06/08/27 21:18:03 iJA59xCi
これ２？
3:あ
06/08/27 21:18:43 2ydmIyxh
何をゆうとん？あんた恐いな～
4:みっふぇー ◆D2zUq282Mc
06/08/27 21:19:38 1qgdQ0wh
>>1
URLﾘﾝｸ(dat.2chan.net)
5:マジレスさん
06/08/27 21:20:14 1G3xnwqH
いじめられる子のせいじゃないし
根本的に(ry
6:マジレスさん
06/08/27 21:22:54 nQtUliWM
いじめられっ子が死んだらいじめっ子が困るんじゃない？
いじめる相手がいなくてさ。
7:マジレスさん
06/08/27 21:23:54 bKCm1u9V
>>1
いじめっ子が死んでも誰も困らないと思うがなｗｗｗ(^ω^)
8:マジレスさん
06/08/27 21:24:31 zbAjoHLi
>>1
激しく同意
この板には人生の負け組のいじめられっ子ばかりいるから、
粘着するキモいのがいるかもしれんが頑張れ！
9:マジレスさん
06/08/27 21:27:20 eDsLXwSz
＞１
そういうこと言ってると高二って呼ぶよ。
10:マジレスさん
06/08/27 21:34:46 ilKqbRSh
お前は奥田か
11:マジレスさん
06/08/27 21:37:06 agBniYUb
いじめられっ子のうんこはストレスが貯まってるから苦いよ、逆にいじめっ子のうんこは甘いよ
12:マジレスさん
06/08/27 21:53:57 T3LApxfQ
>>1
それでもイジメをやる人間とやらない人間が居るわけだが…
13:マジレスさん
06/08/27 22:46:59 1kG9y2Qt
いじめられてる香具師って人間として欠陥があるから
いじめられるのを防ぐのは不可能かと。
将来的に見てもいじめられっこは順調に行きそうもないし
14:マジレスさん
06/08/27 22:51:35 eDsLXwSz
欠陥があるからいじめていいという理屈はないだろう。
15: ◆q9nmrv.ssM
06/08/27 23:00:27 05Aydsfb
> 自分に原因があるからいじめられているのにかかわらず、
> 自分が１００％正義でいじめっ子は悪と決め付ける
いや、普通普通。
ってか>>1がくたばってくれると八方丸く収まりそうだよな。
16:マジレスさん
06/08/27 23:11:51 1kG9y2Qt
>>14
いじめていいとは言ってないだろ
17:マジレスさん
06/08/27 23:12:04 0/Fu/Bk2
人間は自分より弱い奴を標的にして集団でいじめるんだから
いじめる相手がいなくなればまた新たに次に弱い奴をいじめだす
ということは人類が絶滅して初めて>>1の望みが叶うんじゃないかな
18:マジレスさん
06/08/27 23:14:42 0kjFVycD
釣りスレか ツマンネ
19:マジレスさん
06/08/27 23:15:00 Fy/Hw1FB
>>1
自分がいじめられてみないといじめられる方の気持ちわからいんですか？
人が苦しんでる姿を見てなんとも思わないんですか？
まあ、仮に自分がいじめられたら今度は｢いじめっ子は死ぬべき｣とかいうスレたてんだろうなｗ
20:マジレスさん
06/08/27 23:19:20 ugJnyi69
いじめられるやつがなんだろうが、いじめという行為自体醜い。
いじめられるやつがどんな問題児だろうが、
それはいじめが終わったあとに議論すればいい。
いじめるほうが、仲良くするのは無理でもせめて無視するなりの、大人な対応はすべきだ。
いじめが発覚して、教師やら何やらがしゃしゃり出てきてうだうだ言ってくるようになると、
授業時間まるまる説教だったり事情聞かれたり、関係ないやつまで迷惑がかかる。
実際俺の中学でそんなだった。
いじめられてるやつは本当、この世の中で最も腐ったレベルのやつだったから
そいつを擁護する気はしなかったが、
クラスにいじめがあると雰囲気悪かったので、いじめという行為自体やめてほしい。
俺は俺でマイペースに生きたい。
いじめる側にもいじめられる側にも属さなかった人間からの希望。
無理な相談か？
21:マジレスさん
06/08/27 23:20:00 0kjFVycD
>>1 俺がほんとの暴力がどういうもんか教えてやるから住所晒せや
22:マジレスさん
06/08/27 23:27:05 Fy/Hw1FB
マイクが入りっぱなしでスタッフ（？）の声が漏れる
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
「山根はまったく…」
「ハハハ」
「山根やばいって」
「ハハハハ！やばいよね」
男と女の笑い声
「あれ、やばいよ、ほんっとにやばいよ！」
「霊だよ、霊！」
「あの人マ、マジ、ほんとに走るの」
「マジでひでぇな。ひでーよ、あいつは」
「姿慎めよあいつは きもちわりい」
>>1みたいな奴がこういうことを言うんだ…
死ね。死ねばいいのに
23:マジレスさん
06/08/27 23:37:46 PgvMrYsT
人間とは、かくも醜き生き物なのです。
だから見てるだけでも面白いわけだが
24:マジレスさん
06/08/27 23:41:49 eDsLXwSz
まあ22の場合は嫉妬が入ってそうだよね。
「あいつらばかり目立ちやがって！」ってな感じの
25:みゃん ◆.tvOO3i4P2
06/08/27 23:42:13 GQlT22LK
>>1
お前が死ねば解決
いじめられるから悪い
26:マジレスさん
06/08/27 23:43:09 HaIwJVFr
社会にでれば人格を注意してくれる奴なんてなかなかいないからね・・
27:マジレスさん
06/08/27 23:43:47 0kjFVycD
お前暗い ２ｃｈが市民権得て 正論が増えたからファビョッてんだろ
お前みたいな奴が子供とか殺しちゃうんだろね 暗い暗い病院行けや
28:マジレスさん
06/08/27 23:45:22 ntjn+xDA
Жメ'炎`
┃ r┐火
┃(ﾟДﾟ))ﾉ
⊂( Ｙ Ｊ>>1は死ぬべき
┃/_Ｖ_ヾ
┃ し`Ｊ
29:マジレスさん
06/08/27 23:47:18 0kjFVycD
>>24 あいつらって誰のこと？ お前好きな音楽晒してみ？
お前の素性なんか一発でわかるよんｗｗ
30:マジレスさん
06/08/27 23:51:10 Fy/Hw1FB
>>29
馬鹿か？山根と田中しかいないだろ
31:マジレスさん
06/08/27 23:51:20 3dPSevbd
いじめてる方もいじめられてる方も五十歩百歩だ…
両方とも社会に出てからは通用しないだろうなぁ～
形は違うけど、両方とも自分のことしか考えていない人が多いから…
32:マジレスさん
06/08/27 23:52:26 eDsLXwSz
ん？22の件で言えば、アンガールズのことだけど？
何のこといってるの？
33:マジレスさん
06/08/27 23:53:37 0kjFVycD
傍観者も同じだ>>31
34:マジレスさん
06/08/27 23:55:05 Fy/Hw1FB
>>29
まあお前の素性が悪いことは文章見てわかった
35:マジレスさん
06/08/27 23:55:15 0kjFVycD
>>32 乗っかてるだけじゃん カッコワル
36:マジレスさん
06/08/27 23:56:03 eDsLXwSz
？？？
37:マジレスさん
06/08/27 23:56:55 eDsLXwSz
＞３５
思い込み強いね。読解力ある？
38:マジレスさん
06/08/27 23:57:46 Fy/Hw1FB
>>35
お前の文章理解できないんだが
39:マジレスさん
06/08/27 23:58:01 0kjFVycD
>>34 抵抗できない相手をいじめる事が素性がいい事なのか？
40:マジレスさん
06/08/27 23:59:15 0kjFVycD
>>37 ない。
41:マジレスさん
06/08/28 00:00:15 eDsLXwSz
＞３９
俺はアンガールズに悪口言った人を批判したつもりで言ったんだけど？
行間読む力ある？大丈夫？それともそこまで言ってあげないと理解できないの？
42:マジレスさん
06/08/28 00:00:28 Fy/Hw1FB
>>39
はぁ？おれそんなこと書いてないけどｗ
お前文章力も読解力もないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
43:マジレスさん
06/08/28 00:02:02 4bKHefEs
ようやく２ちゃんねるらしくなってきたな
44:マジレスさん
06/08/28 00:03:07 aumcEqnC
>>20
お前もいじめの加害者だな。
お前みたいな奴が沢山いるからいじめをしても大丈夫ってなるんじゃないか？
45:マジレスさん
06/08/28 00:04:40 unlbLzGb
>>41 だからないって言ってるじゃん 2chで賢いふりしてる奴が一番うざい
悪いけどバカ カス 死ねは一般人にとって日常会話だろ 頭悪いねって言われて
ムキになるのは２ｃｈぐらいだ バカでも生きていけるだろ普通に
46:マジレスさん
06/08/28 00:06:58 1hMiv5Ts
何があったんだ・・・？
47:マジレスさん
06/08/28 00:08:43 4bKHefEs
そんな言葉、日常生活で使うなよ…
48:マジレスさん
06/08/28 00:10:21 sZd1Oq+j
>>45
馬鹿、カス、死ねは２ちゃんの方が現実より圧倒的に使われてるわけだがｗ
49:マジレスさん
06/08/28 00:11:04 1hMiv5Ts
俺はイジメを肯定する発言をしたことはないぞ。
50:マジレスさん
06/08/28 00:11:07 unlbLzGb
釣りスレに釣られてやっただけだ>>1 感謝しろ
バカぐらいしか釣れないよ こんなスレ バカがいてよかったね
51:マジレスさん
06/08/28 00:14:04 XXYccM5U
類は友を呼ぶ
52:マジレスさん
06/08/28 00:15:18 1hMiv5Ts
はあ・・・
53:マジレスさん
06/08/28 00:33:31 nCPmzzMs
どっちもどっちじゃないか？
俺は両方嫌いだけどな。
いじめてる奴は調子に乗りすぎ。
やられてるほうはトロいし精神的に弱すぎ。
後者の場合例外もあるけどな。
54:マジレスさん
06/08/28 00:39:37 aumcEqnC
>>53
単に犯罪の加害者と被害者の関係だろう。
55:マジレスさん
06/08/28 00:59:45 iAsdwBPu
でもあれだよな、このスレがあんまり伸びないのは
やっぱ2chていじめられてるカスが多いってことだろうな
56:マジレスさん
06/08/28 01:03:48 unlbLzGb
むしろここはおっさんが多い。
57:マジレスさん
06/08/28 01:04:48 iAsdwBPu
いじめられてるやつは一生いじめられるからね？
社会に出てもいじめられないにしても相手にされないよ？
だって...キモくてうざいんだもお～ん
58:マジレスさん
06/08/28 01:07:00 4bKHefEs
キモくてウザイなら関わらなければいい罠
59:マジレスさん
06/08/28 01:09:58 gcLF0fKl
そうすると
「みんなが私をシカトします。いじめです」
とかいいだすわけです。
60:マジレスさん
06/08/28 01:10:27 iAsdwBPu
おれだって関わりたくないけどさー
同じ職場だと視界に入るんだよね。
喋ってるの見るだけで声聞くだけでムカムカする
61:マジレスさん
06/08/28 01:12:54 4bKHefEs
視界に入るだけで嫌なら、余計に見ないように関わらないべきだ罠。
62:マジレスさん
06/08/28 01:16:49 T163nBgb
てかさぁ―いじめられてはいないけど友達居ないやつってやっぱいじめかね―?
