07/07/21 03:36:19 0
故落合氏のスーツ姿が
故落合氏の定義では最高にエレガントで格好いいということになるが
それが女からどう見えるかだな
これがフランコ信者の悲しい現実
251:ノーブランドさん
07/07/21 03:43:20 0
ここは？
URLﾘﾝｸ(www.j-bigvision.com)
252:ノーブランドさん
07/07/21 08:42:07 0
>>251
こんなもんどこが高級オーダーなの？
そもそもスーツの価格自体がちょっとした良い生地の値段にもおよばないし
もちろんまともなオーダースーツの仕立料にもおよばない。
だいいちイージーオーダーがなんでこのスレに出てくるのかな？
253:ノーブランドさん
07/07/21 09:08:51 O
価格が10万以上ならいいんじゃないの…
254:ノーブランドさん
07/07/21 09:50:23 O
あくまで個人的見解だが、普段３～５万でやってるところの最高級ラインが10万超えてますってのを語るのでなく、
最低価格が10万超えてる店を語るスレなのではないかと
255:ノーブランドさん
07/07/21 09:59:31 0
だね～。
あと、イージーオーダーのチェーン店は、
低価格スレでお願いしたい
256:ノーブランドさん
07/07/21 11:21:10 0
オマエラ、冷たいな
その辺のツープラとか、スーパーの吊るしを買っている連中には、
「オーダースーツ専門店」ってだけで「高級」の冠が付いてしまってるんだよ
値段とか、POとかEOとか関係無しに
>>251
低価格オーダースーツ8着目
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)
ビッグの話題はこっち
257:ノーブランドさん
07/07/21 11:25:13 0
5万円くらいのマシンメイドのパターンオーダーから
30万円超のハンドメイドフルオーダーまでやってる
ような店の場合はどうするんだ？
258:ノーブランドさん
07/07/21 11:42:54 0
>>257
こなれた値付け商品で客寄せしてるだろうから、低価格でよし。
あと最高級ラインといっても、自分で縫ってるかどうかも判断材料だろう。
259:ノーブランドさん
07/07/21 11:45:55 0
>>258
それじゃあ、ハイエンドしか無いじゃん
「10万以上」のオーダーならいいんじゃね？
260:ノーブランドさん
07/07/21 13:07:21 0
ていうか、
フルオーダーだけのスレに分岐希望
261:ノーブランドさん
07/07/21 13:18:44 0
超高級フルハンドオーダースーツ
スレでも建てれば？
262:ノーブランドさん
07/07/21 13:24:51 0
ペコラのスーツは重さを感じない。
両肩と首にフィットしている。
それ以外のスーツを着るとき重く感じてしまう…。
263:ノーブランドさん
07/07/21 13:25:53 0
高級が何かわからない奴は
ここにくるなよ。
264:ノーブランドさん
07/07/21 13:45:24 0
イード＆レイヴェンスクロフト
ヘンリープール
ハンツマン
キルガー
ここ以外で仕立てる意味ってあんの?
265:ノーブランドさん
07/07/21 16:30:13 0
孤独スレに行けよってヤツが何人かいるな
266:ノーブランドさん
07/07/21 23:56:37 0
イードがなぜ他のサビルロウテーラーと比肩して書かれているのか意味不明。
理由を述べよ。
267:ノーブランドさん
07/07/22 00:21:34 0
日本の賃金水準だとフルハンドは超高級品でもなんでもない。
最低限の下職さんしかつかわないで地道にコツコツやってるテーラーさん
より、気の利いたパターンを起こして、一定のレベル以上の縫製工場になげ
ちゃうテーラーもどきのほうが儲けているのが日本の現状なのです。
268:ノーブランドさん
07/07/22 00:26:36 0
作り手が儲かってるからその製品が高級品と言う理屈は意味不明。
269:ノーブランドさん
07/07/22 01:58:20 0
水落は十分ボッタクリだと思うが
270:ノーブランドさん
07/07/22 03:53:56 0
テーラーもどき軍団は、バカ高い生地を使うことによって縫製工賃の安さを
ごまかすようにしてるからね。あとはヴィンテージという名の売れ残り。
「この生地は超レアな生地でお値段も張りますが～」なんて言われたら30万
40万しても納得しちゃうだろ。でもどんな生地でも縫製工賃は一緒だからな。
ペコラやらで何十万もするスーツだって、＜工賃のみ＋国産の一番安い生地＞で
作ったら数万でできるよ。
271:ノーブランドさん
07/07/22 07:07:26 O
あんたペコラで工賃聞いてこいよ。
フルオーダーしたことない人らしいトンチンカンなカキコだな。
272:ノーブランドさん
07/07/22 07:23:59 O
ちなみに金洋服店は2年前で工賃は35万。
フルオーダーするのは職人の腕の良さに金払うもの。
近所のテーラーで店主が一人で丸縫いしてるとこだって最低18万位～だ。
273:ノーブランドさん
07/07/22 07:39:27 0
>>270
「どんな生地でも縫製工賃はいっしょ」ってそんな訳が無いでしょう・・・・
極端な例だけどスーパー１００に比べ２００前後の生地じゃあ縫製に倍の時間
がかかるって言われたし、工賃も倍いただきますと言われたけど。
ｍ単価がいくらか知らないけれど国産の一番安い生地を使ってもパターンオーダー
やイージーオーダーで無い限り数万円ではできません。
採寸から縫製まで自分で全て縫い上げる職人あがりの店主が土地の安い場所に
自前の土地・店鋪を構えている個人経営店で安く仕立ててくれるテーラーでも
まともなフルオーダーなら工賃だけでも８万円～から１０万円はかかります。
実際にその店で工賃６万円でつくってもらったジャケットを有名百貨店の
オーダーサロンで「これと同じ仕立てならいくらかかる？」て聞いてみたら
「１２万円程かかります」って言われました。
274:ノーブランドさん
07/07/22 08:32:42 0
ここはマジで最高
URLﾘﾝｸ(www.su-tu.com)
275:ノーブランドさん
07/07/22 08:46:42 O
最高かどうかは判らんが自信あるわりには能書きが多い気がするな
276:ノーブランドさん
07/07/22 08:48:26 0
日本人は肩書きに弱いからね
277:ノーブランドさん
07/07/22 09:58:51 O
ただのおっさんスーツにしか見えないな
278:ノーブランドさん
07/07/22 13:17:34 O
有名無名に関わらず上等且つ、品のある生地と腕の良い職人が居るﾃｨﾗｰならそれでいいんじゃないの？
279:ノーブランドさん
07/07/22 15:05:14 0
お店の人がいうことをうのみにしちゃうバカってホントにいるんだね。
アパレルの世界は最終的な値付けが原価法で積み上げられたネダンとは
かけ離れてるパターンがままあるが、消費者が一番悪いってことですな。
繰り返しになるが、どんな生地（ヴィキューナだろうがポリ痕だろうが）でも
「縫製工賃はどんな生地でも変わりません」
工場のラインはどんな生地でも同じラインで流せるようになってます。
一品一品別対応なんてしてたら工場の意味がない。
280:ノーブランドさん
07/07/22 15:16:02 0
どんな生地でも裁縫工賃変わらないような店ならビキューナあつかってくれませんが
281:ノーブランドさん
07/07/22 15:20:28 0
儲けのカラクリ：
服のネダンは、＜生地代＋工賃＋もうけ＞の３つで構成されている。テーラー
もどきとしては、最後の＜もうけ＞を極大化を狙ってるわけだ。一着あたりの
もうけをどうすれば極大化できるか。
てっとりばやいのは、売価をあげちゃうこと。工賃が下げられない以上、売価を
上げつつ、訴求しやすいバカ高く見える生地を少しでも安く仕入れるしかない。
そうすりゃもうけが極大化できる。たとえば
売価100ウォン＝工賃30ウォン＋生地代20ウォン＋＜もうけ50ウォン＞
よりも、
売価300ウォン＝工賃30ウォン＋生地代50ウォン＋＜もうけ220ウォン＞
マジックだ！売価は３倍だが、儲けは４倍になっている！
この手の商売を流行ってるテーラーもどきはどこでもやっている。ヴィンテージとか
いうボロ生地の場合は、生地代がほぼタダになるからよりたくさんボレるというわけ。
282:ノーブランドさん
07/07/22 15:23:00 0
ヴィンテージは自分で生地持って行くもんだろ
わけもわからないまま勧められるのはﾊﾞｶ
283:ノーブランドさん
07/07/22 15:23:44 0
ちなみに縫製工場からテーラーもどきにくる請求書は１着あたり幾らという
詳細な内訳がついていないパターンすらある。
「ウチは一ヶ月でこれだけの量をヲタクにお願いするんだからそれなりの価格で
よろしく～」
という交渉が工場の営業さんとEOPOやの間でよく繰り広げられているよ。
で、「これだけの量」の中にヴィキューナが入ろうとスーパー200が入ろうと、
綿麻ポリ混が入ろうと価格は一緒。
284:ノーブランドさん
07/07/22 15:35:28 0
ﾏｼﾞﾚｽすればビキューナみたいな縫いにくい生地押し付けても返すか別料金
285:ノーブランドさん
07/07/22 15:36:26 0
ま、要するにこのスレで話題になってる「高級オーダースーツ」なんざ
めざとい連中がもうけるために開発した「EOPO＋α」に過ぎないってことです。
286:ノーブランドさん
07/07/22 15:45:44 0
イード&レイヴェンスクロフト
ヘンリープール
ハンツマン
キルガー
ギーヴス&ホークス
アクアスキュータム
正直ここ以外なら出す意味無いだろ
287:ノーブランドさん
07/07/22 17:34:07 O
そうか…
288:ノーブランドさん
07/07/22 17:46:22 0
高級オーダーブームもおわりかな？
289:ノーブランドさん
07/07/22 18:22:46 O
なんか議論が噛み合わないのはさ、
工場縫製のラインとテーラーによる丸縫いを一緒にしてるからだよ。
フルオーダーしたことない人が「テーラーもどき」なんて曖昧な表現で
フルハンドがあたかもぼったくりかのカキコをしてるんだと思うよ。
290:ノーブランドさん
07/07/22 20:19:53 0
釣りだろ？
291:ノーブランドさん
07/07/22 20:27:46 0
そういう意味ではフランコはコストパフォーマンス抜群
292:ノーブランドさん
07/07/22 20:47:07 0
>>269
たしかにな
■価格（税抜き 2Pスーツご注文の場合）
○Takizawa Shigeruライン
・パーソナルオーダー \260,000
・ファクトリーハンドメイド \360,000
○Mizuochi Takahiroライン
・スミズーラ \475,000
・ビスポーク \575,000
293:ノーブランドさん
07/07/22 20:55:19 0
>>292
これで言うとこんな内訳？
①生地代＠10万円、工賃＠ 5万円、儲け＠11万円
②生地代＠10万円、工賃＠10万円、儲け＠16万円
③生地代＠10万円、工賃＠15万円、儲け＠22.5万円
④生地代＠10万円、工賃＠20万円、儲け＠27.5万円
294:ノーブランドさん
07/07/22 20:56:13 0
生地代は10万なんてありえないから
精々高くて2万/mがいいところ
295:ノーブランドさん
07/07/22 20:59:36 0
>>294は全くの無知www
296:ノーブランドさん
07/07/22 21:08:12 0
>>295
いや、確かに高い生地は際限なくあるけどウールのミルメーカーなら
良心的なテーラーで2万/ｍ程度までというのは納得できる。
ゼニアのトロフィオでもテーラーロッジでもハリソンズでもそんなもんでしょ。
ジョンフォスターとかだと9000/mだったりするし。
カシミアとかマーチャントの生地はこの範疇じゃないけどねぇ。
297:ノーブランドさん
07/07/22 21:43:23 0
ゼニアのトロフィオが2万/ｍってそんなわけないだろ。
1着3ｍ使うとして、6万かよ。
292が挙げた値段なら、293の10万が妥当なとこでしょ。
298:ノーブランドさん
07/07/22 21:47:51 0
>>297
ゼニアのウール生地なら2万/mぐらいだよ
ほんとに
生地代が10万な訳無いじゃん・・・
希少なデッドストックとか、わざわざ織機を復元してとかなら別だが
299:ノーブランドさん
07/07/22 22:01:22 0
>>297
ゼニアでもウール地（トロフィオでも)そんなもんよ？
さすがにミルミルは違うけど。ちなみに一着分だと2.5mだと思う。
ネットを眺めてたらミルミルの仕入れ値が2万～3万/mでトロフィオの2.5倍だってさ。
300:299
07/07/22 22:05:41 0
間違えた。
ミルミルの原価
羅紗屋の仕入れが2万/m以上(1反100万以上)
テーラーの仕入れ値が3～4万。トロフィオの2.5倍
301:ノーブランドさん
07/07/22 22:25:47 0
私は以前ゼニアのトロフィオのジャケット生地を２ｍ４万円で買って
テーラーで仕立ててもらいましたが、生地屋で売る値段がそんなもんだから。
卸値は２９９さんの言われるくらいじゃあないでしょうか。
302:ノーブランドさん
07/07/22 22:33:02 0
》294-298
馬鹿ばっかり…
303:ノーブランドさん
07/07/22 22:38:58 0
>>301
以前というのがどれくらい前か知らんけど、ユーロ高で
だいぶ変わってるんじゃないか？
304:ノーブランドさん
07/07/22 22:44:33 0
生地の値段がバレると困る人も多いんだろうなw
305:ノーブランドさん
07/07/22 22:48:51 0
