07/09/21 20:54:38 0
>>31
賛成ですね。
と言うより、こんなの私が前スレから言っている事であるな。だから、
>>10
スルーしろと言いながら、実は私のレスなんてろくすっぽ読んでもいないアホざんすね。
38:ノーブランドさん
07/09/21 21:05:13 0
とりあえず40代は消えろ。話はそれからだ。
オッサン趣味の仲間をふやそうったってそうはいかない。
39:ノーブランドさん
07/09/21 21:05:17 0
>>37
お前の書き込みは誰も読まないから>>31のような書き込みが有用。
スルーするからこそお前のレスは誰も読まない。
お前のレスは誰も真剣には読まず、ただお前を煽るだけ。
そしてアホなお前は釣られる。以下ループ。
40:ボコノン
07/09/21 21:08:24 0
では、恒例のゴミレス処理。
>>5
本気で言ってんの?
三十~三十五の人間はは自分の上の世代の着てるのも下の世代の物もスーツじゃないと思ってる、ってかいw
君もしかして・・・バカ?
>>11
中ラン、長ランだってよw
いくつだよ、オマエw
41:ノーブランドさん
07/09/21 21:11:12 0
ここは初心者スレだよね。20代前半が相談者だよね。俺も40代のオッサンの話は必要ないと思う。
彼らが若手のころとは時代が違うし。しかも、特定の人の悪口を言っても仕方がないが
三方詰めも知らないような40代の話なんて・・・。早稲田大学法学部卒32歳金融関係。
42:ボコノン
07/09/21 21:17:37 0
>>12
うん、その通りだよ。
まあ、当たり前のことを「最近そう思う」なんて言ってる後輩、ちょっとやだけどw
>>13
>>14
>>15
なぜか知らんが嬉しそうだね、キミ達w
ところで、ここいつからおこちゃま以外来ちゃいけないスレになったんだw
43:ボコノン
07/09/21 21:22:19 0
>>16
いえ、どういたしましてw
>>25
おお、珍しくマトモなレス!
44:ボコノン
07/09/21 21:30:28 0
>>26
意味分かんないひとはみなそういうねえw
(今更ながら無教養な人達・・・)
>>27
それ誰?ねえ誰?
>>28
オマエと一緒くたにしないでくれたまえよw
45:ボコノン
07/09/21 21:39:45 0
>>34
変って来ちゃうからね~、って言われてもな。
ソフトが流行ればソフト、三つボタンが流行れば三つボタン、なんてボウフラみたいな人間に
スーツを語られても頭痛くなっちゃうからね~w
>>35
うん、だから私だよ。「素敵」とか言われてて羨ましいだろw
46:ノーブランドさん
07/09/21 21:45:00 0
まぁこのスレかなり前(9か10くらい?)から見てるけどテンプレとか全然充実しないよな
別にそれはそれでいいと思うけどね、初心者質問スレじゃないし
過去ログ提供してくれる人がいれば過去ログ倉庫とか良レス抜粋を掲載とかしてもいいけど
47:ボコノン
07/09/21 21:50:24 0
>>38
別にイヤなら読まなくてよろしいが、キミらを勤務評価するのは私らだぜ。いいのかね、そんな事いっててw
>>39
誰も読まないって、現に君読んだから言ってんだろw
48:ボコノン
07/09/21 22:18:41 0
>>41
誰に言ってるのか知らんが、「必要ないと思う」のはキミの勝手で私の知ったこっちゃないね。
三方詰め知ってるから何?知ってたおかげでキミは例えば、販売員から「オッ、このお客はデ
キる!スーツを語れる人だッ」ってな目で見られたりした経験でもあるのかいw
シロウトがその手の言葉むやみと使うと苦笑されるぜ。
「早稲田大学・・・」もういいよ、恥ずかしい後輩だなあw
49:ノーブランドさん
07/09/21 22:25:53 0
>>48
基礎用語を知っているからといってデキるやつではない。
しかし基礎用語を知らない人間は100%デキない。これが俺の拙い社会経験から得たものだよ。
あと後輩呼ばわりしないでくれ。現在40代の早稲田卒の評判くらい自分で分かってるよな?
50:ノーブランドさん
07/09/21 23:01:49 0
爺さんが2ch(しかもファ板)でムキになって場を荒らしてます。
っていうかお前も素人だろw
書き込むときはちゃんとsageろ。
51:ノーブランドさん
07/09/21 23:05:57 0
>>46
>初心者質問スレじゃないし
え!??
52:ノーブランドさん
07/09/21 23:07:40 0
______
,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 _/
/||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 \
/ ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ, /
'" ̄ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ヘ < ロマンティックageるよ
ヽ ゙!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ─ /
|||l ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||l ____ ゙l __ \|||||||||
||!' /ヽ、 o゙>┴<"o /\ |'" ̄| ホントの勇気 見せてくれたら
\ / |ミミヽ─‐'"ノ≡- ゙'─''彡| |、 | |
 ̄| |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/ / ロマンティックageるよ
ヽ、l| |ミミミ| |、──フヽ |彡l| |/ /_
\/|l |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/ |彡|l/  ̄/ ロマンティックageるよ
\ ノ l|ミミミ| \二二、_/ |彡| フ
 ̄\ l|ミミミ|  ̄ ̄ ̄ |メ/ \トキメク胸に キラキラ光った
| \ ヽ\ミヽ  ̄ ̄"' |/ /
/ \ヽ、ヾ''''ヽ、_____// /_夢をageるよ
/ ヽ ゙ヽ─、───'/|  ̄/
. / ゙\ \ / / \__
──'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄ ゙''─
53:ボコノン
07/09/21 23:12:37 0
>>49
別に基礎用語じゃないって言ってんのになーw
「得た物だよ」って言われてもな。勝手に好きなものを得てくれたまえよw
「拙い社会経験」て日本語になってない。スーツの基礎用語なんかより(以下略)ますます恥ずかしい後輩だなあw
「評判」?誰がなんか言ってんのか?知らんなあ,オレはw
だいたいオレらが評判悪いとしても、だから後輩じゃないって、無茶言っちゃいかんねえ、キミw
さて、そろそろオネムのじかんだからまたね~。
54:ノーブランドさん
07/09/21 23:19:04 0
>変って来ちゃうからね~、って言われてもな。
ソフトが流行ればソフト、三つボタンが流行れば三つボタン、なんてボウフラみたいな人間に
スーツを語られても頭痛くなっちゃうからね~w
いや、ふらふらでいいと思うんだよ。20代半ばまでのスーツなんて
スーツカンパニーの安物で充分だし、大学生のファッションセンスに毛の生えた
程度で充分。
それ以上を求めたい人はこのスレを卒業だと思うんだよ。
「スーツを語る」なんてレベルの話はスレ違い。
その「ふらふら」レベルは同年代の人間に教えてもらうべきなんだよね。
世代が違うと感性がズレちゃうからさ。
一例をあげると
ほら中年ってTシャツの裾をズボンしまうだろ?でも20代にはその感性が理解しづらいわけ。
55:ノーブランドさん
07/09/21 23:20:41 0
スレ違いだけど、こんなヤツがいるからどんどん早稲田の評判が落ちてくんだろうなぁと思った。
院は他所にしようか真面目に悩んじまうぜ
56:ノーブランドさん
07/09/21 23:25:54 0
20年30年前の私立文系って地方国公立以下だから仕方ないよ
57:ノーブランドさん
07/09/21 23:27:25 0
×20年30年前の私立文系って
○20年30年前は最高峰の私立文系でさえ
58:ノーブランドさん
07/09/22 00:07:14 0
>>53
もうやめてください。
いちいち煽りに反応してまた煽られてでスレがどんどん汚れていく。
あなたの知識は 本 当 に ありがたいし、周りに突っ込まれようがオレには参考になってるんだ。
機械的に淡々と知識を提供してくれるだけでいい。
だいたい、こんな匿名掲示板で早稲田だの何だのってまったく意味がない。
こんなところで垂れ流すプライドなんて犬にでもくれてやればいい。
あなたの性分とやらに付き合う義理はない。あなたのその知識だけがありがたい。
59:ノーブランドさん
07/09/22 00:13:13 0
皆イライラする気持ちはわかるけどさ、レスしてもらえる事に喜びを感じて煽り続けるレス乞食の構ってオヤジの対処法は
徹底的にスルーする事、これ以外にないからさ。
だいたい40すぎて2ちゃんで煽り行為って、いくら本人が虚勢張ってもどういう人間かは言うまでもないでしょ。
相手にするだけ時間の無駄だって。
>>17以降の完全スルーで別の話題って流れなんかよかったと思う。当分の間は構ってオヤジが出現するだろうけど
徹底スルーする事でそのうち飽きるでしょ。当分の間はNG指定などして我慢するしかない。
60:ノーブランドさん
07/09/22 00:13:27 0
>>58
犬に失礼だワン!
61:ノーブランドさん
07/09/22 00:28:20 0
そもそも早稲田って人に自慢できる学歴じゃないのに、
いきなり広末の先輩だとか自己紹介しだしてビックリしたw
62:ノーブランドさん
07/09/22 00:28:26 0
今の40代をなめんじゃねぇぞ。
お前らより全然スーツ暦なげーんだよ。
俺らの意見は絶対だからな。
「スーツは規則」
わかったか?わかったら復唱しろ。
細いスーツなんか着てきたら減給物だからな。
ルールから一歩でもはみ出たら、窓際直行だと思え。
レオンなんか読んでる奴は死刑。
流行なんかに左右されてるようじゃ一人前になれないぞ。
大学は旧帝大以外は糞だ!さ、言ってみろ!!
63:ノーブランドさん
07/09/22 00:33:43 0
そうそう帝大にあらずんば大学にあらず。
20年前の早稲田とか人生終わってるよね~まぁだからこのスレで荒らしてるんだろうけどさ
64:ノーブランドさん
07/09/22 00:33:52 0
ヌーツは規則
65:ノーブランドさん
07/09/22 00:40:16 0
人類皆トラッドスーツを着るべきである。
そうしないならば、流行り物のスーツを着て他人を殺し、
全人類を殺すものに他ならない。他人を殺すなら自分が
死ぬべきが当然である。よって流行り物のスーツを着る者は
腹を切って死ぬべきである。
また流行りもののスーツを着るボウフラどもはただ死んでおわるものではない。
唯一神ボコノンがまたそのボウフラどもを地獄の火の中に投げ込む者たちである。
66:ノーブランドさん
07/09/22 01:07:00 0
>>59
だな。スルーすればそのうち飽きるだろ
つーか自演で自分レスとか始める悪寒w
67:ノーブランドさん
07/09/22 01:22:04 0
なんとなく思うのだけど、このスレは初心者用なのだし、
他に重めのスーツスレはあるわけだから、
もっと軽い感じの受け答えのほうが良くないかね?
ソフトが流行ればソフト、三つボタンが流行れば三つボタンっていうのは
ちょっとスーツを着てみようかな、って思う人がそれを見て着てみたい、
他の人と違った格好をするのは嫌だ、っていう気持ちを持ったわけだし、
それを頭ごなしに否定するのはスレ違いじゃないかねぇ?
あと、個人的にはもうちょっとモード系のスーツも詳しい人がいるほうが、
面白みもあると思うんだけどね。
学歴の話とか学歴板でやれよ。板違いだし、非常に下らん。
俺もそんなに悪い学校を出ているわけじゃないが、
学歴を鼻にかける奴は軽蔑するね。
68:ノーブランドさん
07/09/22 01:38:29 0
>>67
モードじゃずっとクラシック寄りで変遷してたから、
今年辺りからまたカジュアル寄りになっていくらしいね。
スーツブームも一段落らしい。
さて、いままでスーツを煽りつづけてた雑誌がどう手のひらを返すか・・・。
69:ノーブランドさん
07/09/22 01:41:44 0
早稲田なんて鼻にかけるほどの大学じゃないしwwww
70:ノーブランドさん
07/09/22 02:22:30 0
学歴ネタはこれだから・・・
71:ノーブランドさん
07/09/22 02:55:44 0
早稲田最強!
URLリンク(tmp6.2ch.net)
72:ノーブランドさん
07/09/22 03:37:06 0
いきなりスーツが必要になってしまった
裾上げって通常何日程度で仕上がるんですか?
うげえ間に合わないかもwwww
73:ノーブランドさん
07/09/22 04:27:21 0
>>72
裾あげテープなるものがホームセンターとかで売ってるから探して来い
あくまで応急処置だけどな
74:ノーブランドさん
07/09/22 04:31:08 0
>>73
間に合わないならそうします!
