07/02/12 16:01:19 kl3U0gy2
正直な話、壁を叩いて防音を判断はできないから気をつけた方かいい。
俺も前にそう信じて借りた物件があらゆる音が素通りだった事がある。
壁がコンクリかどうかは打ちっぱなしのむき出しなら間違いないだろうけど。
301:774号室の住人さん
07/02/12 16:52:34 HWirTl9s
壁の薄い終わってる建物ってさ、住む人が苦しむだけで
だーれも責任ってないのか？
自分の部屋探しの失敗は認めるけど、
それ以外に、だーれも責任がないと思うとすっげえ腹立ってくるよな！
302:774号室の住人さん
07/02/12 17:26:43 aIzePHrB
今すんでるのは、鉄骨一階の安アパート。
壁のボードをノックすると中が空洞なのかと
思えるような響いた幹事のコンコンって音がする。
今も隣の話し声がしてるし、上の足音も
どしどし響く。でも俺も音立てるからべつにいい。
次に入る予定のＲＣ物件
隣室との間の壁をノックすると中が何かで
埋まってる感じのノック音。音は今すんでいる
所みたいにはひびかない。
比較として同じ部屋の隣室と接していないとこの壁は
コンコンと空洞な感じ。床もがっしりしていて
今すんでると子みたいに音が響かない。
これは防音期待できるよね。最上階だし。
303:774号室の住人さん
07/02/12 20:42:19 UTTBZXCQ
ぉ家賃の方は？
304:774号室の住人さん
07/02/12 21:42:50 cNK5rcFD
>>303
俺宛として答えるよ
都会でも田舎でもないとこで
五万六千円
今は三万八千円
この値段の家賃は１Ｒでは
この辺では一番高いな。
ちなみに生活に不便な場所ではない
交通は完備
305:774号室の住人さん
07/02/12 22:45:43 kl3U0gy2
>>301
構造だけじゃなくて防音性能も表記を義務化すればいいんだよね。
そうすれば何ｄＢだからどの程度の音は防いでる、とか分かるのに。
306:774号室の住人さん
07/02/13 17:28:51 PJbm2+/9
401の岡村チョン、お前の部屋には階段があるのか？
18日が楽しみだなw
307:774号室の住人さん
07/02/13 18:11:32 oY6siBx5
今更ながら>>1に突っ込むけど
防音なら
壁式RC>>>>RC（壁にコンクリ入ってる）>>>>>>｛越えられない壁｝>>>RC（壁がGL＋コクリートブロック）>>>>鉄骨>木造
壁がブロック＋GL工法って1R賃貸なら半分以上そうらしいよ
コンクリートブロックでも中にコンクリ流し込んでいて遮音性があるのもあるらしいけど
308:774号室の住人さん
07/02/13 18:17:46 0AVgfcJS
かわいそうな軽量鉄骨もけつの方に追加してあげてください
309:774号室の住人さん
07/02/14 08:28:27 /8D1ezmF
木造でも壁が厚く防音性のいいところがあるし
鉄骨、鉄筋でも壁が薄く音筒抜けのとこがある
この場合、比較すりゃ木造の方がいいわけ
なのに木造だからどうとか鉄骨だからどうとか鉄筋だから上だとか下だとか
同じ鉄骨でもいいとこもありゃひでえとこもあるし
建物によって全然違うってのに
307のような書き込みが一番分かってない
310:774号室の住人さん
07/02/14 09:21:50 FI19WQxa
>>309
お前のは極論
壁式RC遮音性高いのは事実
日本語勉強してから書き込んだら？ｗ
311:774号室の住人さん
07/02/14 10:11:13 KpTBRggV BE:93728063-2BP(5000)
俺のおけつも叩くとぺチぺチ音がするんだけどブーブーうるさいんだよな
312:774号室の住人さん
07/02/14 11:57:33 5osjngUq
郵便ポストの鍵に接着剤…カメラは見ていた＜2/13 12:40＞
東京・北区で、同じマンションに住む女性の郵便ポストの鍵を壊したとして、新聞記者の男が逮捕された。男の卑劣な犯行を被害女性の取り付けた防犯カメラがとらえていた。
器物損壊の疑いで逮捕されたのは、北区に住む「環境新聞社」記者・今淳史容疑者（３８）。調べによると、今容疑者は先月１２日から１３日にかけて、同じマンションに住む会社員の女性（２９）の郵便ポストの鍵に接着剤をつけて壊した疑いが持たれている。
調べに対し、今容疑者は容疑を認め、「女性の騒音が気になってやった」などと供述しているが、女性は「今容疑者の騒音がうるさくて注意した」と話している。
また、女性は「粘着テープで郵便物を取ったり、鍵も３個、接着剤をつけられたり。どれだけ怖い思いをさせられたか…」と述べるなど、ほかにも落書きや郵便物が盗まれるなどの嫌がらせも受けており、警視庁は動機や余罪をさらに追及する方針。
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
313:774号室の住人さん
07/02/16 16:51:52 NDrM2UNu
今住んでるとこは、たぶん、壁がブロック＋GL工法。最初は、ベチベチの
壁かと思ったら、音の反響しない部分とコンコンと反響する部分とが
縦に分かれてる。フローリングに使用されている木材も音が響きやすい
感じ。ここにも書かれているように、音が上からも、隣からも響き渡って
くるのだが、音源が特定しにくく、そのため苦情も言いづらくなる。
結局、仕事にも支障でるし、自分も周りに気を遣うから、分譲でベチベチ壁の
ところに引っ越すことにしました。お金はかかるけど、生活環境整えて、
仕事に集中して取り組もうと思ったので。
契約解除を申し入れたら、今住んでるとこも、さっそく、ネットの住宅情報で
でてきました。
314:774号室の住人さん
07/02/17 07:03:36 ZQK3wx4B
晒せ晒せ～
晒しちゃえ
315:774号室の住人さん
07/02/18 19:50:00 alIZGZII BE:291598278-2BP(5000)
いやそれはちょっと
316:774号室の住人さん
07/02/18 23:39:15 E4Z6gO5k
＞RC（壁がGL＋コクリートブロック）>>>>鉄骨>木造
防音性の優れた壁になっている鉄骨や木造なら
壁がＧＬで音筒抜けの鉄筋と比較すれば、ずっと上じゃねえか
バカ丸出しだな、こいつは･･･
317:774号室の住人さん
07/02/18 23:44:40 E4Z6gO5k
＞日本語勉強してから書き込んだら？ｗ
他のスレでも平気でこういう風にデタラメを書いて
「日本語勉強してから書き込んだら？ｗ」と言われたので
真似して自分も使ってみたんだなｗ
えらいえらいｗ
318:774号室の住人さん
07/02/19 00:04:00 3SYIiMBK
GL工法って壁に浮かしてボードを張って終わりって感じなんでしょ？
鉄筋とかならコンクリとかブロックが入ってるからいいけど
木造、鉄骨造りとかはボードだけでしょ
ボード何枚か重ねて良くてグラスウールとか入れるくらい
そんなんで遮音性は期待出来ないだろうね
319:774号室の住人さん
07/02/19 23:24:50 BVJxD7ly
鐵骨造りってみんなそうなのか？
不動産屋の女が今私鐵骨造りに住んでるけど別に
↑も横もうるさくないですよ、と鐵骨造りすすめてきた。
住んでる人しだいですよって言ってた。
320:774号室の住人さん
07/02/19 23:37:04 Jdj3i/3Y
>住んでる人しだいですよって言ってた。
それはほとんど全ての集合住宅に言える事だ。
321:774号室の住人さん
07/02/20 03:19:38 oKmiwNap
その不動産屋やめとけ
322:774号室の住人さん
07/02/20 03:30:50 bNIsc5Lq
鉄骨造りで静かなのは住民が忍者生活してるだけ
話し声からテレビ音まで全部筒抜け
オナラの大人しくだって聞こえるよ
323:774号室の住人さん
07/02/20 07:21:31 qwJRg4tN
鉄骨鉄筋SRCはどうですか？
324:774号室の住人さん
07/02/23 02:30:05 yHe0CYVq
>>323
基本的にはいいんじゃ
しかしペラペラ仕切り壁で二部屋分取ってあると.....
325:774号室の住人さん
07/02/23 06:28:51 fTe9ZpPX
ALC構造の場合でも鉄筋コンクリート造って書いてあることがありますかね？
326:774号室の住人さん
07/02/23 13:55:48 HAr/9t/a
ALCってのは外壁の仕上げ材のことで、構造とは関係ありません。
327:774号室の住人さん
07/02/24 02:25:22 +WyRHcrk
アウトフレーム工法ってGLですか？
328:774号室の住人さん
07/02/24 02:51:43 4oZk8SiA
>>327
全然関連性ない。
フレーム（骨格＝柱や梁）がイン（室内）にあるかアウト（室外）にあるかの違い。
329:774号室の住人さん
07/02/24 03:01:55 Wwyc25cQ
分譲のSRCってどうなんでしょう？鉄筋鉄骨コンクリートっての？
これがGLな可能性はあるのかな。10～12階建てくらいだったけど
330:774号室の住人さん
07/02/24 03:38:05 +WyRHcrk
＞＞３２８
レスありがとうございます。
GL工法ではないと言うことですね？
331:774号室の住人さん
07/02/24 04:34:26 B2R+OCMN
最近ネットで勉強したばかりの俺が横から回答しよう
>>329
SRCは鉄骨鉄筋コンクリートの意味 （S=鉄骨、RC=鉄筋コンクリート）
GLの可能性はないとはいえないが、分譲マンションなので、可能性は低いと思われる
10～12階建と高層なので、強度面で優れるSRCになっている （RC造は６階建てまで）
>>330
＞GL工法ではないと言うことですね？
いいえ、GL工法の可能性は普通にあります
なぜなら、構造としては、フレーム、壁、それぞれどちらにでも造ることは可能だからです
332:774号室の住人さん
07/02/24 06:33:41 7S3MK73i
いま木造フローリングの一階に住んでいて、二階の馬鹿の騒音で夜寝られずに困っています。
物件として軽量鉄骨の一階と、木造二階のアパートが出てきたのですが、
どっちがましでしょうか？
333:774号室の住人さん
07/02/24 08:54:49 abwbf5R5
３３３
334:774号室の住人さん
07/02/24 10:43:44 Wwyc25cQ
>>331ありがとう
335:774号室の住人さん
07/02/24 10:45:28 Wwyc25cQ
度々申し訳ない。
片方がﾍﾟﾁﾍﾟﾁで片方がコンコンなんだがこれは地雷かな。
336:774号室の住人さん
07/02/24 11:32:28 T7KS6xVl
>>331
＞（RC造は６階建てまで）
×
337:774号室の住人さん
07/02/24 13:30:03 gRJrQP1A
軽量鉄骨は論外・・・だよねえ。
今３階建て最上階角部屋を１件内見待ちで抑えてるんだけど
今が分譲賃貸だけに、めちゃくちゃ不安。
昼間内見しても、一番問題の夜の騒音がわからないからなあ。
338:774号室の住人さん
07/02/24 22:05:27 Y6BoiUUn
>>337
不動産屋さんに「防音に優れた部屋を探してる」って相談すれば？
防音だけは譲れないって強く言えば探してくれないかな？
339:774号室の住人さん
07/02/25 04:24:49 PjZW6xW1
楽器可の物件とかもってこられるかもよｗ
340:774号室の住人さん
07/02/25 09:51:41 9ER27uwD
>>338
ありがとう。
今日内見なんで、しっかり聞いてきます。
不動産屋の営業はあてにならん。
「や、人によりますけど、結構防音とか性能ある壁なんでー。あんま気にならないんじゃないですかね？」
答えになっとらんわい。
341:774号室の住人さん
07/02/26 13:40:26 rd9FZBZ2
＞＞３３１
ありがとう by330
342:774号室の住人さん
07/02/26 14:15:07 1q40J77w
父が建築士で、内見のときにいろいろ調べてくれたからよかった
ALCだけど、騒音にはまったく悩まされない
343:774号室の住人さん
07/02/26 18:07:12 n/qchOMW
ALCでも良心的な大家なら
床壁にも発砲コンクリ仕込んでくれてたりするらしいね
344:774号室の住人さん
07/02/26 19:54:51 2vtR93ck
ここ見てたら予定予算額7ﾏｿだったのが
9ﾏｿまでアップした俺
345:774号室の住人さん
07/02/26 20:06:07 DXHMldMN
一人暮らしで家賃９万って、どんだけ高給取りなんだよ
346:774号室の住人さん
07/02/27 05:35:50 x+II+T62
ラーメン構造だけど隣接する部屋がない俺は勝ち組
だけど上下がちょっと心配だ
347:774号室の住人さん
07/02/27 08:23:30 t3JbOr7S
現在、学生で新居を探しているのですがここを見て鉄筋コンクリートを
選ばないようにしようと決めました。
質問なのですが、RCとうのはなんでしょうか？また木造と鉄骨なら鉄骨のほうがいいでしょうか？
348:774号室の住人さん
07/02/27 09:15:02 L5qEXuqc
あと３回このスレを>>1から音読汁
349:774号室の住人さん
07/02/27 10:47:16 t3JbOr7S
RC>>>鉄骨＞＞＞＞＞鉄筋って感じなんでしょうか？
350:774号室の住人さん
07/02/27 10:55:51 P8v/tAcu
３４９鉄筋ってどういうもんかわかってるのか？
コンクリートの中に入ってんだぞ。
351:774号室の住人さん
07/02/27 11:14:33 t3JbOr7S
読んでもどれどれがダメってことばかりでどれがいいって情報があまりないんだよ・・・
じゃぁ、鉄筋＞＞RC＞＞鉄骨＞＞＞＞＞＞＞＞木造って感じなの？
352:774号室の住人さん
07/02/27 11:20:38 h0zipGSz
自分で稼ぐようになってから選べば良いのでは？
学生が住むような地域は大概騒音レベルは高いですよ。
353:774号室の住人さん
07/02/27 11:22:48 P8v/tAcu
だーかーら鉄筋ってＲＣの事なのわかる？
木造 ＲＣ(鉄筋コンクリート) 鉄骨 ＳＲＣ(鉄筋鉄骨コンクリート)