>>292の問合せ生地が不明だが、トロフェオレベルでその価格はないだろうよ。
もしそうだったら、それこそ完全なボッタクリだ。
306:ノーブランドさん
07/07/22 22:57:16 0
内部情報暴露歓迎
307:ノーブランドさん
07/07/22 22:58:11 0
>>305
ボッタクリってw
今頃気づいたのか？ww
高級オーダーなんて、原価は10万程度で値を吊り上げて「高級です」って言うだけだよ
ボッタくればボッタくるほど、客は「これが40万のスーツ」って喜んで買うんだからな
308:ノーブランドさん
07/07/22 23:02:25 O
307みたいな馬鹿とかね。
309:ノーブランドさん
07/07/22 23:03:18 0
世の中の仕組みに、ちょっとだけ気づいたガキみたいに嬉しそうだな。
310:ノーブランドさん
07/07/22 23:03:40 0
>>307
相対比較を言っているわけで…。
能書きは、一度でも作ってから言おうな。
311:ノーブランドさん
07/07/22 23:06:05 O
ゼニアのトロフェオが2万/mで作れる店ってどこよ？
もちろん今期のバンチから選べる店な。
おまえら店頭の何枚かしかない在庫から選ぶ話してんだろ。
312:ノーブランドさん
07/07/22 23:08:46 0
どうせソースはこういうのだろ？
URLﾘﾝｸ(www.su-tu.com)
313:ノーブランドさん
07/07/22 23:10:04 0
カスカベのホームページによるとミルミル着分210ｋ（2年前)。
仕入れ値はもう少し安いだろうがね。
それに、同じ商品名でも航空便取寄せの今期物と
売残りの並行輸入品じゃ値段が全然違うので、分けて考えないと混乱するよ。
314:ノーブランドさん
07/07/22 23:27:14 0
>>313
HPの価格を鵜呑みにしてるのか？
着分21万の生地ってwww
常識で考えりゃあるはず無いだろ
そんなもん、テーラーが仕入れると思ってんの？ww
315:ノーブランドさん
07/07/22 23:27:17 0
フルオーダーの技術料は10～15万円。銀座で25万円前後が相場。
芯地等の副資材は、最高級品でも2万で収まるので、残りは儲け。
でも、修行期間や経営のリスク、拘りの多い客層を考えると
おいしい商売とは全く思えん。
客が絶えず来てくれる店なんて、ごく一部だろうし…。
316:ノーブランドさん
07/07/22 23:31:03 O
>>314
十分ありうる値段だろ。
いつもどんなところで作ってるんだ？
田舎か？
やたらと世間知らずだが。
317:ノーブランドさん
07/07/22 23:33:29 0
>>316
本気で言ってんの？
羅紗屋とか出入りした事無いのか？
可愛そうだな
自称「高級テーラー」の鴨で
318:ノーブランドさん
07/07/22 23:37:53 0
同じメーカーでもグレードが全く違う事を考慮に入れてないヤツってなんなの？
319:ノーブランドさん
07/07/22 23:39:28 O
こいつ、羅紗屋の卸値とテーラーの小売り価格が違う＝ボッタクリ
って吠えてんの？
320:ノーブランドさん
07/07/22 23:40:53 0
かわいそうな鴨が吼えててﾜﾛｽww
羅紗屋の卸が2万/mで、テーラーに渡った途端3mが21万ww
それでオマエラ納得してるんだ
へーー
321:ノーブランドさん
07/07/22 23:42:08 0
>>320
で、いつ生産された生地？
322:ノーブランドさん
07/07/22 23:43:39 0
>>321
時期も何も関係ないよ
卸の値段は2万/mが相場
テーラーは時期とか言って騙すけどなw
323:ノーブランドさん
07/07/22 23:44:28 0
うわ、本物の馬鹿だわ・・・
324:ノーブランドさん
07/07/22 23:46:04 0
こんなん、話してても埒があかんだろ。
ソース持って来いよ。
正規の卸で、2万/ｍだっていう。
325:ノーブランドさん
07/07/22 23:47:22 0
まあ、30万以上で仕立てる奴はただのバカだと。
FAだな。
326:ノーブランドさん
07/07/22 23:49:28 O
ちゃんと今期のコレクションでバンチから選べるやつな。
流通在庫じゃないぞ。
327:ノーブランドさん
07/07/22 23:50:22 0
>>317
カスカベのホームページだと3.2mで計算している。何でだろ？ベストでも作る気か？
ミルミルの仕入れ値が3.2mで13万だとすると、粗利50%乗せるとたしかに20万超えるね。
トロフィオだと、3.2mで仕入れ値を5万位すると10万になっちゃうなぁ。
でも、最近のテーラーはバンチだけ置いて注文があるたびに注文することが多いから
生地の仕入れのリスクはほとんどないといってました。
そこから考えると、あんまり生地にテーラーの利益を乗せてるところはどうかなぁ。
生地自体も問屋を通さずメーカーから直接仕入れるようになったので、ユーロ高にしても
値段はだいぶ下がっているそう。
逆に問屋（羅紗屋）はだいぶ潰れてしまっているという話を、先日頼んでいるテーラーから
聞きました。
328:ノーブランドさん
07/07/22 23:51:05 0
で2万/mの人はどんなスーツを仕立てて貰ったわけ？
・生地メーカーは？
・生地の柄は？
・生地の型番は？
・何年に生産されたヤツ？
・正規品？並行輸入品？
・縫製した国は？
・縫製した会社は？
329:ノーブランドさん
07/07/22 23:52:26 0
ついでにイメピタでもどこでもいいから写真もupしてくれれば文句はつけないよ。
330:ノーブランドさん
07/07/22 23:54:04 0
前は低価格オーダースレが荒れてたけど今度はこっちか。
スーツの価格帯は違っても住民のレベルは一緒なのか。
331:ノーブランドさん
07/07/22 23:56:17 0
ファ板なんてそんなもんだろ・・・あっちはロロピのスーツが云万でできるだっけ？
粘着してたヤツもかなりキモかったしな
332:ノーブランドさん
07/07/23 00:02:59 O
>>325
なにがFAだな、だw
333:327
07/07/23 00:07:02 0
私が頼んでいるところだと、仕立代は2ピースで13万(生地代別)といったことろ。
生地代はハリソンズの今期のバンチで2万/mくらいだったと思う。
どこかと言われると答えられません。特定されたらいやですからね。
でも、仕立代まで晒したのだから許して欲しい。
そこそこ知られているところだから、ちょっと確認すればわかると思う。
334:ノーブランドさん
07/07/23 00:19:22 0
>>328
今期はジャケットしか作ってません、エドインウッドハウスのキッドモヘア混の
強撚糸素材で2万/mの2mで4万でした。
うーん、ちょっと前のだといいかなぁ。
・生地メーカーは？
ジョンフォスター モヘア混 9000円/mの2.5mで22500円、仕立代13万(2ピース)
・生地の柄は？
ライトグレー
・生地の型番は？
それはちょっと知りません。バンチ見てこれっていうだけで、型番･･･
・何年に生産されたヤツ？
作った年のバンチでした。
・正規品？並行輸入品？
これもちょっとわからない。正規品とかあるのかなぁ。
・縫製した国は？
店の地下でやっているそう。都内。
・縫製した会社は？
そこの職人の丸縫いだといってましたけどねぇ。パターンオーダーもあってそこは
どこかに出していると思うのですけど、テーラーに聞けます？聞いたら教えてくれるかなぁ。
335:ノーブランドさん
07/07/23 00:28:38 O
ボッタクリだの鴨だの言ってるやつの話も聞きたいなw
336:334
07/07/23 00:38:10 0
私も晒したから、「そんな安い分けない」という人がどんな生地にいくら
払ったか教えて欲しい。
仕立代込みでもいいのでお願いします。
337:334
07/07/23 00:41:16 0
訂正。
EDWIN WOODHOUSE キッドモヘア混 ジャケット地で1.6万/mでした。
338:ノーブランドさん
07/07/23 00:50:07 0
ゼニアのトラベラー、3mで7万ちょいだった。
トラベラーの中ではかなり高い方だったみたいだけど、トロフェオあたりなら当然もっと高いと思うが。
339:ノーブランドさん
07/07/23 01:00:04 0
晒せと言ったのは、ミルミル今期物取寄せ2万円/ｍと言って
譲らない奴に向けてだと思うが・・・。
まあ、ついでだから俺も晒す。
生地 ドーメル・アマデウス 2・5Ｋ/ｍ程度（仕立て料から逆算)
総額13万、紺ストライプ（型番不明)、バンチ注文なので現行正規品。
国内工場縫製（毛芯、襟のハ挿しはミシン)。
340:ノーブランドさん
07/07/23 03:21:41 0
世界で一番の賞をとったテーラーの店で
URLﾘﾝｸ(www.su-tu.com)
この価格だから他は全てボッタクリ！
341:ノーブランドさん
07/07/23 03:48:35 O
そのりくつはおかしい
342:ノーブランドさん
07/07/23 05:52:11 0
＞341
お前の理屈は屁理屈だ
343:ノーブランドさん
07/07/23 06:27:46 0
自分の主張が正しくないと自分でも分かってるヤツほど屁理屈とか言うよね（笑）
344:ノーブランドさん
07/07/23 09:06:34 0
アマデウスで５万/mか生地に乗せて+仕立てに乗せて・・
まあ、「今季物」をストックで持つならそれだけ取らなきゃいかんわな。
出物の古い生地でディスカウントを狙うのが賢いかな
以前ヤフオクでスキャバルのサミットＳ250を3ｍ強80万で出してた香具師いたな
345:ノーブランドさん
07/07/23 09:10:24 0
何このスペック自慢大会は
346:ノーブランドさん
07/07/23 10:16:15 O
スキャバルはピンキリだけど、まともなのは高いよなー。
347:ノーブランドさん
07/07/23 10:51:17 0
バカばかり。バンチでメーター１万の物なら、反物なら半額。
ゼニアのトロフィオならメーター１５０００。反物なら８０００円程。
高級オーダースーツの殆どは高利益。
ただ、だからといって価格が可笑しいとは思わない。高級オーダースーツは技術とステイタスを買う物だからな。
348:ノーブランドさん
07/07/23 12:12:51 O
ボッタクリスーツを掴んでご満悦な連中にとっては、生地の本当の値段なんか知りたくないんだろうな
テーラーで数十万の生地って言われて鵜呑みにするなんて、いい鴨だよ、ホント
349:ノーブランドさん
07/07/23 12:52:22 O
数十万の生地なんて今まで話題になったか？
煽るのが楽しいかも知れないが。
フルオーダーは仕立てに金払うもの。生地はどこでも差はない。
仕立て料が銀座あたりで30万前後で最高峰てな話だろ。
350:ノーブランドさん
07/07/23 13:24:53 O
トロフェオをバンチで選んで15,000円の店ってどこですか？
351:ノーブランドさん
07/07/23 14:27:55 0
原価を気にするんだったらツープラでも着てれば良いのに
こういう話ってホント下らない
352:ノーブランドさん
07/07/23 14:54:59 O
普通気になるだろ
353:348
07/07/23 15:06:51 0
＞350
あのさー、バカ？
店の原価がメーター１５０００円で１５０００のバンチ店どこですかって可笑しいだろ。
フルオーダースーツはおおよその目安として採寸から縫い上げるまで約３０時間前後。
職人の時間給￥２０００として３０時間で￥６００００
芯地、パッド、ボタン、裏地￥１００００
工賃７万＋生地代（トロフェオ）４５０００＝１１５０００円となる。
後は儲けを幾らのせるか。さっきも言ったように２０万乗せようが、３０万乗せようが
技術とそこで買い物をしたというステイタスを買うわけだから、ボッタクリと言うわけではない。
銀座と田舎で値段が違うのは、地価が雲泥の差があるんだから当たり前。
＞351
別に原価知っていても問題ないだろ。
354:ノーブランドさん
07/07/23 15:07:26 O
別に気になりません。
欲しいものが手に入れば。
355:３４７
07/07/23 15:07:58 0
３４８じゃなくて３４７だった。
３４８の人、スマソ
356:ノーブランドさん
07/07/23 15:41:15 0
>>353
技術＝工賃じゃないのか？
357:ノーブランドさん
07/07/23 16:50:44 O
結局言い出しっぺが晒してないとかもうね。妄想乙ｗｗｗｗｗ
358:ノーブランドさん
07/07/23 16:52:43 0
> フルオーダースーツはおおよその目安として採寸から縫い上げるまで約３０時間前後。
これはちょっと疑問だ。
パンツ丸投げのテーラーならともかく、
４０時間（一日８時間とすると５日間）はかかっているとおもうけど。
359:ノーブランドさん
07/07/23 16:53:22 0
値段が気になるならこんな高いもん買うなよ
360:ノーブランドさん
07/07/23 17:48:11 0
みんな必死なんだよ。きっと
361:ノーブランドさん
07/07/23 19:33:33 0
>職人の時間給￥２０００として
全くの素人で、業界の事情は知らないので恐縮だが、本当にそんなものなのかな？
仮に一日８時間労働で月２０日働いたとして、年３８４万だ。
まあ、ベテラン、修行中の若手と合わせた大雑把な平均かもしれないが・・・
362:ノーブランドさん
07/07/23 20:23:25 0
まぁ、な。スーツなんて車とおんなじでしょせん社会的ステータスみたいなもんだろ？
そうなると、カローラでも機能的にはOKだけど何倍もネダンがする外車をありがたがる
人間も出てくるわけで。
でもそりゃそれでどうでもいいことだわな。
ただ、ベンツのボディに使ってる材料とトヨタのボディに使ってる材料が大してネダンが
