07/03/18 16:14:03 dudgCTuT
俺角部屋に住むんですが、部屋と接してる方の壁はペチペチですが、
接してない方の壁はコンコンと音がする…
工事の音聞こえまくり
手抜きかorz
537:774号室の住人さん
07/03/18 16:24:22 Zks1+Yqb
確かに古い物件は収納広いけど静かとは限らないよ。
うちが前住んでた古い鉄筋なんか、上の家のトイレの放尿音まで聞こえたぞ、まじで。
538:774号室の住人さん
07/03/18 17:58:12 dVlC5sRJ
>>536
構造的には同じ状況だけど、俺んとこは騒音全然気にならないよ。
鉄筋コン築20年。防音トビラで窓は2重サッシ。
上からの騒音もクッションフロアのせいか気になったことない。
そっちは窓は2重サッシ？築年数は？
539:774号室の住人さん
07/03/18 18:36:42 JVPhR1FE
やっぱり、分譲仕様(壁構造含む)の最上階角部屋か
隣無しの最上階しかないな
もちろん、単身者専用RCに限るが
540:774号室の住人さん
07/03/18 18:41:15 7BgWZdYO
そんなとこまず空いてないし
もし空いてたとしても下がＤＱＮとかそんなんだろうけどな
541:774号室の住人さん
07/03/18 19:12:12 Ni4foz1a
審査が厳しいところにしたほうがいい。
保証人なしとかほんと怖い。。。
542:774号室の住人さん
07/03/19 13:42:20 jn9MbOX1
>>536
それはしょーがない。
外壁は分譲でもだいたいGLだよ。
ただ隣との壁もGLって所が賃貸ではけっこうあるから
皆気をつけよう。
543:774号室の住人さん
07/03/19 19:19:25 i99CIU6x
>536
だから外壁までRC直だったら夏暑くて冬寒くてしかたがないとあれほd
544:774号室の住人さん
07/03/19 19:56:45 +osa4w9N
外断熱ならおｋ
545:774号室の住人さん
07/03/19 20:08:02 i99CIU6x
>544
日本でやる業者はそんなにないよね。
手もかかるし高くなるし。
546:774号室の住人さん
07/03/21 01:51:13 LNybVtxu
祭日と土曜の前夜はどこからともなく聞こえてくる重低音足音で
この時間になっても寝かしてくれない。これって俺だけ？
547:774号室の住人さん
07/03/21 06:20:30 KEbko+am
ウチもだ勘弁してほしい
548:774号室の住人さん
07/03/21 23:09:40 vvcfk/3j
GLって本当恐ろしいよな
地下が格闘技ジムのマンションがあるんだが
6階の最上階でも壁を伝わってドン！ドン！って音が響く
低重音なら音源を特定するのは難しいだろう…
549:774号室の住人さん
07/03/22 22:03:48 dJszEjMj
GL壁を叩いたら
3階上から苦情北ことあり
550:774号室の住人さん
07/03/22 22:32:04 Va2pJWy5
鉄筋最上階なら上階からの騒音に悩まされずに済むだろうと思って引っ越したら
頭上からパチンコ玉転がすような音が…
なんで？
551:774号室の住人さん
07/03/22 22:49:20 Qdea4CXV
妖怪パチンコ玉おやじでもいるんじゃない？
552:774号室の住人さん
07/03/22 22:53:01 PgUijSJQ
最上階で屋上になにもないんなら、頭上から聞えるように思ってるだけで
実は隣の部屋から聞えてるとかってことではないか？
音なんて意外に発生源がどこなのかって分かりづらいしな。
553:774号室の住人さん
07/03/23 21:18:54 COeHGmE1
>>551
それ何？
ググったけどわからないよ
554:774号室の住人さん
07/03/24 09:47:07 4ZstqdIj
なんでもかんでもググるなｗ
555:774号室の住人さん
07/03/24 22:53:11 4kQnBzmR
外でたらすぐ高速がありうるさいが､部屋の中は気にならないくらい静か。
壁はめちゃめちゃ硬い感じ。防音ｋｔｋｒ
556:774号室の住人さん
07/03/25 17:58:10 hDsqAxul
＞＞５５０
それがGL
上からだと思った音が実は隣だったりする。
その音を聞く部屋が隣と接した場所ならば上からでなく隣から聞こえる。
557:774号室の住人さん
07/03/25 18:57:01 e+o3klix
1階でガタガタ風呂入ったところ
10階まで聞こえたって実験結果があった気がする
もちろん、GLね
558:774号室の住人さん
07/03/30 02:53:20 +WtXLn5u
新築鉄筋に引っ越したんですけど、隣からは静かにしてるとかすかなテレビや音楽の音（ボソボソ程度）と大きな笑い声やくしゃみが聞こえるくらいで、他に気になる音は聞こえません。 この程度なら鉄筋1Kだと普通ですか？
559:774号室の住人さん
07/03/30 11:54:31 CHaSc8WH
賃貸物件なら普通かも。
分譲物件だとよほどハズレじゃない限りその程度なら全く聞こえない。
560:774号室の住人さん
07/03/30 13:59:24 MWFKJXE/
分譲と賃貸じゃ建てる目的が違うからね
居住用と収益用、おのずと建物の仕様が変わる
561:774号室の住人さん
07/03/30 14:43:48 iGgWpyzr
分譲でも投資目的の１Ｋとかの分譲賃貸だとハズレ多いよ。
562:774号室の住人さん
07/03/30 18:31:12 8JDANWYD
>>558
壁のコンクリが規定の15cm~の厚みあれば
>隣からは静かにしてるとかすかなテレビや音楽の音（ボソボソ程度）と大きな笑い声やくしゃみ
は聴こえないけどな。
音楽とか爆音でかけるとボーン、ドーンとか低周波の音が聴こえる。
563:774号室の住人さん
07/04/01 02:38:41 4wewHf9o
↑
思いっきりタンを吐く音や、思いっきり鼻をかむ音はどうですか？
564:774号室の住人さん
07/04/01 05:33:16 NgsvE5rT
ウチはRCで壁ペチペチだが、上下は木造並に音聞こえるぞ。上のオバハンの小便音まで聞こえる。隣からは全くだけどな。RCでも色々有るって事だ。完璧なのはそうそう無い。
565:774号室の住人さん
07/04/01 16:06:11 jB/2WVmx
>>564
おれんちと同じだｗ
分譲マンションだから借りたんだが、確かに壁は厚いけど上下だけは駄目っぽいね。
すり足で歩いてる。
566:774号室の住人さん
07/04/01 19:44:22 5u8gIdyI
>>563
そこまでわからんw
ラジカセかなんかもっていって隣で音だししてもらうのが一番だけど
この時期はどこもうまってるだろうしな。
都内で10万以下の物件はなにかしらの不安要素があると思う。
567:774号室の住人さん
07/04/02 02:01:03 T0vctmwV
＞５６６
レスありがとう
568:774号室の住人さん
07/04/02 03:01:06 xl1TsnCf
始めての独り暮らし
おとなりさんに迷惑かけないようと思ってるんですが、夜中に洗濯機なんて回したらまずいですよね？
壁はコンコンと音鳴ります･･･
569:774号室の住人さん
07/04/02 03:04:21 vecu8IYY
バカですか？迷惑にきまってるだろ…
570:774号室の住人さん
07/04/02 03:15:59 xl1TsnCf
じゃぁなんで部屋に備えつけてあるんだろうな
これなら共同風呂、共同ランドリーの方がいいだろ？
自分が気をつけているからこそ隣が騒がれたら特に気になるからなぁ
テレビの音なら平気だっていうけどこれ絶対筒抜けだろ･･･
お隣さんいつ引っ越してくるんだろうなぁ･･･
どんだけ聴こえるのかガチで気になるわ･･･
571:774号室の住人さん
07/04/02 03:39:13 xl1TsnCf
実際どれくらい響くんですかね？？
携帯を目覚まし代わりにしたらマズイですか？
572:774号室の住人さん
07/04/02 11:55:51 35hdAAmg
>>570
なんで備え付けてあるのかって昼間に洗濯するためだろ
573:774号室の住人さん
07/04/02 15:24:42 xl1TsnCf
>>572
アホか
574:774号室の住人さん
07/04/02 15:24:49 jrKWlig6
ヤバイ>>570はDQN予備軍・・・
575:774号室の住人さん
07/04/02 15:36:25 8lFaoCmn
>>568で低姿勢、>>570で粋がって>>571でまた低姿勢、そして>>573でファビョる
576:774号室の住人さん
07/04/02 16:40:43 xl1TsnCf
すまんね
一人暮らしでちと情緒不安定になっていたようだ
まぁこの歳で予備郡じゃただのヘタレだがな
577:774号室の住人さん
07/04/02 17:35:44 O2cFVN90
まあ気持ちは分からんでもない。
が、夜中に洗濯するのは絶対やめるべきだぞ。
絶対周囲に音漏れするし、それはやっちゃいけない。
578:774号室の住人さん
07/04/02 17:51:06 4rBt7E3M
夜中は非難されるけど、朝なら7時くらいから洗濯機回せるよ。
たとえ隣人が10時に起きようと、７時は立派な生活時間。
（うちのマンションの前の工場なんか７時に機械が動き始める。）
自分が朝寝坊したいから朝洗濯できないってのは無しね。
人に迷惑を可能な限りかけずに暮らすのも集合住宅に住む者の義務だよ。
579:774号室の住人さん
07/04/02 18:29:43 /ROwCziE
石膏だと携帯の着信音も聴こえてくるよ（＾＾；
さすがにいびきが聴こえてきたときはここまでひどいものかと焦ったw
580:774号室の住人さん
07/04/02 19:58:16 uE/MTsIS
ライオンズあたりは防音性いいよ
はずれは少ない賃貸でもたまにあるし
581:774号室の住人さん
07/04/02 19:58:53 4yWtVtM8
新築だけど、隣の足音・話声・生活雑音全般聴こえる
多分聴こえないのはないかな
隣が学生だからその内音楽大音量垂れながししそう
自分も学生だけど音楽もテレビも何も無いからこちらからは大丈夫かな
耳栓買わなきゃ
582:774号室の住人さん
07/04/03 19:32:07 epQ3d4PK
隣の生活音は聞こえないが、上の音は聞こえる。
特にトイレがうるさい。
まぁ自分は気にならない人間だからいいけど、下に聞こえてると思うとやっぱり気をつかうな。
583:774号室の住人さん
07/04/03 21:48:18 2tUebw7W
>>580
ちょ、、、
ライオンズってマンション界のレオパレスなのに、、、
584:774号室の住人さん
07/04/03 23:40:24 hh18QL5X
ちょいと教えてくれませんか。
物件を探していたら、ＲＣのワンルームマンションで４階建ての２階フローリングで月５万と、
軽量鉄骨のアパート（最近多い２階建てで建物の中央に階段のあるやつ）の一階角部屋５万２千円が
見つかった。交代制の仕事なので日中静かな方がいいんだけど、どちらが期待できるんでしょう。
585:774号室の住人さん
07/04/04 07:01:48 9J43Bube
>>584
スレ嫁 っと言いたい所だが「住民次第」これが答え
586:774号室の住人さん
07/04/04 18:29:31 D3hgijrb
がさつな住人の騒音にたえかね、ついに引越。不動産屋にも事情話し、決めるのにも時間かかった
耳をつけたらかすかに聞こえる生活音。しかし…。男の咳だけがとんでもなく響く。かたまった。
寝静まった時も他の部屋の咳はかすか。男の咳で驚いて目覚める
587:774号室の住人さん
07/04/04 18:47:15 hQlalVIk
耳栓試してみたら？
588:774号室の住人さん
07/04/04 19:32:13 D3hgijrb
迷惑かけられた方がでてくのもどうかとか考えながら、それなりに出費し、引越したあげく
またその場しのぎ…。悲しい。そいつの咳以外は問題ないんだけど。
なにしに引越したのやら
589:774号室の住人さん
07/04/04 22:00:17 avdnIo3Z
咳が聞こえるってコトは壁薄くね？
590:774号室の住人さん
07/04/04 22:08:10 D3hgijrb
かなり騒いでるような声も、真夜中の他の咳も、こっちが静かだと
かすかに聞こえるくらいなのに、なぜか…。
591:774号室の住人さん
07/04/04 22:12:16 akGkjUV1
俺は上がうるさい時は、天井にスクリューアッパー！
592:７７４号室の住人さん
07/04/04 23:34:18 guGpexcP
隣から咳が聞こえるという時点でＧＬ造りですね。また、下からドスンと音がなるのは、下がＤＱＮな証拠ですね。
下のドスンが聞こえるのは二重床でないということですね。
鉄筋コンクリート及びＰＣ造りとなってますが。
今度、引越しを予定してるとこは、タワー型（高層３０階の２０階以上）の賃貸を考えてます。
名目はＳＲＣとなってます。上層階にいくほどＧＬくさい感じがしますが？
593:774号室の住人さん
07/04/05 00:08:00 Ica4R1QB
今まで一軒家に住んでて先週初めてのマンション一人暮らし生活が始まったのですが
上の部屋の住人の足音がとてつもなく煩いんです
しかも一日中で酷い時は夜中まで
初めてだからこの位煩いのが普通なのかと思ってたけど微かに振動もくるし煩いわで
越して１週間今までずっと続いてて耐えかねません
594:774号室の住人さん
07/04/05 00:18:02 5ukp2ZVh
引っ越して最初からそれじゃあ先が思いやられるな。
しかし、かといって解決方法なんて結局0に等しいんだよなこれが。
事実上、出て行くしかないっていう・・・
595:774号室の住人さん
07/04/05 00:31:08 Ica4R1QB
不動産やに言って注意してもらえたりはできるんでしょうか…？
596:774号室の住人さん
07/04/05 02:53:02 98lYEdTc
ティッシュを水で濡らして、耳に詰めている。
こんど、薬局で脱脂綿買って、同じようにしようと思っている。
市販の耳栓って、どの位効果あるの？
597:774号室の住人さん
07/04/05 07:37:09 vJYudHvS
>>595
酷い場合は不動産屋に言いましょう、直接言うと状況が悪化する可能性
があります、でも最初は慣れないかどうか様子見て見ましょう
気にしだすと余計神経質になるので気にしないように努力してみましょう
598:774号室の住人さん
07/04/05 08:47:09 67E25HfD
>>596
ティッシュとか脱脂綿だと細かい繊維屑が耳孔に残るから良くないよ。
水で濡らして入れたりすると中耳炎になる恐れもあるし。
市販の耳栓は段違いに効果がある。
おススメは百均の奴。コストパフォーマンス最高。
599:774号室の住人さん
07/04/05 09:15:05 ftKVYatb
結局今まで咳が続いており、出かける今まで寝れなかった。
夜中周りが静かな時、女の咳と２重奏になってたのがかすかに確認できた。うちと反対隣や上の
誰かが言ってくれればいいなぁ…。不動産屋にもあんだけ言ったのにこんなとこ。GL、知らなかった
600:774号室の住人さん
07/04/05 20:33:47 4TS8eRqC
>>586
うちもまさにそれ。他の生活音はあまり聞こえないのに
なぜか咳だけが鮮明に聞こえる。
なんで咳だけこんなに聞こえるんだろうか。
601:774号室の住人さん
07/04/05 21:09:10 avS3XUtB
築２０年くらいの鉄筋３ＤＫに越してきたんだけど
足音と水周りの音以外の音がまったく聞こえない！
上は学生のカップルだが話し声も聞こえないし快適
これはアタリ物件なのかな？
602:774号室の住人さん
07/04/05 21:33:06 mBsbNkAY
>>601
裏山氏巣
603:７７４号室の住人さん
07/04/05 21:44:22 h164rcXJ
平成以降のタワー型の公団の防音はどうですか？
604:774号室の住人さん
07/04/05 22:05:24 9mVkQbYO
物件にもよるけど比較的良好
立地によっては二重ガラス入ってるし
公団仕様の乾式戸境壁はかなり遮音性高いね
605:774号室の住人さん
07/04/05 22:36:36 JY2c2r1/
本日もAM3時まで眠れなかった。
音はかすかに聞こえる程度。
だけど重低音だから部屋中に振動が伝わるんだよ！
耳栓したって無駄だわ。
大音量だったら即効管理会社に言うのに。
市販の睡眠薬飲んでも眠れなかった・・・夜が怖い
606:７７４号室の住人さん
07/04/05 23:08:29 h164rcXJ
>>604
高層階にいくほど防音性は弱いと聞きますが？
607:774号室の住人さん
07/04/06 02:21:42 afMxddFV
＞６０１
足音と水周りの音は聞こえるんだろ？
どのくらい？
608:774号室の住人さん
07/04/06 13:45:08 1dDHDHeu
今更ながら>>311
ワロスｗｗｗｗｗ
609:774号室の住人さん
07/04/06 13:52:12 g7numJ68
本当に今更だな。しかも大して面白くないのに。
610:774号室の住人さん
07/04/06 15:09:35 cpfBsNI7
>>608->>609
オマエラがおもろい。
611:774号室の住人さん
07/04/06 15:19:03 0wCrAlv/
>>607
女のほうは軽く足音が聞こえて男のほうはちと煩い
水周りはシャワー浴びてんだな～と思う程度
床に直接物置く音とか聞こえる
本当に会話とテレビの音が聞こえないのが不思議！
でもこれが小さな子供がいるとこなら結構うるさいかも…
612:774号室の住人さん
07/04/06 21:54:50 vlgImZ3Y
？？ ？？ ？？？？ ？？？？ ？？ ？？？ ？？
？？？？ ？？？？？ ？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？ ？？？
？？？？？ ？？？ ？？ ？？？？？.
