07/11/14 00:44:42 5GDJ6GV0O
すみません、借金じゃないのですが聞いてください 私の旦那の母親が金に汚く、前に掃除機、炊飯器が壊れたがら金を5万貸してくれとか言ってきます。ギャンブルもするらしく、旦那がその時はブチぎれました
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 00:48:43 HXEt6CiW0
>>302
はい、聞いたよ。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 00:49:31 5GDJ6GV0O
そして、その事件から6ヶ月の昨日また、仕事したいから大阪に研修に行かないといけないから2万貸してくれと旦那に電話がありました。正直、旦那の親と縁を切った方がいいですか?長くてすみません
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 00:51:10 T3Fpmot10
ちゃんと利子はいくらくれるかきいたか？
手数料もね。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 00:53:37 RSIP7irTO
>>304お前さんの好きにすればいいんだよ…
グリーンだよ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 00:55:08 5GDJ6GV0O
>>305利子とか手数料とかはまったく聞いてないです こういう事って一般家庭ではありえることなんですかね?
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:02:29 5GDJ6GV0O
>>306ありがとうございます 私自身、毎日毎日、泣いてばかりで旦那も私の母親もそんな人は相手にしなくていいと言ってくれるのですが･･･
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:07:59 T3Fpmot10
炊飯器なんて安いからねえ。ないならなべでごまかせるし。
親は何歳か知らないけど家電屋はローンもあるしさ。
ていうかね、利子は？っていうのはイ・ヤ・ミ・ですよw
カネに汚いならそういう条件だしたらあちらからおこってあきらめるかもということ。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:16:19 yiTq+8Ym0
>>308
息子である旦那さんも「相手にしないでいい」と言っているような義母を
なんであなたが泣いてまで相手しようとしているのかが不明。
無視すりゃいいでしょ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:18:21 5GDJ6GV0O
>>309意見有難うございます 実は最初は旦那の父が病気を患い病院代がかかった為、乗ってた車が車検切れになるから仕事に行くためにお金を貸そうとしてたんです
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:21:38 5GDJ6GV0O
>>309それがやっぱり仕事に行けそうにないから車検は受けない事になってたのに母親の方が10万借りるのは額がでかいから5万でいいから貸してくれといわれ額が少ないからまた借りれるとかいわれたんです
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:23:59 T3Fpmot10
うちでは5万は大金なのでもうありませんでOK
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:25:03 5GDJ6GV0O
>>310そうですね でも何回もそういう事いわれると本当につらいですよ
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:29:49 5GDJ6GV0O
>>313そうですね 5万の時は旦那の職場まで取りにきたのですが金の引き換えに物を持ってきたらしく旦那が切れてお金を投げつけたらしいです
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 01:39:54 5GDJ6GV0O
長々聞いていただき有難うございます 金の貸し借りは身内であり縁のきれめだと思います 旦那の母親には昨日メールでまた、こうことがあれば離婚するとも伝えてます
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 05:28:24 uQSusYLLO
>>304
大阪へ研修ですか？
マルチ商法、ネズミ講等
日本シャクリーやアムウェイ等にかかわってません？
引っ掛かっている人の決まり文句
「これはネズミ講じゃないんだよ」
研修行ってその気になって見栄張るために月十万、購入商品全部自己消費
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 08:13:02 fRuqRpZ10
>>316
旦那は実母を捨てる気ﾏﾝﾏﾝなのになんで旦那もろとも捨てるん？
まあそんな選択肢も有りだけど
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 10:26:08 M4sKb5re0
>>318
文面を見るに精神病なんでしょ。そっとしておいてやれ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 12:31:52 5GDJ6GV0O
>>319おまえがな
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:05:49 M4sKb5re0
>>320
いや、おれはこの女は気持ち悪いなあ、キチガイだろうなあと思ったので、そっとしてたんだけど。
かまって欲しかった？
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 13:54:26 Jqz059050
携帯からとはいえ、句読点もまともに付けず、改行もせず。
ノイローゼかなんかになってて不安定なんでは？
着信拒否して義母と連絡とらなければいいのにね。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 14:11:06 /YvQp+zF0
旦那が見放してるんだからほっとけばいいのにね。
うちは旦那が親ｶﾜｲｿｽって言ってた頃は
ノイローゼになりそうって思ってたけど、
旦那が見放してからはそそくさと引越し＆連絡先教えずで、今とっても幸せ。
人の借金の為に働かないでいいってのは、
貧乏な生活しててもいいもんだねぇｗ
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:05:51 M4sKb5re0
>>323
＞旦那が見放してるんだからほっとけばいいのにね。
そうそう。ほんとにそうだよ。
＞うちは旦那が親ｶﾜｲｿｽって言ってた頃は
＞ノイローゼになりそうって思ってたけど、
＞旦那が見放してからはそそくさと引越し＆連絡先教えずで、今とっても幸せ。
よかったね。サイマーと関わり合いになるとこっちがおかしくなるよね。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:19:45 5GDJ6GV0O
>>321 2ちゃんばっかりやってる基地外にいわれたくないよ あんたの方が気持ち悪いよ だってニートかなんかでしょ
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:29:20 qpl7H6Ya0
リアルガイキチはやっぱ一味違うね。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:32:15 5GDJ6GV0O
>>326あんたがな
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:41:03 tEu6I2+p0
>>327
まあ煽られるのもほどほどにしなされ。
自分の親ならともかく義母なら無視すればいいじゃない。
実際旦那もあまり相手をしたくない態度をとってるんだからさ。
電話は旦那と相談して着信拒否にでもしたらどうか？
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:42:30 M4sKb5re0
おっ、なんか暴走してるな。おれがキチガイとか言ったんで怒ったみたいだな。悪かったな。
>>327
あなたのするべきことは、夫と仲良くして、ばあさんの相手は一切しないことだけ。
ひまなのはわかるが、こんなところで２ちゃんねるばっかりやって必死に荒らしてる場合じゃないぞ。
それと、ここは主婦の集まりじゃないから勝手が違うんだろうが、あなたが同情を
集めよう、みんなに自分の気持ちを聞いて貰おうと思っても、いじられるのがオチ。
愚痴をだらだらと書き続けるスレじゃない。
とにかく、２ちゃんねるに気持ちの悪い書き込みをするのはこれっきりにして、
旦那と仲良くやることだな。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:44:08 qY8F2yRO0
俺より金持ってる奴いる？
俺様はガチアイドルと遊んで暮らしてるぜｗ
今日もタクシー代３０万ぽーんとやったｗｗ
おれかっけーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめえら貧民どもは本当に生きてる価値ねーなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺のいま身に着けてる服総額１億円だぜｗｗｗｗ
オマエラ負け組みなみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓ここで服とか画像うｐしてっからｗマジほんものｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(gsaloon板)
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 15:53:00 5GDJ6GV0O
>>328>>329そうだね すみません 今はキチガイとか挑発的な事ですぐ怒ってしまい、情けないです。もう少し、大人になるよう頑張ります。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:24:34 sQQcOIb20
>>331
これは煽りじゃないからな。お前が2chでこんなみっともない行為をしたのは
ブチ切れたからだろう？ 「なぜブチ切れてしまったのか」を一度冷静に
見返してみれ。2chネラが悪いのか。たまたまお前の虫の居所が悪かった
のか。お前が精神的にどうしようもないガキなのか。それとも・・・
よーく自分を見つめてみて、やっぱりちょっとおかしいぞ？と思ったら
すぐに精神科の医師にカウンセリングに行け。もう一回いうぞ。煽りじゃないからな。
性格やストレスによる精神病の初期段階は早ければ早いほど治療が楽だ。
「自分がキチ○イになる？ありえねー！」なんて思って放置してるヤツに
限って、どうしようもなくなっちゃってから大慌てするんだよ。
恥ずかしいことでも悪いことでもなんでもねーんだから。
とにかく一度、自分をよーくみつめてみれ。かならずいい方に向かうから。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:28:27 5GDJ6GV0O
>>332精神科にかかるほどでもないからいいよ 自分自身の性格上の問題だから････
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 16:49:26 mF2DmPRu0
>>333
あなたの旦那、良い人だと思うよ。
あなたのこと守ろうとしてる。
旦那母は、あきらかにおかしいから、縁を切ったほうが良いと思うよ。
お金にだらしがない人はきりがない。
これから子供も欲しいのであれば、しっかりしなよ～。
たくましくならないと、家族守れないよ～。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:17:48 5GDJ6GV0O
>>334縁は切れないかもしれないです。義母にはもう会いたくないし、また、同じことがあれば離婚も考えてもいいとはメールで伝えてます。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:25:06 /YvQp+zF0
>>333
あなたが相手にしなかったらいいだけの話。
姑からの電話に出ちゃったらガチャ切りすればいいのよ。
いくらｳﾞｧｶでもそうしてたら気付くしねｗ
今のあなたは難しいと思ってるかもしれないけど
やってみると簡単な事だよ。
あなたがそんな状態だと旦那さんがかわいそうだよ？
旦那が相手しなくていいって言ってるって事は
あなたに悪いなって思ってるんだろうから
