07/05/21 08:09:21 qjk4SqXg
冷静に法的に考えるのならば、契約書に防音についての記載があり、それを満たしていないのならば勝てるよ
それ以前の部屋を探してもらうための条件書なんかにどんな記載があってもダメ
その後で内覧もしたうえで契約をしているのだからね
901:774号室の住人さん
07/05/21 12:43:54 UaZ2G29W
URLﾘﾝｸ(www.elitz.jp)
京都の人、壁式マンソン発見したのでどうかね？
902:774号室の住人さん
07/05/22 00:08:32 adartt62
失礼、なぜその物件が壁式だってわかったの？
903:774号室の住人さん
07/05/22 00:20:06 RLvXtM7X
>>895
あとは幹線道路沿いとかね。
904:774号室の住人さん
07/05/22 01:59:08 adartt62
幹線道路沿いはもう二度と選ばん。
真の恐ろしさは３～４時からの大型貨物ラッシュ
物件自体はかなり防音効いてるが全く意味なし
昼夜内見したがこれは予測でけんかった…
905:774号室の住人さん
07/05/22 05:53:18 09ReZTn9
>>902
俺もどこにも書いてないじゃんって思ったけど、右上の営業マンのコメントに書いてあるｗ
906:774号室の住人さん
07/05/22 06:06:45 LD9LyAnF
勉強になるなここｗ
思えば学生時代にすんでいたワンルームはGLだったｗ
両面の壁に凸な部分があって鉄筋だが上下は問題ないが両隣の壁が薄い。
隣が犬飼ってて酷かったｗｗｗ
あと隣の水道を出す音がすっごい響く。そのたびに壁蹴っていたなあ。
907:774号室の住人さん
07/05/22 13:21:23 oeU5z+1Q
不動産ってあてにならないね。
ネットで調べた良いなと思ったRC物件が、他の不動産屋では鉄骨になってる。
どちらともとれる外観だから、両方に電話しても、それぞれが間違ってるのは、他社のほうだと言う。
契約は見送ったから、どちらが正しかったか分からないけど、不動産屋がいい加減なことは、よくわかったよ。
908:774号室の住人さん
07/05/22 20:47:14 Hrv1MN3Y
隣人の音を騒音と感じてるみなさんは、引越しの際に隣人に挨拶に行きましたか？
他人と関わるのがわずらわしいと、引越しの際に挨拶すらしなかったんじゃないですか？
面識のない隣人の出す音は騒音と感じるそうですよ。
909:774号室の住人さん
07/05/22 20:52:26 RyJlfhAv
今住んでるマンション
下の階の音で聞えないものない。窓あけてたら全部。冷蔵庫の開閉、コップに
氷入れる音、ガムテープ貼る音（この間引越していった）もちろん足音（地震
かと思う程）クローゼットの開閉、玄関の開閉、風呂の桶で湯をかけてる音
話し声、くしゃみ咳き、カーテンの開閉、ステレオの音等。
静かになると思ったらさらに下の階の音も同じくらい全て筒抜けで聞えてきた。
しかも今日の朝ビニールの音が鮮明に聞えてきて泣きそうなった。キッチンの皿の
音も全て筒抜け。
で今私四階なんだけど一番下の一階の足音が鮮明に響いてきた。（帰宅したとき一階しか
電気ついてなかった）
まだ築二年のRCマンション。りっぱにオートロックがついてるけどかなり
最低なマンション。
オートロックのドアの開閉もすごい音。階段の昇降もかなり響く。（内廊下）
ヒールなんか履いたら爆音。
外壁も薄いらしく風が吹くと壁がドンドンと鳴り揺れる。
まだ引越して二ヶ月なのに出たい。というか家賃収入で暮らしてく為
自分の家を壊しそこに安上がりで最低なマンション建てた大家訴えたい。
なのに自分はいいマンションに住んでる
910:774号室の住人さん
07/05/22 20:54:09 RyJlfhAv
ちなみに外の声も窓しめても関係なし。
車のドアの開閉で壁が揺れる。
内装も壁紙の貼り方等いい加減でとれそうなってる。
911:774号室の住人さん
07/05/22 21:18:22 5T9tDz2b
GLに住むといろいろな音が聞こえてくる
しばらくするとそれが足音だとかドアを開閉する音だとかって分かる
最上階に住んでるのに１階の足音が聞こえるなんて夢にも思ってなかったわけだから
驚きの連続・・・それがGLクヲリティー
912:774号室の住人さん
07/05/22 21:22:08 emoshDWt
>>909
そこレオパ？
すごいね
913:774号室の住人さん