？？ ？？ ？？？？ ？？ ？？？ 4？？？ ？？？ 1？？？ ？ ？？ ？？？.
？？？ ？？？ ？？？ ？？ ？？？？ ？？？？ ？？？ ？？ ？？？ ？？ ？？？？ ？？？ ？ ？？ ？？？ ？？？
？？？ ？？？ ？？？？？？ ？？ ？？？？ ？？？ ？？ ？ ？？？ ？？ ？？？？.
？？ ？？ 11？？ ？？？？？ ？？？ ？？ 1？？？ ？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？ ？？ ？？？.
？？？？？ ？？？ ？？ ？？？？.
613:774号室の住人さん
07/04/07 01:44:30 2CHqPVv1
＞５９８
レス有難う
614:774号室の住人さん
07/04/07 13:57:28 tw2Qo7yN
>>611
結構音気になってるじゃんｗ
615:774号室の住人さん
07/04/07 14:54:04 WBsh445/
>>612
それは違うだろ
616:774号室の住人さん
07/04/07 17:02:03 wwiUY5oC
>>614
確かにｗ気にしてたら結構音が聞こえてくる事に気づいたｗ
617:774号室の住人さん
07/04/07 19:00:01 5Frp6tH4
耳栓とかしてもダメなのかな。
俺今一戸建て住んでるけどいつも耳栓してる。
よっぽど自分がうるさくしなければ無問題じゃね?
618:774号室の住人さん
07/04/07 20:12:01 kXxI92tG
筒抜け物件じゃなにしても音漏れるからな。
隣に音漏れないように忍者みたいな生活してたら鬱になるよw
619:774号室の住人さん
07/04/07 22:27:00 wwiUY5oC
>>617
一戸建てなのに耳栓してるの？
620:774号室の住人さん
07/04/08 00:16:16 61Lk20Nw
本棚(高さ1.5m）、防音効果ありました・・・。
隙間なくマンガや教科書、A4コピー用紙５００枚入り
など並べたら、隣りの男の重低音がかなりかすかになったよ。
さっそく注文したら・・・。
621:774号室の住人さん
07/04/08 06:21:02 3l2aOc2r
引っ越した先のマンション、壁式って聞いててたしかに隣部屋の壁はペチペチってなってたんだけど、
いまさらながら窓側や外側（角部屋）の壁を確認したらコンコンって音がするorz
これってＧＬだと思うんだけど、上の階の音とか響いてくるのかな・・・
622:774号室の住人さん
07/04/08 12:39:50 ru3HU87X
今住んでるところはコンクリ入ったマンションで防音性はいいんだけど、
隣がガサツ、大声、DQNで絶えかねて引越を決意。
新居のカギをもらったので行ってみた。コンクリ入ってて防音性がいいはずと思っていたら
今までしたことのない上からの音が気になる。（多分上だと思う）システムキッチンの開閉音、微妙に水を流す音・・・
設計図ももらって今住んでるところと厚み関係は変わらないことを確認していたのに・・・
違うことといえば、床暖房、アウトフレーム工法ということ。
床暖房だと厚みが増して、防音効果を期待していたのに、逆に空洞とかになっているんだろうか？
アウトフレームもベランダ外に梁？がある為、もしや防音性悪い？
今はどちらも契約している状況なので、引越考えちゃうな・・・
でもベランダがコンクリで囲まれてる安心感は魅力的なんだよな・・・
623:774号室の住人さん
07/04/08 15:06:31 bBKtEoQT
>>622
そのとおり、床暖房は空間が大きくなるから音を伝えやすい
アウトフレームも外壁を全面やわにしても大丈夫なので、これまた音を伝えやすい構造の物件が多いみたいだ
624:774号室の住人さん
07/04/08 16:01:02 ru3HU87X
ああ、、、、、、 そのとおりなんだ
その代わりベランダからの騒音はないんだけど
でも結局それだけ聞こえるってことは自分の家からも聞こえちゃうわけで・・・
そうすると肩凝っちゃうんだよな 料理とかガンガンやりたいしな
夜中作業することが多いし・・・ 困ったな
625:７７４号室の住人さん
07/04/08 16:48:18 a0R9fTs1
ＰＣ造りなのに、おっさんの咳が大声が聞こえるのは壁が薄い証拠？
626:774号室の住人さん
07/04/08 17:24:38 qyEvGrnN
トイレの流れる音が大きい気がして
ろくにトイレできない(´・ω・｀)
(´･ω･`)気にしすぎ？
627:774号室の住人さん
07/04/08 17:35:43 Gi2zMoFD
>>626
分かる。トイレ掃除の時も『何回までが許容範囲だろうか』と思いながら流してる。
628:774号室の住人さん
07/04/08 18:06:29 R1MQw43m
うちもおっさんの咳やくしゃみがうっとおしくて、不動産屋にここなら大丈夫と越したのに
隣の男がかれこれ一月、15秒おきにきたない重低音の咳してる。
が、ﾃﾚﾋﾞや騒ぎ声は壁に耳つけてやっとわかるくらい。もうノイローゼ気味
629:774号室の住人さん
07/04/08 19:01:48 q+c7Wh1Z
怒鳴り声くらいある音量で咳やくしゃみをする輩が多いからな
そういうのは大音量のテレビやステレオより良く聞こえるかも。
先日スーパーや本屋で立て続けにその手のオヤジと遭遇してウンザリした。
630:あえてマルチ
07/04/08 22:20:24 8/VN1nWR
俺はライオンズマンション関西某所に住んでるんだけど・・・・
ひどいな、このマンション。
内見の時、さんざん壁叩いてペシペシ音を確認して防音バッチリと思ったが・・・・
隣の馬鹿女の足音ははっきり聞こえてくるし、下の奴が何かをバタンバタンする音もはっきり聞こえてくる。
隣の根暗馬鹿女は深夜3時頃まで部屋で飛び跳ねてやがるし（警察呼んだが、居留守使いやがった）。
その振動と音で目が覚める。
造りは、鉄筋鉄骨造り。
一応、最上階角部屋なんだけどうるさ過ぎ。
騒音のクレームにも管理会社は何の対応もしないしな・・・・。
二度とライオンズマンションには住まん。
631:774号室の住人さん
07/04/08 22:28:57 6p6eYpRq
おまいは集合住宅自体向いてない気がする
そのマンション売って郊外の田舎に一戸建てでも買え。
632:774号室の住人さん
07/04/09 00:05:08 R1KBDnd4
>>630
ライオンズはタイプ別に分かれてるからな。
都内でよくみる茶色のタイプの物件は間取りとか酷いな。
633:774号室の住人さん
07/04/09 07:27:45 PM3Hy/NI
>>630はライバル会社のマルチ
634:７７４号室の住人さん
07/04/09 07:53:18 t8npv7Rq
鉄筋コンクリートと鉄骨鉄筋コンクリート（高層タワー型３０階）とでは、どちらがマシですか？
635:774号室の住人さん
07/04/09 08:04:20 B1CdgfzX
>>634
絶対鉄骨鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄ！分譲ﾏﾝｼｮﾝに多いタイプだよ？
ちょい前に引っ越したんだけど、鉄骨鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄ造はなかったなぁ…探してたのに。
636:774号室の住人さん
07/04/09 08:38:59 canlRjC7
防音ばっちしですとか言ってたのに
朝アラームの音が微かに聞こえてくる…
なんでアラームの音とか響くんだよ(:_;)
637:774号室の住人さん
07/04/09 11:12:26 XnZ80qdF
夜中の咳は日に日にでかくひつこい。ねむれなかった。これがいやで越したのに。越してひと月、せっかくためたお金なのに
、またはずれひくとは…。
友達呼んで聞いてもらったが咳が確かに異常だと言う。管理会社はRCだから大丈夫のはずと。金返せ
638:774号室の住人さん
07/04/09 12:03:40 HyrLWxBG
壁式とか良く分からんかったから、分譲モノの最上階、を条件にした。
大正解だった。時間気にせずシャワー使えるのが良い。
さすがに隣が友人呼んで騒いでたのはうるさかったけど。抗議したら謝ったから良し。
639:774号室の住人さん
07/04/09 21:02:01 IX119YD6
>>634
それだけでは答えようがない
SRCは高層になる建物の自重を支えるために鉄骨を使用しているのであって
別に個別の部屋の界壁はRCと何ら変わらないし。
640:774号室の住人さん
07/04/10 08:06:01 sBHxMRx0
|￣￣￣￣|
| バル■|
|￣￣￣￣|
| 部屋 |
| |
|￣￣￣￣|
|＿玄 ■
|￣￣￣￣|
|■バル■|
|￣￣￣￣|
| 部屋 |
| |
|￣￣￣￣|
|■＿玄■
同じRCで、上みたいな一つの物件に片側に二本
の柱があるみたいなのと、
下の一つの物件に4本の柱があるみたいなのじゃ
やっぱり下のほうがいいのかな？
上のはよくいわれてる、隣の物件と合わせて一つ
の部屋になってるってやつ？
柱がない側の壁がブロックっていう。
641:774号室の住人さん
07/04/10 09:22:30 CwyqB/rW
鉄骨鉄筋コンクリート造で１０階以上の高層マンションだと、
低層階部分は壁や天井や床が重くて防音性能高かったりしますか？
642:774号室の住人さん
07/04/10 09:37:43 2ZSEnbI5
>>630
うちもライオンズだけど古いし臭いし最悪。間取りは広いけど
643:774号室の住人さん
07/04/10 10:33:53 yGu1wFRj
RCの学生マンション住みですが、水道の音以外何も聞こえません
バブル以前に建てられたマンションなのですが築年数はあまり関係ないようですね
644:774号室の住人さん
07/04/10 10:49:26 KlYr2wJR
>>643
いや古いRCほど静かなんだよ
これ常識
ただガチガチに作られているんで耐震性は弱い
645:７７４号室の住人さん
07/04/10 11:16:18 ogCGJBXL
昭和５３年頃建てられた鉄骨鉄筋コンクリートの公団は防音性はどうですか？
５階建てでＥＶなしです。
646:774号室の住人さん
07/04/10 11:41:12 sBHxMRx0
どなたか>>640を…
647:774号室の住人さん
07/04/10 12:18:37 L3ZVIgMI
>>646
低層や古いマンションなら確実に下だけど、最近のなら結局壁次第だよ
柱立ってるからコンクリ壁ってわけでもないからね
648:774号室の住人さん
07/04/10 12:48:58 sBHxMRx0
>>647
そうなんですか。
では、上みたいな片側に柱がないタイプでも
ぺちぺち壁で音が聞こえにくい物件もあるん
でしょうか？
今年築の新しいところなんですが。
649:774号室の住人さん
07/04/10 13:03:33 W5g4P2i+
>>648
逆だな
柱あってもコンコンGLが多いってこと
分譲や公団で使われる耐火遮音乾式壁は遮音性高いから上みたいなのでも桶
650:774号室の住人さん
07/04/10 13:27:18 sBHxMRx0
>>649
そうですか…
6万の賃貸です(東京でない)。
普通の賃貸の上のような場合はほぼラーメン式
なんでしょうか？
公団とか分譲とか一戸建てなんて無理…orz
651:774号室の住人さん
07/04/10 16:36:24 LLeZvdrA
ちょいと聞きたいのですが
目の前に主要道路があって、車がビュンビュン通ってる
ってことは逆に考えると、両隣りも同条件だから、少しくらいの音は聞こえないのかな？
もちろん、私自身も音には気を付けているから、うるさくする気なんて一切ありません。
652:774号室の住人さん
07/04/10 17:43:35 nj4vQuyA
アウトフレームは確かに音響くはずだわ
だってサッシのすぐ上が上階の床なんだもんな
653:774号室の住人さん
07/04/10 18:09:07 uM+7OSKP
>>651
まさに俺がそうしてる。
少し車が通ってるところ借りればあんまり両隣りの物音が気にならなくなる。
654:774号室の住人さん
07/04/10 18:18:12 LLeZvdrA
>>653
そうですよね。
一日中ビュンビュンだから、逆に安心して最低限の生活音くらいだったら出せる気がします。
でも、常識は忘れずに周りの気持ちを考えて生活します。
655:774号室の住人さん
07/04/10 21:52:59 4E5YQsP9
643 ：774号室の住人さん：2007/04/10(火) 10:33:53 ID:yGu1wFRj
RCの学生マンション住みですが、水道の音以外何も聞こえません
バブル以前に建てられたマンションなのですが築年数はあまり関係ないようですね
644 ：774号室の住人さん：2007/04/10(火) 10:49:26 ID:KlYr2wJR
>>643
いや古いRCほど静かなんだよ
これ常識
ただガチガチに作られているんで耐震性は弱い
マジでそうかも。
築２０年以上鉄筋低層マンション最強かも。
俺のとこ築３０年。外観からしてガッチガチ。
656:７７４号室の住人さん
07/04/11 11:16:37 37S+nFdk
平成初期のタワー型の公団と昭和後半の公団では、どちらが防音性が高いですか？
657:774号室の住人さん
07/04/11 17:49:31 yQJ4pmfC
多くの場合後者
658:774号室の住人さん
07/04/11 21:07:49 aAep3H5x
この間RC物件を見てきたんだが、床も壁も叩くとペチペチとみっちり詰まってそうな感じだった。