かわんないように、スーパー２百でもスーパー１１０でも実は大してネダンはかわんないよ。
ブック経由なり正規経由はしらんよ。でもこの世界、シーズン落ちするとネダンが数文の一
になるから。
363:ノーブランドさん
07/07/23 20:51:01 O
貧乏人がマセラティ買ってもな、メンテナンスの金も方法も無いだろ。
値段に明細を求めるような連中は、軽自動車で満足しとけ。
364:ノーブランドさん
07/07/23 20:54:00 0
スーツ維持費なんて、豚毛のブラシ一本で済むけどな
クリーニングは白洋舎にでも出せばいいし
365:ノーブランドさん
07/07/23 21:00:45 0
日本のスーツ職人はすごい薄給ってのは聞いたことあるわ。
アニメーターや底辺PGよりかはマシらしいけど・・・
おまけに例に漏れず？後継者も不足しがちだとかなんとか。
ある程度は自業自得だけどがんばって欲しいなぁ
366:ノーブランドさん
07/07/23 21:03:53 0
おれはオーダースーツを白洋舎に出す気にはならない。
367:ノーブランドさん
07/07/23 21:06:28 0
おまいら、釣られすぎ。
「だからどうした」としか言いようがない主張に、いつまでの付き合うの
やめようぜ。
368:ノーブランドさん
07/07/23 21:06:30 0
で、どこに出すの？
白洋舎もカスタムとか有るよ
知らないの？
369:ノーブランドさん
07/07/23 21:48:20 O
普通オーダースーツなら何処のクリーニング屋に出しても特別仕上げで出すやろ
370:ノーブランドさん
07/07/23 22:01:47 0
個人営業のところは気をつけたほうがいいよ
とんでもないプレスして返してくるときがあるから
その点、白洋舎はそれなりにやってくれるから安心
371:ノーブランドさん
07/07/23 22:03:44 0
白洋舎はいくらくらいなの？
372:ノーブランドさん
07/07/23 22:05:06 0
HPに詳しく載ってる
スーツの水洗いとかも有る
白洋舎に文句を言う人って、どういう店に出すのか、聞いてみたい
373:ノーブランドさん
07/07/23 22:15:13 0
白洋舎のロイヤルクリーニングでシャツの染み抜きをしてもらったが、
全くシミが落ちてないことがあった。
ところが自宅で一回シャツを洗ったらシミが綺麗に落ちてしまったんだよね。
それ以来白洋舎には全く出さなくなった。
374:ノーブランドさん
07/07/23 22:39:32 0
>>373
店に言うと、タダでやり直してくれるよ。
俺の身内がそうだった。
375:ノーブランドさん
07/07/23 23:29:30 O
俺も夏物のスーツ白洋舎でシミ抜きしたが取れませんでしたってタグが付いて返ってきた事がある
376:ノーブランドさん
07/07/23 23:35:39 O
>>370
マジっすか？個人営業の店に特別仕上げで出してるけど
特に問題ないが でもボタンにアルミで養生してる様子もないし何を以て特別仕上げか不明だわ
逆に個人営業の方が信用で商いしてるから安心だと思ったが認識違いかな
377:ノーブランドさん
07/07/23 23:37:42 0
>>372
私は作ったテーラーに頼んでますよ。
もちろんクリーニングは水洗いのできるところにテーラーから出しているけど、
その後にテーラーでプレスしてくれますからね。
高めのスーツだとナチュラルクリーンとかじゃない？
378:ノーブランドさん
07/07/24 00:19:39 0
>>377
それはどこのテーラー？
俺のスーツも纏めて頼みたいのだが。
379:ノーブランドさん
07/07/24 00:22:42 0
ハッピーよりはマシだけど、ナチュラルクリーンもプレスがイマイチ
380:ノーブランドさん
07/07/24 00:53:54 0
水洗いクリーニング屋がテーラーさんにそういうサービスを売り込んでるよ。
ウチは洗いますから、最後のプレスはお宅でやってねっていうやつ。
あと工場縫製のスーツを着ている人々は、ドライクリーニングの後、適当に
柔らかくプレスしてもらったあと、縫製をやった工場に再プレスを頼むと良い。
結構いろんな会社が引き受けてくれるはず。そのへんの受け入れ態勢が完璧に
整っているのがアルデックス。
381:ノーブランドさん
07/07/24 01:03:34 0
>>378
いや、さすがに他所で作ったスーツはやってくれないでしょ。
クリーニング代と送料だけで、プレス代みたいなものはとってないし･･･
ペコラでクリーニングのサービスしてたから、そこなら他所のスーツも
やってくれるんじゃない？
382:ノーブランドさん
07/07/24 01:12:34 0
前に聞いたら、他所のはあまりやりたくないようなこと言ってたよ＠佐藤さん
383:ノーブランドさん
07/07/24 01:18:40 0
またペコラか。ぼったくられトレンディ大好き人間乙って感じ。
384:ノーブランドさん
07/07/24 01:34:37 0
はいはい。ぼったくりぼったくり。
だからどうした？
385:ノーブランドさん
07/07/24 07:32:19 0
佐藤さん所これ以上忙しいと困る
夏の虫除けにちょうどイイ
386:ノーブランドさん
07/07/24 08:57:07 0
レジュイールってのは出たかね？
387:ノーブランドさん
07/07/24 08:58:46 0
他所のクリーニングしたければハッピーに出せば良い
ペコラはハッピーだから
まぁハッピーから帰ってきた自分とこのスーツに佐藤氏がどういう
サービスをしてるのか、もしくはしてないのかは知らないけど
388:ノーブランドさん
07/07/24 23:00:00 0
>>387
ガセネタ乙
389:ノーブランドさん
07/07/24 23:01:30 0
>>387
ペコラで頼んだことないのバレバレだなｗ
ペコラはハッピーなんて２流店に出しちゃいねーよ
390:ノーブランドさん
07/07/24 23:03:07 O
ハッピーのHP見てみ。
391:ノーブランドさん
07/07/24 23:07:07 0
見たけど、どこに書いてあんの？
２流店の必至な宣伝は見つけたけど。
392:ノーブランドさん
07/07/24 23:10:01 0
ハッピーなんて、素人のパートのオバちゃんがプレスしてんだろ。
ウン十万のスーツを平気で出せる奴をある意味尊敬する。
393:ノーブランドさん
07/07/24 23:12:03 0
>>391
ここのことじゃないか？
URLﾘﾝｸ(www.kyoto-happy.co.jp)
394:ノーブランドさん
07/07/24 23:15:31 0
>>393
なんだ、アライアンスってｗ
佐藤さん本人がハッピーに出すことはおろか、
顧客に紹介もしていないと言っていたんだが…
395:ノーブランドさん
07/07/24 23:19:05 0
>>394
alliance：提携
396:ノーブランドさん
07/07/24 23:21:23 0
そんなのは知ってるよｗ
勝手にアライアンスなんてページ作ってアフォかと思っただけ。
ミラノのマリオペコラと一体何を提携すんだよｗ
397:ノーブランドさん
07/07/24 23:26:00 0
>>396
クリーニングを提携するんだろ。バカかおまえは。
398:ノーブランドさん
07/07/24 23:27:21 0
ミラノから送ってくるのかｗ
399:ノーブランドさん
07/07/24 23:29:00 0
>>397
ヴァカはオマエ
ハッピーなんて２流店を信用しているなんて、
オツムもハッピーだなｗ
400:ノーブランドさん
07/07/24 23:29:57 0
オシャレ
h URLﾘﾝｸ(x23.pe) ps.jp/natimasakiarisan/album/c_index.php?cn=43&tnum=5
401:ノーブランドさん
07/07/24 23:41:16 0
ハッピーは高級オーダーシャツの貝ボタン割るので有名。
覚悟した方がいい。
402:ノーブランドさん
07/07/24 23:42:21 0
それって、ちゃんと弁償するの？
403:ノーブランドさん
07/07/25 00:03:11 0
URLﾘﾝｸ(www.rafu.jp)
・ペコラ銀座では、自分の所で洗濯・プレスをやっている。
・最近手が回らなくなってきたので、ハッピーへの紹介もしている。
具体的に確認できるのは、これくらいか。
404:ノーブランドさん
07/07/25 00:06:44 0
ペコラのクリーニングは、
ハッピーで水洗い→ペコラで仕上げプレス。
3ヶ月前の情報だけどね。
はっきりとは言わなかったけど、ハッピーでプレスしただけだと
お客に渡せない模様。
405:ノーブランドさん
07/07/25 00:07:26 0
>>403
あと
・>>394は大嘘つきである。
406:ノーブランドさん
07/07/25 00:12:53 0
この前の生地の話題もそうだったけど、
ペコラ信者とか高級オーダー信者は頭がおかしいんだな
もう、自分の信仰は絶対
生地は数十万が当たり前、クリーニングは佐藤自らが実施w
407:ノーブランドさん
07/07/25 00:13:51 0
>>405
引っ掻き回したいだけの痛い奴がいるだけだ。
いちいち気にしない。
シャツオーダースレにも似たようなのが出てるな。
同一人物かどうかはわからんけど。
408:ノーブランドさん
07/07/25 00:21:59 0
>>405
オマエのオツムは2006年でストップしているのかぁｗ
>>406
どこに佐藤さん自らがクリーニングをしているって書いてあんのぉｗ
409:ノーブランドさん
07/07/25 00:24:43 0
ペコラに縁のないカッペや貧乏人が粗探しに必至でつＮＥ
店舗に行って、直接聞けばいいだけなのにＮＡ
410:ノーブランドさん
07/07/25 00:28:00 0
そういえばフランコ荒らしは、兵庫と京都だったな。
ハッピーに近いから、何か過剰反応するのかもしれん。
実際にクリーニングを依頼する程、いい金もいいスーツも持ってなさそうだけどなｗ
411:ノーブランドさん
07/07/25 00:29:41 0
×：いい金も
○：金も
412:ノーブランドさん
07/07/25 00:29:56 0
ペコラに出してハッピーを紹介されるなんて、
そのレベルの客だって判断されたんだろ。
オレは4Ｆでやってもらっている。
413:ノーブランドさん
07/07/25 00:30:17 0
>>381
よその物をクリーニングしてくれるかどうか
自分で聞いてみるので店を教えてください。
一見の客のフリをしますから。
貴方には一切迷惑かからないので大丈夫。
414:ノーブランドさん
07/07/25 00:32:03 0
ハッピーに頼むくらいならナチュラルクリーンに頼むのが一般的でしょ？
415:ノーブランドさん
07/07/25 00:33:52 0
4Ｆは外注から戻ってきたブツをプレスしなおすだけだよ。
よく考えてみろよ。
お前、馬鹿だろ。ｗ
416:ノーブランドさん
07/07/25 00:34:26 0
ペコラはあくまで仕立て屋。
クリーニングやプレスはサービスの一環だろ。
どう考えても他店のスーツのクリーニングを受けるわけがない。
417:ノーブランドさん
07/07/25 00:36:14 0
>>415
4F見せてもらったことないんだｗ
あと「。」の後にｗって…
カッペは律儀なんだねｗｗ
418:ノーブランドさん
07/07/25 00:37:11 0
>>416
同意。
419:ノーブランドさん
07/07/25 00:37:28 0
ＫＯＮはペコラで一着も作ったこと無いけど他所スーツの直しとメンテをやり続けてるよ。
上手く頼めば何だって受けてくれる。
420:ノーブランドさん
07/07/25 00:39:03 0
もしかしてハッピー信者がいるの、このスレ？
421:ノーブランドさん
07/07/25 00:39:16 0
394と406、408、412は自演臭いな。
難癖のつけ方が全く同じ。
422:ノーブランドさん
07/07/25 00:40:59 0
>>417
？？
メンテ担当のＨさんから何回か直接聞いてるがクリーニングは間違いなく外注。
外注先から戻ってくるとペッタンコだから４階でプレスしてる。
423:ノーブランドさん
07/07/25 00:41:19 0
↑このヴァカは自演の意味を知っているのだろうか…
424:ノーブランドさん
07/07/25 00:44:35 0
>>422
そんなペコラがハッピーのプレスを絶賛ってｗ
ヤラセ記事もいいとこですなぁ
425:ノーブランドさん
07/07/25 00:44:45 0
コンって懐かしいな。
５年以上会ってない。
ハセとは今でも仲良しなんだろうか。
426:ノーブランドさん
07/07/25 00:49:57 0
ペコとかテーラーのクリーニングって、腕の良い洗濯屋を
知らない香具師がやむなく頼むんだろ。
被害がなけりゃそれで十分じゃん。
427:ノーブランドさん
07/07/25 00:56:37 0
>>424
洗いの技術だけを評価する可能性も無くはない。
綺麗に洗ってさえくれればアイロン使ってぺしゃんこから蘇生させる自信があるとか。
428:ノーブランドさん
07/07/25 01:47:22 0
通常のクリーニングでは、襟はペッチャンコ、パンツのプリーツが二重になっているなんてことが多々あるのですが、
ハッピーさんの仕上がりは、オリジナルの形が忠実に再現されている。
まさに私が理想と考える仕立てのときと、同じようなプレスで仕上げられていたのです。
429:ノーブランドさん
07/07/25 01:49:15 0
>>427
で、ペコラのメリットは？
430:ノーブランドさん
07/07/25 07:45:39 0
>>428
マスゴミは信じられませんなぁ
431:ノーブランドさん
07/07/25 08:07:26 0
雑誌の記事は金次第。
鵜呑みは現金。