63:マジレスさん
06/08/28 01:17:00 iAsdwBPu
たしかに。そう心がけますね～
でもうざいやつはいるだけでうざいんだよね～
64:マジレスさん
06/08/28 01:24:13 8SeFU/Zk
ID:iAsdwBPuが死ねば済むことだ罠
65:マジレスさん
06/08/28 01:29:46 Gn7YOrN2
イジメる奴も、られる奴も勇気をだして普通に(あなたに敵意はないですよ感じで)話せばいい。イジメて嫌われるより話して嫌われた方がいいと思う。言われたら謝って直せばいいと思う。｢嫌な奴じゃない｣ってお互いにわかって、それから普通に話せるようになったよ。
66:マジレスさん
06/08/28 01:57:04 2Gfl5Aig
話して嫌われたらいよいよ言い訳つかないな
67:マジレスさん
06/08/28 02:04:21 8SeFU/Zk
いじめっ子が話すのを拒んだらおしまいだ罠
68:マジレスさん
06/08/28 02:23:51 qymuh7Up
>>1に同意
いじめられてるやつは社会にでてもいじめられる運命なんだよ
いじめっ子のほうは社交的なやつが多いからうまくやってけるけど
いじめられっ子＝負け組み
69:マジレスさん
06/08/28 03:00:11 hW9a/erC
どんな理由があろうと、いじめる側が悪い
社会に出て、厳しい目にあった時それを知るだろう
70:マジレスさん
06/08/28 04:12:21 xdoYjmpg
１は悪魔君かな？人間とは信じたくないな。１はこの前自殺した厨房の親に自分の意見
を言ってみればいいよ。
71:マジレスさん
06/08/28 04:26:23 AB/OXu1r
>>61
禿同。嫌いだから避けてんのに、わざわざ寄って来て嫌がらせとか意味不明
>>65
シカトするから無理。それか「存在が嫌」で終了
72:マジレスさん
06/08/28 04:42:21 xdoYjmpg
>>68
お前基地害だろ？１は「いじめられっ子は死ぬべきである」「ゴミのような存
在であるいじめられっ子は死んでも誰も困らない 」と言ってんだぜ。>>70に
書いたようにお前もこの前自殺した厨房の親に自分の意見を言ってみればいい
よ。
73:マジレスさん
06/08/28 05:20:40 H0xfZykd
>>1
確かに、いじめられる側に原因があることは、確かだな。
たが、たからといっていじめるのが、正当というわけはないだろ。いじめるからには、わかりやすく、教育しながらいじめられなければならん。
お互いに、自分を美化したり、相手をせめるから、いじめというものが、変に感じられる。ま、いじめ自体は、根本的によくないが。
74:マジレスさん
06/08/28 05:48:24 xdoYjmpg
>>73
日本語になってねえぞ、莫迦！
75:マジレスさん
06/08/28 06:19:00 KHM4xQdT
結局、いじめやる人も他人に迷惑かけてる。
76:マジレスさん
06/08/28 06:50:56 DmQTU4No
いじめられる方に原因があるとは限らんと思うがな。
昔聞いた話だが、女の場合はいじめられるやつをいじめているのは、その人以外全員という構図になることが多いようだ。
いじめられる対象も、ふとしたことで変わることもある。
いじめに参加しないと、いじめの対象が自分になる。
今までいじめられていた人も、新たな標的ができたら、いっしょになっていじめなけばならない。たとえ自分をかばってくれた人でもね。
そうしないと、また自分に戻ってくる。
いじめる方に回らなければ、次は自分がいじめられるので、みんな必死だ。
77:マジレスさん
06/08/28 06:53:52 K5wLhLDR
俺はいじめられっこだったよ。だが死ねとまでいわれたくないわ。
正直今でも病んでるよ。で、いじめ克服してふつうに生きてる奴
なんて五万といるだろう。
78:マジレスさん
06/08/28 07:01:08 MmNWAGAp
>1 はいじめがばれて先生におしりぺんぺんでもされたのか？www
79:マジレスさん
06/08/28 08:19:42 Yjh3Jxmr
>>1何それ ﾌﾟｯｗｗｗ
80:マジレスさん
06/08/28 08:30:28 1XwyDCYU
1 馬鹿かお前？ 『貧乏』とか自分の力で直せるものなのか？あ？どうなんだよ？ お前みたいな奴がな､この世に必要ねぇ人間なんだよ。 分かったか？ キチガイ坊や
81:マジレスさん
06/08/28 08:45:22 WGotIhXT
田舎者はくだらないことに興味がいくよね。いじめとか目の前の事。
都会に行くほど興味が違うことにいってる人多いから
私の出身校ではいじめとかほぼなかったような気がする。
いじめやってるヤツってつまらなくて、くっだらなーい！
キャハハハッハハハハハハハ
いじめられるの怖くていじめるやつも同じだね。
１に賛同してるヤツってどんな狭くて小さくてくだらないヤツなんだかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
82:マジレスさん
06/08/28 09:09:13 42kTbXHp
いじめはする方が間違いなく悪い
注意ならいいけど
83:マジレスさん
06/08/28 09:19:42 NZWy2di6
>>81ほぼ無かった。→少しはあった
とりあえず今すぐ死ぬべきだな
84:マジレスさん
06/08/28 11:41:16 9zZHQB2i
俺は小中高といじめられてきたけど
いじめられっこに原因があると思うよ
なんでいじめっ子の考え方に合わせなきゃいけないんだ
とか思ってるからいじめられる
顔もきもいしね
授業中突然発狂したし暴れたし
窓から飛び降りたし
ただ握力が弱かったから暴力はできなかった
85:マジレスさん
06/08/28 12:03:27 KHM4xQdT
私は、だんだん狂っていった感じだったな。
いじめっ子の考え方が正しいとは限らないよ。
86:マジレスさん
06/08/28 12:25:00 GiKr7xFd
＞84
いや、いじめっ子に合わせるって、あわせなきゃいかん理由はないだろう。
あわせだすと際限なくなりそうだし。無視してくれるのが一番いいと思うんだけどね・・・。
87:マジレスさん
06/08/28 12:26:25 Ng0OM72u
所詮２ちゃんは便所の落書き
88:マジレスさん
06/08/28 13:00:15 Y73Bav46
まぁ学校でいじめられる奴はそうだろうね
刑務所とかでいじめられるのとは別だけど
89:マジレスさん
06/08/28 13:11:09 HuDJb93l
いじめっこに対して強さを見せるには、どうしても暴力を持って相手を倒さなくてはならない。
それ以外の方法（例えば勉強の成績で相手を超える）とかじゃ、何の効果もないどころか逆効果にしかならない。
多少体を鍛えてスポーツなどでちょっとやそっとの活躍を見せる・・・というのも同様。
「自分は体力が無いから暴力沙汰は無理だよ」とかほざいてる奴は人類史を知らんアホ。
誰が、自分より強い奴にひ弱な素手で正面から立ち向かえと言った？
相手を倒せるだけの強力な武器を持って、相手の隙をついて攻撃するくらいの事は考えろ。
それを卑怯だとか言い出すゴミクズもﾜﾗﾜﾗ出てくるかもしれないが、今後も道具と知恵を持つ人類として生きたいならそういう輩は無視しろ。
だいたい、自分より弱い者をいたぶる行為を快楽として日々生きてる奴がどの口で他人を卑怯者呼ばわりできるのか。
とはいえ、やりすぎて、相手に大怪我させたり、殺してしまったりしたら、それはそれでヤバい。
（・・いや、別に、そいつが怪我したり、死んだりするのは大歓迎だけど、世の中の分からず屋がﾜﾗﾜﾗ現れて非難されるのはイヤだし・・・）
かといって中途半端な抵抗で、相手が何のダメージを受けなければ、やはり逆効果にしかならない。
だから、その辺の加減がメチャクチャ難しいのに、
「やられっぱなしなのが悪い」とか「やられたらやり返せ」とか安易に言うのは止めろ。
どの程度の反撃なら、相手が参ってくれて、なおかつ警察沙汰＆退学にならないかの実験台になってくれ。
90:マジレスさん
06/08/28 13:51:35 c5yJzAUs
やだねぇぇ§子供から弱肉強食しなければ成らないとは・・つらいよ
91:マジレスさん
06/08/28 14:28:25 Xwo50ZHV
学生の頃は罪の意識を持てないのはしょうがないのかもしれない
社会にでてまでいじめを肯定してる奴は暗すぎる きっと愛された事のない人間なのだろう
俺自身人から愛されてみてやっと 無意味に他人を傷つける愚かさを知ったから・・
傍観していた自分 ただ笑っていた自分 一番卑怯なのは自分自身だったと自己嫌悪に陥った
せめて自殺者だす前に逃げ道ぐらいはつくってやるべきだ。
92:マジレスさん
06/08/28 14:51:07 ZYQywuat
昔小学校でいじめられたことがある。
クラス全員でやるやつだ。
あるいじめっこをかばったことから約３ヶ月無視されたりいやがらせされたり。
その後私へいじめはなくなったが､ 私をかばった子が次はターゲットになった。
誰もとめることができなかった。
いじめたやつは刑務所にもいったし犯罪をおかしていた。
これでもいじめられる側が異常といえるか
93:マジレスさん
06/08/28 14:53:01 ZYQywuat
↑あるいじめられっこをかばったことから始まった
の間違い
94:マジレスさん
06/08/28 15:08:03 R7XlxTbo
凶悪犯罪者って「子供のときいじめられていた」ってのが多いけど、
「悪ガキだった」ってヤツはあんまりいないよな。
子供の時にストレスを発散できたいじめっ子や不良なんてのは
将来割と真人間になって幸せな生活送ってる奴も多いし犯罪も犯さないけど、
いじめられっ子ってのは正直将来はヤバいよ。
犯罪者予備軍、もしくはニート予備軍だもん。
95:マジレスさん
06/08/28 15:15:23 ZYQywuat
いじめっこは悪ガキだろうか？そうとは限らない。
田舎のいじめはただの悪ガキかもしれないが
都会のは隠けんだよ?
96:マジレスさん
06/08/28 15:16:55 ZYQywuat
いじめられっこはビッグになっている人も多い。
97:マジレスさん
06/08/28 15:21:42 i96eTyG7
今までいじめてきた奴は「みんなやってるから」とかの理由が多い。
いじめに参加しないと仲間外れにされたり…
大人になるとその考えが本人に役立つ。
「仲間外れにされるの嫌だから同じ恰好、流行を知らなきゃ」って…
大体の昔いじめしてた奴が社会に馴染んでる。
いじめしてた奴の方が結果的に幸せになれるんだよ。
98:マジレスさん
06/08/28 15:25:41 LgyxIoDF
いじめられた体験者の気持ちもわからずよくそんなことが言えるなDQNども
99:マジレスさん
06/08/28 15:31:03 ZYQywuat
そんなことはないよ。正当化しちゃだめだよ｡
流行にのるってことも大事だけど、日本人は自分で考えることができない人が多い。
流行りを生み出す人は必要。発想が豊かな人間がいてもおもしろいのでは?
100:97
06/08/28 15:31:55 i96eTyG7
いじめられてた方だけど、それが事実だから書き込んだだけ…
実際いじめられた方は社会で使い物にならないとも思ってる。
101:マジレスさん
06/08/28 15:43:08 ZYQywuat
劣等感？人にはとろいとかいう欠点もあれば優れたところがあるよ｡
仕事にならない人なんてないよ、職限られるかもだけど｡
適職を探したらいーじゃない
102:マジレスさん
06/08/28 15:46:17 R7XlxTbo
いじめっ子って社交的っていうか、
割と対人スキルが豊富な人が多いんだよね。
だからか、将来普通に社会生活送れる。
後いじめる側ってトラウマとか何にも残らないから、
いじめられっ子がよく陥る負の連鎖に陥ることが無い。
いじめられる→つらい→トラウマ化→自信喪失→引きこもりｏｒニートｏｒ犯罪・・・ｅｔｃ
いじめ→楽しい→終了
103:マジレスさん
06/08/28 15:49:16 R7XlxTbo
>>101
対人スキルは今時どこでも求められるからね、
あんまり適職とか無いんじゃないの？
公務員だろうと何だろうとトロい人はいらないよ。
矯正できるなら別だけど、かなりの努力が必要なんじゃないかな。
芸術家なんかは結構元いじめられっ子とか多そうだけど、リスク高いしね。
安易に薦められないわな。
104:マジレスさん
06/08/28 15:54:09 ZYQywuat
いじめっこがその後いじめられっこになるってことは多いです｡
105:マジレスさん
06/08/28 15:54:31 lfdVk7sD
いじめられっ子が悪いとか言う奴はDQN決定だな
106:マジレスさん
06/08/28 16:08:37 ZYQywuat
私も軽いいじめはしたことがあるが､ すごく後悔している。確かに彼女は変わったところがあった｡だけど優しかった
今は幸せになってる｡職業も公務員で人から好かれてる｡いじめを克服した人を私は尊敬する
107:マジレスさん
06/08/28 16:17:25 DYmimEom
いじめられっ子自身はいじめ克服する為に
し>>1のような考え方する必要もあるけど、
いじめる方が悪い！
そのイジメっこが死んだ所で、今度は偉そうにイジメてた中の一人が
イジメられっ子になる訳でしょ？
108:マジレスさん
06/08/28 16:19:53 DYmimEom
イジメが極稀に行なわれる事なら、１の言い分も分かるけど、
殆どのクラス、組織にあって、誰にでも悪いところはあるのに、
イジメ正当化は無理。
109:マジレスさん
06/08/28 16:29:34 DYmimEom
>>31
悲しいけど、それは真実かもしれない。
議論の場では、傍観者ｶｺワルイ！汚い！
って言われたりするが、実際、そういう人が一番社会に適応できるだろうし。
全員が傍観者になろうとすれば、イジメはなくなるし。
110:マジレスさん
06/08/28 16:30:42 LcWws+zV
いじめる方が悪いよ。詐欺でも騙す方が悪いように。
いじめられるのはただ優しくて頭が悪いだけ。回避法なんていくらでもある。
111:マジレスさん
06/08/28 16:37:36 PaG+wuuw
学生でも外に目が向いてる人間はいじめなんかしないよ
たしかに悪がき＝いじめっ子っていう世間のイメージは迷惑な話だ
実際自殺まで追い込むいじめをしてる奴って教師うけのいい中途半端な優等生だろ
人気取り教師がいなくならない限りいじめなんかなくならないよ
112:マジレスさん
06/08/28 16:39:59 Ng0OM72u
>104
わかるわかる
113:マジレスさん
06/08/28 16:42:14 DYmimEom
>>102
それはあるな。
