06/12/25 11:58:29 WRyIRVgJO
２げと
3:メイク魂ななしさん
06/12/25 11:58:48 DGw/YbUVO
に
4:メイク魂ななしさん
06/12/25 16:51:44 nih85HZW0
２ちゃんで叩かれたらしいｗｗ
project-himitsu.com/contents/proA_comment.html
> 長野県
> 2chで噂に叩かれるようなら喜ばしいことだと思います。頑張ってください。
> 申し込み２回目です。あと少しで１回目分がなくなります。毎年秋から冬が
> 一番肌トラブルの多い時期なのに、今年はトラブルが出ませんでした。
> しかもニキビもほとんど出なくなりました。ときどき真っ赤にしみるのが
> ちょっと恐怖です。
5:メイク魂ななしさん
06/12/25 17:16:15 GWVWZ6cBO
美容板にスレあるよ
6:メイク魂ななしさん
06/12/25 20:30:19 zTsllkIXO
ＩＤでなくて自演し放題だから化粧板でやらないか？というわけなんだが
7:メイク魂ななしさん
06/12/25 20:51:12 tKNeoqYgO
すごく・・・胡散臭いです・・・
8:メイク魂ななしさん
06/12/25 21:52:42 fgjiJmYP0
確かに最近美容板のスレが、
定期的に擁護カキコがドバっと投下されるね。
より一層胡散くせえ、、
9:メイク魂ななしさん
06/12/25 22:08:54 hrVitbee0
秘密の化粧品にはこんな批判意見もある
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
URLﾘﾝｸ(blog.mag2html.com)
10:メイク魂ななしさん
06/12/25 22:14:23 hrVitbee0
>>9の最後の行、リンク先間違った。
URLﾘﾝｸ(blog.mag2.com)
の
2006/11/15 02:07
11:メイク魂ななしさん
06/12/26 05:59:09 XAs9S0kp0
コスメプロデューサーとうたってるが
これまでどんなん作ってきたんだろうね～。
俺は１０月から何もつけない実行してきたが
極度の乾燥により中断しました。小ジワも増えたし・・・
元のスキンケアに戻して１週間、、大分回復しました。
12:メイク魂ななしさん
06/12/26 10:56:41 yuRKqp3FO
夏秋は大丈夫だったんだけど、この時期になって頬の毛穴の開きがヒドくなってきた。
暖房による乾燥のせいかなぁ。別にピリピリしないし潤いには問題ないつもりだったんだけど。
どうしたもんか。
13:メイク魂ななしさん
06/12/26 11:49:25 io3TmmyZO
>>9
上のＵＲＬの中の、
>生まれ持って綺麗な肌にはなろうとしてもなれません。
>自分が体験しているので、「信念から生まれるナチュラル美」ではなく、
>一般的に言う「美肌」はちゃんとした自分にあったスキンケアから生まれると思いますよ。
(若干改行加えました)
この部分は妙に納得いく…
私も秋ぐらいまでは乾燥ナシで赤ニキビも減って良かったんだけど、
冬になり皮がむけまくり、かゆくて皮膚科通いに。こんなの初めて。
14:メイク魂ななしさん
06/12/26 19:16:11 hxqYDDSV0
>>9
スレ違いだけど
美里って人のメルマガ面白そうだね～
メルマガもサイトもわかりやすい
これからの展開が楽しみ。
15:メイク魂ななしさん
06/12/26 23:28:54 k2UN+mBV0
ここ、うさんくせぇな～と思ってた一人なんだけど、
サンプルを請求して試してみた。
いろいろぬったくってたときとかわらないｗ
というか、確かににきびはできにくくなった。
ただ、秘密のなんちゃらを塗らないで「何もしない」は正直きついと思う。
そこはやはり最初に商売ありきのメルマガだよね。
＃サンプルは無料で請求できるのに、美容板で
「化粧品買わされそうになって幻滅した」っていうカキコがあって
半信半疑だったが、申し込んだら特に資格等も問われずに
さくっと送ってもらえて驚いた。
さすが２ちゃん情報だｗ
16:メイク魂ななしさん
06/12/27 05:57:07 1wKhpPlJO
なんだやっぱり商売じゃん。
胡散臭すぎｗ
17:メイク魂ななしさん
06/12/27 06:09:30 Q1X2g6i80
サイトのトップに
「コスメプロデューサーと美肌研究家、二人のプロが斬り込みます」
って書いてあるけど、
少なくとも白木さんは「自称・美肌研究家」なんでしょ？
（ってメルマガ創刊号に書いてあるよ）
「自称」なのに「プロ」？？
あと「医学は肌を裏切りません」ってのもなぁ…。
18:メイク魂ななしさん
06/12/27 18:17:59 QlkZqC9N0
美里康人さんがメルマガで絶賛している上関久美子さん
NHKに出たすごい人なんですね
URLﾘﾝｸ(blog.mag2.com)
19:メイク魂ななしさん
06/12/28 00:33:44 VNwFbjqh0
10ml 6000円は高すぎる。
30mで同額なら考えてもいいが・・・
モニター価格でも3900円。
読者価格が4800円か。
買うの読者かモニターだけじゃないの?
てか、定価ってあってないようなものか。
20:メイク魂ななしさん
06/12/28 12:59:51 3/8qDNwJ0
>>14
試しに上のメルマガ登録してみた。
イオン導入だけど皮膚科のサイト見たほうがわかりやすい気がする
まるでビタミンC誘導体のパンフレットみたいでした。
次回の超音波美顔器楽しみｗ
21:メイク魂ななしさん
06/12/28 15:41:49 jmHjC05b0
>講師の美里さん、たへこさんのお話も、注目です☆
>
>ここ最近取り上げている、オリーブ油（オレイン酸）のお話も
>含めて、コスメ全般に詳しいのが、美里先生です。
>もし、お使いのコスメ・スキンケア方法に不安がある方は、
>美里先生に質問してみてください。
>
>きっと、科学的かつ親身になって答えてくれますよ。
>（ワタクシかみせきも、どこかに参戦しています。ふふ・・・）
>→URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
>
>たへこさんのメイク講座では、このワタクシかみせきが、
>モデル（実験台）として登場します。
>ビフォー→アフターっぷりを見てやってくださいませ♪
22:メイク魂ななしさん
06/12/28 17:12:13 01U4a/ugO
>>18
どうも二人はできてるらしいよ
有名らしい…
23:メイク魂ななしさん
06/12/28 18:37:32 rORx8sTUO
>>22あなた何者？
24:メイク魂ななしさん
06/12/28 22:26:03 Eaz4Dfzr0
URLﾘﾝｸ(blog.mag2.com)
メルマガ読者も金銭を・・・むにゃむにゃ（笑）
って金払ってんの？
25:メイク魂ななしさん
06/12/28 22:36:26 0E4ltp+l0
秘密の化粧品はインチキサイト♪
URLﾘﾝｸ(www.himitsu-cosme.com)
26:メイク魂ななしさん
06/12/28 22:37:04 0E4ltp+l0
美容板の信者スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(diet板)
27:メイク魂ななしさん
06/12/29 01:01:27 26G3jUFQ0
>>24
医学部卒の友人の知識をネタにプロデューサーをなのって
ビジネスしているってわけ?
28:メイク魂ななしさん
06/12/30 02:05:53 fE/lww+T0
牛田とか関係者とか信者の自作自演やだからこっちのスレにきますた
んで彼の言ってる事は悪くないと思うなあ
ゆるーいスキンケアのきっかけになった
ただ”商品売りつけのための布石としてのメルマガ”、という疑いが絶対晴れないよこれはｗ
あの値段じゃね…
恐怖を語る→洗脳→商品販売 ってどんだけ使い古された手かと(´Д⊂
ところで牛田メルマガの日焼け紫外線の部分、信用しきれないや
信じて朝の9時ごろ太陽の下をスッピンで20分歩いたら
今頬から鼻の上からアゴがうすピンクになってピリピリ痛い
ここ1年日焼け止めもファンデもつけてないスッピン生活だけど
グラサンと日傘と帽子で紫外線避けは完璧にしてたんだよね
”肌は日常レベルの紫外線ならふせぐ機能持ってる、少々紫外線をあびてもターンオーバーで生まれ変わる”
ってさ、浴びないにこしたことないよ…頬ｲﾃｰｰｰ
29:メイク魂ななしさん
06/12/30 14:07:03 cXA8nGFQ0
そもそもあの値段の由来がさ、モニターさんが「購入してもいいと思う価格」=4000円くらい
っていうアンケートが元になっているってのがね…。
んで、モニター価格から定価が導きだされたのでしょうが、高い化粧品使い慣れてる読者の
感覚で価格を決めるのかよｗって思った。
もっとボランティア性の高いビジネスなのかと思って期待していたけど、
結局普通に商売がしたいだけなのかな～。
メルマガ創刊から商品化まで時間がかかりすぎたから、それも仕方ないのかもしれんが。
30:メイク魂ななしさん
06/12/30 15:37:00 gQHWosng0
あの高すぎる値段（10ｇ6000円）に
目が覚めた信者やファンが多そうだけど
＞もっとボランティア性の高いビジネス
それはそれで、カルト宗教とか
共産的政治や
アナーキーな政治と
つながってたりすることがあるからコワいな。
31: 【大吉】 【1340円】
07/01/01 17:03:01 t2wZmxIC0
あけおめことよろ。
サンプル5ｇX 2個分=6000円 =製品版
ていう価格設定じゃ、読者モニターさんだって躊躇するわな。
せめて製品版は30gくらいにしたらどうなんでしょ。
32:メイク魂ななしさん
07/01/01 19:03:39 t7TY9heG0
バックナンバー思い出したらかなり早い段階で
プロジェクトの発表してるよね
それこそ7，8回目ぐらいでだっけ（違ったらゴメン）
それであんな一等地にオフィスどーんでおされで設備もあってさ
どう考えてもメルマガから出発したプロジェクトじゃなくて
最初に商品販売ありきで購買者を獲得するためにメルマガ後発だったんだろうなあって思った
明快で説得力のある論をぶちかまして（私も読んだ時はなるほどなあって感動した）
ぐっと人をひきつけてからたっか～い商品を発売
最近は凝ってるよね…
もし本当にメルマガ発信のプロジェクトだったらさ（ありえないけど）
正直さ、こんなにも信じられる化粧品を女性が求めてるのわかってんだから
オフィス代だのデザイン代だのにかけるお金を削って研究費に回して
安くて質の良い化粧品を、って思うに決まってるじゃんね
いかにもメルマガ発信ぽくするためにモニターからスタッフから募集してたけど
スタッフは既に完璧に揃ってて要は単なるモニター募集だったよねえ・・・
まああんなメルマガ書いてた人が作ったものが10ｇ6000円って絶対ありえないわ
唯一ファンデは気になるかな…まあ人柱待ち
33:メイク魂ななしさん
07/01/01 19:05:14 t7TY9heG0
追記
それならどっかのビルの一室か二室を借りてドアに「秘密プロジェクト」みたいな表札かけて
そこで質素なつつましい感じを出してモニターも来てもらって
それであの値段ならまだ「よっぽどすごい素材なのか」って思うよ…
34:メイク魂ななしさん
07/01/01 22:20:23 bpVX2S+i0
化粧水なら素人でも作れるだろうけど、
彼らが自力でミネラルファンデ以上のものを作れるのかね。
35:メイク魂ななしさん
07/01/02 00:04:40 ICOEHmtB0
そりゃあ最初っからビジネス目的のプロ集団だもん。
値段もプロ級だし。
36:メイク魂ななしさん
07/01/02 00:21:58 jzV2i2lmO
素人が、見ただけでうさんくせーと思うものをやっちゃうプロ集団かぁ
37:メイク魂ななしさん
07/01/03 07:46:52 bdijllxZ0
ビジネス目的なのはそのとおりなんだろうけど「プロ」ではないよ。
少なくとも、化粧品の製造技術に関するプロでは絶対にない。
6,000円賭けてもいいよｗ
38:メイク魂ななしさん
07/01/03 11:27:04 cVxqGO6v0
>>37
笑った！
しっかしまー、あれだけメルマガとかで引っ張っておいた
内容がビタミンCとはね。
39:メイク魂ななしさん
07/01/04 02:50:06 6EnGBCsnO
秘密の化粧品とか本当どうでもいいなｗイラネｗ
化粧したりして石鹸つかっちゃったり、カサカサや皮剥け状態ならケアして、
(それも軽くでよいというのは学べた！)
ぬるま湯洗顔のみの時は何もしない、というお気楽ケアを
することができる様になっただけでも収穫…
私は垢ため(がっつりケア)→何もつけない という極端なマネをしたので、
(思春期故?)脂性肌７年→束の間普通肌→いきなり人生初皮剥け乾燥肌 に…。
皆さんもいきなり極端に何もつけない をやらないようオススメします。
皮ベロなりますよ。キモイですホント。
40:メイク魂ななしさん
07/01/07 02:20:01 Y+7NcPHp0
なるほどなぁ。
今一番お金が取れて、化粧品に詳しい人にも納得させられるブツって
「VS誘導体」だよね？
たとえばプラセンタだのコラーゲンだのが10g6000円なら皆にバレるけど
VS誘導体は高いからなあ。数gで数千円とかガッポリ取れる。
どうせ新型誘導体なんでしょうな。安い店で粉末3g4000円とかだからなあ。
で流行のイオン導入器もセットか。
要はVS誘導体＋機材のセット売りたかった会社が
知名度あげるためにあんなメルマガまで作って手の込むことしたと。
うさんくせー( ´ー｀)y-~
41:メイク魂ななしさん
07/01/07 02:20:37 Y+7NcPHp0