せめて今の木造よりはマシだと良いなあ。
659:774号室の住人さん
07/04/11 23:06:58 hN93/pYS
家は昭和５８年建築のRCマンションだけど、
上階の老人のジョボジョボオシッコ音が聞こえる。
昼間はさすがに聞えないけど、夜型の老人なので
朝までに３回ぐらい聞かされる。
吐きそうになるよ、他人のオシッコの音は。
でも、この老人が引っ越してくる前に住んでた住人の時は、
騒音なんてまったくなかったよ。
だから、建物がいい造りでも、そこに住む人が悪ければ、無意味だと思う。
騒音で体調を崩したので、もう今月いっぱいで我が家は出て行くけど、
お前のせいでこれだけ苦しんでるんだぞ・・って事を、騒音主に分からせてやりたいよ。
一度も謝らなかった騒音主。非常に悔しいです。
660:774号室の住人さん
07/04/11 23:12:46 B/nQiErK
狙う位置を変えればいいだけなのになｗ
年寄りは融通が利かないから。
661:774号室の住人さん
07/04/11 23:14:52 yQJ4pmfC
でもまぁ生活音の範疇だからなぁ･･･
古いRCは壁がしっかりしてても水周り弱いね
662:774号室の住人さん
07/04/11 23:40:26 NEn7LOwc
約ひと月、汚いどなるような咳をほぼずっとって、生理的現象うんぬんて許されるの？
かなり神経やられてきた。少々の音は聞こえないのに、咳でかすぎるし、真夜中とか寝れない。
引っ越した意味がない。どうすればいいんだろ
663:774号室の住人さん
07/04/12 01:48:19 SF4UR90X
＞６５１、６５３
車の騒音は、これはこれで、凄まじいモンがあるよ。
俺は環状線沿いに住んでるが、引越してから、熟睡した事多分ないと思う。
夜中2時から4時半までが、ちょっと静か、あとは四六時中うるさい。
夜中に、救急車のサイレンで、最低1～4回は起こされる。
消防署から出て行って、また戻って来て病院へ・・・つまり複数回。
2台連なって、行き来する時が1番キツイ。
マンソンの騒音は上、横なくて下のみだが。
朝5時から7時の、大型トラックの大暴走が、1番凄まじい!!
朝に大型トラックが走るって、知らんかったorz
あと、バスやバイクの騒音も凄まじくて、神経が休まらないって感じ。
常に車の音が聞こえるって、本当に落ち着かない。
毎日寝不足って感じ。
マンソン内の騒音より、マシと考えるべきだろうか・・・？
664:774号室の住人さん
07/04/12 02:24:03 JGFAUISh
>>663
車の通りが激しいの分かって入居した訳じゃないんですか？
遮音カーテン試しましたか？
相手が人間じゃない分、憎しみは生まれにくいかも。
うちは、騒音出している相手に対して、
一生恨んでやるって思ってしまうほどです。
でも自分が嫌な人間になるのはイヤだから、何も仕返ししないですけど・・
665:774号室の住人さん
07/04/12 14:20:23 HitNZ53A
水の流れる音がかすかに聞こえる。
上の階が洗濯機回してると、自分家の洗濯機防水パンに水が流れてる。
押入れの襖を閉める音が頻繁に聞こえる
666:774号室の住人さん
07/04/12 18:16:30 ZYyhLAzM
オマソコﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
667:774号室の住人さん
07/04/12 19:41:24 LWSq30XP
そんな音まで聞こえるのか
668:774号室の住人さん
07/04/12 20:21:06 WsMv9AgG
ぼくんちは隣室との間はペシペシで無音だけど内廊下側はコンコン言うので
夜中カツカツとヒールの音立てて帰ってくる水商売女をまじ殺したい。
上の奴はドスドスでうるさかったけど最近いないのでうれち。
669:774号室の住人さん
07/04/13 01:56:54 FL+msg2k
オナニーの見せあいっこ
670:774号室の住人さん
07/04/13 02:03:26 LZ2+DTxz
＞６６４
そだな。人間が仕業の音は、そいつに憎しみがわく。マジで憎い・・・
まぁー わざと俺に嫌がらせしてる訳じゃないって、分かってるが。
上の大男、ドスッ・・・ドスッ・・・とうるさい歩き方の上、
スゲー早歩きてか、エネルギッシュなヤツで。
憎いから、会っても挨拶とかしたくないってのが本音。
でも、一応挨拶するが。
車や救急車の騒音は、慣れるって友達が言ってたぞ。
超静かな所から、超うるさい所にいきなり引越して、
あまりのうるささに、ノイローゼになりそうだったらしいが、
いつの間にか慣れた、寝れるようになったとか言ってたぞ。
671:774号室の住人さん
07/04/13 02:50:59 64k/2D3W
道路沿いは騒音もだけど排気ガスが最悪
前住んでた所はドアの隙間から入ってくる排気ガスで黒いスジが何本も出来てた
672:774号室の住人さん
07/04/13 04:25:13 r1B/8KSl
国道と都道の交差点に沿って建ったマンションという
一見極悪なロケーションだけど騒音も排ガスも殆ど感じない。
12階だからだろうか。
673:774号室の住人さん
07/04/13 11:03:32 HBusqBwE
ボイドスラブの物件なんだけど
上階の音が響く
厚さは30センチ近くもあるのに・・・
674:774号室の住人さん
07/04/14 02:43:00 HpkYzmxM
＞６７２
そこ、騒音はどう？
不動産屋が言ってたが、道路の騒音は7階まで、
7階を境にあんまり聞こえなくなるってさ。本当だろうか ('A`)
そこ、何車線×何車線？
675:774号室の住人さん
07/04/14 03:16:32 +qISI6us
> 道路の騒音は7階まで
それは初めて聞いた・・・
なんか基準でもあるんだろうか。
676:774号室の住人さん
07/04/14 08:27:55 S16/APWt
上の住人がもの凄くうるさい。真夜中にドスンドスンともの凄い足音立てて
歩くし、早朝から掃除機ガンガンかけるし。。。もう２年近くこんな感じ。もう限界
なので不動産やに報告しようかと思います。
677:774号室の住人さん
07/04/14 09:41:17 Y0/ERKU1
>>675
高層階は逆に遠くの音がうるさいよ
678:774号室の住人さん
07/04/14 09:53:12 PMgChu3I
うちは隣の足音も聞こえるし下の足音も聞こえる。
マヂで勘弁して欲しい。
今朝は隣の携帯のバイブ音まで響いてきた、せめてカーペット位敷いて欲しい、401。
679:774号室の住人さん
07/04/15 04:37:14 PdRjvyc6
>673
ボイドスラブって、中空の床、ってことじゃん。
そりゃ、30cmあったって、運が悪けりゃ、響くと思うよ。
680:７７４号室の住人さん
07/04/15 12:29:35 A7ggOzOD
下の視覚障害者が棒で天井をつついてくる。
これは、日本人民族がする行為？
下からの衝撃音で目が覚めます。ベッドを購入したほうがいいでしょうか？
居間は、和式ですけど。
681:774号室の住人さん
07/04/15 13:10:13 gyOJLh7y
１１階に住んでるけど車の音は気にならない程度
ただ毎年花火の音がうるさい
682:774号室の住人さん
07/04/15 16:12:27 IpvMcR8J
外の騒音が室内に響く原因は換気扇の通気講
683:774号室の住人さん
07/04/15 16:13:00 IpvMcR8J
>>680
ヒント：つっつかれる理由
684:774号室の住人さん
07/04/15 16:27:34 8xEYAsQs
建築設計の関係者だけど
>>1の文章のいい加減さにびっくり
「壁式構造」と「ラーメン構造」はRC構造の手法だけど
「GL工法」は石膏ボードの仕上の手法で
「壁式構造」と相反するものではないし
構造が「壁式構造」で、仕上が「GL工法」の建物はいくらでもある
ペチペチ音がする壁は、
ただ単にコンクリートに直に壁紙張ってるだけです
そういう場合、冬場に結露しやすくなって
壁にカビが生えたりします
そういうのを防ぐために、壁を二重にして
LGSを組んだりGL工法でボード仕上にするわけです
あと、壁式だからといってすべての壁がコンクリで出来てるとは限らないので
住戸の境界壁が軽量鉄骨で出来てる場合も良くある
そういう場合、>>1のリンク先のように安易に壁を引っぺがしたりすると、
いきなり隣家のリビングにトンネル開通したりするので
軽率なことはしないように
>>1の文章を鵜呑みにして、やたら壁を叩きながら
不動産屋に「壁式構造が～」「GL工法じゃあな～」などと言うと
失笑を買うおそれがあるので気をつけてね
世間ではそういうのを半可通と呼びます
685:774号室の住人さん
07/04/15 16:33:24 xYe7JYUW
いつもの人がお越しになったようだ。
686:774号室の住人さん
07/04/15 16:55:11 8xEYAsQs
そういう反応が返ってくるって事は、
いつも言われてる事なのに毎度無視してるって事か
何か質問があったら教えるつもりはあるけど
そういう態度ではねえ…
ちなみに>>684で遮音性のことは一切触れてないので
つまりGL＝遮音性低い、を否定してるわけではないよ
687:685
07/04/15 17:22:03 xYe7JYUW
いやいや勘違いしないでもらいたいんだけど、おたくに質問なんてないよ。
自分はここや他のスレを参考にして、今ではとても静かで安眠できる物件を手に入れてるから。
少しでもここで苦しんでる皆に何かの手助けが出来ればと思って、折に触れてスレを見てるだけ。
上から人を見下ろすような発言してるような人に質問なんてないし、
そもそも荒れるだけだからむしろ来ないでもらいたい。
>>684の文体もそうだし、>>686の↓みたいな文面。
> 何か質問があったら教えるつもりはあるけど
> そういう態度ではねえ…
教えてやってもいいがこびへつらえよ、みたいに思ってるの？
それだったらここでは全くの勘違いだし、世間ではそういうのを半可通どころか、
ウザイだけの邪魔者と呼びます。
どうぞお引取りを。
688:774号室の住人さん
07/04/15 17:42:38 8xEYAsQs
このスレはあなたのスレじゃないよね？
あなたの上の感情的発言が誰かの手助けになるの？
私の発言があなた一人のためのものだと思ってるなら、それこそ勘違いなんだけど。
あなたの感情がこのスレ全員の総意だという思い込みも、ちょっと痛々しいねえ。
＞何かの手助けが出来ればと思って、折に触れてスレを見てるだけ。
こういう考えの人は、>>685みたいなレスはつけないよね。どう考えても。
689:774号室の住人さん
07/04/15 17:51:55 xYe7JYUW
>>688
おたくさあ、>>686でこのスレに初めて書きこんだようなこと書いてるけど、
せめて掲示板での常識としてこのスレをざっと読み返す程度のこともしてないの？
上のほうでおたくと似たようなことを既にレスしてる人がいるんだけど、
それすら読まずにレスしてるわけ？
無駄に博識ぶって上から見下ろすようなレスをするだけの人が過去に現れて、
その結果荒れてるんです、このスレ。
こちらはそういった経過を踏まえてレスしてるんで。
690:774号室の住人さん
07/04/15 18:11:55 8xEYAsQs
つまり新参は古参の言うこと聞けと？
すっごい上から人を見下ろす発言ですね。荒れるだけだから来るのやめたら？
しかし悪意以外の要素がひとつもないレスを連投して、恥ずかしくない？
荒れるだけだって言ってるけど、つまりあなたみたいな人が現れるってことだね。
もう荒らしの相手はしないよ。
691:774号室の住人さん
07/04/15 18:11:57 si0Yp2u2
>>688
とりあえずこのｽﾚではGL工法と壁式の言葉の定義が違うみたいなので言うだけ無駄だと思う
漏れは何も言わずに(･∀･)ﾆﾔﾆﾔしながら見てる
692:774号室の住人さん
07/04/15 18:20:13 8xEYAsQs
>>691
俺も何も言わずにニヤニヤしてるほうが良かったみたいね
荒れる原因を呼び込んじゃって、申しわけありませんです
693:774号室の住人さん
07/04/15 18:22:04 xYe7JYUW
> つまり新参は古参の言うこと聞けと？
全然そんなことは言っていませんよ。
スレを読むくらいのことは常識だと言ってるだけ。
最初に他人やこのスレをバカにするような発言をしたのはどちら？
↓
>>684
> >>1の文章のいい加減さにびっくり
> 失笑を買うおそれがあるので気をつけてね
> 世間ではそういうのを半可通と呼びます
スレを読みもせずに踏ん反り返ったような態度でやってきて、
1～2ヶ月前に散々揉めた議論を再燃させる。
で、自分の気分が害されたといってスレを上げまくると。
そりゃ、こちらは気分よくありません。
694:774号室の住人さん
07/04/15 18:25:22 RIVhxKET
じゃここの情報はあまりあてにならないって考えればいいんですね。
695:774号室の住人さん
07/04/15 18:39:23 QK76+W25
経験談を参考にするくらいだね
696:774号室の住人さん
07/04/15 18:40:54 8xEYAsQs
まあ、どっちがキチガイかは皆さん判断してくださいね。
697:774号室の住人さん
07/04/15 18:41:36 ftPhQwLA
どっちもだアホが
邪魔だから消えろ
698:774号室の住人さん
07/04/15 20:48:05 agX5n6YG
プロの不動産屋だって個々の物件について壁がどうなってるかなんて知らないよ。