姑の事でウジウジしてると間接的に旦那を責めてるようになっちゃうよ。
姑なんてスパっと切り捨てて、旦那との生活を楽しめばいい。
どうしても連絡が必要なら旦那にしてもらいなさい。
あなたが関わる必要なんて無い。
姑に会いたくない、しゃべりたくないならそうすればいいのよ。
結婚したままでもできるのに、何故すぐ離婚になるのかよくわからん。
応援するからガンガレ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:26:45 QELhYDeA0
>>333
性格だと思っていた問題が、本当は病気だったという可能性もあるのに。
むしろ、今までの書き込みを見る限り、その可能性は大いにある。
今の性格が自分で嫌なのなら、思い切って病院に行ってみることを勧める。
病気が治れば、その嫌な性格が治る。
今の性格で満足しているなら、何も言うことは無い。とっとと去れ。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:45:58 tEu6I2+p0
>>335
あなたは違うと思ってるんでしょうけど、第三者からあなたの反応を見ると
健康そうには見えないですよ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 17:53:06 5GDJ6GV0O
>>336ありがとう 私なりにがんばるよ >>337そういってもらえるのは有り難いけど今は旦那は転職したばかりで金銭的に迷惑はかけたくないから。病院にいくにはお金もかかるし。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:25:41 5+vLXgyu0
ゴミに貸すより安いだろ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:32:35 5GDJ6GV0O
>>340それは価値観の問題だと思うけど
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:36:17 UobFvIop0
>>337
かかりつけの内科医なんかでも、少々の薬なら出るよ。
それで少し休憩とってみるのもいいよ。
医療費は相談すれば融通がきくから、無理すんなよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:37:39 356V3eh60
良い旦那じゃん
クズとはいえ血の繋がった実母をアナタのために
切り捨てようとしてくれてるんでしょ
アナタがもっとしっかりしなきゃ、ババアに対して強くなれ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 18:45:02 5GDJ6GV0O
>>342ありがとう。まだ、食欲や睡眠よくはあるのでもう少し様子みるよ>>343そうだね 私自身、強くならないとだめだね義理母に強えるぐらいにならないといけないね
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 20:23:45 ++q0Cl/O0
>>344
まあ、実母を相手にしない旦那は正しいし、
あなたが義母に対する鬱憤を旦那との離婚とかいう話に持っていくのがおかしいんだな。
自分の親を切り捨てられなくて、ずっと援助したり肩代わりして
自分たちの生活を犠牲にする旦那なら、離婚という方法が望ましいが、
あなたの場合は筋違いだと思う。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 20:34:10 5GDJ6GV0O
>>345そうだね たしかに旦那は実の母をかばったりはまったくしないし、興味も感じないっていってる。わたしの考えが子供なんだと思うよ。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:01:58 5+vLXgyu0
つか混乱してるんじゃね？
山に行ってのんびり紅葉でも見てこい。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:03:49 JjcnA7G80
痛い相談者がアドバイスに耳を傾ける展開を久々に見た
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:08:20 5GDJ6GV0O
>>348痛い相談者で悪かったね でもほんとに悩んでるんでね
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:14:37 fRuqRpZ10
なんでそういちいち売り言葉を買っちゃうかな。
もう少し大人になれって。またはもう２ｃｈ見るな。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:15:47 x4WbAjdq0
>>349
つか、脊髄反射でレスして見える。>>349とか。
同じ様に義理母とかにも接してしまってるんだろうな。
常に即答せずに、一瞬おいて考えてから応えるようにしたほうがいい。
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:22:46 UobFvIop0
>>349
まぁ、少し休めや。
「痛い」とか「子供」とかでも、スルーできてなくても
絡みすぎてはいないと思うから、自分でも解ってるだろ。
亭主に我が侭言え。そのかわり大事にしてやれ。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:23:23 5GDJ6GV0O
>>350>>351すみません
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:37:01 cG9noQUe0
親父に借金があり、サラ金から「借金って相続されるって知ってます？」と
言われたが、本当なのか？
誰か教えて下さい。お願いします。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:37:34 mF2DmPRu0
>>353
落ち着いたときに、ゆっくり読み直すと良いよ。
他人でさえ、あなたのことを思って書いてることに、あなたが心温まる気分になると思うよ。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:41:40 JjcnA7G80
>>353
可哀想な自分、悩んでる自分に同情してくれってか。
チュプでメンヘラなんだからここではなく家庭板やメンヘル板行けば？
何の解決にならないだろうけど慰めてくれるよ。
アドバイスを実行する気があるならもうレスしないでパソコンの電源落とせ。
>>354
相続放棄しなければ相続されるよ。
親の遺産を放棄する覚悟があれば借金は払う必要なし。
ただ相続放棄は早めに行わないといけないので注意。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:45:00 5GDJ6GV0O
>>355ありがとう。 そうします。実の親の実家も近いので帰ったりして気分転換します。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:47:44 O4O+zk6e0
>>354
サラ金から借金かよ。払えずに滞納しているの？
借金の原因はギャンブルでＯＫ？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 21:52:27 5GDJ6GV0O
>>356パソコンからではないけど････>>いろいろアドバイスくれた方有り難う。自分なりに頑張っていきます。それじゃ。
360:358
07/11/14 21:59:37 O4O+zk6e0
>>354
親の借金の連帯保証人になっていたらマジでやばい。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/14 23:10:36 s6YtOx7x0
>359
離婚だけはやめとけよ。
離婚＝義母と離れられる、は事実だが、それは短絡的過ぎるぞ。
じゃあね。
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 02:59:40 1I10bFY/O
元金5000円の金利10000円は過払いでしょうか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 04:54:52 CkC1YaZ50
362の身内がヤミ金から借金したの？
362自身がヤミ金から借金したの？
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 08:59:03 utjqGUhh0
＞356
親にあるのは借金という負の財産だけです。
相続放棄はいつ行うのが適当ですか？
＞358
事業に失敗してこさえた借金です
＞360
連帯保証人にはなっていませんが、同居しています。
何か問題が発生する事がありますか？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 10:23:16 u/z3YgIA0
>>364
例外はあるが、親の死亡をから３ヶ月以内に家庭裁判所に申し立てすればいい。
保証人になってないなら問題はないが、同居してるなら、
免許書、保険書、印鑑、カードなどを見つからないようなとこに保管してないと、
勝手に保証人にされたり、あなた名義の借金をされる可能性があるので、要注意。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 11:54:38 uqHt4x89O
サラ金の借金親と同居して
いつ来るかわからない親の死後の話しか
親の死後のこともいいけど現実を見なさい。
あんたがサラ金から来る電話に応対している現実を
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 15:31:00 u6id+9rT0
スレ違いｽﾏｿが
この間、過払い請求で提訴しようとしたら
簡裁の受付が込んでいて廊下で待っていたら
五月蝿い3人組のおばさん達がいたな
聞こえてくる話を聞いていると
家裁で相続放棄の手続きをしに来たらしい。
必要な書類を用意しなきゃいけないみたいで
職員から説明を聞いてまた帰っていったが。
過払い請求だって自分で出来るくらいだから
相続放棄もあっさり終わるような感じだね。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 15:31:41 u6id+9rT0
＞過払い請求だって
過払い請求で提訴も
でした。
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 15:34:05 Cjh9h6wt0
>>367
のたれ死にしたようなのだと簡単だけど、中途半端に家や家業が残ってたりすると
もめるもめる。微妙に関係ある奴が横から口出してきて、せっかくだから家業を続けたら、とか
先祖からの家だからあなたが買い取ったら、とか。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 15:54:01 u6id+9rT0
>>369
確かに家裁まで行くには家族で揉めるかもね。
手続き自体は意外とあっさりしていると言いたかっただけだ。
解かり辛くてｽﾏｿ。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 15:57:24 vQ0MPGTQ0
>>370
そうだね。
相続放棄と決まってるなら、家裁に行って書類を出すだけだからね。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 16:44:15 Tt1OInSv0
先日亡くなった父の相続放棄の質問をさせていただいた者です
その節はアドバイスありがとうございました。
母に聞くと博打の借金600万ほどがあったらしいのですが
年金生活者(135000円）にお金を貸してもいいのでしょうか
自己破産を勧めても頑として耳を貸さず
カードがつくれなくなると言い張ったそうです
どういう種類のところでお金を借りていたと想像できますでしょうか
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 16:51:39 CkC1YaZ50
>>372
質問（教えて下さい）も結構ですが、
「何故借金親と同居しているの？」というきついレスを
あえて避けてませんか？
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 16:56:25 Tt1OInSv0
>>372
あ、いえ父は実家に独居で家族は15年前に全員逃げています
同居していた頃、サラ金に私が代返ししたのにまたやったので。
母が自己破産を勧めたのは金の無心に来た時の事です
質問させていただいたのは、家族全員逃げた後どういう種類の借金で
どの程度払わされどんな暮らしをしていたのか知りたかったのです
