供もいて、家族も
いたから変なモノに手は出されへんて分かってたから。でもリスク無くて
プラスしか無いなら、いっちょ噛む価値あるなと思ってやりだしたら、
たまたま２年ぐらいで結構おいしい感じになってきた。で、僕に
アムウェイを教えてくれている人は２年で年収3000万超えた人。
メチャクチャです。だから、ゼロかプラスしか無いわけ。マイナスは無い。
452:481
07/06/03 19:37:14 HdI9ja+8
アムウェイやってて、年収3000万以上の人が載ってる本です。
(アムの成功者と言われる人達が載っている本を見せられた)
これだけ年収3000万以上の人達がいる業界って無いでしょ、多分。
プロ野球でも無いと思うわ。僕にアムウェイを教えてくれたのが、この人。
今、家賃40万のとこに住んでる。1000万の権利を持っていて仲間も
いっぱいいて、仲間で旅行に行ったりしてる。で、その人にアムウェイを
教えたのがこの人。20人成功させた億万長者。この人、アムウェイやって
10年で億万長者になって、今は殆どアムウェイやってない。六本木ヒルズ
に住んでたけどアメリカに移住して、アムウェイの権利収入だけで
悠々自適の生活を送ってる。40代やで、この人。
僕らと同じ事やってんねんで。『コレとコレやったら、こっちの方が
エエやろ?人生変わるで。アムウェイやった方がエエで』って
言い続けて・・で、この人にアムウェイを教えたのがこの人。この人も
億万長者。３億円の別荘持ってる。
で、この人にアムウェイを教えたのが、この人。この人は、元主婦。
アムウェイのお鍋で、栄養が取れておいしいご飯が出来るお鍋が
あるんやけど、子供に栄養満点の料理を作ってあげたいと思って
アムウェイのお鍋を使った。で、『アムウェイのお鍋すご～い』と
思ったから、人に『すご～い』って伝えた。そしたら億万長者になった。
で、その人にアムウェイを教えたのが中島薫。世界で一番、アムウェイで
成功した人。40人成功者を出して、年収は、もう分からん。
453:481
07/06/03 19:47:30 +0vYB6cG
(アムを)今すぐやれと言う話ではないが、興味があるのなら、迷う理由が僕には
分からない。客に商品を発注して、３人の客が『商品が不満だ』と言えば
(返品してくれば)、その商品は、カタログに載らない。
アムウェイというメーカーにしてみたら、100％保証してるっていうのは、
どれだけ良い製品を研究開発せなアカンかって事が分かるやろ?
イメージで売ってる場合じゃないって事も分かるやろ? 100％保証を
付けてる時点で『エエに決まってるやん』て思うやろ?
騙されて成功するなら俺も騙されたいわ。興味があるんやったら、
いろいろ見ていったらエエやん。イベントとか、いろいろやってるし。」
(夜の１０時ごろから話がはじまり、２時間近く話が続いた)
454:マジレスさん
07/06/03 22:26:13 1FbDIgL5
↑読むだけでアムがイヤになりますねｗ
455:マジレスさん
07/06/05 13:02:47 Ww1ueZOH
自分はカルトに嵌らなくてよかった
正しい情報を知っててよかった
まがいものに吸い寄せられていく性格でなくてよかった
456:マジレスさん
07/06/06 11:09:46 SuF5WuC/
アムラーって思いこみ激し過ぎ
もしくは知性弱すぎ
457:マジレスさん
07/06/06 12:29:03 QvLZGTQJ
アムラーという懐かしい単語にワロタ
458:マジレスさん
07/06/07 00:36:55 pmQQuiSK
ただ今、アムに引っかかり真っ最中。
本当に儲かるなら本気でやりたいと思う反面、批判の意見も一理あるなと。
実際「高い」もんね。みんなが買える値段じゃないよｗ
ただ、目の前に成功者がいて、その人の人生や現状を見てると「いいなぁ」と思ってしまう自分がいる。
アムをやろうと思ってしまっている。
マズイよね…？
459:マジレスさん
07/06/07 00:40:17 9izaevup
そうして思い込む君がいるから儲かってるだけだよ。周りに常に思い込みの激しいカモが
ネギしょってるとは限らないんだ。よく考えるんだな。
460:マジレスさん
07/06/07 11:40:10 SgoETBCD
>499
やろうと思うならやってみればいいんじゃね？
んで、痛い目にあったら高い授業料として諦めれ
個人的には「やめろ」と言いたいがな。
461:マジレスさん
07/06/07 13:16:37 1IpPVxVe
４８１さんのレスにマジ感動した
３時間耐え、よく覚えたな。すげぇ
これ見てやってみてもいいかなと思ったよ。私は。
しかも物によっては安くない？
化粧品は良いし安いよ。
462:マジレスさん
07/06/07 13:23:59 IoK44bey
何この宣伝スレ
463:マジレスさん
07/06/07 15:06:41 I0cyk8hI
多くの人が、その世界がすべてのように感じちゃう。
当たり前のこと言ってすみませんが、マズローでいう親和の欲求。
大きなものに守られたいという欲求が人にはあるものです。
人の心理をうまくついているのがＭＬＭです。
私はマルチは絶対に勧めません。
特に若い人はだまされやすいので、マルチやろうと思っている人は、
必ず失敗者の意見にも耳をかすべきです。
すでにやっている人で、軽症の人は人格が歪む前に、
勇気を手を引くべきです。
あなたは違うと思っておられるかもしれませんが、
マルチ失敗者達も、あなたと同じような思いで活動されていたのです。
実態は、ほとんどの人がほとんど利益など上げられないのがマルチです。
人を扇動できる一部の人が、パッと稼いで、後は知らないってのが
多いのです。結果的に加害者と被害者を形成します。
いま、リードメール、ブログ、ミクシー等でＧ社のディストリビューター
が活発に活動しているようです。
私は、無知な若者とかが、必要な情報を得ずにマルチに関わってしまうのを
みてられません。
某新興宗教の信者のようになって、Ｗに忠誠心を競い合っているような