特に賃貸の営業マンなんてかなり知識不足でしょ？右から左に流していけば良い程度にしか関わらないし。
俺がマンションを案内してもらったとき「この物件の遮音性どうですか？」と聞いたら
「うーん、大丈夫だと思いますよ」とこの程度のことしか言えないんだよね。
大丈夫ならどういう根拠で大丈夫なのか、それすら言えないんだよな。
699:774号室の住人さん
07/04/15 22:36:03 PdRjvyc6
1の文章がおかしいなら、「おかしい」だけじゃなく
「建築的に正しい」修正文を提示したら。
「住戸の境界壁をいきなり引っぺがしちゃいかん」
なんて当たり前のこといってないでさ。
700:774号室の住人さん
07/04/16 00:05:09 YgZsNi9R
ごめんなたい (´ω｀)
701:774号室の住人さん
07/04/16 01:18:49 EMkhoBfg
>>684
仲介業者はバカばっかなんで失笑をかう事は無いｗ
（GL工法自体知らない）
GLって内装の仕上げって事はみんな分かってると思うけど
それが、太鼓の原理で音を増幅させるって事だろ？
最近は、グラスウールとか入れてるところ多いよ
702:774号室の住人さん
07/04/16 01:23:32 OQLWmIu0
>>684
そんな長文、誰も読まないよ。
コンコンはうるさいペチペチは静か。これだけ。
703:774号室の住人さん
07/04/16 01:48:32 OQLWmIu0
オマンコはﾍﾟﾁｮﾍﾟﾁｮ
704:774号室の住人さん
07/04/16 01:51:06 itcxCARq
まあ、こういうのが定期的に現れることで
スレが活性化するんだし、いいんじゃねーの？
705:774号室の住人さん
07/04/16 01:56:46 OQLWmIu0
ﾍﾟﾛﾘﾝｺ
706:774号室の住人さん
07/04/16 08:26:40 nrbeBZdN
結局は近隣住人の民度なんだよなあ
コンコンでも真人間なら静か
ペチペチでも廃人なら煩い
707:774号室の住人さん
07/04/16 12:30:38 H2qtyR8+
>>697
的確なつっこみにわろた
708:774号室の住人さん
07/04/16 13:01:07 HhKFfc83
>>706
そんなことわかってるじゃん
けど、同じDQNな隣人ならペチペチのがマシなわけだし
709:774号室の住人さん
07/04/16 20:48:00 IlAJjCdM
ファミリータイプの間取りだったらコンクリートがばっちり入っていて上下左右の音はきこえないでしょうか？
やはりワンルームとかだと、細長い造りになり、片側はコンクリが入ってないとか聞きますが・・・
710:774号室の住人さん
07/04/16 22:08:58 fMcbnMHq
建物の造りより間取りと隣人、これが俺の出した結論
711:774号室の住人さん
07/04/16 22:15:30 IlAJjCdM
内覧だけじゃ騒音はわからない・・・
やっぱり数泊してみるのがいいんじゃないか・・・ 二重家賃になっても
712:774号室の住人さん
07/04/17 00:49:00 iHIA1diu
本当、内見だけじゃ騒音は分からない
深夜12時なんて一番騒音が気になる時間だけど
内見なんてまず出来ない
日曜日の昼に内見して静かで
入居してみると土曜日の深夜隣人が煩くて
日曜日は寝てるなんてパターン多いしね
713:774号室の住人さん
07/04/17 01:01:48 A1999k9S
入居してみると土曜日の深夜隣人が煩くて
日曜日は寝てるなんてパターン多いしね
このパターンはかなり多い。
714:774号室の住人さん
07/04/17 01:02:19 A1999k9S
ｵﾏｿｺﾋﾟﾁｬﾋﾟﾁｬ
715:774号室の住人さん
07/04/17 04:08:23 twfp0l5k
>>709
ファミリータイプの間取りでも
隣は聞こえなくても上や下は倍になって響いたりする事もある
うちのマンションがそう・・・
716:774号室の住人さん
07/04/17 08:43:20 c1ir6cW9
新築で建材が乾ききっていないと音が響き難い、
家具を入れていないと音が響き易い、
内見ではなかなか掴み難いね
717:774号室の住人さん
07/04/17 12:46:28 I5mjmCOo
壁はベチベチだったし、
隣とは水周りで仕切られてるからここに決めたけど、
実際は上のモノ落とす音は聞こえるわ
足音、ふすまの開け閉めはガンガン聞こえるわ（心臓止まりそうになる）
内見で天井なんて叩けないし、お試し入居ってなんで無いのかね。
718:774号室の住人さん
07/04/17 13:55:02 d2ZTq7f6
今度の引越先は、両隣の音は聞こえないけど、上階の足音（多分男がボンボン歩いてる）、
物を落とした音、システムキッチンの扉を思いっきり閉める音、あとやはり襖をバシッと閉める音が聞こえます。
結局自分の音が下階にも響くということで気になりますが、ガサツに生活しなければなんとかなると思ってます。
でも一番気になるのが、トイレを流した音、洗面台の流水音、洗濯機の流水音
これらの音がものすごく響くことです。脱衣所だけでなく廊下全体に響き渡るんです。
特に頻繁に入るトイレの流水音が下階に聞こえるのが気になります。何回かに一回流そうかな なんて考えてます。
今はその廊下一面のクローゼットに何も入れてない状態で、そこに何か入れれば流水音の響きも緩和されるでしょうか・・・
719:774号室の住人さん
07/04/17 23:50:31 chLQRjut
こんにちわ。
壁マニアです。
5月からようやく夢がかなう。
壁式RCの最上階角部屋という夢だ。
これまで幾度となく、苦痛を味わい、半年で5回も引越しを重ねた。
5月になったら、漏れの入居後報告を参照されたし。
720:774号室の住人さん
07/04/18 00:35:44 kHzOxvxC
>>719
隣と下にDQNが住んでいるという罠
721:774号室の住人さん
07/04/18 00:50:25 LidnkTRO
私のマンション、3階建、各階4棟入居の小さなマンション。
DQNが一人。
だがそのDQN、神経質DQN。
周りの住人がちょっとでも騒いだり、騒音立てようものなら
ものすごい勢いで怒鳴り込む。
おかげで、騒ぐ者もおらずステレオかける者もおらずとても静か。
必要悪ならぬ
必要DQNということもあるものだと。
722:774号室の住人さん
07/04/18 07:13:50 L4DZOvlK
少なくともこのスレ住民は
騒音DQN＜非騒音DQN
723:774号室の住人さん
07/04/18 10:41:20 iWXlU/tb
隣のｴﾞｰｯ､ｹﾞｰｯ､ｹﾞﾝﾎﾞｹﾞﾝｳﾞｫ、ｱｰって大げさに怒鳴る地鳴りの咳
まだなおらない。なんの為に越したんだろ。30秒に一度くらいになったが、もう一ヵ月。
考えられない音量。これ誰に通報したらいいの？管理会社は生理現象は仕方ないしか言わない。
724:774号室の住人さん
07/04/18 12:21:43 XPyX2eKM
>>723
保健所
725:774号室の住人さん
07/04/18 12:40:45 XVnHiy4Q
銃社会だったら騒音で何人シンでるか
住宅事情が違うからアメリカではないのかね？
726:774号室の住人さん
07/04/18 14:43:43 +/qKR7fe
壁の厚さ（コンクリ）150ミリのところに引っ越すかも知れないんだけどどうだろう・・・
以前180ミリに住んでてまあまあ満足してたんだけど3センチ違うと結構違うんだろうか・・・
727:774号室の住人さん
07/04/18 15:38:48 L93HzqnU
自分ちの壁の厚さを知ってる奴なんて殆どいない件
728:774号室の住人さん
07/04/18 19:14:21 rEcL8uvj
折れんとこはカタログ値では鉄骨鉄筋で１８０だがほぼ筒抜け
隣の奴が使ってる食器の音まで聞こえます
729:774号室の住人さん
07/04/18 21:27:29 yY7eaRMQ
>>728
壁にエアコンの穴が空いているのではないか？
壁側にエアコンが着いているタイプのマンソンは
危険だ。
730:774号室の住人さん
07/04/18 22:11:11 +/qKR7fe
エアコンの穴って外とつながってる穴？
それとも引っ掛けるビスみたいなやつ？
たいてい外とつながってる穴はエアコンが壁側についてても窓側の壁についてるよね
731:774号室の住人さん
07/04/18 23:48:05 yY7eaRMQ
>>730
エアコンも穴も窓側の壁についてなければバツだ。
壁についているということは、コンクリートで断熱材をサンドイッチ状に
挟んだ構成である蓋然性が高いのであるから、純然たるコンクリートとは言えぬ。
そのような場合、所謂、太鼓現象が起きやすくなる。
732:774号室の住人さん
07/04/19 00:22:00 aFxkGqkQ
＞７１９
半年で5回の引越しってマジ？
信じれん・・・・そんな人がいるんかっ!？
その5回を、詳しく教えてくれないか？
733:774号室の住人さん
07/04/19 00:28:21 kVcjiFf7
>>731
なるほど。
エアコン設置位置には断熱材があるんだ。
自分のマンションは隣との壁側にエアコンがつけれるようになっていて、窓側の壁にホースを通す穴
一応エアコン取り付け位置は梁？（マンション構造上の？）になっていて他の壁のところより、5センチ程ボコッと手前に出てる。
これはエアコン取り付け下地用に厚くなっているのか？構造上の梁なのか・・・
逆梁工法のマンションなんで基本的に梁がないような造りなんだが
厚みを増して下地処理がされていればなんとかなるかな・・・
734:774号室の住人さん
07/04/19 19:27:13 bvHkI7vW
この前、部屋を見に行ったてオーディオをするので騒音に関して尋ねたとき、
不動産屋に「壁を叩いてみてください」って言われて叩いたら
コンクリ直みたいな感触だった。これは防音に優れてる壁式なの？
あと、新幹線沿線近くなので防音サッシも付いてました。
契約書も送って後はお金を振り込むだけなんですが隣室の騒音は大丈夫でしょうか？
ちなみに賃貸の５階建てRC構造。
735:734
07/04/19 19:32:32 bvHkI7vW
ちなみに、エアコンは窓側に設置してありました。
冷媒が通る管も窓側です。
736:774号室の住人さん
07/04/19 20:24:39 ZW31GFZr
>>724
咳が大げさでひつこくて、夜中眠れないと伝えればいいの？
保健所っていうのは考えた事もなかった…。
737:774号室の住人さん
07/04/19 20:44:43 nYmoTqbb
>>732
壁マニアです。
５回ともRC造でした。
１回目は、ラーメン構造で、壁から設備系異音が定期的に聞こえてきた。
恐らく、ウォーターハンマーの老朽化だったのか？眠れなくなり引越した。
２回目は、懲りたので、最上階にすれば大丈夫だろうと最上階の中部屋に。
しかしながら、両隣がDQN学生だったのと、壁が薄すぎて、不眠。引越しへ。
３回目は、１階なら壁が厚かろうとべチ壁の一階へ。
ところが、定期的にフライパンを叩くような音が。恐らく設備の配管が温度差で
による収縮で音を出していたのだろう。
４回目は、さすがに金銭尽きて、分譲系べチ壁の最上階中部屋へ。
ところが、両隣が同棲学生DQNで不眠
そして、来るGWに５回目の引越し先へ赴くというわけだ。
738:774号室の住人さん
07/04/19 21:11:12 9MgGJsiV
不運としかいいようがないな
学生いないとこを選べばいいのに
739:774号室の住人さん
07/04/19 21:28:58 Y71ESFZc
>>736
隣がずうっと咳込んでて病院にも行ってないみたいで結核じゃないかと不安を感じてるんですが相談できますか
でいいじゃね？
740:774号室の住人さん
07/04/19 22:07:04 7jFFDo/p
>>737
壁マニアワロタｗ
最上階角か、最上階隣無しにすればいいのに
5回も引越したなら手数料+礼金だけで相当いきそうだ
741:774号室の住人さん
07/04/19 22:07:45 Yhpzt2zN
病気だろー？
742:774号室の住人さん
07/04/19 22:29:19 nYmoTqbb
>>740
壁マニアです。
駄目押しを言うと、２回目の引越しのときに、
所謂、防音壁なるものを２０万で購入した。
コレ付けてみたんだが、まったく効果なかったよ。
部屋中、ヌリカベのように壁だらけになったな。
結局、２００万あった貯金が全てなくなった orz
まあ、GWに今度は最上階角に引っ越すので
報告を待たれたい。
743:774号室の住人さん
07/04/19 22:37:08 MqrYF5ad
>>740
最上階で隣なしって、そんなマンションあるんですか？
ペンシルビルみたいなマンション？
744:774号室の住人さん
07/04/19 23:24:59 nYmoTqbb
>>743
壁マニアです
ごくまれにあります。
そういえば武蔵野中央公園の近くにも、つい1ヶ月前、そんな物件があった
745:774号室の住人さん
07/04/20 00:30:32 WSGErWG1
>>743
ありますよ。今住んでるマンションがそうです。
コの字型のマンションで真ん中に階段があって向かいは二部屋あるのですが
私の部屋は一部屋だけです。
でも築２年なのにかなりしょぼい最悪なマンションで下の女がクズです。
私も騒音に悩まされここをみつけて契約して一ヶ月前に引っ越してやっと
騒音から解放されると思ってたのに下の階の音がかなり響きます。
ドタドタ足音やクローゼットを閉める音がすごいです。アパートの時や何回か
引越してここが一番新しいところなのに下の音が響くなんて初めてです。