ＰＣ(プレキャストコンクリート) 基本マンションは、二重壁とかになってないから
音はしかたない。
上下は、置き床式で多少小さくなるが、壁は、コスト面からコンクリート打ち放しにクロスで終わり
大なり小なり音が出るの
だから、あれもこれもダメって言ってんだよ。
勉強してから聞けタコ
野球のルールもわからんアナンサーが野球選手に調子どうですか？
って聞くようなまんだぞ。
354:774号室の住人さん
07/02/27 13:02:56 tM4zy29h
ＰＣが煩いってのは始めて聞いた
ＰＣは壁式だし確実に防音性はあるとか聞いたけど前
355:774号室の住人さん
07/02/27 13:06:28 ogvRDpXV
木造だとか鉄筋だとかってだけじゃ、防音性は判断できないんだけどね
実際に見にいってみろってことだ
鉄筋でもいいところはあるし、木造でもいいところはある
356:774号室の住人さん
07/02/27 14:16:40 P8v/tAcu
お前ら鉄筋と鉄骨のちがいわかるよな？
ＰＣは、壁式じゃないから、３５４壁式ってなんだ？言ってみろ
ラーメン構造だから、わかる？
どんな構造でも音は、漏れるのそのあとの仕上げで、音を小さくするの
だから素人相手だと、音がーとかわかってないのにホント
357:774号室の住人さん
07/02/27 14:30:53 93cg78x0
>>356
職人さんですか？
358:774号室の住人さん
07/02/27 14:33:33 P8v/tAcu
いやゼネコン勤務でやんす。
から、まったくのさらちから、引渡しまで作って渡す。
今ちょうど、一人でマンション作ってます。
現場監督でやんす。２級建築士持ってます。今年１級受験予定
359:774号室の住人さん
07/02/27 14:55:36 zcFu9WTp
>>353
うちはコンクリ200mm直壁だけど両隣から音は一切しないぜ。
壁は空気伝播音を防げばよいから、一定以上の厚みがあればRCでおK。
床は固体伝播音で処理が難しいんだよ。
物を落としたり、子供が飛び跳ねたりの振動処理なんかが。
ホントにゼネコン勤務？
360:774号室の住人さん
07/02/27 15:01:14 P8v/tAcu
３５９どーして壁の厚み２００ミリってわかるの？
仕上がった壁で図面もないのにどーして２００ｍｍってわかるの？
普通１０ｍｍずつ壁ふかすから、２００ｍｍの場合２２０ｍｍが普通なんだけど
穴あけて図ったのか？
361:774号室の住人さん
07/02/27 15:15:19 zcFu9WTp
>>360
マンションのパンフと図面（ゼンリン住宅地図より厚くて大きいヤツが2冊）で確認した。
クロス直貼りだよ。
362:774号室の住人さん
07/02/27 15:33:25 P8v/tAcu
あっそかーパンフに記載してんだっけ？
図面ってパンフの図面でしょ？
平面詳細図じゃないでしょ？
あと、基本音漏れますよ。
まー本人が静かだって言ってるんだからそれでいいし。
安いマンションは、コスト抑えるのにそういう仕上げにしてる。
だから、３年もすれば、クロスはがれてくるんだよなー
グレードの高いマンションは、二重壁にしますよ。その壁圧にたいして、グラスウール入れて
また、壁を組む感じでやんす。
363:774号室の住人さん
07/02/27 15:33:28 QvKTkTdO
>>361
図面ってそれあなた設計図書です。
無論最終段階の保存版の設計図書見たんだよね？
364:774号室の住人さん
07/02/27 15:34:35 P8v/tAcu
あっそかーパンフに記載してんだっけ？
図面ってパンフの図面でしょ？
平面詳細図じゃないでしょ？
あと、基本音漏れますよ。
まー本人が静かだって言ってるんだからそれでいいし。
安いマンションは、コスト抑えるのにそういう仕上げにしてる。
だから、３年もすれば、クロスはがれてくるんだよなー
グレードの高いマンションは、二重壁にしますよ。その壁圧にたいして、グラスウール入れて
また、壁を組む感じでやんす。
まー施工図では、ないよたぶん
365:774号室の住人さん
07/02/27 15:36:39 RQiLvTM9
微妙に書き足してる所がミソ
366:774号室の住人さん
07/02/27 15:38:30 P8v/tAcu
まちがえて２回やちったよー
それで、書き足した感じになっちた。
367:774号室の住人さん
07/02/27 15:43:55 C6l2TBLV
ちょっと日本語が変なんで頭に入ってこない。
特に>>356がわからない。
368:774号室の住人さん
07/02/27 15:44:15 QvKTkTdO
まぁ実際の施工図面に即した設計図書は作らないわなー、金かかるからさ。
うるさく言って施工前の平面詳細図位じゃないのかね。
369:774号室の住人さん
07/02/27 15:44:30 P8v/tAcu
まーコンクリート地下にクロスを貼ってるマンションで、いいって言ってくれる
からまーいいじゃない？
オレなんか、１年点検に行ってこの壁画鋲がささらないんですけどって言われた
時は、なんか悲しくなってきたもん。安いマンションだから仕方ないとも言えんし
その事を思い出した。
床は、置き床式でしょ？
370:774号室の住人さん
07/02/27 15:51:22 P8v/tAcu
３６９でやんす。
まーマンションは、仕方ないよ。安いが売りだから、おれも、マンションに住んでるが
あきらめてる。けど、ＧＬ工法だから、熱は、逃げないようになってる。
じかにクロスだと音も、湿気もダメだからなー
371:774号室の住人さん
07/02/27 15:57:21 zcFu9WTp
5年住んでてクロス剥がれてないけど。
2重壁全て否定してる訳じゃないよ。
設計施工がよくて厚みをとれば特に高い周波数帯の透過損失係数はうpするから。
10mmじゃ足りなさ杉。
床も2重床なら良いとでも？
372:774号室の住人さん
07/02/27 16:07:58 P8v/tAcu
１０ｍｍじゃたりないですよ。
けど、その分コンクリートの量増えるからねー
仕方ないですよ。
中壁だったら正規の寸法でやってもいいんだけど、良心的にふかしてる。
５年たってもはがれないなら別にいいんじゃない？
だいたい３年でクロスのジョイント目だってきて剥がれるっていうかペロって
感じになってくるし。まークロスの種類によるな。
紙クロスなら、もつんじゃない？
373:774号室の住人さん
07/02/27 16:15:06 zcFu9WTp
湿気は確かにね。24h換気停止＆窓閉めれば湿度はどんどん上がるけど
その為の24h換気でしょ。
>>372
首尾一貫してないから話が見えにくいんだけど、
片面10mmふかし壁って言ったのはあなたでしょ。
＞１０ｍｍじゃたりないですよ。
＞けど、その分コンクリートの量増えるからねー
＞仕方ないですよ。
これこそがコストダウンなのでは。
374:774号室の住人さん
07/02/27 16:36:22 IFuA1CJH
RCで防音がまともかどうか確かめる方法は、壁を叩いてペチペチかコンコンか
くらいしかないの？
375:774号室の住人さん
07/02/27 16:40:04 IFuA1CJH
あ、素人が、って意味ね。
あとGL工法とラーメン式の二つしか無くて、過半数は前者だったりする？
376:774号室の住人さん
07/02/27 16:42:33 mW0X5wQQ
良く分からんな、じかにクロスは壁式だろ、ふつー静かなもんじゃないの？
友達のマンションどっちもじかにクロスだけどすげー音漏れないよ
2重壁のほうがいわゆるＧＬ工法とかになって危険なのでは？
377:774号室の住人さん
07/02/27 16:42:41 P8v/tAcu
足りないけど１０ｍｍふかしてやってる感じ
おれちょっと感動つうかコンクリートにじかにクロス貼った仕上げをここまで
熱くいいって言ってくれる人は、初めてですわー
安く仕上てるのに、こういう人初めてだからなー
いつも１年点検に行くと、コンクリートじかにクロスですからって言って納得してもる
パターンだから、まー勘違いというかなんと言うか
いいんじゃねー
本人がいいって言ってるんだし。
378:774号室の住人さん
07/02/27 16:44:41 L0/tbQH/
詳しそうなのに、文章力が無いと駄目だな
379:774号室の住人さん
07/02/27 16:45:56 mW0X5wQQ
だな、なんか日本語が不自由というか頭が悪いと言うかなんというか
380:774号室の住人さん
07/02/27 17:02:06 zcFu9WTp
>>377
マンションの2重壁（ふかし薄いやつ）は長○工仕様と言って安物の代名詞だけど。
URLﾘﾝｸ(www.e-mansion.co.jp)
381:774号室の住人さん
07/02/27 18:35:38 AyyQeWIa
デベなら忙しいだろうし、推敲する暇もないんじゃないの？
文章力なんて、時間さえかければ磨けるし。
382:774号室の住人さん
07/02/27 18:43:08 lo13qPB6
忙しいなら何度も書き込みするかよ。更に推敲する程の事書いていないみたいだし。
それに文章力磨ける云々はそちらの都合。判りやすい文章書けるに越した事はない
383:335
07/02/27 20:28:59 gT95hJK2
再び失礼。
片側がペチペチで反対側はコンコンなんですけど、GLっぽいですかね？
部屋自体はいいんですけど…
384:774号室の住人さん
07/02/27 21:02:51 mW0X5wQQ
コンコン側はもしかしてただボードがはいってるだけで
コンクリ自体はいってない可能性もあるね
385:774号室の住人さん
07/02/27 21:23:54 L5qEXuqc
マンションの遮音性について
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
☆【防音】自分で出来る防音対策【防音】☆
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
防音を気にしてお部屋選びするには-2
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
防音賃貸物件ってないんですか??泣
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
386:774号室の住人さん
07/02/28 01:32:28 DnPWq8qv
結局、一番重要なのは近隣にDQNが居ない事だな。
特に学生な。
学生には周りを気にしない無神経な奴か、異常に神経質な奴の割合が非常に多い。
あと、彼氏彼女のいない奴ね。
387:774号室の住人さん
07/02/28 03:07:50 PHPwOrO9
壁式なんて賃貸マンションじゃ無いよ
しかも単身者用なら皆無
↑の奴が言ってる様に賃貸用のマンションなんて所詮安物
防音なんてしっかりしてる訳ない
グラスウール、遮音シート＋コンクリ壁のスラブ厚20以上なんて言ったら
床も二重床でコンクリスラブ厚20以上
これでＬ－４０くらい
分譲でもなかなか無いよ
つまり、間取りで選ぶしか無い訳だ
最上階角部屋で下隣の住民が普通のヤツなら
それで我慢するしかない
嫌なら、多額の家賃払って良いマンション住むか
一戸建てでも買いなさい
388:774号室の住人さん
07/02/28 03:16:33 aIRHFPpt
賃貸でも壁式マンションあるよ。
田舎のほうだったけど、賃貸用物件で壁式マンションってのがあった。
このスレだったかどうか忘れたけど、以前URL貼られてた。
築の古い物件とかじゃなくて最近のでね。
389:774号室の住人さん
07/02/28 03:22:27 aIRHFPpt
URLﾘﾝｸ(www.masters-plan.com)
これは前スレに貼られてたやつ。
賃貸の壁式みたいだ。
他にも別の会社のURLが貼られてたんだよな、どのスレだったか覚えてないけど。
390:774号室の住人さん
07/02/28 03:28:27 aIRHFPpt
あと、賃貸用でも築の古い物件だと壁式マンションってのは探せばけっこうある。
現にオレの友人が都内で壁式の賃貸物件に住んでる。
築が古いからボロいけどね。
どこもかしこも、壁という壁はすべてコンクリでガチガチ。
窓を通して外の音は漏れてくるけど、ほとんど気にならないレベル。
上下左右の音は皆無。
遊びに行くたびにその堅牢さにハッとする。
391:774号室の住人さん
07/02/28 10:12:30 A65Z1pXc
ハッ！
392:774号室の住人さん
07/02/28 10:29:44 /QUA5I0/
都内で単身用賃貸の壁式を探すのは相当難しい？諦めてGL工法を避けるくらいしかできないかな？
あと構造で言えば壁式とラーメン式の二つがほとんど？
>>390
羨ましい
不動産屋とかに壁式きぼんっつってもいちいちそんなに調べられないよな？
393:774号室の住人さん
07/02/28 10:55:59 yQqqHqAA
分譲と賃貸が混ざってるマンションあるじゃない？
そこに住んでたけど、壁式で本当に無音に近かった。
今は木造一軒家の賃貸なんだけど
お隣りさんの目覚ましや、電話の呼び出し音が聞こえて来てイライラします。
お互いの庭を挟んでいるのに。
逆に自分もそれだけの音を出して迷惑をかけているかと思うと怖い。
早く壁式マンションに戻りたい・・・
千葉県の某団地に住んでた友達が言うには、そこも壁式に近かったみたいです。
394:774号室の住人さん
07/02/28 11:19:59 n9T63eTG
そもそも、ここで多く言われている「壁式」って何？
まさか壁構造のことを言っているわけではないよね？
395:774号室の住人さん
07/02/28 11:23:11 n9T63eTG
ちょいと訂正
壁構造 → 壁式構造
396:774号室の住人さん
07/02/28 11:43:51 17dcbhEv
>>394
ここ見れ。図があるから判り易いよ。
URLﾘﾝｸ(www.jj-navi.com)
一般に壁式厚み180mm以上あれば遮音性は充分と言われてる。
397:774号室の住人さん
07/02/28 12:13:37 /QUA5I0/
壁式の他PC造もイイらしいが、それも賃貸には少ないのかね？
つーかそういう構造とか普通に載せないどころか、不動産屋も把握してるわけじゃないんだよね？
それってどうかと思うぜ
398:774号室の住人さん
07/02/28 12:34:44 B/AzbEYA