432:ノーブランドさん
07/07/25 09:10:41 0
どうでも良いよ
433:ノーブランドさん
07/07/25 11:24:12 O
ペコラは客層悪いのか？
若い輩が偉そうにしてるのは時々見かけるが。
434:ノーブランドさん
07/07/25 18:14:56 0
クリーニングの外注先や客層で
困ることは特にないよ。
ペコラの話題なら、届いたばかりの秋冬案内を語ろうぜ。
ここのコートはとにかく格好よいので、いつか頼もうと思っているのだが、
ショートコートで42万…。
経験者がいたら、背中押してくれ。
435:ノーブランドさん
07/07/25 19:14:09 0
>>413
>貴方には一切迷惑かからないので大丈夫。
本気でいってます？
自分の頼んでいるところを晒す気にはなりません。
公けでやっていないサービスを聞かれてもテーラーも困るでしょうし、そんな話をもっていけば
どこからそんな話が出たか疑われるでしょ。
あなたのテーラーに頼んでみるか、既製品なら素直にナチュラルクリーン、ハッピー、
ペコラに出してください。
それに私が頼んでるところでも水洗いのクリーニングにだすから一着4000円以上かかりますよ？
上のクリーニング屋とたいして変わりません。
436:ノーブランドさん
07/07/25 22:07:19 0
>>432
オマエのレスがなｗ
437:ノーブランドさん
07/07/26 01:06:30 0
>>434
フルハンドじゃなくてセミハンドのにしとけば・・・。
半分ぐらいの金額で出来るよ。
俺は３着作ったけど満足しています。
ただ、フルハンドの仕上がりを見ると全然違うんだよなぁ～。。。
438:ノーブランドさん
07/07/26 11:56:51 O
セカンドラインも出来は悪くないんだが、フルハンドと比べると・・・。
オーダーするなら断然、フルハンド。俺はセカンドラインのスーツを着てそう思ったよ。
439:ノーブランドさん
07/07/26 12:02:17 0
高いのよ・・・（涙）
440:ノーブランドさん
07/07/26 14:44:44 0
ブラックスーツ特集の参考生地の写真。
５つとも茶色に見えるのは気のせい？
441:ノーブランドさん
07/07/26 14:56:33 0
>>434
佐藤さんがお元気なうちに頼んどかないと。
442:ノーブランドさん
07/07/26 16:22:02 O
まだ若いだろ。でもメタボ気味。
スーツがピチピチだもんなぁ。
443:ノーブランドさん
07/07/26 22:52:21 0
客だって10割がメタボだろ。
444:ノーブランドさん
07/07/26 23:10:06 0
ジャストサイズだから、ぴちぴちになるんだよ。
445:ノーブランドさん
07/07/27 00:41:06 0
>>435
もったいぶらずにヒントだけでもお願いします。
446:ノーブランドさん
07/07/27 00:42:37 0
>>443
10割ってことはお前も含むのか？（爆）
俺はペコに行ったことないが体脂肪率30％あるかないか。
447:ノーブランドさん
07/07/27 06:52:33 0
>>443
！ッガ
448:ノーブランドさん
07/07/27 08:13:56 O
30％は高いな。
せめて20％割る位にならないと。
449:ノーブランドさん
07/07/27 21:26:40 0
そこに9％の俺が来ましたよ。
450:ノーブランドさん
07/07/27 21:49:14 0
ペコラのフルハンドを一度お願いしたことあるけど、
リベラーノクラスのプレタを着たときの感動は無かったな。
肩や首にはしっかり乗って、軽さという部分においては
素晴らしいと思ったが、首への吸い付きが甘いと感じた。
あと若干タイト目が好みというのもあるかもしれんが、
ちょっとゆとりがあるようにも思えた。
451:ノーブランドさん
07/07/27 22:40:20 O
体脂肪３０％って凄いデブだな。腹とか首周りなんかブヨブヨだ。
452:ノーブランドさん
07/07/27 22:46:52 0
体の3割が純脂肪だからな。3割バッターだ。
言うなれば太ももから下が全部脂肪。
453:ノーブランドさん
07/07/27 22:53:02 0
>>450
禿同
砂糖氏のスーツ姿見てると、なんかボディービルダーのスーツ姿見たくモコモコして見えるよね
立体感とか力強さを強調したとかの話ではないエレガントではないスタイルだと思う
まだ自分のカッティングスタイルを完成できていないのか、館山のパートのおばちゃんの縫製能力が足りないのか
知らんが
こういうこと言うと砂糖マンセーが逆上は確定だけど
454:ノーブランドさん
07/07/27 23:03:41 0
>>453
「館山のパートのおばちゃん」って何ですか？
知りたい、すご～く知りたい
455:ノーブランドさん
07/07/27 23:27:41 0
>>453
「館山のパートのおばちゃん」って何ですか？
知りたい、すご～く知りたい
456:ノーブランドさん
07/07/27 23:27:54 0
>>453
べつにサルトがエレガントじゃなきゃいけないなんて決まりはない。
妙にオサレ気取った似非職人はたくさんいるが。
457:ノーブランドさん
07/07/28 00:30:39 O
>>456
つなぎでも着てろ。
458:ノーブランドさん
07/07/28 00:35:46 0
ペコラはデブ専門店？
459:ノーブランドさん
07/07/28 00:42:49 0
デブ専ではないがデブ客が多い。
例の柔道っぽいオヤジとか。
460:ノーブランドさん
07/07/28 00:47:35 0
アンナマトッツォだってオバハンだから無問題。
461:ノーブランドさん
07/07/28 00:50:42 0
中高年の大半はブーデ
スタイルの良い中高年なんて激レア
ぽっちゃりブーデに似合うスーツを仕立ててこそ能力あって稼げるテーラー
462:ノーブランドさん
07/07/28 00:56:13 0
むしろモデルのようなかっこいい体系ならオーダなんて必要ない。
ファッション雑誌でもモデルにはバーバリーとかポールスミスの既成が十分似合ってる。
463:ノーブランドさん
07/07/28 01:04:28 O
豚にウエストの絞りはいらないし、肩もどこから首と腕か判らない。ぶよぶよ脂肪で着心地なんて無縁。サイズがキツいか緩いかしか分からない。ブヒー！
464:ノーブランドさん
07/07/28 01:25:35 0
>>453
縫製自体は良いと感じたよ。
多少、生地の問題（モヘアだったので）もあるかも。
「胸回りに余裕がありすぎませんか？」と聞いたら、
立体感云々とは言われた。
う～ん、たしかにデブ向きの店なのかも…。
465:ノーブランドさん
07/07/28 01:46:20 0
今までは着心地に関するカキコが多かったけど、
体型をカバーするというのも確かに重要だな…
466:ノーブランドさん
07/07/28 02:45:45 O
胸回りの立体感こそフルハンドの良さ。
既製のぴったりスーツはラペルを含め胸回りが例外なく平板でのっぺりしている。
あと、ペコラは相当タイトに仕上げて来るけどな。
緩く感じるのは佐藤さんがその方が似合うと判断したからかもね。
佐藤さんのスーツがピチピチなのはたんに太ったからと俺は解釈している。
467:ノーブランドさん
07/07/28 03:18:33 0
Men's EXのモデルは48サイズが修正なくぴったりだそうな。
468:ノーブランドさん
07/07/28 11:43:11 O
体型補正こそオーダーの肝。
469:ノーブランドさん
07/07/28 12:40:15 O
そんなのはオーダーであれば当然。
オーダーで求めるべきはまず仕立て。これに尽きますよ。
470:ノーブランドさん
07/07/28 13:56:22 O
アクサ生命のＣＭざまあみろ、いひひひひー！
471:ノーブランドさん
07/07/28 16:10:07 0
>>467
あのマルセルっていう無精ひげの人？
472:ノーブランドさん
07/07/28 19:42:49 0
あの人、外人にしては背が低いんだね。
あと、やはりスーツ姿に無精髭は似合わないな。
473:ノーブランドさん
07/07/28 20:05:01 0
48なら身長180ｃｍくらいでしょ。足が長いからもうちょっと高いかも。
474:ノーブランドさん
07/07/28 20:15:33 0
受注会・ご案内
平成19年9月9日（日）～29日（土）まで、フェリーチェ・ビゾーネ専属
フィッター：コスタンティーノが来日、受注会を開催致します。
↑メタ理科のHPに出てたけど微妙にコンスタンティーノの位置づけ変えてない？
前面から、フェりーチェ所属フィッターって言ってる
不正表示法とかそんな関係かな
475:ノーブランドさん
07/07/28 22:54:16 0
>>472
低いほうがいいよ。
476:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:16:44 0
>>464
高い店→デブが多い→デブの仕立てに強くなる
477:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:30:16 O
「デブ仕立て」って、どんな仕様？
478:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:47:46 0
>>477
太り方にフィットした立体仕上げ
479:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:08:23 0
もっこりが強調されるスーツが作れるテーらはどこ？
480:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:20:12 O
太り方にフィットさせて更に立体にしたら、物凄く醜くない？
481:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 08:34:43 0
町の小さい洋服店でも、オーダーって書いてあって
隠れた名店ってないのかぁ？
482:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:21:54 O
小さなテーラーを侮ってはいけません。見事な縫製をしてきますょ。
483:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:34:27 O
とにかく探すしかないね。
今はネットで情報を拾えるから楽になったし。
484:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 09:56:57 0
縫製だけ良くてもオッサンスーツはいやだ
485:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 10:45:25 0
オーダーなんだから、自分でオッサンスーツにならないような指示を出せばよし。
486:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:33:21 0
それでも何故かオッサンスーツになる。
もしくはデザインがバラバラなスーツ。
487:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:52:07 O
縫製よくてもフィッティングがだめな所が多い。
だからペコラが流行るわけ。
探せばあるとは思うが難しいね。
縫製も鎧みたいなガチガチだったりするし。
488:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:10:44 0
>>472
180か、それよりちょっとあるかどうかというくらいだったよ。
489:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:12:43 0
たしかに。
以前、パンツをハーフクッションで頼んだのにツークッションくらいに
仕上げてきた店があったな。
それ以来、オッサンがフィッティングをやっているところは頼まない。
490:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:21:50 0
>>488
チンポでかいの？
491:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 12:26:40 0
半端ない。
492:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 16:44:00 0
ペッコラがはやってるわけ
１．佐藤さんとか呼んじゃうのに優越感を感じることができるから
２．やっぱり値段が高いもの＝良いものという思い込みがあるから
３．全体的なバランスがいまふうだから
この３つに集約される。縫製はべつに普通。外出のとおり、町のオーダー
やさんに頼むと、いくら細かく支持を出したところでおっさんくさくなる。
ほんとうに微妙な雰囲気の部分に20万ぐらいはらってるわけですよ。けど
よそで20万払ってもペッコラの雰囲気は、でねーんだなこれが。
493:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 17:10:01 0
>>492
高い金だしても、
結局着る人の雰囲気がいまいちだったり、
スタイルが悪かったり、ブサイクだったら、
お金gもったいなくない？
494:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:25:53 0
うん、でも
高い金もだせず
きる人の雰囲気もいまいちで
スタイルも悪くブサイクな
493よりよっぽどましだと思うなｗｗｗｗ
佐藤さんのスーツを着れば、孫にも衣装で君もちったぁ