ぎゃー恥ずかし
VS誘導体じゃなくてV”C”誘導体です。。。
42:メイク魂ななしさん
07/01/07 10:28:06 DC3fzLfS0
でも、あれってただのVCで誘導体でもないよね。
まあ洗い流すなら誘導体である意味がないのかもしれんけど、
一気に酸化するんじゃないの？って思うんだけど、
それが彼らの「技術」「新処方」の見せ所なのか？
43:メイク魂ななしさん
07/01/08 21:09:53 y3MJamLY0
「怖い怖い商法」の一種であるのは間違いないな。
ここ高い化粧水がどんだけ売れるのか見ものだ。
期待age
44:メイク魂ななしさん
07/01/09 12:49:33 TtZ6xOTGO
化粧品屋さんの集まるスレはここですかｗ？
45:メイク魂ななしさん
07/01/09 15:47:14 drBIhCGu0
>>43
え？化粧水が6000円なんですか？
自分メルマガと2chの関連スレぐらいしか見てなくてプロジェクトがどうとか商品の内容は知らないです
6000円って「新型VC誘導体」100%の粉末が10gなら、高いけどまあそんなものかなって値段かも
でも誘導体を5~10%配合の化粧水や美容液が30mlとか50mlで6000円はアホい…ボりすぎ
残業代もなくなりそうなのにナメとんのかｗ
>>44
牛田やプロジェクトに懐疑的な人間は全部同業の化粧品屋さんですか＞＜
46:メイク魂ななしさん
07/01/09 17:13:25 TGbWFfBr0
>>22
目的がいっしょだから？
> まぁ、私はどこまでも貧乏性ゆえ
> コスメユーザーの皆さんから暴利を貪ろうなどという
> 姑息なおやじには到底なれそうにもありません。
>
> でも
> ＠cosmeから始まって長くサイトに来て下さっている皆さんからは
> 「生活あってこそですよっ！」
> と、お叱りを受けます・・・あはは（汗）
> でも、まだまだ貯金が底をつくまでは
> サイトや広報活動に全力投球を続けます！！
> せっかくだから、憧れの中央線沿線で部屋探しをしてました。
> １週間ほど、忙しい合間に、せっせと探してみました。
>
> その結果・・・
>
> 「おめぇに貸せる物件はネェ！」
>
> と、不動産屋さんにハッキリ言われてしまいました。
>
> 理想としては、２部屋あって、１部屋はオフィス。
> オフィスには、各社軟水器を並べて、ショールームとしても活用♪
47:メイク魂ななしさん
07/01/09 17:27:42 Agtj4ytF0
>>45
10gで6000円ですよ。10g！ 30mlでも50mlでもなく。
でもアスコルビン酸25%配合らしいです。
それと、化粧水といってるけど見た目はクリーム。
塗って洗い流す化粧水(!)だって。
48:メイク魂ななしさん
07/01/09 17:37:02 4uV/krF80
>>44
化粧品屋は眼中にないんじゃない？
この手のは、コスメヲタくらいしか興味ないと思う。
売れるとも思えないし。
49:メイク魂ななしさん
07/01/09 18:52:44 d3bpFfrDO
あらま、ちょっと見ない間に叩かれてるね。
私はあのお気楽ケア肌にあったほう。
化粧水も下地もほとんど使ってない。
それでも以前より肌ざわり格段に上がったし、生理前にきびできなくなった。
なので、推奨してる石けんだの化粧水だのも買わない。
50:メイク魂ななしさん
07/01/09 23:44:12 drBIhCGu0
>>47
教えてくれてありがとう
アルコルビン酸かぁ・・・
あの高くないビタミンCを25%配合で10gのクリームで6000円ですか・・・ﾔﾚﾔﾚ
>>49
自分もお気楽ケアをして肌が目に見えて綺麗になったので
メルマガの内容は叩くつもりないです
「なにもつけない」を何十回も主張してた人が作る
「顔につけまくる」化粧品を生暖かくｦﾁみたいな感じ
51:メイク魂ななしさん
07/01/14 11:46:39 /Khhrh3I0
誘導体じゃないといくらアスコルビン酸でも
皮膚の奥に浸透できるのかな
皮脂に弾かれそう・・・
52:メイク魂ななしさん
07/01/14 12:55:04 BPTjapSLO
｢化粧品はごまかすためのもの｣だそうだからそれでいいんじゃない？
もしかしたらただのph調整のためかもね
53:メイク魂ななしさん
07/01/14 13:45:57 /YfgIXa50
プロトの試供1ヶ月も持つ？せいぜい1週間なんだけど。
54:メイク魂ななしさん
07/01/14 14:50:09 6zpEqtEq0
ビタミンＣ誘導体よりもアスコルビン酸の方がはるかに浸透性が高い
これ周知の事実
アスコルビン酸が安定させられないからできたのが誘導体
性能は落ちる罠
55:メイク魂ななしさん
07/01/14 18:31:54 RD0wuLnzO
アスコルビン酸を精製水でとかしたもので代用しても効果はあるんだろうか
56:メイク魂ななしさん
07/01/14 22:17:59 ToXtCAqg0
>>53
パール大という使用量を守って毎日使うと2週間
57:メイク魂ななしさん
07/01/15 11:15:47 6eEgfXvQ0
モニター応募のつもりでサンプル請求して、
効果と経過を詳細に送ったのに「受領しました」の返事もない。
結局、売るための販促だったのかな。
58:メイク魂ななしさん
07/01/16 14:18:39 9J8nACfB0
>>56 サイトみたら1ヶ月分ですって書いてあるんだけど今まで配ってた
量とちがうのかな。
59:メイク魂ななしさん
07/01/16 15:57:06 3p9rgE900
>>58
それは測定モニター用の10ｇじゃないの?
10g=製品版と同じだよ。
あと、毎日使わなくてもいいんだし。
できるだけ毎日使ってみてください、という前提には
なってるみたいだが。
60:メイク魂ななしさん
07/01/17 14:13:22 oyQ0H3acO
>>57
何を今更
61:メイク魂ななしさん
07/01/19 00:57:29 ac/WpAmP0
今後の展開が無農薬有機農法？!
何考えてんだ。やめてくれー!
62:メイク魂ななしさん
07/01/19 01:18:10 pUg5EU6G0
ますます怪しくなってきたよね。
本当に500件も注文きたのかなぁ。
63:メイク魂ななしさん
07/01/19 01:58:38 ac/WpAmP0
ごめん。そのうちの一件は私の注文だす。
自分でいろいろ調べてたら牛田の言ってる事の方が合成界面活性剤より危ないと言う事が
わかりますた。この化粧水はゴミ箱いきです。
64:メイク魂ななしさん
07/01/19 14:55:28 qxD4ZcRM0
>>63
63さんは、結果的に送ってもらえたんですよねー？
私なんて、海外申し込みだから放置されたよ。
メールで問い合わせてもシカトだったし、
ようやくメルマガで告知されておわりみたいな
URLﾘﾝｸ(project-himitsu.com)
ネット販売やる気あんのかよ！
65:メイク魂ななしさん
07/01/19 16:39:15 yhYgHE3H0
買わずに済んだ事に感謝して縁を切る事をお勧めします。
66:メイク魂ななしさん
07/01/19 16:55:24 cfSGbG6h0
>>64
何で買うことにしたの？
67:メイク魂ななしさん
07/01/19 18:03:03 bJqlVouo0
>>61
さすがに比喩でしょうｗ
しかしなんつーボッタクリ値段だろう…
ありえないよ
読者の皆さんと！とか皆さんの素肌のために！って唱えてる人がアレじゃ…
自分たちが儲けたいのが丸出しになっちゃったね
68:メイク魂ななしさん
07/01/19 18:16:47 bec4Kcnh0
>>67
冷静になって読んでみたら確かに例えでした。
69:メイク魂ななしさん
07/01/19 18:21:46 pUg5EU6G0
読者のみなさんと…とかいってるわりには
最初からスタッフ揃ってて、モニター募集はただのポーズ
（ただのサンプル配布）
個人的には「はげしく稼働中」ってフレーズが嫌いｗ
「あなたとつくる」ってイプサかよっ！
そんな私も試してはみたが購入はありません。
2週間使って効果はでたけど、一時的なものだったから。
結局、自分のペースで「肌断食」やればいいって気づいた。
70:64
07/01/19 19:22:36 x6O2YLMm0
>>66
私の場合はー、
海外にサンプル送ってくれて親切だったから。
ニキビとかのトラブル解消に即効だったから。
あと、数週間で効果あったから。
71:メイク魂ななしさん
07/01/20 04:20:15 8ZQO9oGn0
なんか使用途中でも気に入らなかったら全額返金します！って
化粧品あるよね
それだけ商品に自信があります！とか書いてるやつ（真偽はしらない）
別にそこまでしろとは言わないけど
あの値段と量へのコメントがほぼなくて当然って思ってそうなのが嫌…
72:メイク魂ななしさん
07/01/20 16:25:37 kh93Ybhk0
うん、だって価格の根拠が読者モニターのアンケートだもん。
本当にアンケートやったのかどうかなんて一介の読者にはわからんし、
なんかデパートで普通に売ってそうな値段ってことで決定された
だけのような気がする。
宣伝費もデパート進出とかの場所代もかかってないのにあの値段と量って
どうなのよ。知名度だってブランドだってないに等しいのに。
73:メイク魂ななしさん
07/01/20 21:14:15 ORkCQG5/0
興味あって秘密の化粧品のブログだけは読んでたけど
サンプル注文しなくて良かったと思ってるよ。
サンプルがタダだったころ、タダなら注文しようかと思ったけど
「なんか怪しいかも？」という勘がはたらいて、やっぱり注文しなかった。
タダでも、怪しい団体に自分の個人情報渡すことにはなるしね。
74:メイク魂ななしさん
07/01/22 04:40:30 i2InhiKTO
誰か教えてっ！
なんで 何もつけないがベストゆうてたのに ビタCつけろとっ！？
お肌にはコスメの成分は浸透はしないゆうてたのに つけないができた人でシミのある人の為にとかいうて ビタCつけさすの？！ウチのだけは浸透するてわけ？！
矛盾してるｼﾞｬﾏｲｶ
75:メイク魂ななしさん
07/01/23 09:37:35 faJbx4otO
その矛盾を感じさせないほど騙し信じ込ませるのが
牛田クオリティ
76:メイク魂ななしさん
07/01/23 10:51:58 e/XnpNlgO
ここのメルマガの｢ぷつぶつができた｣っていう質問&回答が気に入らない。
｢何かつけてませんでしたか？｣→｢実は…｣ってそれなんて一人芝居？
77:メイク魂ななしさん
07/01/23 10:58:05 gmDkYMrV0
このメルマガにでてくる登場人物＆お悩み相談全般はつくり話なのかもな。
読者の声のいくつかはのせられた人たちかもしれないがサクラも多そう。
そう考えると、まじめに感想送ってるのに返信がこないってのも納得だ。
78:メイク魂ななしさん
07/01/23 13:54:37 iXUsYjuA0
個人的に70の続きを希望なんだが
勘違いしている馬鹿がうっとおし杉
79:メイク魂ななしさん
07/01/23 14:19:07 NVh/n4C10
体験談なんてみんなひとり芝居。
ひとりから語りかけるよりも誰かと対話しているとした方が読者が読みやすいし共感しやすい。
白木というキャラもその為に起用している。
巧いなと思うが
なんで皆それに気付かないんだ？その方が不思議なんだが。
80:メイク魂ななしさん
07/01/23 18:41:51 gmDkYMrV0
うん、まぐまぐでメルマガ発行してる人に聞いた話だけど
まぐまぐから「対話形式での内容」を推奨されるそうだ。
読みやすいとか、訴えかけやすいとか実証済みなんだろうな。
81:メイク魂ななしさん
07/01/23 19:12:10 XbRh9LGU0
私もサンプル請求しちゃったよ、プロト…
胡散臭いと思い筒も…
まだ届いてはいませんが
で、結局、使った感じはどうなんだ？
82:メイク魂ななしさん
07/01/23 20:19:42 fW4pNwv30
>>79
そういうお前もひとり芝居？
毎回書き込みパターンが一緒
なんで皆それに気付かないんだ？その方が不思議なんだが。笑
83:メイク魂ななしさん
07/01/23 21:43:00 eef+kgGq0
牛田方式を実戦→まだブツブツができたり調子が悪い→
「それは絶対どこかで界面活性剤を…」「生活面で問題が…」
ってなるよね。
牛田方式を実戦しつつ、自分は個人的に合界が嫌いでここ1，2年完全に遠ざけてる
塗るものつけるものはもちろん歯磨き粉とか洗剤も全部
（でも保湿やケアをしてないわけじゃなくて工夫してやってますが）
でも、相変わらず頬やこめかみやアゴ不明のブツブツができますが…
しかも肌は綺麗じゃないしコメドだらけだし毛穴は減らないし
生活習慣もそこそこ良くて食べ物も気をつけてる
アトピーなどもなくて全くの健康体
さあ牛田さん教えて下さい、このブツブツの原因はナンデスカー
肌本来がもってる力を使えば誰でも絶対綺麗にとかよく言うけど、
本来の肌がこうやって汚い人もいるんだよｗｗｗ
あーあ不幸な肌に生まれちゃったよ
84:メイク魂ななしさん
07/01/23 21:57:22 jKVYKAEV0
>>83
是非、その悩みを牛田本人にぶつけて見て欲しい。
85:メイク魂ななしさん
07/01/23 22:00:25 XbRh9LGU0
83さん、分かるよ、分かりすぎる…
シャンプー・リンス使わない
クレンジング使わない
メイクだって我慢我慢で、必要最低限
なぜきれいにならない？
それを改善するのがプロトなどの開発商品？
あ！！ こういう罠？
86:83
07/01/23 22:38:02 eef+kgGq0
>>84
OKぶつけてきます
でもどーせ返事なんか来ないだろうがな