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 16:56:50 vQ0MPGTQ0
>>372
単純にサラ金じゃないですか。
年金という安定収入があるから優良顧客です。
しかし600万とは凄いですね。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:04:30 Tt1OInSv0
>>375
私が15年前サラ金に代返ししたのも600万でしたので
それで与信が増えたという事でしょうか
でしたら相当金利を払わされていたのですね；；
行き倒れて1ヶ月も入院して逝ったらしいのですが
母の住所に電報を打つこともできたのにと思うと号泣しました
せめてそうなる前に会って和解して助けたかったと
でも上のテンプレに家族全員仲良く暮らしたいという質問に
そんな方法はないというのを読んで気持ちの整理がつきました
このスレには本当に助けていただきありがとうございました；；
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:15:15 Cjh9h6wt0
>>376
大変でしたね。あなたの言うとおり、あなたが返した分で与信が増えたのでしょう。
年金生活者なら安定収入ですしサラ金は貸します。他人からみるといろいろ教訓もありますが、
あなたにとっては終わったことですし、心機一転がんばって下さい。
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:15:38 vQ0MPGTQ0
>>376
> >>375
> 私が15年前サラ金に代返ししたのも600万でしたので
> それで与信が増えたという事でしょうか
ですね。超優良顧客ですよ。
与信もそうですが、こいつは助ける身内がいるぞと…
難しい問題です。どんな手段をとってもあなたの気持ちは
お父さんに届かなかったかもしれません。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:28:20 Tt1OInSv0
>>377,378
お返事ありがとうございます；；
当時父は博打とは言わず事業の借金だと言ったので貯金をはたいて
調べもせず返済したわけです、ホントに私が浅はかでした
それでも恨むどころか見捨てて死なせたと自責する私を
どこまでも優しすぎると周りはあきれています；；
返済に関わらなくてもたまにはちゃんとした食事をさせてあげたり
連絡を取り合うのもしてはいけなかったのでしょうか
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:35:23 77o3ZXzh0
食事の差し入れくらいならとも思いますが、
貴方が一線を引き毅然として接しないと
また繰り返していたでしょうね。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:39:56 vQ0MPGTQ0
>>379
金以外の面倒を見るのはいいと思いますけどね。
まあ死なないと分かると、それはそれで有り金ギャンブルに使い込むかな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 17:56:42 Tt1OInSv0
>>380,381
ホントにそうですね；；目が覚めました
甘ったれた私に優しいアドバイスありがとうございました
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 22:32:04 uSrQQIeo0
前々スレくらいで親戚からの手紙の件でお世話になった者だが、
ちょっと愚痴らせてくれ。
親父の借金の方は、親戚達が整理したみたい。
絶縁状は貰ったがこっちとしては願ったり叶ったりで、ある意味親戚には感謝している。
今度は借金と関係はないが、また問題が起きてしまった。
ウチの家庭は色々あったおかげで、父母どちらの親戚からも疎まれているんだが、
最近母方の祖母が倒れたらしい。で母親が面会に行ったんだが、ここ最近のゴタゴタや
元々疎まれている点があって、母方の実家（正確には叔父の親子）に面会を拒否されたみたい。
母親はここ最近のゴタゴタからメンヘル気味で、心療内科にかかって薬を飲んでるようだ。
でそんなメンヘラが直接問答したおかげで、人間関係がこじれにこじれ、超泥沼になってしまった。
別にここまではあまり俺に関係無いので良い。
問題は最近メンヘルな母が頻繁に俺に電話をかけてきて、愚痴をこぼすんだ。
かけてくる方はそれで気が晴れてるんだろうが、聴いてる俺は段々と疲れてきてしまった。
さらに直接やり取りするとこじれるだけだから弁護士を通してやり取りしろってアドバイスしたら、
弁護士費用を用立てしてくれないかと言ってきた。もぅなんだよマジで。
俺は元々クズみたいな家庭で育ってるため、父親はもちろん実は母親にも愛情は持ってない。
母親はメンヘルがたたり最近交通事故を起こしたそうで、ケガは無かったみたいだが
車一台オシャカにしやがった。今思うとそのときの事故で死んでくれれば… と思うようにまで
なっている。
なんだろな、どんだけクズな家庭なんだとマジで思う。
どっかの漫画で「俺はお前達に迷惑をかけないから、お前達も俺に迷惑をかけるな」という
セリフがあって印象に残っているが、今まさにそんな気持ち。
他人に迷惑をかけながら生きる奴はクズだ。
今すぐ迷惑をかけない方法で自ら命を絶てよと思う。
今母親が死んだという連絡が来たら、俺は笑みを浮かべると思うよ、マジで。
マジで何もかも捨てて海外に移住したいよ。誰か俺を連れてってくれないか…('A`)
ゴメン、愚痴だらけだったけど、書かないとスッキリしないんだ、迷惑だったらゴメン。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 22:36:35 77o3ZXzh0
一方の話しか聞いていないから、
本当にクズみたいな家庭で育ったのかどうかは知らないけど、
それに囚われると不幸になるぞ。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 22:38:54 u6PcOayHO
>>383気持ちはよくわかるよ。親の中には親子だから頼るとか言うけど、親は子供にだけは迷惑や苦労をかけないようにするのが親だよ。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 22:48:10 kFT42CxA0
つ 着信拒否
つ 電話番号変更
訳有りの方との接し方
一切シャットアウトが最強だな
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 22:54:40 8WvpFZCY0
>>383
＞「俺はお前達に迷惑をかけないから、お前達も俺に迷惑をかけるな」
古谷実だっけ？稲中描いた人のヒミズって作品の一巻で主人公が吐く台詞だな、確か。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:12:31 uSrQQIeo0
>>384
風呂入ってスッキリしてきたよ。
ここしばらくはそんな考えに囚われ気味だったけど、忘れるように努力するよ
>>385
母親はまだそんな気持ちが見えるのが幸いかもしれない
>>386
それをやりたい、でもやれない俺が居るんだ…
今回のゴタゴタが収まってもまだ迷惑かけるようなら、その方法を取るよ
>>387
そう、それそれ
当時リアルタイムで見てから、今まで俺の頭の片隅に残ってる
とりあえず色々あって育ってきたから、逆境をバネにする力は自分でも備わっていると思うよ。
実際かなり良い会社に入社出来たのは早くあんな家を出て自立したい、自分の力だけで
生きていきたいって思っていたからだし、この年代で金の大切さが身についているのは、
奴らの反面教師のおかげだと思う。
とりあえず今回の件は、前々から持っていた海外移住を実現させるための強烈な動機として
頑張るよ。直ぐには無理だが、10年後には必ず実現させてみせる。この負の連鎖は俺が絶つ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:18:29 Td+816km0
>>388
応援する。頑張っていけ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:35:37 7kJPCdXN0
>>388
海外移住はいろいろリスクがあるから、
あなたが幸せになる道は、他にもたくさんあるような気がするのだけど。
とにかく、ここで愚痴はいても良いから乗り切って、
あなたは人を見る力もできてると思うから、幸せになってね。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:42:11 kFT42CxA0
訳有りの人とかかわって縁を切りたい、精神的にも参っている。
でも、今すぐ着信拒否等実行して本当に切るのはやっぱり・・・
ま、それも一つの人生だ。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:47:59 Xo4QSysM0
>>383
明日、仕事、さぼれるか？
無理でも、食糧確保して、パンとかカップ麺とかな、
用があるかもしれん知人には「行方不明」になる旨伝えて
寝れ勧告。
電話は家電はコード抜き、携帯は電源OFFで、
とりあえず眠れるだけ寝て休め。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:50:42 77o3ZXzh0
酒も買った方が良いな。
もしくは思いっきり汗かけ。
自転車で24h大阪～東京にアタックするのもオススメ！
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:53:51 Xo4QSysM0
>>383
普段がマジメなら、たまに二日酔いで欠勤もあるな。
酒飲みなら、酒も買っとけ。
コンビニ、まだ空いてるよな？
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/15 23:57:15 uSrQQIeo0
>>389
ありがと。このスレは本当に支えになるよ…。
>>390
元々サッカーが大好きで、本場の欧州に行きたい気持ちは
それとは別にあったんだ。だから海外移住は個人的には幸せなことです。
>>391
その通りだねぇ。
まぁ母親がメンヘルに陥ったのも母方の祖母が倒れたのが切欠だったようだし、
これが片付けば落ち着くんじゃないかと思ってる。
>>392-394
そんなに疲れてないよｗ
母親からの電話がウザイだけで、その向こうは正直心配していない
ただ酒はほとんど飲まない
理由はサイマーの父親が重度のアル中だったから。
運動はするように心がけるよ。
とりあえずみんなありがと。元気をもらったよ。
ゆっくり寝てまた明日頑張るﾉｼ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 00:02:00 uqHt4x89O
１０年後の夢よりも目先の地獄のような現実
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 00:09:04 xR5fwVwTO
>>394欠勤はまず有り得ない
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 00:14:02 JXZ9mvks0
>>394
うちの近所のコンビニは２４時間営業だが。
墓穴を掘ったな。
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 01:07:48 6c3OYG46O
>>363
遅くなりました。
私の旦那の借金です。ヤミ金…プロ○スからの借金なのですが、あと50万残っています。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 02:18:51 WFPYKQnI0
プロミスはヤミ金じゃないだろ。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 04:24:31 r9VUGYNb0
ヤミ金もサラ金も同じようなもんだ。
だいたヤミ金の利用目的の多くはサラ金への返済だろうが。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 05:37:22 GzfIa0h40
>>399
サラ金の借金の原因はギャンブルですか？
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 10:29:15 N1YpThKp0
>>399
何年返済してるのか分からないけど、過払いは発生してるだろうね。
一度計算してみたら？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 14:16:21 6c3OYG46O
>>402
旦那の独身時代の身内の葬式費用です。
もう３年払ってます。
>>403
母から弁護士に相談してみては？とアドバイス受けたので頼もうと思います。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 14:24:12 N1YpThKp0