なんとか1週間以内に・・・
75:ノーブランドさん
07/09/22 05:45:10 0
>>72
青山などの店だと、裾がシングル限定で、急いでいるいえばその日のうちにやってくれるよ。
76:ボコノン
07/09/22 06:38:44 0
オハヨウゴザイマス。ソクラテス的産婆術の使い手、スレッドクラッシャー・ボコノンです。
>>54
まあ、日本ではその程度でしょうがない、言っても分からん奴がほとんどだし、って気もホントはするんだけどねえw
しかし、例えば落合正勝氏がNHK3chの番組に出演した時、そのスーツ姿にアナウンサーの女性が感嘆の声をあげ
た(多分そのスーツがクラシックなタイプのものだというのは分からなかったろうに)、ということもあるんでね。
ジーンズも流行り廃りはあっても、結局501が基本、というのと似た意味で、(自分は着ないまでも)クラシックな
スーツの良さくらい分かる人間であってもらいたいもんであるな。
77:ボコノン
07/09/22 07:10:02 0
>>55
>>61
釣られるなよw
キミらがしょっちゅうやってる「お前高卒」「テメエ中卒」てな低次元な罵り合いが鬱陶しいから、ちょっと予防線
張っといただけなんだから。・・・逆効果だったみたいですがw
キミらが何を「思った」か「悩んじまう」か、なんて誰も気にしてない。いちいち報告しなくてよろし。
>>56
>>56
>>57
>>63
生憎「俺たち選良は官立大学行かなきゃ。アイツも早稲田なんか行ってるようじゃなあ」などと言われてたのは、私ら
より更に二、三十年前迄の話である。お父さんに訊いてみたまえ。
と言うか、いくつだよお前らw
78:ノーブランドさん
07/09/22 08:12:23 0
早稲田より埼玉大のほうが上だよな
79:ノーブランドさん
07/09/22 08:24:39 0
>>74
1週間もいらねえw
小さめのダイエーかジャスコの衣裳なおし屋に持ち込んで
急いでいる旨を伝えろ。その日のうちか翌日までにやってくれる。
80:ボコノン
07/09/22 08:45:05 0
>>58
褒めてくれてんだかなんだかw
いつも思うのだが、私の高等漫才みたいな話に、君みたいに妙にびびったり、本気で腹をたてたりする人たちが
なぜこんなに多いのか不思議だ。
ユング心理学入門スレ、三島スレ2など、読んで面白がったり大笑いしたりしてる男(たまに女性)はいるが、
ごくわずかである。
なんだか必死だね、みんなw
スレ汚し、ったってなあ。2ch来てる時点でもう君は充分ヨゴレですからw
それから君、私が2chなんぞで本気で学歴自慢するような馬鹿だと思ってんの?
失礼しちゃうわねw
81:ボコノン
07/09/22 09:21:30 0
>>59
>>66
ハイこれも2ちゃんねらーの習性。
‘どう見ても虚勢を張ってるのは自分たちなのに、必死で人を見下してるフリをしようとする’
「そのうち飽きるでしょ」それはどうかなあ~w
「自演レス」w 生憎私はそんな事は考えた事も無いね、君らと違ってw
82:ボコノン
07/09/22 09:28:01 0
>>61
うん、大したもんじゃないね。
だから君は、びっくりするより笑うべきである。
>>62
レオン、見てる分には面白いじゃねえの。
お金出してまで見たくないけどw
83:ノーブランドさん
07/09/22 09:29:00 0
はじめてLive 2chのNGワード機能を使ってみた
80 NGワードあぼ~ん NGワードあぼ~ん NGワードあぼ~ん
NGワードあぼ~ん
81 NGワードあぼ~ん NGワードあぼ~ん NGワードあぼ~ん
NGワードあぼ~ん
82 NGワードあぼ~ん NGワードあぼ~ん New! NGワードあぼ~ん
NGワードあぼ~ん
すげえんだな、これ。
84:ボコノン
07/09/22 09:36:40 0
>>65
何だか頼りになりそうもない援軍が来ちゃったなw
君、酔ってんのかいw
>>67
モード系も話だけなら私も聞いてみたい。
でも、前も女にモテる為のスーツ、とか言ってたやつも敵前逃亡しちゃったしな~。
望み薄かもねw
85:ノーブランドさん
07/09/22 09:36:51 0
>>67
激しく同意
86:ノーブランドさん
07/09/22 09:45:00 0
>>67>>68
モード系って具体的にはどういうブランドを指すの?ウィキペディア見るとアルマーニとか
ギャルソンとかポールスミスって書いてあるけど、初心者がいきなりそこから入るかな?
ポールスミスなんかはポールスレでは「ライセンス物」なんて揶揄されてるけどw、それもモード系?
そんな俺はポールが大好きです。コレクションのPOばっかです。今期はピークドの2Bでポケットは
フラップなしのデザインです。
87:ボコノン
07/09/22 09:45:11 0
>>69
>>70
>>71
>>85
もういいよ、学歴の話なんか。
こだわってるのは私じゃなくて君らだから、勘違いしないでくれよなw
>>83
何だか良く分かりませんが、良かったねw
88:ボコノン
07/09/22 10:06:03 0
さて、ちゃんとスーツの話もしないとな。
>>72
昨日試しにサンシャイン通りの‘P.S.F.A. パーフェクトスーツファクトリー’なる店に入ってみたら
案外と私の体つきに合うスーツがあり、訊いてみたら「裾上げはすぐ出来ます」言ってたな。
しかし君、2chなんかで訊いてるより、いろんなとこ電話でもして聞いて見たら?
ちかごろは量販店でもスーパーでも頼めばすぐやってくれる所多いようだし。
オレならいつも色々直し頼んでる近所の仕立て屋さんに頼むけど。
というより君んちの近所にもあるんじゃないの、もともと仕立て屋だけど、今は直しを主にやってる店。
89:ボコノン
07/09/22 10:23:52 0
>>86
アルマーニは単なるモード系とは違うんじゃないのかな。どこかクラシックなテイストがあるから。
だからハーディ・エイミスも絶賛したりするんだろうし。
Wikiってのもいろいろアレだなw
ポール・スミスは妙に日本で根強い人気のある紛れもないモード系だね。
私はああいうのには縁がない、というかTシャツなんかでも高すぎて買う気がしないけど
スーツも高そうだなー。
ああいうスーツ着て君らどこ行くんだい?夜遊びかな?
おじさんちょっとその辺興味があるなw
90:ノーブランドさん
07/09/22 12:36:49 0
ひでースレだなw
まったく機能をはたしてないw
91:ボコノン
07/09/22 18:28:48 0
私じゃなくて君らのほうが飽きちゃったみたいだねえ(呵呵大笑)。
92:ノーブランドさん
07/09/22 19:21:39 0
リアルが充実してる香具師らは、日曜の朝から晩まで2ちゃんに貼り付けるほど暇じゃないよなww
93:ノーブランドさん
07/09/22 19:22:49 0
↑スルーしろって
94:ノーブランドさん
07/09/22 19:42:53 0
テンプレートになにか初心者が質問しやすく、
さらに、あまりマニアな方向に走らない要素を追加したらどうかな?
聞く側の人の希望が最優先で、それを満たすものを提案する、
もちろん、極端な希望は省くとして。
このスレではクラシックで、フォーマルに沿っているよりは、
現実社会の流れを反映したレスを希望したいし。
2B 3B の話もテンプレとしていれて欲しいし。
>>31 の最初の文章をちょっと手直しして、
Q.2ボタンと3ボタンのどちらがいいですか?
どちらでもかまわないので、好みで選びましょう。
相対的にボタン位置の低い2ボタンの方が
胸ポケットに物の出し入れがしやすい場合が多いようです。
2007年の時点では流行を3Bから2Bへと変えようとする流れがあります。
みたいな感じでちょっとやわらかい印象に変えたらどうかな?
95:ノーブランドさん
07/09/22 19:52:30 0
じゃあテンプレ作ろうぜ
96:ノーブランドさん
07/09/22 20:12:24 0
Q スーツはどこで買えばいいですか。
A 好きなところで買えばいいですが、全くアテがないのならツープライス店はどうでしょうか。
2万弱と3万円弱という2つの価格帯のため「ツープライス」と呼ばれています。
以下有名なツープラ店です。ファ板には「ツープライス・スーツ」というスレもあるので参考まで。
THE SUIT COMPANY ※青山系
URLリンク(www.uktsc.com)<)
ORIHIKA ※アオキ系
URLリンク(www.orihica.com)<)
SUIT SELECT21 ※コナカ系
URLリンク(www.suit-select21.com)
こういうのはどうかな?やわらかい印象で行ってみたけどw
97:ノーブランドさん
07/09/22 20:20:18 0
>>96
あてがないからといってツープラ薦められても・・・
もうちょいマシな店知らないの?
98:ノーブランドさん
07/09/22 21:00:24 0
>>96いいね。
他にもさっき出てた2bや3bのもテンプレ化してスレの途中でまとめて誘導しようぜ
99:ノーブランドさん
07/09/22 21:01:08 0
>>97
そんなこと言い出したらテンプレなんか一生作れないわけですが・・・
初心者向けのテンプレとしてツープラは悪くないと思うんですけどね
変にブランド色ついてなくて、値段も安くて。
マシな店はどこですかって言われても「どこどこです」っていうと
また「そこはダメだ」「そんなとこ薦めるな」って話になって
結局テンプレなんて夢のまた夢なわけで。
100:ノーブランドさん
07/09/22 21:03:28 0
> マシな店はどこですかって言われても「どこどこです」っていうと
> また「そこはダメだ」「そんなとこ薦めるな」って話になって
> 結局テンプレなんて夢のまた夢なわけで。
そんなに反論されるのが怖いならテンプレ作ろうとしゃしゃり出てくるなw
101:ノーブランドさん
07/09/22 21:12:29 0
>>100
反論されるのは怖くないですよ。僕はポール好きの>>86なんですが
例えば「ポールスミスコレクションとかいいですよ。POなんて最高です。
初心者の方も1着目はポールスミスコレクションで」って書いたら反論一杯来るでしょう?
で、別にどんな反論来ても僕は好きだからそれでいいんですが
初心者スレのテンプレとして全く機能しないじゃないですか。
だから全くアテがない人はツープラを見てみるといいですよって紹介したいわけです。
ダメならダメでいいんですが、それならとっかかりはどんな店がいいんですか?
「好きなところで買え」じゃテンプレにならないですし。
ユナイテッドアロウズとかですか?これはこれで反論来ますよねw
102:101
07/09/22 21:16:29 0
URLリンク(www.geocities.jp)
というよりこれがテンプレじゃないんですか?いまさらですけどw
103:ノーブランドさん
07/09/22 21:16:48 0
気にしなくて良いよ。テンプレ作るやつが偉い。代替案も出さない批判やろうは
中年オヤジ級のカス
テンプレなんだから無難でいい。30点を70点に引き上げれば充分。
それ以上は他スレで勉強すれば良いよ
104:ノーブランドさん
07/09/22 21:17:41 0
ネタだよな?
ポールスミス好きって・・・w
頼むからそういう素晴らしすぎるセンスをお持ちのお方はこのスレをご遠慮くださいwww
105:ノーブランドさん
07/09/22 21:22:33 0
>>103
中年オヤジほど社会経験も無いくせに偉そうだな
106:ノーブランドさん
07/09/22 21:23:14 0
既成ではあまり合うのがないためオーダーしようとおもうんだけど、仕様をどうしたらよいのかわからん
スタンダードな襟・カフト・プリーツ?・ボトムを教えてください
107:ノーブランドさん
07/09/22 21:23:47 0
カフトって何だよ
カフスです。ごめんなさい
108:101
07/09/22 21:38:22 0
URLリンク(www.geocities.jp)
これを再度熟読しましたが、これあったらテンプレなんかいらない気がしてきたw
そしてこのスレも特にいらないような気が・・・
109:ノーブランドさん
07/09/22 21:42:25 0
>>108
あとはチラシの裏にお願いできませんか?