>>397
ＰＣはいままで一回しかみたことない
399:774号室の住人さん
07/02/28 12:38:08 BtDhSzQY
>>397
防音に関してはかなり無知というか無関心＜不動産屋
不動産屋の営業は口がうまければ誰でもできるんだと思う
400:774号室の住人さん
07/02/28 12:42:29 n9T63eTG
>>396
いえ、それ位の知識は持っているつもり（悪気は無いよ）。
スレタイは、ＧＬ工法（内装の仕上げ工法）＝非なのに、
いつのまにか、建物の骨組みで防音の性能を語りだしている。
多くの勘違いの原因は、「境壁がコンクリート」＝「壁式」と考えているからだと思う。
この勘違いをなくさないと、
壁式構造は、その構造の制約から、３～４階建て程度の低層建物で、さらに１階に店や駐車場のない建物に限られる。
また、そういう低層階＆１階部分が居室という建物でさえラーメン構造の可能性もある。
という現実を知らないと、無駄な部屋探しをすることになる。
更に付け加えると、ラーメン構造で境壁がコンクリートの建物は幾らでもあります。
逆に言うと、壁式構造であっても、境壁の全てがコンクリートとは限らない建物もあります。
>>397
PC（プレキャストコンクリート）ていうのは、壁や柱に使われるコンクリートを現場でなく工場で事前に固めて、
そのコンクリートを現場で組み立てていく工法です。結果的に壁式構造でもラーメン構造でも可能です。
PCだから防音性が良い、悪いなどと判断しない方がよいです。
401:774号室の住人さん
07/02/28 13:01:20 B/AzbEYA
では防音性を判断するためにどうしたらいいの？
402:774号室の住人さん
07/02/28 13:38:39 qi56f9dc
公団って文句梨にいいよね？
いいとこ見つけた
403:774号室の住人さん
07/02/28 14:17:14 pa5dhngo
こいつらは、壁構の事ＧＬと勘違いしてんのか？
めでたい奴らやなー？
構造と工法が入り乱れてる。
だいたいどんな構造でも音漏れるのに、それを補う工法するのに。
公団は、ヘタなマンションより検査がうるさいから、結構をすすめだな。
特にクロス地下張りの仕上げであんなに熱くなってる人もいるし。
404:774号室の住人さん
07/02/28 15:19:21 6ar6zm6t
壁式構造だろうが、ラーメン構造だろうが、壁を叩いて「コンコン」と音がするところより、
「ペチペチ」と音がするところの方が静かなのは間違いない。
ペチペチ音→壁式構造又はラーメン構造
コンコン音→ラーメン構造
405:774号室の住人さん
07/02/28 15:46:45 pa5dhngo
４０４
ラーメン構造は、梁・柱がある建物
壁構造は、梁・柱のない構造の事であって意味がちがうんだがわかるか？
406:774号室の住人さん
07/02/28 16:02:45 Mc2JDUsW
壁を叩くっていうのは平手？拳？
407:774号室の住人さん
07/02/28 16:18:19 Iimkz53a
うちは隣との境はぺちぺちだけど音聞こえるぞー。
携帯のバイブ音も。
408:774号室の住人さん
07/02/28 16:46:29 pa5dhngo
このスレは、基本賃貸の人が見るもんやな。
分譲の人は、うるさかろうが静かでも買っちまったんだから黙って住むしか
ないな。
まーあとは、隣人さん頼みって事やな。
409:774号室の住人さん
07/02/28 16:59:07 mdCzBN8n
美味いラーメン食いてぇ！
410:774号室の住人さん
07/02/28 17:01:31 0hWmyznN
防音チェック３箇条みたいに誰かまとめてsage
411:774号室の住人さん
07/02/28 17:06:52 6ar6zm6t
>>405
そうだよ。知ってるよ。で？
412:774号室の住人さん
07/02/28 17:11:06 pa5dhngo
ぺちぺち音もこんこん音もそれだけじゃ壁構造かラーメン構造かわからんって事
音は、関係ないのだが、どっちかと言うと耐震の話なんだが・・・
413:774号室の住人さん
07/02/28 17:17:19 pa5dhngo
それで、わかるのは、ＧＬ壁かコンクリート面の壁かぐらいです。
壁構造とラーメン構造の違いを本屋行って調べたらいいと思います。防音の事は、何一つ書いてないから
414:774号室の住人さん
07/02/28 18:12:06 5MtGO/Iv
>>400
そんな感じだね
壁構造でも単身者用なら
隣境の壁がコンクリートブロックなんて事多々ある
ラーメン構造だろうが静かな所もあるよ
一般論として壁構造の方がコンクリートの使用量が多いんで
防音に優れているって事になるけど
仕切りの壁がブロック＋GL工法なら台無し
その他の構造でも、二重床、壁も防音仕様なら当然静か
後、防音性能が高くても上階の子供が走り回ったり
酒のんで大騒ぎしたり
爆音で音楽聴いたりすれば意味無いから
住民の質も重要って事になる
415:774号室の住人さん
07/02/28 18:12:40 6ar6zm6t
①ラーメン構造で壁がペチペチ（遮音性アリ）
②ラーメン構想で壁がペチペチ（遮音性無し）
③ラーメン構造で壁がコンコン（室内壁はGL工法で遮音性無し）
④ラーメン構造で壁がコンコン（室内壁はGL工法だが遮音性アリ）
⑤壁式構造で壁がペチペチ（遮音性がある）
⑥壁式構造で壁がペチペチ（遮音性無し）
⑦壁式構造で壁がコンコン（遮音性がアリ）
⑧壁式構造で壁がコンコン（遮音性無し）
>>413
じゃあ、上の①～⑧までの建物の内、これは存在しないってのはある？
とりあえず答えてみ。
で、答えたら、その存在する物件を遮音性が高いと思われる順に並べてみ。
結局何が言いたいかっていうと、それが１％でもあれば「ある」ってなるだろうけど、
１％の薄いところは問題にしてないんだよ。
問題は、それらの物件の内、遮音性が高い物件に当たる確立が高い構造の物件はどれか、
悪条件の物件を回帰する為には遮音性が高いと 「思われる」 物件はどれか、確立の話をしてるわけ。
普通に考えたら、コンコンよりはペチペチの方が、遮音性に優れてる物件の「確立が高い」わけじゃん？
意味分かる？
416:774号室の住人さん
07/02/28 18:24:37 6ar6zm6t
ここは、部屋を探すのが目的のスレ。
遮音性に優れてると思われる物件に住みたいのなら、
ペチペチ壁を探せば、コンコンよりは遮音性に優れた物件である「確立が高いよ」、って話をしてるんだから。
それをいつのまにか、中途半端に建築をかじったような奴がしゃしゃり出てきて、
「ペチペチでもうるさいところはある」と、話をすり替えてきてるからややこしい。
「ペチペチでもうるさいところはある」そんなことは分かってるんだよｗ
本当、馬鹿丸出しだと思う。多分、専用スレでは他の奴のレベルが高すぎて相手にしてもらえないから、
こういうスレに出張してるんだと思われます。馬鹿は相手にしないようにｗ
417:774号室の住人さん
07/02/28 18:27:00 6ar6zm6t
しかも>>405に関しては、なんでそんな当たり前のことを言い出してるのかさっぱりわからん。
どの話（レス）にも繋がってない話、分かりきってる話を・・・
多分、日本語が不自由な朝鮮人だと思われる。
418:774号室の住人さん
07/02/28 18:28:51 pa5dhngo
いやピントがずれてるんだ。
構造って言うのは、建物の骨組みの事なんだ。
ラーメン構造って言うのは、柱と梁がある建物の事
で、壁構造って言うのは、壁で、上の階の比重を、支えてる構造で最近の賃貸は、この構造が多いい
ラーメン構造で、間仕切り(隣部屋との境壁)を、軽量ブロック・ＲＣ・ＬＧＳで区画する場合もある。
構造ってそういう意味でですね。
どの構造が１番いいって言うのは、中の仕上げ方で変わってくるので、４００番さんがそんな感じで説明
してる。ぺちぺちでも軽量ブロックって場合もあるような気がするが
壁構造は、基本壁で持たしてるから、隣の区画は、ＲＣですよ。
419:774号室の住人さん
07/02/28 18:29:44 YbURwpni
単身向け賃貸でGLじゃないところってすくない？
あとGLでも隣の音が明らかに聞こえるって可能性は低い？
420:774号室の住人さん
07/02/28 18:31:40 6ar6zm6t
>>418
うん。とりあえず>>415に答えて。
貴方にとって話がずれてるとしてもとりあえず答えて。
答えた後に言いたいことがあるので。
わざわざ番号をふったんだから、番号で答えるくらい簡単だよね？
421:774号室の住人さん
07/02/28 18:34:20 6ar6zm6t
>>418
またこいつ、当たり前のことを言ってる。なんでだ？？馬鹿？
422:774号室の住人さん
07/02/28 18:37:43 6ar6zm6t
多分>>415に答えたら俺に論破されると思ってるんだろうな。
朝鮮人は卑怯だなｗ
まさか、
①ラーメン構造で壁がペチペチ（遮音性アリ）
を、
①骨組みはラーメン構造で部屋の壁がペチペチ（遮音性アリ）
って言わないと分からない馬鹿なのか？
だから、
＞いやピントがずれてるんだ。
＞構造って言うのは、建物の骨組みの事なんだ。
とかって、分かりきってることを言ってるのか？ｗ
やはりチョンか。
423:774号室の住人さん
07/02/28 18:39:07 6ar6zm6t
ID:pa5dhngo＝朝鮮人
424:774号室の住人さん
07/02/28 18:40:24 5MtGO/Iv
ペチペチでもコンクリートブロックって事も有るから気をつけて名
425:774号室の住人さん
07/02/28 18:46:40 6ar6zm6t
馬鹿だから分かりやすく言ってやろう。
コンコン壁の物件１０件と、ペチペチ壁の物件１０件、合計２０件を見に行きました。
さて遮音性に優れてるのは上の２０件の内、何件あったでしょう。
コンコン壁～１０件の内１件（残り９件はうるさい）、
ペチペチ壁～１０件の内４件（残り６件はうるさい）。
こういうことを言いたいんだよ。わかるか？朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確立の話をしてるんだよ、良物件に当たる確立のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分かったか？l朝鮮人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
426:774号室の住人さん
07/02/28 18:47:28 6ar6zm6t
はやく>>415に答えろよ、北朝鮮人ｗｗｗｗｗ
427:774号室の住人さん
07/02/28 19:04:01 5MtGO/Iv
>>418
壁構造の説明はそうだけど
壁構造でも1Kとかで隣との壁がブロックって事はあるよ
イメージとしては2LDKを2部屋にしてる感じ
片方のテレビの音は聞こえるけど
もう片方は無音みたいな
これは、その他の構造でも全般的に言える事だけどね
428:774号室の住人さん
07/02/28 19:11:51 0LNAKqKC
オレは専門家じゃないから偉そうなことは何も言えないんだけど、
一般的に壁式が遮音性が高い、みたいなことは色んなサイトで言われたりしてるよね。
で、壁式とラーメン式の違いってのが単なる構造の違いで、遮音性云々の話とは
関係がないんだっていう議論は分からないでもない。
だけど、>>415さんが言ってるところのいわゆる確率論で判断するっていう手法しか、
事実上存在ないんだよね静かな家を探す方法って。
としたら、ペチペチ音の物件を選んだほうが遮音性の高い物件に出会える確率が高い
んだから、少しでも確率を上げるためにペチペチ音の物件を選びましょうってのは
とても分かる議論な気がする。
で、壁式とペチペチ音ってのが密接に結びついてるってことなら、壁式を選びたくなる
ってのも分かる気がする。
429:774号室の住人さん
07/02/28 19:12:48 kfUE7c/H
えらそうに言っているやつが何度も漢字を間違っているのがイタイ
正しくは「確率」だろ
430:774号室の住人さん
07/02/28 19:23:07 5MtGO/Iv
>>428
壁式を判断するなら間取りだと思うよ
RCで柱梁がなければその確立高いんじゃない？
後、壁式でもGL工法が有るって理解できる？
上の人は壁叩いた程度で遮音性は判断出来ないって事言ってるんじゃないかな
431:774号室の住人さん
07/02/28 19:24:15 /QUA5I0/
で、コンコンって音＝GLなら、RCでも遮音性はクソって事？
それとも鉄骨やらと比べれば遙かにマシで、普通の生活音なら基本的には大丈夫な事の方が多いん？
432:774号室の住人さん
07/02/28 19:27:38 EPBRvUT8
壁式か壁式じゃないかっていうのは、
ペチペチかコンコンかって事を見分ける為なんでしょ？
実際に内見してみて、ペチペチだったら、
壁式でもGLでも静かな確立はそう変わらないの？
それとも、同じペチペチでも、GLの方が構造上うるさいの？
433:774号室の住人さん
07/02/28 19:32:27 Y3/fIyTr
>>430
＞後、壁式でもGL工法が有るって理解できる？
君は>>428が確率の話をしてるんだって分からない？
434:774号室の住人さん
07/02/28 19:36:15 0LNAKqKC
>>430
そりゃ、壁式だろうがGLってのはあるでしょう。
壁式でGLはあり得ないって、私の文章のどこかに書いてあります？
遮音性を判断する基準として、壁を叩くことでほんの少しでも
遮音性のよい物件にたどり着く確率が上がってくれるならいいね
って話をしてるだけですよ。
私がしてるのは確率の話です。
435:774号室の住人さん
07/02/28 19:46:35 RR34ZXes
>>434
相手にするな。日本語が不自由だと思われ。
436:774号室の住人さん
07/02/28 20:00:01 /QUA5I0/
>>431だがどうなんよ？とりあえず箇条書きに質問書くから簡単にでイイから回答きぼ
1.壁を叩いてコンコンの場合は明らかにGL工法？
2.GL工法ならテレビの音や咳、くしゃみの音なども普通に聞こえる？
3.ぶっちゃけGL工法なら鉄骨とかと大差無い？
4.単身向け賃貸は大概GL工法？
437:774号室の住人さん
07/02/28 20:55:55 n9T63eTG
>>436
１.