07/05/22 21:55:08 RyJlfhAv
レオパじゃないよ。
普通の賃貸築浅RCマンション。
ちなみに隣あってる部屋は私の部屋はない。でも廊下はさんで向かいの
部屋の足音も響いてくる。玄関のドアもすごいから向かいが帰ってきて
鍵を玄関に置く音と一緒に足音が響いてくる
これ以上の最悪なマンション見てみたい。ちなみに品川区。
こっち引越し予定ある人は要注意。今三階開いてるから。
914:774号室の住人さん
07/05/22 22:54:35 VztYzZsk
>>909 怒りで書きなぐってるようだが、ドアの開閉音、窓締めた時の遮音性の確認は内見時にするべきじゃないのかなぁ
俺はどんなに遮音性高いマンションでもカーテン音、くしゃみせき、ドア開閉、水道の流れる音なんかはどこも絶対するからね
915:774号室の住人さん
07/05/22 23:01:30 4sJvrSW0
聞いた事があるんだが
大家が同じ建物に住んでる場合
同じマンションでもソコだけ造り違うらしい
コンクリの厚さ等構造自体が違うって感じ
916:774号室の住人さん
07/05/22 23:22:51 adartt62
築浅ってことで内見時に他の部屋に人入ってたのかはわからんけど
新築の場合って誰もいないマンションだから判別って難しくない？
不動産屋に試しに隣で騒げってのもあれだし
917:774号室の住人さん
07/05/22 23:24:19 /XCt3ov4
>>916
経験を積めばある程度わかるようになるよ
918:774号室の住人さん
07/05/22 23:31:31 TQet8H6y
＞914
もちろんした
まだ内見時前住人が入っていて中見れず後日みた
でも最上階角部屋で隣あった部屋なく築浅だったらわからないよ
古いアパートに住んでいた時でさえ下の音聞こえて来なかったからこんなに響くなんて住んでみてからじゃないとわからないよ
でも確認不足かもね
919:774号室の住人さん
07/05/22 23:35:28 i8XvPJBn
＞917
金かかるしストレスになるから、これ以上経験は積みたくないけど、今後探す時は、契約時の会話は全てＩＣレコーダーで録音し、
管理会社に重要書類にある程度の防音は保障します、との条項を入れてもらう予定。
＞909
ビニールあける音、下の下の階の物音まで筒抜けって最悪ですね！（怒）
そこのＲＣは内見時どうでした？
今日、引越しの見積もりに来てもらっていて、引越しやのおじさんに聞いたんだけど、
新築ＲＣマンションに入って一週間で、騒音に耐え切れず、また引越し屋に頼んできた人がいたらしい。
新築で一斉入居の為、隣人の音まで分らなかったようだ。
その人は昭和の時代に建てられたふるいマンションに移ったらしい。
1990年以降のＲＣは駄目なのかもね
920:774号室の住人さん
07/05/22 23:40:54 /XCt3ov4
勘違いしている人多いけど、古い鉄筋の方が総じて防音性に優れる
ガチガチに堅く作っているからね
そのかわり耐震性には劣る、危険なほど･･･
最近のは耐震性を満たすために防音性には妥協している
てゆーか、そうしないと物理的に建築不可
921:774号室の住人さん
07/05/22 23:59:46 eM1Q+iCX
目から鱗
922:774号室の住人さん
07/05/23 00:28:43 re4ZGco1
バブル時代以前の物件のほうが作りはしっかりしてるって言うね
>>919
無理ＯＲ無意味じゃね？まあやったら報告たのむわ
923:774号室の住人さん
07/05/23 00:57:08 gYchKZzf
喋ると声が室内で響くのはやばい物件？
924:774号室の住人さん
07/05/23 01:50:04 yAFDcFMd
>>919
内見時は平日夕方で周りいなかったからわからなかった。
でも天井低いなという事と寸法はかりにいったときメジャー落としてすごい
響いたので少し心配してたけど隣と上いないし大丈夫と油断してた。
作りが最低でも間取りと設備いいからそこにみんな惹かれるんだと思う。
隣いない角部屋だし窓多くて日当たりと風通しいいし、1kだけど洗面台あるし追い炊きだしシステム
キッチンだし・・・・で住んでから泣くみたいな。
実際同じ間取りの部屋2階の人以外みんなでたし他の部屋もポストの名札が
つぎはぎなってたから入れ替え激しいみたい。更新時か二年いないででる人
多い。
それを大家なねらってるのだと思う。礼金また入ってくるし出ても間取り等
がいいからすぐ入ってくるから。