サンプル請求が500以上きたとかあったし、読者はその数倍の数千人はいるだろうしね
>>85
もう何も信じない、ぐらいの勢いでお互い用心深くいきましょうぜ
87:メイク魂ななしさん
07/01/23 23:28:55 sbIF1JZ10
秘密の化粧品を読むぐらいなら、コスメあらかるとを読んだ方が
化粧品の嘘とか本当とか知る事が出来て勉強になる。
自分でしっかり勉強して知る事が大事なんだなと思ったよ。
88:メイク魂ななしさん
07/01/24 12:02:16 IGRUaCmIO
そのコスメあらかるとってメルマガ
尿素は安全、界面活性剤は安全、シリコン安全って書いてあるけど
被害者が出たら傷害罪でしょ。一般教養がなさ過ぎするよ
89:メイク魂ななしさん
07/01/24 12:41:04 SAZiaQV30
>>87->>9の自演スレ
やっぱり2人できてるんだ・・・
必死さ加減ﾜﾛﾀ
90:83
07/01/24 12:55:15 UAWP8RBa0
？？？
アンカーぐらいまともにつけてくだちゃい
91:メイク魂ななしさん
07/01/24 12:56:30 QxOyuxKF0
メルマガで、塩はアルカリ性だから使うなみたいなこと書いてあったけど
ほんと？中性じゃないの？赤色リトマス紙は全く反応しなかったよ？
92:メイク魂ななしさん
07/01/24 13:43:25 ShRmHavo0
単なる塩＝塩化ナトリウムはもちろん中性。
炭酸塩等、○○塩とつくアルカリ性の物質と混同してるのでは？
93:メイク魂ななしさん
07/01/24 14:21:13 QxOyuxKF0
>>92
やっぱ中性だよね。メルマガでは○○塩じゃなくて「塩」って
いってたから普通の一般的な塩のことを指してると思うんだけど、
こんなことすら間違ってる牛田ってほんとにプロなんだろか…。
94:メイク魂ななしさん
07/01/24 17:04:28 PxXYc5HBO
>>91
｢天然塩｣て書いてありましたよ、先生！
95:メイク魂ななしさん
07/01/24 17:20:10 R36kXlhz0
87だけど自演じゃないよ？
まあ、何を信用するかは人それぞれだから仕方ないね。
96:メイク魂ななしさん
07/01/24 18:53:49 aBR/PzF9O
>>95
何回もうざい。バレバレだよ
97:メイク魂ななしさん
07/01/24 19:02:26 ikU3w8we0
あなた不細工でしょ？
98:メイク魂ななしさん
07/01/25 12:09:57 3r+8UHRM0
>>96
26の信者スレから妨害の自演書き込みは
美里康人と上関久美子だったんだね
99:メイク魂ななしさん
07/01/25 14:58:29 ac9reQnCO
アラーの神を信じてる人にキリストを信じろって言っても無理だしね。信者って呼び方がぴったりだね。
100:メイク魂ななしさん
07/01/25 17:24:32 irvRleRCO
>>99
またワンパターンかよ
信じる信じねえなんて話はだれもしてねえよ。
化粧品で実害にあった人間の心理を逆なでしてくれる奴らだな。
言ってることやってることが正しいかうそかだよ。
自分たちの自演を信じろってか？
101:メイク魂ななしさん
07/01/25 17:52:33 VK46P4a6O
>>100
具体的にどのような被害にあわれたのでしょうか？
あと、この会社が石けんとファンデ以外の化粧品を売り出すことについてどう思いますか？
102:メイク魂ななしさん
07/01/25 18:54:17 bH6rXhkTO
>>101
アンタ殴られたいのか！白々しい。
あんたは世間知らずか詐欺師だよ。
103:メイク魂ななしさん
07/01/25 19:18:55 ac9reQnCO
そうかそうか
104:メイク魂ななしさん
07/01/25 23:07:55 PuP8yhRL0
>>100さんは化粧品で何かひどい目にあったりしたのかい？
105:メイク魂ななしさん
07/01/25 23:18:39 lwSv7XRnO
>>102
101さんを探して殴りにいったら～。
アホw
普通に話してる人たちもおるんやから いい加減にしいやww
106:メイク魂ななしさん
07/01/26 01:11:28 YQzsTcsz0
1匹変なのが居ついて暴れてるの？
まぁいいや
サンプル送られてきたから使ったけど今の所可もなく不可もなくかな
小さい石鹸も入ってたけど、石鹸素地・グリセリン・水・スクワランのみで
あの値段はないわなｗ
グリセリン＋アスコルビン酸だけで6000円取ろうとするのもすごいけど
値段の話すると必ず「アンケートに基づいた値段だし
安く書けば牛田さんも安く設定したはず、自業自得」みたいなこと言いたげな
人が必ずくるね、今回も来るかな
アンケとかいってもスタッフ募集と同じで、最初から結果は決まってるわけで
107:メイク魂ななしさん
07/01/26 10:29:24 yUuSGCJmO
何か最近話がかみ合ってないような。
108:メイク魂ななしさん
07/01/26 11:56:00 iUR7sawj0
で、結局秘密の化粧水はいいのかわるいのか。
私は２週間使ってみて、別にこれでなくてもいいやって思ったｗ
石鹸もしかり。イプサのケーキと大差なかったし。
でも、これからどんなファンデとその他もろもろの商品がでてくるかは
ウォッチしていきたい。あんだけ大上段に何もつけないを推奨
していた人がどんな風に変貌してゆくのかを。
109:メイク魂ななしさん
07/01/26 17:12:16 uD898N8U0
ここは異質に目だってるよ。
秘密の化粧品で検索すると以前よりいろいろ出てきて
どんどん評価が高くなってるね。
でもここだけ叩きになってる。
しかも異質なのは叩いてる側の名前が出てること。
稚拙な人達だからなのでしょうか。
確かに始めから読むと指摘されてる通りの
ワンパ情緒攻撃のくり返しでバレバレですね。
みんな見てます、良識のある人、秘密の化粧品の
ファンも、みんな見てますよ、目だっているから。
美里康人と上関久美子は、悪意のもと、善意の
約束事を反故にしてサンプルを詐取してるんですね。
売名が狙いなんでしょうか？なんだか不快な人達です。
110:メイク魂ななしさん
07/01/26 18:03:47 XTUcFVOU0
>>109
内情は良く知らないけど、
正直どっちもキモい。
111:メイク魂ななしさん
07/01/26 19:11:33 1/0UO28eO
>>110
そんなこと無いと思う。ハッキリしてるよ。
良識があれば、美里康人、上関久美子の両人の
行いに正当性が無いことは明白に読み取れる。
ここで悪意のある書き込みを繰り返すことに
何の利益があるのか？
ファンから見れば不快は当然でしょう。
私からすれば２人のロジックが見えない。
ただのねんちゃく、ですかね。
112:メイク魂ななしさん
07/01/26 19:37:32 /eLZUY+M0
(;ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…
変な改行とageもきもいが、批判したり懐疑的なレスをつけると
その聞いたこともない個人名の2人にされるんですかｗｗｗ
ある商品があって全国ネットで知られていたら、2chでは褒めも叩きも混在して当然だから諦めなさい
それにしても特徴的な文体や言葉の選び方がメルマガに似てる…もしや…
113:メイク魂ななしさん
07/01/26 19:59:02 XTUcFVOU0
>>111
その人たちが誰だか知らないけど、
ファンなんているの？
114:メイク魂ななしさん
07/01/27 12:05:44 XiXKta3X0
>>112
デマゴーグぶりが板についてるＷ
115:メイク魂ななしさん
07/01/27 12:58:54 zh91AIGcO
○｡・｡○｡・｡○｡・｡○｡・｡○｡・｡○｡・｡○｡・｡○｡・｡○
このｽﾚをみたあなたは…3日から7日にﾗｯｷｰなことが起きるでしょう。
片思いの人と両思いになったり成績や順位が上ったりetc…
でもこのｽﾚをｺﾋﾟﾍﾟして別々のｽﾚに5個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが1番起きてほしくないことが起きてしまうでしょう。ｺﾋﾟﾍﾟするかしないかはあなた次第
○｡・｡○｡・｡○｡・｡○｡・｡○｡・｡○｡・｡○｡・｡○｡・｡○
116:メイク魂ななしさん
07/01/27 22:36:30 5T1ZGGm10
あのう… 本題へ
早速、使ってみましたよ、プロト
驚くほどつやつやしっとり、色むらがたったの１回で改善
ちなみにメイク石鹸落しの、シャンプー洗髪月３回（毎日お湯で）
まだ数回使用なんで、１ヶ月後とかは分かりません
酸でピーリングされているだけかもしれませんが…
でもグリセリン＋アスコルビン酸だけで6000円は確かに高い
同じ成分で、もっと安い商品があればいいのに
117:メイク魂ななしさん
07/01/28 15:10:28 NQof5b3z0
というかパール粒大の量で顔全体に塗るって無理じゃ?
ポイントケア用とかなら分かるが。
その通りに使ってる人ってどうやってるのかな。
手のひら全体に延ばしてから顔に塗ってたりするのだろうか・・・
118:メイク魂ななしさん
07/01/28 16:36:53 W244tEBOO
>>86
返事こない？
119:メイク魂ななしさん
07/01/28 16:44:44 oZ9Ip3OQ0
>>116 >>117
またワンパターンかよ
見苦しいったら
おまえが読者モニターなら3900円じゃねえの。
名前バレてるのに盗みをコクってるよＷ
120:メイク魂ななしさん
07/01/28 17:17:11 4ZJZFmKVO
上関さん悪質ね
出版パーティー寒かったのを
みんなで秘密にしてあげているのに
121:メイク魂ななしさん
07/01/28 17:35:28 i/s/jglD0
正直、上関何チャラという人のことはどうでもいい。
秘密の化粧水、石鹸、牛田式について語りましょうよ。
。
122:メイク魂ななしさん
07/01/28 18:18:49 ouGFmZ7Y0
>>121
スレの最初から読解力がないな。
mixiですれ。
お前らの自演につきあえるかっての。
じぇんじぇんバカ
123:メイク魂ななしさん
07/01/29 02:53:43 e0PAwYSm0
びっくり！あ然！
上関さんあなた悪質だね。
へ～～こんなことしてるんだ。
あなた人の恩を仇でかえすんだ。
へ～～。
124:メイク魂ななしさん
07/01/29 10:38:31 wDd0LfMr0
何このスレ・・・・・・・？
/ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ /U ヽ＿＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ U :::::::::::U:＼
| | /／ ＿__ ＼ ::::::::::::::|
| | | | | U :::::::::::::|
| | .|U | | ::::::U::::|
| | | ├―-┤ U.....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::
胡散臭い内部抗争があるようじゃ、ここも先行き長くないね。
125:メイク魂ななしさん
07/01/29 11:32:41 LPg/Zs8V0
>>122
日本語でおｋ
126:メイク魂ななしさん
07/01/29 13:09:16 U0kkVS9e0
>>124
信者が暴れてるだけだから気にｽﾝﾅｗ
ほとんどのﾁｬﾈﾗｰは中立
メルマガ見たけど重曹と塩否定してたね
そのあとでお気に入りの入浴剤でリラックスすることが大事！ってあったけど
市販の入浴剤も重曹塩もきっと大差ないｗ
デカい風呂釜に対して入れる量も知れてるし
たかが30分以内の入浴でアルカリ性だなんだ騒ぐほどかな？
バリア機能壊してアルカリ性を浸透させるわけでもなし
あがるときにシャワーでざっと流して自然にほっとけば
皮脂で戻るんじゃ…？「何もつけない」方式なら尚更ｗ
127:メイク魂ななしさん
07/01/29 14:26:08 9RYl28UKO
>>126
先生！美里康人先生！
「天然塩パック」って書いてありますけど？
あいかわらず読解力ないですね。
それにしてもずいぶん大雑把に安全宣言ですね。
なんでも安全で御利益ありますかね？
先生のご信者様かわいそうw
128:メイク魂ななしさん
07/01/29 16:40:41 wDd0LfMr0
>>126
重曹はよくわからんけど、
塩浴は美容板にスレ立ってたときかなり評判良かった。
それこそ塩以外何もつけなくなりそうだけど。
関係ないけど、
ﾁｬﾈﾗｰって電波受信する方かと思ったじゃないかw
129:メイク魂ななしさん
07/01/29 16:41:55 wDd0LfMr0
>>127
特長ある文体でID統一してなくてもすぐわかるけど、
意味不明なんでコテハン付けてよ。そうすればあぼーん設定できるから。
130:メイク魂ななしさん
07/01/29 22:29:27 bQTQCqQk0
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
失笑してしまったｗ
これだけの事で過剰反応するなんてさ・・・幼稚すぎ
しかも自分の都合の悪いこと書き込まれるとスルーするんだね。やっちんｗ
それが美里クオリティ
131:メイク魂ななしさん
07/01/30 03:58:55 58AC9vJM0
恐いので友人のパソコンから書き込みます。
わたしは秘密の化粧品の信者じゃありません。
正しいと思ったからブログに書いただけです。
いやがらせみたいなコメントは書かないでください。
132:メイク魂ななしさん
07/01/30 10:41:33 waZCAKyT0
あー、なるほど。