ほぼGLだと考えてよい。
２～３.
そのGLとは境壁が石膏ボード１枚のみとかを想定していますか？それならＹＥＳ。
しかし、その石膏ボードの先に吸音、防音シートが入っていたり、コンクリートだったりした場合には、
その素材やコンクリートの厚みで防音性は変わってくるでしょう。（これもコンコン、ＧＬです）
３．
何ともいえないと思う。例えば、超高級マンションではＧＬがほとんどだと思います。
438:774号室の住人さん
07/02/28 20:58:04 n9T63eTG
ちょっと訂正。
最後の３は４の間違い。
439:774号室の住人さん
07/02/28 21:21:49 /QUA5I0/
>>437
サンクス
結局素人が下見したり不動産屋に質問したくらいじゃある程度までしか分からないか
石膏ボード一枚のみだったらマジで筒抜けだな・・・そんな所結構あるん？
440:774号室の住人さん
07/03/01 00:24:27 3VKUbovB
この前までﾍﾟﾁﾍﾟﾁのマンションに住んでました。
ﾍﾟﾁﾍﾟﾁで不満だったこと→画ビョウが刺さらない。家賃が高い。
ｺﾝｺﾝで不満なこと→とにかくうるさいっ
前ﾏﾝｼｮﾝは阪神高速真横だったのですが、車の走る音はほとんど聞こえず。
現在、大通りとはかなり離れているのですが夜、眠れません。
住んでる階は以前と変わりません…
441:774号室の住人さん
07/03/01 01:19:20 3cP3VXDp
壁を叩くととりあえずは「GLか否か」が分かるんだよな。
でも、それだけじゃ防音性を判断する材料としては薄いと。
で、もっと詳しく構造を知ろうと思ったら、
建物の詳細な図面見ない限り素人では判断できないってことでオケ？
たぶん不動産屋は中の防音加工まで調べてないだろうし、
極端な話、施工業者に聞くしかないの？
442:774号室の住人さん
07/03/01 07:29:08 PVituE3S
おれんっち隣にエレベータがある作りで、コンコンって壁だけど、ぜんぜん
音しないが防音処理かなんかしてるから？
ぺちぺちだともっとしないの？
443:774号室の住人さん
07/03/01 08:07:04 500F9nKp
>>441
全然おｋじゃね～よ。ペチペチが静かだって意見が多いんだからペチペチでいいだろ。
１００％を求めるならお前の言ってることでいいだろうけどな。
444:774号室の住人さん
07/03/01 08:07:50 500F9nKp
現実問題でそこまで動けるかって話をしろよ、馬鹿人間。
445:774号室の住人さん
07/03/01 08:29:43 oK169Gp1
すいません、今、いいなーって思ってる部屋があるんですが、
その部屋の角に柱があるんです。
なので、壁式じゃないとは思うんですが、壁叩くと「ペチペチ」って音がします。
極論を言うと、「ペチペチ」と音がする物件ならば、
壁式でも、壁式じゃなくても騒音のリスクは変わらないのでしょうか？
それとも、同じ「ペチペチ」でも、壁式じゃない方がうるさい事が多々あるのでしょうか？
446:774号室の住人さん
07/03/01 08:35:54 500F9nKp
負け犬朝鮮人の自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
447:774号室の住人さん
07/03/01 11:58:46 6IRpCRDy
うち壁式だが、夜中におもいっきり耳当てると
微かにギシアンが聞こえることがある
448:774号室の住人さん
07/03/01 14:32:45 3c3H9Rq6
ID:500F9nKp
↑
独り事ウザイよ
誰にも相手されてないからｗ
心療内科でも逝けば？
449:774号室の住人さん
07/03/01 15:58:07 PVituE3S
ID:500F9nKp こいつの部屋の隣に住んでる人がかわいそう
どんな防音壁でも、迷惑だぞ。
450:774号室の住人さん
07/03/01 18:23:29 avTSNOPJ
ID:6ar6zm6t＝ID:500F9nKp
451:774号室の住人さん
07/03/01 21:04:36 QXecAkyR
うちはコンコン音しないし声は全く聞こえないが、
上の足音が尋常じゃないくらいスゴイんだけど。
みんなんち上はどう？
452:774号室の住人さん
07/03/01 21:16:08 hjSS1ciH
>>451
前に私が住んでた鉄筋コンクリのワンルームと同じだよそれ
ユニットバスの天井の蓋外して天井の中見たら、天井だけ
見事に三十センチほどの空間がありました。太鼓状態でした
横の壁だけは最強だったんだけどね…五ヶ月で退去したよ
453:774号室の住人さん
07/03/01 21:20:26 3dnuKYn7
>452 横がコンコンして声がスースーのRC造でも上からの足音
が聞こえたことはなかったな・・・。
天井ぐらい最低限気をつけるんでは？
クッションフロアーだからかな？
454:774号室の住人さん
07/03/01 21:36:33 QXecAkyR
>>452
まじ･･･!？うちもそうかも。最近引っ越してきたばっかだから
私あと２年間ココにすまなきゃいけないんだけど。
いい加減ムカつく。ドカドカ床歩くのって逆に大変だよね。どうやって歩いてんだ
455:774号室の住人さん
07/03/01 22:51:51 LNS6fJAH
負け犬朝鮮人が必死に自演してるスレはここでつか？
456:774号室の住人さん
07/03/02 11:54:13 NMWDbWUK
>>452
上階の部屋と筒抜けってことではないよね。
その３０センチとは自分の風呂の天井～自分の階の天井までの空間のことでは？
それなら当たり前。よほど変な構造でない限り、どこかには空間が必要。
例えば、換気扇の本体やダクトなどむきだしには出来ないから、空間を設けてそこに隠す。その他には配線とかね。
>>440
車の音は外界からの音ですね。
それらの防音性は、サッシやガラスの性能によって変わります。
外界に面している壁（ベランダ側、玄関側、角部屋なら側壁）は結露防止のため９９％はＧＬ仕上げです。
外断熱の建物やかなり変わった打ちっぱなしの建物でない限り、この面の壁までペチペチを求めると住むところは見つかりません。
457:774号室の住人さん
07/03/02 12:13:20 2FqcRBj6
９階建て、SRCの物件にすむことになった。
SRCだとGLなんだよね？このスレ見とけばよかったと後悔・・・。
ただ１階で、他の階と比べて天井部の壁が厚い（内部の天井高は同じ）
これは上の階からの騒音に対して効果あるのかな。
458:774号室の住人さん
07/03/02 12:29:20 NMWDbWUK
>>457
なぜＳＲＣだからＧＬでは？と考えるのか不思議だね。ＧＬの可能性も非ＧＬの可能性も半々だと思う。
後悔するしないはその人次第だけど、10階建て以上の高層マンションはほとんどがSRC。
また、天井スラブの厚みが違う点もその理由が分からないと何とも言えないね。
459:774号室の住人さん
07/03/02 13:00:00 2FqcRBj6
>>458
そうなのですか？
色々検索してたら、RC→ラーメンor壁、SRC→ラーメンと
と限定して区分されていたもので、そう思い込んでしまった。
でも内覧したときに、コンコン音がしてた記憶があるから多分
壁式ではないだろうなと思う。
ワンオーナー賃貸だし、分譲型よりはいろんな面で劣っていそう。
天井は何でなのかなあ、耐震とかの問題なのかな。
460:774号室の住人さん
07/03/02 13:18:17 463MmU2K
>>459
ラーメン≠GLなんだが…。
461:774号室の住人さん
07/03/02 13:23:14 463MmU2K
ちょっとおかしかった。
ラーメン、壁式：構造
GL：工法
違いはわかるよな(;´д｀)
462:774号室の住人さん
07/03/02 13:51:53 DsX/InS3
>>461
よく理解してませんでした、すみません…。
スレを詳しく読んだら、ラーメンだから遮音性が悪いと
いうわけじゃないのですね。問題はGLか否かということですか。
でもGLでも作り方によっては騒音を防げることもあるのですよね。
結局、暮らしてみないとはっきりとはわからないですね…
463:774号室の住人さん
07/03/02 15:13:55 NMWDbWUK
>>462
そうだよ。極端な話をすれば、映画館もコンサート会場もラーメンのＧＬがほとんどだし。
464:774号室の住人さん
07/03/02 15:46:27 uUe0f7Ac
GL工法でもコンクリのスラブが厚くて遮音仕様にしてれば煩くないよ
賃貸用の物件ってコスト抑えてるから
RCで仕切りがブロックでボード浮かしただけの壁があるって事
もちろん遮音性は低い
賃料の高いところはそれなりに配慮があるから
筒抜けと言う事はないと思う
↑に仕上げの問題って言ってた人がいるけど
スラブ厚自体はどうにもならないからね
安い賃貸なら間取りで選ぶしかない
465:774号室の住人さん
07/03/02 18:24:35 gbLVMKsT
そうそう、安い賃貸で防音なんてしてる訳ないじゃん
壁にグラスウールなんて分譲仕様だよ
賃貸なら高級賃貸
壁構造の単身者用の見付かればいいけど
コストがかかるから家賃高いよ
貧乏人は、間取りと住民の質だよ
構造はRCで隣なし最上階ってところ見つけれ
エレベーター無しの5階だけど
ドアの開閉くらい音だけ
凄い静かだよ
466:774号室の住人さん
07/03/02 18:34:51 DsX/InS3
色々と参考になりました。
分譲型じゃない１kの物件としては、少し高級感ある感じですが、
中の構造はどうなんだか…
あまり気に病み過ぎないようにして、もし騒音がひどかったら
次はもっと気をつけて物件探します。
467:774号室の住人さん
07/03/02 20:19:55 oyzq+oQB
私も早くここを見とけばよかったと後悔………
分譲賃貸ＳＲＣでフローリングはＬ─45等級だそうだが壁叩いたりしなかったので恐ろしく不安(；´・`)
468:774号室の住人さん
07/03/02 20:31:06 a4VN5S1d
漏れのところは大通りに面してるが、換気用のダクトから外の音が響いてくる...orz
469:774号室の住人さん
07/03/03 01:02:32 G0NXsyBM
上の低脳マジでぶっ殺したいんだけど。
マジで殺し行く10秒前。
470:774号室の住人さん
07/03/03 02:26:58 YYt440gk
>>467
防音仕様だけど
Ｌ－４５でも
上階かスプーンを落としたら結構下に聞こえる程度みたいよ
最上階なら問題ないけど
471:774号室の住人さん
07/03/03 13:20:30 AZIXxTLY
隣がずっとトランスかけてる…管理人は昼間は苦情にならないといって何もしない…やっぱ自分が行くしかないんかな
472:774号室の住人さん
07/03/03 14:15:45 JU1RVjmD
うちは何工法だかわかんないけど音全然聞こえないよ。
そしてケータイもラジオも電波の入りが悪い…
473:774号室の住人さん
07/03/03 14:15:48 UR77f0EZ
土曜日の昼だろ？
神経質過ぎじゃね？
何かの病気？
アナタは一切物音たてないの？
そんな部屋を選んだアナタの責任じゃね？
474:774号室の住人さん
07/03/03 14:21:57 qQwn2/+q
>>470
そうなんだ……サンキュ
10階以上立ての2階な私は快適な暮らしは諦めるよ(´Д＼)
475:774号室の住人さん
07/03/03 14:26:45 YYt440gk
>>474
ソース貼っておくよ
子供でも居ない限り煩くないと思うよ
URLﾘﾝｸ(www.ads-network.co.jp)
476:774号室の住人さん
07/03/03 15:40:47 qQwn2/+q
>>475
優しいな！サンキュ
なるほど……分譲だからフローリングやら傷にうるさいマンションでカーペットは敷くつもりだが上階がどうだか心配だな……
しかし角部屋じゃないので壁の方が不安だ。。壁叩きゃよかった(－_－メ)
477:774号室の住人さん
07/03/03 23:01:20 zzvrlINQ
音の反響するＧＬ環境に耐え切れず、引っ越しました。
今度は、壁もベチベチで、床も吸音材入りの二重床みたいです。
今までは、いろんな方角から音が響いてくるし、自分の足音も気になっていつも
神経が張っていました。新しいところは周りからも音が聞こえてこないし、
自分の足音も響かないので、荷物整理しながら、自然とぼけーっとしたりしてますが、
今までは、部屋でぼけっとする気にもなれなかったことに改めて気づきました。
ほんとにＧＬは恐ろしい。
478:774号室の住人さん
07/03/04 13:59:55 DUK+Y9Nk
ここって一人暮らし賃貸のスレだよね？
現実問題で考えればコンコン音のGLはうるさくて、ペチペチはまあまあ静かってことじゃん。
話をすり替えてる朝鮮人はなんなんだ？ｗ 日本語が不自由なのか？ｗ
479:774号室の住人さん
07/03/04 14:01:28 DUK+Y9Nk
>>465
＞エレベーター無しの5階だけど
５階建てでエレベーター付けなくてもいいんだ。ふ～んｗ
480:774号室の住人さん
07/03/04 14:07:02 DUK+Y9Nk
ここには間違いなく工作員がいるなｗ
GL賃貸マンションのオーナー、もしくは不動産関係者ｗｗ もしくは・・・・
北朝鮮の工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
481:774号室の住人さん
07/03/04 15:09:33 PLHTxzo5
>>479
古い物件ならそんなもんじゃねーの？
482:774号室の住人さん
07/03/04 15:15:23 6Y6l3abA
築30年くらいの古いRCマンションとかならありえるけどな、
エレベーターなしの5階って。
483:774号室の住人さん
07/03/04 15:19:01 W/ycrHAu
古い国鉄官舎は五階建てだけどエレベーター無かったな
484:774号室の住人さん