しかもテレビつけてないと一階や二階の足音まで響きます。階段はさんであるのに向かいの部屋の足音
まで響きます。窓開けてるとくしゃみ、テレビの音、話し声何もかもが筒抜けです
中階段なので階段の昇降も一番上なのにすっごく響きます。
ヒールのある靴なんて履いたら爆音です。
強風が吹くと壁がゴンゴンなって外で工事してると窓閉めてても壁がゴンゴン
響いてすごくうるさい。
ちなみに壁はどこ叩いてもコンコンと軽い音がし網戸はよく閉まらなくて隙間
開いたりします。
欠陥なんじゃないかと疑ってます。
住んで一ヶ月なのにもう引越したい。
746:774号室の住人さん
07/04/20 00:49:21 3d/rTASH
みなさん色々悩んでるんですね。私もその真っ只中。
先月から夜中の1時30ぐらいから2時過ぎまでドンドン壁か床を叩いてる奴
がいるんですよ。うちのマンションファミリーが殆どなのに、うちの上下
はたまたま独り者。最初下から聞こえてたのでジイサンうるせー！
と憤慨してたんですが、下のじいさん入退院を繰り返しているとの事。
今も居ないのにドンスカうるさい！と思ったら上の自衛隊男だった。
この男今週ずっと休みで夜中に騒音。管理会社に相談したら、張り紙して
くれて、今度音だしたら呼んで下さいとゆってくれた。
ほんと４０過ぎて離婚されて外出もしない男って暇なんだね。
只今、自衛隊バカ男が騒音出すのを待機しております。ビデオも準備したし
証拠をおさえるぞ。
マンションってDQNがいたらマジ安眠＆快適に住めないと実感。ほんとは
引越しが一番なんだけど、分譲だからね。簡単ではないのがつらい所。
747:774号室の住人さん
07/04/20 01:06:07 WMDyQcZO
ということは同じ位置の上下3階が一人暮らしってことか
ウチは両隣+上下全部ファミリーらしいがファミリーはファミリーで質悪いし
隣人が一人暮らしとファミリー、騒音に関してはどっちがマシなんだろうな
748:774号室の住人さん
07/04/20 04:13:02 XrlJINbe
>>737
今まで引っ越した駄目物件の間取りはどんな感じですか？
749:774号室の住人さん
07/04/20 09:54:17 Jsl8VEP8
>>739
記録更新の咳の音量も限界だったので、夜中三時半ｲﾝﾀｰﾎﾝならしてやりました。でてこないけど。
掲示板や手紙で自覚あっただろし、見事に結果がでました。またやりださないのを期待。しかし恐かっただろうなと思う
750:774号室の住人さん
07/04/20 11:49:05 1jhWRAGF
>>737 壁マニアさん
よければ、家賃なども詳しく教えてもらえませんか？
751:774号室の住人さん
07/04/20 16:04:32 0AoEIUsO
>>745-746
構造はなに？RC？
752:774号室の住人さん
07/04/20 23:42:47 r7qu3fAH
＞737
壁マニアさん、レス㌧です。
家賃の他に、礼金もついでに教えて下さい。
敷金は、クリーニング代の2～3万しか、とられなかった？
あと、不動産屋に払う契約手数料が、マジで勿体無いと思う。
俺も、2年間に3回も引越ししたんだ。
いずれも、辛い騒音問題で。
不動産屋の、どの営業マンにも聞いたんだが、
単身者は、普通4年位住むらしい。（転勤は別として）
営業マンの8割以上が、4年位と言い、1割が2～3年位、
残りの1割が4～6年位と言ったんだ。
俺は8ヶ月位で出たりしてるから、スゴイ珍しがられたって訳。
しかし、俺より上がいるとは、驚いた。
753:774号室の住人さん
07/04/20 23:44:07 aRtzCWoC
745だけどRCです
階段の昇降が床に振動したり今風強いんだけど壁がドンドンなってます
音がないと下の電気のスイッチ音まで響く
最悪なマンションです
だから落ち着かない
754:774号室の住人さん
07/04/21 00:35:18 BtCfQrxc
>>748
>>752
壁マニアです。
これまでの物件はすべて１Kです。
本来１Kは望ましくない。
何故なら、隣接戸と必然的に近接し、人と人との距離も近くなるからだ。
ちなみに（敷金、礼金）は
一回目 （２，２） 2回目（２，２） 3回目（１，１）
4回目（１．０） 5回目（１，１）です
家賃はいずれも８万前後
ここで、要注意なのは、どこの地域で８万なのかだ。
東京東部で８万ならまずまずのグレードだが、
東京西部、とりわけ、中野、荻窪になると、８万では
結構SHABBYな思いをすることになろう
尚、防音完備の部屋は都内だと１０万はするので覚悟
されたい。
そして、まず、注意してほしいんだが、
キッチンと居室との間の戸仕切り扉が引き戸タイプのものは絶対にダメだ。
RC造では、引き戸と躯体との衝突時にかなりの固体伝播音を呈する。
（もちろん居住者のモラルにも拠るが）
間仕切り無しか、手前、若しくは、奥に押すタイプの部屋を選択すべき。
そして、部屋は地域で選ぶな。騒音に対するリスクを最優先して考えろ。
チミ達に同じ思いをさせないためだよ。
755:774号室の住人さん
07/04/21 01:51:24 KEw2ERt1
コンクリ1メートル厚の壁であっても女の人が金切り声で叫んだら聞こえるし
固体伝搬音を防ぐ方法もない
GLは最上階角に住もうが1階だろうが新築だろうが家賃高かろうが
二重床だろうが遮音壁だろうがすべて糞でした
自分の結論はDQNがいない地域・物件（学生、子供、お水がいない）で、
なおかつ壁式RC最上階角部屋か戸建てに住む。か、山買って田舎暮らし。これしかない
>>754
＞RC造で引き戸
それRCでも築1970年前後の物件じゃないの？
そのころの物件はRCと表記していてもRC並の防音機能はもちあわせてないよ
ちなみに壁マニアは次どんなとこに引っ越すの？
756:774号室の住人さん
07/04/21 09:03:54 AJI5F3HD
だめだ。セキ野郎また一晩中だ。休みなのかまだやってる。
外が静かじゃなくなる分ましになるが、同棲してる女にしろ、平気なのか疑問。
こうも常にマイク通したみたいに咳だけ聞こえると、仕事いっても幻聴がおきて仕方ない…。
757:774号室の住人さん
07/04/21 09:16:09 fxsQw1Dr
>>755
明日引越しけど、今の住まいは2005年12月完成のRC壁式だけど引き戸だよ。
左右の音はしないけど、上からの足音と引き戸の開け閉めが激ウッセ。
758:774号室の住人さん
07/04/21 10:21:29 BtCfQrxc
壁マニアです。
今度は、GLには懲りたので、はじめて壁式に引っ越す。
日本の住戸は、襖や障子に代表されるように、
江戸時代からの、所謂、”間仕切りの無い文化”を形成していた。
一方、ヨーロッパでは、住宅は石造りやレンガ造りに見られるように
”個の空間としての文化”を形成していた。
やがて、日本でも核家族化が進行し、１９８０年代になると個人主義はいよいよ
尊重されたが、個人主義のイデオロギーは、日本の国際的自立や女性の社会的自立的と
いった基本側面から波及し、住宅に対する配慮は結果的には後手に回り今に至る。
即ち、上述したような文化の相違からか、住宅のプライバシーに対する配慮は欧米諸国
に２歩も３歩も遅れをとってきた。
759:774号室の住人さん
07/04/21 14:00:33 AJI5F3HD
半年に五回？引越されてる方見習って、騒音でせっかく越して二ヵ月だが越すしかないのかな…。
咳うるさすぎるよ。そのたびﾄﾞｷｯ、ｲﾗｯ。殴り込みにいきかけてしまう。
寝不足だしｲﾗｲﾗして生活に影響してきた
760:774号室の住人さん
07/04/21 14:31:43 bOaX2B5z
>758
んなこともないよ。
米で2軒（２部屋）ほど移ったけど、音は普通にもれてくる。
向こうの連中は年に何度かパーティやるから、このときは最悪。
近隣には事前に挨拶や連絡があって、良ければ参加を、なんてお愛想もつくけど。
一晩中、近くの部屋から、音楽と歓声が響く。
761:774号室の住人さん
07/04/21 14:33:28 Xf+4+ba6
上が畳からフローリングに変えたのかな？
物を落としてカンっ！コロコロコロコロ・・・って音まで聞こえるようになった。
今まで聞こえなかった深夜の重低音も聞こえるし。
ってか、体に響くから耳栓意味ないし
また騒音地獄かよぉ・・3回目も失敗。
762:774号室の住人さん
07/04/21 23:04:21 7TrrOxhZ
うちのマンション２００５年４月築なんだけど音響きまくり。
上はいないけど下の奴がどこ歩いてるのかわかるしスイッチの音まで聞える
掃除機かけはじめると爆音。クローゼットの音もかなりひびくし強風吹くと
壁がドコドコいって揺れる。
壁はどこを叩いてもコンコン。
外の騒音も窓閉めててもかなり聞える。
下のオートロックのドアまでかなり聞える（一番離れてる４階の部屋）
二階の掃除の音まで聞え階段の昇降やドアの音も全部聞える。（三階も二階も）
なんなの？？ここ。
ハイツに住んでた時よりも最悪なんだけど。
最上階角部屋の隣がいない部屋なのにこんなに悩まされるとは思わなかった。
住んでみないとわからない。
763:774号室の住人さん
07/04/21 23:06:22 7TrrOxhZ
↑
ちなみに下の奴のくしゃみやレンジの音も聞える
764:774号室の住人さん
07/04/21 23:24:08 KEw2ERt1
>>757
壁式もだめってことか！orz
>>1に壁式いいとか入れてるくらいだから壁式神話信じてる人多いと思うんだけど
やっぱり固体伝搬音はどれもだめってことね…
>>762
それ鉄骨ALCぽい
765:774号室の住人さん
07/04/22 00:25:58 STJEYPfp
>>762
ほんと最悪だね。
そんなマンションが普通にそこらにごろごろ建ってる現実が恐ろしいわ。
自分も木造アパートの時より分譲賃貸（築浅）のマンションの方が騒音酷かった。
同じ分譲賃貸のマンション（家賃は自分のところより安く築年数もたってる）でも友達のところは全く騒音なかったし。
なんなんだ一体。
もうハズレ引きたくない・・・。
766:774号室の住人さん
07/04/22 00:42:31 MdQE5WEv
賃貸の不動産屋が言ってたが、「みんな我慢してると思いますよ、
みんな不満があると思いますよ、でも、お金がもったいないからね・・
やっぱり、先立つ物がないとね・・
そうやって、ズルズルいく人と（住み続ける）、
思い切って引越す人と、どっちかですね、
思い切る人は、思い切りますからねーーー」と、言っていた。
俺の友人見てると、そうかも知れない。
引越したいって、いつも言ってるんだが、彼は金持ちだし、
在宅ワークで時間はあるし、でも何だかんだ言いながら、
何年も、公団に住んでるんだ。
引越しは面倒くさいもんなーーと言って。かなりズボラなタイプで。
まぁ俺は、金が無いにもかかわらず、思い切って引越してしまったんだが。
騒音問題は、すごい苦にする人間と、あんまり苦にしない人間がいるんだよな。
俺は苦にするタイプだし、睡眠障害が元々あるから、
あぁ・・うるさい・・うるさい・・とずっと気にしてて、
引越しを決断したんだ。しかし、金の事も考えなあかんかったなと、思った。
やっぱ我慢しなきゃあかんかったかな、とも思う。
767:774号室の住人さん
07/04/22 02:13:11 elIQoZz9
>>766
辛いですね。自分も今まで住んだとこ全部騒音で出て行ってるから気持ちわかります
最近自分が思うのは、引っ越し代に金かけるくらいなら
病院行った方が楽になるんじゃないかと
あまりひどく気になるのって神経症じゃないかと思うんだけど…
どうなんだろ森田療法みたいなやつとか。スレチだからROMに戻ります
768:762
07/04/22 03:25:59 UDPmu+7m
思いきりRCです
契約書に書いてありました
内見したとき外観が築浅なのにしょぼい印象あってでも最上階角部屋と思い契約したのが間違いだった
ほんとマンションのあたりハズレあるよ
築浅だからといっていいとは限らない
769:774号室の住人さん
07/04/22 09:48:54 30Ing0xK
金ためていたが、がさつな中年同棲が越してきて約三年
我慢限界で今がもうだめだと一旦ﾊｲﾂからﾏﾝｼｮﾝに引越た。
不動産屋にも経緯を話し、隣室の図面など見て予算もｵｰﾊﾞｰで、でも睡眠が大事と決断。ひどい隣人の異常な咳でパー
770:774号室の住人さん
07/04/22 12:48:14 cTBZN4JE
咳腹立つよね
しかも菌がウジャウジャ蔓延してると思うとゾッとするよ
771:774号室の住人さん
07/04/22 14:55:42 pt78iLb/
>>768
築浅がいいとは限らないよ
最上階隣無しに住んでるけど水道管の関係で
蛇口を閉めた時凄い音がする
水道管が部屋に隣接してるためかなり煩い
しかも、階下の住民が蛇口閉めた時煩い…
ひょっとすると、下の下が閉めても煩いかも
GLって音が回るから本当やっかい
太鼓の原理で騒音が増幅されるんだよね
2階上の騒音とか隣りの隣りの騒音とか聞こえるし
神経図太くするしかないかも
後、管理会社は平気で嘘つくから当てにならい
仲介業者は手数料貰ったらしらんぷり
自分で裁判でもしないと誰も助けてはくれないかね
772:774号室の住人さん
07/04/22 18:55:41 h3pFlgb1
>>764
あくまでGLよりはましな物件が多いってことだからな。
773:774号室の住人さん
07/04/23 01:45:01 Qitv+yy4
耳栓買ってきた。ダイソーで。
774:774号室の住人さん
07/04/23 10:51:29 htlewiR/
壁マニアの近況キボン
775:774号室の住人さん
07/04/23 22:13:51 htlewiR/