>>404
弁護士のところに行くのは賛成ですが、いったいいくら借りたんですか。
いくらの葬式出したんでしょうね。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 14:36:30 dsQCWclL0
>>395
サッカーが好きなら欧州じゃなくて南米にしとけ。
欧州は東京並に生活費がかかるが、南米なら100万円もあればしばらくは王様だ。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 19:40:31 RzHmWT020
>>404
身内の葬式費用が無いからって
何故旦那さんがサラ金から借りたのか疑問
旦那さんは毎日遅くまで外で酒飲んでいたり
ギャンブル（ヒマがあればパチンコ）はやっていないの？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 19:51:43 FSz2HBoxO
サイマーは嘘つきの天才
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 20:23:54 lbuF06ck0
>>407
うちの母親はギャンブルもやらず旅行も行かず酒もタバコもやらず
ただ日々の浪費でサラ金にはまり、合計約1000万の借金をこさえたぞorz
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 20:40:55 d3Bqx5A+0
そこで事故破産すれば大儲けジャマイカｗ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 21:04:06 FSz2HBoxO
>>409
浪費でサラ金に１０００万借金あっても
お母さんが働いて滞納なく自力で返しきったなら無問題
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 22:09:17 6c3OYG46O
>>405
当時はバイトだったためにサラ金しか借りれるところがなかったみたいで…。
>>407
ギャンブルや酒タバコはいっさいしてないです。
８０万くらい借りたらしいです。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 23:05:44 lbuF06ck0
>>411
600万ほど娘の自分が肩代わりして（その時自己破産とか任意整理とか知らなかった）
400万ほどは任意整理して半分以下に減らし、今パートで働きながらカード会社に返している最中。
浪費は殆ど食費に使われた感じ。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 23:29:29 +8cIZmFX0
>>413
お母さんは赤坂タカコさんですか？
いやマジで。
それともすげーグルメなのか？
食うことで浪費って凄いな。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/16 23:34:37 Uk5dTjF30
>412
それなら収入が少ないせいだろ。
もっと稼げ。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 01:38:25 Ho0du2ElO
>>409ありえるかもしれないが人間的にｸｽﾞだな
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 05:43:40 znr2ST+v0
>>412
過払いスレ参考
ところで、葬式代を旦那さんに頼った身内って借金抱えてたのか？
>>413
６００万出したのか（絶句）
代払いと債務整理後に、また借金増やしたというオチじゃないよな。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 07:37:48 QigJyY7AO
>>417
特に借金の話があったわけでもなかったみたいですが、貯金はいっさい無かったと。
葬式ってそんなにお金かかるのかな…。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 07:58:10 kvRSlEQGO
葬儀代を旦那から借りて踏み倒したのか
生命保険・ ・
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 11:18:28 cmUO+oWZ0
>>418
どんな葬式かによるけど、会場かりて祭壇組んで参列してくれる人がいたなら、
諸費用込みでそれなりにかかる。
葬式の間の身内の食事代はまとめて払ってた、とか。
火葬場までマイクロバスで大勢で移動したとか。
また住んでた部屋を清算したとか、最後入院してて清算したとか。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 11:30:04 NtLZHbfT0
つーか、金ないんなら葬式やんなくてもいいのにな。
火葬場までの寝台車費用と火葬代だけなら地域にもよるだろうけど5万円もかからない。
本当に金ないならその火葬代だって市から借りられる。
坊さんに頼まなくても、火葬の間、身内がお経唱えるだけでも成仏できるって。
宗派がわからなければ般若心経でOK。
葬儀屋に頼むと、安くても100万近くする。本当は借金してまでやらなくていいのにな。
でも問題は、バイトしかやってない子に借金させた身内と、借金してしまった旦那だ。
今後は安易な借金（事情があったのは重々分かるが安易は安易だ）させないようにすれば
まあプ○ミスなら金利23％、月2万の支払いで3年もありゃ返せる。18％なら2年ちょいだ。
過払い請求が通ればもっと早く終わる。
その後は子供と老後の為の貯金がんばれ418。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 13:20:18 xB4BRMoS0
葬儀屋に頼んでも100万なんて掛からないぞ。
10年前で30万円くらいだった。
初七日の法要は別だけど。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 14:48:52 GEZk/zN7O
葬式にも悲しいかなランクがある。父親が亡くなった時に、悲しむまもなく葬儀屋にどのランクのお葬式にしますか？と言われた。
兄が喪主でまだ若かった為銀行に借りようとした。
葬儀屋は金を待ってくれない、ローンもない。
それを見兼ねた祖父がとりあえず立て替えてくれた。二百万くらい＋戒名代…
くらいかかった。３分の２は香典で返ってきた。
祖父には後日生命保険でかえした。
葬儀はお金がない人にとっては困るよ。
仕事だろうけど、葬儀屋が借金取りより怖いと解った（借金取りのイメージだが）
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 15:01:12 e0ujGed00
だから金が全然ないなら一番安い棺おけ入れて火葬だけにしとけってこと。
棺おけの前にお膳並べて線香、ロウソク、花5千円くらい買って並べて
お別れ会でもするとかさ。
葬儀屋の持ってくる祭壇使い戒名だの坊さん呼ぶなんて借金してまでやるのは見栄だ。
見栄にお金を払ったんだからグズグズいうなよ。
まあ兄貴がまだ若すぎて何でもいいなりになってたんだろうが。
若くてもハッキリ金ないからいいですって言うヤツもいるけど。
つーか何で普段無宗教で金ないのに坊さん呼んで葬儀しないと
いけないと思い込んでいるんだろうか。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 15:15:31 s5gVi0CY0
祖母が死んで、市役所に保険証を返したときに、申請すれば葬儀代貰えるって言われた。
で、市から５万円貰ったよ。
市民なら、誰でも貰えるらしかった。
で、市民なら火葬代もタダだったな。
金無ければ、無いなりにちゃんとできるようにはなってる。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 15:34:33 vmrPj8vn0
>>425
村八分って言うからな。残りの二分は葬式と火事。どちらも放っておくと集落中に迷惑がかかるから
現代でも、金がなくても自治体がなんとかしてくれる。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 15:55:17 cjm6tw570
>>424
自分は葬式しないと埋葬できないと思ってた。無知だったけど、普通は安くても
葬式するのが常識だもんよ。大事な家族にしてやれる最後の事だから、少し位は
ムリもする。葬式代程度の保険は普通かけてるもんだしね。
サイマー親父が死んだ時だけは、火葬するだけでいいって知ってたら、借金してまで
葬式なんかしなかったのに、当時の自分の無知が悔しいよ。
ほぼ縁を切ってた屑サイマー親父だったけど、年の離れた弟が親父をまだ好きでさ、
余命短いのわかっててのたれ死にさせたら弟の心に悪影響があるんじゃないかと、
無碍にできなかった。
当の親父からは別れた家族が面倒見に来てるのに何の謝罪も感謝もないままだったし
むしろ「最後になってやっと改心したね、よかった」とか私達が言われる始末よ、
あっちの親戚に。
できるだけ安くがんばったけど、それでも70万くらいかかった。事情を知ってる
こっちの親戚が香典や何かと助けてくれたけど、入院中からかかった費用も含めて
縁を切ってから7年くらい地道に返してた借金がまた振出に戻っちゃった。
また7年かけて返したけどしんどかったよ。自分の無知のせいだと思うと尚悔しい。
428:418
07/11/17 15:55:28 QigJyY7AO
旦那実家は貧乏だけど、親戚が金持ちらしくて「ちゃんとした葬式あげなさいよ」と圧力かけられたらしい…。
私が死んだ時は葬式は無くても良いよ、と言ってます。死んで更に人に苦労かけさせたくないですわ…
借金返済がんばります！
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 16:48:08 nqFoNzp80
安くちんまりできる葬式
火葬だけなら84000円からありますよ。これで十分なんじゃ？
URLﾘﾝｸ(www.funeral.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.funeral.co.jp)
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 18:02:01 J5yruBam0
（ラ・ロシュフコー箴言集）
葬式の盛大さは、死者の名誉よりも生者の虚栄心のためのものである。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 18:16:30 8hJlHFRmO
すみません、愚痴らせてください。
父が母と結婚前から多額の借金を背負ってて、当時は今と違って毎晩の取り立てが非道く、
結局私が３歳の時に一家で夜逃げ。
その後借金は返済したが、やはり父の借金癖は治らず、
夜逃げ後35年間ずっと個人貸しや皿などから借りていた。
借りても返済は母や私、兄から取っていくだけ。自分の給与からは鐚一文も出していない。
給与はすべてパチンコに注ぎ込んだ。
結局８年前に母が皿３社分を店頭で完済。が、その２週間後にまた父が借り入れ。
６年前からは年齢的に出金停止となり、以後返済のみ。先月やっと完済。
今回、過払い請求を視野に入れて皿に履歴開示請求を行ったが、
もちろん本人じゃないと開示してくれないので、何とか説得して電話させた。
説得した時にゴネるゴネる。もうアホかってくらい。いや、アホなんだが。
まぁ、自分の借金が明るみに出るんだからゴネるのもわからなくもないけど、
やっぱりサイマーって自己保身しか考えらんないのな。
多額の過払い金getよりも、家族に内緒の借金がバレないことのほうを選ぶ。
最後まで家族に迷惑をかけやがる。
でも、皿に払った金は私ら家族の金だから取り返させてもらいます。
父のゴネ方を見ていたら、過払い金の一部は父に渡すつもりだったのが、
今はそんな気は毛頭なくなった。
皿だけでなく生保や銀行、個人貸しもあるけど、それらはどうしようもないから、
せめて皿２社くらいは取り戻さないと。
皿もまだ他にあるけど、どこから借りていたかも覚えていない。
父は現在81歳。今死なれても、葬式代なんて出せません。
せめて過払い分が支払われてから死んでくれ。
長文すみません。どうしても愚痴りたかったので、、、
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 18:41:57 kEKEoypZ0
話それるけど、戒名代金って良く坊主取れるよな
この字は何とかかんとかで、
それ程立派な字を入れておきましたから
故人も大変喜んでおりますでしょう
で、戒名代は？
偉そうににｳﾝ十万です！
立派な宗教詐欺だろ、字書いただけなのにｗ
ホント坊主丸儲けｗ
麻原の風呂の水や、買わないと不幸になる壺と大差ないよね
本来、大半が無宗教のくせに、なんでこんな常識だけ通ってんだろ。