07/03/04 18:11:33 LPWIz2QQ
エレベーター無しの5階住んでるよ…
駅から近いのと、隣部屋が無い間取りだからいいけど
初めはしんどいね
485:774号室の住人さん
07/03/04 19:33:45 6gReN61r
漏れも前RCの築40年くらいの5階建の5階に住んでたな。
週１の食料買出しとか階段上るのがもうね…。
網戸が標準装備じゃなかったしさ。
486:774号室の住人さん
07/03/04 21:33:29 ZzNSgJPw
１Ｋで台所との境の方の壁はコンクリートむき出しなんだが…他の壁も同じ感じでコンクリートぎっちりだと考えるのは…甘い？
487:774号室の住人さん
07/03/05 00:10:40 zRTRvpww
官舎は、最近の高層化しているところは別として、
比較的最近のものでも5階建てエレベータ無しが基本。
一般ではなく公僕ための住宅だからエレベータなんて贅沢品は基本的に無用。
それが嫌なら一般の住宅を取得すればよい。
と、元公務員の自分は今もそう思うし、当時もそう思っていた。
488:774号室の住人さん
07/03/05 01:10:30 rO5DAJ4j
>>487
そうそうタダ同然なんだし
税金泥棒はレオパでも借り上げて住めって幹事ｗ
489:774号室の住人さん
07/03/05 15:57:27 iwVN8J5c
ＧＬだと隣人のいびきとか聞えてくるもん？
490:774号室の住人さん
07/03/05 16:40:33 KNQi6WxB
余裕
491:774号室の住人さん
07/03/05 17:24:06 YvRbKaUo
壁はGL工法だからコンコン鳴るよ
そんな事より生活音が凄い
たまに隣からまな板の上に何かを乗せて叩いているような凄い音が響くよ
ガンガンガンと鈍い音がさ
492:774号室の住人さん
07/03/05 18:25:37 yXwcbl0X
>>491
肉たたいてやわらかくしてんじゃない？とんかつ作るときやるよね
チーズケーキの土台になるクラッカー砕いてるとか
どっちも迷惑になるから私はやらないが。
493:774号室の住人さん
07/03/05 22:13:49 +Pg+qmyf
コンクリートマンションでこんな目に合うとは。
494:774号室の住人さん
07/03/06 08:47:55 v9Ai60O/
昼間ならデカい音で音楽聞いて良いとか間違ってる
騒音おばさんだってそうでしょ？
隣人のこと考えたら音のデカさの加減ぐらいわかるじゃん
自分のことしか考えてないナルシストＤＱＮに困っております
早くシネ
495:774号室の住人さん
07/03/06 13:27:48 FkAvszOO
>>492
なるほどね
496:774号室の住人さん
07/03/06 19:24:31 7FRXjQyt
微妙にスレ違いかもしれんが、PC造ってどうよ。
RCなみの防音性は期待できないにしても鉄骨よりかはいいのだろうか…。
497:774号室の住人さん
07/03/06 20:11:48 xU9LWN/w
>>496
遮音性はPCのが上だよ
施工がしっかりしてれば
498:774号室の住人さん
07/03/06 20:32:43 7FRXjQyt
>497
ありがとう。
やはりある程度は運任せになるか…。
499:774号室の住人さん
07/03/06 20:37:13 jB42sXS3
>>497
PCの方が上な理由は？
施工がしっかりしていれば云々は理由にならないよ。そんなことは当たり前のこと。
PCは、確かに現場打ちよりひび割れや凸凹などが少なく綺麗で遮音性が優れているような感じだけど、
コンクリートのつなぎ目の接続部分に関しては、PCより現場打ちの完全に一体化されたコンクリートの方がはるかに良いよ。
以上の理由で、どっちもどっちだと考える。
ていうか、コンクリートの施工だけで考えると、本当に施工がしっかりしていれば、
現場打ちのRCの方が遮音性は良いに決まっている。
500:774号室の住人さん
07/03/06 21:00:06 P+Fv4PZw
てゆーか、そんなRCは現代ではつくられないだろ？
501:774号室の住人さん
07/03/06 22:39:56 FTp0zk08
現実を見ないで自分の知識だけで言ってる典型的な朝鮮脳ですねｗ
502:774号室の住人さん
07/03/06 22:40:59 FTp0zk08
>>499がね。
503:774号室の住人さん
07/03/08 16:30:00 uxlnygef
昨日、物件を内見に行きました。
一つは、分譲賃貸で、４６m2／７階建て６階（上階は半分専用庭）／７万
もう一つは、賃貸で、 ５６m2／5階建て４階／6.８万
どちらも、壁を叩いてみると、ペチペチでした。
しかし、２番目はとなりに三輪車が置いてあり、幼児がいる可能性が高いです。
１番目は、上はあるものの、半分が専用庭のような形で、人があまりいないようです。
しかし、いかんせん少し狭いです。
前回の物件では、騒音に悩まされたので、今回は騒音からは解放されたいと思っています。
どちらの物件のほうがよいでしょうか？
504:774号室の住人さん
07/03/08 16:33:16 d6xTRtH2
それだけの情報で判る奴なんか居るかよ
505:774号室の住人さん
07/03/08 16:40:24 uxlnygef
>>504
すいません。情報が少なすぎました。
どちらも鉄筋コンクリートマンションです。
壁は、隣部屋と接しているところはすべてペチペチでした。
間取り図では、分譲のほうは４本の大きな柱が建っています。
賃貸のほうは、３本の柱がみえます。
あとは、不動産屋からもらった紙には、騒音と直結するような内容はないように思います。
いかがでしょうか。
506:774号室の住人さん
07/03/08 16:40:38 Zs0sHtKh
>>503
騒音気にしてるんなら、マジレスだが両方ともやめて
最上階角部屋を必死になって探したほうがいいと思うんだが。
507:774号室の住人さん
07/03/08 16:42:23 uxlnygef
>>506
最上階角部屋は、どこも空いていないようです。
時期的に厳しいのと、予算の制約があるため、最上階角は手が出ませんでした。
508:774号室の住人さん
07/03/08 16:47:07 d6xTRtH2
好きな方住め。そんなんで判る奴居たら苦労せんわ
509:774号室の住人さん
07/03/08 16:47:15 Zs0sHtKh
>>507
> 最上階角部屋は、どこも空いていないようです。
そりゃそうさ。だから音を気にする人は最上階の角を必死になって探してる。
俺は途中で諦めて戸建賃貸にしちゃったけど、1年くらいは探し続けたよ。
友人で1年かかって条件に完璧にあうRC最上階角部屋見つけたやつもいる。
というか、この時期は見つけづらいよ。
一番の繁盛期だし、毎日不動産屋に回れるような人ならともかく、
普通に仕事してりゃ土日しか探せない。
最上階角なんて出たら速攻で埋まっちゃうし。
510:774号室の住人さん
07/03/08 16:53:48 uxlnygef
>>508
他に、どのような情報が必要でしょうか。
>>509
やはり、最上階角は需要があるということですね。
時間的に厳しいですが、もう少し探してみます。
あと分譲賃貸は、ふつうの賃貸とは違い、防音には多少なりとも優れている
というのは、本当なのでしょうか。
511:774号室の住人さん
07/03/08 17:00:24 Zs0sHtKh
>>510
頑張って探したほうがいいよ。
中層階中部屋なんて、後で絶対後悔する。
> 分譲賃貸は、ふつうの賃貸とは違い、防音には多少なりとも優れている
> というのは、本当なのでしょうか。
これは本当。もともと分譲用に建設されたもので、オーナーさんが海外転勤とか、
そんなような事情で人に貸す物件だからね。
だから分譲賃貸ってのは実はあまり出てこない。
よくある「分譲賃貸タイプ」ってのと本物の「分譲賃貸」ってのは違うよ。
分譲は一般的には賃貸用と違ってしっかり造ってる。
タイプってのは、設備が豪華だったりするだけで中身は賃貸レベルと同じ。
512:774号室の住人さん
07/03/08 17:10:21 uxlnygef
>>511
ありがとうございます。
できるかぎり希望に添えるようにがんばってみます。
分譲賃貸とそれを模した賃貸タイプというのがあるは初耳です。
一応、不動産屋にこの物件はどちらのほうなのか、聞いてみたいと思います。
513:774号室の住人さん
07/03/08 19:31:01 hIGI2BaW
今日見に行った部屋が角部屋なのですが、隣室と接する側の壁がペチペチで反対がコンコンです。これはGL工法ですか？
窓は開閉時で防音を確認した際、かなり効果的でした。
騒音に悩まされる可能性としてはどうでしょうか？
514:774号室の住人さん
07/03/08 21:42:03 2qYJXEfd
おまいらGL工法を馬鹿にするが
耐震性で言えば壁体構造よりはるかに優れてるんだぞ(平屋～3階建を除く)
515:774号室の住人さん
07/03/08 23:54:01 Ge9ZriQy
実際、新しく建てて個々に分譲してるマンションの中にも
本当の分譲と、はじめから賃貸を目的とした「分譲タイプ」が
あるってこと？
ワンルーム、1kのものだと、分譲といっても、オーナーが実際に
すむものはあまりなくて、多くが賃貸・投資用として買われてるんじゃないかと
思うんだけど…
516:774号室の住人さん
07/03/09 03:28:51 GwlRF85l
ネットでぐぐればほんとに分譲用のやつはわかるな
517:774号室の住人さん
07/03/09 07:04:53 3o23cL4g
よく乾式戸境壁というのを聞くのですが、これってＧＬなんですか？
518:774号室の住人さん
07/03/09 13:41:00 NTTzVHtB
乾いたもので作ったのが乾式
湿ったもので作ったのが湿式
519:774号室の住人さん
07/03/09 14:05:58 pO53/JAd
騒音重視するなら少し郊外とか立地条件を
広げると意外と掘り出し物があったりするよ、経験上
駅や店に近くても隣人がうるさいと家に帰りたくなくなるでしょ？
520:774号室の住人さん
07/03/09 14:32:38 ujrDFsyV
以前住んでたマンションがそりゃもう上からの足音攻撃が半端なく、かなり病んだ。
天井をワイパー？で叩いたら何ていうんだろ・・すかすかの状態で。
で次に引っ越したとこも上の足音がどかんどかん聞こえて。
試しに軽く天井叩いたら全くびくともしなかった。
明らかに前の物件とは全然違った。
前のはもうカス物件だったけど次のは壁もぺちぺちで天井もしっかりしてそうだったけど・・・。
結 局 は 住 人 の 質 だ け だ な
ってわかりきってる事をレスしてみた。
521:774号室の住人さん
07/03/09 18:57:45 35YttcXr
>>520
おれおれ、おれもおれも．木造ボロ一戸建て→鉄骨安アパート→RC最上階角部屋と引っ越して痛感した．
現状よくても騒音馬鹿が越してくる可能性があるし，
その騒音バカを追い出したところで新たな騒音馬鹿が入ってくる危険性がある．
その点，どんなにボロでGとナメクジとアリが大量に出て汲み取り式で夏暑くて冬寒くても戸建てが最高だった．
また戸建てに引っ越して100M占有独り占めするぜぇ～ヒャッハーｗWｗｗ
522:774号室の住人さん
07/03/09 22:12:19 2hNXFn92
最上階角部屋でも隣人がＤＱＮなら意味ねー！！
前に住んでた人もこれで引っ越していったんだろーな・・・
523:774号室の住人さん
07/03/10 07:28:15 PJh1xdDZ
そういう事、建物の防音性＜隣人の性格
建物の防音性は安物賃貸だとそう大きく変わらないけど
隣人のDQN度は天井知らず・・・
524:774号室の住人さん
07/03/11 09:57:56 y6ThK7xS
GLの見分け方は壁を叩けば分かる。
※ＧＬ団子ってのが所々にあるから。
壁を叩いてコンコン音の中に飛び飛びでこもった音がするならほぼＧＬ。
□□■□□■□□
■□□□■□□■
□□■□□■□□
■□□■□□□■
■がＧＬ団子（こもった音）
□がＧＬ団子が付いてない部分（コンコン音のする所）
こんな感じだからすぐ分かるよ。
逆にコンコン音でも静かかも知れないとこは、
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
■■■■■■■■■■
□□■□□□□■□□
□□■□□□□■□□
のように■の部分に木材などがあってそれで石膏ボードを支えてる。
□の部分は空洞でない。音を吸収するような物が入ってたりする。
ただし鉄筋コンクリートマンションのみの話。
※ＧＬ団子とは石膏ボード（部屋内の壁）と鉄筋コンクリート壁の間に接着剤代わりに使う物。
525:774号室の住人さん
07/03/11 12:19:17 9AVFgG9h
隣との壁を叩いてもぺちぺちなんだが、話声や携帯バイブ音聞こえる。
極めつけは先週隣に客が来ていたんだが話し声が聞こえてたOrz。
要は住んでる人間の質によるんだけど、今の隣人はひどすぎ。
ねーちゃん二人も連れ込んでんじゃねぇよ、ぼけ！
526:774号室の住人さん
07/03/11 14:32:22 HMz9Q+Xi
>525
それは隣どうこうより配線・配管用の各戸共同スペースで繋がってるとか
隣との界壁にスリットでも入ってるんじゃないか
527:774号室の住人さん
07/03/11 14:57:23 BL3zCFYQ
うちお隣がない物件で隣からの騒音はないんだけど、
蛇口勢いよくひねるとガコンッかなりでかい音がする。
ウォーターハンマーっていうらしいけど、いろんな
ところでドンッとかガコンッなってる。。。
528:774号室の住人さん
07/03/12 15:16:35 0UZPsqKP
525です。
隣との間に配管用のスペースあります、トイレの排水の音が聞こえますから。
隣との間に共有スペースでガスのメーターとかが入っているって事はそういう事か。
界壁にスリット入っていたら音洩れますよね。
床もショボイしOrz