「秘密の化粧品のプロデューサーがコスメ業界の人じゃない」とか
書いてた人が、最近ここで名前のあがってる人だったわけだね。
ふーん
133:メイク魂ななしさん
07/01/30 10:48:27 1q8SdToB0
>>131
何故このスレに書き込むのか？
134:メイク魂ななしさん
07/01/30 12:36:27 8O061erW0
>>132-133
ｦｲｦｲ釣られるなよ
外部サイト話題に→スレに本人を名乗る別人が痛い書き込み→それが更に叩きの材料に
こんなの2chの常じゃんｗ
130はいつもの信者だと思うけど、マンセーしない人は全部同一人物にするからキモイ
牛田式の良さとか信憑性とか語ればいいのに…
135:メイク魂ななしさん
07/01/31 18:18:08 PvxHjyrd0
上のリンクからじっくり見ちゃったけど
書き込み内容の気味悪さに引いた
ここもすごいけど
URLﾘﾝｸ(www3.ezbbs.net)
わ～～
136:メイク魂ななしさん
07/01/31 23:13:06 qONulT0c0
産む機械と変わらんワナ
ってやっちんｽﾚ作って語ったら。牛田さん
137:メイク魂ななしさん
07/02/01 13:18:53 /oli1t3x0
２，５gのVCと７．５ｇのグリセリン練っただけで６０００円・・・
特別なアスコルビン酸なんだっけ・・・・？
原価２００円ぐらいなのかな
劇的に効くならいいんだけどなぁ
138:メイク魂ななしさん
07/02/01 18:57:47 x5MLg5G90
>>137
既出
139:メイク魂ななしさん
07/02/02 22:39:42 B425Xn590
メルマガにはお金が嫌いとは書いてないからねｗ
金儲けを頑張るんでしょう
140:メイク魂ななしさん
07/02/05 13:03:58 P9du6OK80
検索から来たものです。
一芸に秀でた人は、気づく力、創造力、コミュニケーション能力とか、
共通して必要な能力を持ち合わせているものです。
自演スレ立てておいて自演者のレベルが低すぎるのは恥ずかしい。
情報発信を続けるなら能力を磨く努力をしなよ。
人が読むことを前提にした文章を書くことをお勧めします。
確かに掲示板はきもい
141:メイク魂ななしさん
07/02/05 14:36:03 1F6KUxJN0
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
／
／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
どかーん！ ＿
从";从 /||__|∧，
(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
((;";从．")と )) ))つ
｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ ﾉ ﾉ
（_ノ､_ノ
142:メイク魂ななしさん
07/02/05 16:02:41 yfw9wp6K0
>>140
文章つながってないよ
検索しか出来ないなら黙ってろ
143:メイク魂ななしさん
07/02/05 18:27:40 zKrNUeoe0
人が読むことを前提にした文章を書くことをお勧めしますｗｗ
144:メイク魂ななしさん
07/02/09 12:32:34 ne1BIGYb0
保守。
常在菌だの界面活性剤はたんぱく変成を引き起こすだの
いってることはどっかの誰かと似通っているよね。
会社を興して、某社のようになっていくかどうか生あたたかく
見守るか。
145:メイク魂ななしさん
07/02/09 13:12:39 XLFMhSA4O
なにこのやらせみたいなレビューは
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
本人は星５つって喜んでるけどやらせじゃあねぇ
萎える
146:メイク魂ななしさん
07/02/09 18:40:49 bga9gMpf0
いつもageて必死ですね。
147:メイク魂ななしさん
07/02/10 00:59:42 5t8hKTD10
>>144
元々クソ高い商品を一風変わった方法で売るためのメルマガだし
最初からそれが根底にあったと思うとあの内容も冷める(´・ω・｀)
148:メイク魂ななしさん
07/02/15 15:16:47 VV+RCLxf0
秘密の化粧水使っていて効果がでない人へのいいわけを
メルマガでいろいろかいてたね。
誰にでも合う、効果の出る化粧品なんてないんだから
そんなに必死にならなくてもいいのにな。
まぁこういうアプローチの仕方てたら、たたかれやすいってのはある
か。
149:メイク魂ななしさん
07/02/16 17:49:33 1sl8xzSV0
>>148
あれってつまり
・この製品で効果でない？あ？ありえねーぞｺﾙｧ”実生活見直せ！
・ほーら原因は他にあった。コレとアレとソレとドレが原因ですた。
ね？みんなわかった？効果ないっていってる人は自分が原因なの。
この素晴らしい化粧品が効かないわけないの。自分のせいなの。
だからこの10g\6000のプロトタイプを買え。
ってことだね…。ゲンナリした。
150:メイク魂ななしさん
07/02/17 13:23:34 PuYiG4hs0
いよいよシャンプーまで否定し出した
手助け以外はあらゆる塗るもの否定→高額商品売りつけ
の法則からいくと、シャンプーリンス販売のフラグｋｔｋｒ
151:メイク魂ななしさん
07/02/18 16:23:03 fhttVYnn0
秘密の化粧水のポンプが調子悪いってメルマガで言ってたけど、
連絡もしてないのにまた送ってきてくれるとは思わなかった。
単純にやったー！っと思ったけどもう使ってないんだよな。
152:メイク魂ななしさん
07/02/21 12:17:50 lJLuvk5m0
私は佐伯チズの肌断食を２日間やってみたら
美肌になったから、それ以来何もつけない美容法を始めた。
毛穴が小さくなったし鼻の黒ずみも目立たなくなったよ。
ただ肌はキメ細かくなったけど、アレコレつけてた時みたいな
ツヤテカ肌じゃなくなったんだよな。
牛田に言わせるとコレが人工の膜って奴なんだろうけど、
サラっとした肌よりツヤテカ肌が好きな自分としては
また化粧水やら乳液やらつけようか迷ってる。
153:メイク魂ななしさん
07/02/21 21:34:03 IOAE3YecO
私は見た感じちょうどいいツヤで、触ると油がつく。そしてしっとりした肌触り。
でも冬になり頬の毛穴が目立ってきたので何もせずにはいられず
風呂上がりに化粧水つけてみたら余計にパカーン…
どうすればいいんだろう…
ちなみに脱シャンプーもしてますｗ こちらは絶好調ですｗ
154:メイク魂ななしさん
07/02/22 09:31:56 ekGqFSLIO
毛穴ぱかーんなら洗顔の後に冷水で引き締めてみたら？
自分は基礎化粧品使ってた頃、毛穴が閉じちゃ
その後つける成分が入っていかなくなるって事で
冷水で引き締め法が出来なかったんだけど、
基礎化粧品使わなくなってから存分に冷水で引き締めてる。
毛穴が目立たなくなっていい感じよ。
155:メイク魂ななしさん
07/02/22 12:48:52 XQzxbHzWO
実践されてる方いらっしゃいますか？
156:メイク魂ななしさん
07/02/22 20:01:59 +0CS7bUC0
何もつけないを実践してたら、年取ったら取り返しつかないことになるぞ
157:メイク魂ななしさん
07/02/22 22:20:09 ouIrpI6qO
どんな後悔？ 実践者が語ったの？
私の知人の女性はなにもしないで70歳過ぎてるのにとってもお肌がきれい。
もう死んだけどやっぱりなにもしなかった祖母がきれいだった。享年87。
人それぞれかもしれないけど手本を見てしまうとなぁ…
>>154
アドバイスありがとう。冷やしタオルやってみる。
花粉症で荒れてるのかもなぁと思い当たってみたりしたけど
考えてみると毛穴が目立ってきたの、風邪予防のマスクをしだしてからだ…
過剰な保湿のせい…なんてことあるのかなぁ。でもマスクとるのはためらわれるし。
とりあえず炎症を抑える意味も込めて、冷やし＆ひきしめ、やってみる。
158:メイク魂ななしさん
07/02/23 06:11:23 TxGPOh0QO
秘密の化粧品の信者じゃないんですが
化粧水や乳液は肌を綺麗にしてくれる物なんですか？
重度の肌荒れの為
夜の石鹸洗顔のみなんですが
化粧水や乳液を
つけている時よりは綺麗？普通になってます
石鹸洗顔後は多少つっぱりますが｡｡｡
159:メイク魂ななしさん
07/02/23 06:14:20 TxGPOh0QO
連投失礼します
自分が疑問に思っていた事が
秘密の化粧品を読んで
やっぱりと思ってしまいました｡
私の知り合いにも
何もしてないのに肌が綺麗な方がいます
化粧水、乳液とガンガンつけてる方より綺麗。
160:メイク魂ななしさん
07/02/23 12:22:11 DcxWOuyV0
肌だけは本当十人十色だから…
・化粧水や乳液をつけた方が美肌な人
・つけないとだめな人
・つけてもつけなくても美肌な人
・つけない方が良くなる人
・つけてもつけなくても汚肌な人
158の知り合いがたまたま牛田式が合ってても十人十色
ガンガンつけてる人より綺麗な人は元々美肌の可能性も高い
実験部屋とかで完璧に同条件にして
1人の人が上のパターンを1ヶ月（これでも足りないかも）ごとに試して
それで牛田式が綺麗になるか統計取れれば一番いいんだけどね
しかもできれば何十人も被験者が欲しいｗ
自分はつけてもつけなくても汚肌ですがね
牛田に関係なく脱ケミつけない生活1年以上たってるけど汚い肌だよ
「何もつけなければ肌は必ず本来の美が云々」→相変わらず汚肌、例外もあるって言えよ状態
161:メイク魂ななしさん
07/02/23 13:14:30 JNXbrzQa0
>>160
まったくもってして同意。
こういったある種の恐怖を煽る商法に共通してんのは
～すればＯＫ、誰でもおっけー、モウマンタイっていう書き方
してるとこなんだよな。
世の中に「絶対」はありまへんがな。
>>158
人それぞれです。くれぐれも盲信しなされないよう。
ちなみに私は、
基礎化粧継続→、数日なにもしない期間→基礎化粧再開
という周期が一番調子がよいです。
162:メイク魂ななしさん
07/02/23 13:30:29 ybd/uGuEO
何もつけない方がいいって言いながら
化粧品開発してんなら世話ねえよな
163:メイク魂ななしさん
07/02/23 13:33:54 PnUrLJRzO
世の中の常識を覆してヒーローぶってる自己満足
164:メイク魂ななしさん
07/02/24 01:01:38 vcbny9co0
>>153
>ちなみに脱シャンプーもしてますｗ こちらは絶好調ですｗ
私の場合は
お湯だけだと、髪の毛が脂ぎって、自分から見て不潔な印象で
３ヶ月くらい続けているんだけど依然こんな状態。。。
165:メイク魂ななしさん
07/02/24 21:29:56 PLKHHVgL0
お湯だけって臭くないの？
脂浮きしているんでしょ？
166:メイク魂ななしさん
07/02/25 18:53:58 PehSwrMY0
最近肌が弱ってたので何もつけないでぬるま湯洗顔だけしてたら
どんどん頬がガサガサのカユカユになって外歩けないほど赤くなってしまったので
ダメ元でエバメールつけたら即プニプニ色白ほっぺに戻った
167:メイク魂ななしさん
07/02/27 12:24:13 tX/YUx010
>>166
牛田さんがどう説明するか見たいものだな
まぁ「肌を助ける感じでよくなるまでさっぱりタイプの乳液化粧水をつけてください」って言うか
168:メイク魂ななしさん
07/02/27 12:35:45 BbktwiT7O
シャンプーとか食生活のせいにされるんじゃない？
169:メイク魂ななしさん
07/02/27 18:31:30 51U33JgrO
>>164
お湯だけとは言っても洗い過ぎはダメだよ。
わたしも試行錯誤したけど、いまのところもみ洗いを何分もしたりしないで
汗を流す程度のシャワーがけでとても調子良いです。
結局油の取り過ぎは油を招くんだなと思います。
ねこっ毛で静電気に毎年悩んでましたが、今年は全くない。
以前はなかったまとまりもでき、つやもあるし、痒みもなくなった。
脱シャンプーﾏﾝｾｰ
170:メイク魂ななしさん
07/02/27 18:54:02 51U33JgrO
これだけだとスレ違いなので。
以前毛穴には冷やしてひきしめを！と奨められた者なんですが、
結局二日坊主に終わりました。
で先日久しぶりに旧友達に会ったところ(ちなみに33歳ね)、みんなの肌に比べたら
私の毛穴の開きなんて無いみたいなもんだということに気付き(やなヤツ)今に至っております。
たまに粉ふいた時だけ化粧水塗ってますが、まぁこちらも調子良いとみていいかな。
でも牛田ﾏﾝｾｰじゃないよ？
171:メイク魂ななしさん
07/03/01 18:52:30 vlLwJKF50
そういう部分なら別にマンセーしてもいいんじゃまいかｗ
叩かれてるのはあんだけ何もつけるなって言っといて
色んな商品売りつける姿勢と値段とが…
172:メイク魂ななしさん
07/03/01 21:05:21 BjwJJLEH0
>>169-171
169-170さんありがとう！もみ洗いやり過ぎだったかもしれませんoz
まとまりのある髪になるように、このまま続けてみる。
ここに書いてホントよかった。
本当に何もつけなくても美肌になれる人もいるかも。
でも、秘密の化粧品で言っていることは
まず秘密の化粧水ありきなんだよね。
173:メイク魂ななしさん
07/03/03 10:17:50 4NaFWmJY0
もともと角質の枚数が少ない体質の人には
なにもつけない手入れは地獄。
よく何もつけない派の人がいうような
「なにもつけないで皮膚を甘やかさないようにしたら