このスレの人たちの為にでもマンション名晒したいくらい。
本当に酷いマンションです。しかも網戸も建てつけ悪く間あいてよくしまりません。
備え付けのもの（コンセントの穴？）がぐらついていてとれそうです。
たぶん欠陥マンションだと思う。
あとこの前平日休み家いたらマンションを調査するような人がきていろいろ
大家に聞いていて調べていた声が聞えた。警察官みたいな格好で。
なんだと思いますか？
925:774号室の住人さん
07/05/23 09:24:57 vw8LT0Rq
＞924
欠陥住宅なのでは？
礼金が２あって入れ替わりが多いマンションって、わざとそう作ってあるとすら思えるよね(怒）
マンションの名前晒したら、営業妨害で訴えられるのだろうか？
晒せたら、別にスレ作って、そこに地域ごと発表していけたら、同じ思いをする人が増えるリスクは減らせるのだけど…
926:774号室の住人さん
07/05/23 09:52:33 x88Aaqvt
>>918
わたしも以前は鉄骨だったんですが今のGLみたいに響く騒音は無かったです。
篭ったような音の騒音だったので、いちいちビックリすることも無かったです。
GLの騒音は本当にビックリするくらい響く。
927:774号室の住人さん
07/05/23 11:03:53 vw8LT0Rq
919です
騒音で悩み、これから引っ越す事や、一連の出来事を全てを、とある池袋の不動産屋に話し、
一件、分譲で昭和のマンションを紹介してもらいました。
内見いったのですが、分譲なもので、隣の部屋とは管理会社が違うため、管理会社が音や建物の壁の厚さや工法についてうとい為、大家さんに
直接青図など見れるかの交渉をしてもらっています。
しかも、不動産屋さんのはからいで、一泊、体験宿泊をさせてくれる流れになりました。
（一応仮で家賃１月分を払い、仮契約するという条件がありますが、気に入らなかったら全額返金してくれる）
事情を理解し、体験宿泊させてくれる大家と不動産屋に感謝しています！（＞＜）
928:774号室の住人さん
07/05/23 11:15:22 R10SyQ3e
【死ね】首都圏うるさい部屋晒し【糞野郎】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)
929:774号室の住人さん
07/05/23 11:22:03 4fpZVSyq
good iob!
930:774号室の住人さん
07/05/23 11:47:31 T0icggLX
URLﾘﾝｸ(www.jttisno1.com)
sugeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
931:774号室の住人さん
07/05/23 12:15:15 hbaY9pa7
sugeeeeeけどtakeeeeeeeeeeeee
932:774号室の住人さん
07/05/23 22:59:39 +zguvybQ
＞930
これがあれば、マンションなんかいらないね
933:774号室の住人さん
07/05/24 03:35:19 hexh2ivN
>>909
> 外壁も薄いらしく風が吹くと壁がドンドンと鳴り揺れる。
ＲＣなら外壁は風では揺れないでしょう。
見た目はＲＣでも、正確には鉄骨で一部コンクリー使用って物件もありますよ。
一度確認してみては？
934:774号室の住人さん
07/05/24 12:48:12 xzKsB/PR
もう次の物件探す気力ない…不動産業界なんて滅びればいいのに…
935:774号室の住人さん
07/05/24 13:11:16 vV8FR0xG
外壁が揺れるんじゃなくて部屋の壁がドンドンドコドコ鳴って
響くていうか振動するんです
風の他にも外で工事とか車のドアの開閉とかゴミすてばのふたを閉める音、布団叩く音
でも同様です
引越したい
最上階なのに一階の足音まで響くと思わなかった
相当な手抜きマンションです
936:774号室の住人さん
07/05/24 13:19:59 Oe1NfYTS
それGLじゃん
937:774号室の住人さん
07/05/24 21:15:18 2KkPuy+e
隣の生活音に悩み、引越しを決意した。事情を説明し、防音効果が高い物件を一生懸命探してくれた不動産屋のお奨めの
分譲マンション。一回内見して、間取りも広さも最高で、どうしても気になったので、直接隣と階下の人に
生活音について聞いてきた。
これって不動産屋や管理会社的にはタブーなんだろうね。怪しい人が来たとか苦情が来る場合があるし…