529:774号室の住人さん
07/03/16 16:08:10 3FNK9G8e
一方の隣との間の壁は叩いても殆ど音が響かない堅く詰まった造り。
向こうからの音漏れは全くと言って良いほど無い。
もう一方の隣との間は叩くと軽く響き空洞があるような造り。
でも、こちらも向こうからの音漏れは全く無し。
バルコニーの窓が開いた時に音楽が響いてきたので物音を立てずに
暮らしているわけではなさそう。
前者は判るけど後者が謎。
530:774号室の住人さん
07/03/16 16:46:56 a3sdwfPk
>>529
うちもそれだけど空洞のあるほうからはギシアンだけは聞こえる
531:774号室の住人さん
07/03/16 16:56:47 aTjS2GJm
うちは隣と接している壁の上部にふかした一見梁に見えるようなのが通ってるよ。
前に叩いてみたら乾いたコンコンって音がしたから。
その下の壁はぺちぺちだけど隣の声やらテレビの音聞こえまるよ。
532:774号室の住人さん
07/03/16 19:24:10 KOhZwfyD
叫び声じゃなく普通の声が聞こえるんだけど隣は空き部屋。
上階の声って聞こえるよね。
533:774号室の住人さん
07/03/16 21:14:25 3Eyeh/mk
うちは逆だよ、下の声も聞こえるOrz
534:774号室の住人さん
07/03/17 15:40:12 ULjZkC8/
>>531
コンクリートブロックにクロス直貼りじゃない？
535:774号室の住人さん
07/03/17 16:47:32 t1oTY+U2
みんな大変だな。
俺は古い物件に絞って物件探したけど、同じ階に2部屋しか
ない物件で階段挟んでるから隣からの騒音は皆無。
今の物件に比べてキッチンとか収納も妙に広いし、作りも
しっかりしてる。
古い物件はオススメだよ。
536:774号室の住人さん
07/03/18 16:14:03 dudgCTuT
俺角部屋に住むんですが、部屋と接してる方の壁はペチペチですが、
接してない方の壁はコンコンと音がする…
工事の音聞こえまくり
手抜きかorz
537:774号室の住人さん
07/03/18 16:24:22 Zks1+Yqb
確かに古い物件は収納広いけど静かとは限らないよ。
うちが前住んでた古い鉄筋なんか、上の家のトイレの放尿音まで聞こえたぞ、まじで。
538:774号室の住人さん
07/03/18 17:58:12 dVlC5sRJ
>>536
構造的には同じ状況だけど、俺んとこは騒音全然気にならないよ。
鉄筋コン築20年。防音トビラで窓は2重サッシ。
上からの騒音もクッションフロアのせいか気になったことない。
そっちは窓は2重サッシ？築年数は？
539:774号室の住人さん
07/03/18 18:36:42 JVPhR1FE
やっぱり、分譲仕様(壁構造含む)の最上階角部屋か
隣無しの最上階しかないな
もちろん、単身者専用RCに限るが
540:774号室の住人さん
07/03/18 18:41:15 7BgWZdYO
そんなとこまず空いてないし
もし空いてたとしても下がＤＱＮとかそんなんだろうけどな
541:774号室の住人さん
07/03/18 19:12:12 Ni4foz1a
審査が厳しいところにしたほうがいい。
保証人なしとかほんと怖い。。。
542:774号室の住人さん
07/03/19 13:42:20 jn9MbOX1
>>536
それはしょーがない。
外壁は分譲でもだいたいGLだよ。
ただ隣との壁もGLって所が賃貸ではけっこうあるから
皆気をつけよう。
543:774号室の住人さん
07/03/19 19:19:25 i99CIU6x
>536
だから外壁までRC直だったら夏暑くて冬寒くてしかたがないとあれほd
544:774号室の住人さん
07/03/19 19:56:45 +osa4w9N
外断熱ならおｋ
545:774号室の住人さん
07/03/19 20:08:02 i99CIU6x
>544
日本でやる業者はそんなにないよね。
手もかかるし高くなるし。
546:774号室の住人さん
07/03/21 01:51:13 LNybVtxu
祭日と土曜の前夜はどこからともなく聞こえてくる重低音足音で
この時間になっても寝かしてくれない。これって俺だけ？
547:774号室の住人さん
07/03/21 06:20:30 KEbko+am
ウチもだ勘弁してほしい
548:774号室の住人さん
07/03/21 23:09:40 vvcfk/3j
GLって本当恐ろしいよな
地下が格闘技ジムのマンションがあるんだが
6階の最上階でも壁を伝わってドン！ドン！って音が響く
低重音なら音源を特定するのは難しいだろう…
549:774号室の住人さん
07/03/22 22:03:48 dJszEjMj
GL壁を叩いたら
3階上から苦情北ことあり
550:774号室の住人さん
07/03/22 22:32:04 Va2pJWy5
鉄筋最上階なら上階からの騒音に悩まされずに済むだろうと思って引っ越したら
頭上からパチンコ玉転がすような音が…
なんで？
551:774号室の住人さん
07/03/22 22:49:20 Qdea4CXV
妖怪パチンコ玉おやじでもいるんじゃない？
552:774号室の住人さん
07/03/22 22:53:01 PgUijSJQ
最上階で屋上になにもないんなら、頭上から聞えるように思ってるだけで
実は隣の部屋から聞えてるとかってことではないか？
音なんて意外に発生源がどこなのかって分かりづらいしな。
553:774号室の住人さん
07/03/23 21:18:54 COeHGmE1
>>551
それ何？
ググったけどわからないよ
554:774号室の住人さん
07/03/24 09:47:07 4ZstqdIj
なんでもかんでもググるなｗ
555:774号室の住人さん
07/03/24 22:53:11 4kQnBzmR
外でたらすぐ高速がありうるさいが､部屋の中は気にならないくらい静か。
壁はめちゃめちゃ硬い感じ。防音ｋｔｋｒ
556:774号室の住人さん
07/03/25 17:58:10 hDsqAxul
＞＞５５０
それがGL
上からだと思った音が実は隣だったりする。
その音を聞く部屋が隣と接した場所ならば上からでなく隣から聞こえる。
557:774号室の住人さん
07/03/25 18:57:01 e+o3klix
1階でガタガタ風呂入ったところ
10階まで聞こえたって実験結果があった気がする
もちろん、GLね
558:774号室の住人さん
07/03/30 02:53:20 +WtXLn5u
新築鉄筋に引っ越したんですけど、隣からは静かにしてるとかすかなテレビや音楽の音（ボソボソ程度）と大きな笑い声やくしゃみが聞こえるくらいで、他に気になる音は聞こえません。 この程度なら鉄筋1Kだと普通ですか？
559:774号室の住人さん
07/03/30 11:54:31 CHaSc8WH
賃貸物件なら普通かも。
分譲物件だとよほどハズレじゃない限りその程度なら全く聞こえない。
560:774号室の住人さん
07/03/30 13:59:24 MWFKJXE/
分譲と賃貸じゃ建てる目的が違うからね
居住用と収益用、おのずと建物の仕様が変わる
561:774号室の住人さん
07/03/30 14:43:48 iGgWpyzr
分譲でも投資目的の１Ｋとかの分譲賃貸だとハズレ多いよ。
562:774号室の住人さん
07/03/30 18:31:12 8JDANWYD
>>558
壁のコンクリが規定の15cm~の厚みあれば
>隣からは静かにしてるとかすかなテレビや音楽の音（ボソボソ程度）と大きな笑い声やくしゃみ
は聴こえないけどな。
音楽とか爆音でかけるとボーン、ドーンとか低周波の音が聴こえる。
563:774号室の住人さん
07/04/01 02:38:41 4wewHf9o
↑
思いっきりタンを吐く音や、思いっきり鼻をかむ音はどうですか？
564:774号室の住人さん
07/04/01 05:33:16 NgsvE5rT
ウチはRCで壁ペチペチだが、上下は木造並に音聞こえるぞ。上のオバハンの小便音まで聞こえる。隣からは全くだけどな。RCでも色々有るって事だ。完璧なのはそうそう無い。
565:774号室の住人さん
07/04/01 16:06:11 jB/2WVmx
>>564
おれんちと同じだｗ
分譲マンションだから借りたんだが、確かに壁は厚いけど上下だけは駄目っぽいね。
すり足で歩いてる。
566:774号室の住人さん
07/04/01 19:44:22 5u8gIdyI
>>563
そこまでわからんw
ラジカセかなんかもっていって隣で音だししてもらうのが一番だけど
この時期はどこもうまってるだろうしな。
都内で10万以下の物件はなにかしらの不安要素があると思う。
567:774号室の住人さん
07/04/02 02:01:03 T0vctmwV
＞５６６
レスありがとう
568:774号室の住人さん
07/04/02 03:01:06 xl1TsnCf
始めての独り暮らし
おとなりさんに迷惑かけないようと思ってるんですが、夜中に洗濯機なんて回したらまずいですよね？
壁はコンコンと音鳴ります･･･
569:774号室の住人さん
07/04/02 03:04:21 vecu8IYY
バカですか？迷惑にきまってるだろ…
570:774号室の住人さん
07/04/02 03:15:59 xl1TsnCf
じゃぁなんで部屋に備えつけてあるんだろうな
これなら共同風呂、共同ランドリーの方がいいだろ？
自分が気をつけているからこそ隣が騒がれたら特に気になるからなぁ
テレビの音なら平気だっていうけどこれ絶対筒抜けだろ･･･
お隣さんいつ引っ越してくるんだろうなぁ･･･
どんだけ聴こえるのかガチで気になるわ･･･
571:774号室の住人さん
07/04/02 03:39:13 xl1TsnCf
実際どれくらい響くんですかね？？
携帯を目覚まし代わりにしたらマズイですか？
572:774号室の住人さん
07/04/02 11:55:51 35hdAAmg
>>570
なんで備え付けてあるのかって昼間に洗濯するためだろ
573:774号室の住人さん
07/04/02 15:24:42 xl1TsnCf
>>572
アホか
574:774号室の住人さん
07/04/02 15:24:49 jrKWlig6
ヤバイ>>570はDQN予備軍・・・
575:774号室の住人さん
07/04/02 15:36:25 8lFaoCmn
>>568で低姿勢、>>570で粋がって>>571でまた低姿勢、そして>>573でファビョる
576:774号室の住人さん
07/04/02 16:40:43 xl1TsnCf
すまんね
一人暮らしでちと情緒不安定になっていたようだ
まぁこの歳で予備郡じゃただのヘタレだがな
577:774号室の住人さん
07/04/02 17:35:44 O2cFVN90
まあ気持ちは分からんでもない。
が、夜中に洗濯するのは絶対やめるべきだぞ。
絶対周囲に音漏れするし、それはやっちゃいけない。
578:774号室の住人さん
07/04/02 17:51:06 4rBt7E3M
夜中は非難されるけど、朝なら7時くらいから洗濯機回せるよ。
たとえ隣人が10時に起きようと、７時は立派な生活時間。
（うちのマンションの前の工場なんか７時に機械が動き始める。）
自分が朝寝坊したいから朝洗濯できないってのは無しね。
人に迷惑を可能な限りかけずに暮らすのも集合住宅に住む者の義務だよ。
579:774号室の住人さん
07/04/02 18:29:43 /ROwCziE
石膏だと携帯の着信音も聴こえてくるよ（＾＾；
さすがにいびきが聴こえてきたときはここまでひどいものかと焦ったw
580:774号室の住人さん
07/04/02 19:58:16 uE/MTsIS
ライオンズあたりは防音性いいよ
はずれは少ない賃貸でもたまにあるし
581:774号室の住人さん
07/04/02 19:58:53 4yWtVtM8
新築だけど、隣の足音・話声・生活雑音全般聴こえる
多分聴こえないのはないかな
隣が学生だからその内音楽大音量垂れながししそう
自分も学生だけど音楽もテレビも何も無いからこちらからは大丈夫かな
耳栓買わなきゃ
582:774号室の住人さん
07/04/03 19:32:07 epQ3d4PK
隣の生活音は聞こえないが、上の音は聞こえる。
特にトイレがうるさい。
まぁ自分は気にならない人間だからいいけど、下に聞こえてると思うとやっぱり気をつかうな。
583:774号室の住人さん
07/04/03 21:48:18 2tUebw7W
>>580
ちょ、、、
ライオンズってマンション界のレオパレスなのに、、、
584:774号室の住人さん
07/04/03 23:40:24 hh18QL5X
ちょいと教えてくれませんか。
物件を探していたら、ＲＣのワンルームマンションで４階建ての２階フローリングで月５万と、
軽量鉄骨のアパート（最近多い２階建てで建物の中央に階段のあるやつ）の一階角部屋５万２千円が
見つかった。交代制の仕事なので日中静かな方がいいんだけど、どちらが期待できるんでしょう。
585:774号室の住人さん
07/04/04 07:01:48 9J43Bube
>>584
スレ嫁 っと言いたい所だが「住民次第」これが答え
586:774号室の住人さん
07/04/04 18:29:31 D3hgijrb
がさつな住人の騒音にたえかね、ついに引越。不動産屋にも事情話し、決めるのにも時間かかった
耳をつけたらかすかに聞こえる生活音。しかし…。男の咳だけがとんでもなく響く。かたまった。
寝静まった時も他の部屋の咳はかすか。男の咳で驚いて目覚める
587:774号室の住人さん
07/04/04 18:47:15 hQlalVIk
耳栓試してみたら？
588:774号室の住人さん
07/04/04 19:32:13 D3hgijrb
迷惑かけられた方がでてくのもどうかとか考えながら、それなりに出費し、引越したあげく
またその場しのぎ…。悲しい。そいつの咳以外は問題ないんだけど。
なにしに引越したのやら
589:774号室の住人さん
07/04/04 22:00:17 avdnIo3Z