ｺﾞﾒﾝ、無性に書きたくなっただけ･･･
↓多重債務の話題に戻って下さいorz
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 18:50:04 QNEVt15I0
ごめ。また葬式話で。
寺だとぼったくりもいいところなので
神道にすることにした。
戒名代とか掛からないしね。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 19:16:49 xG9duQfy0
>>431
はっきり言ってしまえば、あなたの母親が一番の共犯者ですね。
子供のためを思えば、さっさと離婚すべきだった。
まあ、離婚に抵抗のある時代の人だからかもしれませんが。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 19:38:13 2l68yYCT0
>>428
とても厳しいレスします
本当に残り５０万だよね。
（過払い請求もいいが）その前に旦那さんが自力で借金を返さないと。
旦那さんがＷワークをするとかして。
（正社員でもなく収入がとても少ない時に消費者金融に新規で行って
すぐに８０万も貸してくれるものなのか疑問が残るが）
妻であるあなたが旦那さんの借金の返済を手伝う必要はありません。
たとえ葬儀であろうとも見栄を張ってお金を遣った以上
働いて自力で返すしかないのですから。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 19:59:06 QNEVt15I0
>>431
親父さんが80歳を超えているのなら
簡裁だったら431が代理人で出来るかもしれないよ。
詳しい事は過払い初心者スレで聞いてくれ。
確か初心者スレで70歳以上の親の代理人で
提訴したって話を何度か聞いたことがあるので。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 20:02:28 2l68yYCT0
>>431
３５年前か。年利１０９．５％（日歩３０銭）で
取り立ては何でもありの時代だな。
ところで、もうすぐ４０歳になるようだけど、
お父さんの世話（代払い）をして今幸せですか？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 21:52:49 xB4BRMoS0
>>433
ウチは浄土真宗なんで坊さん呼んだが
当人も家族も無神論者なんで戒名なんて付けなかった。
その事でどこからも誰からも何も言われない。
東本願寺の坊さんだったことは本家から苦情が来たけどね。
つまらないこと気にすんな。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/17 23:39:12 EQAMyswY0
20年車に乗るとか言っていた馬鹿ですが・・・2年チョイで売ることになるかも・・
今月の3日に義母が脳梗塞で倒れ、病院で腺癌も見つかり・・。義父に聞いたら、預金がないとか貸してくれとか
嫁さんが入院した時の保険払い金200万チョイ〔一生病院通いだから残しておいた〕と、
普通預金〔今月まとめて一つの借金を終わらせたから〕残高100万は有るのだが
全額渡すわけにもいかず・・かと言って退院後の自宅リフォーム代とか考えると
幾らかかるか〔幾ら戻るか〕さっぱり検討もつかず・・。
まずは病院からの請求金額〔高額医療費控除後の金額〕は義父でも出せるだろうから、
入院中に在宅介護に関して調べ、最安方法を模索はしますが・・最悪の場合、
車は売る方向で考えないとヤバイかなと考えています。
・・ちと、今現在混乱していて、文面も乱れていますが、良い案がありました
ご教授頂けたらと思います。
・・・しっかし・・・50代後半で預金ゼロってありえねえ・・・・
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 00:13:27 dgkCME/k0
452 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/23(木) 23:37:34 ID:/Te0JfW/0
初の書き込みになるのですが。
住宅ローンで１５００マン→現在は１１００マン位 金利１．２（労金から）月に約３万返済
嫁の突然の入院と手術で１００マン→現在は７０マン位（月１万返済） 金利４．１（同上）
車のローン４００マン→あと５年（６年固定で毎月２７０００円＋ボーナス１６万）銀行
友人のサイマーの借金を肩代わりした４０マン→来年２月には完済（月１万返済）別の銀行
洗濯機が先月壊れて・・買い換え１２万→来月から１万２千円づつ金利無し 店ローン
家の家賃（６万５千）と車と洗濯機以外は天引きで、手取りが１４万位の私は・・
サイマーでしょうか？ セーフでしょうか？
酒は飲めないし・・ギャンブルは麻雀を職場の忘年会に一回ピンで打つ程度で、負けたこと無い
就職してから１３年目。クレジットカード持ってない。キャッシングできないカードは有ります。
（中略）
462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/24(金) 01:17:09 ID:qkPsvLgv0
>>461
洗濯機とか冷蔵庫とか家電はまあ分かる。
実際省エネ家電にしとくと電気代はすごく安くなるし。
でもやっぱ貯蓄額の中の何％とかで買うべきだろうね。
それよりも400万の車は必要なのかなあ。
463 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/24(金) 01:19:21 ID:8bOLQPQs0
>>459
脱サイマーに向けて貯蓄…よりも車手放したら？
車必須の地域なら安い軽に買い換えるとか。
465 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/08/24(金) 02:02:05 ID:g639xx840
>>462さん >>463さん
車のことを言われると・・全くもってその通りでして・・。
身の程を考えれば売るしかないのですが・・（実際通勤以外あんまり乗ってないし）。
コイツだけは・・コイツだけは・・見逃してください。２０年は乗りますし。
自分で面倒見ますから・・（壊れたら、もう軽以外には乗りません）。
子供の夢が潰えた私の、唯一の楽しみが、コイツの運転なんです・・・
466 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/08/24(金) 02:13:51 ID:JDBZcwqfO
>>465
だからｻｲﾏｰなんだよ。
夢はいいと思うが、多額な借金あるのに金の掛かる夢を実現し維持したいとは。。
勝手にしなさい。
ｽﾚ違い
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 00:48:50 fmRB1mxV0
>>440
過去ログ持っていたか。
＞コイツだけは・・コイツだけは・・見逃してください。２０年は乗りますし。
コーヒー吹いた。
＞手取りが１４万位の私は・・ サイマーでしょうか？ セーフでしょうか？
滞納なく自力で払い切れればサイマーではない。無問題。
ただし、滞納したり身内・友人等個人から金を借りて踏み倒した
あるいは連帯保証人にしたのであれば終わり。
アドバイス？働いて返す以外ないよ。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 00:55:03 46+euVkB0
コイツだけは…が印象に残ってたから覚えてたよ。
前回はともかく今回の件は貸さないという選択肢はないのかね。
自分の事も満足にできてないのに他人の世話焼ける訳ないだろ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 01:32:36 4XfttOCk0
婚約者の親がサイマーで遂に自己破産した。
サイマーと聞いた時点で婚約者には一人暮らし、分籍、その他自己防衛手段をやれるだけやってもらった。
２ヶ月くらい前婚約者の親（サイマー）から電話で
「車検代がないので貸して欲しい。必ず返すから」という依頼が。
もちろん断ってもらった。
その後の話なのだが結局車検代をどうしたのかサイマー親との同居の妹さんに聞いてみた所
（妹さんはコンビニ勤務のフリーター）
フリーターの妹さんにカードを作らせてそこから捻出したらしい。
婚約者と妹さんは歳も離れているせいもあってかサイマーの親の場合とは違って
なかなか見捨てる事ができない様子。
とりあえずサイマー親には本気で氏んで欲しい
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 01:41:31 kZ1lEgQe0
>>439
洗濯機がブっ壊れたんなら買い替えはいいけど12万はないだろ。
アホか。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 02:00:53 UOYhnReHO
>>443最低の親だね その親とは連絡とかは取ったりするのですか?
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 03:04:53 XFOfxVZ30
>>439-440
カエルの子はカエル
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 03:35:07 LulgzE870
>>439は定期的に出てくるが
釣りと思われたくないのなら該当スレでやってくれよ。
何でわざわざ叩かれそうなスレに登場するのか？
実家ならサイマー遺伝かなと解かるが
義実家がサイマーか？
ま、似たもの同士がくっついてお似合いじゃね？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 05:42:28 fmRB1mxV0
>>443
自己破産後にヤミ金から借金
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 09:17:55 mrjBIemt0
>>443
婚約者を救う為に、義妹を犠牲にしたわけですな。
姉が親を見捨てた以上、妹はまず逃げられない。
聞こえは悪いけど、義妹がサイマー親の食い物になってる限り、婚約者への被害は
最小限で済む。義妹さまさまだ。
せめて将来義妹さんが親から逃げたくなった時には助けてやれよ。そんくらいの義理は
あると思うよ。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 11:42:00 n3hhILLH0
親と同居のフリーターなんて親の寄生虫みたいなものだから
このままではどうやったって宿主と運命ともにしちゃうだろうし。
これをきっかけに就職して家をでるように勧めたら？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 13:16:57 ZZt0hhFl0
>>443
もし、443が婚約者に指示していなければ、
その親は婚約者の金も捨て金にして破産していなかった可能性もある。
選択は決して間違っていない。
義妹も成人か成人間近なんだろ？
ならある程度の助言をして、あとは本人の決断に任せればいい。
ただ、名義貸しの件だけはキツく言っておいた方がいいかな。
親が破産してもその借金は残るだろ。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 15:02:46 Q0XiYsy00
>>443
愛し合って結婚してすら、難しいときもあるのに
結婚前に、これだけゴタゴタするような相手と結婚して、うまくいくはずないと思うよ。
子供の世話してやると言われて、金せびられたり、
ことあるごとにもめる種があるのが目に見えてるじゃん。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 17:42:50 k5kvxgCJ0
結婚の時には、どこでもゴタゴタはあるんだよ。それで>>443の場合は縁を切った。
この後、>>443が子供の世話をしてやるといわれて世話をさせる可能性なんてゼロなんだが。
ことあるごとって、縁を切った後に、他に起きそうなことを教えてやれよ。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 19:24:20 eCmQJU510
自己破産後にヤミ金
＞ヤミ金の取り立て手口
＞・車に乗せようとする。
＞・自宅への取立て、ドアを蹴るチャイムを鳴らし続ける。
＞・殴ろうとする
＞・警察へ突き出すぞ
＞・財布を出させ、お金を抜き取る
＞・貸付時に、取立に行かないからと強調し、家族や職場等を聞く
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 19:58:37 Q0XiYsy00
ゴタゴタのある結婚なんて普通じゃないよ。
縁が切れてないから、妹の借金がどうのこうのという話が来てるんでしょ。
そんなの縁を切ったにならないじゃない？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 20:45:33 eCmQJU510