110:ノーブランドさん
07/09/22 21:53:58 0
良心的な人物を装ったアラシとは酷いな
111:101
07/09/22 22:02:30 0
荒らしてるつもりはないんですが、そう取られるのは本意ではないので
ROM専に戻ります。
112:ノーブランドさん
07/09/22 22:19:15 0
ポールは良い製品と悪い製品で差が激しすぎる。
それはさておき、イチイチやわらかい口調で作る理由はない
113:ノーブランドさん
07/09/22 22:31:08 0
能力ない者の経験など無意味。長く生きればIQが上がるわけでもあるまい
114:ノーブランドさん
07/09/22 23:39:10 0
テンプレをつくると洋梨になる誰かさんが叩いてるわけか
本当に困った構ってちゃんだこと
115:ノーブランドさん
07/09/23 00:54:21 0
2プライススーツいいんじゃないの?
そもそも、どこに行って買えばいいの?
っていう質問からして結構あるんだから。
あと、108 のサイトはちょっとこれはな、って思う意見もある。
たとえば、
靴 → 40%
シャツ → 25%
スーツ → 20%
その他 → 15%
っていう予算配分。なんか正しいような気もするけど、初心者にそれを
要求するのはなんだか酷な気がするのは俺だけか?せめて、
靴とスーツを1:1ぐらいに持ってきたいなと。なんかあの部分は特に厳つい。
俺とかの場合、2~30万するスーツは持ってるけど、4~60万する靴は持ってない。
シャツもそう。スーツの値段設定の上下幅が広いってのはわかるけどね。
116:ノーブランドさん
07/09/23 00:57:32 0
あのサイトは初心者向けじゃないよね30才あたりを対象にしてる
117:ノーブランドさん
07/09/23 00:59:56 0
>>115
あの配分の部分の問題点はパーセンテージ表記だって事じゃないか?
就職活動用なんだから、いくらって値段で指定した方が良い。
明らかに 20万のスーツを着たら、25万のシャツを着ろって意味ではないよ。
全体の予算がこれぐらいなら、という注釈が無いから妙な感じがする。
118:ノーブランドさん
07/09/23 01:07:14 0
>>117
25万っていうのは何着か買って全部でって意味だね。
でも、たしかにあの文章はマニア臭がする。
体に近い方から良い物、っていう理論も一見正しいようだけど、
その割には、見た目を気にしたりしている。
初心者にあれは混乱するね。
119:ノーブランドさん
07/09/23 01:43:33 0
>268サイト
靴はでき得る限りいいもの買えってのは賛成できるが
全く革靴履いたことないほどの初心者は
正確なフィッティングと正しい取り扱い・メンテナンスを充分知るか
あっという間にポンコツにして無駄金になる可能性が高いと思う。
自分がそういう方面(持ち物に細やかな配慮ができるかどうか)
に本当に向いているかどうかってのもある。
あと、シャツのネックサイズはワイドに限定すればあれでいいと思うが
レギュラーやタブ、ナロー(今時あまりないけど)だと
襟羽根元の合わせが離れてあんまカッコよくないはず。
あと、2Bと3Bのくだりはどうにも納得いかないw
120:119
07/09/23 01:44:51 0
充分知るか >充分知らないと
121:ノーブランドさん
07/09/23 01:49:29 0
>>119
おれも、2B 3B の下りはちょっとね、と思う。
あれをもう少し、今風&初心者向けに変更したのがテンプレってのが良いな。
スーツスレだけど、どの当たりまでサポートするかっていうのもあるな。
122:ノーブランドさん
07/09/23 01:50:36 0
まとめサイトのスーツ手入れはないわ
あれなら半額のスーツ買ってクリーニングの回数倍にするわ
いくら手入れしてもクリーニング1シーズンに1回って
北海道にでも住んでなきゃ冬以外は臭くなるだろ
123:ノーブランドさん
07/09/23 01:56:29 0
スーツはツープラで買うとしてシャツ、タイ、靴はどうする?
それもツープラで買うか?シャツとタイはこの際いいとして靴がなあ。
スーカンだとスーツが19,000円、シャツが2,800円、タイが2,800円、靴が9,500円
全部安いほうね。これで34,100円。
これを再度%に直して微調整すると
スーツ50%、シャツとタイで25%、靴で25%という割合になる。
この予算割合はどうかな?
124:ノーブランドさん
07/09/23 02:18:02 0
>>123
それなら靴を4足とシャツを8着とスーツを1着とネクタイを5本買えば
大体靴、シャツ、スーツ、その他の割合が40%、25%、20%、15%になるよ
125:ノーブランドさん
07/09/23 02:19:38 0
>>123
シャツとスーツはローテーションも考えて、
スーツx2
シャツx4
タイx3
靴x2
ぐらいの編成が良くないかね?ちょっと靴の数が少ないのが気になるけど。
理想を言えば、スーツx2 シャツx5 タイx3 靴x3 っていうスタートラインを切りたい気もする。
すると、大体、8万~9万ぐらい。パーセンテージにすると、
スーツx2 40%~50%
シャツx4 タイx3 25%~30%
靴x2 25%~30%
ぐらいかね?あれ?大体、同じか。
126:ノーブランドさん
07/09/23 02:20:33 0
>>124
シャツ8着にスーツ1着はないだろう。釣りだと思うけど。
127:ノーブランドさん
07/09/23 02:28:08 0
パーセンテージはやめて、一例として、
組み合わせの例を挙げとく程度の方がいいんじゃないか?
靴重視の人のパターンとか、スーツ重視の人のパターンとか3パターンぐらい。
128:ノーブランドさん
07/09/23 02:35:02 0
>>122
ツープラやバーゲンで、はなから消耗品のつもりで買ってきた
スーツならそれでいいだろうし、特に手持ちが少なかったり
スーツ着て汗だくにならざるを得ない場面がある場合はしかたないわな。
着まわしできるだけの数があれば、あそこに書いてあるとおりのほうが
安物でも長持ちするのは事実だよ。
ただ、個人的にはできるだけクリーニングに出さないってのは
ドライクリーニングでの獣毛の油脂抜け云々だとか
ウェットクリーニングでのアイロンワークや手イセの部分を復元できるかって
10万以下じゃ探すの難しいようなスーツでの話じゃないかなって思う。
129:ノーブランドさん
07/09/23 04:23:49 0
まとめサイトのあれって殆ど落合本の受け売りじゃん。
あれをあのまま実行する人なんてそういないよ。参考にはなったけどね
130:ノーブランドさん
07/09/23 05:11:24 0
むしろ職業別にするべきじゃね?
営業外回りの人間と内勤デスクワークオンリーの人間じゃ消耗が全然違うんだし
131:ボコノン
07/09/23 05:23:41 0
「良いウールのスーツはクリーニングの必要がほとんどない、とわたしは思う」アラン・フラッサー
やれやれ、スーツのクリーニングは2回が限度である、って程度の基礎知識もない衆愚しか来ない
ゴミの山みてえなスレになってやがる。(ツープラショップの目録なんかわざわざ作らなきゃ、買
物も出来んのかいw)突っ込む気にもならんあ、これじゃ。
当分左様なら。
この寝ぬる夜のまに秋は来にけらし
朝けの風のきのふにも似ぬ
132:ノーブランドさん
07/09/23 06:41:00 0
アランフラッサーwwwwwww
133:ノーブランドさん
07/09/23 08:52:18 0
アランフラッサーという“職業”の人ならそれでいいかも知れないけど、
社内に部下よりも上司の方が数が多いような連中が真に受けても滑稽なだけ。
夏場は亜熱帯になる日本で生活してるんだから、スーツは毎シーズン
クリーニングするのが正解だろ。
134:ノーブランドさん
07/09/23 09:17:34 0
とりあえず知ったかぶりのカスオヤジが当分来ないそうだから
これでやっと建設的な話ができるな。
名無しで荒らすんだろうけどなwwwwwwwwwwwwww
135:ノーブランドさん
07/09/23 09:25:48 0
今はツープラという小奇麗にしていて敷居も低いスーツ量販店があるんだから
初心者はここから入るといいんじゃないかという提案を元にテンプレを作ろうかと
いう話なのに、アランなんとかだのクリーニングは何回までだのって本当に
バカっているんだなあ。びっくりだよ。
136:ノーブランドさん
07/09/23 10:16:15 0
>>129
さんざん既出だが、昔から伝えられている正しい着こなしをまとめたのが
落合本でもありまとめサイトでもあるのだから一致している部分が多いのは当たり前。
137:ノーブランドさん
07/09/23 10:23:39 0
>>115
>俺とかの場合、2~30万するスーツは持ってるけど、4~60万する靴は持ってない。
>シャツもそう。スーツの値段設定の上下幅が広いってのはわかるけどね。
あのパーセンテージ配分はあくまで初心者が最初に買うときの話であって、
2~30万するスーツを着る人の予算配分じゃないと思うぞ。
例えば最初は靴に6万するスコッチグレインを選びスーツは3万の2プラで済ませるとしても、
その後で金に余裕が出てきたら靴はそのままでスーツをリングヂャケットにステップアップさせるって感じで。
138:ノーブランドさん
07/09/23 10:35:36 0
>>137
上半分はガイシュツ。だからパーセンテージ表記を止めるべき。
>>131
そういう TPO を無視した書き込みを排除したい。
隣のねーちゃんがサワーこぼしたら、クリーニングだろ?
クリーニング以外にも、シャツは下着だから、
上着は暑い日でも脱がないっていう理論もこの際排除したい。
カフリンクスは正装だからどこにつけていっても恥ずかしくないとかね。
日本ルールベースで書いたほうがいい。ヨーロッパとは気候が違いすぎる。
日本の会社になじもうとする人が読むようなスレにするべき。
139:ノーブランドさん
07/09/23 11:32:02 0
>>137
大筋で同意見なんだけど靴6万でスーツ3万ならもうそれだけで9万だよね。
シャツとタイを安く済ませて1万円だとしても10万円で1セットしかできない。
初心者=新人サラリーマンってわけでもないだろうけど最低でも2セットは必要ではない
でしょうか。シャツやタイは複数いるだろうし。
雑誌の特集みたいだけど、10万円プラン、15万円プラン、20万円プランって作ってみたらどうでしょう。
2セット以上を目安にして。
140:ノーブランドさん
07/09/23 11:53:11 0
>>139
大体、予算ってそんなもんだろうな。
それがいいと思う。
20万はなかなかいないと思うけど。
141:ノーブランドさん
07/09/23 12:39:58 0
貧乏大学生だったら出せて5万だろうけどなぁ
142:ノーブランドさん
07/09/23 12:55:04 0
5万円コースも用意しといた方がいいのか?
143:ノーブランドさん
07/09/23 12:59:07 0
5万で2セットって需要もなくはないだろうけど
ファ板でやるにはどーだろうってかんじ。
144:ノーブランドさん
07/09/23 13:30:33 0
まぁそれはあるなぁ・・・ファ板はお洒落を追求する板な訳だし
5万だとスーツじゃなくてネクタイとかシャツ中心のお洒落になっちゃうだろうけどね
145:ノーブランドさん
07/09/23 13:35:56 0
じゃぁファ板らしく初心者向けだけどサラリーマンかどうかは問わないということで
5万円で1セットから始めるか?シャツも1枚、タイも1本、靴も1足。
同意した人は早速コーディネイトよろしく。
>>123調べによるとスーカンの安値で揃えると34,100円だそうです。
146:ノーブランドさん
07/09/23 14:10:51 0
こんなこと言うとまた混乱を誘いそうだけど
価格帯別に、最低限~理想的な揃え方もあるといいかもね。
最低限 スーツ2着 靴2足 シャツ3着
標準 スーツ3着 靴2足 シャツ5着
理想的 スーツ5着 靴3足 シャツ5着以上
みたいな感じで。
就活か新卒かでの場合で変わってしまいそうだし
新卒でいきなりシーズンごと5着って、ちょい無理あるかもだけど
とりあえずワードローブという考え方で目指すところとして。
147:ノーブランドさん
07/09/23 15:15:39 0
シャツ3着じゃ足りないだろ
148:ノーブランドさん
07/09/23 15:31:58 0
ためしに。10万のプランは思いつかなかった・・・。
15万プラン
スーツ:イオンのスーツ:ダークスーツ(紺、チャコールグレー)2着 (15000×2)
靴:スコッチグレイン、リーガル、トレーディングポストオリジナル等 2足
黒のストレートチップ推奨(30,000×2)
ネクタイ:フェアファクス、クリケット:紺の小紋、ドット推奨(8,000×3)
シャツ:2プライスショップ:白、ライトブルーの無地推奨(4,000×5)
靴下:無印や百貨店のノーブランド品など:ロングホーズ、黒を推奨(1,000×5)
ベルト:百貨店、量販店、2プラのノーブランド品:黒、バックルの小さいシルバー推奨(4000)
-------------------------------------------------------------------------------------
合計金額 14,3000円
149:ノーブランドさん
07/09/23 15:47:04 0
ネクタイを一本5000円位にしてスーツをツープラにした方がいんでねーの?