しごく丁重に話したので、通報はされていないはずだけど、これが一番てっとり早い手って気がするＹＯ。
938:774号室の住人さん
07/05/24 22:16:17 TGECcnYW
俺隣に苦情に言いにいって>>473みたいなこと言われて喧嘩になったことあるなあ。
しかもなぜか相手に大家さん呼ばれて、俺が悪者認定されて、気まずくなって
泣く泣く出て行ったよ・・・。
939:774号室の住人さん
07/05/24 22:20:58 KyIOOLIg
GLに住んだことの無い人間は語る資格無し
とにかくGLの音の響き方は異常だから
ありえないよ
940:774号室の住人さん
07/05/25 00:42:43 9FWML2oi
プラスチック製の換気口（押すと０、１、２段階で開く）から
外の音がかなり入ってきてしまうんだけど、防音方法ないかな
941:774号室の住人さん
07/05/25 20:32:32 FFYQeg8p
>>937
自分も隣の生活音に悩み引越しを決意しました
今住んでるところ、まだ4ヶ月しか経ってないけど・・・
明日1件内見してきます（まずは昼に行って、夜の
内見も交渉してきます）
全室角部屋のRC5階建ての南西向き3階と4階です
今回こそは失敗しないようにしねば
でも引っ越したら貯金使い尽くしてしまう・・・
典型的な引越し貧乏だな
942:774号室の住人さん
07/05/25 23:25:52 2pWQHD4m
＞941
まさに同じ仲間がっ（＞＜）私も今回の引越しで貯金ゼロ。
夏の旅行と仕事のスキル上げる為の習い事用の貯金がパーです。
しかも派遣でボーナスないので、アルバイトを考えてます。
でも、隣の生活音のストレスと、自分のやっている事が分ってしまうプライバシーのなさに
比べれば、お金より心の健康を選びました。
内見、生活音についての引越しの決意を伝えれば、夜にもしてくれるかも…
今日、夜10時に管理会社と不動産屋さんが付き合ってくれて、最終の生活音チェックと採寸しました。
電気のメーターが動いていたので隣はいましたが、全然聞こえなかった。
今度こそ良い物件であるといいね！
943:774号室の住人さん
07/05/26 02:05:56 54MqNy+l
ＲＣとＳＲＣはどっちが防音性高いんですか？
944:774号室の住人さん
07/05/26 02:42:43 XN45vKZL
今まで自分の住んでたとこが最凶だと思ってたがもっと酷いのあったのか・・。
上の生活音が丸分かり（足音とかね）だったけど隣の音は何も聞こえてこなかったもんな・・。
壁に耳当ててみたこともあったがｗ聞こえなかった。
これより酷いのがいっぱいあるとは・・。
引っ越すのが怖くなった。
945:774号室の住人さん
07/05/26 11:47:56 EMP17F6V
>>943
ハァ？？？？
946:774号室の住人さん
07/05/26 13:29:03 xPN1BqTK
明日から入居する部屋がどうやらGL工法みたいです
壁を叩くとコンコンと空洞があるような感じです
あと、不思議なのは室内自分の話声などが妙に反響するんです。
反響音がする＝遮音性が高い と聞いているので不思議です
４回ほど下見してるけどいずれも両隣に人がいなくてどの程度の遮音性があるのか今から不安ですわ・・
947:774号室の住人さん
07/05/26 14:23:22 gMlh5CbV
反響音がする＝遮音性 って初めて聞いた。
確かにそれだけ壁に音が吸収されないってことなのかな。
反響する件ですが、それは物を置いてないからだと思いますよ。
自分も下見の段階で凄く音が反響するなあと思っていたんですが
引っ越して物を置いたら反響しません。
下見の段階で上と隣の落下物の音とか聞こえてたんですが、それも物を置いたことにより和らいだ気がします。
家だけなんでしょうか？ 引越後レポれたらレポってください
948:774号室の住人さん
07/05/26 15:04:37 f7ugrpxs
このスレで初めて壁式という言葉を知ったんですが
自分が昔住んでたハイツ（エレ無し4階建て）がまさにそれでした
昭和の団地みたいな外観。室内の壁は壁紙などなく直に塗装してあった。
隣の音なんて聞こえたこともなく、床は畳で上下階の音も気にならなかった。
このスレ読んでたら絶対に引っ越したりしなかった…
今住んでるマンション…角部屋なのに全方向から音が響いてくるよ……
ちなみにそのハイツ、家具なし状態でも声は反響しなかったです。
畳のせいかもですが