訳有り人間には住所電話を教えないのが鉄則だが
「いくら何でもやりすぎ、大げさ」と考えるのもわかる。
「電話番号だけ」教えたのにしつこくされて一緒に借金地獄に道連れ
457:443
07/11/18 22:26:38 4XfttOCk0
みなさん、レスありがとう。
今現在は婚約者はサイマー親とは連絡を取ってないようです。（知る限りでは）
妹さんと電話で話す程度だとか。
遠方に引越しもしたので隠れて会うのも難しいはず。
ただ、婚約者がかつてそうだったようにどうもカードは借金という認識が妹さんにはないようで・・・。
なんというか、危機感がないんですよね。
婚約者の方には「親のATMとして一生たかられて生きるのも勝手だけど
もし一回でも実家にお金を貸すような事があればその場合は結婚は破棄にするから。」と伝えてあります。
やはり自分も含め自分の実家に迷惑がかかるような事があってはいけないと思うので。
もし、妹さんが自立して助けを求めてきた場合は親御さんが背後にいない事をしっかり確認してから助けたいと思います。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/18 22:40:00 LgbdSpSe0
カードの金を借金と思ってないって…
やっぱ親子だわ
まともな人間じゃねえ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 06:14:49 xltMc+T60
よくあるパターン
「自分の電話番号を、信頼ができそうな周囲の人だけ」しか教えていないのに
何故かばれて一緒に借金地獄に道連れ
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 06:59:59 Oay0IEnk0
>>458
サイマー親と付き合ってたら誰でもそうなる。
もっと酷い状況を知ってるからな。
正常な金銭感覚を取り戻せる奴らが幸運なんだよ。
姉に人身御供にされた妹だ、悪く言ってやんなよ。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 07:19:59 xltMc+T60
多重親から離れた子供が悪人で
いい歳して多重親離れないもう一人の子供が被害者という意味か
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 07:23:57 xltMc+T60
× いい歳して多重親離れない
○ いい歳して多重の親から離れない（離れられない）
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 08:07:43 E/pStrdp0
離れたのが自分の意志かどうかが大事。
結婚をちらつかせて、言うこと聞かせてるつもりなら、
結局ダメだと思うよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 12:04:11 nL0oZ+050
きちんと納得させないと
婚約者の親の悪口ばかり言う嫌な奴になるな。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 12:33:54 s3zBXktg0
嫌な奴というか、納得してなかったら何かあったときに「私は親を捨ててあなたについてきたのに！！」
なんて訳のわからないごねられ方をするからなあ。
ただ、他人の事例というのは冷静に見ることができるから、このスレやまとめサイトなんかを読ませたら
自分であれこれ考えるんじゃないかな。
466:460
07/11/19 22:25:34 YuK3zY0o0
>>461
何で悪人？姉もサイマーの被害者だよ。それは変わらないよ。
そんで自分をサイマーから引き離してくれる人と出会えた幸運な人だ。
まともな金銭感覚も教えてもらって生きていけるしね。
ただ、姉のように自分を守ってくれる人を見つけられないのは妹のせいじゃない。
姉も、妹を一緒に親から引き剥がして逃げる強さは持ってなかった。婚約者も
サイマー義親に繋がる妹まで面倒は見られなかった、それも妹のせいじゃない。
サイマー親の子供が、自分が食い物にされてるのだと気付いて且つそこから逃げ出すには、
幸運や、親の隙とか他人の手助けが絶対いる。
自分はそうだった。貯金を取り上げられて怒り狂う自分は親にキチガイ扱いされてたし、
実際「返せ返せ金返せ金ギャーッ！」と叫ぶ自分は相当まともじゃなくなってたと思う。
わめくのやめられなかったし。
家を出たとき、叔父がお金を貸してくれて部屋の保証人になってくれなければ、飛び出した所で
それまでより惨めでまともでない人生が待ってたと思う。
助けてくれる人がいた、自分の感覚の方が正しいと言ってくれる人がいた。それはとてつもなく
幸運な事だったと思う。
だから、助けのないままサイマーと付き合うしかない人を「まともじゃない」と蔑む事は
とてもできない。サイマーに苦しめられた事があるくせに、かつての自分と同じ境遇の人間を
嘲笑える人の神経はわからない。
まあ過剰反応はしたかもしれん。「まともな人間じゃねえ」って言葉に。458ごめん。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 23:08:43 NJFwhM2e0
しかし、個人の資質にもよると思う。
いくらサイマー家庭に育っても、世間の常識や情報を得る手段はあるし、
自分で勉強して親とは違った価値観を持つことはできる。
悲惨な家庭環境でも、それに染まる子供と、そこから脱出しようとする子供がいる。
環境のせいにだけはできないと思う。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 23:10:26 aOTx1dgA0
461は460の書き方が姉を悪者扱いしてる様（人身御供）にみえるから注意してるだけだと思うけど。
あと普通成人してたら助け云々は余計、妹が未成年なら可哀相だとは思うけど。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/19 23:30:01 w93eBp0Q0
結局ね、自分で苦しんだあげく、家族と絶縁する覚悟を自分自身で持たないと駄目なんだよ。
彼女は親が家や職場に乗り込んできて泣き喚いたらどうする？
彼女は親が入院したらどうする？
彼女は親が寝たきり等になったら、どうする？
彼女は親が死んだら葬式代は払うのか？
婚約者主導で彼女を助けても、いずれトラブルは起こる。
そのときにはたして彼女は親を見捨てられるのか？助けるのか？
結婚して、子供も生まれてしまえば、そうそう簡単に離婚はできないからなあ。
前途多難だよね。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 00:38:10 Er1pQxPX0
>>466
叔父さんから借りたお金は返したの？
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 13:42:09 x2y+fMomO
絶対、結婚しない方がいいです。私もまったく同じ経験しました。今は義母とは絶縁状態です。旦那には謝罪してるみたいですが、私にはまったく、謝罪はないです。しいていえば携帯のメールでごめんなさいねの一言です。結婚は相手によって人生が変わります。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 14:32:01 bOU0+CwF0
>>471
なんだ、いきなりどうしたの？事情がよくわからんが。
義母は知らないが、あなたのほうも頭がおかしそうだね。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 14:54:11 x2y+fMomO
>>472なにがおかしいのですか?そういう状況になったことがないあなたに何がわかるの?
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 15:07:01 RpHNoXij0
旦那の親がサイマーだった。
と言うケースなのかな？
説明が足りないっしょ。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 15:20:30 x2y+fMomO
>>474それはｽﾏｿ･･･
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 15:20:53 qTVxRRMB0
>>473
何かに対するフォローなのかな。
前の文章が分からないよ。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 16:59:48 bOU0+CwF0
あっ、わかった！補完してみた。
絶対、結婚しない方がいいです。私もまったく同じ経験しました。
今は義母とは絶縁状態です。旦那には謝罪してるみたいですが、
私には（義母が私にお金を1円も貸してくれなかったことに対して）まったく、謝罪はないです。
しいていえば携帯のメールでごめんなさいねの一言です。結婚は相手によって人生が変わります。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 17:52:31 gkLifoDY0
ナイスボケ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 18:08:17 uxW+9AnwO
これだから携帯厨は
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 19:03:16 r1Z9Rijn0
>>uxW+9AnwO
笑いをとる気かｗ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 20:48:51 VAJIyxy/0
>>473の発言でバレバレだけど、そんな近視眼的な思考しかできないからｻｲﾏｰにひっかかるんだよ。
結婚するときに周りに反対されても『あなたたちにこの人の何がわかるの？』とか言いそうｗ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 21:37:26 pzPRjgTe0
母親が自殺してた
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 22:19:33 kvG+Hbl80
>>482
借金残してそうなら、すぐに相続放棄の手続きを。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/20 23:27:21 x2y+fMomO
>>481だからなにがいいたいんだ? あんたは姑か小姑か 心の狭い人間だな 糞虫
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:09:28 z3/j8aUgO
>>477勝手に文章の意味かえんな 基地外が 死ね
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:15:13 z3/j8aUgO
>>479だから???なにか???
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:29:30 BMsOnJ1d0
あなた ID:5GDJ6GV0O ？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:40:28 z3/j8aUgO
>>487は?何のこと?おぼえてねぇよ ボケ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 00:54:10 BMsOnJ1d0
>>488
こないだここに来てた人と文体が似てたもんで、あの人かな？と思ってね。
私も同じように義両親には（義姉夫妻も絡んでるが）悩まされたから気になっててね。
あんたも姑と絶縁したなら脳内から消しちまいな。
くだらない人間の事で悩むだけ無駄。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 01:03:22 z3/j8aUgO
>>489義理母、義理姉にどんなことで悩まされたの?いいたくなかったら、書かなくていいです。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 01:28:19 BMsOnJ1d0
もう終わって今は幸せだから大丈夫だよ。
義姉旦那がサイマー、義姉は離婚しない。
義両親は義姉ｶﾜｲｿｽで借金して代払い。
金の無くなった義両親がうちに金せびる。
旦那、義兄は許せないが両親ｶﾜｲｿｽで私が止めるのも聞かず
毎月旦那の給料ほとんど両親に渡す。
生活の為、私は睡眠3時間で働きまくり。
私が過労で体壊した時に義両親42型ﾌﾟﾗｽﾞﾏTV購入したからその分払って♪
義姉の家のローンも返せないからそれもお願い♪って
うちはお金が無いから14型ブラウン管TVなのに？
サイマーを助けるあなたは私から見たらあなたが嫌ってる義兄と
なんら変わりがないのよ？これ以上は私には無理だから離婚して下さい。
で旦那やっと気付く。
トータル400万近く取られたね。