ましに見えるよ。これほんと。
495:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:27:14 0
そもそもが自己満足の為だから全くもったいなくない。
496:ノーブランドさん
07/07/29 20:37:15 0
やっぱり日本の仕立て屋のベースが英国もしくは米国よりなんだよな
イタリアの雰囲気が出せる人もまだまだ少ないし、俺の好きなフランス風なんて・・・・
497:ノーブランドさん
07/07/29 21:59:30 0
結局そこなんだろうな。一部のオーダー屋がぼったく～り価格で縫製
も普通なのに客が集中してるのは。柔らかい雰囲気をだせないんだよ。
どう頑張っても。中途半端なフルオーダーよりも、モデリングだけ
よくわかった人がやってる工場縫製のスーツのほうがまだましだったりする。
498:ノーブランドさん
07/07/29 22:49:12 0
>>494
馬子
499:ノーブランドさん
07/07/29 23:19:51 O
遠山周平がEXで書いてたけど、最近トゥモローランドのフルオーダーがいいらしいな。
渋谷店のみの受付らしいが。
500:ノーブランドさん
07/07/30 01:32:09 O
>>498
アッー
501:ノーブランドさん
07/07/30 12:54:22 0
微妙な部分に２０万すら出せない人は、このスレに来ても仕方ないと思うぞ
502:ノーブランドさん
07/07/30 21:18:48 0
微妙な部分が・・アッー
503:ノーブランドさん
07/07/30 23:42:31 0
孫にも衣装
孫にも衣装
孫にも衣装
素で知らなかったくせに間違えたフリ
ギャハハｈアハハハッッハハアッハハハｈハハハッハッ、、、、
504:ノーブランドさん
07/07/31 01:01:26 O
TOM FORDでしょ
505:ノーブランドさん
07/07/31 22:06:18 O
オーダースーツ云々講釈垂れてるけど精々2～3枚程度やろ ここの連中
因みに俺は30～50萬程度で40着くらいある。高いとかぼったくりとか形がどうとか視野が狭すぎなんや！そら一枚作るのに必死やし仕方ないか
506:ノーブランドさん
07/07/31 22:16:43 O
まずは正しい日本語を学び直してください
507:ノーブランドさん
07/07/31 22:23:24 O
次は京都弁でお願いします。
508:ノーブランドさん
07/07/31 22:45:26 0
>>505
夢はいつの日か実現させろよｗ
509:ノーブランドさん
07/07/31 23:11:37 O
君、相当悔しいんやな
夢を実現ってありのままをｶｷｺしてるだけ。そして率直な意見を述べたまで何に対しても余裕のない奴は下らんﾚｽしか出来んもんやな。世の常か
510:ノーブランドさん
07/07/31 23:15:16 O
では一番気に入っているテーラーを挙げてくれ。
511:ノーブランドさん
07/07/31 23:19:49 0
ビッグビジョンのV2モデルやな。
ナンバーワンのお気に入りやで。
512:ノーブランドさん
07/07/31 23:40:45 O
>>510
神戸の渡邊だが
513:ノーブランドさん
07/07/31 23:44:06 0
出ました神戸w
514:ノーブランドさん
07/08/01 00:16:36 0
オッサンスーツで満足してる爺様は来なくていいよ
515:ノーブランドさん
07/08/01 00:45:57 0
昔ながらのスタイルで、技術革新もして無いのに、
単なる老舗という看板だけで、40万も取るのは、
ボッタだよな
516:ノーブランドさん
07/08/01 00:59:25 0
う～むでもものすごく微妙な部分にこだわらなければ、EOPOの高級
なやつで十分じゃね？それこそ１２～３万程度でなんとかなるしさ。
それにそもそもペッコラにしてもどこでも、40万とかするやつ以外はどうせ
工場縫製なんでしょ？だったら工場オリジナルブランド（要するにイタリアの
既製服とおんなじ）でいいじゃんよ。
ちゃんとモデリストを金かけて雇ってる工場のEOPOはやっぱりよくできてる。
まぁそりゃペコらとかにはかなわないけど。
517:ノーブランドさん
07/08/01 03:05:56 0
>>92
アスコットどうだった？
518:ノーブランドさん
07/08/01 06:07:47 O
仮縫いつかない工場縫製にはあまり魅力ないな。 帝共ソーイングやMOTSあたりは信頼できそうだけど。
519:ノーブランドさん
07/08/01 07:49:17 O
神戸の渡邊。知らんなぁ。
ハウススタイルはどんなん？
コルウはオーダーしたことある？
520:ノーブランドさん
07/08/01 07:54:11 0
>>10
Takizawa Shigeruラインはいわゆるパターンオーダーです。
仮縫いやオリジナル型紙作成はありませんが、決まった型紙に対して一定限度までの補正を加えることが可能です。
パーソナルオーダーとファクトリーハンドメイドの違いは、パーソナルオーダーは工場にて流れ作業で製作されるもので、
ファクトリーハンドメイドは型紙はパーソナルオーダーと同じですが、縫製を工場の職人が1着丸縫い致します。
Mizuochi Takahiroラインはスミズーラ・ビスポーク共にお客様固有の型紙を弊社サルトの水落が一からお作り致します。
スミズーラは仮縫いがなく、縫製を工場の職人が1着丸縫い致します。
ビスポークは仮縫い・中縫いが付き、型紙作成から縫製に到るまで、水落が一貫して行います。
ご質問頂いた仮縫い・中縫いがつくものは、弊店ではビスポークのみとなります。
521:ノーブランドさん
07/08/01 08:16:43 O
しかし高けえよ。
ぼったくりと言わざるを得ない。
522:ノーブランドさん
07/08/01 08:53:47 0
ALL ABOUT ってケイドネタ多いな
523:ノーブランドさん
07/08/01 13:52:03 0
ペコラはいくらくらい予算あればビスポークできるん？
４０万しかないんだが足りる？
524:ノーブランドさん
07/08/01 13:57:11 0
1日の作業を7時間で、縫製に一週間かかるとすると
7×7=49時間（1着縫う時間は大体これくらいか？）
縫製代金は、専門職なのだから、
1日あたり2.5万で7×2.5=15万
1日あたり3.0万で7×3.0=18万
これに副資材と5万くらいの生地を入れると原価は
18+5+2=25万前後になる
儲けを30％乗せると
25×1.3=32.5万→30万からスタート
てなところか？
525:ノーブランドさん
07/08/01 13:59:05 0
>>523
足りる
526:ノーブランドさん
07/08/01 14:32:52 0
実際に、店員１人に職人１人、銀座に店舗として考えてみる
会社としてかかる費用は、１人あたりの人件費の倍くらい（設備とか、仕事する場所代とか）
２人だと費用は月に４０万×４くらいで１６０万
銀座の裏通りに店舗として、坪単価月あたり３万、３０坪とすれば９０万くらい
合計２５０万
月に２０日働いて４８０時間
そのうち５割を実際の仕事があるとして２４０時間
２４時間で一着できるとすれば、月に１０着
１着３０万で売れば、３００万
差し引き月に５０万の収益
敷金、保証金で１０００万くらい、内装費も同じくらい
あとは５万の生地を２００個ストックで合計３０００万くらい？
うまくいけば５年くらいでペイできるけど、景気や顧客の影響もあるし難しいね
527:ノーブランドさん
07/08/01 15:02:53 0
>>524>>526
ご苦労様（笑）
実際、普通の生地で、スーツ1着37～38万位だったよ。
528:ノーブランドさん
07/08/01 19:48:51 0
オルアバウトの内容を丸のみする読者なんているのかね？あそこって執筆しても
いくらも原稿料を払わないことで有名。だから無名ライターが知名度をあげるために
書く程度のところっていう評価が定着してるぞ。もちろんバックリベート等も当たり前
の世界でしょ。
そうそう、工場縫製でも仮縫い付きのラインを用意しているところがほとんどだよん。
けど、工場縫製の場合、縫う人とフィッターが違うわけで、そもそも仮縫いを挟んでも
あまり意味がない。それよりも1着目は秋冬用で下にセーターでも着込むつもりで
多少緩めに作ってもらって、2着目から普通のスーツというやり方が正解でしょう。
でもペッコラも軽度も商売上手。そこいらの紳士洋服店が外注してる工場とおんなじ
とこに縫製させといて、あとは場所と雰囲気だけで、2倍から３倍の値段をふっかけても
ちゃんと商売になってるわけだから。
529:ノーブランドさん
07/08/01 19:52:14 0
>>528
場所と雰囲気というよりも、
殆んどシルエット代に金を払っていると思う
530:ノーブランドさん
07/08/01 20:39:37 0
>>528
縫製異常に型紙作る技術に金払ってるんだよなぁ。
531:ノーブランドさん
07/08/01 20:54:49 O
ペコラは自前の工房を館山に持ってること位、知ってるだろ。
ケイドは知らないがペコラにはその指摘は当たらないね。
532:ノーブランドさん
07/08/01 21:18:30 O
ジェントルメンズサミットって行った奴いる？
533:ノーブランドさん
07/08/01 21:46:28 0
ペコラはカッターが誰でフィッターが誰なんだ？
何がどうなのかさっぱりわからん
教えてえらい人！
534:ノーブランドさん
07/08/01 22:17:17 O
佐藤さん
535:ノーブランドさん
07/08/01 22:46:04 0
リベラーノもアロイジオも佐藤ペコラもピロッツイもアンダーソンも
イプシロンもクニーシェも金洋服店もチフォネリもオーダーしたことあるヤツの話を聞きたい悩
536:ノーブランドさん
07/08/02 00:40:19 0
俺も渡邊。親父に連れられて、何着かある。
今、40前（年に数回しか必要なかったのが、年に50回くらい必要になった）になって、
初めて、その価値に気づいた。ＦＯスーツをいっぱい残して逝くったんで、治して着るつもり。
これは、縫製とか着心地とかとは違うんだろうな。すまんな。
537:ノーブランドさん
07/08/02 02:56:10 0
82：Ede and Ravenscroft
80：Huntsman、Henry Poole、TINDARRO DE LUCA
78：London House、ANTONIO PANICO、Kilgour、DOMENICO CARACENI
76：SEMINARA、MARIO PECORA、Franco Prinzivalli(Bespoke)
Costantino、LIVERANO & LIVERANO、GAETANO ALOISIO、DAL CUORE
74：CESARE ATTTOLINI、LA VERA SARTORIA NAPOLETANA
Aquascutum Collection、SPENCER HART、GIEVES & HAWKES(Bespoke)、GIANNI CAMPAGNA、SARTO GIOVANNI
72：FALLAN & HARVEY、ANDERSON & SHEPPARD、St.andrews、TIMOTHY EVEREST、ALEXANDER McQUEEN
---------------------------------------------------------------------
70：Brioni、Kiton、TOM FORD、Aquascutum LONDON、BURBERRY PROSUM、CHESTER BARRIE、Richard James
68：DEGE & SKINNER、M.Cilento & F.llo、BELVEST、RALPH LAUREN Purple Label、CANALI、THOM BROWNE、SARTORIO
-------------------------------------------------------------------------
66：Ermenegildo Zegna、OZWALD BOATENG、BURBERRY LONDON 高橋洋服店、壱番館洋服店、TAILOR ＆ CUTTER、batak
Paul Smith(ビスポーク)、Alfred Dunhill、GIORGIO ARMANI、GIANFRANCO FERRE、CASTANGIA、Borgo Santa Chiara
64：英國屋、銀座テーラー、天神山、MIZUOCHI TAKAHIRO、TAKIZAWA SHIGERU
62：Paul Smith(高価格帯)、AQ Aquascutum、HUGO BOSS、Ondata、RROZESTT、花菱縫製、銀座山形屋
-----------------------------------------------------------------------
60：batak House CUT、RING JAKET、QUALITALIA、PAUL STUART、BOGLIOLI、RALPH LAUREN、TOMORROWLAND
58：MARGARET HOWELL、DAKS、DOMEUIL
Brooks Brothers、BARNEYS NEW YORK、ESTNATION、Harrods、Territ
56：Paul Smith(低価格帯)、EZ by Zegna
54：BEAMS、UNITED ARROWS、EDIFICE、SHIPS
----------------------------------------------------------------------------
52：COMME CA COLLECTION、KATHARINE HAMNETT
50：TAKEO KIKUCHI、BURBERRY BLACK LABEL、CK CALVIN KLEIN、COMME CA DU MODE MEN