まぁイオンのスーツは見たこと無いけど・・・
150:ノーブランドさん
07/09/23 18:28:24 0
参考になりそうですね。
珍しく良すれ
151:ノーブランドさん
07/09/23 20:11:06 0
まとめサイトは、ツープラなどの安価なスーツ→1,2年でダメになる消耗品
革靴はベーシックなそこそこ上質なもので、手入れをきちんとすれば長期間履けるモノって考え方でしょ
でもそういうこだわりがない人(私服では安価な流行モノをシーズンごとに買ってる人)はベーシックなものを長いスパンで使うって考えがもともとあまりないんだと思う。
多少酷使してもダメになったらまた買えばいいじゃん的な。
152:ノーブランドさん
07/09/23 20:17:54 0
そもそもしょっちゅうデスマに追われる人間に靴の手入れだとかしてる時間は無い訳で
その辺のライフスタイルを何も考慮に入れていないからなぁ
まぁまとめサイトの人は生まれも育ちも結構良くて良い所で仕事してる人なんだろうなと
153:ノーブランドさん
07/09/23 21:24:35 0
>>151
禿同だわ
俺は毎年ツープラ4着、靴は3足(リーガルの2万ちょいのやつ)使い捨て
安物でも毎年新品状態で使ってればそれなりに様になってる(つもりw)
154:ノーブランドさん
07/09/23 21:32:25 0
いい感じになってきたね
155:ノーブランドさん
07/09/23 21:57:12 0
>>148
コートも教えてください
156:ノーブランドさん
07/09/23 22:18:57 0
俺もコートしりたい。身長165センチ男
157:ノーブランドさん
07/09/23 22:29:47 0
テンプレよりその1
745 :就職戦線異状名無しさん :04/03/10 11:10
268先生!靴下・靴・シャツ・スーツときたから、
コートの選び方もやってくらさい!
どの丈が一番かっこいいかとか、色とか。つうか、一番足が長く見える
スタイルってどんなんですか?
747 :268 ◆tKFpP5znIw :04/03/10 11:34
汎用性を求めるなら、コートはバルカラーコートかな。やっぱり。
新人君がトレンチもおかしいしな。 オフホワイトだったら、ネィビーにも
グレーにも合わせられるし。丈はいま、スリークオータが流行りなんでしょ。
スリークオーターだったら、足もそれなりに長く見えるでしょう。
スリークオーターのの丈を文章で説明するの難しいから、ショップで確認して。
バルカラーコート: URLリンク(www.masuo.net)
158:ノーブランドさん
07/09/23 22:30:28 0
テンプレよりその2
970 :就職戦線異状名無しさん :04/03/13 13:55
濃紺、黒、チャコールグレイのスーツを持っていますが、これらのスーツに合わせやすいコートの色はありますか?
黒のコートは黒のスーツしか合いませんか?
29 :268 ◆tKFpP5znIw :04/03/13 23:26
<中略>
>>前スレ970
コート選びは難しいものです。判断基準が多岐にわたりますから。
しかし、スーツの色とコートの色との相性だけで選ぶのはご法度です。
黒のトレンチコートと黒のバルカラーコートでは、全く印象が違います。
また、コートはスーツとともに、TPOに合わせる必要があります。
いくら冷たい雨のふる冬の葬式だからといって、黒のトレンチコート
を来ていけるものではありません。
ですから、私は、スーツのデザインや色をあえて無視して
リクルーティー 新人君の最初のコートとして、
「オフホワイトのバルカラーコート」をお薦めしました。
オフホワイトなら、「ぴったりあう!』という色もない変りに
「絶対あわない」という色もありません。
159:ノーブランドさん
07/09/23 23:35:22 0
オフホワイトは危険じゃないか?
派手な印象を与えかねないし、めちゃくちゃ汚れるよ。
新人君なら、スーツは2着とも同じ色にしておいて、
その色に合わせた方が無難だと思うけど。
160:ノーブランドさん
07/09/23 23:35:30 0
これって身長低くても大丈夫?
161:159
07/09/23 23:38:18 0
ちなみに、濃紺のスーツを選んだ場合は、黒、もしくは茶系を、
チャコールグレーのスーツだったらそれよりすこし明るめのグレーを勧めたい。
162:ノーブランドさん
07/09/23 23:48:20 0
確かにオフホワイトは逆に浮くだろ。
163:ノーブランドさん
07/09/23 23:49:38 0
268 ◆tKFpP5znIw の引用はもういいです
貼られているので読み込んでいます
>>148みたいな新しい安あがりのまとめ教えてください
164:ノーブランドさん
07/09/23 23:55:52 0
何様くんですか?
165:ノーブランドさん
07/09/24 00:01:16 0
オフホワイトは90年代初頭に一度流行ったことあるね。
普段の行動でも汚れを拾って目立ちやすいし
かなりこまめにクリーニング出さないと襟や袖口が黄ばんでくるw
かといってベージュにするとオッサンまっしぐら。
バルカラーは確かに無難でいいんだけど
便利で無難なものはオッサン趣味にも直結するね。
細めの3/4丈ならそうでもないかもしれないけど。
濃い色の綿は擦れたとこや色あせが目立ちやすいんで
モードっぽくなるのが許せれば化繊系もありかもしれない。
166:ノーブランドさん
07/09/24 00:06:50 0
スーツのことは分かりませんが
スレも読めますし、サイトを閲覧して情報を得ることもできます
167:ノーブランドさん
07/09/24 00:13:01 0
>>166
スーツにはまだ早すぎるね
168:ノーブランドさん
07/09/24 00:14:32 0
急に仕事決まったんですが、夏用の薄手のスーツって年中売ってますか?
169:ノーブランドさん
07/09/24 00:17:38 0
>>165
かといって、ウールはクリーニングに出すな、みたいな意見もあるんだよな。
あの、サイトの意見は耳障りは良いけど、そんなの無理な意見が多い。
濃い色は擦れよりもやっぱり埃とかの汚れによる色あせじゃない?
クリーニングでもなかなか元に戻らない。
ベージュは難しいよ。どうしても、ちぐはぐな感じになっちゃう。
170:ノーブランドさん
07/09/24 00:21:22 0
>168
売ってません。なぜ夏物?
これからの季節なら、普通に合い物か秋冬物でいいんじゃないですか?
171:ノーブランドさん
07/09/24 00:23:11 0
>>168
南半球か沖縄か?
だんだん涼しくなってきたから合い物で乗り切れば?
172:ノーブランドさん
07/09/24 00:29:59 0
合物って初めて知りました…勉強になります
173:ノーブランドさん
07/09/24 00:30:47 0
>>169
ふつうオフホワイトのバルカラーっていえば綿だろうから
懐具合の許す限りクリーニング出すのは差し支えないよ。
下手だったりクリーニング液使いまわしの安いとこだと
余計に汚れて帰ってくることもあるが>白系
色あせはクリーニングじゃ、当然元にはもどらんわなw
ベージュは基本的にはなんにでも合うと思うが?
だからこそ着てる人も売ってる量も多いわけだし。
没個性を避けるって意味で言えば確かに難しいけど。
174:ノーブランドさん
07/09/24 01:08:01 0
なんか楽しそうですな。
便乗で5万プランを。
スーツ:ビッグのお試しスーツ。ダーク紺1着 (15000)。上着はブレザー
スタイルで。トラウザは裾ダブルが合いそう。
トラウザ:ヨーカドーかどっかで千鳥格子とグレンチェックを。濃淡を
上着に合わせて2本。(3980×2=7960)
靴:ケンフォードの黒のストレートチップかUチップ。ダイエーかチヨダで
安いときを狙う(今日見た特売で8980)+合皮の安物ビジネス(2980)
極力センスいい物を頑張って探せ。
ネクタイ:古着屋の300円ネクタイでセンスいい物を5本(300×5=1500)
※時々、トンでもなく高級ブランドがあるので、注意して探す。
シャツ:SCHATTHIかSCENTEDか鎌倉のサイズ適合品。前2種はワゴンセール時
限定で。鎌倉はセール時。1枚のみ(3980)
他はユニクロオックス白3枚(1980×3=5940)、紳士服店等の特売
シャツ980円2枚(980×2=1960)
靴下:スーパー安売りビジネス向け5枚で1000円。黒を。(1,000)
ベルト:さすがに入学式でスーツ着たときのが有るだろう。とりあえずそれを。
-------------------------------------------------------------------------------------
合計金額 49,300円
シャツはこの倍は要るだろうし、スーツもすぐもう一着要る。靴もこれなら激安
とそこそこの物の差異が判る。金が出来たときに靴買うにしてもケンフォードが
物差しになれば変なものは買わなくて済む、と思いたい。シャツもSCENTEDが手に
入れば物差しとしては申し分ない。激安シャツはあくまでも初期の枚数合わせ。
そのうち高CPのユニクロを数揃えるか、鎌倉系に走るか、ちょっといいシャツに
なるかは収入と相談して。ネクタイについてはもう運試しとしか言えない。ま、
そのうち好みの柄も決まってくるのでそれから合わせるという事で。
個人的には、高級品に着られてるより、背伸びしてない服の新人さんの方が好感
ですが。
175:ノーブランドさん
07/09/24 01:34:15 0
ネクタイなんて千円のでいいじゃん
スーツは体格と合ってるかが重要だし
シャツのバリエーションもたかが知れてるし
柄が無分別にあるもんだからネクタイだけがもともとのセンスを問われる
センスが無い時点で高いのかっても無駄でしょ
(カジュアル)服なんて安物買って高そうに見せれるか
自分に似合ってるか、お洒落だと思わせられるかが勝負でしょ
176:ノーブランドさん
07/09/24 01:57:42 0
センスの有無を柄の選択に限定してる時点で、おまえにセンスがないことは分かった
177:ノーブランドさん
07/09/24 06:53:53 0
100均一のネクタイって女子大生に安モノってバれる?
普段ネクタイなんか触らない層だからバレナイかな?
178:ノーブランドさん
07/09/24 07:38:35 0
>>177
高校時代の制服にもよるんじゃね?ブレザーだとネクタイ色々変えてる子いるから
気づく子もいそうだけど。
179:ノーブランドさん
07/09/24 08:57:03 0
なるほど~
俺は3000円代のスーツカンパニーのネクタイを使ってるんだけど、
店頭で手に取った100円ショップとネクタイとの違いがわからん。
実際に着用したらまた別かもしれんけどさ
180:ノーブランドさん
07/09/24 12:14:41 0
みなさんどんな財布使ってます?スーツだと必然的に胸ポけになりますよね?
181:ノーブランドさん
07/09/24 12:23:53 0
ボッテガの二つ折り使ってる
182:ノーブランドさん
07/09/24 13:18:27 0
>>180
2つ折り尻ポケ派で10年以上やっているんだが、どうもこういうスレでは
俺見たいなのは少数派らしい。
名前良く覚えてないのだが、ルイスハミルトンとかいう日本製のを使ってる。
183:ノーブランドさん
07/09/24 13:33:16 0
何年かスーツ着る仕事してりゃそのうち何着も揃ってくるもんだろうけど
実際のところ、2,3年目って何着くらいで着まわしてるもん?
ファ板基準と一般基準でどのくらい差があるもんだろう。
俺の場合スーツヲタ基準だろうからかなり外れてそうだけど。
184:ノーブランドさん
07/09/24 13:41:04 0
>>183
ここ10年で1000万近くスーツ関連に費やしてきたファヲタの俺も、
入社1年目は夏3着(うち1着はリクルート)冬2着でのローテ。
靴は黒と茶を1足ずつだった。夏の2着はコナカの「2着で○円」系のヤツw
185:ノーブランドさん
07/09/24 13:55:45 O
>>180
二つ折のプラダ(笑)の財布使ってます。
普段はカバンの中、カバン持ってない時は尻ポケットに入れてます。
186:ノーブランドさん
07/09/24 14:59:38 0
スーツ着て10年目だけど1年目から変わらず夏3、冬3
一つ一つの単価は上がったが、手入れとか場所とるのが
イヤだから数は増やさない。ダメになったらその分補充する
って感覚で購入
187:ノーブランドさん
07/09/24 17:13:33 0
就職活動で五大陸って無難?