イジメられっ子の一番の悲劇は、負の連鎖。
だからイジメられっ子は、自分の為に克服する努力は必要だ。
精神の健康は本当に大切。
114:マジレスさん
06/08/28 16:53:31 ZYQywuat
>>103
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝｽｷﾙに関しては賛成します。
私も周りの不器用な人も日々勉強しています。努力すれば改善されるんです。
いじめられる人もこれからの可能性を信じて死なないでください。負けん気でがんばって
115:マジレスさん
06/08/28 17:07:38 L6vI8Ltk
いじめられっ子は親のどちらかが過干渉でなおかつ、親の都合の悪いことは
受け入れろという性格の場合が多い。だから、子供社会でも理不尽な事があっても
受け入れるクセがついてしまうのでこうなる
116:マジレスさん
06/08/28 17:12:49 u9iahAT4
結局ＴＶのクソバラエティを 自分の力で笑いの取れないクソが履き違えてやってるだけだろ
117:マジレスさん
06/08/28 17:14:55 Iyavr9nf
俺、小ガッコの頃いじめられたことあるけど
いじめる側に原因はあるけどいじめられる側もある程度克服できるとこも
あるんじゃないかな
もちろんイジメるほうが悪だけどね。
いじめられる方もなんでもプラス思考でいれば大丈夫さ
中学でいじめられてるなら高校で心機一転、友達つくり頑張ろう。
高校になったらイジメなんてそうそうないし。
118:マジレスさん
06/08/28 17:15:51 ZYQywuat
>>115
決めつけてはいけない。
119:マジレスさん
06/08/28 17:40:34 0p50kCBS
小・中でいじめられっ子だった子が高校で部活に入って変わった。
最初はぼーっとしてて良くわからん子だったけど、今は楽器うまいし、
後輩にはびしっとしかれるしホント成長したと思う。
たぶんそれは自分が必要とされている場所を手に入れられたからだと
思う。本人の努力もいっぱいあったはず。だから克服はできるよ！！
120:
06/08/28 17:42:21 6flv/aOV
いじめる時に教室の中しかみれないのがイジメッコ
少しレベルが高い人間になると、いじめる時に外がみえる
121:マジレスさん
06/08/28 17:53:40 u9iahAT4
>>119 それがベストだな 弱い人間は武器持つしかないんだよ
死ぬぐらいなら 戦って死ね 遺書代わりに一曲作ってみりゃいいよ
お得意のパソコンでいくらでも作れるだろ そのうち死ぬ気なんかうせるっしょ
122:マジレスさん
06/08/28 18:28:28 ZYQywuat
努力は人を裏切らない
死ぬより他に方法ある
話戻すけどいじめる人はいじめられる人間以下。何故自分のレベルを下げるようなことをするのか神経がわからない。
ほかにストレスのはけ口がなくて不幸なんでしょうか。
心を広くして人は人、自分は自分と割り切って ほしいものです｡
必ず代償は後からきます。
123:マジレスさん
06/08/28 19:45:55 fpml8NyE
いじめっ子はいなくなるもんじゃないからな。
酷なようだけどいじめられてる側がなんとかするしか無いんじゃないの。
いずれは誰でも独り立ちするもんだしさ。
誰が悪いとか悪くないとか言っても解決に直結しないでしょ？
いじめっ子に報いが来ようが来まいが、
いじめられっ子の問題がそれで解決するもんじゃないし。
124:マジレスさん
06/08/28 20:51:01 qymuh7Up
いじめられっ子っていじめられて捻くれて性格悪いから嫌だ
いじめっ子はいじめる相手以外には態度いいしマシ
125:マジレスさん
06/08/28 20:55:48 xdoYjmpg
>>124
お前さんいい大人ではないな。（殺伐とした世界の構成員）
126:マジレスさん
06/08/28 21:06:52 HGrXs0bs
>>124 お前がいじめられっこに勝ってる要素ってなに？
なんもないお前が自分より可哀そうな人間みて安心してるだけだろ
127:マジレスさん
06/08/28 21:36:39 ZYQywuat
女だけでしょうか？顔とか学歴とかひがんでいやがらせをしてくる人がいます。
街中でもぱっとみてまともにイヤな顔をしたりする。私の目つきがいやらしいのかしら
128:マジレスさん
06/08/28 22:16:00 KHM4xQdT
>>124
自分の考えを受け入れない奴はイジメる。
受け入れる人には優しいんだろうね。
129:マジレスさん
06/08/28 22:32:28 3l95Q41D
死なせてほしい。こんな世の中に生きているのは苦痛です。
130:マジレスさん
06/08/28 22:57:03 R7XlxTbo
>>123
そうなんだよね。
いじめていた奴とは進学すれば会うこともなくなるけれど、
それで問題が根本的に解決したりはしないんだよな。
やっぱりつらくても努力するしかないんじゃないかと…。
自分で自分を養えるようになればまた違う地平も見えてくると思う。
131:マジレスさん
06/08/29 08:44:33 6d5p0k55
>>117
高校に入ったら初日で
「ボクシングごっこしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とか言われて拒否したら
「平和主義なの？」と言いながら殴ってきた
俺は痛いから泣いた。その日からいじめが始まった
132:マジレスさん
06/08/29 08:47:04 i7yD5dYS
>>131
やり返せば？
やはり思うがきっちりやり返さないと
あとあとのトラウマになるぞ
133:マジレスさん
06/08/29 09:05:00 X+g8M37v
>>131
もしかしてそのいじめてきた人って栗原勝樹？自分が見た状況とまったく同じ
134:マジレスさん
06/08/29 09:52:30 hqQGpJ1m
られっこもめっこもどちらも悪いと決めつけるのはよくないとおも。
どちらも精神の発達に問題がある。
裁く立場の人達はいじめっこのケアも忘れないで欲しい。
いじめっこも病んでるとおも。
135:マジレスさん
06/08/29 09:54:14 i7yD5dYS
つくづく思ったけど
いじめてる側ってのはいじめをしてるって自覚はないだろ
せいぜい、楽しんでる程度にしか思ってないと思われ
136:マジレスさん
06/08/29 09:56:14 i7yD5dYS
本当の意味でいじめというものに対して嫌悪感を示し
その上でいじめをやるとなったら
とてもじゃないが、自分の人格保ってられないと思われるぞ
137:マジレスさん
06/08/29 10:02:44 i7yD5dYS
試しというか、半分実験程度に
ある人物からやられたことというのを
そのまま同じようにやり返してみたことがある
彼、曰く
「お前はそんなイジメをしていて楽しいのか？」 とか
「お前変わったな、どうしてそんな捻くれた態度するのかわからない」
などとのたまわれた
しかし、大体の人間がこんなもんで
自分がやった行動をきちんと客観的に把握しているほうが珍しい
138:マジレス2号
06/08/29 10:07:31 jSH3Odch
いじめっこは正義ではない。それで相手を死においやってしまったら殺人だよ？
きっと、いじめっこもどこか心が病んでいるんだと思う。
「いじめられっこは死んでほしい」なんて、よく言えますね。人として、人格を疑います。もしあなたがいじめられたらどう思うの？
自分は、人をいじめたこともいじめられたこともないけど、いじめっこは卑怯です。文句があるなら正々堂々と一対一で話せばいいのに。
139:マジレスさん
06/08/29 10:11:16 i7yD5dYS
>>138
例えば
いじめられてて
それに対して、徹底的にやり返すのはいじめではないよね？
この場合はケンカだと思うし・・・
そういうのは先に行動に出したほうが悪いと思うし
その先に出した行動さえなければ、何も起こらないのだからね
140:マジレスさん
06/08/29 10:20:34 i7yD5dYS
誰かさんとは言わず
これに関してはリアル、ネット問わず本当に多いと思うんだが
結局、徹底的にやり返さないとすぐに調子に乗るんだよねぇ・・・・
これは本当に誰でも思うことなんだが・・・・
話し合いで解決することが自分の理想ではあった
しかし、確実に自分不利な方向で話を進めない限り話し合いで解決させるということは
まず不可能であるという随分理不尽な現実に直面してからはそういうこともしなくなった
本当にこれに関しても誰もが自分のことしか考えてない証拠だ
最終的には力で徹底的に押さえつける
これも、自分じゃ自分を制御できない人間が多い証拠
あれだけ、仏とか平和主義者とか言われていたが
ひたすら我慢し続けるということに嫌気が差したある時期からは
むしろ恐れられるようになった・・・・
これ自体、自分向きではないし本意でもないんだが・・・・・
141:マジレス2号
06/08/29 10:20:51 jSH3Odch
>>139
やりかえす力のない優しい子は、自分を責めちゃうんじゃないかな。
142:マジレスさん
06/08/29 10:23:26 i7yD5dYS
まあ、平和や心の安息も
最後は力でもぎ取る産物であるという現実に気づいた瞬間でもあるわけだが
このあたりを本当に勘違いしてる奴は多いと思うよ
143:マジレスさん
06/08/29 10:24:43 i7yD5dYS
>>141
そういうのは優しいと言わずヘタレと言うんじゃないかな？
144:マジレスさん
06/08/29 10:28:22 C+WCJ3VH
どうやったってイジメる側とイジメられる側に分かれるんだよ
イジメる側も悪いけど、イジメられる側も自分で何とかしようと原因考えなきゃいけない世の中になってきたね
ただあんまりイジメ過ぎると殺されちゃうかもしれないから気を付けましょう
145:マジレスさん
06/08/29 10:35:23 i7yD5dYS
まあ、半分イヤミみたいな前置きは置いといて
それでも戦うべきときに戦えないのはダメだと思うよ
>>140の奴はリアルの奴であるんだが
そいつの口癖というのが
「俺は弱い人間だ」 らしい・・・
弱い人間であることは構わないことだと思う
それがなければ、弱い人を助ける心持ち（優しさという表現はわからないから、あえてここではそう表現しない）は持てないと思う
そうであるのなら、その弱さを持ち続けることになんら異存はない
しかし、弱い人間であり続けたということは
何の変化も成長もしてないことを意味する
それはどうかと思う
そういうのは弱さとは違うんじゃないかな？ と
146:マジレス2号
06/08/29 10:38:44 jSH3Odch
なんか、イライラしている人が多い気がする。その不満をぶつけるところがないから弱い子にあたっちゃうのかな？
私は、いじめられっこより、いじめることでしかイライラを表現できないいじめっこに、問題があると思う。
いじめっこも、きっと親や先生、社会など、なにかからいじめられているんじゃないかな。
そういう窮屈なイライラの悪循環がいじめにつながってるのかも。そう考えると、いじめっこも可哀相な人だよね。
147:マジレスさん
06/08/29 10:44:55 i7yD5dYS
>>146
俺はその
どっちが悪くてどっちに問題があるという
その問題意識そのものに問題があると思うよ
もっと総合的に問題が見れないとね
148:マジレスさん
06/08/29 10:47:27 i7yD5dYS
ま
この辺りも、人間の身勝手さが如実にでるもので
経験談や自分の体験、思想などから
いじめられた側はいじめた側に問題を持っていきたがるし
いじめてる側はいじめられてる側に問題を持っていきたがる
そういう利己的な考えそのものがどうにかならないものかな？ とつくづく考えてしまうよ
149:マジレスさん
06/08/29 11:02:51 C+WCJ3VH
これからもっとイジメが増えると思う
150:マジレスさん
06/08/29 11:10:01 i7yD5dYS
あー
わりぃわりぃ・・・・・
まえほど荒れきってないから、あれだけイビることはもうさすがにせんよ・・・
ただただ
上の例も含めて、職場のことも含めて理解のない連中に対してたまったストレスを愚痴って発散させたいだけだ
ただ
最終的に自分が他人に対して持つ不満というのは
理解がないの一言で済むし、それらの方々は得てして共通の特性から問題と不満を生むから
多少（？）イヤミっぽい言い回しは多いかもしれんが
151:マジレスさん
06/08/29 11:32:51 pRLk8xy9
いじめられっこがいじめられないようにする以外に解決策はない希ガス
いじめられっこが悪いからとかじゃなくて、いじめてくる馬鹿が存在する以上はってこと。
152:マジレスさん
06/08/29 11:42:26 i7yD5dYS
どっちもどっちだと思うがなあ
俺の個人的な意見だが
利己的という意味ではいじめられる連中のほうが利己的であることが多いと思うぞ
利己的で全体を見れないから、集団を敵に回すことが多くなる
それが多対個のいじめにつながると・・・
そんな利己的な人間が力を持てば
たぶん、さっさといじめる側に回るだろう
もちろん利己的だから、いじめてる事には気づくわけがない
153:マジレスさん
06/08/29 11:45:30 i7yD5dYS
まあ
いじめられてる側はたまたま力がなかったからそっちに甘んじているだけなのであって
機会があれば、すぐにいじめる側に回る用意はあるだろう
実際問題、そんなレベルだと思われる
どっちが という論調自体が何か変だと思うがな
154:マジレスさん
06/08/29 12:12:14 pQcukrRU
それなりの人格があれば
一旦いじめられた側がいじめる側に就こうとすることは無いと思うけどな
それでもそれなりの人格があってもそれが分からない限り
いじめる側に就くことに躊躇いが無いのは確かだ
馬鹿は何でいじめようとするんだ？
単純に弱者の上に立つことに最上の喜びを持つサディストだからか？
155:マジレスさん
06/08/29 12:26:22 C+WCJ3VH
イジメられるフリをしてイジメる奴や周りをコントロールする技術
最後に勝てばいいのよん
156:マジレスさん
06/08/29 12:30:49 i7yD5dYS
>>154
＞それなりの人格があれば
＞一旦いじめられた側がいじめる側に就こうとすることは無いと思うけどな
そんなことないって
本当に客観的に己をそこまで見れてる人間などそんなにいないいない
また、相手の心の動きにそこまで敏感で常に気配りしてられる人間だってそんないない
気づかぬうちに起こることだって、一つのイジメでしょうに
そういうイジメのほうが多いと思うし、根は深いのでは？
157:マジレスさん