角質が育って丈夫になる」というのは正しくない。
きちんとワセリンだの保湿ジェルだので表面を保護した上で
内部の角質を育てるほうがいい場合もある。
私は手足があかぎれで皮膚がカサカサになって割れたり
頬もザラザラかさかさになったりしやすい体質なんだけど
皮膚科にいったら、皮膚の表面を
クリーム等で保護したほうがいいことを言われた。
生まれつき角質の枚数が多い人なら、何もつけないでもイイと思う。
この角質の枚数の差は、個人差がとても大きいらしい。
174:メイク魂ななしさん
07/03/03 21:43:10 py/mFfAxO
生まれつきの話になると何とも言えないけど、わたしの場合は
垢ため歴があった(初代スレからです)のですんなり「なにもしない」に
移行できたのかもしれない。
「こすらず保湿」で角質培養。「なにもしない」の前にやってみるといいかも。
175:メイク魂ななしさん
07/03/06 23:25:18 5mYAqo8hO
あげ
176:メイク魂ななしさん
07/03/07 07:03:30 tT/CFzZ2O
秘密の化粧品の信者じゃないですが､
肌荒れ最高潮の時期に
ここを見て基礎化粧品に頼らず精神で､
純石鹸で夜だけ洗顔
乾燥感じたら､アルージェ吹く
朝は精製水コットンで拭くのみ
にしてみたら肌荒れは治ったけど
前より綺麗になったとかはない
もうタマゴハダは無理？
177:メイク魂ななしさん
07/03/17 10:38:25 ducS+2zAO
あげてみる
178:メイク魂ななしさん
07/03/17 13:55:29 lAZ1JyEW0
みなさんこんにちは！変態男でございますよ～。
この前、ロッカー中の会社の制服をチェックしていたら、Kさんの制服のポケットに
スパチュラっていうんでしょうか？先にヘラみたいのが付いたグロス（インテグレート）が入っていましたので、僕の唇に
にちゃ～っと塗ってきました＾＾ｖ
ああいうタイプのグロスって、唇の接着面が広いですから良いですね。 ヘラの先には口紅の跡が付いていましたよ・・・＾＾；
まるで彼女の唇が僕の唇をなぞっていくみたいでとても良かったです・・・。
URLﾘﾝｸ(r.pic.to)
いつもとは違った画像を、ということで、この前はＹさんのテスティモエッセンスピュアとＮさんのＤＨＣの口紅を
僕の唇にべっとりと塗って、僕が愛用しているマグカップを汚してみました！！
凄く汚れてしまって、お茶を飲む度に僕の唇に、彼女達の口紅が付着してしまいましたよぉ～＾＾；
とても美味しいお茶でした！何枚かおまけに画像貼っていますので、オナニーのおかずにどうぞ～！！
それでは、また。
179:メイク魂ななしさん
07/03/18 01:45:48 0OeZAKI/0
変態男が釣れたね('A`)
180:メイク魂ななしさん
07/03/19 00:09:30 AzWraWQrO
>>174
それが一番負担なく自然かもね
怪我で言うと
骨折→ギブスで保護&絶対安静→リハビリ
てな感じで
181:メイク魂ななしさん
07/03/24 12:02:51 YojLvv5WO
何にもしなかったらニキビが増えたからやめた。せめて美容液くらいつけた方がいい。
結婚して子育てしてる主婦→スキンケアする暇ない→シミ、クスミで働く女性より数倍老けて見える。なので何もしないのがいいとは限らない。
182:メイク魂ななしさん
07/03/24 14:56:28 YojLvv5WO
何もつけないで美肌の人→元から美肌だから悩みもないので何もスキンケアしない。だけだと思う。元からの肌質では？
183:メイク魂ななしさん
07/03/24 23:26:23 zqYq1Z0L0
うん。そもそも昔の人は何もしていなかったはずで
いろいろとトラブルがあったからこそ化粧品が発明されてきたんだと
したら、何もしない=みんなきれい の図式は成り立たないと思う。
やっぱり自分とこの化粧品買ってもらうためのトークだよ、トークｗ
184:メイク魂ななしさん
07/03/25 00:43:47 zJqcw02gO
昔っていつ？
ウグ糞とかへちま水とかはかなり前からあるみたいだよ
このメルマガ初め見たとき、
つけることでトラブル起こしやすい人とか、
｢つけなきゃつけなきゃ｣で自分の肌が見えてない人なんかにはいいなと思った
しかしどうみても宣伝ですな
高いし
185:メイク魂ななしさん
07/03/25 06:02:03 GizvP4XZ0
ただのアスコルビン酸とグリセリン練ったものを6000円で売る神経が恐い
といっても定価6000円がモニター価格だといくらになりますよ！お得ですよ！
っていう二重価格だろうけど
186:メイク魂ななしさん
07/03/26 18:06:21 snFm2dVA0
買う人のほとんど＝メルマガ読んでる人だろうし、
6000円で買う人なんて実質いないよねー。
187:メイク魂ななしさん
07/03/26 19:43:30 0kd7zC5pO
ビタミンC誘導体が肌にいいのは皮膚科の先生とかも言ってる。だからドクターズコスメとか3000円くらいでいいのあるし、どの医者も化粧水はつけなくてもいいけど、美容液やクリームつけなきゃ肌がボロボロになるって言ってる。若い時だけだって。
188:メイク魂ななしさん
07/03/27 13:29:21 ugFTTwpr0
それは人それぞれじゃないのかな
若くなくなってからもつけてない手の甲やデコルテの肌がボロボロになるかっていうとそうじゃないし
美容液やクリームつけてない40のおっさんの肌がボロボロかっていうと
人それぞれだけど綺麗な肌の人もいるしね
189:メイク魂ななしさん
07/03/27 14:29:14 JJ9VKesaO
>>188
おっさんと一緒にすんな。ホルモンの関係で男と女の肌は違うから。しかも手の甲と顔は日常で受けるダメージも違うし、皮脂線の数もぜんぜん違います。
190:メイク魂ななしさん
07/03/27 14:33:25 M8FFesDf0
意地になるなよｗｗｗｗｗｗ
191:メイク魂ななしさん
07/03/27 17:42:49 JJ9VKesaO
>>190
おまえも。
192:メイク魂ななしさん
07/03/27 17:50:52 L3bdwkuzO
どうどう。
最近何がいいのか分かんなくなって模索。
通勤中おっさんの肌を観察するのが癖になってきたｗ
なかなか綺麗な人が多いのにびっくりした。
それなりにしわ・たるみはあるもののシミ少なくて。
ホルモンの関係は確かにあるけど
やっぱ手入れのしすぎはよくないのかと思ったり。
人それぞれだけどさ。
193:メイク魂ななしさん
07/03/27 18:06:30 JJ9VKesaO
みんなブランドとかにこだわりすぎてる気がする。自分に必要で合ってるものをつけると綺麗になる。何もしないのは老化がはやまるから。
194:メイク魂ななしさん
07/03/29 02:44:05 Luk4MEAN0
＞何もしないのは老化がはやまるから。
…。
これすら、人それぞれと言わざるを得ない。
全くの同質の肌を持つ双子女性を、
全く同じ食事同じ楽しみ同じ生活リズムにさせて
同じかどうかきちんと監視下においてそれを1年も5年も10年も続けて
片方が何もしない、片方はつける、ってやって老化が本当に早まるなら説得力もあるけど。
そんな実験無理でしょうしね。
それにしてもメルマガは湯シャンの話題を引きずるけど
あれもやっぱり「５０％もいた湯シャン断念派のために
湯シャンに切り替えるまでの代替として秘密のシャンプーリンスを作りました。
6000円だけど買ってね☆ﾐ」っていう流れになるのかなー。
195:メイク魂ななしさん
07/04/01 18:03:08 00cR6d0w0
>>194
なるような気ガスｗ
その前にパウダーファンデーションだろーけどね。
196:メイク魂ななしさん
07/04/02 23:38:23 4eOJzOAh0
>>174
私も角質培養(半年)→何もしない にしたら超オイリーも落ち着いて
ニキビも肌荒れも激減しました
何もつけないのが自分の肌には合ってたと分かったので（それだけで収穫）
秘密の化粧品は買いません～
でも色んな意味でオモロイのでメルマガはヲチ継続w
197:メイク魂ななしさん
07/04/02 23:48:58 Lp6eOhwyO
>196
何もつけないのが合ってるとかより、今まで自分の肌に合ってない化粧品使ってただけだと思う。自分に合った化粧品使うと、何もつけないより綺麗になる。
198:メイク魂ななしさん
07/04/03 00:24:54 2Wv2OOkkO
嫌になるんだよ…
出会えるまでのジプシーが…
199:メイク魂ななしさん
07/04/03 02:10:52 /F6peLdnO
私も基礎化粧ジプシー(って＠臭いかな)になっていて、角質培養スレに１年。
17で保湿手入れを頑張り過ぎたし、脂性と湿疹もあんまり改善しなかった。
そこでこのメルマガの何もつけない を１ヶ月半、実践。
鵜呑みにし、みるみる脂性は改善。そして乾燥肌へ。アホ。
経験のなかった乾燥、皮剥け、湿疹、蕁麻疹も顔に出るような敏感肌に。
ようやく自分には極端なケアはだめだと気付いた。それまで６年程かかった。
自分に合った化粧水(まぁ敏感になっちまったからまた荒れるかも)を
見つけて、適量をのんびりと使うのが一番だったよ。
炎症にはまず皮膚科処方の薬を指示通り少し。それから手入れする。
角質培養の手入れ＆何もつけない、は両方の良い所を利用するといいと思う。
作られた脂性肌と作られた乾燥肌が普通肌になればいいなぁ。
長文失礼しました。
200:メイク魂ななしさん
07/04/03 10:17:35 CK0f1pzBO
角質培養なんかしてどうするの？古い角質とっておくのは完全に老化の原因なのに…。
201:メイク魂ななしさん
07/04/03 11:58:34 3vwAFVG1O
きちんと角質培養スレ読むといいよ。
202:メイク魂ななしさん
07/04/03 12:45:31 CK0f1pzBO
読んでも理解できない。角質は週一回はスクラブとかパックでとらなきゃだめだから。ターンオーバーをスムーズにしなきゃ美肌にはならない。汚いよ。
203:メイク魂ななしさん
07/04/03 12:52:36 2Wv2OOkkO
とりすぎて荒れている人も多い
204:メイク魂ななしさん
07/04/03 13:00:51 W0Bz19830
別に培養スレ住人ではないけど、それこそ踊らされてる。
『週一』なんて誰が決めたの？
万人が自分と同じようにしなきゃダメなんてどっからその自信は来るんだか。
205:メイク魂ななしさん
07/04/03 13:19:30 CK0f1pzBO
>>204
常識だけど？
206:メイク魂ななしさん
07/04/03 13:27:12 CDpE8bGb0
The Manko
207:メイク魂ななしさん
07/04/03 15:24:02 36hlaZOR0
>>200 はゾウさんみたいな角質の持ち主なんだよ＾＾
ターンオーバーが1週間サイクルの宇宙人なんだよ＾＾
肌質は人それぞれですね
208:メイク魂ななしさん
07/04/03 20:35:07 CK0f1pzBO
↑ターンオーバーが一週間なわけなくない？馬鹿じゃん。ターンオーバーをスムーズにするために角質とるんじゃん。
209:メイク魂ななしさん
07/04/04 15:18:32 8nHIb2gF0
＞何もつけないのが自分の肌には合ってたと分かったので（それだけで収穫）
＞秘密の化粧品は買いません～
わらたｗ
牛田も計算外だろな
＞何もつけないのが合ってるとわかったけどプロトタイプAだけは別！
＞使い心地もとてもよいので買います～
になって欲しかったんだろうな…
210:メイク魂ななしさん
07/04/04 21:06:57 exRz9ahkO
何もしないんじゃなくて
ガサガサと湿疹があったから
薄ーく薄ーく甘やかしすぎない量の(すぐ乾く程度)毎日化粧水だけ塗ってたら
だんだん洗顔後のつっぱる時間短くなって
だいぶマシになったよガサガサがちょいカサに。
完全な肌断食はやめたほうがいいな～と思う。
最初は半信半疑だったけど
効果出たしめちゃくちゃ納得できたんだけど
やっぱり化粧水作りとかに手を出し始めたのは引いたなぁ…。
似たような理論のサイト見つけたので貼っときますね。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
211:メイク魂ななしさん
07/04/10 13:53:40 MoKW5y/WO
やってる人いる？
212:メイク魂ななしさん
07/04/10 15:43:54 GXZoZg5zO
>>211さん
私やりましたよ。
純石鹸で夜は洗ってたけど。
白雪の詩だったからか乾燥しまくって赤いし、ニキビ治らないし。
洗顔料やめて、アルージェミストを吹いてたら劇的に良くなった！
でもまた再発…
今日からアルージェミストもやめてやってみる。
213:メイク魂ななしさん
07/04/10 16:50:57 gvHKD1Fv0
メルマガこないね
214:メイク魂ななしさん
07/04/13 15:05:00 6WE7wZPi0
>>210
ありがとう。いい意味ですごく興味深いページだったよ。
勉強になった。
でも書いてる人がちょっと・・・orz
ほかの情報と照らし合わせながら自分でうまく取り入れるのが良いね。
215:メイク魂ななしさん
07/04/16 23:30:09 kuQuRv0C0
最近「秘密の化粧品」のサイトを見つけてメルマガ1号から読んでます。
何もつけないで肌がよくなるなんて、ステキと思って読んでいたけど、
「秘密のプロジェクト」とかなんとかやってて、化粧品を作るのを知り、疑問。
で、まだプロジェクトの方まで読んでいないので、その化粧品の値段知らなかったけど、
ここにきて、6000円？ってのを知り、驚き。高すぎ。ちょっとばかばかしい。
なんて良心的じゃないんだろうね。そりゃボランティアでやってるとは思ってないけど。