188:ノーブランドさん
07/09/24 17:53:26 O
来年大学に進学する予定の高3です。私はずっと野球をしてた為、肩幅と胸筋がありガッチリ体系になってしまいました…。それで来年、大学の入学式でスーツを着ないといけないと思いまして、それで今心配してる事があるんです…
ガッチリ体系の人でも細めのスーツというのは着れるのでしょうか?もしオジサンが着てるようなサイズがデかいスーツしか着れない場合は何か周りと浮いてる感じがしまして…
日本語が下手ですいません
189:ノーブランドさん
07/09/24 18:37:57 0
おっさんと一緒だから浮かずに済むよ
190:ノーブランドさん
07/09/24 18:39:53 0
無理してまで細いの着るこたぁないよ。
肩幅と胸筋あるならそれを活かした着こなし目指せばいいんじゃない?
体型に合わないタイプを無理に着てもかえってカッコ悪いし。
ただ、一般的な野球体型って肩幅と胸があっても
腰まわりも同じくらいドカーンとしてる場合も多いから
何の工夫もなくスーツ着るともっさりってのはありがちかもね。
かといって細身のパンツなんか履くと最悪シルエットになるはず。
しかし、鍛えた体にきちんと合ったものを着さえすれば
そのへんのおっさんと同じもっさりには決してならないはず。
今はたまたま細いのが流行ってはいるけど
男が男らしい体型で何が悪いってんだw
せっかく研鑽積んだんならもうちょい自信もとーぜ?
体の厚みがあって、上手く着こなすことができれば
ガリで細身着てるやつなんかとは、並んだときの見栄えが断然違うはずだから。
191:ノーブランドさん
07/09/24 18:53:47 O
>>188
スーカンとかサイズが豊富な店に行って、身長を基準にドロップが大きいものから順に着てみる。背中の部分につきジワがでないサイズがあったら胴の部分が太すぎないか確認する。胴回りのバランスがよかったら、パンツをはいてみて太すぎないか確認する。
どうしてもサイズが合うものが無ければ、諦めてオーダーをお勧めする。パターンオーダーでも既製とは雲泥の差。割高だけどね。
192:ノーブランドさん
07/09/24 19:06:02 0
体格のいいあんちゃんが細身スーツは正直ひくわ。
とりあえずビッグヴィジョンのお試しスーツとかでもいいんじゃね
193:ノーブランドさん
07/09/24 20:24:30 0
秋冬物のスーツは何着必要ですか?
194:ノーブランドさん
07/09/24 20:27:48 0
>>192
ビッグヴィジョンw
お前、騙されやすい性格だろw
195:ノーブランドさん
07/09/24 20:40:05 0
>>193
最低7着
196:ノーブランドさん
07/09/24 20:41:32 0
>>195
俺より少ないじゃん
そんなんで大丈夫?
ほかの人もっと詳しい人お願いします。
197:ノーブランドさん
07/09/24 20:46:34 0
>>194
お前が一番馬鹿だから大丈夫
198:ノーブランドさん
07/09/24 20:50:19 0
なんだ工作員か
199:ノーブランドさん
07/09/24 21:04:36 0
↑空気嫁よ
200:ノーブランドさん
07/09/24 21:08:01 0
>>199
お前こそ
201:ボコノン
07/09/24 21:18:53 0
>>133
どうぞご随意に。
>>134
これも2ちゃんねらーの習性。何かと言えば、
‘「こいつは名無しで荒らすに違いない、こいつは自演をやるに決まってる」などと根拠もなく決め付ける」
君らと一緒にするなよw
202:ノーブランドさん
07/09/24 21:34:45 0
>君らと一緒にするなよw
と決め付けるのも2ちゃんねらーの習性w
203:ノーブランドさん
07/09/24 21:50:35 0
え!?もう帰ってきたの、このオッサンwwwwwwwwwwwwww
当分左様ならって言ったの昨日じゃね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
204:ノーブランドさん
07/09/24 21:51:10 0
オッサン、「このスレの流れを見かねて」とか言い出すんじゃね?wwwwwwwwwwwww
205:ボコノン
07/09/24 21:55:00 0
>>135
だから、そんな誰でもできる事、わざわざ「提案」するほどのことか?って言っているのだよ。
ツープラショップで買いものするからって、なぜ「スーツの基本が分かってなくて何が悪い、
そんな事言うやつ馬鹿」って結論になるのかね?そんな調子じゃ、当然一生初心者のままだぜ。
ま、君らが何時たっても良いスーツってどんなものか分からないままでも私の知ったこっちゃ
ないし、良いんだけどね。大抵の人間は一生そんなもんだからw
206:ボコノン
07/09/24 21:58:10 0
>>202
何いってんだ、こいつw
>>203
>>204
僕がいないと君たち寂しがるかと思ってなw
207:ノーブランドさん
07/09/24 22:01:24 0
じゃぁオッサンさ、初心者用に10万で2セットを仕上げてみろよ。
批判だけなら誰でもできるからよ。しっかりブランド名も書けよ。
できないならまた明日まで当分左様ならするんだなwwwwwwwwwwww
208:ノーブランドさん
07/09/24 22:06:26 0
ここは 初 心 者 ス レ です。
209:ノーブランドさん
07/09/24 22:12:45 0
中毒患者だな
210:ノーブランドさん
07/09/24 22:13:42 0
当分さよならって言ったけどどうせすぐ来るんだろうなと思ってはいたが
さすがに次の日とは・・・。恥ずかしい人であり、また寂しい人でもある。
こういう40代にならないようにしよう。それが20代でスーツ初心者の人への
最初のアドバイス。
211:ノーブランドさん
07/09/24 22:14:39 0
>>207
俺は>>174にボコ臭を感じつつも確証もてなかったのと
スルーしたほうがいいと思って放置していたんだが
どうなんだろうw
212:ノーブランドさん
07/09/24 22:15:34 0
相手して楽しいか?
こういう輩は徹底的に枯渇させるべきだと思うが・・・
213:ボコノン
07/09/24 22:16:01 0
>>138
「サワーこぼしたら」だの、カレーうどん食ってネクタイに染み付けちゃったらどうするか、とか言うような
話をしてるんじゃないのだよ。
日本の気候に合わせてしょっちゅうクリーニング出したいなら、見栄えなぞ気にせず、ポリ混紡の安スーツを
数持ったら良かろ。
214:ノーブランドさん
07/09/24 22:20:35 0
サワーとかカレーうどんとかオッサン臭すぎ。娘にも嫌われてそうだなこのオッサン
215:ノーブランドさん
07/09/24 22:21:34 0
おいおい次の日に沸いてくるとは。。。限界超えてるだろwwwwwwwwwwww
216:ノーブランドさん
07/09/24 22:28:05 0
コイツアンチレスまで自演してるよw
何がしたいんだ?
217:ノーブランドさん
07/09/24 22:28:26 0
>>214
娘なんているわけねえだろ
おまえおっさんじゃね
218:ボコノン
07/09/24 22:32:50 0
>>207
はあ?何言ってんの?
全部で十万なんて安物で済ませるなら、わざわざファッション板なんぞに来る必要がどこにあるのかね。
なんでもテキトウに買えばよかろw (わたくしの今までのレス参考にして、な。)
>>209
>>210
よく釣れるダボハゼたちだことw
>>211
見る目ないねw
>>212
私ももう引退しようかと思って、誰か力量のあるヤツが出てこないかあ、と思うのだが、みんな一言で
一蹴してオワリだからなあ、君たちはw
219:ノーブランドさん
07/09/24 22:38:50 0
こりゃすごい
220:ボコノン
07/09/24 22:40:15 0
>>119
所謂亀レスだが、このヒトは割とまともな人だね。
>>214~>>217
私のことはいいからスーツの話したまえよ(苦笑)。
221:ノーブランドさん
07/09/24 22:44:21 0
百貨店で定番のポールスミスやブラレに行くと
ママとスーツ見てる学生がいっぱいいるね。
しかも成人式用だの就活用だの、
8~9万するってのに。
つーかあれで就活するとは・・・
222:ノーブランドさん
07/09/24 22:50:13 0
このオッサンにしたら
丸井で買ったウエスト・アームホール共に絞りまくり、
ブーツカット型パンツ、ポリ混のスーツ着て、ラメ入りのタイと
尖がった革靴合わせてる俺は池沼なんだろうな。
223:ノーブランドさん
07/09/24 22:51:10 0
大学生協のリクスーのページ
URLリンク(www.coop-bf.or.jp)
アオキと青山なんだけど、お前らどう思いますか?
224:ノーブランドさん
07/09/24 22:57:59 0
いい加減スルーを覚えましょうw
225:ボコノン
07/09/24 22:59:04 0
ついでだから、スーツ以外の最低価格を教えてさしあげよう。
シャツ、タイは最低五千円てところ。ベルトも五千円くらい出してもらいたい所だが無印の二千円
くらいのでも上手く選べばまあ、OK。
靴は前にでたケンフォードなど、一万円くらいからでもそうひどく見えないものはある(腕時計も)。
ジャケットは三万円代から。・・・ってところ。
これ以下で済ませたければ、そりゃ安いのは沢山あるから、お好きにどうぞw
226:ボコノン
07/09/24 23:01:52 0
>>222
私でなくても、あんまりひとは寄って来ないだろw
227:ボコノン
07/09/24 23:18:15 0
>>157
>>158
そのテンプレどうもヘンだね。
綿のバルマカーン=ステンカラーコートなんて着てる人あんまり最近見ないな。
トレンチは尚更・・・というより、大体綿のコート着てる人があまりいない。
別にステンカラーコートが悪いわけじゃないが、今はウールコートのほうが寧ろ
悪目立ちしなくて良かろ。
もし綿のコート着るなら、紺や黒はやめた方がよろしい。なぜか妙にガラが悪く
見える、と実験で確かめられておるからw 黒のトレンチなんてヤクザじゃないんだからw
228:ボコノン
07/09/24 23:31:58 0
>>174
この人もまともな感じのひとだね。みんな参考にしたらいい。
まあ、これ読んだだけで書いてある通りにしようと思っても、実際はむつかしくて、
この人に付いて来てもらうとかしないと無理なきはするけど。
古着売ってるとこで、いいネクタイさがすってもねえ・・・。
さて、もう夜も更けて来たからまたね~。
229:ノーブランドさん
07/09/25 01:11:34 0
スンマセン、>>174です。
>>228
貴殿に間違われてスルーされたそうなのでちょっと複雑ですが、難しいですか。
ま、居住地も有るんでしょうが関西では割と郊外の古着屋で高級ネクタイに出くわし
ますよ。今日も加古川でロバートフレイザーを250円で2本購入。土曜はモトコーで
フェアファクスとクリケット各1本づつ350円で購入。
他に突っ込まれそうなのはシャツかなw。SCHATTHIかSCENTEDは東京出張時に
見つけた店で常にワゴンセールやってるので可能です。場所は秘密ですが。
オレ思うんですが、初心者スレなのになんで初心者が引いちゃうような高級品から
薦めちゃうんでしょうね。10万は大金です。仕事内容等の不確定要素を無視して
まず高級品を買え!じゃなくて、初心者向けながら定番で、将来服を買っていく時に
物差しになるようなモノをまず薦めるべきかと。
230:ノーブランドさん
07/09/25 01:38:29 0
セメント靴を物差しにしちゃいかんでしょ。
>>119が書いてるようなことを把握できるまでの繋ぎにはいいだろうけど。
231:ノーブランドさん
07/09/25 01:51:28 0
「セメント靴」と括るのは如何なものかと思うがな。5年選手相手ならともかく、
初心者相手ならKenfordでも物差しになると思うが。
大体、>>229が書いてる通りのチョンボに嵌ってるぞオマエ。
232:ノーブランドさん
07/09/25 02:24:25 0
おいおい、サヨナラ宣言して翌日に現れるとかありえないんだが・・・
とりあえず>>227。
コットンのステンカラーなんて若手ビジネスマンだったら腐るほど着てる奴はいる。
むしろコットンのステンカラーが一番見かけるコート。
黒や紺がガラが悪く黒トレンチはヤクザって記述に至っては失笑ものだな。
このオヤジは、若者に絡まれるのが怖くて常に下を向いて街を歩いているんだろう。
でなけりゃこんな浮世離れした発想はでてこないぜ。
実験で確かめられている?オヤジ世代の実験なんてなんの参考になるのかw
オヤジが過去の知識に胡坐をかいて、錆付いた知識を披露しているほどみっともない事はないからさ、
ファッション雑誌でも読んで出直して来いよ。あなたのようなオヤジでも雑誌を見るくらいはできるんだろう?