果たして、内装がGL以外のマンソンって
どれだけあるのだろうか？
1Rとかって殆どGLでしょ
776:774号室の住人さん
07/04/23 23:53:08 NguCDajS
咳、ひつこすぎる。他の住人からうちにも、心当たりのある方にと手紙入った。それくらいやかましい
帰ると常にこの咳で、こうなると病んでくる。しかももうすぐ真夜中の風呂ﾀｲﾑ。苦情でてるのに、こんな奴どうすれば…。
777:774号室の住人さん
07/04/24 00:08:53 bv1czqq4
今気付いた。風呂でばか咳してやがると、廊下にある換気がｽﾋﾟﾞｰｶｰの役目をして、響き渡ってる
778:774号室の住人さん
07/04/24 00:38:05 bv1czqq4
連続でごめん。今あまりに咳やかましいから、やかましいとどなったら、壁ｺﾞﾝｺﾞﾝｺﾞﾝｺﾞﾝとされた。
これって…
779:774号室の住人さん
07/04/24 06:14:49 /l7Iv5cY
そーゆーのは隣人がうるさいスレでやってくれ
780:774号室の住人さん
07/04/24 09:39:00 bv1czqq4
そうだな。ごめん。
せっかく引越にふみきって、そしてまだ二ヵ月だけど、近々また引っ越す方向でいくから
その時はアドバイスお願いします
781:774号室の住人さん
07/04/24 14:00:28 tm3szg8n
最上階でもウォーターハンマーってあるみたいだな
PSが部屋に接していたりするとかなり煩い
毎回、壁叩かれてる感じ
782:774号室の住人さん
07/04/24 23:30:08 QSVc4XN9
>>774
壁マニアです
土曜日の壁式ＲＣのマンソンへの引越しに備えて準備中だ。
まあ、近々に報告するので、楽しみに待っていたまえ。
前スレ等をＲＯＭっていて気づいたので諸君に注意を促したい。
マンソン選定の際は、壁を触診すると同時に必ず壁に耳を当てたまえ。
分電盤や電気設備が近くにあればブーンという音がする。
そういう物件は迷わずパスしろ。
電気設備の低音は、聞こえなくても、体に悪影響を及ぼす。
783:774号室の住人さん
07/04/25 00:40:41 GHbJnEPW
>>776 そうなんだ．夜12時のお風呂もあかんのか．
残業で11時に帰宅するねん．今度からは気をつける
784:774号室の住人さん
07/04/25 01:33:23 +PHCPzFh
＞782
＞電気設備の低音は、聞こえなくても、体に悪影響を及ぼす。
以前住んでいたマンションなんだが、下に飲食店が入ったんだ。
（飲食店は入れないと、オーナーは言ってたのに）
それで、俺の部屋のちょうど真下が、その店の厨房だった。
一般家庭の、換気扇と違い、業務用のでかい換気扇だから、
ファンの回るウィーーーーン！という音と共に、
胸に響く振動みたいなのを、感じた。
その店が、深夜0時頃までの営業だったらいいが、
朝6時まで営業してるんだ。
その換気扇を止めるのは、朝7時過ぎなんだ。
そして、夕方の開店に向けて昼は3時～回してるんだ。
電気のモーターは、冷蔵庫でもエアコンでも何でも、モーターからは、
体に悪いプラスイオンが発生してるらしいんだ。
まー床下という事で、プラスイオンは、床で遮断されるだろうが、
『電磁波』の影響は、どうなんだろうか？
フローリングに何も敷かず、ベッドの上で寝ていた。
毎晩、その換気扇の振動が胸に響き、モーター音が聞こえていた。
自分が起きている時は、TVをつけていたり、あまり気にならなかったが。
寝ている、一晩中ずっと何時間も、年中無休の店だし、
体に悪いんじゃないかと考えて、引っ越したんだ。
引越しの日、管理会社の人に、この振動と音がうるさい、
一晩中こんな上で寝れない、と俺が言ったら、その人も立ったまま、
この振動はスゴイですねーと言っていたんだ。
785:774号室の住人さん
07/04/25 02:13:13 TF+z/q5h
壁マニアさん
良いマンションだったらいいね
新居の報告楽しみに待っています
こちらもお金ためて4回目のチャレンジするよ！
ちなみに天井と床の判断はどうしたらよいのでしょうか
786:774号室の住人さん
07/04/25 06:32:41 eecMO76g
「みなさんごめんなさい」と言いながら飛び跳ねる
787:774号室の住人さん
07/04/25 10:46:22 NC6yTM/j
>>783
普通に入るならいいん違いますか？がさつにどんがらがっちゃんやらなければ。
上にも下にも部屋があるとかどうやらわかってない住人のようなので
788:774号室の住人さん
07/04/25 13:16:43 XJX7b3Ur
>>785
俺は冗談抜きでに飛び跳ねたよ。
「ちょっといいですか？」と一応確認を取ってからだけど。
789:785
07/04/25 14:27:29 TF+z/q5h
>>788
今度はやってみようと思います
夜の内見ができれば一番良いのだけれど
今のマンションは壁を叩きまくってベチベチだったし、
隣と接しているのは全て水周りで、角部屋だから入居したのですが、
いざ入居したらフローリングはもちろん、畳の部屋でも上の音が響くのです
駐車場のシャッター開ければ部屋中に振動。
水道はンガ～～～～～～～～～！！って断続的に。
階下が今月引っ越してから空洞になっており、余計にひどくなってる（涙）
790:774号室の住人さん
07/04/25 15:09:37 YGHoaSDO
>>783
えー、それはしょうがないｼﾞｬﾝ。
頭洗って寝ないと禿げるよ
791:774号室の住人さん
07/04/25 21:40:34 N229BEBM
>>785
まず、床については、飛び跳ねないまでも、ドスドスと歩いてみたまえ。
しょぼいマンソンは、それだけでかなり響く。これはパスだ。
防音フローリングが施してあると、かなり効果的だが、
そうした物件はそうはない。
天井については、傘を持参して叩いてみるといい。
だが、べチ天井であったとしても、あまり関係なさそうだ。
余談だが、表札も見てみるとよい。
ＤＱＮの巣窟に限って、全戸の表札が名無しだったりする。
モラルのよい住民の多いマンソンは、しっかり名前を記載している。
女子学生など、名前を表札に出すのは怖いという議論がある。
だが、所謂、「表札なし文化」の浸透したマンソンの住人にＤＱＮが
多いという経験則が、漏れの中ではある。
792:774号室の住人さん
07/04/26 12:47:54 LagLnT1L
>>791
ウチと逆だな。
表札に名前を書いている奴ほど煩い。
「表札に名前を書く＝自己顕示欲が強い」という図式が出来上がってしまった。
793:774号室の住人さん
07/04/26 13:37:27 +Q8XwfGm
>>791
792みたいに自己顕示欲までもいわなくても、
やっぱり防犯とか勧誘に名前覚えられたくないから
出さない人多いと思うし、そういうことでそうする
人って、DQNな行動しないと思うけどなぁ。
子供を虐待して死なせた家にアルファベットとか
平仮名とかにくり抜かれた木のやつ貼った表札の家が
多いってあったよね。
794:774号室の住人さん
07/04/26 14:23:26 tmeBgsAu
>>791
レスサンクスです
2DKで防音フローリングに入居した事がありますが、
階下からの深夜の重低音が響いて来てビビッた事があります
きっとどこかを伝わってくるのでしょうね。
別な部屋の壁は隣のTV音が丸聞こえだったし。
結局D部分で寝ていましたｗ
マンションになると周囲に対する気配りが無くなるのか、
深夜の音楽をガンガンかける人が多いように感じます。
あーまたお金貯めないと
795:774号室の住人さん
07/04/30 09:04:02 ntUSKFak
防音をうたってる物件は遠慮なく音出したい住人ばかり集まるから
かえってうるさくなる法則
796:774号室の住人さん
07/04/30 09:21:50 3fJCpzrM
音大生向け物件って、みんな音出すからお互いさまというだけのものが多いけど
戸外に音が漏れないようには配慮されてるらしいけど、部屋と部屋は変わらないみたいよ
797:774号室の住人さん
07/05/02 12:20:57 T3FgoFXA
壁マニアさんどうしたのだろう
798:774号室の住人さん
07/05/02 22:00:45 VHquyovb
鉄筋ｺﾝなのに隣のくしゃみが聴こえる。
どうなってんだ。
戸境壁が鉄筋ｺﾝじゃないのに
｢鉄筋ｺﾝ造｣なんて載せるんじゃねぇよ。
799:774号室の住人さん
07/05/03 09:38:59 azRCB13x
外張り鉄筋コンクリート造ってマンションが
あるんだけど、防音的にはどうなのかな？
よくないもの？
800:774号室の住人さん
07/05/03 10:07:11 8mI0ABIJ
音もそうだけど、振動も気になる。
ＵＲ団地に住んでるけど、朝昼晩と振動を感じる。
ベランダに通じる窓を開ける音がはっきり聞こえる。
一度上に苦情を言いに行ったが、「うちじゃない」と逆切れされた。
斜め上からの騒音である可能性もあるので、そのときはすごすご引き下がったのだが・・・。
賃貸物件をネットで探してます。
801:774号室の住人さん
07/05/03 19:04:08 nObQlPfk
上から音するかどうかなんてどうやって調べたらいいの？
調べようがないよね。
802:774号室の住人さん
07/05/03 21:16:22 a/xuB1S+
壁マニアです
新居でようやくネットがつながったぞ。
隣が今ガタガタやってるが
とりあえず、夜眠れるようにはなった。
ただ、最低でも１週間は経ってみないとわからんね。
生活習慣とかあるから。
GLみたいに固体伝播音が増幅されることはないので、
多少は楽だ。
803:774号室の住人さん
07/05/05 17:11:40 m5o3A3t3
>>800
個体伝搬音なら2階上からって可能性もあるから気を付けて
804:774号室の住人さん
07/05/05 21:42:27 9nlMJUM5
>>802
今回の物件の満足度は？
805:壁マニア
07/05/06 11:37:44 IABa/880
>>804
気になるようだね
実は近くにスポーツのさかんな高校があって
、男子高校生の野球部の部活の声が結構五月蝿いと
いうことに気がついた。まあ、高校生は元気ということだ。
ということで、防音カーテンの設置を検討中だよ
その他は、まあ合格レベルＡＡですな。
以前のＧＬ分譲は、１０階と最上階だったが、レベルＢというところだったな
というのも以前は、ギシアンが３日おきにうざかったからね
コレはあくまで漏れの経験だが、
高層マンソンは避けたほうが無難だ。
景色はいいが、その分、景色を自慢したがる隣人の異性を連れ込む確率が
高まる。深夜にバルコニで愛を語るのは、まあよい。しかし、深夜の窓の開け閉め
は寝てる方には結構響く。
ねらい目は低層階鉄筋コンクリだ。
もれは数千件の物件を写真で見ているうちに、
壁式造の物件を瞬時に見分けることができるようになった。
壁式であっても、パンフには鉄筋コンクリート陸屋根造と書いてある場合が
多いので注意しろ。
パンフを作るのは専門知識をもつ人間ではないから誤記は多いのだ。
自分で判断できるようにならねばならぬ。
806:774号室の住人さん
07/05/06 16:53:13 T/AWAwE9
どうせなら瞬時に見分ける方法書こうよ
807:774号室の住人さん
07/05/06 18:29:36 H+4SiIqt
ここ参考になります。
808:774号室の住人さん
07/05/06 18:30:31 3kaXlFMr
壁マニアは地下室付きの戸建に住んだ方がいいと思う
809:774号室の住人さん
07/05/06 20:04:28 LOY2WFua
壁マニアさんの今までの引越し資金で一戸建ての頭金ぐらい払えそう
810:774号室の住人さん
07/05/06 22:06:52 kYFl1fqP
壁マニアさん、夜に眠れるのって素敵ですよね
私はGW中は実家に避難していました。
久しぶりに重低音に悩まされず、ぐっすり眠ることができましたよ
今夜からまたあの恐怖が始まるのか・・・
811:壁マニア
07/05/06 23:12:42 IABa/880
>>808
ご察しの通り、
漏れの夢は地下のある戸建にすむことだ。
まあ、しばらく引越しはせずに金を貯めるよ
812:774号室の住人さん
07/05/07 17:36:45 MDYLoFHU
いやだから瞬時に見分ける方法を書いて
813:壁マニア
07/05/07 22:16:22 fzpHxWx1
>>812
まず、壁式をキーワードにしてフォレントなどで
検索してみなさい。ほとんどヒットしないはずだ。
・低層（２階建てが多い）であること、
・当たり前だが、柱がない
・角部屋でも２面採光でない場合が多い（ＡＡＢ工法除く）
・２０００年以降の物件に多い
それと、壁厚は必ず測定しろ
壁式なら２０ｃｍ以上はあるはずだ
814:壁マニア
07/05/07 22:22:03 fzpHxWx1
それと概観だが
コレは文章で表現するのは難しい
・屋根がフラットである
・柱らしき面影があれば、それは壁式ではない。
つまり、見た目は結構シャビーに見える
しっかりしてそうな感じがするのは殆どＧＬ
815:774号室の住人さん
07/05/07 22:47:50 4f5VmBxa
壁厚ってどうやって測定すんだろ？
多分、なんか専用の機械いるんだよな？
816:774号室の住人さん
07/05/07 23:00:15 mC2GtuGW
地下室って常時エアコンかけとかないと湿気が凄いから、そんなに静かでもないよ
ウチはシアタールームにしてるけど、たまにピュアにオーディオ聞いてると結構うざい
寝室には向かないと思う
トレーニングルームにはいいと思うけどねｗ