06/08/29 12:46:14 pQcukrRU
>>156
そうか？
「今までいじめてたけどいじめられたからいじめる愚かさがわかった」
そんな事を恥ずかしくも無く喋ってる奴はかなりいると思うよ
自分の世界を引き離せないからそう思うのかもしれないけど
確かにいじめ返す事が復讐とか報復とかそういう風に考えればいじめ返すのは当然だとも言える
158:マジレスさん
06/08/29 12:50:31 i7yD5dYS
>>157
＞「今までいじめてたけどいじめられたからいじめる愚かさがわかった」
羨ましい限りだなあ・・・・
俺がいじめられてしまって
徹底的にやり返して、そのように改心してくれた人間がどれだけいたんだろうか・・・・
大抵の奴は逆ギレして、
それでもなお、こちらの粗探しをし始めることしかしないから
そのような良心的な考えの持ち主がいるとは考え付かなくなってしまったよ
159:マジレスさん
06/08/29 12:58:03 pQcukrRU
>>158
いや
俺は人間の可能性みたいなの信じてる所があるからそれがいると思うだけで
本当はそんな風なバカが多いのかもしれない
言われて俺がどれだけ愚かなこと言ってるかわかったよ
160:マジレスさん
06/08/29 13:00:35 i7yD5dYS
>>137でも述べたが
同じことをそのまんま仕返したとしても
あのような結果に終わる
せめて
「それは失礼なことをしてしまった」とか「俺はそんなことをしてしまっていたのか」
などの言葉を返した上で行動を改める用意さえあれば、こちらだって二言目には謝る準備もあるのだがなあ
161:マジレスさん
06/08/29 13:14:09 50jYdN82
浸ってんじゃねえ短小包茎オナニー野郎が！
お前だって同じ穴に棲む糞虫が互いに喰い合う糞穴の住人だろう？
勘違いすんな！
162:マジレスさん
06/08/29 13:19:58 C+WCJ3VH
いいじゃん 弱肉強食で
弱いやつは強いやつに喰われるんだよ
163:マジレスさん
06/08/29 13:20:40 i7yD5dYS
イヤミ爆裂かもしれないが
初めのころはそれでも
仕返しをして相手に痛みを知ってもらうことで
きちんと自分が何をしたのかを分かって欲しいという気持ちがまっすぐなほどあった
そういう気持ちがまっすぐというのは異常といえば異常なのかもしれないが・・・・
まあ、最近はやってくる奴が悪い
手出しする奴が悪い ということで
報復処置をする場合に限り、相手に人の心があるとは考えないようにしてる
そんな人間に躊躇してもしょうがないし
いじめてくる奴に人の心がないというのなら
こちらもその仕返しには人心を持っても仕方ないという考えからではあるが。。。。
164:マジレスさん
06/08/29 14:05:32 +v/ZfE+j
暴力のイジメより精神的なイジメのがきついらしいよ
165:マジレスさん
06/08/29 14:12:06 i7yD5dYS
>>164
よかったじゃないか！！！！！！！
もしもイジメられたら
暴力の場合、精神的にやり返せばいい
そうすれば勝てる ということだね
166:マジレスさん
06/08/29 14:18:27 +v/ZfE+j
>>165
圧勝だろうね
167:マジレスさん
06/08/29 15:52:49 NprXTIa4
いじめっ子からターゲットにされない方法なんか 元いじめっ子に聞くのが一番なんだろうけど
ここはすぐ排除されるだろうから無理だろうけど・・
168:マジレスさん
06/08/30 04:21:25 vSFQPywD
普通の性格のやつならいじめなんてされなくないか？
だいたい狙われるのって暗いやつっしょ
169:マジレスさん
06/08/30 06:19:07 I/9PDJsu
基本は暗い奴がいじめられるってのは確かにそうだけど、
本当になんでいじめられてるのか分からない、って感じの子もいるよ。
後、暗い暗くないに関わらず空気の読めない奴はいじめ…っていうかシカトされてるケースが結構多かった。
170:マジレスさん
06/08/30 20:16:56 cUmK3Nvo
ちょっとスレタイを改めて読んだんだが、虐められっこが死んだらまた新しい虐められっこ役探すだけだよな
171:マジレスさん
06/08/30 21:05:08 vPobnEhF
みんな戸塚ヨットスクールの
ホムペの、いじめについて書いてある
ところ見るとこんな考え方もあるんだ
と思えていいかも。
172:マジレスさん
06/08/30 21:06:02 Yo9wsbB3
>>1の意見も分かるが、悪い所を直して欲しいのならいじめとかじゃなくて、普通に悪い所言えばいいじゃん。それにいじめてる奴大半は、死ねとか言うけど死ねって言葉を言われるのがどれだけつらいか考えてほしい。
173:マジレスさん
06/08/30 21:38:41 L/SxR+8F
俺池袋で初対面のボンテージ姿の女に2時間くらいいじめられた挙句3万とられたんだけど・・・。
174:マジレスさん
06/08/30 21:55:20 j76RGQNe
>>1
自分がいじめてることを単に正当化したいだけ。
「死ねばいい」って意味がわかんない。貴方ににそんなこという権利なし。
つーか、苛めたいと思う奴を相手にしてる時点で貴方の負けだね。
175:マジレスさん
06/08/31 02:12:36 N+uqjBur
１ 初めて書き込むけど、本気で
言ってるなら相当、あんた病性強いよ
皆から影で、あんた嫌われてるはず
ご機嫌取りに口合わされてるけど、
そのうち皆から袋叩きにされてきたのは
１ あんたみたいな事言う奴だった
176:マジレスさん
06/08/31 02:17:29 YE3D0Bjw
↑お前のリコーダーに口を付けてやったじぇﾌﾋﾋﾋﾋﾋ
177:マジレスさん
06/08/31 03:03:40 wxRSCW2J
>>1
人に「死ね」なんて言葉を軽々しく口にするな。人間の命がゴミだなんて事は絶対に無い。誰しもが誰かにとって大切な存在なんだ。
それさえわからないような奴が、他人を粛清だなんてもってのほかだ、と思った。
178:マジレスさん
06/08/31 03:43:44 UP9CxAIW
いじめられっ子のゴミどもが必死だなｗ
どんな綺麗ごとを言おうが現実はいじめっ子のほうが勝ち組人生歩んでるんだよね
いじめられっ子は一生精神病院でも行ってろよｗ
179:マジレスさん
06/08/31 05:59:55 N+uqjBur
178さん。あんたの方が氏んでほしいて心の中では皆思ってる訳。職場や学校の皆。それが現実。
虐める側はすでに、自身が虐められる側だという自覚があり、虐める側になってるだけ。でも、あんたも親か周囲の被害者だと思う。電子ばかりして前頭葉おかしくなってる。ついでに言いたい事告げてここに来てるみたいだが、実は
究極の寂しがりや。寂しい殺伐さを、氏ね、精神病院に行けと、たぶん君の方がさんざん言われて来たんじゃないかな？図星だよね。勝ち組じゃ無く究極の負け組み。ついでに、まともな死に方しないタイプ。刺されるか井戸に突き落とされるタイプ。
180:マジレスさん
06/08/31 06:15:21 N+uqjBur
虐める側がいい、て話して来たタイプには、ぺドフェリアが居た。
繋がってるはず。脳思考的に。
虐められたくないから、虐める側になってるだけ。
確かに虐められる側が卑怯でムカツク時ある。
それで虐められる。ついでに言えば、
虐められる側が虐める側を嫌うと余計、虐める。
俺を嫌うなよと無理。
大概、虐める側を皆は心の中じゃ相当、嫌っている。
それで余計、いらいらして虐めに走る。
面倒だから気分損ねると家来たちがご機嫌取るけど、
直、家来たちは虐める側を裏切る。
皆が君をナチス、ヒトラーだと判断し攻撃し始めたら、
手の平返したように裏切り。君はヒトラー。処刑される。
けど、こう虐める側に告げたら余計イジケテ殺伐なるから本当に、
困ったちゃんなんだけど近くに居た。そいつ理由は
身内の他界。虐める側がそうなったのも理解してしまうような、
身内の他界内容。きっと誰でも同じ気を味合う。
それが本当に多い。
181:マジレスさん
06/08/31 06:18:46 ZqyNic7u
>>1 救われないヤツですね
182:マジレスさん
06/08/31 06:20:14 N+uqjBur
ナースにはきつい性格通りこしてサドな人も居たりするのは、
自分が担当していた半年ぐらい入院していた患者が危篤状態の時や
亡くなった経験ある人に多い。元々は穏やかに優しい性格の人が
サド傾向に走る。少々の事で裏で手を回し気に食わない同僚や
患者を追い出す。そして近いうちそれがバレテ当人も辞職されたり。
こういう話は、他者間の様子を眺める位置で見ていかないと
客観視できない。
183:マジレスさん
06/08/31 06:23:36 /jzqv6wv
いちいちマジレスしすぎだろ。単に煽りなんだから気にしなくても
184:マジレスさん
06/08/31 06:25:57 N+uqjBur
虐める側には、身内の他界が鬱と同じく、
境界性人格障害的症状のように現われる。
それで虐めに走る。気が紛れるという理由で。
そして虐める側から、虐められる側に転向してしまう
ケースが大半。虐める側に気づいた
不良系なんかが、その虐める側を呼び出し
殴る蹴る行為があった事多かった。
185:マジレスさん
06/08/31 06:29:16 N+uqjBur
183 最近のニュースの事件はこういう事と無関係で無いはず。
前頭葉おかしくなっている。煽る必要無い。煽り中には、
究極の寂しがり屋が暇潰し程度に、氏ねと連発して言う
書き込む。それでバレタラ虐められる側になる。
186:マジレスさん
06/08/31 06:41:31 /n1bGCqn
本当にイジメ関連のスレッドっておもろいねｗ
本当に中立な視野で
いじめる側もいじめられる側もそれぞれに非があるという意見がほとんど出ない
まあ、その非の部分がそれぞれ形が違うからしょうもないのかもしれんが
ほとんどが始めから考えることや見ることを放棄して既成の理想論や理屈並べて論じているか
現在、過去どちらかの側であったことから一方的な理屈並べているかのどちらか・・・・・
そういう人達ってさ
自分で脳みそ使おうとしないよね
187:マジレスさん
06/08/31 06:43:29 /n1bGCqn
まあ、そういう問題だから
イジメの問題っていつまで経っても解決することってないんだろうねぇ
188:マジレスさん
06/08/31 06:53:04 ZqHzJsZL
どっちもどっちか？世の中にはどっちにもならなかった幸せな奴はけっこうたくさんいる
189:マジレスさん
06/08/31 07:21:35 N+uqjBur
1944 終戦以前のドイツ、ナチスで起きた事は、
若い人たちは遠い昔のように感じてるかもしれないけど、
実はつい最近なんです。
ユダヤ人を虐められる側とみてホロコースト、
大量虐殺があった。
ナチスを虐める側と今、
このスレたてた人と同じ視点があったはず。
ユダヤ人が悪いと。それに賛同した当時の
ドイツ人たち。ユダヤ人の方がドイツ人に
対して酷い事していると。
それで大量虐殺ホロコースト。石鹸にされたり
異常の際を超えています。しかし身近に
この内容、ヒトラーの気持ちが解るという
突如、気が状況の力により変わる人たち見てきました。
その人たちは、助けたい大切な人を助ける事が出来ない。
目の前の他者は貧乏人の前で金持ち自慢したり、
態度も可愛げが無いと。神経を逆撫でし、傷つける
貧乏人で幼い不治の病を持ったお子さんを持った
親御さんが言われていました。
それで常軌を脱した虐め以上の態度に走られましたが、
これはこの時点、誰でもそうなると思うのです。
否定される方もいると思いますが。
状況の力とは、強いトリックにかかったように
人間の性を誘う時多いです。
個人的に、子を持つ貧乏な人たちが住んでる地域に
金持ちが住むのは反対です。虐められるし嫌がらせある。
ただここでポイントですが、虐める嫌がらせする側というのは、
自身側がされた時は、相当それを否定し批難します。道徳的に。
190:マジレスさん
06/08/31 07:32:51 N+uqjBur
虐める側の気持ちを否定し、
虐められる側の味方のような意見しましたが、
実は、鬱病の人が薬でラリた状態の時、
周囲にその鬱病の人が意味不明の事口走り
周囲の人たちに殴りかかり窓ガラス割り始め
周囲に「お前が割った」とわめき散らし
それで自分が怪我したと、しばらくそんな状態が
続いた時、このスレ立てた人に近い気がふと起きました。
それで周囲はしばらく治るまで、そっとしておくと
告げた事を避けられたと鬱病の人は激怒し
幼い子を育児中の多忙最中の人に無視したと
八つ当たりして、もうお前なんかどうでもいい。
と、その時点では思いました。今は早くあせらず
完治してほしいです。
191:マジレスさん
06/08/31 07:40:52 N+uqjBur
人間、おかしくなる時は、意味不明に起きてるようで明らかに、
大きな原因、あからさまな起因があると大人になり気づきました。
それはいろんな事を識り体験した後でないと気づかない事が多い。
占い的に、運が悪いなどと言いますが、
占い関係無く、環境的、家庭の先祖位置からの
習慣的、連鎖反応など、避けたり対処したり、
根腐れの原因を取り除く事も可能な時は可能です。
医学と同じく、免疫をつける以前か同様、
予防医学的にこれから対処していく姿勢が
社会的に必要だと思います．次世代に
過去の戦争と同じ体験をさせない的視点で
見ていかないと、これは病、疾患と同じ域が
ほとんどだと思うのです。
192:マジレスさん
06/08/31 07:48:06 N+uqjBur
●虐める側の方が先に、「私を助けてください」
という無意識中のメッセージを与えてる訳です。
それに過度な意地悪という態度により、
今までほとんど誰も助ける気が起きず
これに気づかないのは重い疾患に
気づかず放置したことになると思うのです。
そして虐められた側が虐める側の心理になり、
人を殺めてしまうここ最近でなくも
社会の現象化し、放置してならない
疾患だと思います。あるレベルに達していれば
193:マジレスさん
06/08/31 07:58:03 oQ7hIupu
>>192
みんなの掲示板に独善的な論文を載せるのはやめてください。
194:マジレスさん
06/08/31 10:31:04 NchkVLoj
とりあえず>>1みたいなのはカスだな
いじめる側は必ず弱い者しかいじめない。
何故なら自分より弱い者を攻撃することで優越感を得るからだ。
もちろん強い相手にはヘコヘコしてるタイプ。
俺は昔はイジメられてたが自衛隊になってから地元に帰ったらイジメメンツが絡んできて復讐した。
その後そいつらはヘコヘコしてきたし。
195:マジレスさん
06/08/31 10:44:41 wxRSCW2J
>>178