せめて「ピエールカルダン」が化石ブランドだって認識できるくらい勉強してきてからまたおいで。
君の錆付いた知識はあまり必要とされてないんだよ。勘違いしたいのはわかるけど、それが現実。
233:ノーブランドさん
07/09/25 05:12:40 0
>>194
じゃあ2万以下で一着オーダーできる店を挙げて貰おうか。
PCも買えないと推測される人間に対して1.5万のスーツを勧めるのが「騙されやすい性格」なのか?
234:ボコノン
07/09/25 06:38:17 0
オハヨウ。言うことがコロコロ変るボコノンです。
>>229
関西って面白いとこだねw(別にイヤミではありません。)
ネクタイについては、生憎私はどこのブランドかなんて事には関心がなく、ただ初心者が(多分そんなに数置いてない)古着
の店で、自分の持ってるスーツやシャツに合うものを見つけ出す、ってのは難しかろう、という話だよ(あんまり古いとい今
の服の襟幅とは太さが合わないって事もあろうし。)
「高級品を勧める」奴って私の事かい?なんか意味がよく分からない。貴公のようなやり方も私はOKって言ってるしな。
シャツについては・・・うらやましいね、そりゃw
235:ボコノン
07/09/25 07:02:56 0
>>232
「あり得ないんだが」気にするな。たかが2chだ。て言うか、くどい。
「ピエール・カルダンが化石ブランド」あのな、私は二十年近く前に着てたブレザーのボタンが残ってたのを使って
みた、って言っただけで、今のカルダンが如何こうなんて話は一言も言ってない。勘違いせんでくれや。(やれやれ
鬼の首でも取ったみたいに・・・w)もともと私はブランドなんぞに拘泥する方じゃないし。
大体今のカルダンなんて私はよく知らんが、君も碌に知らないんだろ、え?違うとは言わせんぜ。
「コットンのステンカラーコート着てる奴が腐るほどいる」って君一体どこに住んでんの?トレンチコートなんていかつい
服でしかも黒がカッコいいって、どんなセンスしてるんだw モード系の人ですかあ?
(君も関西かいw)
まあ、冬がきたら分かるさ、見ていたまえ。
じゃ、またおいで。オジサン仕事行くから、またね~。
236:ノーブランドさん
07/09/25 13:23:59 0
>>223
一番気になったのは「袖の長さは親指の付け根程度(ジャケットのね)」。
いやいや、それはどう考えても長すぎるだろw
237:ノーブランドさん
07/09/25 15:06:33 0
さきほどあるお店で「もう総裏のジャケットの方がいいですか」って聞いたら
「季節的には問題ないですけど、当分総裏だと暑いかも知れません」って言われました。
明日までってことですか?
238:ノーブランドさん
07/09/25 15:14:06 0
当分左様ならって言って次の日に帰ってくるバカの意見を信じるやつはいない。
いるとすればそれは同じバカ。
何を信じればいいか、正確には何を信じてはいけないかは自明だな。
239:ノーブランドさん
07/09/25 15:33:51 0
無害な非真実w
240:ノーブランドさん
07/09/25 20:23:47 0
>>234-235
結局、関西嫌いなんだ。イヤミじゃないとか言っといて「君も関西かいw」は
無いよな。
>>229が高級品云々ってるのは別にアンタにじゃ無く、ココに来て偉そうに講釈
垂れてるオレたちみんなにだろ。正直、オレは反省した。自分が初心者じゃない
と思うなら、初心者に勧めるべき物ってのも見えてる筈だ。モノは良いけど、
高価なものなんて直ぐに買える訳無いもんな。
ついでに、古着屋の事を知らんのなら、合うのを見つけるのがむづかしいか
どうかなんて判らんだろ。ちゃんと件数廻ってから判断しろよ。多い所なら
1000本以上展示してたりする所もある。
オレはネクタイマニアだが、ロバートフレイザーとかフェアファクス、
クリケットは大抵濃紺ブレザーに似合う。>>229が書いてるのはそれを含んだ
上での事とオレは思うぞ。>>229のコメント求む。
241:ノーブランドさん
07/09/25 20:24:54 0
3行以上書くヤツは大抵、頭の悪いヤツ
242:ノーブランドさん
07/09/25 20:51:44 O
初心者です
カジュアルでも使えるようなジャケットとスラックスを
ビシネススーツとして使おうとか考えたら
ぶっ飛ばされるんですか?
243:ノーブランドさん
07/09/25 20:57:56 0
>>242
そんなの職業によりますw
もちろん、「果敢なチャレンジは歓迎するぞ」という社風の会社もあるでしょうし。
244:ノーブランドさん
07/09/25 20:58:14 0
このボコノンって奴は相当香ばしいなw
245:ノーブランドさん
07/09/25 20:59:41 0
>>242
モノによるだろ。ついでに言うと上下違うならスーツじゃないんじゃないか。
246:ノーブランドさん
07/09/25 21:09:20 0
>>244
香ばしいって言うより精神を病んでるね
おれは1年ほどかけて良くなって来てるけど
自分でも病気って気づかないときはボコノンと同じようなことしてたこともあった
247:ノーブランドさん
07/09/25 21:18:35 0
スーツ、シャツ:ツープラ(中庸なデザインで体に合ったもの。)
ネクタイ:フェアファクス
靴:トレポなんかのオリ(ストレートチップかプレーントゥ)
鞄:吉田
で、良いとおも
248:ノーブランドさん
07/09/25 21:51:52 0
>>242
社内のみの仕事ならばモノによる。営業とかなら相手多数なのでスーツが無難。
または、>>174みたいなブレザー+トラウザも結構多いので問題ない。但し、色目に
よるが。一歩間違うと学生かゴルフ行くオッサンか、って感じになるので注意。
249:ノーブランドさん
07/09/26 00:32:29 O
なるほどー
皆さんアドヴァイスありがとうございます
250:ノーブランドさん
07/09/26 02:11:03 0
>>240
スンマセン、御指名にあずかりました>>229です。概ね同意です。どうも有難う。
オレはどうも燃料入れたみたいなんで大人しくROMに戻ります。3行以上書いても
ダメなのか、はぁ。
251:ノーブランドさん
07/09/26 16:28:00 0
11月から働くことになったのですが、
カバンって就職活動のリクルートモノってことで高島屋で買ったバッグでいいんでしょうか?
252:ノーブランドさん
07/09/26 16:30:14 0
>>251
リクルート用は「教科書どおりのビジネス用」という意味でもありますので、
バッチリなはずです。大丈夫です。
253:ノーブランドさん
07/09/26 16:37:54 0
>>252
ありがとうございました
当面これで頑張って、革製品などもいろいろ勉強してみます
254:ノーブランドさん
07/09/26 16:42:42 O
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255:ボコノン
07/09/26 17:36:06 0
コンバンワ、精神を病んでいるボコノンですw
>>238
どうぞご随意にw
>>239
「関西嫌いなんだ」気にするな、嫌がらせにテキトウな事言ってみただけだからw
「みんなにだろ」君の単なる推測なんて訊いてないし、私は高級品の話なんてしてないし。
「反省」は君独りでどうぞw
「古着屋の事」はよく知りませんね、確かに。まあ、選択肢が多いなら結構な話ですが・・・
しかし、
「合うのを見つけるのはむつかしい」に決まってるだろ、どこで選んだってw
「ロバート・フレイザー、フェアファクス、クリケットは大抵濃紺ブレザーに会う」って、君
本気で言ってんの?ネクタイの色柄なんて、同じブランドだって実にさまざまだし、私などは
あわせるスーツ着て、シャツ持参して百貨店2、3軒回って合わせて見ても気に入ったのが一本
でもあればいい方である。一体どんだけ雑なタイの選び方してんだよw
初心者諸君、当たり前の事だが、私程じゃなくてもネクタイはスーツ着て買いに行かなけりゃ、
合わせてみてからじゃなきゃ買ってはイケマセン、OK?
256:ボコノン
07/09/26 18:08:06 0
>>246
おお、また定番くんが登場だw どうでもいいようなチンカスが、自分のせっま~い体験から、
‘「いつかお前は自分の言った事思い出して赤面する時がくるぞ」だの、「オレも昔は自分のやって
るのが恥ずかしい事だ、って分からなかったさ」などと、聞いてもいない事を勿体つけて言って来る’
おいおい君らと一緒くたかい。勘弁してくれよなw
257:ボコノン
07/09/26 18:28:38 0
>>242
皆さんおっしゃるように、質問のしかたが雑すぎて答えようがない。いくら初心者だっても
すこし考えて、答えるための前提条件になることをちゃんと書いた上で聞いたらよかろ。
と言うより、そんな事は人に訊かずとも、一ヶ月も勤めたら大体雰囲気だけでも見当が付き
そうなもんだが。
「なるほどー」って、大丈夫かな、これw
258:ノーブランドさん
07/09/26 18:53:56 0
初心者諸君、スーツというのは日々勉強だよ。
ローマは一日にして成らず、だ。
当分は一日にして成るけどなwwwwwwwwwwwwwwwwww
259:ボコノン
07/09/26 18:58:39 0
>>232
ついでに付け加えておこう。
君の言ってる黒トレンチって、最近ファッション雑誌などでよく見かけるミョーに細身の(丈が短かったりする)アレかい?
ああいう物がオシャレってのは、流行り物に関心のない私には良く分からんが、君(たち)は好きでも、初心者に勧めるようなもんで
はないだろ、ああいうの。
ソフトスーツや細身の黒い三つボタンスーツと同じで、ハヤらなくなったらたちまち箪笥の肥やし、オークションに出しても売れない、
フリーマーケットでも買う物好きはいない、というよりタダでもいらない、ってなものを初心者向けのスレで紹介してもしょうがあるまい。
私なら(若い人にはあんまり似合わないとはいえ)H.ボガートの着てたような伝統的なトレンチコートの方がよほどマシだって
ところだ。(それとも正統派トレンチも黒がいい、ってのかな。それならヒドいセンスもあったもんだ、としか言い様がねえなw)
260:ノーブランドさん
07/09/26 19:01:57 0
スーツの消耗が激しい人はポリエステル混の生地がいいと聞いてスーツを探すと
割合にかなり違いがあるのですが、耐久性はどうなんでしょうか。
中にはポリエステル3%とか100%なんて極端なスーツもあったのですが・・・
261:ノーブランドさん
07/09/26 19:17:50 0
>>260
そういうのは、ストライプ部とかにポリ(ウールとは発色のキレイさが違う)を
使っているだけ。10%くらいになると、徐々に耐久性なんかが向上する。
ポリウレタンも、5%くらいないとストレッチ性には影響が出にくい。
262:ノーブランドさん
07/09/26 20:05:53 0
>ボコノン
スタンダードを知るのは有意義だけど日本の場合スーツに関してはかなりおおらかで
スタンダードを外してもあまり問題無いよ。
むしろこのスレの人にとっては「好感度」の方が重要でそれは「トレンド」をふまえた方が
有利かもしれないくらい。
だってさ、上司から見て自分よりスーツの薀蓄が豊富な部下って可愛く無いじゃんw
結局スーツなんてセンスなんぞ不要の薀蓄の世界なんだから社会人なりたての人ならむしろ突っ込みどころ
あった方がいいと思うけどね。
ちなみに落合某にしても薀蓄以外はセンス無いし、まとめサイトの268氏(癌は大丈夫なのかな?)にしてもスーツは
初心者だけど薀蓄なら語れるでしょ。
”日本の”スーツ事情なんてそんなもんなのでファッションセンスがあまり無いあなたが出張るまでもないよ。
って事で基本はまとめサイト読めばよろしいですw
263:ノーブランドさん
07/09/26 20:48:59 0
ボコノンは場の空気ぜんぜんおかまいなしに
半端な原理主義ふりまわすからヤなんだよな~。
自分が正しいのが前提で、たえず上から目線。
うっとうしいったらありゃしね~。
40代板見たらここと同じように反感買ったり
たしなめられたりうざがられてやんの。
救いようのないおばかさんだわ。
264:ノーブランドさん
07/09/26 21:36:43 0
URLリンク(www.nalu.co.jp)
こういうのってスーツに着ても大丈夫かね?