状態だと聞きました。
464:マジレスさん
07/06/07 15:08:48 I0cyk8hI
彼らは、やっているうちに訳が分からなくなっているのだと思います。
結局、一部の人以外は裏切られるような結末になります。
のめりこんで、おかしくなる前に、お辞めになった方が良いです。
すこし距離を置いたほうが良いです。
あなただけじゃなく、周りも不幸にしてしまう場合があります。
お金を借りてなんて絶対やってはいけません。
多くの人の場合、社会勉強をさせて頂いたと思って、手を引いたほうが
良いです。彼らは人を煽って、自分の稼ぎにするプロです。
普通の人は、目を覚まして、立ち止まって考えるべきです。
あなたから利益を享受する人が怒ってしまうかもしれませんが、
ご自分の方を大切になされるべきです。抜けられなくなると終わりなのです。
良い商品は他でもいくらでもあります。
あなたが売っている商品以上に良い商品もあるのです。
人は思い込みがはげしくなると、視野が狭まり、世の中が見えなくなります。
ビジネスは非情なものですし、勝つためにはあらゆる手法が
用いられます。
でも、善良な人を煽り、狂わせるものは最悪だと思います。
もう、抜けられないような人には言っていません。
普通の人に言います。もう加害者にならないでください！
465:マジレスさん
07/06/07 15:44:59 hOSH63sX
>>497
497さんのレスにマジ感動した。
全米が泣いた。
466:マジレスさん
07/06/07 19:41:10 0hMG2/K/
>>504
>必ず失敗者の意見にも耳をかすべきです。
しかしアム信者は「自分よりも成功している人の意見を聞かないと意味が無い」と
言っているので、失敗者の意見には耳を貸さないだろう
467:マジレスさん
07/06/07 21:28:06 y36x5HHZ
義理妹はアムにはまってます。その行動は
誰が見ても醜いものです。
歳をとった母親に、化粧品 空気清浄機 鍋
サプリ 下着・・まだまだ買わせる気です。
｢腰がいたくなくなるから｣と薦めるのなら
普通は買ってあげるでしょ 母親には。
先日送られてきた ドリンク１０本セット
５０００円・・高い・・。母親は５００円じゃなかった
のかとびっくりしてましたぞ。
夢のある仕事には思えないな。親に何百万も
せびってさ。何やってんだか。
こんな儀理妹が大嫌いです。
468:マジレスさん
07/06/07 22:08:00 KEOylniF
2006年6月14日 (水)
消費者団体訴訟制度を知りましょう！
今月７日に、消費者契約法の一部改正が行われました。
その主な内容は『消費者団体訴訟制度』の新規制定です。
この制度、消費者団体を中心に、実現へ向けて長年運動してきた
念願の法律とも言えるでしょう。
でも、どんな制度なの？ 消費者にとって何がいいの？
という方が大半なのでは？そこで簡単に要点だけまとめてご案内いたします。
１．泣き寝入りしないための差止請求が出来るようになる
従来ですと、多くの消費者（契約）被害の場合、実際の被害金額も小額で
あるのに対し、訴訟費用もかかり、また個人が裁判を起こすこと自体敷居が
高い面がありました。そうなると、『悔しいけれどしょうがない』の
泣き寝入りも多く、結果として同じ被害が繰り返されることも多くありました。
また企業側にとっても、問題があった営業行為全体を会社として
取りやめることはあまりなく、苦情を訴えてきた個人にだけ賠償対応すれば
あとはＯＫ！みたいな部分もあります。
これを改善しようというのが、この『消費者団体訴訟制度』です。
＊現段階では、賠償請求までは団体訴権で認められていません。
URLﾘﾝｸ(rossysroom-taiko0509.way-nifty.com)
469:マジレスさん
07/06/08 09:43:25 a8CeF5sO
>508
一本500円…
それが何のドリンクかわからないけど、それで普通のお茶とかだったら本当にバカみたいだよね。
栄養ドリンクですらそんなに高くない（と思う）のに
470:マジレスさん
07/06/08 12:20:48 tAmgm+El
なぞの10本5000円ドリンクは主成分はりんご果汁・・。
ｸﾞﾙｺｻﾐﾝ少々。・・・・・・友達は
これをのんで膝の痛みが消えたんですって。
はあ？って感じのことを平気でいいますね。
471:マジレスさん
07/06/08 12:36:42 aT/G/wD9
>>511
○○が治った…：そいつの発言は薬事法に抵触している筈。
472:マジレスさん
07/06/08 15:15:27 tAmgm+El
アムの人達、普通に言うよね。しみがとれる、
関節痛が治る、熱が下がる・・。
バカばっかり。
473:マジレスさん
07/06/10 18:17:40 RD29RAeb
グルコサミンはドラッグストアで売ってるやつでも膝の痛みが消えるから
違法ではあるがウソではないと思う。しかし高過ぎるのがこの会社の品物
474:マジレスさん
07/06/12 21:41:54 B3u11Efo
嫁がはまってます。帰宅しても家にいないこと以外、実害はない、実害はないのですが・・・・
どうも気持ち悪いというか、一緒にいると不愉快なのです。その悪さ、を明快に示せないので
結局なすがままです。悪さを説明しても、複雑で納得しないのです。それこそがこの団体の問題点なのでしょうが。
離婚はできませんが、結婚するんじゃなかったと思っている。
475:マジレスさん
07/06/12 22:01:37 /IwAfrRg
>>515
そうやって心が「変化」することがアムの最大の害なんです
476:515
07/06/12 22:17:13 zuFj5oEV
私なりに真剣に考えて、すくなくともどういうところが問題なのか、説明するのですが、
あんたの言うことは難しくてわからん、と言われるし、基本的にはああ言えばこう言うという
感じでとりつくしまもない。合法だとかなんだとか、法律で判断しないといけないような微妙さ自体が