817:壁マニア
07/05/07 23:16:50 fzpHxWx1
レーザー光線とかも考えたが、いい製品は売っていないようだ。
最近、コンクリ厚を測定できる機器が発明されたらしいが
相当に高価だ。
バルコニーに出て巻尺で計れ
中学校レベルの算数ができれば簡単に図れるはずだ。
818:774号室の住人さん
07/05/08 21:07:20 /iZ8OpFn
さっきの地震は上のバカかと思った
819:774号室の住人さん
07/05/08 22:20:15 pKcUCYz7
鉄筋コンクリマンションなのに柱がないなぁ～、そういえば、と
住んで1年以上経ってから思ったんだが、壁工法なのか
ちなみに部屋のある建物は渡り廊下と繋がった別棟3F建て
壁の中を通ってるであろうトイレの水流す菅の音が他部屋から聞こえるくらいで
洗濯機などの音は聞いたためしがない
820:774号室の住人さん
07/05/09 01:58:25 0zp747hu
分譲賃貸ですが かなり上からの音がひどいです。とにかく わざとやってるとしか思えないひどい音がします。
朝も7時から起こされます。
夜勤とかしてて １６時から朝１１時までの勤務があるので つらい。
821:774号室の住人さん
07/05/09 08:22:24 0R0sK46L
>>820
なら7時には家にいないジャンw
822:774号室の住人さん
07/05/09 09:18:09 HVl8Zdr/
ﾜﾛﾀ
823:774号室の住人さん
07/05/10 23:05:53 1UNdQt7C
１１時に終わって一日休んで１６時開始なんだろ。
たしかに朝７時に起こされたんではたまったもんではないな。
824:774号室の住人さん
07/05/11 12:51:15 43mmvQnp
うーん、RCでも色々あるのねホント・・・
引越し考えてるんだけど慎重にならないとなぁ
825:774号室の住人さん
07/05/11 13:29:19 Lp117sX5
>>824
最上階角部屋でもうるさいところ多いよ
ただ、隣接部屋が少ないから、確率的に回避出来るってこと
826:774号室の住人さん
07/05/11 20:49:53 5gcCZxcU
角部屋は外壁側がGL確定なのでどうしても音が伝わってくるよ
むしろ最上階で角部屋以外を選んだ方がナイスな場合が多い
827:774号室の住人さん
07/05/11 23:00:44 B4+VHYY3
>826
そうそう 幹線道路とか たまったものではない ＞外壁ＧＬ
828:774号室の住人さん
07/05/12 09:23:26 VTvvbcSC
>>826
最上階 中部屋で地獄を味わったから、そんなこともない
最上階角はＤＱＮが多いから、挟まれると最悪。
なぜ多いかというと、マンソンオーナの子供だったり、
特殊なルートで借りているケースも多々あるからだ。
むろん、そうゆう人間は社会人でない場合がほとんど。
深夜にステレオを大音量でかけたり、平気でしてくる
829:774号室の住人さん
07/05/12 12:29:21 WxKr/IV7
>>828
的外れなレスだぞ、それ
830:774号室の住人さん
07/05/12 12:34:22 uJqMvzmJ
>>824
ウチはペチペチのRCだが、上下に関しては酷いぜ。前にもどっかで書いたけど、上のおばはんの小便音まで聞こえる。下の奴の踵落としで床がドンってなる。
後、ベランダに面したサッシがオンボロで、完全に閉めてカギも掛けてんのにカーテンが風でなびくw
そんなだから裏の長家のクソガキが発する毎日の怪鳥音でイライラしまくり。今もそう。
既に出てる意見だけど、RCは最高工法とは必ずしも言えない。
831:774号室の住人さん
07/05/12 13:46:43 VXP1ZTwV
俺も鉄筋ＲＣ(壁ペチ)で上の音(足音、排水等)気になる
上下の音って工法とかあんまり関係ないんじゃないかとさえ思う
隣なんて子供いるけど声も聞こえないのに
832:774号室の住人さん
07/05/12 18:41:26 kk8/L3+M
不動産屋が必死杉ｗｗｗ
ペチペチの方が「マシ」に決まってるだろ。
833:774号室の住人さん
07/05/12 23:32:25 VTvvbcSC
結局、このスレの１番が言っていることが全て正しい。
壁式に住んでみてわかったよ。
１番の言っていることは、まさに、真を穿った表現だよ。
834:774号室の住人さん
07/05/13 00:15:18 d4SIYZmC
１ＫのＲＣってどのくらいの音漏れ普通？ 隣の話し声（内容分からない）、くしゃみ、カーテンの音は普通ですか？
835:774号室の住人さん
07/05/13 00:16:04 d4SIYZmC
１ＫのＲＣってどのくらいの音漏れ普通？ 隣の話し声（内容分からない）、くしゃみ、カーテンの音は普通ですか？
836:774号室の住人さん
07/05/13 00:18:45 hNjB40Us
床がフローリングかどうかによっても違うような気がする。いま住んでいるのは
５０センチ四方ぐらいのタイル式カーペット。
837:774号室の住人さん
07/05/13 01:12:24 91wQpXM6
2重床は響くから最悪
前住んでた築10年のとこなんて上下左右の引越しさえ気づかない位だったのに・・・
838:774号室の住人さん
07/05/13 02:16:27 T/PaXlEm
クッション？タイプのフローリングって足音とか響かなそうなイメージ何だけどそれは間違い？
硬い普通のフローリングで毎回散々な目にあってたもんで・・・。
839:774号室の住人さん
07/05/13 08:23:49 GbRro8wA
畳ほどではない
840:774号室の住人さん
07/05/13 09:40:10 gQU+adrK
GLってどれもうるさいのかな？
この前見に行ったマンションは、どうみてもGL。
しかし、その時立ち会った物件オーナーは、
「壁厚は18センチで、複数の石膏ボードをかましている。
グラスウールも入れているから大丈夫ですよ」
みたいなことを話していた。
このスレをみて、正直、何を信用していいか分からない・・・
アドバイスをお願いします。
841:774号室の住人さん
07/05/13 22:47:52 pi5f0r0X
ぶっちゃけ住んでみないと分からないかと・・・
１週間トライアル入居とかあったら良いのになあと思う
842:774号室の住人さん
07/05/14 18:29:16 64bqT/GO
>>840
造り的にはセーフ
だが、隣人が無神経ならアウト
843:840
07/05/14 18:57:30 QVRF0ViA
>>841、>>842さん
どうもです。
何となく危険な感じがしたので、契約をキャンセルしました。
「コレは」という物件は、なかなかみつからないですね。
今も下の外人が叫んでいるし。
また、探さないと・・・・・
844:774号室の住人さん
07/05/14 22:31:00 Q85YKOYM
壁厚１８ｃｍって薄くないか？
やめて正解だったと思う
845:774号室の住人さん
07/05/14 22:40:22 d/qdSure
>>840
＞壁厚は18センチで
これはどこの不動産屋でも言う決まり文句ですｗ
何故かどこも１８０ｍｍって数値なんだよねｗ
846:774号室の住人さん
07/05/14 22:46:39 Q85YKOYM
最低ラインが１８０ｍｍって事か？
あとグラスウールが入ってるとか確認しようがないじゃん
847:774号室の住人さん
07/05/15 06:48:50 kuN732nY
だから不動産の口文句なんだって。住まそうと思って調子良い事ばっかぬかすからなw
うちはペチペチ壁でも隣の生活音聞こえるよ、全ては運ですなw
848:840
07/05/15 08:53:10 upRffF3A
運か～
そうかもしれないけど、何回か失敗してもう失敗できない、
ちゅうか、したくないw
ある程度の生活音が聞こえるのは仕方がないと思うが、
今住んでいるボロマンソンは、上階のイビキもクリアに聞こえるからな～w
そういう物件はもう勘弁してもらいたい。
849:774号室の住人さん
07/05/15 20:06:12 Qmu1+L/N
>>843
入管にチクる
850:774号室の住人さん
07/05/15 22:24:05 GG2mayyQ
１日のほとんどを耳栓して過ごしてるよ。俺そのうち耳栓でギネスに載るんじゃね？
851:774号室の住人さん
07/05/16 00:48:01 tcdbYnR6
SRCでも遮音性については保証できないの？
852:774号室の住人さん
07/05/16 06:54:43 ubWFfOm1
ここの人たちは遮音性だけじゃ生活出来ないらしい。
固体伝搬音（振動）も防げないとダメらしい。
853:774号室の住人さん
07/05/16 13:16:51 us4L/9f2
壁ペチペチだけど、ものすごく音が聞こえるよ。
壁からもそうだし、あと、ベランダからも。
854:774号室の住人さん
07/05/16 19:16:49 d+5wx0eh
そこまで金かけるなら24時間防音物件にすりゃいいのに
あるよ、都内で結構
855:774号室の住人さん
07/05/16 20:27:53 JYo/QJzU
今日不動産屋に見せてもらった部屋なんだけど、このスレを知っていたので
壁を叩いてみると片方は壁全面ペチペチで片方はボードを叩いてるような感じだった。
ボードのような音がする方の壁は上が出っ張っていて、そこはペチペチでした。
新築で設備がとてもよかったので気に入ったんだけど、壁が左右違う音なのが気になるなぁ。
856:774号室の住人さん
07/05/16 20:37:32 TuPxMHFw
単身用の狭い部屋はそういう造りが多いね
ようは2部屋の外側がコンクリ壁（あるいは乾式壁）で、間の戸境壁がボード
このｽﾚ的には論外物件
857:774号室の住人さん
07/05/16 22:25:06 x65TkTYs
隣の部屋との間の壁はまさに電信柱叩くペチペチ音で実際音はほとんど聞こえないんですが
それ以外、外壁なんかは叩くとコンコン。その壁伝いにあるカーテンレールなんかは結構響きます
それでも防音としてはかなり機能していますがこれはＧＬなんですかね？
この部屋、川越街道に面してて昼１時夜８時と二回内見したけど、閉めればかなり静かで決めた
ただ、午前４時くらいから大型車両とバイクが走り始めてかなりうるさい…
さすがにその時間帯のことまで考慮してなかったわ。次からの反省材料だな
858:774号室の住人さん
07/05/16 22:33:38 TuPxMHFw
外断熱構造でない限り外壁側はペチペチにはできない
居室として機能できなくなる
859:774号室の住人さん
07/05/16 23:14:19 x65TkTYs
そうなんか。角部屋なんだが隣の建物との間で音が響いて
多分中部屋よりうるさいんだよなー…しかもその壁に換気口ついてて
閉めても隙間風＆音ガンガン…セメダインで埋めてやりたくなる
まあ隣との壁がしっかりしてる分良心的と理解するべきだな。ありがとう
860:774号室の住人さん
07/05/17 14:12:45 7BNog6Ur
ペチペチ以外の壁は、隣から生活音が聞こえてきちゃうんでしょうか？
861:774号室の住人さん
07/05/17 20:16:38 NAx/LShF
とりあえずこれを持って部屋を見に行けばおｋ
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
聴診器ブック２４００円
医療用と同等のものだから、壁に当てるだけでかなり細かい音が聞こえる。
これで音があまりしない物件ならば結構静かだと思うよ。
GLはかなりうるさいだろうけどｗｗ
ちなみに自分はこれを購入したんだけど下の住人の女子高生がオナニーしてる声が丸聞こえｗ
862:774号室の住人さん
07/05/17 20:18:10 NAx/LShF
ペチペチでもうるさいって言ってる人はGLと比べればまだマシだということを分かってるの？
GLは半端じゃないよｗ 多分想像してるような音とは別次元だとｗ
863:774号室の住人さん
07/05/17 22:54:43 pQC2xcIe
GLは図解見て納得。というか同情
いびきとか同棲とかで常に声が出る物件なら即引越しものだな…
864:774号室の住人さん
07/05/18 01:17:34 X8+5bIlO
簡単におしえる。
RC構造とは鉄筋コンクリート造の事で、コンクリートと鉄筋とが一体となった構造です。
SRC構造とは鉄骨（S）造と鉄筋コンクリート（RC）造の長所を併せ持った構造。
またその中にラーメン構造と壁式構造があります。
ラーメン構造より壁式構造の方が遮音性に優れています。
しかし、壁式構造も壁の仕上げにGL工法をされると遮音性はガタ落ちです。
GL工法とは石膏を主成分とする接着剤を団子状にまるめてコンクリート面に点付けし、
その上からボードを圧着する工法です。
GL工法マンションは壁を叩けば分かる。
※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。
壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。
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■がＧＬ団子（こもった音）
□がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所）
こんな感じだからすぐ分かるよ。
逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、