48：青山、はるやま、AOKI、コナカ
46：TAKAQ、COMME CA ISM
44：SUIT COMPANY
538:---再格付け----
07/08/02 03:12:35 0
82：Ede and Ravenscroft
80：Huntsman、Henry Poole、TINDARRO DE LUCA
-------------------------------------------------------------------------
78：London House、ANTONIO PANICO、Kilgour、DOMENICO CARACENI
76：SEMINARA、MARIO PECORA、Franco Prinzivalli(Bespoke)
Costantino、LIVERANO & LIVERANO、GAETANO ALOISIO、DAL CUORE
74：CESARE ATTTOLINI、LA VERA SARTORIA NAPOLETANA
Aquascutum Collection、SPENCER HART、GIEVES & HAWKES(Bespoke)、GIANNI CAMPAGNA、SARTO GIOVANNI
72：FALLAN & HARVEY、ANDERSON & SHEPPARD、St.andrews、TIMOTHY EVEREST、ALEXANDER McQUEEN
70：Brioni、Kiton、TOM FORD、Aquascutum LONDON、BURBERRY PROSUM、CHESTER BARRIE、Richard James
---------------------------------------------------------------------
68：DEGE & SKINNER、M.Cilento & F.llo、BELVEST、RALPH LAUREN Purple Label、CANALI、THOM BROWNE、SARTORIO
66：Ermenegildo Zegna、OZWALD BOATENG、BURBERRY LONDON 高橋洋服店、壱番館洋服店、TAILOR ＆ CUTTER、batak
Paul Smith(ビスポーク)、Alfred Dunhill、GIORGIO ARMANI、GIANFRANCO FERRE、CASTANGIA、Borgo Santa Chiara
64：英國屋、銀座テーラー、天神山、MIZUOCHI TAKAHIRO、TAKIZAWA SHIGERU
62：Paul Smith(高価格帯)、AQ Aquascutum、HUGO BOSS、Ondata、RROZESTT、花菱縫製、銀座山形屋
-----------------------------------------------------------------------
60：batak House CUT、RING JAKET、QUALITALIA、PAUL STUART、BOGLIOLI、RALPH LAUREN、TOMORROWLAND
58：MARGARET HOWELL、DAKS、DOMEUIL
Brooks Brothers、BARNEYS NEW YORK、ESTNATION、Harrods、Territ
56：Paul Smith(低価格帯)、EZ by Zegna
54：BEAMS、UNITED ARROWS、EDIFICE、SHIPS
----------------------------------------------------------------------------
52：COMME CA COLLECTION、KATHARINE HAMNETT
50：TAKEO KIKUCHI、BURBERRY BLACK LABEL、CK CALVIN KLEIN、COMME CA DU MODE MEN
48：青山、はるやま、AOKI、コナカ
46：TAKAQ、COMME CA ISM
44：SUIT COMPANY
539:ノーブランドさん
07/08/02 04:37:46 0
気持ち悪い流れになってきたな
540:ノーブランドさん
07/08/02 06:16:21 0
都内で買うとしたらどこがいい？
予算は４０万、フルオーダー限定でヨロ
541:ノーブランドさん
07/08/02 07:20:56 O
どういうスタイルのスーツが欲しいのか決まってないなら後悔するだけ。
オーダーする気なら候補くらい挙げてくれ。
542:ノーブランドさん
07/08/02 07:58:05 0
532 ：ノーブランドさん：2007/08/01(水) 21:18:30 O
ジェントルメンズサミットって行った奴いる？
何それ？
543:ノーブランドさん
07/08/02 08:37:04 0
ここの奴らはエルメスのオーダースーツ200万のとかよく買わないの？
544:ノーブランドさん
07/08/02 09:42:14 0
>>543
馬具屋のスーツは買わんだろ
545:ノーブランドさん
07/08/02 11:47:03 0
>>538
暇な奴
546:ノーブランドさん
07/08/02 13:06:40 0
>>542
これ
URLﾘﾝｸ(norigueira.exblog.jp)
547:ノーブランドさん
07/08/02 13:51:19 0
これバタクのブログなの？
548:ノーブランドさん
07/08/02 14:00:19 0
>>547
公式ブログらしいよ。内容を見ると素人の日記みたいだけど。
549:ノーブランドさん
07/08/02 14:35:14 0
>>541
どこがどういうスタイルでやってるのか教えてちょ
550:ノーブランドさん
07/08/02 15:32:53 O
だから店名を出せよ。
出さずともHPがあれば分かるし。
本気で作りたければ下調べくらいするだろ。
551:ノーブランドさん
07/08/02 16:04:17 0
みんなが知ってる中からよさげなところを教えて欲しい
調べたらバタクとかペコラとかは出てきた
バタクがブリティッシュで、ペコラがイタリアンって感じなのかな？
無知なのでよくわからないから教えてちょ
552:ノーブランドさん
07/08/02 16:17:07 0
>542
サミットに出るような奴が
２ｃｈに出入りして書き込みなんてしないって
553:ノーブランドさん
07/08/02 17:32:44 0
>>552
そんな大それたもんかなー。ハウスカットの客なら全員参加可能だったらしいぞ。
554:ノーブランドさん
07/08/02 17:35:14 0
ハウスカットって既製だよね、既製の客で良いの？
555:ノーブランドさん
07/08/02 19:15:45 0
既成でも客は客
556:ノーブランドさん
07/08/02 19:35:36 0
既製のほうが手間かからん分、楽して儲かる
たくさん既製買ってくれたら、それはそれで良い客なんだよ
557:ノーブランドさん
07/08/02 20:31:38 0
バタクの既成てドコが作ってるの？
558:ノーブランドさん
07/08/02 21:28:35 0
＞557
Ｔ＆Ｃ。
559:ノーブランドさん
07/08/02 21:35:50 O
有田が縫ってるわけねーだろ。
T＆Cのパターンと同じ工場に出してるだけだじゃないか。
560:ノーブランドさん
07/08/02 23:05:23 0
そこでフランコだよ。
ビスポークは究極。
10万台の既成でも他のビスポークに負けず劣らず。
561:ノーブランドさん
07/08/02 23:14:17 0
フランコ教信者は出入り禁止！
実質的に荒らしとかわりないんで
562:ノーブランドさん
07/08/02 23:15:13 0
>>650
また三陽の宣伝マンか。
もうブラックリストに載ってるよ。
563:ノーブランドさん
07/08/03 08:01:29 O
フルオーダーが初めてならペコラがいい。
お任せにしても格好良く仕立ててくれる。
564:ノーブランドさん
07/08/03 08:19:46 0
557 >>
バタクのブログより
問題なのは生産工場で、マス生産できる設備とともに、
熟練した人の手が必要になる。
英国では工場の相次ぐ倒産、閉鎖でレディメイドのスーツは
東欧、中欧、中国などの海外生産に移行している。
プリンス・チャールズはAnderson & Sheppardを見限って
Turnbull & Asserの既製服に宗旨変えしたそうだが
一国の皇太子たるもの、それでいいんでしょうか。
日本でも厳しい状況に変わりはないけれど、
高い技術水準を維持している工場が何社か残っている。
バタク ハウスカットでは、英国仕立てでは定評のある一社に依頼し
約300工程をかけて１着のスーツを仕立てている。
この工程数の多さも既製服としては常識外れです。
名前は出てないがいい工場なんだろ。別に皇太子が服屋変えても構わないとは思うが
565:ノーブランドさん
07/08/03 08:25:09 0
継承権第一位の皇族がレディメイドってのは違和感ある希ガス
566:ノーブランドさん
07/08/03 08:39:27 0
既製服の公式ブログがレディメイドを非難するのもいかがなものか
567:ノーブランドさん
07/08/03 08:51:40 O
ケイドってどうよ？
568:ノーブランドさん
07/08/03 09:00:07 O
バタクのブログ読んでみたけど、自分は普段ビスポークしかしないとか、｢ぜひ袖を通していただきたい｣とか、えらく上から目線の物言いが目につく。
569:ノーブランドさん
07/08/03 09:02:56 0
店員が社販で買ってるのをビスポークビスポーク言われるのも、不思議な話だわねぇ
570:ノーブランドさん
07/08/03 09:21:57 0
普段ビスポークしかしないのにビスポーク貧乏日記になってるぞ。貧乏なら無理すんなよ
571:ノーブランドさん
07/08/03 12:11:00 0
あることにこだわって、無意味に消尽するというのは、大人の愉しみなんだよ。
572:ノーブランドさん
07/08/03 12:31:05 0
５６７＞＞
ケイドはルパン三世の次元のスーツも作るみたいだよ。
573:ノーブランドさん
07/08/03 12:49:41 0
URLﾘﾝｸ(page15.auctions.yahoo.co.jp)
こういうのって定価より安い上にいっぱい出品されてるけど
出品者ってどうやって入手してんの？
574:ノーブランドさん
07/08/03 13:02:37 0
ヒント：中国
575:ノーブランドさん
07/08/03 13:11:23 0
>>564
チャールズは王族っぽくないね
576:ノーブランドさん
07/08/03 14:16:53 0
>568
お前もそう思った？
俺もイヤーな感じを覚えたよ。何様か？って
577:ノーブランドさん
07/08/03 14:24:00 0
たしかにブログに自分の服自慢と蘊蓄しか書いてないな。
578:ノーブランドさん
07/08/03 14:45:04 0
俺、結構ハウスカットのスーツ買ってたけど、あのブログ読んでから買う気なくなった。
579:ノーブランドさん
07/08/03 16:21:40 0
そんな事言わずにぜひ袖を通していただきたい
580:ノーブランドさん
07/08/03 16:26:52 0
でもやっぱ、よそのカスタマーを観察できるのは
楽しそうだなぁ。
でもオレはお呼びかからず。笑
581:ノーブランドさん
07/08/03 22:30:29 O
バタクの既製試着したけど良さは感じなかったな。
582:ノーブランドさん
07/08/04 00:05:55 0
バタクはゴタク並べる割には生地が最悪だからな。コスト削減丸出し。
583:ノーブランドさん
07/08/04 00:26:54 O
どう最悪なの？
584:ノーブランドさん
07/08/04 00:39:03 0
>>582
そう？
普通の輸入物の生地だよ。値段相応。でもあんまり英国生地を使ってる既製はないから
珍しいかもね。
でも、芯は並。特に良くないと伊勢丹の人もいってたな。
585:ノーブランドさん
07/08/04 00:42:33 0
ボタンがプラなのが一番ゆるせん＞ハウスカット
586:ノーブランドさん
07/08/04 01:01:06 O
英国のテーラーではボタンがプラって多いよ。
587:ノーブランドさん
07/08/04 01:08:45 0
それが嫌
588:ノーブランドさん
07/08/04 01:11:54 0
>>585
I型に関しては、当時のボンドツーツの雰囲気をだうためわざとプラスチックのボタンにして素っ気無くしている
といってましたよ。
上着はプラだけど、パンツは黒蝶貝だった。
ま、私もプラのボタンはオーダーでつかったりしなけいど。
589:588
07/08/04 01:12:35 0
ごめん、ボンドスーツじゃなくてケーリーグラントのモデルだった。
590:ノーブランドさん
07/08/04 01:28:34 O
バタクのビスポはどうなの？
591:ノーブランドさん
07/08/04 01:30:50 0
>>588
セールストークだろ
ビスポークでボンドスーツを頼んだとき、プラボタンを提案してくるなら信じてもいい。
592:ノーブランドさん
07/08/04 01:35:48 0
ゴタクを並べてモデリングがよきゃ、それだけで同じ縫製工場を使ってる
ところよりも１０万値段が高くても売れる。
イタリアと違って日本の縫製工場の自社ブランド品はやっぱり売れてない。
決して悪くないんだろうけど、日本の場合、やっぱり雑誌から入る人が多い
だろうし、そのあとネットで情報収集となったときに生産サイドはどうしても
不利だからしょうがない。
593:ノーブランドさん
07/08/04 01:37:11 0
メルボはうまくやったってことですかね
594:ノーブランドさん
07/08/04 06:51:16 O