問題なのに。実害はないけど、尊敬できない人間と一緒に暮らすストレスがこれほど大きいとは思わなかった。
ギャンブルとかなら自分でも悪いとわかっているからまだ救いようがあるけど、この団体が正義であるという
確固たる信念から始まっているところが、本当に宗教そのものだと思う。しかしマルチの問題点は世間は認知している
だろうから、嫁にわかってもらえなくても、出るところに出れば、第三者は察してくれるのだろうか。
477:マジレスさん
07/06/12 22:28:11 koJnieWa
>>517さん
大変だね…(￣□￣;)
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
↑このblog読んでみ
478:マジレスさん
07/06/13 01:44:54 3jMlsMgv
まさに悪魔の住むビジネスだね
479:マジレスさん
07/06/13 01:57:16 /ZCWZvxY
なんだろね、あのなんとも言えない不快感
アムのステッカーを車に貼ったりアムのストラップつけてたり化粧品全部アムだったり
最初に散々言ったきりもうなにも言ってないけどアム商品見るたび(´･ω･｀)←こんな気持ちになる
そいえば最近アムの収入についてなにも言ってこなくなったな…
それでもしがみついてる友達がなんとも……
480:マジレスさん
07/06/13 21:40:53 0WVDoYse
アムのストラップ・・。義理妹もつけてる。キモ。
前向きにとか夢を持たなきゃとか・・はあ？て感じ。
まともな仕事じゃないのに、仕事ゴッコやめて。
親から金せびって家建てるくせに。アムの
収入で建てたとか周りに言うなよ
481:マジレスさん
07/06/14 15:59:05 fKO/B8xs
姉が今夜親戚を客に招いて、アム友達と鍋の実演する。
アム信者のうたい文句を生でﾆﾗﾆﾗ聞けるチャンスとも思うんだが、
やりすぎな場合によっちゃ、その時を持って姉達を蔑んだ目でしか見られなくなるかもしれない。
姉にいたっては友達と意気投合して協力して「ビジネスごっこ」するのが、一時的に楽しくて
鼻息荒くしてるだけだとも思ったりするんだが。
見るべき？見ないべき？
482:マジレスさん
07/06/16 00:55:52 tZ9AL2mN
エトゥワールに変えるといいよ♪
URLﾘﾝｸ(etoile-win.com)
483:マジレスさん
07/06/16 22:40:09 4WyVRwaQ
>>522
>>481みたいな話を延々聞かされるかも
484:マジレスさん
07/06/18 04:43:58 ucR0BiTz
親戚じゃ無碍にも断れないかもしれない。知らずに来るなら気の毒だな。
その時妹も一緒にいたんじゃ、まとめてアム姉妹認定されるよ。
485:５２２
07/06/19 00:36:21 Oerh6dky
結局見ないで友達の家に遊びに行ったよ。
その友達ってのが自分にとっても友達みたいなものなんだけど、
他にも学生時代の先輩（アムに引き込んだ人）が２人来るとの事で退散。
後輩の妹って相手から見れば、美容とか健康に興味ある年頃だし、立場的にも色々勧め易いだろうと思って。
姉は厚かましい事出来ない性格（同時に流されやすい）だから、成功しなくて途中で諦めてくれそうだけど、
母親が姉に言いくるめられて姉以上に、一生懸命。
洗剤しか使ってないのに一ヶ月とも立たずアム信者すぎて困ってる…。
使った洗剤がいいとは言わずに、アムが世界で一番とかいってんのが恐い。
盲目的て恐ろしい。
486:マジレスさん
07/06/19 01:21:49 MT3Sr3V7
友達はアムではないけど、違うとこに所属していて、
この前なんかのきっかけでアムの事スゴい会社って言ってた。
487:マジレスさん
07/06/19 11:31:52 JWKVoRSW
まぁ鍋売って走り回るのが、彼らが生まれてきた意味なんだろうから温かく見守ってやろうよ。
アムからすれば、彼らが一番の『お客様』なんだから。 と思う
夢＝お金 てな事言うけど、そのお金にすらありつけないんだから。
あたりまえだけど
夢＝『』 に当てはまるたった一つの『』なんてありゃしないんだよ。
例えば、
歌や楽器が下手なのに、’いつか俺らのバンドは必ず・・・’とか言ってる
音楽兄ちゃんとかのほうが、余程まぶしく見える。
きっと歌や演奏が’心から好き’でやってるんだろうし。
夢に向けての色んな物を含んでそうに思える。
そして駄目だと思ったときの引き際もいさぎよかったりする。
本当にやりたいことに情熱を傾ける時間ってのは貴重だよ。
趣味でも仕事でも勉強でも。
それをやるために人生はあるんだと思う。
本当に好きなことをやんなきゃね。
よおく考えて見ましょうよ。
子供の頃思い描いた夢は、
『皆に反対されてでも、鍋や洗剤を片手に走り回る大人になること（その会社の社員でもないのに）』
だったかどうか。
昔の自分に、『俺が（私が）今やってる事を気に入ってくれるかな？』
その答えがいつだって正解なんだと思うよ
488:マジレスさん
07/06/19 12:37:02 5BlMrtFq
皆に反対されてでも、鍋や洗剤を片手に走り回り、それによって入ってくる権利収入を
使って子供の頃思い描いた夢をかなえようと、身内のスネをかじりながら妄想にふけるのが信者
489:マジレスさん
07/06/19 12:40:50 gnn/k1UR
バイト先の友達からアムウェイに誘われた。
いい奴だなぁって思ってたのに…。
もちろん断ったけど。
490:マジレスさん
07/06/19 13:54:37 Ntl5pEpd
>>528
＞よおく考えて見ましょうよ。
子供の頃思い描いた夢は、
『皆に反対されてでも、鍋や洗剤を片手に走り回る大人になること（その会社の社員でもないのに）』
だったかどうか。
ハゲワロタｗｗｗｗ
491:マジレスさん
07/06/20 14:21:20 xds5725A
幼稚園のママ友からアムウェイの鍋を使った料理教室に誘われました。