イジメ反対派だけど別にいじめられっ子じゃないよ。イジメはおかしいと思うだけ。よくそんな短絡的な思考が出来るね。
そもそも真面目に意見を述べている人々に対して「必死だなｗ」なんて失礼過ぎる。
196:あぼーん
あぼーん
あぼーん
197:マジレスさん
06/08/31 12:27:35 PwvqZQaU
>>1
金払ってまでいじめられる奴だっているんだぞ！
198:マジレスさん
06/08/31 13:36:40 UP9CxAIW
>>179
何このすごい妄想。バカなの？
君、ほんとに精神病院に行ったほうがいいよ？
199:マジレスさん
06/08/31 13:45:16 mZ+ddJk1
変なコピペばかり貼ってるキチガイだからな
200:マジレスさん
06/08/31 13:49:34 HRLEC+zo
1に聞くが、天パでいじめられるやつとかは、天パで生まれてきた事に非があるの？
201:マジレスさん
06/08/31 15:56:52 7xipfqfV
>>195
真面目に意見を言う脳が初めから欠如
してるからあんまり責めないほうがいい。
>>198
冷静に考えてみると
妄想でここまで文が書けると思うか？
202:マジレスさん
06/08/31 17:48:59 SU13tVpR
1
頭大丈夫？？？
いじめられる側が100%正義とは言わないが、いじめてる側が正義ってのはここに来て始めて聞いた。
203:マジレスさん
06/08/31 18:18:46 6T5LpZVw
いじめてるほうが勝ち組とか言ってる人、本気でそう思ってる？
そんな弱い奴相手にしてる時点で、自分もちっぽけな存在になっているんだぜ？
もっと大きい世界に戦いを挑んでみようよ。
204:マジレスさん
06/08/31 18:23:24 kuq+fQ1X
いじめってどうなんだろ。
虐める方に自覚があったら虐め？
虐められる方に自覚があったらいじめ？
外見的に虐められてる事がわかったら虐め？
基準は何かあるのだろうか？
205:マジレスさん
06/08/31 18:23:57 /n1bGCqn
>>202
こんな言い方したら煽られそうだが
勝てば官軍なんだから事実としてはいじめてる側が正義なんじゃねーの？
206:マジレスさん
06/08/31 18:26:13 /n1bGCqn
>>204
基準があったらマニュアルな考え方で解決可能だと思うが
207:マジレスさん
06/08/31 19:19:08 NBj6QERR
職場に入った新人
年齢が同じってこともあり、プライベートな話もするように。
学生時代に虐めにあい、前の職場でもみんなにシカとされてたらしい。
入ったころは「いい子」だったが
半年たった今、職場のみんなから煙たがられてる
お天気屋で、機嫌のいい日は自分の話ばかり
機嫌の悪い日は挨拶もせず、仕事で注意されると机を叩いて出て行く
そんな性格じゃ、どこ行ってもやばいって。
208:マジレスさん
06/08/31 19:55:23 IZ/1L1hJ
>>205
よくいじめは自分に返ってくるっていうけど、
それっていじめられっ子の願望なんじゃないかと思う。
実際同窓会なんかで当時のいじめっ子たちに会ってみるとフツーの家庭を持ってる奴がほとんどだよ。
いじめはやったもん勝ちというか、やり逃げしたもん勝ちって感じだな。
勝てば官軍ってのもその通りだね…。
209:マジレスさん
06/08/31 20:13:00 /n1bGCqn
>>208
＞それっていじめられっ子の願望なんじゃないかと思う。
また、こういう言い方も嫌だが
そういうことをでかく謳うだけで多少なりとも救われる人間はいるってこったろ
根本的には解決してないが、感情論でその場だけはしのぐことは可能
まあ、宗教と一緒だわな
ま、そういうものだから
あまり、いじめっ子は悪とか都合のいい因果応報のような奇麗事は嫌いなんだよ
結局、何一つとして解決しない
210:マジレスさん
06/08/31 20:14:33 n4taGTHB
幸せになることが最大の復讐ってのもな
211:マジレスさん
06/09/01 00:30:04 gEXhYgWz
＞１
君みたいな人こそ死んでも誰も困らないよ
212:マジレスさん
06/09/01 00:34:43 Xur7ObS1
1
きっとあなたも、いじめられた事があったんだね☆
213:優しい名無しさん
06/09/01 08:36:40 LBGqBVH0
>>194そうだね。けっこう的をえてる発言だとおも
214:マジレスさん
06/09/01 23:42:09 e3Jxii//
>>201
事実かどうかわからないことを書き連ねてるだけじゃんｗ
妄想以外の何者でもないだろｗ何言ってんの？
>>179みたいないじめられっ子でなおかつ妄想ばかりしてるのは早く精神病院に行くべきだ
215:マジレスさん
06/09/02 02:28:39 2sC3QGfM
戦国時代
URLﾘﾝｸ(hobby8.2ch.net)
216:マジレスさん
06/09/02 04:23:00 gZEdCDoX
214 で、あんたはいつ精神科受診日なの？
モテナイ男スレにいけばいい。カマッテもらえるかもよ。
煽りだかなんだか知らないけど女にモテナイ寂しさから煽るんじゃねーよ。
217:マジレスさん
06/09/02 04:34:16 gZEdCDoX
だいたい今まで「俺いじめっ子だから」自慢してた奴は周囲は「違う。苛められてる方だった」て言われてるケースが多かった。
本当の意味で弱いから嘘の虚勢張り強くみせたがってる。
逆に「苛められてばかりだから」言う人は誰が見ても苛める側だった。被害者の方でいたい。
■勝ち組みだとか、世の先輩みていってんの？表面だけ見てる。
昔虐め子だった者の子供が地元でどんな目にあってるか。
あったか聞いてない知らないだけ。異常なサド虐め子は大人になり
家庭持っても妻や子を虐める。酷い時は親が子を子が親を半殺し。
ニュースで出てないだけ隠して来てあるだけ。いいとこだけ表に出してる
だけ。
218:マジレスさん
06/09/02 04:43:50 gZEdCDoX
弱い子に死ねば？てよく言ってた先生。離婚二回してた。
虐める側をかばう必要は無いけど、虐める側の中には人が嫌がる仕事や人の面倒を
よくみるする人も多い。だから余計、愛情濃いため裏切られたように
感じるとサド傾向に走る。虐められる側に、人にばかり嫌な仕事させて
遊びほうけているタイプこの理由も多い時ある。
犬の散歩をよくし面倒見ていたのは、虐める側で
そんな事もせずゲームにほうけてペットに餌さえやり忘れる者が
あるこういうケースも。だから虐める側、虐められる側では
本当の事実が見えないから、別の言葉で伝えないと
虐める側の方が表面で判断されてしまう。
219:マジレスさん
06/09/02 04:47:20 JnrGuc3n
過去のいじめをいつまでも引きずって、何か失敗するたびに「私は昔から不幸ばっかりだ」などと
何でもいじめのせいにするのはおかしいと思う。過去は過去で区切っておいて、今頑張るべきだろ。
いつまでもいじめられっ子なのもどうかと。それをわざわざ公言したりする奴もいるからな。
自分は昔いじめられていたとか、不幸自慢したり。同情してほしいんだろうか。
220:マジレスさん
06/09/02 04:55:17 gZEdCDoX
いじめられる側にゲームにほうけてペットに餌さえやり忘れるタイプがあるこういうケース多い。
ただ、虐める側は、よくヒステリーな母親が子供が少々行儀が悪いからと苛々し、
殴る蹴るやる。これに似ている内容ある。どんなにその人に、いいところがあっても
面倒見良くも、これでは避けられる。虐められてる側は自分が懸命に
人の世話してる割に避けられしかも■服従しないと、それで八つ当たり。
それでは誰も虐める側の言い分聞きたくない。聞く必要も無いのは、
ここのスレ意見にあった、■弱者を虐めないと強者意識、優越感が持てない
。これだけでも虐める側は認められない。
221:マジレスさん
06/09/02 05:03:13 gZEdCDoX
本当はこんなスレタイトルも書き込みもやめて、他に目を向け方向性
変えろよ。と言いたい。これがいじめる側も、られる側も解決したいか
粘着して出来ない。他の者たちがどんどん、他のいい内容の方向に
目を向け無頓着に近いくらい向かうのに、いつまでもその世界にいる
住んでいる。だけど子供時代、暴力受けいじめられた子に大人になり鬱病に
なった人たち本当に多いから虐めを軽く免疫つけろとかの問題だけで
済ませる視点は危険だと思います。放置して見て裏で殴られてるのを
報告しない子供たちがいます。
小学生という年齢でレイプされても当時の子供は大人、先生に報告していません。
それが危険なことだと認知したのはかなり年齢が高くなってからです。
222:マジレスさん
06/09/02 05:14:42 KJTegm4+
いじめられた事はあるし、多少今に影響してるだろうけど
もうどうとも思わないなあ。
それより、いじめたほうの人間じゃなくて良かったと思うよ。
だってさあ、よっぽどの人格障害者じゃない限り
自分が嫌いってだけでその
「嫌い」と「虐めたい」くらいしか心の交流というか思いが無い対象に対して
「虐めたい」を「虐めた」と実行に移したら。
心の中にトゲが刺さってキリキリ痛むでしょ。しかも虐めるのって癖になってる奴、多いよね。
私だったら耐えられないなー、一生罪悪感まみれ。
しかも、虐めた人間から復讐されたって話もけっこう聞くし、常に背中が危ないね。
人を、しかも赤の他人を虐げたせいで危険が付きまとったりあげく変な癖がついたり
嬉しくないし楽しくない人生になんて考えただけでつまらないね。
223:マジレスさん
06/09/02 05:15:40 I3pAwa6O
>>1
同意
いじめに限らず被害者ってもんは何かしら憎まれる要素を持っている
224:マジレスさん
06/09/02 05:17:14 gZEdCDoX
もしこのスレ読んで虐める側だという中高生がいたら、
あなたが虐めてる人たちの中には、子供という年齢で
性暴力、レイプ、虐待など受けて精神状態が朦朧と
している子供もいます。周囲は変だ、元気がない弱過ぎだとか
逆にそういう子は友達に肉体的な暴力をしかけてきたりします。
小学生の頃レイプされた女の娘の子が誰にも相談できず
話す必要が無い事だと我慢し、親友めいた同様の女子に
肉体的に殴る蹴るの暴力を起こしていました。
受けた親友の女の娘は大人になり重度の鬱病になっています。
受けた暴力は赤アザが全身にです。何日も受け。
これと同様、男子にも子供の頃、大人から暴力を受け
過敏で臆病で、人からはむかわれる態度取りいじめ受けているケースや
あなたが虐めてる中には兄弟、弟妹姉兄が重度の疾患で危篤状態で
暗くなって意思表示できない又は虐められる神経過敏をおこし
それでいじめ暴力受けている子もいます。子供の年齢は
これらに対して告げ口する事を知らないまたはそういう精神状態に
おかれている子が多い。あなたは電子サル煽りマーだと思うけど
代表者として、こういう子にはこういう裏に背景がある事
を知っておいてください。
225:マジレスさん
06/09/02 05:22:25 gZEdCDoX
214 あんたが女にモテナイ寂しさの電子サルだからムカついたんだよ。
最近は忙しいから殺伐するじゃなく、●寂しい。。から殺伐してるカマイタチ
寂しい電子サル男がからんでくるから、そこんとこどうにかしろよな。
これで怒るなよな。図星になるから笑ｗ。
226:マジレスさん
06/09/02 06:35:25 MkxvrRHh
いじめっこは、いじめられっ子を甘く見ているんじゃないか。
いじめられた方はかなり後々まで根に持っているから、大人になってから、１０倍にされてやり返されるぞ。
227:マジレスさん
06/09/02 08:11:05 SiM77Ttp
>>225
みんなの掲示板で長々と自説を幾つものスレに渡って書くのはよくありません。初めてここに
来た人はいじめられっこはルールが守れないからいじめられるんだとか考えるかもしれません。
それに>>214みたいな基地害をかまうこと自体が荒らし行為です。
228:131
06/09/02 13:52:59 qhiTovX6
>>132
もうそいつ退学した
つーか俺は泣き虫こむしなのが原因だと思う
>>133
違う
229:マジレスさん
06/09/02 19:24:26 4qB2u7JA
原因なくても虐められる人はいる。近くにそういう人いた。
でも原因作って虐められてるやつは本当にウザイ。
しかもそれに気付かずに「なんで私だけこんなに不幸なの？」と被害妄想。
挙句の果てにそいつは自分で虐められエッセイ書いて出版社に売込みしようとしてた。
虐めてる男子の名前は実名。しかも妄想で作った過剰な虐め表現。
あ、でも原因なしで虐められてるやつもいるので、
虐められてるやつが悪いというのは一概には言えないとおも。
230:マジレスさん
06/09/02 21:41:07 DXoTmo0G
>>1 激同。イジメられる奴の論理は自分の事を棚にあげてるだけの基地外。何事も人のせいにしてるから友達もいない。
こんなネットなんかで傷の舐め合いしてアホみたい。被害妄想もいいとこ。
自分が低遺伝子だと早く気づけよ。イジメで自殺した奴は、自分の低遺伝子を残さないようにと親への戒め、なかなか頭がいい。だからイジメられる奴なんか死ねばいい まぁイジメをする方は生き地獄を味わえばいい
231:マジレスさん
06/09/02 21:47:13 FUYak1LL
確かに虐められる奴は空気読めないな
勘弁してください
232:マジレスさん
06/09/02 23:28:24 LYo3HWPq
>>216>>225
釣りか？それともマジで妄想してるのか？
女にモテナイとか意味不明ｗこのスレの内容に何の関係があるの？ｗ
まぁ、なんでもいいや。てかお前このスレにどんだけ書き込んでるんだよｗ
必死に長文を何レスも…君のほうが昔いじめられて酷い目にあったんじゃないか？
だからって粘着するのはやめてねｗ
233:マジレスさん
06/09/03 01:42:41 XOk9ZCUd
虐めれられる方に原因があったとして
だから虐めるって、何様のつもり？
確かに性格悪いとか、行動が遅いのが
原因で迷惑かけるタイプも実際いてるけど
イヤだな～って程度で、距離置くとか
方法は色々ある。実際虐めてる奴に
「あんた何様のつもりで、偉そうに
理由つけて虐めてる訳？」って
聞いた事があるんだけど、「その子を
見てるとイライラする」って言ってた。
ノロマだから、こっちに役割負担が
かかるからって言ってた。だから
「ウチから見たアンタもドンくさい
から、アンタがその子にやってる事
そのまんま、やってええねんな？」
って言ったらシドロモドロで
たいがい、イラついた。結局理由が
あろうが、無かろうが弱いもの虐め。
234:マジレスさん
06/09/03 02:08:36 XiLqVb5r