ここにいる人たちに比べるとたいした金額じゃないと思うけど
貧乏だから、うちにとっては大金。
でも旦那が親見離したから速攻引越しして連絡先教えてない。
出て行く時には姑に
嫁子が悪い！嫁子のせいで！
なんて言われたけど、もう私の脳内では死んだ人になってるし
旦那は自分のせいで悪かったって今は凄く大切にしてくれる
ほんとに今はとても幸せだよ。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 05:57:58 F/82dFIV0
>>491
相当痛い目にあったな。
サイマーが付け上がったらそんなもんですよ。
「高額商品買っちゃった、あんたが代わりに払って」
クズサイマーは人に頼って自力で返すことをしないからね。
・・でもその後の対応はよかったようで、今が幸せなら本当によかったな。
で、携帯から連続投稿でまたあばれたキチガイは
（やたら怒りっぽいし、即反撃する書き込みだったから少し前のあの人ね）
>>491の書き込みに対してスルーか。
「幸せ」という言葉に怒ってそのままふて寝したかもなｗ
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 07:32:39 2ovr6nI20
どうみたって、あの基地貝でしょｗ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:02:32 n9SuDUZu0
>>491
高い授業料は払っちまったがいい旦那じゃないか。幸せにな。
>>492
やっぱりリアルガイキチは一味違うなｗ
495:460
07/11/21 11:03:46 PWlbSrzf0
>>470
ちょっとずつでも、って返しに行ったら「返さなくていいから貯金しろ」って言われて
貯めてるよ。もっと後、叔父が年をとったら「返す」と言わずに何かでそれを返そうと思う。
でも皆結構厳しい事言ってるけど、皆は自力で逃げたん？助けなしで？
成人して働いてたって、無一文じゃ部屋の一つも借りられないよね。
ウイークリーマンションは更に高いし、収入低かったら公団もムリだし。
福祉課とかに相談しても一時金じゃ敷金にも足りない、女性シェルターも
職場から遠かったら通えない。
借りられたって電化製品やふとん一つにも金はかかるし、家からはばれないように
着替えを持って出るのがせいぜいじゃないのかな。
みんなはどうやって逃げた？
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:18:33 MPSwrBgf0
>>483
お前、鬼だな
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:39:18 8uPqWIWi0
>>495
俺は経験無いから知らない。
ゆえに貴方を否定もしない。
年始とか何かの機会に叔父さんの所に
お土産持って遊びに行くとかでも良いんでないか？
立ち直ったあんたの姿が一番のお礼になるよ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 11:51:08 jlq+diNd0
>>496
いやここに書き込むってことは当然心配するべきだろう。
499:491
07/11/21 13:07:49 BMsOnJ1d0
>>492
ありがとう。なんか良かったなって言ってもらえて涙出てきちゃった。
人に迷惑かけちゃいけない、借金はしちゃいけない、
自分が好んでしてる苦労だから、たとえ親でも気付かれちゃいけない、
そう思って突っ走ってたし今考えると泣いた事も無かったなぁ。
>>494
ありがとう。少し時間はかかったけど気付いてくれたいい人なの。
今はゆっくりしてなって言われてのんびり過ごさせてもらってる。
逃げる時にわずかにあった貯金は使い果たしちゃったから、
駅から遠い坂道を頑張って自転車で通ってる旦那に、
電動自転車買ってあげられるように節約がんがるよ。
500:460
07/11/21 13:09:30 R3ZYp0kd0
>>467
>俺は経験無いから知らない。
>ゆえに貴方を否定もしない。
ごめん意味がわからない。サイマーに泣かされた事がないって事？
被害者だったけど自分から逃げずになんとかなったって事？
いや、自分で決めた事だから、否定されたところで何も変わりはないんだけど、
ごめん、何を経験せず、何を「否定『も』しない」なんて微妙な言い回しでコメント
してるのか、言ったついでに解説してもらえるとありがたい。
否定「を」しないではなく否定「も」しないってのは「（肯定もしないが）
否定もしない」と読める、「経験してたら否定（か肯定）をしたかった」とも
読める。
にしては、最後の3行の心優しいレスがそぐわない。
できれば497の言いたい事をちゃんとわかりたい。頼みます。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:13:19 lbbWrXyQO
>>495
会社の借り上げアパートに逃げた
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:15:16 MuJF1rwpO
家族の事だからこちらにもカキコします
私は一人暮しで借金はありません。
前に私の父がサラ金に300万借りてて、たまたま家に訪ねてきたライフプランナーに母が相談したら
私名義でマンションかってローンを組み、マンションローンに300万の支払いを合わせてて毎月の返済額を下げたら元金だけでも返せると言われて
私の源泉を送るように言われました
私はこれは借金の保証人じゃないか？絶対変だと思って散々いって結局はあと少しの所で送らなくていいといわれました、ただ親だから見捨てるわけにはいかないって気持ちでした
結局は親戚に借りてこの借金は返せたんですが
その、今まで金の保証人とかそういうことに関しては慎重だったし、まして母から源泉送れと言われたときの言葉や剣幕が…私からすると今までの信頼っていうのが崩れた感じがあり…
裏切られたと感じたんです
この前実家に帰った時に外食しようと母がいったので（母と私がいるといつも母がお金だすので）
そういう外食、止めて。行くならきちんとお金払わせて、また保証人とか言われるの嫌なんだ
といったら逆切れされました
所詮、一人暮しの人にはその時の状況はわからないとか
すごい気持ち的にぎりぎりの所だったんだとか
だけど、現実には私に言ってきたわけだし（もう少しで保証人になる所だったわけだし）なかったことにはならないよ
といったら母が「捨てられた」といい、もう心配しないでいいから！と言われました
私が潔癖すぎたんでしょうか？
確かに未遂で終わったわけだしそこまで言わなくてもよかったんでしょうか
私は母にすごく信頼をおいてました
その母にあんなきつい言い方で源泉送れ！と言われたこと、子供を借金背負わせて保証人させようとしたことがショックで…
私は間違っていたんでしょうか
その状態で一人暮しの家に帰ってきたので決別的な雰囲気になってしまいました
父はとうにダメ人間と諦めてるけど
あの母が…と思うとショックで
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:26:52 4VhWSucp0
つ共依存
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:30:17 /a42nsbu0
>>500
そんなに難しい話か？>>497には家族にサイマーがいたり、逃げ出した経験がないから、
あなたのやったことの是非には興味がないが、苦労したあなたの愚痴は黙って聞くってことだろ。
あなたがそんなに必死になるほど深い意味で言ってるわけじゃないと思うよ。
あなたはいいカッコをせずに、助けてくれた人に対して、人間として正直につきあえばいい。
>>502
あなたは全く間違ってないよ。ショックだろうがそれが現実だ。もうまともじゃない。
あなたの母親は（父親も）あなたのことを金づるとしか思ってない。
親戚はすでに金づるだ。
505:５０３
07/11/21 13:30:40 oQPSeebY0
母・・重病でずっと入院。
父・・アルバイト。浪費家。自宅を抵当に入れて借金不払い。
兄・・・中小企業に自宅から通勤。カーローン二台分。
私・・契約社員。自宅から通勤。カーローン、クレカローン。
とにかく家中でローン人間。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:33:19 4VhWSucp0
なんか笑ってしまった。
家族に多重債務者っていうか家族中債務者。
子供たち二人は払えてるならまあいいんだろうけど。
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:33:51 8uPqWIWi0
>>500
家族にサイマーが居ないから「経験無い」で、
「も」は、肯定というか貴方にレス付けていないから
反応すらしていなかったから。
友人にはサイマーがいたけど、
皆一斉に携帯のアドレスから消したなぁ。
強いていえば、半ニートが身近に数人にて
展開的には似たようなこと言ってくるんだけど、
まるで相手にしていない。
508:５０３→５０５
07/11/21 13:34:29 oQPSeebY0
女って、ちゃんと勤められなくなると、勤め始めているこどもを
当てにし始めるよ。「金づる」というのもあながち、不適切ではない。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:53:51 jlq+diNd0
>>502
何か勘違いしてるが保証人じゃなくてあなたの借金になるところだったんだよ。
だってあなた名義のマンションなんでしょ。
裏切られたってのも間違いであなたの認識不足だっただけでしょう。
父親も母親も今になってあなたを裏切ったわけではないですよ。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:56:12 QlGiejxa0
>>502
とんでもないライフプランナーだな。
実際は300万も上乗せで住宅ローンなんて無理なんだが。
それに、諸経費等も相当かかる。
保証人とかでなく、あなたが何十年ものローンを背負うことになる。
あなた名義ということは、あなたの借金ということだから。
自分の母親に失望するのは辛いことだが、
どんなクズ人間でも親にはなれるからな。
金に困ったら、金＞子供になってしまったんだろう。
貧しくても、苦労しても、子供の幸せを第一に考えるという親ばかりじゃないんだよ。
結局、自分が一番なんだな。
だから、あなたも自分を一番にしていいんだよ。
育てて貰った恩は、それにふさわしい親になら返すけどな。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 13:58:38 SVtntPQS0
>>502
気がつけて良かったじゃない。
結婚してからもたかりに来るから、捨てたと言われたなら
喜べばいいよ。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 14:00:47 R9FtJxAM0
＞裏切られたってのも間違いであなたの認識不足だっただけでしょう
この理屈が通るなら、すべての裏切られた人は「自身の認識不足」
ということで話が済んでしまうよな
親や子に対しては最後の最後まで信じてしまうもんだろうし
だからこそ>>502は悩んでるんだろうが
513:５０５
07/11/21 14:01:17 oQPSeebY0
そうだね。アマーい勘違いだね。
借金の保証人どころか、「借金本人」に仕立て上げられるところだった模様。
知らないうちに、家族から言われるままに、借用証書が作られて、根抵当権
あたりがどーんと付けられていた・・・なんてときどき聞く話ですよ。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 14:09:04 jlq+diNd0
>>512
> 親や子に対しては最後の最後まで信じてしまうもんだろうし
逆もまた真なり。
分かった上でのコメントなんだがな。
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 14:16:49 /a42nsbu0
>>512
>>509はわかっててえげつないことをさらっと書いてるんだよ。
＞父親も母親も今になってあなたを裏切ったわけではないですよ。
ずっと裏切り続けてるわけだから、甘過ぎってこと。
516:５０５
07/11/21 14:30:46 oQPSeebY0
ほんとだね。「親や子に対しては最後の最後までしんじてしまうもん」。
それでその最後の段階には連帯保証人の親の口から出たのは「いっそ、死んでくれたら・・」。
517:５０５
07/11/21 14:32:03 oQPSeebY0
結局、借金を苦にして早死にしたのは、親の方なんだけど・・・。
ごめん、余談でした。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 14:44:05 MuJF1rwpO
>>502です
みなさんありがとうございました
母が言ってたのは、私はダミーで払うのは私たち（親）だから名義ぐらいいいじゃない！って…
本当に、そんな事を言う親ではなかったんです