やんわり断ったんですが、いつだったら来れる？とってもいいから話だけ聞いて！
とあきらめてくれません。
子供同士が仲が良いだけに困ってます。
492:マジレスさん
07/06/21 06:11:53 +ORb+fD8
>>532
私はいつも「亡き祖父との約束でマルチには手を出せないの。」とお断りしています。
これは本当の話なのですがとてもいいですよ。祖父に感謝です。
それでも誘う人は今までいませんでしたよ。
493:マジレスさん
07/06/21 07:30:53 OIzf6jqR
アムウェイの方々の「なんとも言えない気持ち悪さ」はですね、
カルトの狂信者を見る気持ち悪さと似ております。
504さんかな、こう書いてますけど↓正しいです。
＞実態は、ほとんどの人がほとんど利益など上げられないのがマルチです。
＞人を扇動できる一部の人が、パッと稼いで、後は知らないってのが
＞多いのです。結果的に加害者と被害者を形成します。
うちは糞姉が、昔アムウェイ、最近までは芙蓉の美顔器にハマリまくりで、
何度ひっぱたいてやろうと思ったかわかりません。
私が病気で寝込んでいる時に、三十万の美顔器を売りつけようとしたし、
アムウェイやってる間は母がずっと何か買わされてた。
しかし、鍋は丈夫だ。二十年使ってるけど壊れない。
つまみが傷んだから本社から取り寄せて直したけど、
さらに十年は使えそうだから、高くはないな。
問題は商品ではなくて、客を販売者にしようとうるさく巻き込むところだ。
家庭不和の原因作る商売は罪深い。
494:マジレスさん
07/06/21 13:24:19 pqam1O3H
鍋って壊れることあんのかいな。
うちの980円の鍋、30年目でピンピンですよ。
495:マジレスさん
07/06/21 13:52:43 GzQidwQU
アムウェイ問題は２つの面を持ってます
一つはカルト問題の面
もう一つは鼠問題の面
この複合体ですから解決が難しいのです
496:匿名希望
07/06/22 01:54:26 M8IMqhrZ
私はアムウェイ製品を使っています。
商品の良さを感じてるからです。
初めて購入したのは鍋です。
結婚したらいいものが買いたいと思ってたところに、たまたま友達が
この鍋を使ってて良さを実感して購入しました。
友人は「高いから無理して買わなくていいんだよ。」
と言ったのですが、気に入ったから購入しただけです。
その後も、お料理教室を開きあって(もちろん材料費のみ)
楽しく使っています。
私の場合、アムゥエイを知らずに関わりを持った結果、
だらけていた自分を見直すいい機会になり、料理の腕もあがりました。
教えてくれた友人にとても感謝しています。
ただ、それとビジネスは別もの。
わたしはこれで収入を得る気は一切ありません。
すべてをこの製品にする気もありません。
商品の良さはわかるのですが、紹介した人などへの還元率が高い
ので、製品の値段も高いのは事実ですから。
アムゥエイで色々な情報を得た上で、自分なりにほしいものを
スーパーなどでピックアップしています。
アムウェイのネットワークビジネスって本来は、
いい商品を口コミで伝えて喜んでもらうものなんですよ。
だから、のめりこんじゃう人と嫌な思いをして批判してしまう人
の差が激しいんでしょうね。
変にはまりすぎなくて自分が楽しむだけならアムウェイって
いいものだと思いますよ。
長くなってすみません。
497:マジレスさん
07/06/22 03:14:09 WpRVOHf/
>アムウェイのネットワークビジネスって本来は、
>いい商品を口コミで伝えて喜んでもらうものなんですよ。
これが今インターネットの普及で崩壊しつつある。
いい商品を知ればヤフオクで'安く'買えるからね
アムウェイ製品を客に在庫として抱えさせたツケが
アムウェイ自身に戻ってきてる
498:茶漬けたおち
07/06/22 10:26:11 pn4n2Gzt
>アムウェイのネットワークビジネスって本来は、
>いい商品を口コミで伝えて喜んでもらうものなんですよ。
おめでたい。
499:マジレスさん
07/06/22 12:44:24 G+G+CRR8
「次々販売」・・判断力の無さにつけ込んだ公序良俗に反する販売だ
500:マジレスさん
07/06/22 16:14:51 alfpTc8l
>>537
すでに間違った情報をインプットされてそれを本気にしちゃってますね
信者にならないように注意して下さいね
501:マジレスさん
07/06/23 23:15:52 13ajHegv
まずくて 激高のビューティーショットなる清涼飲料。毎日決まった時間に
飲めばすごくいい、肌にいい、関節痛が治るとほざき、年寄りに何ダースも
買わせた女・・。｢飲めないし、気持ち悪くなるからもういらない｣
と断ると、態度豹変・・・。おそろしい女。アムはこんなもん売りさばいて
少しでも利益あげようとしてんの？たしかにこれは粗利高そう・・。
502:マジレスさん
07/06/24 00:09:02 mDb5rhLK
>>542
＞ 買わせた女・・。
そいつどの辺りにいる？
もしかして俺の知り合いかも？そうじゃないといいがな
503:マジレスさん
07/06/25 16:25:13 d2irlApM
前アムの人の日記を読んでたら家に訪問販売に来る女性も
最初に仲良くして友達みたいになって最終的に
アムに誘い込むんだって。
だから訪問販売が来たら「チャンス！」って思うみたい。すごいよ。
504:マジレスさん
07/06/25 16:47:14 kmcTgtXG
計画性という意味ではたいしたものだ
でも
結局カネのための付き合い
真の友情は芽生えようはずもない
人生虚しすぎ
505:マジレスさん
07/06/25 20:31:44 MZCXiVGd
中学＆高校＆部活も同じで仲の良かった子から久しぶりに会おうよーと言われ
会ってみたらば・・・アムウェイのカタログを広げだし、
延々２時間ねずみ講じゃないとか商品の話。
無理に商品を勧める訳ではないが、暇な時間にぼーっとするなら