確かに相手の能力、性格その他問題があってもいじめていいという理由にはならんでしょうね。
トラブルを避けるために、無視していいという理由にはなるかもしれませんが。
235:マジレスさん
06/09/03 02:21:13 1wIgQOmf
俺はスポーツが苦手でよくいじめられた。
バスケやバレーでも、わざと自分にボールを思い切りぶつけられた。
スポーツが苦手だと、なぜそんなにいじめられるんだ？
236:マジレスさん
06/09/03 02:33:04 Cl363RX2
私は今日はじめまして塾のみんなにシカトされた。最初はびっくりしたけど、いい経験だと思ってた。だけどだんだん親を思うと、自分が情けないと思った。
237:マジレスさん
06/09/03 02:42:54 XiLqVb5r
む、集団シカトは考えてなかった・・・・orz
238:マジレスさん
06/09/03 02:51:04 Cl363RX2
けっこうつらいですよ。一応学生だから、傷付きやすい
239:マジレスさん
06/09/03 02:54:17 XiLqVb5r
いえ、集団無視の経験はあります。
ただ、私、人より苦にならないタイプなもので。
今はストレスの抜き方、付き合い方を考えるべきでしょうね。
240:マジレスさん
06/09/03 02:56:09 Cl363RX2
そのときはどうやって乗り越えてきたんですか？
241:マジレスさん
06/09/03 02:58:41 XiLqVb5r
無視されてるって事は自由に行動できると解釈して、読書や勉強、小説書きなどにいそしんでました。
一人で出来ることって意外に多いですよ。今はじっと我慢する時期だと考えてみてください。
242:マジレスさん
06/09/03 03:02:52 Cl363RX2
そうですね。このことを辛いことと思わず、今がチャンスだ。って思った方が前向きでいいですね。ちょっと頑張ろうって気になりました。
243:マジレスさん
06/09/03 03:15:30 XiLqVb5r
いきなり気分転換は難しいけど、うまく切り抜けてね。
244:マジレスさん
06/09/05 22:58:49 HaQJCxJd
いじめられる人が悪いと言う奴らは何をしてるんだ(・ω・)このニートが
245:マジレスさん
06/09/09 20:48:38 GepWEziH
だいたいがいじめる人が悪いけどいじめられる人が悪い時もあるよ。
246:マジレスさん
06/09/09 20:59:19 QqVOxVsz
どっちが悪いかは内容によるけ虐められて２ちゃんで後から殺したい等と愚痴ってる奴は本当に哀れで醜い！ 虐められた時に言ってやり返せよ。
247:マジレスさん
06/09/09 21:19:53 e0CMTZu5
>>1
いじめられっこが正義ではないが、いじめっこが正義でもない。
248: ◆q9nmrv.ssM
06/09/09 21:31:48 W+xn4I0s
終いには必要悪だとかほざきかねんなｗ
249:マジレスさん
06/09/09 21:35:13 glcWRI3x
>>247
禿同。苛められっ子が二割悪い、苛めっ子が七割悪い、その他
苛めっ子の育った環境が一割悪い。
250:マジレスさん
06/09/09 21:38:50 QqVOxVsz
俺は虐める奴も虐められる奴も五分かな！なんか虐める方は群れる弱虫。 虐められる奴は性格などに問題ありって感じ。
251:マジレスさん
06/09/09 21:58:25 PwGFLa8C
>1
如何なる理由があれ「いじめ」は正当化できません
いじめる側が常に１００％悪いことは
↓で論理的に説明されてます
感情自己責任論＠心理学板
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:1-3番)
252:かごの中の鳥。
06/09/09 22:17:31 ILQwuJo+
俺もいじめられてた側だけど、自分で自分の悪いところはそれでわかったよ。
いじめは悪くないとは言わないけどさ、わからせてくれる存在でもあるよ。
あんまりひどいと(度をこすと」怖いけどね。でも強く行きたいって思ったらって思ったら
貧乏でも強く生きられるよ。金持ちなんかに負けるな・貧乏ども俺も貧乏な家庭に育って色々いじめられてきたけど。
変えられないからこそ。悪いところを減らす努力が必要だよ。
取り返しのつかないことなんてない。変えられないことなんてない。
そう思って生きてきたモン。
253:マジレスさん
06/09/09 22:31:07 QqVOxVsz
252＞＞虐めにあってもお前みたいな奴は好きだ！ 虐められてｳﾀﾞｳﾀﾞ言ったり自殺考えたりより、お前みたいに経験をいかして頑張ろうとしてる奴はいい。 頑張れ！応援する
254:マジレスさん
06/09/09 22:44:59 e0CMTZu5
>>248
必要悪とは？
255:マジレスさん
06/09/09 23:20:44 Pq81u6cN
２５２
苦境から自分の力でぬけだしたみたいな変なプライドでいじめっ子を容認するのはやめて、人はプライドをたもてなければ死ぬほど苦しむものなのだから。
（奴隷みたいに卑屈なあなたの心には理解できないのかもしれないけど。）
256:マジレスさん
06/09/10 00:46:30 MU0AD8zZ
>>255
容認とは違うんじゃないか？前向きに考えていると思うよ、252はさ。
ものは考えようだということ。
257:マジレスさん
06/09/10 00:51:32 Lx0IdYms
256に同意！252は偉いじゃないか。
258:マジレスさん
06/09/10 01:00:16 iv+n2mq4
俺も虐められてた方だけど、今考えると自分で簡単に止められたと思うよ
むしろ虐め返して平伏させる事だって出来た筈。
なのに当時はそれが出来なかったんだなぁ。
259:マジレスさん
06/09/10 01:01:43 Lx0IdYms
258がそう思えただけでもいいじゃんか！ 虐められたのを根にもって愚痴言ってる奴よりいいぞ！
260:マジレスさん
06/09/10 01:04:15 5wlw2p65
ｽﾚﾘﾝｸ(furin板)l50
セックス恐怖症処女サレ子が、処女喪失機会を逃して欲求不満ぶちまけております。
261:マジレスさん
06/09/10 01:05:11 oVXwk0CJ
まあどっちにしろいじめられる人はある意味で目立つ存在でもあるんじゃないかな。いじめる奴はなんか心が満たされてない部分があると思うんだけど。裏を返せばいじめる奴の方が可哀想な気もする。
262:マジレスさん
06/09/10 01:21:40 Be9hHSUB
これって
いじめる側→ＳＥＸやりまくり男（女）→いつエイズになるかわからない
いじめられる側→モテない男（女）→エイズにはならないがつらい
こんな感じじゃない？ 自分がどっちになるのも嫌だよ。
263:マジレスさん
06/09/10 02:01:27 Upxp6klI
２５６
２５２はいじめを「容認」どころか、それを「前向きに」肯定している。（生まれながらの奴隷とおなじ。）
２５７
いじめを助長する危険な考えだよ。
２５８
被害者があとで思い返して、自分で事前にそれをふせげたんじゃないかと思ってもその人が被害者である事実にかわりはないの。
264:マジレスさん
06/09/10 02:30:18 Lx0IdYms
263はいじめられっこなの？虐めを容認してんじゃなくて、虐められたのをいい経験に生まれ変わろうとしてんだよ！ 考えかたが卑屈すぎる。
265:マジレスさん
06/09/10 02:33:05 Ss56yqa8
過去を経験と呼び直すために今日があるんだろうが
266:マジレスさん
06/09/10 03:04:29 Upxp6klI
２６４
２５２が生まれ変わってもいじめっ子にしかなれない、人の心の痛みを学べなかったんだから。
私の考えはきびしいだろうけど卑屈になんかなっていない、むしろ自分の正しいことをほこりに思っている。
267:マジレスさん
06/09/10 03:09:35 Lx0IdYms
ふーん！虐められた事も無いし、虐めた事も特に無い俺にはわからんな。 でも虐められてる奴見ると、ほとんど少しは否があるよ！ 理屈っぽい奴や自慢だらけの奴等！ 原因に寄ると思う。 まあ家庭の事で虐めるのは最低だとは思う。
268:マジレスさん
06/09/10 05:07:20 V4JrtvPF
てか、完璧な人間なんていないよ。いじめる側にも欠点あるんじゃ？私はいじめる側だったけど、正義なんて何一つなかったし、友達も正義なんて考えずにいじめてたと思う。私がいじめてた理由なんて、いじめられる側になりたくなかったからだし。
269:マジレスさん
06/09/10 06:02:15 Upxp6klI
おらはかごのなかのとり
だんなさまは おらがわるいことをしたのを しかってくださっただ
そんで おらはじぶんのわるいところを しることができただ ありがたいことだ
270:マジレスさん
06/09/10 09:07:09 Ss56yqa8
原因があるからいじめられる？
理屈っぽかったり自慢げだからいじめられる！？
アホか。んなもん理由にならねえ。
ほっとけばすむこと。
>>269
あんた極端だ
彼は「いじめ」そのものを肯定しちゃいないよ
271:マジレスさん
06/09/10 09:19:01 Lx0IdYms
どっちが悪いとかは無いと思うだけ！ 虐められるの嫌なら、やり返せばいいし、自分の性格を改善しようともできる。 俺は虐められて２ちゃんで愚痴ってる奴が大嫌いなんだよ。 今、文句いうなら本人に言えばいい。
272:マジレスさん
06/09/10 09:35:41 Upxp6klI
２７１
この前自殺した中学生の親の前でそれがいえる？
273:マジレスさん
06/09/10 09:38:36 Lx0IdYms
全然言えるよ！ 死ぬ勇気があるなら何でもできるじゃん。 虐めの怖さなんかより俺は死ぬのが全然怖いよ。
274:マジレスさん
06/09/10 09:42:14 Lx0IdYms
もしかして272は昨日のカゴの中の鳥かい？ もしそうならお前はいい奴だから文句を言いたくないんだよな！
275:マジレスさん
06/09/10 09:43:59 Upxp6klI
２７３
あなたに子供ができたら私の話すことが理解できるかもね。
276:マジレスさん
06/09/10 09:59:20 Lx0IdYms
なんでそういう方向まで話しをでかくするかな？ 俺は子供できたら精神力強い人間にするよ！ 君の話は論点をずらしすぎだよ！ 死ぬ話まで出したらスレタイの切りが無いでしょ！
277:マジレスさん
06/09/10 10:01:38 Lx0IdYms
昨日俺と反論した人か！ ここは虐められてる人を守るスレじゃないから、話しの内容を重くすんのやめない？
278:マジレスさん
06/09/10 10:04:39 fwc1SW8u
>>276
気にするな。自分達だけは特別だと思いたいのさ
279:マジレスさん
06/09/10 10:06:41 Lx0IdYms
278＞ありがとう！ やたら昨日から俺に突っ掛かってくるから。 釣りか、正義感の自分に酔ってるのかしらないけど病気だな。
280:マジレスさん
06/09/10 10:27:18 Ss56yqa8
>>271で、いじめをレイプに置き換えてみようか
281:マジレスさん
06/09/10 10:31:37 Upxp6klI
２８０
どっちが悪いとかは無いと思うだけ！ レイプされるの嫌なら、やり返せばいいし、自分の性格を改善しようともできる。 俺はレイプされて２ちゃんで愚痴ってる奴が大嫌いなんだよ。 今、文句いうなら本人に言えばいい。
282:マジレスさん
06/09/10 10:35:53 Ss56yqa8
さらに、それを被害者の親、または恋人に言えるかどうかとなると…
283:マジレスさん
06/09/10 10:40:08 S9A8TBNi
いじめる側が虐めるのは、自分が人をリアルで虐めてるってのが気持ちいいんでしょ。
いじめられる側はターゲットになりやすいだけなので、否があるとかってのはおおげさだね。
284:マジレスさん
06/09/10 11:21:27 4Oiwu6KW
嫌いな奴は嫌い返す
虐められたら虐め返す
文句言われたら文句言い返す
おいらの信念
プラス お返しは３倍・仕返しは１０倍
座右の銘は「さよならだけが人生だ」
↑この言葉は全文読むと結構いい言葉だよ
目には目をは、一定の範囲を超えなければいいと思う。
マジ話すると、今の小・中のいじめっ子は軽いアスペルガーだね
それは専門医でないと対処出来ないんだけど、親が認めなく結果、周りが迷惑する。
うちの子の周りのいじめっ子を簡単に調べると、コミュニケーション、読解力に欠けているこが殆んど。
そして、独特の雰囲気、態度、目つき。
やばい場合は顔つき。
医療関係の仕事してるせいか、ワリとわかる。
ま、仕事じゃないからほっとくけど。
専門医じゃないし。
ま、軽い子はある意味がっこがリハビリだから、社会人になった時には害なしだったりする。
ひどい子は、犯罪犯して御仕舞いじゃね～かな。
285:マジレスさん
06/09/10 14:22:04 zFgJkp13
如何なる理由があれ「いじめ」は正当化できません
いじめる側が常に１００％悪いことは
↓で論理的に説明されてます
感情自己責任論＠心理学板
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:1-3番)
286:マジレスさん
06/09/10 15:17:54 DuvCbssM
>>1
おまえはｲｼﾞﾒﾗﾚﾃｸﾙｼﾒﾊﾞｲｲ
ｺﾉｽﾚﾐﾃﾙﾀﾞｹﾃﾞﾑｶﾂｸ
287:マジレスさん
06/09/10 19:47:36 Lx0IdYms
280、281＞そんなクダラナイ事しかできねえから虐められんのか（笑） お前らガキすぎて笑えるわ。 てめえらみたいな奴なら虐められて死ねばいい。
288:マジレスさん
06/09/10 19:52:11 Lx0IdYms
特に281のﾁｷﾝ野郎！いい返す事ねえなら俺本人を虐めてみろよ。 お前ごときの虐められたの構ってちゃんより、虐められても頑張ってる人間は居んだよ！ てめえは死んでもいいけどな。ってか死んで！
289:マジレスさん
06/09/12 00:45:23 O9iXCDBW
>>1
おまえって最低な人間だな
290:マジレスさん
06/09/12 01:15:04 Fj6rGtT2
>>287
言い返せないのは君だったね
あと、妄想乙
291:マジレスさん
06/09/12 01:17:25 83agEX06
290
虐められっこの小さい抵抗乙！
292:いじめられっこさん達へ・・
06/09/12 15:42:13 8EIi83F6
人によっては精神的苦痛を与えられた度数が違うのかもしれませんが いじめられた人達の掲示板の書き込みを読んでるとわがまますぎ！だと思うんですが。。 あなたたちはどんな理由でいじめられてるんですか？