でも、参考にはなったよ。
216:メイク魂ななしさん
07/04/17 12:39:17 4DjrRTE10
薔薇のエキスが使われた天然水を飲み比べてみました
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
＞なお、両方の飲み比べを終えて記事を書いていると、
＞胃の中から薔薇の香りが上がってきました…。
＞どちらも普段から香水やシャンプー、入浴剤、お部屋のアロマなどに
＞すべて薔薇の香りのものを使っているような、
＞100万本の薔薇に埋もれて生活したい人に向いている商品ではないでしょうか。
217:メイク魂ななしさん
07/04/17 21:20:53 jWgor35o0
てか、最近メルマガこないしｗ
どーなってんの。
218:メイク魂ななしさん
07/04/23 13:53:12 CygrtcaS0
ﾎｼｭ
219:メイク魂ななしさん
07/05/02 02:09:38 nPhGJMAE0
メルマガもとまちゃったし、閉店休業ですか？
220:メイク魂ななしさん
07/05/02 12:53:33 mDB1jzTQ0
やばいことになってるんじゃないだろうか
221:メイク魂ななしさん
07/05/04 19:42:05 9Yw4q92U0
サイトリニュしてるね
222:メイク魂ななしさん
07/05/09 06:10:19 yzqzWV/UO
実践五日目。
痒い
223:メイク魂ななしさん
07/05/09 09:15:22 hu5WKLUE0
実践1ヶ月目。
ほっぺ、おでこ皮剥けてカサカサバリバリ。
化粧していても皮剥けわかるし。
ほんとにいいのか？
でも、毛穴とコメドは目立たなくなってきた。
でも、結構辛い。
224:メイク魂ななしさん
07/05/09 12:04:09 trfWuYNAO
いいのか？って今までどんなことしてたかしらないけど、
いきなりやったら大変なことになると思うけど
なんでも過剰にするのはよくないよー
225:メイク魂ななしさん
07/05/09 13:19:01 hu5WKLUE0
>>224
223ですが、今までは角質培養がっつり保湿はしない”こすらないケア”してました。
だいぶ皮剥けもおちついてきたころに、何もしないケアに変更。一応ｻｲﾄのとおりにやってます。
どのくらいで肌が落ちつくとかがわからん。
高校の頃のケアに戻しただけなのに、こんなに皮剥けが発生するんて・・・手遅れだったのかな。
226:メイク魂ななしさん
07/05/09 14:52:08 gU0Uyakq0
>>225
私も角質培養からこちらに来たクチです。
皮剥けは泡で丁寧に洗顔したら落ちました。
今までミルクレだけでこすらなかったので
汚れためになっていたのかと思います。
しかしファンデじかぬりはどうしても乾燥して見える。
何とかならないか。
227:メイク魂ななしさん
07/05/12 12:00:00 v9L9vpSk0
>>226
>ファンデじかぬり 後､化粧水をスプレーで吹きつけて
なじませる。何もしないに反する？
乾燥ぽいのはなくなるよ
228:メイク魂ななしさん
07/05/14 13:44:28 rL/jIaK10
「何もつけない」実践者の方に質問。
どのくらいで肌がきれいになったと実感しましたか？
プロト使用なしの方の意見を主に聞きたい。
角質培養だと、シミが消えるのは1年覚悟って感じだけど、実際どうなんでしょう？
ﾌﾞﾛｸﾞとか具具っても経過報告ってあんまりないよね。
経過報告してほしい。。。
229:メイク魂ななしさん
07/05/14 20:39:10 SgLWNePt0
俺も培養スレからこっちに移行しました。
でも、何もつけないは乾燥バリバリで悪化。
現在は、石鹸洗顔後→タオルドライ→水分が蒸発する前にスクアラン１滴
このケアに変えてから、大分マシになってきました。
秘密の化粧品は買いません。
230:メイク魂ななしさん
07/05/17 00:57:48 T/s5QaZBO
ぶっちゃけこの方法はキレイになる訳では無いと思う。
肌が本来の自己防衛(保湿)を出来るようになる方法だと思う。
わたしも角質培養２年やってこちらに来たから、慣れるのは結構早かった。
すぐに化粧水使ってた頃と同じくらいの水分保持量になったよ。
でもシミは消えない。むしろ色白になって目立って来たかもｗ
そもそもシミは内蔵やホルモン疾患から来るものだしね。
生活習慣を改めないと意味ないし。あ日傘やマスクで悪化対策はしてるよ。
まぁ増えてもいないからよしって感じだなぁ…
てな感じでシミ一つ無い透明な肌を目指してるなら止めた方がいいよ。
231:メイク魂ななしさん
07/05/17 10:16:38 j4IVKSyb0
うん。いえてるかもね。
ただ自分は白くなっただけで充分だ。
角質培養の時は始めのうちだけ白さを実感できたけど
あとは気がついたら汚れためになっていたような。
232:メイク魂ななしさん
07/05/17 11:32:57 Z+2+/8rT0
まだ2ヶ月だけど、白さは実感していないよ。まだまだってことかな。
何も付けなくても平気になったけど、みんなと同じでシミは健在。毛穴もある。
いまのところのメリットは、基礎化粧品代がかからなくなったこと。
これから先、なんかかわるのかなぁ・・・
233:メイク魂ななしさん
07/05/18 13:44:47 +3EDafPH0
水洗顔3ヶ月肌断食の後シンプルケアに変えた。
途中ガサガサカユカユで何度かリタイヤしようと思ったけど何とか3ヶ月頑張った…。
今まで過剰に保湿や栄養与えてたからね。
現在は
蒸しタオルの後しっかり無添加炭石鹸（地の塩）で洗顔
ガスール（週２，３ぐらい）
洗顔後は牛乳石鹸の100％へちま水（これはマジで気持ちいい♪）
年も年なので美白や老化防止に
週３ぐらいでトゥベールのビタミンC誘導体パックかローション（自作）に＋ヒアルロン酸
これだけでも乾燥まったく無し。
自分の力で潤うのが分かって楽しいよ。
肌のトラブルが無くなった。
私生活も見直したんだけどね。運動で汗をたくさんかくと肌が綺麗になる。
234:メイク魂ななしさん
07/05/23 11:47:39 yOEfy+fQ0
久しぶりにメルマガきたね。
近々重大な発表ってファンデーションできたのかな？
なんかね、もうセザンヌのEXでいい気がしてきたｗ
235:メイク魂ななしさん
07/05/24 15:00:09 dmqXH6jMO
>>233
あんまりシンプルじゃないね
236:メイク魂ななしさん
07/05/29 17:05:43 /GKhCKxd0
プロトタイプA、さらに値下げして3000円かあ...
買ったらバカかな。
じつは効果を実感してるんだよね。
237:メイク魂ななしさん
07/05/30 00:28:17 V89mKxmkO
もう一個のサイト見てないんだけど、プロトタイプって延々と使うものなの？
なりたい肌になるまでの薬的な役割をもつものじゃないの？
どういう位置付け？
238:メイク魂ななしさん
07/06/01 16:34:10 UNWInJ1KO
自分で作れそう
｢肌断食｣明けに化粧品使うと今まで使ってた物でもすごく効くって聞いたんだけど
そうなんだったら別にプロトじゃなくてよさそうじゃない？
239:メイク魂ななしさん
07/06/07 14:28:27 XpzHV4cf0
大人ニキビに悩まされた時に実践しました。
それはすごく改善されました。
でも、今までなかったちりめんジワが気になりだしたり、何よりキメがどんどん荒くなりました。
角質も溜まってきて、角栓がたまりやすい肌になり、今も角栓が悩みのタネです。
トラブルを引き起こさない方法ではあると思います（何もつけない）
でも、美肌になれる方法ではない気がして１ヶ月でやめました。
肌本来。。。だと、年齢を重ねるままに老化も受け入れる覚悟が入りそうな。
アンチエイジングもしたいので何もつけないは無理だな～。
本来の肌機能をよりよく保ちつつ、アンチエイジングも出来るような化粧品が欲しい。
240:メイク魂ななしさん
07/06/08 09:40:01 rmKTKd8d0
>>239
何もつけないで半年くらいでやっときれいな肌になり満足しましたよ。
たしかに、1ヶ月目ではあまり美肌になったとは思わなかったです。
少なくとも3ヶ月は様子を見ることをオススメします。
241:メイク魂ななしさん
07/06/08 14:29:22 A0hpNKvI0
若い子にはいいのかも、っておもう。
高校生とか中学生がファンデーションつけてるとか
さすがに肌荒れするだろうっておもうし。
基礎化粧もしかり。付けたい気持ちはわかるけどね。
で、そうやって若い頃から化粧品を肌に付けてる人は
老化も早いだろうってのは想像つく。
だからといってすでに老化した肌に
自前の治癒力を期待するのはどうなんだろうと。
上でもでてるように角質培養→なにもしないなら
角質培養がリハビリになってそうでよさげなきもする。
242:メイク魂ななしさん
07/06/17 10:20:19 s+je2LYO0
メルマガ読んで、
ここで効果を実感している人の声を聞いて
サンプル請求したけど届かない、、、
こっちが送ったメールとか読んでくれているのかな？
243:メイク魂ななしさん
07/06/18 13:10:05 6iHwTZgv0
年末の話だけど、サンプルの請求に対する対応は早かった。
感想をきかせてください、というメモ紙がはいってたので
素直に送ったけど、それに関する連絡はない。なので、
読者モニターってのは最初からメンバーがきまってて
メルマガ上ではシナリオどおりにやりとりしてるのかも、と
斜めに見ていますｗ
244:sage
07/06/21 03:15:58 CB5qJrzl0
>>243
そっかー最初からメンバーがきまってるかも、かー
私もこれからは見る角度を変えてｗ見ていくぞー
245:メイク魂ななしさん
07/06/21 17:59:21 4C/f4iSz0
150 名前：メイク魂ななしさん [sage] ：2007/02/17(土) 13:23 ID:PuYiG4hs0
いよいよシャンプーまで否定し出した
手助け以外はあらゆる塗るもの否定→高額商品売りつけ
の法則からいくと、シャンプーリンス販売のフラグｋｔｋｒ
↑
やっぱりメルマガとかでそれを証明したねぇｗ
脱シャンするまでふのりシャンプー販売ｗｗｗ
今度はいくらかな？5千円？
246:メイク魂ななしさん
07/06/21 18:07:33 PHwA4MM+O
マジっすかー
247:メイク魂ななしさん
07/06/21 19:10:33 FM5B0PBz0
シャンプーの代替品ktkr
しかし、プロトAもいつのまにか読者価格3000円か。
やっぱ高すぎたかｗ
248:メイク魂ななしさん
07/06/24 15:49:42 mx4jxU2S0
ファンデーションもあるしやっぱシャンプーリンスも販売かｗｗｗ
そうやって商品増やしていくんだよねーｗ
メルマガ方式は、やっぱ本当に商品販売のためのメルマガだったね
249:メイク魂ななしさん
07/06/25 13:02:36 PKJNAecy0
そりゃそうだよ。
何もつけないのが一番！だけでメルマガ出すわけないよ。
何もつけなくていいんです！を洗脳させたうえで、
もし、気になるところがあれば、プトロAです！
ついでに石鹸も販売しちゃいます！
それで解決しなけりゃ、原因はシャンプーかも！ふのりシャンプーで解決です！
あと、ボディ用とハンド用かな。
プロトAを使わなくても、1年、日焼けに気をつけて肌をいじめなければ改善するのに・・・
250:メイク魂ななしさん
07/06/26 20:19:01 vGg+8pQ30
イオン導入のフラグも立ってますね～。
なーにが、何もつけない、何もしないのが一番、だ。
自分で自分のブログ最初から読み返せよ、て感じ。
去年の秋に実践してエライ目に遭って、元に戻るのに半年かかったよ・・・
251:メイク魂ななしさん
07/06/27 18:29:02 I3tW9mnR0
え、イオン導入もきそう？
最近メルマガ読みにくくて斜め読みだからわからなかった
あれはヒアルとVC誘導体でガッポリ高額なお金取れますよね
いやはや・・・
あんな一等地に綺麗なオフィス構えちゃって、どんだけお金かかってるんだろうと思う…
あれのせいもあってメルマガ→仕方なく開発販売、の説得力がいまいちだなあ
価格抑えてこぢんまりしたオフィスにしてたらまだよかったのにね
252:メイク魂ななしさん
07/06/28 08:30:18 KbF40PjK0
きっと、プロトタイプＡと石鹸で儲かってるんでしょうね。
化粧品なんて原価は定価の1割以下とか言うんだから、相当売れてるか、原価安いかだよ。
彼らにだまされてる？
253:メイク魂ななしさん
07/06/28 09:42:36 GWnVI6RdO
まさか一から立ち上げてるなんてことはないでしょ
254:メイク魂ななしさん
07/06/30 13:55:42 iap1lcfP0
ふのりシャンプーとやらを試した猛者はいるんだろうか
255:メイク魂ななしさん
07/07/02 14:16:36 d9nOtjeV0
たしか、お医者さんのお友達が、秘密の化粧品についてアドバイスしているんでしょ。
秘密の化粧品は医療用？化粧品？となるのがわかる気がする。
256:メイク魂ななしさん
07/07/02 16:02:18 Z3jw+AVh0
いや全然わかりませんｗ
257:メイク魂ななしさん
07/07/03 10:33:34 t2JTNLmc0
”化粧品は効果があってはいけないモノ”ってことだからかな。
258:メイク魂ななしさん
07/07/06 23:48:29 iGI/eyp60
はい、ふのりためしました。
洗い上がりはしっとりツルツルでよかったけど磯の香りが。。。
259:メイク魂ななしさん
07/07/07 07:13:11 tJFPygPk0
無臭ならいいけど、磯の香りは無理だな...