友達にも勧めてこづかい稼ぎ一緒にしようよ。みたく。
買うだけメンバーなら、なってもいいよ、と言い
とりあえず化粧品買ってみた。
結構調子が良いので翌月もう１つ買おうかなーと思っていたら
また会いにきて他の商品も紹介。だが決して「買って」とは言わない
が、延々喋る。
３ヶ月後、３万円くらい化粧品買ったら翌月
「今月っていくらくらいお金自由になる？今月ピンチなんだ。
何か買ってくれない？２万円くらい何とかなりそう？」
と言って来た。
以後、着信拒否。居留守。
506:マジレスさん
07/06/25 22:48:42 8WIwb8aB
従兄弟がやってるんだけど、親戚中大ヒンシュク
親戚一同１０人くらい集めて、俺の家で怪しいセミナー開催したり
その時、親父と、俺とで徹底反対。
以後、付き合いは無い。
聞くところによると、アムウェイにはまる人はアムウェイ以外の人間関係が
無くなってしまうそうな・・・・・。
品質はともかく、同業他社製品より、何もかも割高。
そんなにいい製品だったら、押し売りしなくても
もっと売れるだろ！いい加減にしろ！！
507:マジレスさん
07/06/25 22:52:15 8WIwb8aB
結局、辞めれないんだろうなぁ・・・・・２０年前くらいからやってるらしい「従兄弟」だから、
月にアム収入で２０万くらいはあるらしい。
ほうーじゃ、それに見合った売り上げあるんだ？の質問はうまくはぐらかす・・・。
売上ではなく、下位会員の売上のリベートがバックされる仕組み
早い話しが、売るより仲間の会員を増やすのが奴らの仕事。
ねずみまがいだってことは、頑なに否定する。
508:マジレスさん
07/06/26 20:52:03 PBtaD5Qc
アムウェイ以外の人間関係がなくなってしまう理由は、
会う人すべてにアムウェイ商品を売りつけようとするからだもの。
保険の外交なんかも同じなんだろうけど、
同窓会でも、ママ友の集まりでも、何でも利用するから、
嫌う人は離れていくから。
それに、一度でもモノを売りつけたら、おしまいになる関係もあるし。
509:茶漬けたおち
07/06/27 13:56:28 wLe/HLy4
>>545
ピッパの法則が計画的なんか。
出身校の面識の無い同級生に俄にコンタクトを
取るのも計画的なんやな。
510:マジレスさん
07/06/27 16:22:38 9CRwK9/Q
うちの親戚も夫婦ではまってるよ。
東北のド田舎だからさ、まわりは義理人情で
買っちゃうんだろうね。
本人はお花畑で踊ってるけどさ
公務員なのにいいのかよwww
511:茶漬けたおち
07/06/28 18:30:25 z98xwKmQ
>>551
チンコロ一撃アウトの悪寒。
512:マジレスさん
07/06/28 22:10:47 llCsDCTP
おいおい、自分の親が手術受けて生死の境をさ迷ってるのに
待合室でアムの話は無いよな。
てか、親の命よりアムのほうが大切なんだろ。
アムじゃ自分の親も救えないじゃないか。
自分の子供もほったらかしで、そこまでして偉くなりたいのか？金がほしいのか？
あんたの望む幸せってそれか？
バカだな、いいかげん気付けよ。
513:マジレスさん
07/06/28 22:19:23 doemYZNS
アムウェイってねずみ講の仕組みに
二束三文の商品をくっつけただけだよね。
言ってみれば
盗みに入った人様の家に１００円均一の商品置いてから
盗んで見つかったら
「商品をプレゼントしに来ただけだ」
みたいな？
違うかｗ
514:マジレスさん
07/06/29 12:25:13 OSGmb4fb
>>554
ちょっと違うかも
ねずみ講の仕組みに普通～やや上の商品をくっつけて
市販品の２倍３倍の値段を設定して
それを安いとか最高だと信じ込ませて
成功という甘言で欲をそそり
むやみに消費させ、さらに勧誘をするようにし向ける
仕組み
515:マジレスさん
07/06/29 16:18:57 uHuFKOi9
>>551
公務員は副業禁止では・・・
516:マジレスさん
07/06/29 19:13:31 c8FJyhVe
教員の妻でありながらアムウェイ中毒のあの人
アムウェイやってる教員なんて、やめさせろ！！！
517:マジレスさん
07/06/29 21:16:42 86HD2SEH
>>557
通報すればいいよ
生徒のためです
518:マジレスさん
07/06/29 23:52:06 PlZaGFe/
そうそう、教師辞めさせるなら、教育委員会な。
ん？妻なら、関係ないじゃん・・・・
519:マジレスさん
07/06/30 00:57:50 LUYQN1/s
そんなに嫌いなんですねぇ。
でもうちの母親はどんなサプリ飲んでも効果がなかったけど
ここのサプリは周りもビックリな程効果出てます。
メンバーの全員が勧誘してる訳ではないし、どんなものでも
合う人合わない人いますから・・・ただそれだけだと思います。
それに、誰もしてないようなことをする人は妬まれやすですから・・・
520:マジレスさん
07/06/30 01:53:45 QDgynBxt
アムウェイの製品は悪いものは売っていません
でも一番割に合わないのがサプリです。これはやめた方が良いです
ただプロテインはモノはよいと思います(値段は他社の３倍しますから高杉ですね)
ここのサプリは思いこみと洗脳で「効く」と勘違いしている方もいるのですがそれは違います
アムウェイやめてニュートリを摂らなくなった人が以前より健康になる例が多いですから
あまり寄与していなかったのでしょう
521:マジレスさん
07/06/30 01:54:24 87IEgtR6
>妬まれやすですから・・・
↑もっと日本語の勉強をしましょう
ねずみ講まがいのマルチ商法をやっている人が妬まれることは無いでしょう
522:マジレスさん
07/06/30 09:20:14 SExHHtep
>>559
教員の妻も元教員
その妻をアムウェイに誘ったのも教員仲間
アムウェイに溺れる妻に何も言わない教員夫も同罪