スーツ用に買うわけじゃないんだけど着てもおかしくないかどうか教えて
265:ノーブランドさん
07/09/26 21:39:40 0
だっせぇwww
266:ボコノン
07/09/26 21:49:22 0
>>262
うん、まあ幸か不幸か上流階級の存在しない国では、私の言ってるような事は(三島のように)一人相撲な感じは
否めないかもね。私はホントはチャールズ皇太子みたいなクラシックなスーツスタイルが好きなんだが、日本人が
そんな事やってても、役立たずの外務省キャリアみたいだしw
とは言うものの、>>255のネクタイの選び方などについては、私はスタイルかファッションか、と言うのに関わらず
当然の話だと思うが如何?
或いは>>225みたいに、新人の頃は無理でも、いずれ三十過ぎたらこの程度の服くらい身につけてなかったら安く見
られる、って事くらい知っておいた方がよろしかろう、と思うが如何?
その他、私のクラシック趣味は無視してもらっても構わないが、流行とは別に知っておくべき事も多々述べている積
りですが、いかがでありましょう?
267:ノーブランドさん
07/09/26 21:51:54 0
>>262
なんか勘違いしてるよーだが
基本は「本来そうすべきこと」で、(それに付随する)薀蓄は「なぜそうするか」だ。
基本を知った上で自分のスタイルにあわせて
適度に外したり崩したりできることこそセンス。
基本・スタンダードを知らずしてセンスだのトレンドだのは滑稽なだけ。
恥の上塗りにしかならないよ。
268:ノーブランドさん
07/09/26 22:05:03 0
初心者諸君、○○が当然だといわれても、君達にはそれが本当なのかどうか
判断できないだろう。当たり前だ。君達には初心者なのだから。
そういうときは発言者の人間性を見たまえ。その人間性に賛同できれば
その意見にも賛同したまえ。
これが私のアドバイスだ。
269:ボコノン
07/09/26 22:13:31 0
>>263
低次元な悪口言うやつだなあw
「ヤなんだよな~」「鬱陶しいったらありゃしね~」・・・でも反論も代案も出せないんだろ
単なる感情的反発ですね、中学生みたいなw
「40代板みたら」・・・そりゃ、どこのスレだって実のある事言ってたら多少の反感買うのは
仕方ないね。2ちゃんねらーなんて、大した事は言えないくせに構ってもらいたがるのが普通だ
から・・・君みたいにw
ま、分かってる人は少ないが確実にいるからいいよ、君(ら)に嫌われても。「素敵」とか「プロ
の人?」とか言ってくれる女性もいるしw
270:ノーブランドさん
07/09/26 22:15:10 0
いいから基地外は相手にしないかNGワードにしとけ。
271:ボコノン
07/09/26 22:18:31 0
え~、話が抽象論に傾いてきたので、面倒だから今日はもうおしまい。
See you again!
272:ノーブランドさん
07/09/26 22:22:20 0
なんで女の話になるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ダメな40オヤジ丸出しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
273:ノーブランドさん
07/09/26 22:23:10 0
>「素敵」とか「プロの人?」とか言ってくれる女性もいるしw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
274:ノーブランドさん
07/09/26 22:24:32 0
See you again!
全角wwwwwwwwwwwwwwwwwww
275:ボコノン
07/09/26 22:32:32 0
誰か発狂したやつがいるなw
うるさくて寝られないから静かにしてくれたまえよw
276:ノーブランドさん
07/09/26 22:42:22 0
「安くていい物」というのはこの世に存在しない。
けど「高くて悪いもの」は多くある。
安くてソコソコの物、高くていい物を見つけるのは
結局のところ目の肥え方、経験つまなきゃならない。
だから初心者にこそ、そこそこ高いが間違いのないものを薦める、
というのがいいと個人的には思うのだが。
277:ノーブランドさん
07/09/26 22:49:58 O
珍しくまっとうなカキコだな。
安物買いの銭失いにならないように気をつけたいものだ。
278:ノーブランドさん
07/09/26 22:56:19 0
その通りだな。まったく。
279:ノーブランドさん
07/09/27 00:30:42 0
でもそれはそれぞれの価値観だからなぁ
スーツなんて作業着って認識なら、安物買いで使えなくなったらゴミ箱行き→新しいの買う
ってサイクルでも問題にしないだろうし
そういう人は安くても見栄えがいいもの、を求めるんだろうし
280:ノーブランドさん
07/09/27 00:36:56 0
>スーツなんて作業着
リーマン板か就職板でやればいいんじゃない?
281:ノーブランドさん
07/09/27 00:48:08 0
>>280
どうなんだろうね。そういう人達がファ板にいてはいけないってこともないだろうし
ツープラなんかを好む人はこういう考えの人も多いんだろうけど
282:ノーブランドさん
07/09/27 01:31:50 0
そりゃいけないってこたぁない。
オフタイムで着る服充実させるほうがいいって人もいるだろうし。
そういう人が安くて、とりあえず体面取り繕えるようなもの探しで
スレ見てるかもしれない。
ただ、たとえツープラでも、きちんと着こなそうって人なら
自分の身の丈として、今はこれで十分ってことはあっても
そういう認識はしないんじゃないかな。
283:ノーブランドさん
07/09/27 01:52:20 0
>>282
自分の身の丈か。いい事言うなオマエ。よし、今週末は身の丈に合ったスーツ作りに
ヤマトヤシキ加古川店へ行って来るわ。
284:ノーブランドさん
07/09/27 02:54:55 0
三つ揃えは今時流行らんのですかね
285:ノーブランドさん
07/09/27 03:02:58 0
セレクトショップのスーツ買ったのはいいがかなり細身だな・・・
286:ボコノン
07/09/27 06:42:06 0
>>268
>>269
>>276~>>283
役にも立たない抽象論はやめれ。
>>284
若い人はあんまり着てないな。
でも流行ってはいないが、別に時代錯誤な訳でもない。結構ふつうに売ってるし。
但し、トラッドブランド以外だと、ヴェストが妙に丈が短くて、Vゾーンが深か
ったりボタン数が少なかったり、と昔ふうの三つ揃いとは大分イメージが違うか
ら注意が必要だ、って感じ。
287:ノーブランドさん
07/09/27 09:20:09 0
「袖先がフレアになってて・・・」という表現を良くサイトなどで見るのですが、
これは一体どういう効果があるもんなのでしょうか?
288:ノーブランドさん
07/09/27 12:57:54 0
裾のシングルorダブルは好みでしょうか?
スーツのデザインによってはNG等決まりは有りますか?
289:ノーブランドさん
07/09/27 13:44:29 0
真・日本学力振興会 その2
156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 02:11:23 ID:MZTsP0Zk0
>>262
うん、まあ幸か不幸か上流階級の存在しない国では、私の言ってるような事は(三島のように)一人相撲な感じは
否めないかもね。私はホントはチャールズ皇太子みたいなクラシックなスーツスタイルが好きなんだが、日本人が
そんな事やってても、役立たずの外務省キャリアみたいだしw
とは言うものの、>>255のネクタイの選び方などについては、私はスタイルかファッションか、と言うのに関わらず
当然の話だと思うが如何?
或いは>>225みたいに、新人の頃は無理でも、いずれ三十過ぎたらこの程度の服くらい身につけてなかったら安く見
られる、って事くらい知っておいた方がよろしかろう、と思うが如何?
その他、私のクラシック趣味は無視してもらっても構わないが、流行とは別に知っておくべき事も多々述べている積
りですが、いかがでありましょう?
157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/09/27(木) 04:27:48 ID:ejnSBPQ4O
↑なんか気持ち悪いね
290:ノーブランドさん
07/09/27 13:46:09 0
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291:ノーブランドさん
07/09/27 13:47:52 0
>>283
ヤマトヤシキで陣内の親父見た
292:ノーブランドさん
07/09/27 14:26:19 0
PSFAのスーツ、洗濯表示みたいなタグが上にもパンツにもない…
どこか切り取って入ってたのかな
293:ノーブランドさん
07/09/27 18:21:23 0
先週末に、チャコールグレーの次に2着目として黒を買ったのですが、紺の方がよかったのでしょうか?
294:ノーブランドさん
07/09/27 18:51:35 0
いつ葬式はあるか分からないしブラックスーツはあって損はないが・・・
295:ノーブランドさん
07/09/27 18:55:26 0
>>293
黒・紺・Cグレーは基本だからおk
296:ノーブランドさん
07/09/27 19:19:04 0
>>288
流行と好み。ちなみに欧州系外人さんはダブルが多いが日本ではシングルが多い。
アメリカは知らん。だれか知ってる人お願い。
制限については、日本の一部では礼服はシングルって所もあるらしい。大抵の
地域では問題ないが、気になるなら礼服だけはシングルにしとけ。
個人的にはダブルが好みだが、50代後半のオッサンで嫌う人多いね。カッコ悪い
とか暑苦しいとか重苦しいとか。
297:ノーブランドさん
07/09/27 19:27:28 0
>>284
そうでもない。
うちの会社の若いヤツは、2着目スーツが3つ揃えってのが半数ぐらい。
ゴージ高のタイト系好きなヤツはツーピース(古い言い方でスマンね)の
ようだが。
オッサン年齢になってくると、派手なシャツとネクタイを着るのが少々恥ずか
しい時が有ってな。そういう時はつい3つ揃えで誤魔化してしまう、と。
298:293
07/09/27 19:48:14 0
ネットでいろいろ調べていると、もしかしてビジネスで黒ってまずかったのですか…?
299:ノーブランドさん
07/09/27 19:51:38 0
>>298
黒っていっても礼服じゃないよな?
300:ノーブランドさん
07/09/27 20:07:08 0
>>298に好きな女の子がいたとしよう。
その女の子はダメージ・ジーンズが嫌いだとしよう。
君はその子と会うのに破れたジーンズ履いてく?
これが流行ってるから、とかデニムの味とか力説する?
ビジネスで権限もってるような年配の人は、黒いスーツ=冠婚葬祭用と思ってる。
そんな人の前に黒いスーツ着ていって
「これが今の流行です」とか「最近は黒も当たり前」とか言う?
まず先方に「常識わきまえた人間」と思われるのが先決じゃない?
301:ノーブランドさん
07/09/27 20:13:21 0
黒いスーツは礼服と違って黒に見えないので大丈夫だよ
302:ノーブランドさん
07/09/27 20:15:37 0
意味不明。真っ黒に見えるけど・・・
303:ノーブランドさん
07/09/27 20:33:33 0
就活用のスーツの袖、本切羽でも問題ないよね?
304:ノーブランドさん
07/09/27 20:37:13 0
>>303
大丈夫だ、毒にも薬にもならん。ただし外すなよ。
305:ノーブランドさん
07/09/27 20:38:52 0
事務職採用なのですが
内勤の事務職でもスーツに気を遣うものなんでしょうか?
306:ノーブランドさん
07/09/27 20:49:15 0
>>305
地味で薄汚かったりすると女にモテないし、ビジネスコード外しまくりだと
制裁で部署異動もあるかも知れないな。
307:ノーブランドさん
07/09/27 20:50:51 0
>>305
アームカバーにお金をかけてください
308:ノーブランドさん
07/09/27 20:52:06 0
>>286
オーダーで作ろうかと思っとります(細すぎてサイズがない)。矢張り冬は寒さが厳しいので・・・
未だ二十歳なんで、どうかとも思いますけどもw
309:ノーブランドさん
07/09/27 20:57:20 0
>>297
レスありがとうございます。オフィスの様子というものは学生の私には全然分からないので、有難いです。
不勉強で申し訳ないのですが、「ゴージ高」とはなんでしょう?
310:ノーブランドさん
07/09/27 20:59:06 0
まじレスすると勝負スーツ1着あればいいよ
あとは3万くらいのボロスーツ着まわせば十分
311:ノーブランドさん
07/09/27 21:16:26 0
>>309
ゴージライン
URLリンク(www.vightex.com)
まあ衿の「首の後ろのパーツ」と「胸あたりのパーツ」をくっつけているラインってところかな。
これが高い位置にあると見る人の視点が上に集まり(長身に見えたり、威圧的に見える)、
低いと視点が胸元に落ちる(デカい顔をボカしたり、温和そうに見えたりする)。
312:ノーブランドさん
07/09/27 22:06:46 0
ゴージが低いのはオサーンくさい
313:ノーブランドさん
07/09/27 23:22:27 0
アローズのスーツ気に入った
3着目、4着目もここのを買って出世したら10万台のに手を伸ばそう・・・
314:ノーブランドさん
07/09/27 23:53:29 0
スーツ用の靴を買う予定なのですが、あまり投資できないので、
安い割りに評判の良い?ケンフォードの靴を買おうと思っています。
新宿周辺ならどこに行けば手に入るでしょうか?