ただ悪口を言われただけでいじめらたと思ってるんですか？
293:マジレスさん
06/09/12 15:48:38 oBEoyrz+
ID:8EIi83F6=ID:Lx0IdYms=ijimekko=hentai
294:マジレスさん
06/09/12 16:11:38 JsYjyned
所詮この世は弱肉強食
強ければ生き 弱ければ死
295:マジレスさん
06/09/12 16:12:54 +KqWtItE
いじめをしなきゃ「いじめられっ子」って存在せんやろ。
「いじめられっ子」がそんなに目障りなら、いじめっ子を粛正すべし。
296:読め
06/09/12 16:14:56 kjzzK+2o
いじめやる奴って不細工多いよねw
コンプレックスあるからいじめてるんでしょ？
性格も悪いし不細工だし苛める以外に人間関係築けないDQNだろ？
死ねよ
297:マジレスさん
06/09/12 16:14:56 oBEoyrz+
２９２はオナニーのおかずがほしいだけだからかまわないほうがいいぞ。
298:マジレスさん
06/09/12 16:39:45 qTBOLtHO
>>1はいじめられっこに死んでほしいの？
悪いところをいじめられっこに自覚させて改心させたいのか？
自分では筋が通った事を言ったつもりだろうが、何が言いたいんかさっぱりわからん。
私の言ってる事も意味分かんなくてスマソ
299:マジレスさん
06/09/12 17:14:55 UBsaUiIp
>>1
仮に仮定が正しいとしよう。私を殺しにきてください。
300:マジレスさん
06/09/12 17:57:26 t5pv5qMa
>>1
おまい、ニワトリみたいなヤシだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
301:マジレスさん
06/09/12 19:49:29 InYcMaY5
>>1
じゃあいじめっこには悪いとこひとつもないんだ…
まさにネ申ですな。そりゃいじめても許されるわ。
302:マジレスさん
06/09/12 19:52:18 lN5nmYzx
俺はな！
何かしらないが、行った事無い街の子供に
高校時代の虐められエピソードをつつかれたんだぞ！！！
実は、このエピソードは「自分自身に虐められ、毎日奔走する日々」
ではあるが、第三者からは単なる虐められっ子の言い訳にしか聞こえない
ま、どうでもいいんだけど何を期待してるのかな？噂の犯人は？？ｗ
303:302
06/09/12 19:55:30 lN5nmYzx
聞いてくれ
高校時代の俺は、変な不安症に駆られ授業中もじっとしていられなく
なった。それが周りの皆にも迷惑がかかるもんで、周りも俺を責める
ようになった。
が、このエピソードを約１０年経った今
不特定多数、それも次世代の子供たちに言わしている大人が存在する
ってことはどういう事だ？
噂の第三者は、「俺の破滅」「俺の家族の破滅」もしくは
「世間への復讐」を願ってる誰かってことだなｗ
304:マジレスさん
06/09/12 19:56:41 oBbb1IZd
■イジメっ子
性格悪
不細工多
友達多
明るい
社交的
■イジメられっ子
性格最悪
確実不細工
友達少
暗い
内攻的
305:マジレスさん
06/09/12 19:58:15 lN5nmYzx
>>304
↑を嫁、↑をｗ
「内向的」だぞ、一応。
306:マジレスさん
06/09/12 19:59:41 oBbb1IZd
>>305ちょｗｗｗスマソｗ
307:マジレスさん
06/09/12 20:08:24 cq+BsWrp
いじめを正当化してるやつ全員がこの世から消滅しろ！
おまえらムカツク。死ね！
特に＞１のマジレス。お前が一番いらない！死ね！
308:マジレスさん
06/09/12 20:11:13 lN5nmYzx
>>307
そこだ！
そのキーワード「いらない」
俺は世間からいらない、いらない呼ばわりされてる
公務志望の落伍者だが、間違っても虐めを肯定はしないなぁ
虐めを喰らって凹むと、かなりのロスになるからな
309:マジレスさん
06/09/12 20:29:14 oBbb1IZd
まあイジメがない世の中が一番いいけどな
お前らが真人間になれば解るよ
お前らのウザさが、イジメたくなる気持ちが
だからお前らも悪い事を自覚汁
310:マジレスさん
06/09/12 20:42:53 cq+BsWrp
>309
いじめの無い世の中を望むならまず
おまえが死ね！
311:マジレスさん
06/09/12 20:46:27 oBbb1IZd
俺イジメしたことないよ
まあ見てるだけもイジメとか言うけどさｗ
イジメる気持ちも解らなくもないというわけよ
312:マジレスさん
06/09/12 20:46:45 gjtvsMts
おれ女友達が多くて仲良くしてたら嫉妬でいじめられたけどなにかもんだいある？
313:マジレスさん
06/09/12 20:49:39 oBbb1IZd
>>312言い返せ
314:マジレスさん
06/09/12 20:51:41 8AffsEH2
>>312
ぶっちゃけそれだけの理由でいじめられたんじゃないと思うよ
315:ﾕｵ
06/09/12 21:05:39 kjzzK+2o
苛めてる奴は不細工多いよ
他人を罵らないと生きる力が出ないんじゃない？
性格も悪いから
人の足を引っ張るなら死んじゃって欲しい。
苛めていいとか、苛められてる奴が悪いとか性格悪すぎ
顔も不細工だろうね
316:マジレスさん
06/09/12 21:10:18 oBbb1IZd
いじめられるヤシは大体不細工だけどなｗｗ
317:マジレスさん
06/09/12 22:38:43 8AffsEH2
つうか俺の人生経験だと、いじめのリーダーはみんな中の上以上の顔した奴だったけど。
318:マジレスさん
06/09/12 22:48:48 +Ono4S7V
如何なる理由があれ「いじめ」は正当化できません
いじめる側が常に１００％悪いことは
↓で論理的に説明されてます
感情自己責任論＠心理学板
ｽﾚﾘﾝｸ(psycho板:1-3番)
319:マジレスさん
06/09/12 22:51:26 VXhDlD/x
>>315
>>316
どっちもブスでＦＡ
320:マジレスさん
06/09/12 22:54:43 8AffsEH2
>>318
その理屈だと、肉体的苦痛以外の感情的苦痛はすべていじめられっ子に責任があるということになるが…。
321:マジレスさん
06/09/12 23:48:16 d+Rg90Mf
復讐します。
322:マジレスさん
06/09/13 00:09:28 A96ZXLrH
何でいじめられてるかわからない奴は死んでほしい
323:マジレスさん
06/09/13 00:17:05 FL+Q3vGd
いじめ肯定してるバカは止めといた方がいいぞｗ
『ほんとに』
何年もたってから
新築した家で不審火出したり(実話)､
税務署にそれこそ毎年チクられたり(実話)ｗ､
我が子に一生残る障害負わされた(実話)奴らを知ってっからｗｗ
人様が我慢してくれてっから
今日を無事に過ごせてる事に早よ気付けやボウズｗｗｗ
324:マジレスさん
06/09/13 00:25:16 503/2BcW
イジメられていた俺は本当に死んでもいいけどな。
あまり未練はないし誰かを恨む気力もない。
325:マジレスさん
06/09/13 00:48:28 Eq1DEjDd
いじめられる側に原因があっても
いじめちゃったらら100%いじめた側が悪い。
なんか文句あるなら直接言えば言いのに
何故言わないのか理解出来ない。
直接言えないでいじめてるなんて情けないよ。
326:マジレスさん
06/09/13 01:16:26 A96ZXLrH
>>325
直接言っていじめてたら悪くないんだね
327:マジレスさん
06/09/13 02:59:00 0mH/GXZ0
例えばの話しだが、ジャイアンが中学にあがり、いじめっ子に転落したとしたら、（態度が悪くわがままで、幼少時代より犯罪的ないじめを繰り返していたジャイアンが、
ある程度大人になった同年代の人たちに嫌われたとしても不思議ではないだろう？）１の説もあながち暴論ということにはならないのではないか？
転落したジャイアンを１のように責める人がいてのび太君のように純粋ないじめの被害者までもが、いじめられっ子として責められるような状況になっているような気がする。
つまり単純にいじめっ子が悪いとか、その逆だとかいじめというものを２色にしかとらえないのは、本当の被害者の救済を危険にすることではないかと思う。
328:マジレスさん
06/09/13 06:39:11 0mH/GXZ0
修正したけどおなじように失敗（助けてドラえもん！）
例えばの話し、ジャイアンが中学にあがっていじめられっ子に転落したとしたら（態度が悪く身勝手で幼少時代から犯罪的ないじめを繰り返していたジャイアンが、
ある程度大人になった同年代の人たちに嫌われても不思議ではない）１の説もあながち暴論ということにはならないと思う。
現実も、転落したジャイアンを１のように責める人がいてのび太君のように純粋ないじめの被害者もいじめられっ子として謂れのない責めをうけているような状況なのだろう。
つまりいじめっ子が悪いとか、またはその逆だとか、いじめというものを単純に２色にしかとらえないのは、本当の被害者を看過することにつながると思う。
329:マジレスさん
06/09/13 12:57:15 GbMPx69V
>>1
じゃあ、ここで大多数の人に叩かれていじめられているので、あなたは死んでもかまわない存在です。さぁ、死んでください。
>>327
>>328
仮定に無理がありすぎです。ジャイアンが中学にあがるまでに何年かかるのか、また、ジャイアンがいじめられるという保証はない。現実の時間軸での事例をどうぞ。
330:マジレスさん
06/09/13 13:03:26 I0M9YeGi
ジャイアンの家庭環境と性質を考慮するなら普通に考えてグレんじゃね？
331:マジレスさん
06/09/13 13:06:48 0mH/GXZ0
>>329>>330
わかりやすい例を使ったつもりだったけど、伝えたいことが伝わってなかったみたい。
書き方も最悪だったから、またいつか例えを使わないでわかりやすく書くよ。
332:マジレスさん
06/09/13 13:11:40 0CutLQBi
今まで人にワガママだったり迷惑かけてきた人がいじめられるのは
仕方ないとしても
大人しいから・暗いから・ブサイクだからってのは
おかしい
333:マジレスさん
06/09/13 14:08:22 EloTjNVb
環境の欠落から生まれる。それぞれが正常に機能していない水と油の関係。どちらが正しいなど知性や理性の優れた人間が決めること。無機質な者は有益者にとって幻覚を定める。今の君には理解出来ないが膨大な時によって全てが解決される。
334:マジレスさん
06/09/13 14:54:38 Lun/001c
>>1
いじめられっ子は死んでも誰も困らない
むしろ、そんなこと言ってるあんたが死んでも誰も困らないと思われ。
あーすっきりしたって周りも喜ぶよ。きっと。
さ、さ、どーぞ、遠慮なく！！
335:マジレスさん
06/09/13 15:03:39 A96ZXLrH
>>334
お前みたいな煽り野郎が死んだほうがこのスレにとっては一番すっきりするだろうよ
336:マジレスさん
06/09/13 15:17:16 4diN0WFG
ウチが誰より一番
まわりに居るのゎウチの引き立て役にしか過ぎない
そんな完璧なウチに文句言うヤツゎ全員低能
陰口言って何が悪い
ムカつく人間ハブいて何が悪いURLﾘﾝｸ(pr4.cgiboy.com)
337:マジレスさん
06/09/13 15:30:27 GbMPx69V
>>336
頭の中身を何処かに無くしてきてしまったようですが、大丈夫ですか？
338:マジレスさん
06/09/13 18:47:51 NvM0uqQq
>320
全くその通り。「精神的苦痛」は自業自得
>325 いじめられる側に原因があっても いじめちゃったらら100%いじめた側が悪い。
その通りだが、厳密にはいじめられる側に原因はない。皆無
原因とされているのは全ていじめる側の理屈・言い訳に過ぎない
いじめる側の心の中にこそ、原因がある
>318で立証されてる
339:マジレスさん
06/09/13 18:55:06 GbMPx69V
>>338
精神的苦痛だといじめられた方がわるいという根拠は？
340:マジレスさん
06/09/13 18:57:23 5bnaVhKc
小５の時からずっと好きな同い年の女が小３の時から援交やっていたと
小６の時に友達から聞いてショックでした
中１の時の女も友達から聞いた話で俺の前に大学生とつきあっていて処女じゃなかったそうです
中３の時つきあった女も見た目は凄く真面目そうだったけど
セックスがどういうのか知りたくて俺とつきあう前におっさんとやったらしくて処女じゃなかった、卒業式の日に別れました
高１の時の二人の女も処女じゃなかった
高２の時の女は可愛いかったけど友達に処女は恥ずかしいと言われたらしくて
それが理由で俺がいる間に他の男に頼んでやって捨てたらしい
もう嫌だったので、しばらくは少し会話するただの性欲処理機としての役目だけだった
それを相手は許してくれたんだと勘違いしたみたいだ
マンコをありえないほど汚してやってしばらくした後わざと喧嘩するようにして別れました
泣きながら謝ってきました、もう遅い、ふざけんな中古女
高３の時につきあった女はヤリマンでした、１７歳で経験人数が５０を越える動く性病兵器でした
ヤル前に別れました、キスもしてません、手も繋ぎません、もちろんヤリマンのためにおごる金は１銭もありません
ヤリマンとの会話もただ相槌うってるだけでした
現実の女はこういうタイプの奴等しかいないんですね、これから先僕に希望はあるんでしょうか
341:マジレスさん
06/09/13 19:27:24 EOblE89v
いじめられっ子は死んでも誰も困らない
>>1の馬鹿は死んでも治らない
342:マジレスさん
06/09/13 20:36:13 jbV+vZIb
単なるサディズムの捌け口でしかない卑しい行動に
やれ社会のシステムだの共同体に反する行動への制裁だのと屁理屈垂れて…
しかし知らなかったよ。「ウザい」「キモい」ってだけで
警察でも裁判官でもない人間が他人に制裁を加えて良い権利を持ってるとは。
343:マジレスさん
06/09/14 04:18:00 mlnbw4wz
いじめられっ子には「原因」があり、
いじめっ子には「問題」があり、
そしてそれを放置・もしくは気づかなかった大人に「責任」がある
・・・ってどっかで読んだ。
344:マジレスさん
06/09/14 18:34:58 EOkqtcaU
>>343なんか説得力あるな
>>1よっ!!!!朝鮮製!!!!!