てか、一緒に優秀デストリビュータとして夫婦で紹介されたいねとか言う始末
アムウェイに洗脳されている教育者なんていらない
523:マジレスさん
07/06/30 12:37:12 An/uJ63i
アムウェイの会長が全米商工会議所の会頭をやってたことがあると大げさに
聞いたので調べてみたけど、全然、権威あがる機関じゃないだろ？
経団連みたいなイメージで話してたけど、全然、違うじゃん。
それどころか、日本の商工会議所以下じゃね？
日本の商工会議所は、商工会議所法で規定されたれっきとした公益法人だけど、
それに対して米国商工会議所というのは、単なる民間団体だろ？
524:マジレスさん
07/06/30 14:04:14 AXzJYNJP
>>563
おう、そんなら文句なしだ。いますぐ教育委員会へ行って
副業をしている教師がいると、マスコミにも同時にネタばらしてこい。
アムウェイの奴ら、勘違いするな。副業してるのが悪い！！！！
>>560
>>でもうちの母親はどんなサプリ飲んでも効果がなかったけど
なんのサプリを飲んだのか？
ちなみに、ビタミンＣなんかで例にすると、他社の数倍の値段。
同業他社製品の品質、値段を比べると暴利に近い。
売り上げの4割くらいが、マルチ仲間の収入になる。>>561の言うとおり。
どうしてもアムウェイじゃなきゃ、イヤ！っていう変りモンは、
「買うだけクラブ」とやらで買えば、マルチには参加しない。
それでも、高い。
そもそも、そんなに良い物だったら、そんな販売方法のシステムやめろ！
アムウェイ、消えちまえ！
525:マジレスさん
07/06/30 14:13:43 AXzJYNJP
>>565
「先生ぃー、最近私、両親が離婚して、おこずかいもないんだぁ・・・」
「あ、先生、そういえば、先生副業してるって本当ですかぁ？」
「いいなぁ・・お金持ちな人って・・・・・」
「あれ？！教師が、、副業してもいいんですかぁ？！」 「おい、おい・・・」
「へぇーアムウェイっていうんですか、あれってマルチですよね・・・。」
「私の叔父、教育委員会で働いているんですよぉー」
「私の面倒も見てくれて、たまにご飯ご馳走してくれたり・・・」
「あ、そうそう、今日も、その叔父の家に相談に行くんです・・・。」
「副業って大丈夫なのか心配なので、叔父にも聞いてみようっと」
決して、「○○」くれと言った言葉は発しないようにしましょう。
526:マジレスさん
07/06/30 14:25:45 0a6Z/aO7
昔、学校教師が生徒にアムの化粧品を売りつけようとして問題になったんだけどね
527:マジレスさん
07/06/30 14:29:36 QDgynBxt
>>565
> ちなみに、ビタミンＣなんかで例にすると、他社の数倍の値段
ビタミンＣ末と比べたら10-20倍！の値段です
>>564
昔アムのミーティングいったらにナントカダイヤの人が来て
「関西商工会議所の会頭はサントリーの会長です。では全米商工会議所の会頭というのはどれだけ
すごい地位なのか分かるでしょうか？」といって信者を感動させていた
アメリカの商工会議所は中小零細企業のごたまぜで全然権威のない団体なのにね
528:マジレスさん
07/07/04 00:34:38 vg7OFzfs
『口コミ』って、必死こいて人に広める事を言うのではない。
良いものは、黙ってたってアッという間に広がります。
色んな情報が溢れている今ならなおさらのこと。
アムウェイは商品も、そのビジネスも『口コミ』とは程遠い。
529:マジレスさん
07/07/04 02:04:23 LUM6Whlr
何年前だったか、、、
中学生の同級生で卒業してから一切会ってなかった
やつから突然連絡があった。
紹介したい人がいるとかいってファミレスに移動。
今何してる？みたいなありきたりの会話をして
しばらくして登場した紹介したい人とやらは、
キラキラ系のアクセサリをつけた30くらいの人で、
席につくなりアムウェイの話を始めた。
このために呼んだのか…
一通り聞くフリをして帰宅したわけだが。
鈴木よ…もうアムウェイ辞めてるよな？
ちゃんと仕事してるか？
530:マジレスさん
07/07/04 06:58:21 MKfB4WmZ
>>569
ほんとそうだよね。
「口コミ」って消費者が勝手に言い始める事なんだよね。
業者が言わせるのは「口コミ」とはまったく違う。
口コミはまず商品があってそれについて良い意見が出まくって広まっていく。
つまり「口コミ」って言ってるけど「商品」の方が先に存在してるんだよね。
一方
業者の口コミって「口コミ」が先にある。
つまりそれって口コミじゃなくて
「口先」なんだよね。
531:マジレスさん
07/07/05 22:37:04 xDXmZZZl
定年退職した母親がアムウェイにはまりやがった・・・
洗剤、歯ブラシに始まり鍋、浄水器、サプリメントetcと
いつのまにか家の中アムウェイ商品だらけ。
おまけにしょっちゅうどかにいっては帰宅が夜遅い。
なんか名刺作ろうかとか言ってるし。
気まぐれで飲んでたサプリ（ファンケル）も
「そんなもの飲まずにこっち飲め」と押し付けてくるし、
どうしようもないんか、これ・・・
532:マジレスさん
07/07/05 23:36:40 Zq4wRkXq
母親はしばらくしたら
アムウェイストームを使える様になるよ。
533:マジレスさん
07/07/06 00:25:25 3tAVJPVd
歯ブラシの毛先がすぐ広がるんだが・・・
このスレの話みてると
昔の母親がいるみたいだｗ
今は商品頼むだけで宣伝活動はしてないけどねｗ
534:マジレスさん
07/07/06 18:01:20 3NmiHPYJ
「貧乏人は欲が深いから、欲を刺激すれば必ずカネを出すものだ。一度食らいつかせれば、
損をしても二度も三度も食らいついてくるものなのさ。」(byジーオーグループ 大神源太)
535:マジレスさん
07/07/07 00:30:57 lrwhr2Vg
いろいろ勧めてくるけどさ
アンタ自身が不健康そうなんだよ
肌も汚いし
536:マジレスさん