ご存知の方がいましたら、ぜひ教えてください。
315:ノーブランドさん
07/09/28 09:20:57 0
私はだいぶ前に池袋のすずちゅうでケンフォード買いました
ケンフォードいっぱいありました
316:ノーブランドさん
07/09/28 09:22:57 O
よっしゃー!!
携帯サイトでシルバーを語るHP作ったぜ!!
できたばっかだから今は過疎ってるけど盛り上げてくれよみんな!クロムとかジャスティンデイビスとかが好きな奴集まれ
URLリンク(pksp.jp)
317:ノーブランドさん
07/09/28 13:11:27 0
ローライズのスーツどこかたのむ
318:ノーブランドさん
07/09/28 14:42:11 0
スーツとセットアップの違いってなんでしょうか?
職場にセットアップを着ていくのは場違いなんでしょうか?
319:ノーブランドさん
07/09/28 15:10:44 0
>>317
落ち着け、まず「スーツでローライズ」なんてのが
全然カッコ良くない事に気付け。間違いなく5年後にゃ着れん。
320:ノーブランドさん
07/09/28 19:24:34 0
スーツ用の靴下どこで売ってますか?
いつも楽天で買っていました
ですが月曜から急に働くことになって
お願いします
321:ノーブランドさん
07/09/28 20:27:22 0
>>320
しまむら
322:ノーブランドさん
07/09/28 21:11:21 0
>>320
ユニクロ。
と言いつつオレはダイソーばっかりだ。近所のダイソーが、最近猛烈に種類を
増やしたんでな。今のところ40種買ったw。全種制覇はまだ遠い。
323:ノーブランドさん
07/09/28 21:48:06 0
>>320
無印、ユニクロ、スーパーのどこでもいいですよ。
余裕があったら、デパートでロングホーズ(膝まである靴下)がいいですね。
1,000円くらい。すねが座っても見えないし、ふくらはぎ全体を包むので落ちてこない。
色は靴の色かスーツの色に合わせた無地にすればよいです。
スーパーで買う場合でも、変なワンポイントとかはダメ。白の靴下もダメ。
324:ノーブランドさん
07/09/28 22:28:56 0
就活用にビジネスカバンを探しているんですが、オススメありませんか?
あと、大きさはどの位がいいんでしょうか?
325:ノーブランドさん
07/09/28 23:14:42 0
JUNMEN
326:ノーブランドさん
07/09/28 23:22:49 0
>>324
頭使わないヤツはロクなところに採用されないぞ
327:ノーブランドさん
07/09/28 23:24:24 0
とりあえずサイズはB4で。A4買うと酷い目見るぞw
328:ノーブランドさん
07/09/28 23:37:54 0
就活用なら安いヤツでいいよ。どうせ一時的にしか使わないんだし。
うちは外資だが、年齢に見合わぬいいカバンを見せびらかしにきた学生は全員落とした。
時計もそう。学生は勉強が本分だ。
329:ノーブランドさん
07/09/28 23:51:54 0
面接で時計を凝視する面接官ってのも、想像するとかなりキモいもんだな・・・
330:ノーブランドさん
07/09/28 23:58:44 0
単に服ヲタか金持ちなヤツだから採用しないなんて会社は潰れるだろうな
331:ノーブランドさん
07/09/29 00:12:06 0
10年位前は、東急百貨店がそんなノリだったな。なので現在勢いがないが・・・
332:314
07/09/29 00:43:52 0
>>315
情報ありがとうございます。
池袋のすずちゅうというお店ですね。
早速あした行ってみます。
333:ノーブランドさん
07/09/29 04:35:01 0
>>328
外資でこんなこと言ってる人いるんだな。
あんた公務員がお似合いだよ
334:ノーブランドさん
07/09/29 05:59:44 0
ボコノンが消えたら良スレ化したね
335:ノーブランドさん
07/09/29 08:34:09 0
JMウエストンのゴルフにスーツって大丈夫ですかね?
貰い物なんですけどちょっとカジュアルすぎかなと思いまして・・・
336:ノーブランドさん
07/09/29 08:38:31 0
外国じゃどうか知らないけど、日本じゃちょっとカジュアルすぎるよね・・・。
高い靴なのに「こいつ靴がなってねーな」という目で見られるのが辛い。
337:ノーブランドさん
07/09/29 09:38:22 0
>>333
逆だと思います。オレも外資3社目ですが、何処でも新人採用にはカバンや時計が人品と
一致しているかどうかを問う項目が有ったと思います。
外国の学生って食うにも困るぐらい貧乏な人が多かったりするので、日本みたいにバイト
ばっかの状況を許せない外人さんは多いです。それこそ日本よりも「大学生は勉強しろ!」
的意識は強いです。ついでに就活時に親から高価なプレゼントを平気で受ける若者って
のも外人さんにはマイナスポイント。カバンも時計もその際たるものですからね。
という訳でオレは>>328に賛成ですし、外資の内情を知らずに平気で人を愚弄できる>>333
みたいな人はもしかして?と思っちゃいます。
338:ノーブランドさん
07/09/29 09:53:08 0
キラーチューンを聞かせてえな
339:ノーブランドさん
07/09/29 10:03:51 0
>>324
A4の書類が入るサイズで、自立する黒のバッグがいいでしょう。
2プラとか青山で売ってるもので十分。
高価なものを身に着けている学生が嫌われるのは理解できる。
337のいう面接官のチェックは納得しちゃいますね。
>>335
就職活動ならやめておいたほうが無難。
普通に会社に履いていく分には好きにしたらいいでしょう。
私も持ってますけど、野暮ったく思ってしまって雨の日専用になっちゃってます。
丈夫で履きやすく水にも強い、いい靴なんですけどね。
340:ノーブランドさん
07/09/29 13:19:22 0
>>337
ま、言いたい事は分かるし一理ある内容もあるんだが、お前バカ過ぎ
341:ノーブランドさん
07/09/29 13:23:12 0
ボコノンをNGにしたらこれかよ
おまえら名前付けて書き込め
342:ノーブランドさん
07/09/29 13:23:55 0
>>340
いや、はたからみても330, 333がアホだと思うぞ。
343:ノーブランドさん
07/09/29 13:53:50 0
>>342
ワシもそう思う。
344:ノーブランドさん
07/09/29 13:53:53 0
>何処でも新人採用にはカバンや時計が人品と
>一致しているかどうかを問う項目が有ったと思います。
自社の採用に関わる情報を会社が特定不可能とはいえネットに気軽に書き込む
職業、セキュリティ意識の低さが馬鹿
>外国の学生って食うにも困るぐらい貧乏な人が多かったりするので
貴方の体感からくる妄想に過ぎません。毎日の食事に困る程の人間は
まっとうな手段では日本への留学は簡単ではありません(例外もありますが)
むしろ(学業の放棄を前提として)留学を理由に日本国内に入り就労をする人が居る程です
>それこそ日本よりも「大学生は勉強しろ!」 的意識は強いです
これは事実と言っても良い。在学中、しかもかなり早い時期から就職活動をしなければならない日本社会を
批判する知識人は国内外共に少なくない。
>就活時に親から高価なプレゼントを平気で受ける若者って
>のも外人さんにはマイナスポイント。
何百とある世界の国籍、民族、宗教、価値観の外国人を"外人"と安易に括っている。
恐らく単に貴方の周りの外国人がそうであっただけ であるにも関わらずだ。
批判する理由としては人品にそぐわない物を入社時の面接につけてきたのが問題であるのに
高価なプレゼントを受け取る事が問題であると勘違いしている。
これは、そもそもプレゼントを貰わない方が失礼であるにも関わらずだ。
もし自分に子や孫ができた時、プレゼントの一つでもしたいと思うのが親心ではないのか。
そういった心情を無視して受け取る事を問題とするなら、とんだ親不孝者である
更に言うなら企業の目的は基本的に利潤の追求であり、利潤の追求とは凡そ関係の薄い
服飾における人品を不採用を決定する主たる理由として挙げる目的意識の無さが問題である。
むしろそういったブルジョア、知識層の顔の広さすら利用するべきであるにも関わらずだ。
345:ノーブランドさん
07/09/29 14:01:10 0
>>344
ボコかお前。
せっかくいい流れになってんのに低脳レスもいい加減にしろ。これで>>337が来なくなっ
たら誰が、こういったリアルリークをするってんだ。てめえが出来ないんなら黙ってる事だ。
ついでにいうとお前読めてない。あの文章で留学生だと思えるか?ワシは欧米の学生と
素直に思ったぜ。
346:ノーブランドさん
07/09/29 14:09:10 0
>>345
レスを最後までしっかり読んでみろって
347:ノーブランドさん
07/09/29 15:03:25 0
つーか見た目だけで落とすってのはやはり大げさかと
印象としてマイナスにはなるけど、直接当落に結びつけるのは合理的ではない
外資の人間とは取引相手としか接してないが、彼らの合理主義に基づく発想は徹底されてるよ
>>337のような事を真面目に考えてるのだとしたら、国際的な企業って名が泣くな。
そもそも能力主義を謳ってて入り口がそうでないのはこれ如何に
348:ノーブランドさん
07/09/29 15:09:54 0
>>344
レスが長いし、内容がないし、そもそも344のレスをちゃんと読んでない。
基本的には、企業は人品のようなところで決めるところが多いよ。人品というのは大げさだけど。
端的にいうと採用担当者からみて、一緒に働きたい人、自分の会社に合うと感じた人をとる。
>自社の採用に関わる情報を会社が特定不可能とはいえネットに気軽に書き込む
ちゃんとレスつける相手の文章を読みなさいよ。
ちゃんと社会人をやってる?
349:348
07/09/29 15:11:34 0
×レスが長いし、内容がないし、そもそも344のレスをちゃんと読んでない。
○レスが長いし、内容がないし、そもそも337のレスをちゃんと読んでない。
350:ノーブランドさん
07/09/29 16:11:50 0
↑一番読めてないのはお前w
351:ノーブランドさん
07/09/29 16:20:34 0
>>350
どこが間違ってるかわからないかなぁ?
352:ノーブランドさん
07/09/29 16:23:52 0
↑お前モナー
353:ノーブランドさん
07/09/29 16:28:00 0
なんでもいいけどボコとかリアルリークって何?
ボコ→バカ
リアルリーク→リーク
と脳内変換すればいいのかこれ
354:ノーブランドさん
07/09/29 16:30:20 0
横レスだが
>端的にいうと採用担当者からみて、一緒に働きたい人、自分の会社に合うと感じた人をとる。
これは国内海外問わず、採用の基本ではある。
だがその採用担当者が、>>328のように鞄や時計のみで判断するなどと非合理的な基準をもっていたら、会社にとっても学生にとっても不幸だね。
355:ノーブランドさん
07/09/29 16:55:54 0
>>354でFAだな。これ以上は無意味だろうし自粛しとけ
356:ノーブランドさん
07/09/29 17:15:12 0
下らんことを長々と書くなよ
おまえら頭おかしいんじゃねえのか
357:ノーブランドさん
07/09/29 18:15:22 0
>>339
A4だとB4配られた時に折らなくてはいけなくなる。
スタンダードはB4でしょ
自立と黒は同意。
358:ノーブランドさん
07/09/29 19:09:00 0
スーツ濡れるの懸念して、雨の日に合羽着る人いる?
359:ノーブランドさん
07/09/29 19:49:29 0
>>1のテンプレに
ストレートチップ プレーンキャップトゥ プレーントゥ ウィングチップ
この順番で フォーマルからカジュアルに流れます。
と書いてあるけど
内羽根だと仮定すると
プレーントゥ ストレートチップ ウィングチップ プレーンキャップトゥ
の順番じゃね?俺が間違っていたのかな・・
360:ノーブランドさん
07/09/29 19:50:11 0
1じゃなくて>>10でした
361:ノーブランドさん
07/09/29 20:05:57 0
クラシコイタリア風スーツの定義を教えて下さい。
もし宜しければブリティッシュ風とトラッド風の定義も。
362:ノーブランドさん
07/09/29 20:13:21 0
>>359
正しくは
プレーントゥ ストレートチップ キャップトゥ ウイングチップどす。
363:ノーブランドさん
07/09/29 20:16:36 0
>>359
一般にプレーントゥよりストレートチップのほうがフォーマル。
なんとなくつま先に飾りがないほうがフォーマルという気がするんですけど、
違うみたい。
なぜなの?と聞かれると困りますが、まぁそういうルールなんでしょう。