260:メイク魂ななしさん
07/07/10 12:06:23 74cAY3kF0
プロトAサンプル来た・・・って、これグリセリン使ってんの！？
私、グリセリン使うとニキビができるんだよなぁ・・・。
どうしよう、腕や脚にでも使おうかな。
261:メイク魂ななしさん
07/07/11 09:46:57 AS5IQ2ew0
昨日、美容の番組をやっていたけど、そこに登場した先生が
「ファンデーションだけなら石鹸洗顔で落ちますよ」
「パウダーなら1分、リキッドなら2分程度」なんていっていたけど、牛田さんのお知り合いかしら？
それとも、これって常識なのかな？
ファンデーションはクレンジング不要ってことが常識になったら、化粧品ﾒｰｶｰ大打撃だね。
262:メイク魂ななしさん
07/07/11 18:30:45 oBr7HvxMO
>>261
牛田さんと全く同じこと言ってるから一瞬本人かと思ったｗ
例の協力者? な先生ですかね。
263:メイク魂ななしさん
07/07/11 18:50:45 Rpe/LcAp0
>>260,261
私もその番組観たです。牛田のブレーンやってる人かもって思った。
汚れはきちんと落としてﾀﾌﾟｰﾘ化粧水やら乳液やらつけろってのは
まさしく化粧品業界の戦略なわけで、それを事実上否定する発言を全国ネットで
やるってのはすごいと思った。でもまぁ、間接的にやんわりだけどねー。
あの番組に化粧品会社はスポンサードしてない(よね?)からできるのでしょう。
264:メイク魂ななしさん
07/07/12 15:11:11 BsnidOTh0
「洗顔後30分は何もつけないで、肌の調子を確認しましょう」ってところは、
サッポー？と思いましたが、だったらクレンジングいらないってことは言わないですよね。
265:メイク魂ななしさん
07/07/15 16:46:21 yOtHMA3F0
わたし日焼け止めにパウダーだけど、いつも石鹸だけで落としてます。
アイメイクはしないのでわからないけど、パウダーくらいだったら石鹸で落ちます。
266:メイク魂ななしさん
07/07/16 09:55:01 Ixlt4dQ00
パウダーファンデーションを石鹸ふだけで落とそうと試しましたが、なんだか肌触りが悪く、ファンデーションを変えようと思っています。
みなさんが使用していて、おすすめのファンデーションを教えてください。
ちなみに、私が使っているのはゲランのファンデです。
・直接パウダーファンデーションを肌につけてください。
・石鹸で落ちますので、クレンジングを使わずに石鹸で落としましょう。
が、ちゃんと出来るようになりたいと思うのですが、なかなか・・・。
267:メイク魂ななしさん
07/07/17 12:27:18 fbMDi4lV0
市販のファンデって、殆どのものがシリコンが配合されているし、油性成分も入っているから
石鹸だけで落とすのは無理があるよ。
268:メイク魂ななしさん
07/07/24 14:15:03 WrpYA0+y0
保守しないとやばげ・・・
私は牛田メルマガ読む前から2年ぐらいケミ絶ちしてて
クレンジングには色々頭を悩ませてきて
手作り系とかガスール系とかオーガニックオイルとか
遍歴したけど
最近はあきらめてちふれのヲサブル使っちゃってるよ
これが超優秀でびびった
なんか肌ピカピカのスルスルのツルツルなって長年の苺鼻まで改善しかけ
やっぱ市販ものには叶わないｗ
パウダー程度ならオーガニックオイルと石鹸でもよさそうだけど
週に2回ぐらいはヲサブル使用がよかった
269:メイク魂ななしさん
07/08/01 09:07:24 asrZ5Qzg0
結局、秘密の化粧品で売ってるプロトタイプAを使い続けなきゃだめな仕掛け？
270:メイク魂ななしさん
07/08/01 09:37:29 FGs3GcQ50
だめな仕掛けですｗ
271:メイク魂ななしさん
07/08/03 01:48:53 MinAzARS0
加えて、
シャンプーもいけません。あらゆる塗るもの否定です。
脱シャンするまではふのりシャンプーに助けてもらいましょうｗ
272:メイク魂ななしさん
07/08/03 02:32:10 LS5OIJeTO
>>266
私もゲランのホワイトニングファンデ使ってます。
1ヶ月ぐらい、石鹸のみでクレンジングしたけど何か気持ち悪かった。
肌がゴワゴワしてる感じ
>>268さんみたいに、1日おきにクレンジングクリームでしたら、解消しました。
クレンジングクリームはプレディア、ディープスパのんを使ってます。
273:メイク魂ななしさん
07/08/10 09:14:39 80FgUYQm0
ご意見いただいているのは皮膚科の先生でしょ？
シャンプーも何もかも肌に触れるものはよくありません、
ってのは、よく聞くことなのかもしれない。
ただ、プロトタイプが売れたらいいんだよ。
なにせ、定価6000円だから儲かる。
274:メイク魂ななしさん
07/08/16 04:00:28 1sVgbyUt0
あげます
>>273
確かに定価6,000円だけど
こういうレアな商品は、メルマガ読者が主な買物客だろうから
現在は3,000円で（記念価格？）買えるみたいですよ。
275:メイク魂ななしさん
07/08/16 11:17:58 609xyuTJ0
レアっていってもねぇ…。
もともと売りたい商品が先にあって、
今までと少し違う新しい販売方法としてメルマガ方式にして
もったいぶりまくったわけだからな…。
だいたい定価なんてあってなきようなもの。
誘導体でもないビタミンCの粉末にグリセリン練り合わせただけだし。
元々値段とか売り側の一存な商品を、
「本来なら○○円のところを、お得意さまにはなんと◇◇円！」なんて口上はよくある。
276:メイク魂ななしさん
07/08/16 11:23:58 /AOt+9gM0
同意。3000円でも十分儲かる価格設定。
定価6000円っていってるのは、特別に3000円で買えます！っていえば
「安い」と思って買ってもらえるからでしょ。
だいいち読者以外の一般向け販売ページがないんだし、
定価の6000円で買ってる人なんか皆無でしょ。
実質二重価格だとおもう
277:メイク魂ななしさん
07/08/18 21:03:57 B3sGrYzu0
美里康人って、何者？
メルマガで化粧品原料販売を批判しながら、
自らのＨＰでは原料販売を案内している？？？
結局、原料販売で生計を立てているということ？
278:メイク魂ななしさん
07/08/20 21:37:24 8qBb3xho0
3000円って高いよね。量は10mlだもの。
原価は10～60円くらい？
279:メイク魂ななしさん
07/08/21 07:44:07 +hbjjUMNO
これって自宅で手作りできないですかね？3000円高いよ
280:メイク魂ななしさん
07/08/21 14:23:44 A7eGxX/nO
携帯で見れる秘密の化粧品のサイト誰か教えて下さい
281:メイク魂ななしさん
07/08/28 10:44:30 tGGyX9sh0
ほしゅ
携帯では見ることが出来ないのでは？
282:メイク魂ななしさん
07/09/03 15:49:59 uqVhUL/Q0
今度は
自作できる小麦粉シャンプーレシピが登場
よかったですね
秘密の化粧水が儲かって
283:メイク魂ななしさん
07/09/06 12:12:39 57rzVULX0
燃料投下
・生のアスコルビン酸１００％は、業界原料価格１ｋｇで３～５,０００円です。
トゥヴェ等で販売しているリン酸ナトリウム塩やリン酸マグネシウム塩の１/１０
程度の原料価格です。
検証：URLﾘﾝｸ(www.natural-lab.com)
ちなみに、アスコルビン酸のグリセリン液は石澤で１,０００円台で売ってます。
・皮膚科医てｗｗｗ
皮膚科医のお友達というのは大学時代の友人で、単に医学部卒ってだけです。
ひと儲けしたいがために、共謀して理論を丑田にさしがねしただけです。
開業皮膚科医なら必ず医院のＨＰがあるはずだし、名前露出するでしょ。
ちなみに丑田の専攻は、全く化粧品とは無関係の学部だったりｗ
284:メイク魂ななしさん
07/09/07 14:56:36 Mhpm9NcD0
>>283
正直、皮膚科医とか言うご友人、化粧品とは無関係の学部だろうとどうでもいいんですよね・・・
それで、その生のアスコルビン酸１００％を買ったら、秘密の化粧水と同等のものを作れるんでしょうか？
”石澤”で売っているアスコルビン酸のグリセリン液は、秘密の化粧水と同等のもの？
石澤研究所 R28 年齢毛穴対策エッセンス\2,415ではないですか？
どのみち”何も付けない”を実践している人たちにとって、
化粧水やらにお金を使わない分、秘密の化粧水購入は安くはないけど、そんなに痛くもないわけです。
285:メイク魂ななしさん
07/09/08 02:43:34 zLPCz1UH0
>>284
自演必死乙ｗ
どうでもいい？？？
専門的なごたくを散々並べて消費者にそれらしさをにおわせておいて？
それでみな、てっきりダマされちゃったんですよー。
いい加減な肌診断器使ってさー。
美容液は、全成分を見れば一目瞭然。言わずもがな。
私でも分かりましたよ。
それとも、グリセリンよりもっと怖い溶剤を使ってるのかな？ｗ
お値段も、原末の検証を見れば問答無用ですね。
で、あらー･･･。
最後は「それ位の金、たいした事ないじゃん。」って。
そういう問題じゃなく、対価の問題ですってば。
286:メイク魂ななしさん
07/09/08 11:03:41 PErG1SDt0
>>285
284ですが、285さんの言うとおりだまされているとしたら、私もだまされている途中なのかもしれませんね。
別に医学部とか化粧品と無関係の学部とかってこだわるところなんでしょうか？
実際に秘密の化粧水を使ってみて、多少なりとも”良いかも”と感じたので、同じものが自分で安く作れたらいいですよね？
だから、手作りできるかどうか？ってのを知りたいなと思っただけです。安いに越した事はないので。
287:メイク魂ななしさん
07/09/11 19:35:51 OVCnKl3t0
めちゃくちゃうさん臭いけど、プロトタイプAは効果あると思った。
288:メイク魂ななしさん
07/09/13 10:07:18 fvimVstb0
私も同意。秘密の化粧水すごくいいです。
お肌にハリが出て小じわがなくなったし、気になるシミも
どんどんうすくなってます。このシミがなくなるまでは
ずっと使い続けたい・・でもま、原価のことを考えると
本当にぼったくりだとは思うけど。
289:メイク魂ななしさん
07/09/13 10:37:06 1wDJ/vjw0
>>261数年前に読んだ北里大学病院の美容医療センターの先生の本にも同じようなことが書かれてた。
洗顔後はしばらくほうっといてもかさつく部分にヴァセリン薄くのばすだけでいいと書いてあった。
高須克也も老化の原因は化粧品と紫外線っていってたしやっぱり化粧品は必要最低限がいいのかなぁ。
290:メイク魂ななしさん
07/09/13 12:21:46 kJACf21r0
神奈川に住んでいる拓也、大学生です。
以前某有名劇団に在籍していたので
外見は悪くないと思います。趣味はテニスにサッカー！
体系はやせているほうで、今時なオシャレな奴です。
渋谷や横浜によく遊びに行きます！
価値観の合う素敵な女性に巡り会えるといいなと思い登録しました。
彼女ただいま募集中、興味がある方はメールしてね。
出来れば歳が近くて、住んでいる場所も近いと助かります。
気軽にメールしてくださいね。
takuya1000@hotmail.co.jp
291:メイク魂ななしさん
07/09/14 14:48:11 V9mxtPO60
>>277 ：メイク魂ななしさん：2007/08/18(土) 21:03:57 ID:B3sGrYzu0
美里康人って、何者？
今、たどり着きました！
@cosmeでは、専門家で結構有名な人らしいです。
友達に聞いたら、今頃知ったの？？？と言われ、ショックです(>＿<;)
292:メイク魂ななしさん
07/09/14 14:58:39 q3l6ZnYT0
美里康人さんは、怪しい人ではないよ。
293:メイク魂ななしさん
07/09/14 18:09:17 tEDRbNFT0
美里康人さんは、好戦的でこわい雰囲気だけど、知り合いが彼のやってるｺｽﾒの学校で
実際あってみたら、超コンプレックスの塊っぽくて本当は内気な人なんだって。
人を攻撃して自分を保つみたいな。あやしかないけど、ﾜｼはﾊﾟｽ！
294:メイク魂ななしさん
07/09/14 18:50:36 fCirQDcX0
秘密の化粧品について、プロトで肌の調子はよくなると思う。
でも、シワには効果なし。たるみもシワもシミも毛穴も効果なし。
肌の調子は良くなるけど、問題が解決するには使い続けなきゃいけないみたいだね。
295:メイク魂ななしさん
07/09/15 04:20:27 /EfMyZOeO
世の中お金です
296:メイク魂ななしさん
07/09/18 09:26:48 I3Nh52BJ0
美里康人はどうでもいいじゃない。
ネット上でしか知らないけど、ややヒステリックなイメージで興味なし。
結局、秘密の化粧水を自作するのは無理っぽいのね。
紫外線の弱くなる秋冬でプロト使って試そうと思うよ。
297:メイク魂ななしさん
07/09/19 04:53:04 r5eshbPGO
ここと手を組んだ会社って美顔器押し売りの扶洋薬品だったんだね。
もう何も信用しねえ
298:メイク魂ななしさん
07/09/19 05:07:10 lnBm8btU0
40万っていってたな。かなり昔だけど。
299:メイク魂ななしさん
07/09/19 21:51:36 AXlr3W6g0
>>297
大手エステサロンって扶洋薬品だったの？え？ここって大手？
苦情の坩堝にも名前があがってる会社だよね。
手を組んだのが本当なら、みんなびっくりだよ。
まさか本当？
300:メイク魂ななしさん
07/09/19 23:53:30 r5eshbPGO
妹が友達にエステにつれていかれて秘密の化粧品の話がでた。
そして何も付けないだけでは、老化までは防げないので、うちのお手入れをプラスしなさいと。
301:メイク魂ななしさん
07/09/21 01:27:25 cCnoMLCE0
コリーダ商法みたい
302:メイク魂ななしさん
07/09/22 02:53:06 wb+M80iZO
300です。
話がでただけで扶養と手は組んでないみたいでした。騒がせてすみません。申し訳ないです。
303:メイク魂ななしさん
07/09/24 15:31:56 VSv5ye9F0
秘密の化粧品を使っても、目の下のちりめん皺には効果ないよね？
何も付けず、目の下のちりめん皺をなんとかするにはどうしたらいいの？
304:メイク魂ななしさん