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のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。
□の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。
ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。
※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物
「通称GL工法（Gypsum Lining）」の最大の欠点であった遮音欠損を改善した
「NC工法（Noise Cut）」があるらしい。特許出願済みらしい。
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こんなのらしい！
君も壁を叩いて探し出せ！！
865:774号室の住人さん
07/05/18 08:05:22 95EZX6Bt
専門家乙ｗ
866:774号室の住人さん
07/05/18 20:31:01 mEXWtKGG
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
こいつキチガイじゃね？
867:774号室の住人さん
07/05/18 20:32:15 HqbgtaFJ
いやこの際話しあうべきは、>>861の下の住人についてでしょうｗ
868:774号室の住人さん
07/05/18 20:41:03 zHVoSc68
胴衣
869:774号室の住人さん
07/05/18 22:46:37 Mg6wehcD
たしかにGLの壁に聴診器を当てたら丸分かりだな。
集音マイク（壁用）と同じくらいの能力があるだろう。
870:774号室の住人さん
07/05/18 23:46:28 S6ca3fK9
GLってまさか隣の部屋との壁のとこもあるのか？
うちは外壁のみおそらくGL（一部のみコンコンいわなかったので）だけど
音はほとんど聞こえてこないなぁ。ただ外壁沿いに伝わるカーテンの音とかは響きますね
871:774号室の住人さん
07/05/18 23:49:15 zHVoSc68
>>870
そのとおり！
単身者用のワンルームとか1Kとかの賃貸物件は、戸境GLがデフォ
872:774号室の住人さん
07/05/19 00:33:27 kyBEI43m
>>864
これかい
URLﾘﾝｸ(www.takenaka.co.jp)
873:774号室の住人さん
07/05/19 00:44:40 PI3XSiSt
ぐえー戸間もGLはほんとプライバシーもくそもないな…
色々気になるとこもある部屋だが隣との壁がしっかりしてるだけでも感謝するべきだな
874:774号室の住人さん
07/05/19 02:33:32 KRJE1dO2
>>872
それだよ。よく探したねーｗ
俺、騒音で精神的にも肉体的にも辛い思いしたから、
結構自分で色々調べてから、引っ越しで騒音地獄から抜け出したんだ、
凄く高い勉強代だったしね、
だから、ここでは出来るだけマジレスしてるんだ。
875:774号室の住人さん
07/05/19 06:07:34 iLLo7uLq
壁式でうるさい場合＝スピーカーが１個しかないモノラルラジカセ
GLでうるさい場合＝５．１chサラウンドステレオ
876:774号室の住人さん
07/05/19 11:44:38 x2P+rKBO
まあ、あれだな
新築住宅の性能表示制度が開始された2000年10月以降の物件にしないとな
所で部屋みてきたんだが、キッチンの所だけGLぽい物件があった
877:774号室の住人さん
07/05/19 21:45:44 D/0FWWbH
マンションに住んで分かった。
神経質な人間は戸建しかない。
安い中古マンションだけど買わなきゃよかったよ。
ところで、ウォータハンマーって管理会社に言えば調査してくれんの？
878:774号室の住人さん
07/05/19 22:42:08 idGLzbK7
隣でセックスしてる人の音聞こえますか？ ドキドキ…
879:774号室の住人さん
07/05/19 23:01:29 WFuGaIP8
フェラのシュパチュパ音まで聞こえる
880:774号室の住人さん
07/05/19 23:49:00 Wj/aOVD9
水周りの音が丸聞こえでストレスたまりまくりです・・・
かすかに聞こえるぐらいなら我慢できるが、戸境に水道管が
あるようで「ジャー」という音がモロに響く
（もちろん隣もだろうが・・・）
つうか隣のガキ、こんな時間から洗濯始めんなボケッ！
昼間いるんだったら夜やんなっ
881:774号室の住人さん
07/05/19 23:56:02 lOKeJg5m
NC工法って、ぺちぺちなのですか？
882:壁マニア
07/05/20 00:44:43 ptbdi455
隣でギシアンの声が聞こえると、ホント欝になるよ。
司法試験受験生でストイックな生活をしている漏れとしては、
結構こたえる。
壁式に引っ越してからは、ずいぶん快適になったよ。
ギシアンも聞こえなくなった。
883:壁マニア
07/05/20 00:52:33 ptbdi455
875の言っていること、
これこそ、まさに、真を穿った表現といえよう。
GL工法、その構造物は公害といっても過言ではない。
884:774号室の住人さん
07/05/20 01:58:36 SvuVy+vP
フェ、フェらの音まで！ 浦山氏～
885:774号室の住人さん
07/05/20 06:05:51 u9njaott
実際はフェラかクンニか区別が出来ないが･･･
でも気持ち良さそうな音だけは確かだ。
886:774号室の住人さん
07/05/20 12:10:44 IpWh7xJm
天井はぺちぺちかたいんだけど、たまにびりびりって振動が聞こえる。
照明器具が共鳴してるのかなあ
887:774号室の住人さん
07/05/20 23:33:37 y6EA1vhO
皆さんも鉄筋なのに、大変な思いをしてらっしゃいますね…。今月から初めて一人暮らしをし出しました派遣社員です。不動産屋に隣人の生活音が気にならないよう、
物件の第一条件に防音を上げ、ＲＣ鉄筋コンクリートを希望していると伝え、
内見を朝夜２回行って決めたが、いざ入居したらとなりの生活音、蛍光灯つけるカチカチ音まで聞こえる始末。
内見時に隣人は運悪く留守だったようです。
当然、床を歩く音やら＋彼氏が来ていて大声で喋っているのも丸聞こえ。しかも月曜日午前3時にギシアンが始まって一睡もできず鬱になった。
大家も管理会社も、私が防音を第一条件にしている事を全くしらなかったようです。引越したいけど金もないし…。明日不動産屋を訴える方法を無料相談所にしてきまふ。
888:774号室の住人さん
07/05/20 23:56:12 oNYNp73D
蛍光灯のカチカチ、足音、大声、ギシアン
全部壁伝いと震動音じゃないか…そりゃ聞こえる
こんなの防げる物件だと５倍は金ないと無理だよ。夢見すぎ
889:774号室の住人さん
07/05/21 00:05:32 J9iauSNB
>>887
世間知らずというか・・・
890:774号室の住人さん
07/05/21 00:14:00 SISWebNV
>>887
防音を第一条件にした証拠（書面）がないと・・・
891:774号室の住人さん
07/05/21 00:15:05 /i4+FHEq
>>880
うちもそう、蛇口ひねるたびにキュッキュジャージャー聞こえるorz
ベランダのうち寄りに給湯器があって蛇口を開け閉めする度にガコーンって響くorz
ちなみに鉄骨3階建の3階角部屋。知識足りずにこれなら大丈夫だろうと甘かった。
しかも隣は不規則な時間帯で行動している大学生♀で、深夜に掃除機、夜中3時に風呂に入ったりしてるんで
安眠できない。もう限界。
深夜早朝でなければ普通の生活音はまだ我慢できるけど。。。
892:774号室の住人さん
07/05/21 00:20:00 WOa68Bwn
＞890
防音を第一条件にしている書面あります。最初に提出したもので不動産屋も持ってます。
とりあえず次はプロに相談してみます。
893:774号室の住人さん
07/05/21 00:21:31 JqlBAde7
あ
894:774号室の住人さん
07/05/21 00:24:51 WOa68Bwn
＞890
防音を第一条件にした書面あります。不動産屋も持ってます。
今後はプロに相談することにします
895:774号室の住人さん
07/05/21 00:31:18 rW/Y/d4s
私の経験だと中途半端にいい物件より、おんぼろ木造が安心だ。
生活保護をうけてるじいさん達は静かでいい。俺は隣が若い連中だと借りない事に決めてる。
896:774号室の住人さん
07/05/21 00:31:21 UaZ2G29W
>>888
五倍って五倍もかかんないよ
最高級の防音物件でも家賃は二倍ぐらい。
897:774号室の住人さん
07/05/21 00:39:50 SISWebNV
>>892
あるんだ。素晴らしい。
書面を不動産につきつけて解約してもらうか、
不動産屋が拒否すれば、裁判で建物に防音性が足りないことを証明する、といった感じかね。
報告よろしく
898:774号室の住人さん
07/05/21 01:10:32 mNcGExE8
>>894
契約解除をしたいってことなのかな？
書面の内容や契約内容について詳しく知らんからあれだけど、
それでもまあ、ほぼ無理だと思うよ解除は。
プロに相談したってまず無理。
それができるなら、ここの住人さんたちは悩まず済む。
騒音が通常のレベルなら、解除なんてできない。
音の全くでない物件なんてあり得ないからね。
899:774号室の住人さん
07/05/21 01:33:27 RvFAOn6Y
>>887
大声はともかく、蛍光灯のカチカチが聞こえるってことは最低レベルの部屋ですね。
自分のマンションもGLなんですが、大声、ステレオは聞こえても、
蛍光灯のカチカチは聞こえません。
900:774号室の住人さん
07/05/21 08:09:21 qjk4SqXg
冷静に法的に考えるのならば、契約書に防音についての記載があり、それを満たしていないのならば勝てるよ
それ以前の部屋を探してもらうための条件書なんかにどんな記載があってもダメ
その後で内覧もしたうえで契約をしているのだからね
901:774号室の住人さん
07/05/21 12:43:54 UaZ2G29W
URLﾘﾝｸ(www.elitz.jp)
京都の人、壁式マンソン発見したのでどうかね？
902:774号室の住人さん
07/05/22 00:08:32 adartt62
失礼、なぜその物件が壁式だってわかったの？
903:774号室の住人さん
07/05/22 00:20:06 RLvXtM7X
>>895
あとは幹線道路沿いとかね。
904:774号室の住人さん
07/05/22 01:59:08 adartt62
幹線道路沿いはもう二度と選ばん。
真の恐ろしさは３～４時からの大型貨物ラッシュ
物件自体はかなり防音効いてるが全く意味なし
昼夜内見したがこれは予測でけんかった…
905:774号室の住人さん
07/05/22 05:53:18 09ReZTn9
>>902
俺もどこにも書いてないじゃんって思ったけど、右上の営業マンのコメントに書いてあるｗ
906:774号室の住人さん
07/05/22 06:06:45 LD9LyAnF
勉強になるなここｗ
思えば学生時代にすんでいたワンルームはGLだったｗ
両面の壁に凸な部分があって鉄筋だが上下は問題ないが両隣の壁が薄い。
隣が犬飼ってて酷かったｗｗｗ
あと隣の水道を出す音がすっごい響く。そのたびに壁蹴っていたなあ。
907:774号室の住人さん
07/05/22 13:21:23 oeU5z+1Q
不動産ってあてにならないね。
ネットで調べた良いなと思ったRC物件が、他の不動産屋では鉄骨になってる。
どちらともとれる外観だから、両方に電話しても、それぞれが間違ってるのは、他社のほうだと言う。
契約は見送ったから、どちらが正しかったか分からないけど、不動産屋がいい加減なことは、よくわかったよ。
908:774号室の住人さん
07/05/22 20:47:14 Hrv1MN3Y
隣人の音を騒音と感じてるみなさんは、引越しの際に隣人に挨拶に行きましたか？
他人と関わるのがわずらわしいと、引越しの際に挨拶すらしなかったんじゃないですか？
面識のない隣人の出す音は騒音と感じるそうですよ。
909:774号室の住人さん
07/05/22 20:52:26 RyJlfhAv
今住んでるマンション
下の階の音で聞えないものない。窓あけてたら全部。冷蔵庫の開閉、コップに
氷入れる音、ガムテープ貼る音（この間引越していった）もちろん足音（地震
かと思う程）クローゼットの開閉、玄関の開閉、風呂の桶で湯をかけてる音
話し声、くしゃみ咳き、カーテンの開閉、ステレオの音等。
静かになると思ったらさらに下の階の音も同じくらい全て筒抜けで聞えてきた。
しかも今日の朝ビニールの音が鮮明に聞えてきて泣きそうなった。キッチンの皿の
音も全て筒抜け。
で今私四階なんだけど一番下の一階の足音が鮮明に響いてきた。（帰宅したとき一階しか
電気ついてなかった）
まだ築二年のRCマンション。りっぱにオートロックがついてるけどかなり
最低なマンション。
オートロックのドアの開閉もすごい音。階段の昇降もかなり響く。（内廊下）
ヒールなんか履いたら爆音。
外壁も薄いらしく風が吹くと壁がドンドンと鳴り揺れる。
まだ引越して二ヶ月なのに出たい。というか家賃収入で暮らしてく為
自分の家を壊しそこに安上がりで最低なマンション建てた大家訴えたい。
なのに自分はいいマンションに住んでる