咳が聞こえるってコトは壁薄くね？
590:774号室の住人さん
07/04/04 22:08:10 D3hgijrb
かなり騒いでるような声も、真夜中の他の咳も、こっちが静かだと
かすかに聞こえるくらいなのに、なぜか…。
591:774号室の住人さん
07/04/04 22:12:16 akGkjUV1
俺は上がうるさい時は、天井にスクリューアッパー！
592:７７４号室の住人さん
07/04/04 23:34:18 guGpexcP
隣から咳が聞こえるという時点でＧＬ造りですね。また、下からドスンと音がなるのは、下がＤＱＮな証拠ですね。
下のドスンが聞こえるのは二重床でないということですね。
鉄筋コンクリート及びＰＣ造りとなってますが。
今度、引越しを予定してるとこは、タワー型（高層３０階の２０階以上）の賃貸を考えてます。
名目はＳＲＣとなってます。上層階にいくほどＧＬくさい感じがしますが？
593:774号室の住人さん
07/04/05 00:08:00 Ica4R1QB
今まで一軒家に住んでて先週初めてのマンション一人暮らし生活が始まったのですが
上の部屋の住人の足音がとてつもなく煩いんです
しかも一日中で酷い時は夜中まで
初めてだからこの位煩いのが普通なのかと思ってたけど微かに振動もくるし煩いわで
越して１週間今までずっと続いてて耐えかねません
594:774号室の住人さん
07/04/05 00:18:02 5ukp2ZVh
引っ越して最初からそれじゃあ先が思いやられるな。
しかし、かといって解決方法なんて結局0に等しいんだよなこれが。
事実上、出て行くしかないっていう・・・
595:774号室の住人さん
07/04/05 00:31:08 Ica4R1QB
不動産やに言って注意してもらえたりはできるんでしょうか…？
596:774号室の住人さん
07/04/05 02:53:02 98lYEdTc
ティッシュを水で濡らして、耳に詰めている。
こんど、薬局で脱脂綿買って、同じようにしようと思っている。
市販の耳栓って、どの位効果あるの？
597:774号室の住人さん
07/04/05 07:37:09 vJYudHvS
>>595
酷い場合は不動産屋に言いましょう、直接言うと状況が悪化する可能性
があります、でも最初は慣れないかどうか様子見て見ましょう
気にしだすと余計神経質になるので気にしないように努力してみましょう
598:774号室の住人さん
07/04/05 08:47:09 67E25HfD
>>596
ティッシュとか脱脂綿だと細かい繊維屑が耳孔に残るから良くないよ。
水で濡らして入れたりすると中耳炎になる恐れもあるし。
市販の耳栓は段違いに効果がある。
おススメは百均の奴。コストパフォーマンス最高。
599:774号室の住人さん
07/04/05 09:15:05 ftKVYatb
結局今まで咳が続いており、出かける今まで寝れなかった。
夜中周りが静かな時、女の咳と２重奏になってたのがかすかに確認できた。うちと反対隣や上の
誰かが言ってくれればいいなぁ…。不動産屋にもあんだけ言ったのにこんなとこ。GL、知らなかった
600:774号室の住人さん
07/04/05 20:33:47 4TS8eRqC
>>586
うちもまさにそれ。他の生活音はあまり聞こえないのに
なぜか咳だけが鮮明に聞こえる。
なんで咳だけこんなに聞こえるんだろうか。
601:774号室の住人さん
07/04/05 21:09:10 avS3XUtB
築２０年くらいの鉄筋３ＤＫに越してきたんだけど
足音と水周りの音以外の音がまったく聞こえない！
上は学生のカップルだが話し声も聞こえないし快適
これはアタリ物件なのかな？
602:774号室の住人さん
07/04/05 21:33:06 mBsbNkAY
>>601
裏山氏巣
603:７７４号室の住人さん
07/04/05 21:44:22 h164rcXJ
平成以降のタワー型の公団の防音はどうですか？
604:774号室の住人さん
07/04/05 22:05:24 9mVkQbYO
物件にもよるけど比較的良好
立地によっては二重ガラス入ってるし
公団仕様の乾式戸境壁はかなり遮音性高いね
605:774号室の住人さん
07/04/05 22:36:36 JY2c2r1/
本日もAM3時まで眠れなかった。
音はかすかに聞こえる程度。
だけど重低音だから部屋中に振動が伝わるんだよ！
耳栓したって無駄だわ。
大音量だったら即効管理会社に言うのに。
市販の睡眠薬飲んでも眠れなかった・・・夜が怖い
606:７７４号室の住人さん
07/04/05 23:08:29 h164rcXJ
>>604
高層階にいくほど防音性は弱いと聞きますが？
607:774号室の住人さん
07/04/06 02:21:42 afMxddFV
＞６０１
足音と水周りの音は聞こえるんだろ？
どのくらい？
608:774号室の住人さん
07/04/06 13:45:08 1dDHDHeu
今更ながら>>311
ワロスｗｗｗｗｗ
609:774号室の住人さん
07/04/06 13:52:12 g7numJ68
本当に今更だな。しかも大して面白くないのに。
610:774号室の住人さん
07/04/06 15:09:35 cpfBsNI7
>>608->>609
オマエラがおもろい。
611:774号室の住人さん
07/04/06 15:19:03 0wCrAlv/
>>607
女のほうは軽く足音が聞こえて男のほうはちと煩い
水周りはシャワー浴びてんだな～と思う程度
床に直接物置く音とか聞こえる
本当に会話とテレビの音が聞こえないのが不思議！
でもこれが小さな子供がいるとこなら結構うるさいかも…
612:774号室の住人さん
07/04/06 21:54:50 vlgImZ3Y
？？ ？？ ？？？？ ？？？？ ？？ ？？？ ？？
？？？？ ？？？？？ ？？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？？ ？？？
？？？？？ ？？？ ？？ ？？？？？.
？？ ？？ ？？？？ ？？ ？？？ 4？？？ ？？？ 1？？？ ？ ？？ ？？？.
？？？ ？？？ ？？？ ？？ ？？？？ ？？？？ ？？？ ？？ ？？？ ？？ ？？？？ ？？？ ？ ？？ ？？？ ？？？
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？？ ？？ 11？？ ？？？？？ ？？？ ？？ 1？？？ ？？？？ ？？？ ？？？？？ ？？ ？？ ？？？.
？？？？？ ？？？ ？？ ？？？？.
613:774号室の住人さん
07/04/07 01:44:30 2CHqPVv1
＞５９８
レス有難う
614:774号室の住人さん
07/04/07 13:57:28 tw2Qo7yN
>>611
結構音気になってるじゃんｗ
615:774号室の住人さん
07/04/07 14:54:04 WBsh445/
>>612
それは違うだろ
616:774号室の住人さん
07/04/07 17:02:03 wwiUY5oC
>>614
確かにｗ気にしてたら結構音が聞こえてくる事に気づいたｗ
617:774号室の住人さん
07/04/07 19:00:01 5Frp6tH4
耳栓とかしてもダメなのかな。
俺今一戸建て住んでるけどいつも耳栓してる。
よっぽど自分がうるさくしなければ無問題じゃね?
618:774号室の住人さん
07/04/07 20:12:01 kXxI92tG
筒抜け物件じゃなにしても音漏れるからな。
隣に音漏れないように忍者みたいな生活してたら鬱になるよw
619:774号室の住人さん
07/04/07 22:27:00 wwiUY5oC
>>617
一戸建てなのに耳栓してるの？
620:774号室の住人さん
07/04/08 00:16:16 61Lk20Nw
本棚(高さ1.5m）、防音効果ありました・・・。
隙間なくマンガや教科書、A4コピー用紙５００枚入り
など並べたら、隣りの男の重低音がかなりかすかになったよ。
さっそく注文したら・・・。
621:774号室の住人さん
07/04/08 06:21:02 3l2aOc2r
引っ越した先のマンション、壁式って聞いててたしかに隣部屋の壁はペチペチってなってたんだけど、
いまさらながら窓側や外側（角部屋）の壁を確認したらコンコンって音がするorz
これってＧＬだと思うんだけど、上の階の音とか響いてくるのかな・・・
622:774号室の住人さん
07/04/08 12:39:50 ru3HU87X
今住んでるところはコンクリ入ったマンションで防音性はいいんだけど、
隣がガサツ、大声、DQNで絶えかねて引越を決意。
新居のカギをもらったので行ってみた。コンクリ入ってて防音性がいいはずと思っていたら
今までしたことのない上からの音が気になる。（多分上だと思う）システムキッチンの開閉音、微妙に水を流す音・・・
設計図ももらって今住んでるところと厚み関係は変わらないことを確認していたのに・・・
違うことといえば、床暖房、アウトフレーム工法ということ。
床暖房だと厚みが増して、防音効果を期待していたのに、逆に空洞とかになっているんだろうか？
アウトフレームもベランダ外に梁？がある為、もしや防音性悪い？
今はどちらも契約している状況なので、引越考えちゃうな・・・
でもベランダがコンクリで囲まれてる安心感は魅力的なんだよな・・・
623:774号室の住人さん
07/04/08 15:06:31 bBKtEoQT
>>622
そのとおり、床暖房は空間が大きくなるから音を伝えやすい
アウトフレームも外壁を全面やわにしても大丈夫なので、これまた音を伝えやすい構造の物件が多いみたいだ
624:774号室の住人さん
07/04/08 16:01:02 ru3HU87X
ああ、、、、、、 そのとおりなんだ
その代わりベランダからの騒音はないんだけど
でも結局それだけ聞こえるってことは自分の家からも聞こえちゃうわけで・・・
そうすると肩凝っちゃうんだよな 料理とかガンガンやりたいしな
夜中作業することが多いし・・・ 困ったな
625:７７４号室の住人さん
07/04/08 16:48:18 a0R9fTs1
ＰＣ造りなのに、おっさんの咳が大声が聞こえるのは壁が薄い証拠？
626:774号室の住人さん
07/04/08 17:24:38 qyEvGrnN
トイレの流れる音が大きい気がして
ろくにトイレできない(´・ω・｀)
(´･ω･`)気にしすぎ？
627:774号室の住人さん
07/04/08 17:35:43 Gi2zMoFD
>>626
分かる。トイレ掃除の時も『何回までが許容範囲だろうか』と思いながら流してる。
628:774号室の住人さん
07/04/08 18:06:29 R1MQw43m
うちもおっさんの咳やくしゃみがうっとおしくて、不動産屋にここなら大丈夫と越したのに
隣の男がかれこれ一月、15秒おきにきたない重低音の咳してる。
が、ﾃﾚﾋﾞや騒ぎ声は壁に耳つけてやっとわかるくらい。もうノイローゼ気味
629:774号室の住人さん
07/04/08 19:01:48 q+c7Wh1Z
怒鳴り声くらいある音量で咳やくしゃみをする輩が多いからな
そういうのは大音量のテレビやステレオより良く聞こえるかも。
先日スーパーや本屋で立て続けにその手のオヤジと遭遇してウンザリした。
630:あえてマルチ
07/04/08 22:20:24 8/VN1nWR
俺はライオンズマンション関西某所に住んでるんだけど・・・・
ひどいな、このマンション。
内見の時、さんざん壁叩いてペシペシ音を確認して防音バッチリと思ったが・・・・
隣の馬鹿女の足音ははっきり聞こえてくるし、下の奴が何かをバタンバタンする音もはっきり聞こえてくる。
隣の根暗馬鹿女は深夜3時頃まで部屋で飛び跳ねてやがるし（警察呼んだが、居留守使いやがった）。
その振動と音で目が覚める。
造りは、鉄筋鉄骨造り。
一応、最上階角部屋なんだけどうるさ過ぎ。
騒音のクレームにも管理会社は何の対応もしないしな・・・・。
二度とライオンズマンションには住まん。
631:774号室の住人さん
07/04/08 22:28:57 6p6eYpRq
おまいは集合住宅自体向いてない気がする
そのマンション売って郊外の田舎に一戸建てでも買え。
632:774号室の住人さん
07/04/09 00:05:08 R1KBDnd4
>>630
ライオンズはタイプ別に分かれてるからな。
都内でよくみる茶色のタイプの物件は間取りとか酷いな。
633:774号室の住人さん
07/04/09 07:27:45 PM3Hy/NI
>>630はライバル会社のマルチ
634:７７４号室の住人さん
07/04/09 07:53:18 t8npv7Rq
鉄筋コンクリートと鉄骨鉄筋コンクリート（高層タワー型３０階）とでは、どちらがマシですか？
635:774号室の住人さん
07/04/09 08:04:20 B1CdgfzX
>>634
絶対鉄骨鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄ！分譲ﾏﾝｼｮﾝに多いタイプだよ？
ちょい前に引っ越したんだけど、鉄骨鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄ造はなかったなぁ…探してたのに。
636:774号室の住人さん
07/04/09 08:38:59 canlRjC7
防音ばっちしですとか言ってたのに
朝アラームの音が微かに聞こえてくる…
なんでアラームの音とか響くんだよ(:_;)
637:774号室の住人さん
07/04/09 11:12:26 XnZ80qdF
夜中の咳は日に日にでかくひつこい。ねむれなかった。これがいやで越したのに。越してひと月、せっかくためたお金なのに
、またはずれひくとは…。
友達呼んで聞いてもらったが咳が確かに異常だと言う。管理会社はRCだから大丈夫のはずと。金返せ
638:774号室の住人さん
07/04/09 12:03:40 HyrLWxBG
壁式とか良く分からんかったから、分譲モノの最上階、を条件にした。
大正解だった。時間気にせずシャワー使えるのが良い。