07/09/25 11:57:05 h117RdeL0
>>293>>296
私、大阪でのＶＣセミナー行ってきました！
あと、友達は東京の学校を受けたみたいです。
目からウロコものでした。
いいんじゃないですか？そういう感じ方をする方がいても^^
きちんと学んだ人が少ない方が、私も鼻が高いんで(笑)
あと、どなたかが書いていましたが、秘密の化粧水の自作は
カンタンですよ。 うふ♪
それも教えてもらいました(笑)
305:メイク魂ななしさん
07/09/25 15:48:24 Q7YySVlc0
>>304
自作化粧水のレシピ教えてほしい。うふ♪
306:メイク魂ななしさん
07/09/26 13:04:40 x3VVHohH0
>>304
秘密の化粧水の自作、簡単なら教えて欲しいです。
・・・ここは、秘密の化粧品のスレなので、セミナー云々よりも、そっちを書き込んで欲しいです。
307:メイク魂ななしさん
07/09/28 21:01:10 Y5h5J1KXO
私も自作できるならしたい
308:メイク魂ななしさん
07/09/30 09:53:47 sB8QcjwAO
保守age
309:メイク魂ななしさん
07/10/02 09:31:09 hZ1LyxTV0
私も自作できるなら教えて欲しいよ。
「自作は簡単」「作り方知ってるよ」だけ言われてもね。
「教えちゃだめって言われてるけど」とかも追加してくれ。
でも、セミナーで作り方を教えてもらった人たちは、「何も付けないケア」はしてないよね。
スキンケアに秘密の化粧水をプラスすると、どうなるんだろうか。
試してみたいけど、もう化粧水も乳液も何も家にはないから試せないけど。
310:メイク魂ななしさん
07/10/03 10:33:39 YErQ2dPeO
【ｱﾝﾁｴｲｼﾞﾝｸﾞの鬼】 コリーダ パート９ 【コスメ】
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
コリーダさんの美容法★ナチュラルアンチエイジング
ｽﾚﾘﾝｸ(female板)
【アンチエイジングの鬼】コリーダ8【勝田小百合】
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
311:メイク魂ななしさん
07/10/03 23:42:36 iMk1giuO0
>>304やっぱりそれも秘密なんだねーきっと。
312:メイク魂ななしさん
07/10/09 13:12:05 GnhMkk7+0
保守age
313:メイク魂ななしさん
07/10/09 18:20:26 bVVqaUXDO
三十路ババァの秘密も教えちゃうよ～ん
(^o^)v-~~~
7:メイク魂ななしさん2007/09/19(水) 22:02:23 ID:nVn+5yRt0
会社の従業員数６００人くらいいるんだけど、一番モテてる人。
３５歳、３年生のママ。
前髪斜めの肩にかかるセミロング、こげ茶の艶髪(ロクシタンのシャンプー使用で、
艶がすごい。)→髪だけで清楚に見える。
服はFOXEY。
モノトーン多し。
黒目がちで、丸目。アイシャドウはマリクワのマット薄ピンク。
チークはブルジョワのオレンジ。
ファンデは、カバマのYE、リップはソニアのピンク系(ちょっとピンク紫っぽい)
既婚者でもモテモテだし、絶賛の嵐。異性にも同性にもモテてる。
顔は和風美人だけど、黒目がちなので童顔だと思う。
石田ゆり子、相田翔子、松嶋ななこ、黒木瞳風。こうゆう和風美人って
広い世代、いい男、憧れる女たちにひろ～く愛されるんだなぁと思った。
若い・独身の武器を持ってるのに勝てないのが悲しい・・・・。
314:メイク魂ななしさん
07/10/16 00:44:34 iOmq6F/Y0
ほっしゅage
これからメルマガ読者で３本以上購入の人は
一本2,500円になるそーです。
315:メイク魂ななしさん
07/10/17 16:59:13 akXxFDoX0
プロト製品、最近は1週間に数日の使用なので、一人で3本買ったら、1年持つかも。
何も付けず、プロトタイプAを使って半年がたったけど、誰も肌の変化に気が付かない。
というか、変化があったのかどうかすら、自分でもよくわからないから無理ないけど。
変わったのは、プロトタイプAがピリピリしなくなったことくらい。
きれいになる道のりは遠いのか、きれいにならないのか。
30歳過ぎてると、肌の回復と老化が同時に起きても老化に軍配があがりそうだ。
316:メイク魂ななしさん
07/10/17 18:34:19 eubKy4nm0
>>315
誰も肌の変化に気が付かない。
自分もだ。自分自身も肌の変化に気が付かない。
何もつけないも、ノーシャンプーも実践して1年半は経った。
しかし
メルマガには国内、海外の方々からの喜びの声が満載中だ。
。。。これ、どーいうこと？
317:メイク魂ななしさん
07/10/18 13:05:47 srpfi0990
ヒント：工作員
318:メイク魂ななしさん
07/10/18 16:59:28 AWqnpsw70
なるほど
319:メイク魂ななしさん
07/10/19 02:09:36 QVmld9WL0
変化がないのは、もともときれいな肌だったんじゃないですか？
私は問題だらけの肌、Ｔゾーンがあぶらっぽくて
毛穴がひらいてたのがずいぶん小さくなりました。
あとシワ！眉間に一本あったイヤ～なシワがめちゃくちゃ薄くなって、
目じりのシワもきれいになった。
あとはシミがなくなってくれればいいんだけど。
320:メイク魂ななしさん
07/10/19 15:51:13 qEog3Ks40
そこまで変わる319さんがうらやましい。
確かに、オイリーでもないし乾燥で痛いこともないし、コンビ肌でもなく、普通肌になった。
その辺の悩みは解消するかもね。
でも、目の下のちりめん皺と、顔にぷつぷつできたシミはまったく変化無し。
321:メイク魂ななしさん
07/10/21 23:07:20 fPQoPe2NO
肌断食2年越え、完全水洗顔3ヶ月目、完全湯シャン1ヶ月目。
肌断食のみの頃より肌が白くなってシミも薄くなり綺麗になってきて好調。
髪も癖が弱く健康になってきた。
プロトはまだ使ったことない。
顔に怪我の縫合痕があるんだけど、さすがにプロト使っても無理かな。
322:メイク魂ななしさん
07/10/22 00:24:20 6TlKQKBDO
コリーダのやってる肌と髪のケア方法やってた時より
ここのサイトのやり方にしてからの方が綺麗になったね＞自分
323:メイク魂ななしさん
07/10/23 03:24:57 v0dpDpYS0
シミってなかなかよくなりませんよね。
プロト使用で肌全体のトーンは明るくなったけど
シミはあいかわらずです。シワには効果あったのになぁ。
私のシワはちりめん皺っていうよりは、もっと深くて
くっきりしたシワです。なんていうか、肌が固くなって
そこにシワが固定されたような。それがプロトを使い出して
うす～くなってほとんどわからなくなったんですよ。
肌がやわらかくなってハリがでてきたからかなぁ。
324:メイク魂ななしさん
07/10/23 13:09:24 +J0X17HG0
牛田さんが何もつけてはいけないと言っているのは、
データ集めのためですよ。
自分が世に出したい化粧品以外のものを塗られると
データが正確に取れないから。
プロトＡは肌が荒れてるとしみるっていうけれど、
私は合界たっぷりの乳液使ってても、なんともないです。
合界もピンキリだけど、どれはダメでどれはよいって
インストラクションするのが面倒だから、全部ダメと
とりあえず言ってるわけですよね。
325:メイク魂ななしさん
07/10/24 23:52:05 M3oeNvv10
そっか、データ集めなんだ。
私は「何もつけない」だと肌がざらつくので、
時々ローションパックしてる。プロトは一日おきくらい。
あとシャンプーは合成の使ってます。ふのりとか試したけど
髪が重くなってとてもじゃないけどムりでした。
こんな感じで適当だけど、お肌の調子はよくなりました。
326:メイク魂ななしさん
07/10/25 17:54:05 LY7ayv810
>>325
私もふのりは、使い心地としては悪くないのだけど
スタイリングがうまくいかないので却下しました。
今は石鹸で一日おきに軽く洗う程度、調子よくなりました。
どっちにしろ、洗いすぎたり、いろいろつけすぎたり
するのは肌も髪も迷惑そうです。
でも、何もつけなくて美肌って、年増には無理でしょ。
健康な肌と美肌は違うものだと思うがなあ、牛田さん。
やっぱ、データのためか。
327:メイク魂ななしさん
07/10/27 10:43:05 0XrAhW6f0
本当ならすごい！ってメルマガ読んでテンション上がってたんですが
そうか、やっぱり胡散臭いかぁ
ちょっと冷静になれました、ありがとう
でも自分の中での色んな疑問を、メルマガで解消できたので
自分なりに納得して、何もつけないは実践してみます
ちなみに「白木さん」は最初からやっぱり怪しいと思ってました
モニターやスタッフとも絡んでないし、やっぱり架空の人物なんでしょうねｗ
所で、結局プロトタイプの自作法は誰も判らないんでしょうか
サンプルつけた感じいいのですが、お値段がね…
本当に効くのか3ヶ月くらいは試してみたい
あと、無知なので詳しい方教えて欲しいのですが
「日本皮膚科学会中部支部学術大会」とやらで発表するのは
すごい事なのですか？
それとも申し込めば誰でも（医者なら？）参加できる程度のもの？
328:メイク魂ななしさん
07/10/28 08:37:27 qlqmJDGz0
日本皮膚科学会について、詳しくはわかりませんが、
まあ、皮膚科医中心なんでしょうけど、研究者であれば
医者でなくても発表できる場なのではないのでしょうかね。
ただ、このような発表にさいしては、科学的に再現性のある
データを提示しなければならないので、そんで、何もつけずに、
プロトだけを使ってくれる女性を集めていたのだと思われ。
で、大体いい感じの量のデータが集まったので発表するんじゃない？
まあ、プロト使って効果あったと喜んでいる女性にとっては
そんな背景はどうでもいいことでしょうけれど。
私は数ヶ月以上使っているけれど、プロトAではまったく変化なし。
でも、残っているので、まだたまに使っています。
329:メイク魂ななしさん
07/10/28 22:15:27 0rIn98vS0
>>328
どうもありがとう！
じゃあ一応は、まったくの知識の無い素人が出たり
バカバカしいような内容は発表できないような会
という感じですかね
という事は、プロトAにはそれなりの効果、効用があるという事かな？？
というか、彼らが本当にその会に発表したかどうかが怪しいかも？
私、プロト使って3日目なんですが
プラセボ効果か？美白と肌理に効果を感じている気がします
とりあえず、本当に効いてくれるなら何でもいいんでｗ
しばらく使ってみたいんですが、サンプルは少量だし
現品はあのお値段なので…
自作できるか、同じ成分で他に安い商品があればいいんですけどね
>>328さんは数ヶ月使ってるという事は現品買われたんですか？
チャレンジャーですねｗ
330:327
07/10/29 07:55:02 WPFV0mfO0
ピュアビタミンCでｸﾞｸﾞってみると
以外に一杯あるんですね、その手の商品
なんか秘密の…のメルマガには「世界初！」とか書いてあったようなｗ
でもみんな高いです
10mlで8000円～10000円とか
しかも調べていくうちに
「ピュアVCは肌に浸透しない！浸透するのはVC誘導体！（＋イオン導入）
マウスやヒト細胞での実験結果により明らか」
とかいう事も書かれてて、一方
「浸透するのは分子の小さなピュアVCだけ」とかもあって
もう本当の事はどれなのか…
331:メイク魂ななしさん
07/10/29 08:20:16 17cv6JF+0
>>329
ども。
328です。
私は測定に行ってプロトＡをもらったのです。
一本で結構長持ちすると思ってるんですけど、
>>329さんのサンプルとは違うものなのかしら。
全然変化がないといういうのは言いすぎかなあ。
変化に気がつかないというか・・・やっぱ変化がないのか。
その後、測定に行ってないので、効果のほど不明。
知人がひどい湿疹でプロトＤを使っていて、それを少し
分けてもらって顔の肌に塗ったら、こっちはさすがに
即効性があるみたい、吹き出物があっというまにしぼんで。
でもピリピリ感が強くて、毎日は使えないです。
Aも、半年～１年とか地道に使ってると、おお～～と思えるのかもしれない。
332:メイク魂ななしさん
07/10/29 10:11:44 9nQZYK0F0
現在「何も付けない」をはじめて半年です。
プロトAのサンプルを２個もらって、現品１本購入しました。
私はサンプル1個で3～4週間ってところでした。
現品は、たまにしか使っていないので、どのくらいもつかわかりません。
効果があるかどうか？というのも、これまたよくわかりませんが、応急処置的に使ってます。
メイクしたまま寝てしまって顔が荒れた時の夜に使ったり、なんか最近調子悪いなーと感じた時など。
「良いような気がする」ので。でも、はっきり効果がわからないので、値段は高く感じますよね。
何も付けないケアが今のところあっているようなので、それは続けていこうと思う。
ファンデはミネラルファンデーション、シャンプーはオーブリー使用です。
>>331
プロトDの刺激はかなり強力なんですね。さすが病院用ですね。
333:メイク魂ななしさん
07/10/29 14:11:37 WPFV0mfO0
>>331
私がもらったサンプルは10ml（5ml×2個）で約1ヶ月分との事です
でも即効性を求めるなら1日2回使用を推奨していたので
今1日2回使っていますが、2週間いけるかはギリギリっぽい量です
測定モニターは行ければ（行かなくても？）何度でももらえるのですよね？
ガンガンもらってガンガン使ってみたら効果ありそう
そういえば測定モニターは、もらえる品がAからDに変わってた記憶があります
行ってみたらDもらえるかも？ｲｯﾃﾐﾀｲｶﾓ…
でも午後3時からでは絶対無理、せめて1時くらいからやってくれればなぁ
ちなみにオフィスの雰囲気とかはどうでしたか？
334:メイク魂ななしさん
07/10/29 16:14:40 17cv6JF+0
>>333
私が行ったのは恵比寿のオフィスなのです。
瀟洒なマンションの二階でした。
測定の担当女性がニキビいっぱいで、え、どうしたの
という感じでしたが、応対には満足でした。
牛田さんは、測定結果について説明してくれます。
聞けばなんでも分かりやすく話してくれて悪い人ではなさそう？でした。
新宿になって、ちょっと遠くなったので行きそびれてます。
測定モニターは行くたびにプロトがもらえたはずです。
塗る回数を増やせば確かに効果が変わりそう。