講釈や能書きを100万ﾀﾞﾗ抜かしてるが、お前らにﾃｨﾗｰから招待状なり案内状って来てるか？多分無いやろな、って事はお前らは「客」扱いと違うって事をそろそろ気付けよな。
595:ノーブランドさん
07/08/04 07:24:19 O
誰も案内状の話なんかしてないぜ
596:ノーブランドさん
07/08/04 08:28:12 0
神戸の老舗ダサダサスーツ着て携帯で2ちゃんやってる関西弁のオッサンウザイｗ
597:ノーブランドさん
07/08/04 09:27:41 O
あんな偉そうなオヤジが｢議長｣のサミットなんて呼ばれても行きたくないね。
598:ノーブランドさん
07/08/04 14:47:07 0
プレス就任以来、ハウスカットではシャツやタイなどちょくちょく購入しています。そのインプレッションはいずれ、このブログにアップする予定。
しかし、プレスの私がスーツは頑固にビスポークというのもいかんでしょう。
というわけで、今回は初のパターンオーダーに挑戦しました。
サビルロータイプのハウスモデル、究極のボンドスーツ、JBモデル、
後期ケイリーグラントをイメージしたCGモデルの中から、まず、ベースとなるモデルを決定。
サビルロータイプについては私自身、1930年代から1960年代まで英国の様々なスタイルをビスポークした結果、現在のオリジナルスタイルに辿り着いたので、これはパスします。
ボンドモデルは興味あるけど、年齢的にかなり無理があるので、パス。
結果、今回はアメリカントラディショナルのCGモデルを選択しました。
永らくごぶさたしたアメリカ系スーツだけど、不安はない。バタクの中寺氏やテイラーケイドのご両名、
ジェントルメンズサミットでお目にかかる顧客の方々が素敵に着こなしているのを見慣れているし、
着こなしに関して言えば私、メンズクラブ創刊時の読者ですから。下地は充分にできてます。
(中略）
お、私、予想以上に１型似合います。ドレープの美しさとバランスのよさを追求した
通常のスタイルとは別物だが、これはこれで雰囲気があります。さり気なさの極地とでもいうか、誇張のないデザインがなかなかいい。
着てみると、中寺氏がハウスカットの３本柱のひとつにこのスタイルを選んだ気持がよく分ります。
まあ、分りやすい格好よさではないため、トレンドを意識したスーツに慣れている若い衆には
やや難しいかもしれません。だが、これがひとつの基本。蕎麦でいえばせいろだから、
本来はここからお洒落の修行を始めるべきだとは思いますが。
>>このブログ本当に公式？何様のつもり？
599:ノーブランドさん
07/08/04 15:06:21 0
頑固にビスポークの人に普段着ない既製品を「袖を通していただきたい」と押し付けられてもねえ。
600:ノーブランドさん
07/08/04 15:29:43 0
そんな事言わずにぜひお洒落の修行をしていただきたい
601:ノーブランドさん
07/08/04 15:45:18 0
ホモの修行はどこですればいい？
602:ノーブランドさん
07/08/04 16:09:49 0
新宿２丁目に逝っていただきたい
603:ノーブランドさん
07/08/05 00:59:08 0
メルボとか花火氏の新店舗みたいに製造現場直結みたいなノリを
できるだけ隠す路線だとうまくいくんでしょうな。でもねぇ、あれって店舗
も自前だからえれー金かかるし、長期的にみたら投下資本が回収できる
かどうか、かなり怪しいよ。まぁメルボなんざ商社だからな所詮。
委託品の生産が基本だったわけじゃん日本の場合。いくらモデリストや
パターナ屋を揃えたところで結局販路の問題があるから製造販売直結
路線はうまくいかないよ。しかもメディアはぺこらじゃないけどわかりやすい
ところに飛びつくし。
604:ノーブランドさん
07/08/05 01:07:55 0
メルボは伊藤忠が噛んでたと記憶
605:ノーブランドさん
07/08/05 11:56:58 0
そうそう潰れたメルボを忠が出資して操り人形
606:ノーブランドさん
07/08/06 00:54:02 O
ストラスブルゴのオリジナルはどこが作ってんの？
607:ノーブランドさん
07/08/06 07:52:35 0
↑ストラスブルゴに電話してそう聞け
608:ノーブランドさん
07/08/06 10:59:49 0
店に行って聞くという方法もある
609:ノーブランドさん
07/08/06 13:39:19 0
597＞＞
ブランドの広報が匿名ってどうよ？
610:ノーブランドさん
07/08/06 13:46:25 0
URLﾘﾝｸ(www.exblog.jp)
楽しそうだなw
611:ノーブランドさん
07/08/06 13:54:57 0
これが自称”紳士の集まり”か
612:ノーブランドさん
07/08/06 15:49:18 0
店で訊いたがニヤニヤして答えてくれなかった
613:ノーブランドさん
07/08/06 17:36:44 0
どなたか大阪の末世圧倒等でスーツオーダーされた方います？
ＨＰ見てる限りではとても良さげなんですが・・・
614:ノーブランドさん
07/08/06 18:03:39 O
>>611
どう見ても主催者の自己満足です。こんなのに毎回参加しているのは熱心な信者だけだろ。
615:ノーブランドさん
07/08/06 18:14:18 0
＞＞610
もちっと脱いでいただきたい
616:ノーブランドさん
07/08/06 18:18:10 0
まぁこういう趣向もあって良いだろうが､
それを堂々と公表するのは｢紳士｣らしく無い振る舞いだな
617:ノーブランドさん
07/08/06 18:35:16 O
>>616
しかもブランドの公式ブログだからな。何を考えているのやら。
618:ノーブランドさん
07/08/06 19:46:58 0
これは007のロシア～を意識してるのか？
619:ノーブランドさん
07/08/06 20:09:19 0
>>618
どれ？
620:ノーブランドさん
07/08/06 20:14:47 0
>>618
あー、>>610の画像が「ロシアより～」のキャットファイトみたいだと。そうかもね。
ところで、よく見たらケイドの大将がかぶりつきにいるぞｗ
621:ノーブランドさん
07/08/06 21:27:45 0
ケイドのマスターは、どっちかっていうと”大将”だよね
けっこうイケメンです。
622:ノーブランドさん
07/08/06 21:43:46 0
顔でかいけど
623:ノーブランドさん
07/08/07 05:51:03 O
ケイドは型紙だけ作って工場に丸投げだろ
624:ノーブランドさん
07/08/07 06:27:56 0
>>613
一番高い仕立て代金って３０万円を超えるのですね、
いったいどんな仕立てなんでしょうか？
625:ノーブランドさん
07/08/07 07:35:32 O
マッセアトゥーラとちゃんと書けや。
でないと情報くれへんやろ。
末世圧倒等ではわからへん。認知度ないのに。
626:ノーブランドさん
07/08/07 11:14:01 0
マッセってやっぱ認知度ないんや・・
627:ノーブランドさん
07/08/07 13:48:52 O
大阪の店だもんな。
作った人の話聞かないね
628:ノーブランドさん
07/08/07 14:17:52 0
ならビスポークテイラーＤＭＧは？
629:ノーブランドさん
07/08/07 14:19:36 0
>>628
何かの雑誌でヌルヌルが着てた
恐ろしく下品なスーツだった
630:ノーブランドさん
07/08/08 00:08:46 0
フランコの既成は下手なビスポークより上だよ。
631:ノーブランドさん
07/08/08 00:42:42 0
数年前だが、T&C 袖のみオーダー新規客の予約を受付けないほどの人気ぶりだったが、
今は普通に受付けてるの？ 仕様はラペル幅、コージの高さ等どのレベルまで受付けてくれるのだろうか？
詳しい人教えてくらさい。
632:ノーブランドさん
07/08/08 00:44:10 0
コージの高さ…
633:ノーブランドさん
07/08/08 00:45:57 0
T&Cは生地持込OK?
634:ノーブランドさん
07/08/08 01:06:53 0
>>632
コージラインの事をコージの高さと表現しないか？
635:ノーブランドさん
07/08/08 01:08:30 0
末世圧倒等、確かにブログで見る限り良いスーツ仕立ててくれそうだな。希望通りのスーツが出来そうだな。俺も今まで知らなかったけど、よく更新されてる。
636:ノーブランドさん
07/08/08 01:14:12 0
Gorge＝峡谷→襟の刻み
632が問題にしてるのは、コージではなく、ゴージだろ？
なぁ、みんな！
637:ノーブランドさん
07/08/08 01:30:11 0
>>631
袖ビスポは仲良くなってからじゃないかな。
で、細かすぎるこだわりは、ビスポークでということらしい。
閑話休題。
呼び方はゴージでもノッチでもいいけど、
根本的に間違ってるのは、いただけませんね。
638:ノーブランドさん
07/08/08 01:35:16 0
コージとゴージはプロでも間違ってる輩がいるから幻滅する。
639:ノーブランドさん
07/08/08 02:11:32 0
>>637
細かい仕様とは？？ビスポークでできて、袖ビスでできない仕様を
具体的に言わないと伝わらないな！あなたは作った事あるの？
袖ビスポは仲良くなってからってことは、新規客は受付けないって事？
普通にラインナップに紹介してるのになｗｗ
640:ノーブランドさん
07/08/08 02:16:59 0
>>637
詳細キボンニュ 詳細言えないなら知ったかぶりやめようよ。。
情報が錯乱するからねっ
641:ノーブランドさん
07/08/08 02:29:00 0
そんなに知りたいなら直接電話して聞いたほうがいい
642:ノーブランドさん
07/08/08 02:30:48 0
>>639
よくお願いしてますが、おもなところは、
パターンでできるのは、デザインの方向性もあって、
それとずれ過ぎると提案してもらえないので、
フィッティング絡みの細かいサイジングのみと考えたほうがいいですよ。
できるのは衿巾、ポケットがハッキングかどうか、チェンジを付けるかどうかでパチポケは不可。
ボタンの位置は指定可能。1Bor2Bor3B（段返り不可）
お台場はポリシーで不可、総裏or観音。
袖はフレアorノーマル。上着の裾はカッタウェイorノーマル。
パンツはストレートorテーパード、巾指定可。
ダブル6B、ダブルベストも出来るようです。
あとはビスポでということになるでしょう。
スーツなら33万からですが、ジャケットなら24万からですよ。
こんなところで聞いてないで、お金を溜めてお店に行ってみましょう。
643:ノーブランドさん
07/08/08 03:13:00 0
フレアパンツも可能だよ
644:ノーブランドさん
07/08/08 03:35:31 0
642です。
補足すると、パンツは膝巾と裾巾を変えられるので、フレアもできることになります。
またパターンでも袖口の巾を少々なら調整できるので、ノーマル袖をわずかに開いたりできます。
かなり自由度は高いのですが、それはあくまでディテールですから、
大きくシルエットをかえるとか、衿のラインをいじるとかはビスポの範囲ですが、
それでは、彼のところで作る意味はあまりないことになりますね。
基本ラインは1890年代のモダナイズらしいので、
エドワーディアンなどの、タイトな肩+Aラインということなのでしょう。
645:ノーブランドさん
07/08/08 03:46:20 0
マッセでもできるらしいよ。
冬物どこで頼もうか、この前電話して聞いた。
もしかして同じ工場なのか？
時間はかかるが、イメージを思い通りに仕上げますよとも。
確かにサイトを見ると、色々やってるな。何がやりたいのか分からんくらい。確かに何でも出来ますよだわ。
さすがに「テーラー＆カッター風はできますか？」とは聞けなかったが。
646:ノーブランドさん
07/08/08 15:23:21 0
>>639
ああそうそう、袖ビスポとパターンの違いでしたね。
要は、極端なイセコミや、肩の納め方による着心地、フレアードの微妙な調整など、
雰囲気作りに欠かせない部分が手縫いになると言う事です。
あとは本人の手が入るという、気持ちの部分が大きいかもしれませんね。
オーダースーツは嗜好品なので、いわゆる趣味の範疇。
作者の美意識にあるていど任せるという＜旦那＞的な応援精神も必要ですよ。
647:ノーブランドさん
07/08/08 18:56:14 0
T&Cについてだけど生地の持ち込みはどうなの？
パンツはボタンフライ可能？パンツの股上指定は？
648:ノーブランドさん
07/08/08 19:01:31 0
T&Cで袖ビスとフルビス両方作った人いませんか？
完成度及び仕様の違い等詳細よろしく
649:ノーブランドさん
07/08/08 19:04:11 0
>>649
こんなところで聞いてないでお金を溜めてお店に行きましょう？？
余計なお世話だよねｗｗｗ情報収集して何が悪いんだか・・・
650:ノーブランドさん
07/08/08 19:05:37 0
>>649=642の間違いでしｗ
651:ノーブランドさん
07/08/08 19:09:14 0
T&Cの袖ビスの納期は？？
652:ノーブランドさん
07/08/08 20:05:13 O
>>649
金が貯まらないから仕方なく情報収集で我慢してるんだね。
653:ノーブランドさん
07/08/08 20:51:05 O
>>623
壱から型紙作ってくれるから工場マル投げでも
費用は適正って感じ？
654:ノーブランドさん
07/08/08 20:54:33 0
>>652
ほんとアホだな。。。情報収集は我慢じゃなく必須なのね
ビスポークの価値わかってねーよ おまえさんｗ
655:ノーブランドさん
07/08/08 20:56:17 0
>>652
君 何故このスレ来てるの??