345:マジレスさん
06/09/14 19:06:08 lceV5wxd
>>342
同意
346:マジレスさん
06/09/14 19:15:29 Pe1qeqbQ
>339
>318のリンク先
>342
私刑は法律で禁じられてますよ
>343 いじめられっ子には「原因」があり、
ない。>318読め
347:マジレスさん
06/09/14 20:55:40 cFzu+4D3
中学の時 いじめられっ子の誹謗中傷書いた手紙を女子が回してた
学校一かわいい女の子のとこで止まり 一言「くだらない」と言ってくしゃくしゃにして
ぽーんと投げ捨てた。かっけーーーーーーーーーーーーーーGJ♪
348:マジレスさん
06/09/14 21:04:47 8xTS8W9i
>>346
例えば身体に直接興奮剤を注射されたとして、それによってもたらされる興奮は自己責任なのだろうか？
誹謗・中傷は間接的な興奮剤。牛に赤い布を見せて興奮させるように、人間が興奮するものを刺激しているだけ。
観念によってある人はそれに動じないのに、ある人はそれに動じるのは何故か？
それは前者が観念によって「それ」に耐性ができたからである。
では耐性がないことは自己責任なのだろうか？
赤ん坊の涙は自己責任なのだろうか？
生まれもってないものをもたなければその人が悪いということになるのだろうか？
それは「人が感情を持つように生まれたからいけない。感情を持たなければ感情によって苦しむことなんてなかったのに。だから感情を持って生まれたお前がいけない」
と言っているようなものだ。
349:マジレスさん
06/09/14 22:08:37 scH5RUgh
>348 身体に直接興奮剤を注射されたとして、それによってもたらされる興奮は自己責任なのだろうか？
>318を読んでいたらこんな愚問は生じないんだが・・
>誹謗・中傷は間接的な興奮剤。
主観的にはね。だが、客観的にはただの空気の振動または記号に過ぎない
>観念によってある人はそれに動じないのに、ある人はそれに動じるのは何故か？
答え：人それぞれ持っている観念が違うから
>赤ん坊の涙は自己責任なのだろうか？
生まれたての赤ん坊は観念持ってないよ。>318にも赤ん坊は除外と書いてある
>人が感情を持つように生まれたからいけない。
とにかく>318を読め。話はそれからだ
350:マジレスさん
06/09/14 22:41:07 8xTS8W9i
>>349
客観的とはなんですか？人でないものから視点ですか？
まさがそれが人間としての客観なんですか？
人が言葉を空気の振動としてしか、文字をインクの塊としか認識できないのならコミュニケーションが成り立ちません。
そもそもその理屈で言うなら人ですら物質が科学反応を起こしているだけです。
「自己責任」などという刑而上学的な言葉を持ち出すのは滑稽ですね。
あなたの理論の根本的な欠点は相手の意思の存在は認めていないのに、自分の意思の存在は認めているところです。
相手の意思を完璧に証明することが不可能だからそこから逃げているだけです。
351:マジレスさん
06/09/15 19:18:38 Pi0iHf/A
>350 客観的とはなんですか？
客観、は「共有された主観」だよ
>人が言葉を空気の振動としてしか、文字をインクの塊としか認識できないのならコミュニケーションが成り立ちません
そうだね。「としか認識できないのなら」、その通りだね
>あなたの理論の根本的な欠点は相手の意思の存在は認めていないのに、自分の意思の存在は認めているところです。
「相手の意思を認めてない」？>318のどこをどう読んだらそう解釈できるの？
>相手の意思を完璧に証明することが不可能だからそこから逃げているだけです
貴方に意思があることは貴方の書き込みがあることで証明できてるよ
352:マジレスさん
06/09/15 20:11:48 /dgTfakG
>>1糞スレたてんな。いじめられっ子が傷つく。いじめられて死にな
353:マジレスさん
06/09/15 20:14:47 sjm/KbNd
と、いじめられっ子が申しておりまつ
354:マジレスさん
06/09/15 20:28:32 fgR42kDi
＞客観、は「共有された主観」だよ
だから、何に共有された主観ですか人間にですか？
＞「相手の意思を認めてない」？>318のどこをどう読んだらそう解釈できるの？
言葉の選び方がまずかったかもしれません。行為への意思という意味で「意思」と言いました。
例えば「あ」と私が発音したなら相手に「あ」と認識してもらうように、発音には意思がこめられています。
あなたの理屈ではその意思の存在を無視しています。
人が誰かの悪口を言ったとしても、それはただの空気の振動で、なぜ相手がそれを発したかが無視されていますので。
一つの物事に対して「自由に受け止めることができる」のは正しいと思います。
でもそれは「相手の意思を考慮せず事実としてのみ受け止めることが正しい」という意味ではありません。
＞貴方に意思があることは貴方の書き込みがあることで証明できてるよ
いいえ、あなたの理屈で言うならできていません。
これは私の筋肉が科学反応で収縮してキーボードを叩いているだけです。
筋肉を収縮させるように指令した脳も環境による変化で科学反応をおこしただけです。
例えて言うなら、風で置物が落ちてキーボードを叩いているようなものです。
人が出した声は、人からすれば声に聞こえるのは当たり前です。
でもあなたはそれを「客観的」には空気の振動でしかない、と言う。
もう一度聞きますが、あなたの「客観」とはなんなんですか？
帰納的に導き出された視点ですか？でもあれほどの名文を書ける人なら、帰納法それ自体に根本的な欠陥があることはご存知ですよね？
私たちは何を前提にして演繹していけばいいんでしょうか？
物理学による前提でですか？
でも物理学は意思の存在を認めていません。
この世を動かしているのは磁力などによるもっとも基本的な作用です。
人も、人の意思も感情もその一部です。
自己責任なんていう言葉を使うことが滑稽なのです。
あなたの理論は、ある部分では極めて非倫理的なのに、ある部分では倫理的なのです。
そこから矛盾が生じているのです。
355:↑
06/09/15 20:29:18 oKsq0ATE
と、いじめられっ子が申しております。
356:マジレスさん
06/09/15 20:30:50 CggpFqUc
まあ、不毛なやり取りはやめましょうよ
357:マジレスさん
06/09/15 20:33:51 boO515DV
きもい
358:マジレスさん
06/09/15 20:37:35 boO515DV
>>355のことね。
>>356さん
気を悪くさせて
しまったならごめんなさい
359:↑
06/09/15 20:40:43 oKsq0ATE
と、いじめられっ子が申しております。
360:マジレスさん
06/09/15 20:48:17 boO515DV
悔しがってる悔しがってるｗｗ
361:↑
06/09/15 21:14:37 oKsq0ATE
釣られてるのに喜んでる…。病院にいる人ですか?
362:マジレスさん
06/09/15 22:12:41 kjnnjJPt
このスレはかっこうの釣堀ですね
363:マジレスさん
06/09/15 22:31:10 boO515DV
>>361
いじめられっ子つよがんな(笑)
364:Ｎかつゆき ◆vDgjuHXRqs
06/09/15 22:41:24 owPytB4v
>>いじめる側の人
主張しておくけど
いじめる理由として
「あいつがウザイから」
というのは抽象的かつ理由になってません
少し考えろ
365:マジレスさん
06/09/15 22:43:13 boO515DV
>>364
ごめんなさい
366:マジレスさん
06/09/15 23:26:00 9OpcQLKN
いじめられてる人に原因がある場合、本当にいじめというやり方で、いじめられてる人が良い方に変わるとでも思ってるんだろうか。
悪い環境にいれば、どんどん悪くなっていく人もいると思う。
それとも悪くなっていく人が悪いんですか？
367:マジレスさん
06/09/16 07:07:38 qsV+otCe
>>366
そんな事は関係ない。
そもそもいじめっ子はストレス解消したいだけであって
原因云々なんて自分のいじめを正当化したいだけの屁理屈を言ってるだけ。
368:マジレスさん
06/09/16 10:40:09 K6inUlG3
ここは釣り堀です。
369:マジレスさん
06/09/16 15:42:10 lSEVh7kL
>354 何に共有された主観ですか人間にですか？
勿論
>人が誰かの悪口を言ったとしても、それはただの空気の振動で、なぜ相手がそれを発したかが無視されていますので。
真に客観的に見た場合は「ただの空気の振動」。そこで相手の意思をどう解釈するかは、個々人の主観による
と書いてある。「無視しろ」とは書いてない。第一無視したら意思疎通が成り立たない。成り立たせない自由はあるけど
>でもそれは「相手の意思を考慮せず事実としてのみ受け止めることが正しい」という意味ではありません
相手の発言にどうしても怒りを抑えられないなら、ただの空気振動と受け止めることが正しい。これに異論は？
>いいえ、あなたの理屈で言うならできていません。
「私が解釈した貴方の理屈」が正解
事実、俺にとって貴方の意思は確認してる。だからこうして会話もできる
>あなたの「客観」とはなんなんですか？
共有された主観。「文字を客観的に見ると、白黒模様である」←これ自体は主観
だから貴方がこの「」に同意するなら、二人の間で「文字は白黒模様」が客観（共有概念）となる
370:マジレスさん
06/09/16 15:43:15 lSEVh7kL
>でも物理学は意思の存在を認めていません。
すると貴方にとっては感情自己責任論は物理学に見えるわけだ。それはある意味正しい見方だな
ありゃ極めて主観を排した物理的機械的な理論だから
>この世を動かしているのは磁力などによるもっとも基本的な作用です
それらの作用を起こしてるのは何？
>あなたの理論は、ある部分では極めて非倫理的なのに、ある部分では倫理的なのです
も少し具体的に
>そこから矛盾が生じているのです。
>318のリンク先にもあるように、客観的にはこの世に矛盾はない。矛盾は無知から生じる、１００％主観の賜物だ
371:マジレスさん
06/09/16 23:21:00 K5psm3BI
＞勿論
つまり物理学的な普遍的事実を客観と言っているのではなく、人間として共有している主観を客観と言っているのですね。
＞真に客観的に見た場合は「ただの空気の振動」。
なぜ？そうなるんでしょうか？「空気の振動」で止めるのは中途半端なんですよ。
もっともっと仕組みを単純化することは出来ますよね？
でもそれを客観としないのは何故ですか？人の感覚器官を基準に考えているからですか？
でも人の感覚器官を基準に考えるなら、やはり空気の振動を音として、更に音楽や言葉として感覚できるようできています。
これは矛盾していませんか？
＞「無視しろ」とは書いてない。
一緒です。「事実だけがあると受け止めることが正しい」のなら、相手の意思の存在を考慮することは正しくない、つまり間違っているということになります。だからこそ感情は自己責任だと言っているのでしょう？
＞相手の発言にどうしても怒りを抑えられないなら、ただの空気振動と受け止めることが正しい。これに異論は？
そもそもあなたは何故人に感情があると考えていますか？怒りはただそれを抑えるためだけに存在するのでしょうか？
同意しかねます。
＞「私が解釈した貴方の理屈」が正解
事実、俺にとって貴方の意思は確認してる。だからこうして会話もできる
それは屁理屈です。私が解釈した貴方の理屈と、貴方の理屈に誤謬があるのならそれを指摘してください。
誤謬がないのならこの指摘はそもそも無意味です。