さすがに隣が友人呼んで騒いでたのはうるさかったけど。抗議したら謝ったから良し。
639:774号室の住人さん
07/04/09 21:02:01 IX119YD6
>>634
それだけでは答えようがない
SRCは高層になる建物の自重を支えるために鉄骨を使用しているのであって
別に個別の部屋の界壁はRCと何ら変わらないし。
640:774号室の住人さん
07/04/10 08:06:01 sBHxMRx0
|￣￣￣￣|
| バル■|
|￣￣￣￣|
| 部屋 |
| |
|￣￣￣￣|
|＿玄 ■
|￣￣￣￣|
|■バル■|
|￣￣￣￣|
| 部屋 |
| |
|￣￣￣￣|
|■＿玄■
同じRCで、上みたいな一つの物件に片側に二本
の柱があるみたいなのと、
下の一つの物件に4本の柱があるみたいなのじゃ
やっぱり下のほうがいいのかな？
上のはよくいわれてる、隣の物件と合わせて一つ
の部屋になってるってやつ？
柱がない側の壁がブロックっていう。
641:774号室の住人さん
07/04/10 09:22:30 CwyqB/rW
鉄骨鉄筋コンクリート造で１０階以上の高層マンションだと、
低層階部分は壁や天井や床が重くて防音性能高かったりしますか？
642:774号室の住人さん
07/04/10 09:37:43 2ZSEnbI5
>>630
うちもライオンズだけど古いし臭いし最悪。間取りは広いけど
643:774号室の住人さん
07/04/10 10:33:53 yGu1wFRj
RCの学生マンション住みですが、水道の音以外何も聞こえません
バブル以前に建てられたマンションなのですが築年数はあまり関係ないようですね
644:774号室の住人さん
07/04/10 10:49:26 KlYr2wJR
>>643
いや古いRCほど静かなんだよ
これ常識
ただガチガチに作られているんで耐震性は弱い
645:７７４号室の住人さん
07/04/10 11:16:18 ogCGJBXL
昭和５３年頃建てられた鉄骨鉄筋コンクリートの公団は防音性はどうですか？
５階建てでＥＶなしです。
646:774号室の住人さん
07/04/10 11:41:12 sBHxMRx0
どなたか>>640を…
647:774号室の住人さん
07/04/10 12:18:37 L3ZVIgMI
>>646
低層や古いマンションなら確実に下だけど、最近のなら結局壁次第だよ
柱立ってるからコンクリ壁ってわけでもないからね
648:774号室の住人さん
07/04/10 12:48:58 sBHxMRx0
>>647
そうなんですか。
では、上みたいな片側に柱がないタイプでも
ぺちぺち壁で音が聞こえにくい物件もあるん
でしょうか？
今年築の新しいところなんですが。
649:774号室の住人さん
07/04/10 13:03:33 W5g4P2i+
>>648
逆だな
柱あってもコンコンGLが多いってこと
分譲や公団で使われる耐火遮音乾式壁は遮音性高いから上みたいなのでも桶
650:774号室の住人さん
07/04/10 13:27:18 sBHxMRx0
>>649
そうですか…
6万の賃貸です(東京でない)。
普通の賃貸の上のような場合はほぼラーメン式
なんでしょうか？
公団とか分譲とか一戸建てなんて無理…orz
651:774号室の住人さん
07/04/10 16:36:24 LLeZvdrA
ちょいと聞きたいのですが
目の前に主要道路があって、車がビュンビュン通ってる
ってことは逆に考えると、両隣りも同条件だから、少しくらいの音は聞こえないのかな？
もちろん、私自身も音には気を付けているから、うるさくする気なんて一切ありません。
652:774号室の住人さん
07/04/10 17:43:35 nj4vQuyA
アウトフレームは確かに音響くはずだわ
だってサッシのすぐ上が上階の床なんだもんな
653:774号室の住人さん
07/04/10 18:09:07 uM+7OSKP
>>651
まさに俺がそうしてる。
少し車が通ってるところ借りればあんまり両隣りの物音が気にならなくなる。
654:774号室の住人さん
07/04/10 18:18:12 LLeZvdrA
>>653
そうですよね。
一日中ビュンビュンだから、逆に安心して最低限の生活音くらいだったら出せる気がします。
でも、常識は忘れずに周りの気持ちを考えて生活します。
655:774号室の住人さん
07/04/10 21:52:59 4E5YQsP9
643 ：774号室の住人さん：2007/04/10(火) 10:33:53 ID:yGu1wFRj
RCの学生マンション住みですが、水道の音以外何も聞こえません
バブル以前に建てられたマンションなのですが築年数はあまり関係ないようですね
644 ：774号室の住人さん：2007/04/10(火) 10:49:26 ID:KlYr2wJR
>>643
いや古いRCほど静かなんだよ
これ常識
ただガチガチに作られているんで耐震性は弱い
マジでそうかも。
築２０年以上鉄筋低層マンション最強かも。
俺のとこ築３０年。外観からしてガッチガチ。
656:７７４号室の住人さん
07/04/11 11:16:37 37S+nFdk
平成初期のタワー型の公団と昭和後半の公団では、どちらが防音性が高いですか？
657:774号室の住人さん
07/04/11 17:49:31 yQJ4pmfC
多くの場合後者
658:774号室の住人さん
07/04/11 21:07:49 aAep3H5x
この間RC物件を見てきたんだが、床も壁も叩くとペチペチとみっちり詰まってそうな感じだった。
せめて今の木造よりはマシだと良いなあ。
659:774号室の住人さん
07/04/11 23:06:58 hN93/pYS
家は昭和５８年建築のRCマンションだけど、
上階の老人のジョボジョボオシッコ音が聞こえる。
昼間はさすがに聞えないけど、夜型の老人なので
朝までに３回ぐらい聞かされる。
吐きそうになるよ、他人のオシッコの音は。
でも、この老人が引っ越してくる前に住んでた住人の時は、
騒音なんてまったくなかったよ。
だから、建物がいい造りでも、そこに住む人が悪ければ、無意味だと思う。
騒音で体調を崩したので、もう今月いっぱいで我が家は出て行くけど、
お前のせいでこれだけ苦しんでるんだぞ・・って事を、騒音主に分からせてやりたいよ。
一度も謝らなかった騒音主。非常に悔しいです。
660:774号室の住人さん
07/04/11 23:12:46 B/nQiErK
狙う位置を変えればいいだけなのになｗ
年寄りは融通が利かないから。
661:774号室の住人さん
07/04/11 23:14:52 yQJ4pmfC
でもまぁ生活音の範疇だからなぁ･･･
古いRCは壁がしっかりしてても水周り弱いね
662:774号室の住人さん
07/04/11 23:40:26 NEn7LOwc
約ひと月、汚いどなるような咳をほぼずっとって、生理的現象うんぬんて許されるの？
かなり神経やられてきた。少々の音は聞こえないのに、咳でかすぎるし、真夜中とか寝れない。
引っ越した意味がない。どうすればいいんだろ
663:774号室の住人さん
07/04/12 01:48:19 SF4UR90X
＞６５１、６５３
車の騒音は、これはこれで、凄まじいモンがあるよ。
俺は環状線沿いに住んでるが、引越してから、熟睡した事多分ないと思う。
夜中2時から4時半までが、ちょっと静か、あとは四六時中うるさい。
夜中に、救急車のサイレンで、最低1～4回は起こされる。
消防署から出て行って、また戻って来て病院へ・・・つまり複数回。
2台連なって、行き来する時が1番キツイ。
マンソンの騒音は上、横なくて下のみだが。
朝5時から7時の、大型トラックの大暴走が、1番凄まじい!!
朝に大型トラックが走るって、知らんかったorz
あと、バスやバイクの騒音も凄まじくて、神経が休まらないって感じ。
常に車の音が聞こえるって、本当に落ち着かない。
毎日寝不足って感じ。
マンソン内の騒音より、マシと考えるべきだろうか・・・？
664:774号室の住人さん
07/04/12 02:24:03 JGFAUISh
>>663
車の通りが激しいの分かって入居した訳じゃないんですか？
遮音カーテン試しましたか？
相手が人間じゃない分、憎しみは生まれにくいかも。
うちは、騒音出している相手に対して、
一生恨んでやるって思ってしまうほどです。
でも自分が嫌な人間になるのはイヤだから、何も仕返ししないですけど・・
665:774号室の住人さん
07/04/12 14:20:23 HitNZ53A
水の流れる音がかすかに聞こえる。
上の階が洗濯機回してると、自分家の洗濯機防水パンに水が流れてる。
押入れの襖を閉める音が頻繁に聞こえる
666:774号室の住人さん
07/04/12 18:16:30 ZYyhLAzM
オマソコﾍﾟﾛﾍﾟﾛ
667:774号室の住人さん
07/04/12 19:41:24 LWSq30XP
そんな音まで聞こえるのか
668:774号室の住人さん
07/04/12 20:21:06 WsMv9AgG
ぼくんちは隣室との間はペシペシで無音だけど内廊下側はコンコン言うので
夜中カツカツとヒールの音立てて帰ってくる水商売女をまじ殺したい。
上の奴はドスドスでうるさかったけど最近いないのでうれち。
669:774号室の住人さん
07/04/13 01:56:54 FL+msg2k
オナニーの見せあいっこ
670:774号室の住人さん
07/04/13 02:03:26 LZ2+DTxz
＞６６４
そだな。人間が仕業の音は、そいつに憎しみがわく。マジで憎い・・・
まぁー わざと俺に嫌がらせしてる訳じゃないって、分かってるが。
上の大男、ドスッ・・・ドスッ・・・とうるさい歩き方の上、
スゲー早歩きてか、エネルギッシュなヤツで。
憎いから、会っても挨拶とかしたくないってのが本音。
でも、一応挨拶するが。
車や救急車の騒音は、慣れるって友達が言ってたぞ。
超静かな所から、超うるさい所にいきなり引越して、
あまりのうるささに、ノイローゼになりそうだったらしいが、
いつの間にか慣れた、寝れるようになったとか言ってたぞ。
671:774号室の住人さん
07/04/13 02:50:59 64k/2D3W
道路沿いは騒音もだけど排気ガスが最悪
前住んでた所はドアの隙間から入ってくる排気ガスで黒いスジが何本も出来てた
672:774号室の住人さん
07/04/13 04:25:13 r1B/8KSl
国道と都道の交差点に沿って建ったマンションという
一見極悪なロケーションだけど騒音も排ガスも殆ど感じない。
12階だからだろうか。
673:774号室の住人さん
07/04/13 11:03:32 HBusqBwE
ボイドスラブの物件なんだけど
上階の音が響く
厚さは30センチ近くもあるのに・・・
674:774号室の住人さん
07/04/14 02:43:00 HpkYzmxM
＞６７２
そこ、騒音はどう？
不動産屋が言ってたが、道路の騒音は7階まで、
7階を境にあんまり聞こえなくなるってさ。本当だろうか ('A`)
そこ、何車線×何車線？
675:774号室の住人さん
07/04/14 03:16:32 +qISI6us
> 道路の騒音は7階まで
それは初めて聞いた・・・
なんか基準でもあるんだろうか。
676:774号室の住人さん
07/04/14 08:27:55 S16/APWt
上の住人がもの凄くうるさい。真夜中にドスンドスンともの凄い足音立てて
歩くし、早朝から掃除機ガンガンかけるし。。。もう２年近くこんな感じ。もう限界
なので不動産やに報告しようかと思います。
677:774号室の住人さん
07/04/14 09:41:17 Y0/ERKU1
>>675
高層階は逆に遠くの音がうるさいよ
678:774号室の住人さん
07/04/14 09:53:12 PMgChu3I
うちは隣の足音も聞こえるし下の足音も聞こえる。
マヂで勘弁して欲しい。
今朝は隣の携帯のバイブ音まで響いてきた、せめてカーペット位敷いて欲しい、401。
679:774号室の住人さん
07/04/15 04:37:14 PdRjvyc6
>673
ボイドスラブって、中空の床、ってことじゃん。
そりゃ、30cmあったって、運が悪けりゃ、響くと思うよ。
680:７７４号室の住人さん
07/04/15 12:29:35 A7ggOzOD
下の視覚障害者が棒で天井をつついてくる。
これは、日本人民族がする行為？
下からの衝撃音で目が覚めます。ベッドを購入したほうがいいでしょうか？
居間は、和式ですけど。
681:774号室の住人さん
07/04/15 13:10:13 gyOJLh7y
１１階に住んでるけど車の音は気にならない程度
ただ毎年花火の音がうるさい
682:774号室の住人さん
07/04/15 16:12:27 IpvMcR8J
外の騒音が室内に響く原因は換気扇の通気講
683:774号室の住人さん
07/04/15 16:13:00 IpvMcR8J
>>680
ヒント：つっつかれる理由
684:774号室の住人さん
07/04/15 16:27:34 8xEYAsQs
建築設計の関係者だけど
>>1の文章のいい加減さにびっくり
「壁式構造」と「ラーメン構造」はRC構造の手法だけど
「GL工法」は石膏ボードの仕上の手法で
「壁式構造」と相反するものではないし
構造が「壁式構造」で、仕上が「GL工法」の建物はいくらでもある
ペチペチ音がする壁は、
ただ単にコンクリートに直に壁紙張ってるだけです
そういう場合、冬場に結露しやすくなって
壁にカビが生えたりします
そういうのを防ぐために、壁を二重にして
LGSを組んだりGL工法でボード仕上にするわけです
あと、壁式だからといってすべての壁がコンクリで出来てるとは限らないので
住戸の境界壁が軽量鉄骨で出来てる場合も良くある
そういう場合、>>1のリンク先のように安易に壁を引っぺがしたりすると、
いきなり隣家のリビングにトンネル開通したりするので
軽率なことはしないように
>>1の文章を鵜呑みにして、やたら壁を叩きながら
不動産屋に「壁式構造が～」「GL工法じゃあな～」などと言うと
失笑を買うおそれがあるので気をつけてね
世間ではそういうのを半可通と呼びます