656:ノーブランドさん
07/08/08 20:59:54 0
>>652
掲示板を理解してない・・言葉を選びなさい。
２ちゃんでその発言は馬鹿っぽいよ。ｳﾝｳﾝ
657:ノーブランドさん
07/08/08 21:04:41 0
＞＞６５２
お金でしか語れない低脳君・・惨めすぎ・・・
658:ノーブランドさん
07/08/08 21:07:58 0
どうでもいいけど、具体的なT&Cの情報ないの？
みんな妄想君で、知ったかぶり？作った事ないとか？
659:ノーブランドさん
07/08/08 21:14:59 0
>>658
具体的情報とは、どういうものなんだろか？
袖ビスポの納期はパターン納期＋1ヵ月なので、2ヵ月くらいだが。
660:ノーブランドさん
07/08/08 21:30:43 0
パターン、袖ビス、フルビスの違いを明確に教えてほしいね。
基本仕様の違い。イセコミや、手縫いは抜きにして
フルビスに出来て袖ビスに出来ない事
661:ノーブランドさん
07/08/08 21:44:39 O
T＆Cごときに何を求めてる？
ビスポークなら話は分かるがそれでも有田一人で縫ってるから
かなりクオリティは落ちてるはず。
ましてやどこの工場で縫製してるかも分からない
パターンオーダーなんて論外だと思わないか？
662:ノーブランドさん
07/08/08 21:55:19 0
袖ビスポは、パターンの胴に袖を手縫いで付けるので、
袖だけはどんなデザインにもなるということだけ。立体感はかなりある。
腕を上げても楽に上がる。
フルはそれこそ本人ができないもの以外はなんでもできる。
芯はパターンもフルも素材は同じだそうだ。
ただ、パターンはハ刺しや、袖付けなども機械で縫う。
襟の殺しも違うというが、本人も最近はもっぱらパターンだそうだよ。
663:ノーブランドさん
07/08/08 22:05:26 0
>>662
袖のデザイン云々よりも、袖つけを自由にできるという利点もあるだろ。
袖つけこそが肩周りのフィット感の大きなファクター。
664:ノーブランドさん
07/08/08 22:34:38 0
>>661
工場に拘るレスが多いが、極端な話しどうでもいい。
中国縫製であろうが、国内の何処の工場だろうが、
要するに価格に対してどれだけのクオリティーって事かじゃないの？
665:ノーブランドさん
07/08/08 22:40:18 0
こだわる人もいれば、そうでない人もいる。
人それぞれだ。
666:ノーブランドさん
07/08/08 22:45:43 0
クオリティーに対する、わかりやすい指標だと理解してるけど＞工場
他にもっと、クオリティーが手軽・正確に把握できる方法があるなら、
みんな喜んでそっちの議論するんじゃない？
667:ノーブランドさん
07/08/08 23:01:21 0
工場縫製ってそんなにダメダメですか？
私の聞いた話ですと工場にちゃんとした職人が何人かいてそれぞれ
得意な作業を高率よくこなしていると聞きましたが？
668:ノーブランドさん
07/08/08 23:18:59 0
所謂服の良し悪しっていうのは定量化による評価が難しいからね
俺も指標という意味ではスーツの生産元ってのは分かりやすいと思う。
まぁアンチ機械縫製な人も少なくないみたいだけど、俺はCPでハンド+機械の方がいいと思う。
669:ノーブランドさん
07/08/08 23:23:20 0
>>606
５１
>>627
大阪出張行ったついでに作ってきたよ。
工場製（おそらく51）のパターンオーダーだけど、
かなりパターンを修正していた。
オーナーの採寸に対するこだわりはすごかったな。
形もかなり満足のいくものが出来上がったが、
腕が少し動かしずらい。
次回にパターンをいじくって直すという話だったが、
１回目だからしょうがないかなと納得。
670:ノーブランドさん
07/08/08 23:38:10 0
>>654-657
図星かよｗｗｗ
671:ノーブランドさん
07/08/09 00:00:29 0
＞フランコの既成は下手なビスポークより上だよ。
言えてる。
ちなみに俺の友人も同じ意見でした。
672:ノーブランドさん
07/08/09 00:05:39 0
既成のスーツが全て体にピッタリなおれ最強。
１８７ｃｍの元デブだがな。
オーダーなんてしないで体をスーツに合わせて上級者だ。
673:ノーブランドさん
07/08/09 00:27:51 0
いや腕が長くなったり短くなったりはしないだろ・・・
674:ノーブランドさん
07/08/09 00:31:12 0
↑生涯つるしの激安いスーツ着てれば？
675:６７２
07/08/09 00:35:22 0
なんかどっかの会場とかでやるバーゲンのスーツでもおれのサイズは需要が少ないから
結構いいやつ残ってるんだわ。この前ラルフのジャケパン３万でゲット。
店員に似合うと褒められまくり。最強。
676:ノーブランドさん
07/08/09 00:36:35 0
>>674って>>673へのレスじゃないよな？
677:ノーブランドさん
07/08/09 00:40:17 0
>>671
またおまえか。
いい加減にしろ。
フランコ厨は立入厳禁・下記スレッドで思う存分どうぞ。
↓↓↓↓↓↓↓
【FRANCO】ﾌﾗﾝｺ･ﾌﾟﾘﾝﾂｨﾊﾞｧﾘｰ【PRINZIVALLI】
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)
とあるだろ！
678:ノーブランドさん
07/08/09 00:54:10 0
おまいら、夏の装いはどうしてる？
おいらは今年麻のスーツ作ったけど、暑いから結局ジャケットはほとんど着てない状況。
ジャケットが活躍するのは、年に1ヶ月くらいになりそうだｗ
パンツの方は、メチャメチャ調子いいけどね。
シワさえ気にしなければ。
679:ノーブランドさん
07/08/09 02:11:00 0
>>661
マッセのスーツについて、もっとコメントお願いします。
今週空いてるか電話したのですが、全部埋まってると断られました。
そんなに腕が上りにくいのでしょうか？
スタイル的には好みなのですが、自分の好みのスタイルが出来上がるか不安でもあります。
680:ノーブランドさん
07/08/09 02:14:12 0
↑の679ですが、>>661ではなく、
>>669の間違いでした。
申し訳ありません。
681:ノーブランドさん
07/08/09 06:23:46 0
ところでT&C生地の持ち込みできるの？
682:ノーブランドさん
07/08/09 11:00:58 O
フルならできるんじゃね
683:ノーブランドさん
07/08/09 12:40:35 O
お前ら贔屓にしてる店無いの？何をぐちゃぐちゃ質問してんの？
身の丈に合った服を着ろや
684:ノーブランドさん
07/08/09 12:57:04 0
贔屓とする店を探してるから2ｃｈ見てるんじゃねーの。
>>683みたいな御馬鹿さんにはそんな事も分からないのかな^^;
685:ノーブランドさん
07/08/09 13:20:39 O
とにかく店に行ってみることだよ。
こんなとこで情報収集できると思ってるのw
フルを頼むつもりなら必須じゃね。
店主と話をして生地を見に行けばいいんだよ。
686:ノーブランドさん
07/08/09 14:15:53 0
>>652
電話代くらい払えるだろ？
直接聞け
687:ノーブランドさん
07/08/09 14:18:27 0
>>669
パターンオーダーは基本的に腕とか袖はいじらないから仕方ない
そこに拘るならフルオーダー
688:ノーブランドさん
07/08/09 18:26:42 0
>>684
頑張って、一張羅誂えろな。
689:ノーブランドさん
07/08/09 22:13:09 0
低価格スレで尋ねたのですが、こちらを勧められたので、お尋ねします。
ヴィンテージ生地での注文を検討しているのですが、 経験のある方いらっしゃいますか？
感想をお聞かせください。
また、マッセのブログでは、ヴィンテージ生地は仕立ての前に一昼夜水に漬けると書いて
ありましたが、それは常套なのでしょうか？
690:ノーブランドさん
07/08/09 22:46:02 0
>>654～656
このスレは日頃スーツはオーダーしてる人が、趣向や楽しみを語り合うスレだと思ってた。
まぁ、生地や工夫の情報交換はまだしも、「○○テーラーはどうですか？」みたいな質問では、質問スレでないと
それこそ2chでまともな返答は期待できないんじゃない？
691:ノーブランドさん
07/08/09 22:53:28 0
>>689
ビンテージに限らず、最上級ラインは水につけて生地を安定させるって書いてますね。
私の頼んでるところではやってないと思う。
692:ノーブランドさん
07/08/09 23:27:54 0
明日も快晴のフランコ日和っぽい。
週末だし楽しみ。
693:ノーブランドさん
07/08/09 23:35:37 0
>>691
シャツの生地も洗ってるみたいだな。
スーツの生地は洗うと聞いたことあるが。
私も一度聞いてみよ。嫌がられるかな？
694:ノーブランドさん
07/08/09 23:52:39 0
フランコは既成でドレスシャツも出しているが
これがなかなかの物。
695:ノーブランドさん
07/08/10 00:12:18 0
やはり格が違うな
696:ノーブランドさん
07/08/10 01:52:20 0
>>690
どうして決め付けるかな。。
具体的な仕上がりをみんな知りたいんじゃないの？
何が悪いの？君652でしょｗ
697:ノーブランドさん
07/08/10 02:03:36 0
フランコの日本語版の公式サイトってある？
698:ノーブランドさん
07/08/10 02:08:30 0
>>696
金を貯めてオーダーすれば分かることだろｗ
699:ノーブランドさん
07/08/10 03:03:43 0
>>698
情報収集は基本ねｗ 君もう死んでｗ
700:ノーブランドさん
07/08/10 09:15:51 O
百聞は一見に如かず
とはよく言ったものだなw
701:ノーブランドさん
07/08/10 12:12:16 0
>>696
別に決め付けてるわけではないし、652でもないけどここで特定のテーラーの
情報を集めるのは難しいと思うよ。
たまに情報を出しても感謝されないし、オーダー品だとみんな具体的すぎる話は
避けてるでしょ。
702:ノーブランドさん
07/08/10 12:19:23 0
オーダーはしたい、でも失敗はしたくないというのはわがままだろ。
703:ノーブランドさん
07/08/10 12:33:24 O
既製服でもそうだが
結局は自分で金出して経験積んで覚えるしかない
704:ノーブランドさん
07/08/10 13:09:24 0
>>654-657にはその金が無い。
705:ノーブランドさん
07/08/10 13:31:56 O
金無いならエフワン辺りで満足できるだろ
このスーツオーダーなんだぜ
とは威張れないだろうがな
体に合ってればそれなりに見栄えはする
706:ノーブランドさん
07/08/10 16:28:34 0
どんなに安くても、高くてもオーダーには違いないんだが、
それぞれ体験してみない事には着心地はわからない。
有名店でも合わないものは合わない。
細かい部分は、精々ディテールの話。
707:ノーブランドさん
07/08/10 16:48:44 O
オーダーは経験して覚えていくもの。
だから高い授業料払うこともある。
その覚悟がないなら止めるのが無難。
既製でもいいスーツがいっぱいあるからね。
708:ノーブランドさん
07/08/10 17:19:09 0
>>696
> 君652でしょｗ
どうして決め付けるかな。。
709:ノーブランドさん
07/08/10 19:01:03 0
スーツ素人ちゃんが紛れ込んだのかぁ
710:ノーブランドさん
07/08/10 23:31:21 0
>>678
私も上着は着てない。
クールビズといわれると仕方がないと思いますからね。
パンツはキッドモヘア混にしたけど、混紡率が高すぎるせいかチクチクする。
各メーカーがモヘア混を推してるけど、混紡率が高いのはだめだなぁ。
モヘア混の強撚糸素材で作った作ったジャケットはなかなかよいですよ。
711:ノーブランドさん
07/08/11 00:06:41 0
とりあえず土日のうちにフランコを見ておくことを勧める。
面倒臭ければ伊勢丹でも良い。
712:ノーブランドさん
07/08/11 00:23:20 0
>>710
> パンツはキッドモヘア混にしたけど、混紡率が高すぎるせいかチクチクする。
メッシュ素材のニーレングスのアンダーウェアにするといいかも。
アレは意外と暑くないし。
というか、椅子に座った時なんかはスペーサーの役割を果たして蒸れない分だけ
涼しいくらい。
713:ノーブランドさん
07/08/11 03:01:05 0
フランコの何を見るの？フランコの話が出てるが、ライセンス物も
オススメってこと？
714:ノーブランドさん
07/08/11 03:06:54 0
>>702
奇麗事言うなって。オーダー経験者だからこそ難しさもわかり
出来るだけ失敗回避したいんじゃないの？
それをワガママだって。。。オーダーをわかってる人とは思えんｗ
>>704
またお金か・・君もう逝っちゃってよしｗ
715:ノーブランドさん
07/08/11 03:11:58 0
>>707
もっと前向きなスレにしようね。。
君みたいな変に割り切った考えしてるレスが出ると
掘り下げた情報が出てこないでしょ？
リスクなんて誰でも承知の上の中で情報求めてるんじゃないの？
716:ノーブランドさん
07/08/11 03:14:47 0
とにかくお金持って店へ行きましょうという
お馬鹿の集まりの糞スレはここでつか？
717:ノーブランドさん
07/08/11 03:16:53 0
１０万円以上で高級オーダースーツと思ってるﾄﾞ素人の溜まり場は
ここでつか？
718:ノーブランドさん
07/08/11 03:32:53 0
自演乙
719:ノーブランドさん
07/08/11 04:14:00 0
>718
そうだよね、1000万以下は高級時計じゃないよね
720:ノーブランドさん
07/08/11 11:10:45 0
情報収集は大事だが
集めた情報から勝手に妄想膨らませて
実際の結果にがっかりするなよな
721:ノーブランドさん
07/08/11 11:10:46 O
とにかく身銭切ってオーダーした人の話ならともかく
店に行ったこともない人がどうですか？みたいなレスばかり。
722:ノーブランドさん
07/08/11 11:12:21 O
まずは店行って話聞くなりオーダーするなりしてからじゃないか？
723:ノーブランドさん
07/08/11 11:13:15 0
がっかりした挙げ句に誹謗中傷を書き込むのもやめましょうね
724:ノーブランドさん
07/08/11 12:13:05 0
素人が聞きたがるのは悪くはないが
本気でオーダーする気があるならちゃんと店に行って話をしようよ
自分の欲しい形が漠然とでも決まっていれば
ちゃんとしたイメージになるように店は真摯にサポートしてくれる
初めて行く店に対して躊躇するのは分かるが入ってしまえばなんでもないよ
725:ノーブランドさん
07/08/11 12:21:49 O
オーダーの本質を分かっている奴は情報収集に専念するらしいｗ
726:ノーブランドさん
07/08/11 12:22:42 0
俺は事前に電話して疑問点を聞いて、その上で自分にとって下見に行く価値
のある店にだけ、下見に行くようにしている。
疑問点を事前に聞かずに行って、自分の条件に合わなくて、時間と労力を
無駄にしたことがあったからね。
電話一本で、かなりの疑問は解決できるよ。
727:ノーブランドさん
07/08/11 12:24:14 0
たしかに虫が良すぎるな。
過去レス等の経験者の雑談みたいなものから読み取ればいい。
それらを考慮して２～３店舗回って話を聞けばいい。
そもそも知識も経験も無いのにオーダーなんて無謀もいいとこ。
レス時間や内容を見る限り、マトモにレスするのは時間の無駄に感じる。
728:ノーブランドさん
07/08/11 12:55:14 0
>>727
>そもそも知識も経験も無いのにオーダーなんて無謀もいいとこ。
ここは私はそうは思わないけど。知識や経験がなくてもテーラーにはある程度好みさえ
伝えればいいと思うよ。後はテーラーで調整してくれる。
個人的には最初はテーラーに全部お任せなくらいでいいと思う。
後は2着目、3着目で自分の好みに合わせていくしかない。
他は同意。
まぁ、最初に頼むときにはおおよその好み（クラシコが得意かなど）は調べていったほうがいいと
思うけど、そんなの雑誌やウェブで情報がでてますからねぇ。
それ以上の情報はここで出たことはないかな。
もっと知りたければテーラーに直接聞くしかない。
体験談なんかはほとんどでたことない。北原洋服店の話が以前でたくらい？
それも詳しい話じゃなかった。
オーダー品だと靴でも鞄でもみんな話をひかえちゃうしね。