07/07/07 16:01:42 6OQfB7OY
関塾４８５０万円で和解」
塾経営は素人でも高収入で安定、有能な専任講師を派遣する、と説明されて
契約したが、ほとんど研修を受けてない講師を派遣され、赤字を抱えて閉校
に追い込まれたとして提訴していた。
和解条項には「(関塾側は)今後は適正に営業及び業務を行うことを確約する」
という一文が盛り込まれた。
弁護団によると、他にも同様の訴訟が起こされているほか、１月以降に全国の
関塾経営者が集団提訴を予定している。
朝日新聞平成１８年１２月３１日より抜粋
537:マジレスさん
07/07/10 09:22:58 1e3GY25a
ｽﾚﾘﾝｸ(gamefight板)l50
538:マジレスさん
07/07/15 15:42:23 bqkvE7j6
20なったら絶対やろうと思ってて、
20になってソッコーサインした。
アムウェイやってる人でも色んな人がいて
・高収入が欲しい
・アムウェイの商品をみんなに使って欲しい
・色んなひとと友達になりたい
自分は、３つ目の理由が大きいです。
頑張る人は成果をだすし、頑張らなくても±0だから。。
色んな友達が出来て今はすごく充実してて楽しいです。
２０人勧めたとしてもはっきり言って１人くらいしか同じ考えの人は
いないけどアムウェイの商品とか自分の考えに共感してサインしてくれる人が
出てきた時は嬉しいです。
539:マジレスさん
07/07/15 18:27:49 jfcmsd8M
秋山「無関心(マルチを勧誘した相手への）
無関心こそ疑うより はるかに
忌々しい行為である事に
多くの人間は気づいていない」
「ライアーゲーム」
540:マジレスさん
07/07/15 20:42:16 EH4/HDpF
秋山さん アムを潰してください
541:マジレスさん
07/07/15 20:46:46 UFZT0vrX
>>579
>自分は、３つ目の理由が大きいです。
↑ウソをつくな
542:マジレスさん
07/07/16 13:21:18 Ocul6CQ1
カルト信者のいうことをまともに聞いてはだめ
543:マジレスさん
07/07/16 21:35:06 Y06Le4B+
アムウェイさん
そんなにいいもン売ってるならデパートやスーパーに卸しなさい
544:マジレスさん
07/07/17 11:38:05 HE6qIc8T
アムの商品を使って欲しければ
皆に 無 料 で配ればいいじゃない
545:マジレスさん
07/07/24 09:43:50 pdfbBAk9
アムウェイで友達を作ろう！って発想が解らないな。
むしろ昔からの友達を無くすって解らないんだろうね。
さらには、アムウェイ関係の人しか友達がいなくなるって
予想できないんだろうな。
546:ともえ
07/07/28 01:48:11 acpmlXhy
友達がアムウェイにはまってます。ほかの友達は、「絶対止めてあげなよ。」といいます。どうしたらいいんでしょうか？危ない仕事なんですか？アドバイスお願いします。
547:マジレスさん
07/07/28 02:23:36 ovwhEkOs
アムは俗に言うマルチ商法です。
あなたのお友達は、金儲けに走ることによって今までの人間関係を全て壊してしまったり、
商品が売れず大量の在庫をかかえて経済的にも苦しむ大きなリスクを背負います。ハイリスクローリターンの仕事です。
お友達のことが心配ならば、がんばってアムをやめさせた方がいいでしょう。
548:マジレスさん
07/07/28 02:29:55 ovwhEkOs
>>587
アムは俗に言うマルチ商法です。
金儲けに走って出会う人全てを勧誘しようとして友達をなくしたり、
商品が売れず大量の在庫を抱えて経済的にも苦しむ大きなリスクを背負います。
総じて、ハイリスクローリターンの仕事です。
あなたがそのお友達を本当に心配するなら、なんとしても止めてあげるべきです。
549:マジレスさん
07/07/28 02:32:44 ovwhEkOs
>>588>>589
連投申し訳ない。
間違っただけです。他意は無い。
550:マジレスさん
07/07/28 03:27:39 V3Bbioum
アムウェイを始めようと考えている友人に、
知人に売るにしても、訪問して「丁度洗剤が切れてたの、良かった♪」なんて
話が今時あると思うか？通販もコンビニも１００均も充実した２１世紀だぞ。
と言ってやったら止めた。
551:ともえ
07/07/28 04:46:02 acpmlXhy
返信ありがとうございます。最近バイト先の仲間を片っ端から勧誘していて、みんな困っています。
私も３０日に説明会に来てと頼まれました。
説明を聞いてどうすんの？って感じですごく不快でした。
友達はバイトをやめて、アムウェイで成功する気満々でした。とにかくがんばってとめてみます。
552:マジレスさん
07/07/28 12:32:25 V3Bbioum
>>592
面倒を避けたければ出来るだけ説明会には行かない方向で。
どうしても断れない場合は、洗脳されないため以下の事を念頭に置いて下さい。
アムウェイは、ポイント報酬で縛った強制購入（消費）システムです。
商売ってのは消費者が居なければ成り立たちませんが、消費者を商売側に
引き込む事が出来れば、多少強引でも「在庫が無ければ商売にならない」
と説得して購入させる事が可能で、商売の余剰在庫は買った奴の責任です。
報酬は品物の定価内にポイントとして設定されており、それを物流と同様に
中間マージンとして会員が分配してるだけなので、本社の腹は痛みません。
販売会員ってのは、本社を潤すために利用されるだけの存在と言っていいでしょう。
ポイント報酬に目が眩むとそれに気付けないんですな。
「信者と書いて儲かると読む」はこの手の話題で良く聞く言葉。
説明会に行けば解りますが、先人の智慧が窺える字だと思いますよ。
553:マジレスさん
07/07/28 15:35:33 DvzuAXRY
URLﾘﾝｸ(wagya.com)
554:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:29:07 nZGkG2qm
アムウェイ失敗記☆アムウェイの真実
世間知らずの主婦がアムウェイビジネスにはまってしまいました。
結果1000万円近い借金に・・・
人に話せる事ではないですが、同じ失敗をする人がでないように・・・
との思いで、その経緯をお話したいと思います。
URLﾘﾝｸ(netbijinesu.livedoor.biz)
555:マジレスさん
07/07/29 20:34:46 veBrGoIr
「アムのサプリを飲めば妊娠初期のツワリが無くなるんだ」
「ツワリ症状が出るのは栄養が足りてないからだって」
と言い出す親友。
正直、もう無理だと思った。
こんなありえない話をうのみにしちゃうなんて。
ある意味かわいそう。
大切な親友だった。
556:マジレスさん
07/07/29 21:08:00 2MmNUXS6
姉がはまって泣いてとめたなぁ
結局やめたからよかったけど
557:マジレスさん
07/07/29 23:54:48 AkRzCt64O
今日会った知り合いの女性がアム信者らしく、色々勧められたけど、
なんだか勧誘行為が日常の一部に組み込まれてるみたいで
少し可哀相だと思ってしまった。
そんな時間があるなら、他に楽しい事はたくさんあるだろうに…。
たぶん言っても聞いてもらえないとは思うけど。
558:マジレスさん
07/07/31 22:32:17 hvXgKOlB
俺も昔はアムやってたなぁ。懐かしい。
>>597さん、熱意が通じてよかったね。なかなか通じないんだよね。
まだやってる人いるんだぁってカンジだね。
ちなみに当方は北海道。田舎にはまだ信者いるんだよね。
今からアム始めようとしてる人、こういう掲示板を見て欲しい。
ディストリビュータの行うデモやプレゼンは事実ではないことを
あらかじめ知って欲しい。
ただ製品が好きで登録してるならいいけどさ。
559:マジレスさん
07/08/01 03:21:10 cSMoBzjX
友達になった人がアムっぽい・・・。
悩み相談とか聞いてくれて、いい話とかしてくれる。
だけど家に行ったらアム商品がずらり。
まだ勧誘されてないけど、これ以上仲良くなっていいのかって悩んじゃうよ。
もしかしたら永遠に勧誘されないかもしれない。
勧誘されても断ればあっさり断れるかもしれない。
だけど、勧誘されたら断れない性格の私は「買うだけ会員」になってしまうだろう。
仲良くしたかったのに・・・ショックだよ。
いい人なのに・・・。
その友達の友達もアム会員みたいで、皆でアム商品の話してたよ。
私はその時話しには入れなかったけど・・・。
アムの何が悪いか分からない。
だけどアムには入りたくない。
何となく・・・嫌・・・。
別に商品が高いとかじゃなくて、何となく嫌・・・。
理由が無い。断る理由が無い。
それにまだ誘われてない。
でも今度ホームパーティしようって言われた。
本当にただのホームパーティかもしれない。
でも怖い。
遊びに行きたい。けど行けない。
560:マジレスさん
07/08/01 03:43:59 s84bJ5kx
>>600
友達になった人がアムっぽいっていうだけで
「ショックだよ」なんて言ってるあなたの方が酷い。
しかもアムの何が悪いのか分からないのにどうやって判断するの？
もう友達になったんだから、勧誘される前から偏見で決め付けるなよ。
それからあなたはその友達を心配したりしないの？
わたしは友達がネットワークビジネスの末端会員になってたら何とかしてやめさせるけど。
でもどうせ、あなたにとっては薄っぺらい関係の友達だったんじゃないか？
それだったらさっさと手を引けばいいけど、その程度の関係の奴を友達だといえるあなたの軽薄さにうんざりするよ。
561:マジレスさん
07/08/01 03:57:54 cSMoBzjX
>601
うん。まだ友達・・・になりかけ。
数ヶ月前からの仲良し。
最近よく遊びに誘われる。
別に生活に困ってそうとか何も無いし、
相手も大人で立派な社会人だから何を買おうが止める気も無い。
バカな人じゃないから借金作ってまで買うような人じゃない。
もし、私に薦めるにしたって「本当に自分がいいと思ったから薦めた」だけだろう。
私はアムは評判で「悪い」と聞いているだけで実際関わったことは無い。
ただ、自分の性格上、持ちかけられたら絶対に断れないの分かってる。
そして、単に自分の断れない性格で引き受けたにも関わらず、
「あの人に薦められたから・・・」といつまでも根に持つだろう。
だからもう単純に離れるしかないのか。
どんなにいい人でも、保険の外交官だったりマルチの匂いがすると私は疑ってしまう。
でも、何が悪いとか、今何か悪い事されたわけじゃない・・・。
562:マジレスさん
07/08/01 04:31:19 s84bJ5kx
>>602
＞相手も大人で立派な社会人だから何を買おうが止める気も無い。
この考えでいけば、あなたがアムに勧誘されてどれだけ在庫抱えて苦しもうが自己責任だし、あなたがその子と絶交しようがあなたの勝手だね。
いちいちこんなとこ書き込まないで全部自分で考えて自分で決めれば？
だってあなたも大人で社会人でしょう？
でも私はそうは思わない。
マルチ商法って新興宗教とか自己啓発セミナーのノリだから、いい人でもハマッてしまうことはあるよ。
マルチやってる人全てが根っからの悪人じゃないと思う。
人間はそんなに強くないから。だから私は友達がハマッてたら止める。
もちろん、実際に儲けを出せる人もいるけど、末端の会員にはほとんど見返りがない。
だからみんな必死で（違法なことをしても）勧誘しようとする。
マルチは人の心の弱い部分をついた汚い商売だと思う。
だから、私は中学の同級生がマルチ商法にはまったけど何とかやめさせた。
あなたが本当に悩んでるのなら、アムのことについて調べてみたら？
でもあなたの話聞いてるとその友達と関わるのがめんどくさそうだから、
あっさり絶交したほうがいいかもしれないけどね。