確かに精神的にきつかったのかもしれない
私は離れて住んでたし裕福な家ではないのは昔からで、でもお金がなければないなりにやってたと思って
本当に、ショックでした
25にもなって恥ずかしいですが
本当に、信じ切ってたから
この件は連絡してきたのに、
親戚の方が入院した（お世話になった人）とか家族が事故って大変だったとか
そういうことは一切話さなくて…
結局金だけか、私は…と思ってしまい
でもどっかでこのまま後味悪いままになるのはどうなのかとも思って
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 15:04:40 pLaNlSqv0
>>518
目を覚ますいいチャンスじゃないか。
あんたの親は金で人が変わっちまったんだ。
すっぱり切って全力で逃げろ。
> でもどっかでこのまま後味悪いままになるのはどうなのかとも思って
気持ちはわかるが、甘いことを言ってると喰われるぞ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 15:10:06 jlq+diNd0
>>518
> でもどっかでこのまま後味悪いままになるのはどうなのかとも思って
本当は縁を切るのが一番後味が悪くならない方法なんですけどね。
これは過去ログでも読めば分かるでしょう。
これから先かかわっていくともっと大変なことになりますよ。
親戚への借金返済が滞りなくいいけばいいですが、支払いできないような状態になれば
親と親戚から返済するよう言われますから。
さらに消費者金融等への借り入れがあれば自己破産をすすめないといけないような
ケースも出てきます。ま、杞憂であればいいんですが。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 15:30:59 Y1BPzULEO
ｽﾚﾁになるかもしれませんが、相談お願いします。
旦那の実家は父親、母親、義理兄、妹全てサイマー。何かあったらお金を頼ってくる。だから、母の日と父の日以外は私は無視状態です。ですが、今日、ウトメの兄弟の誕生日。旦那の会社の社長でもあるから、プレゼントとケーキを
予約したのはいいけど、
義両親には何もしてないから、少しいいのかなあ？と思ってしまいました。
社長である叔父さんは、
立派な人。
後で、義両親に何か言われそう。
でも、サイマーとは付き合いたくない。
これでいのか、少し心が
痛みました。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 16:13:31 SPdpa/ll0
>>504
>>507
自分の読み方がおかしかったわけじゃないんだな。
なんでサイマーと関わりのない人間がこのスレ来て、感想レスつけてんだ？
読むなとは言えないけど、被害に会った事もない人に意見なんかしてもらいたく
ないよ。勘弁してくれ。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 16:21:31 8uPqWIWi0
客観視すれば解ることだから。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 16:22:07 /a42nsbu0
>>522
あんたも、頭おかしいと言われたい人なのか。
相談というのは家族が多重債務ではない、関係ない人からも話を聞いて判断することだし、
愚痴だって同じ境遇の人にだけ聞いてもらう訳じゃないだろ。そうしたいんなら自分で多重債務者の
家族ばかり集めてSNSでも作ればいい。
相談してる弁護士に向かって、おまえには多重債務者の家族の気持ちがわかるのか、感想や意見を付けるのは
勘弁してくれ、と言うのかい？ここでレスを付けてる人は、ほぼ全員いたってまともだ。逆にあんたの>>522のレスは
このスレで三指に入る、勘弁して欲しいキチガイレスだぞ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 16:35:11 z3/j8aUgO
>>524他人のことで向きになりすぎ 見苦しい
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 16:48:48 /a42nsbu0
またキチガイ。キチガイだらけだな。
君が常駐しても病気が悪化するだけで何のいいこともないし、携帯だから悪態つくのもしんどいだろう。
人格障害は40歳過ぎるとましになるから、おとなしくしておく方がいいぞ。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:03:44 +LVfX9C90
>後で、義両親に何か言われそう。でも、サイマーとは付き合いたくない。これでいのか、少し心が痛みました。
両親に言われて心が痛むのなら、優しい嫁を演じれば(今後降りかかる災難も全部かぶること)
それが嫌なら、諦めなくてはならない。
全員にいい顔して、自分も得する様なことはない。(サイマー相手だと・金蔓になりたいなら好きに)
精神面は後で幾らでも補える。現実の幸せを得たいのなら、どこかで切り捨てる。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:10:07 z3/j8aUgO
>>526長々、おつかれ 基地外レスさん
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:22:29 KKwIcRsS0
>>521
自分の兄がサイマー一家であることは、社長さん、ご存じなのかな？
縁を切りたいご主人の家族になにか言われることを気に病んでいたら
なにも出来ないよ。
気に病むなといわれても悩むだろうが、お世話になっている叔父さんには
お祝い、したいんでしょう？
だから、いいんだと思うよ。
ご主人の思いがちょっと気になるところではあるが。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:26:21 Lk4ZwxSi0
そもそも、不特定多数に見られることが前提のこんなところに書き込んでおいて、
自分が気に入らないレスが返って来たくらいで切れてる奴はなんなんだろうな？
書き込んだ後どうなるか予想する力が足りなさ過ぎるんじゃね？
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:43:02 /a42nsbu0
>>521
親戚でも、嫌な人とは疎遠になるものだから、普通だよ。それがたまたま義両親だっただけ。
気にする必要はないよ。旦那も親が気に入らないんじゃない？それなら気が楽だと思うけど。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:49:52 jlq+diNd0
>>521
まともでない人の評価を気にしても致し方ない、と割り切るしかないですね。
実際サイマーの評価など気にする必要は無いですよ。
変に擦り寄ってこられても困るでしょう。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 17:57:34 /a42nsbu0
>>530
気に入らないレスというよりはレスの気遣い自体は気に入ってたみたい。
でも、家族に多重債務者がいないからむかついてるだけらしい、本人によればね。
普通の社会生活を行っていれば、なぜそんな大人げないことを言うのか、とても不自然だろ。
正直に言うとここに書き込んでる女性（なぜか女性ばかりなのだが）の一部は
境界性人格障害の人。誰とは言わないがね。こういう人はかまって欲しくてでたらめな
嘘を書くんだよ。そして自分を否定されると気の狂ったように攻撃する。
URLﾘﾝｸ(www.so-net.ne.jp)
だから、途中からでもおかしなことを言い始めた人は必ずしも信用できない。
２ちゃんねるなどに書き込まず、病院に行くべきだと思うけどね。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:04:39 z3/j8aUgO
>>533また、始まった･･･ｱﾝﾀ、医者か?勝手に病名つけんなよ ｱﾝﾀこそ精神科、いってごらん
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:18:10 Be7DWPHE0
>>533
医者じゃないなら知ったかぶりして病名を特定しない方がいいと思う。
医者なら、直接見てもいない他人を勝手に診断しない方がいいと思う。
アドバイスをしていると言うのなら、アドバイスとは相手に聞き入れられるように
ある程度誘導しないと、ただの暴言になることがあると
知っておいた方がいいと思う。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:35:43 /a42nsbu0
>>535
誰とは言ってないし、アドバイスもしてないよ。自分で心当たりのある人だけがわかってるはず。
どちらにしても、あなたのおっしゃるとおりに静かにしておきますね。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:42:21 z3/j8aUgO
>>535なんか、女々しい男だね････
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 18:58:57 4xbYfKXN0
.>506
よほど、自覚したこどもでないと、借金で生活をまわしていく感覚に慣れてしまっている。
たいした買い物や消費してなくても、ローン会社のいい鴨になっているから
生活は自転車こぎ。
慣れは怖い。ローン支払いが生活感覚そのものになってしまうので。
ローン組んでいないと、生活意欲がわかないようになってしまう。中毒。
蓄えが全然ないから、「失業」「ケガ・病気・入院」という事故が発生してしまうと
一気にドロップダウンしてしまう・・・。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 20:15:40 se5NhQhA0
人格攻撃するくらいならもう書くなよ。
うざい。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 21:03:24 4aCm56mR0
ながれをぶった切ってちょっと自分語りでもしようか。
板一覧をボーっと眺めて、こんな板もあるんだと興味本位で覗いたのがつい先日のこと。
俺が就職したころに両親が離婚したんだが、親父にいくつか思い当たる節があると感じた。
幸い、重度の依存って訳でもなく、十年で１～２回、金額にして２００万程度で済んだんだが。
そして、俺にもなんだかその血が受け継がれているような気がする。
仕事で忙殺されて、ストレスばかり溜め込んで、特に支えてくれるような人がいるわけでなし、
そんな状況で逃げ道探して、何を思ったか株なんかに手を出しちまった。
まぁ、結果は聞かなくても判るだろうと思う。
その後、心配した上司が心療内科を進めてくれたんだけども、診察の結果見事にうつ病の診断が下った。
で、半年ほど休職して今は何とか復帰できてる。
親父もこんな風に追い詰められてたのかな。と思うとその弱さにはちょっと同情しないでもない。
幸運だったのは、幼いころ兄弟が多くて、母が苦労してたのも見てきたし、
月々のおこずかいなんてものはなく、誕生日とクリスマス以外、
欲しい物は買ってもらえなかったような生活が染み付いてたお陰で、物欲がほとんどない事。
お陰で株に手を出しても１～２年程度は働かなくても食ってけるだけの貯金は残せた。
それでも、当時1200万合った貯金は豪快に目減りしたんだけどな。
そんな俺も今年で30になりました。
結婚と家庭には憧れるけれど、いい人もいないし、この板見てると恐ろしくなってしまったよ。(´・ω・｀)
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 21:42:00 x+QTpmHG0
・家をキャッシュで買った→すごい（絶句）
・家をローンで買った。ローンの滞納はない
→普通です
・家をローンで買って超節約生活。支払いだけでギリギリ
→普通です。サイマーではありません。
・家を他人名義で買わせて踏み倒した。
・家のローンは滞納中で今日もパチに行ってサラからも借りましたが何か？
・家のローン払えない。ついでに電気ガス水道携帯も止められた
・家のローン払えないから、今日も身内と友人をだまして金を借りてパチ打った。
いつか（１００年後）は返す。
・家のローン払えない。お金がないから身内を連帯保証人にした
→クズサイマー認定
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:23:45 k1gtjb8y0
>>540
仕事に復帰できてよかったな
貯金が減ったのならサイマーじゃないから心配するな
それは、単に使っただけだ
株だから何も残らなかったと思うかもしれないが
車かって自爆したとでも考えておけばいい
お前はサイマーじゃないんだ、安心しろ
いいひと、見つかるといいな
【 30歳以上お見合いお品書きスレ 】38人目
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe30板)l50
30なったならこんな所もあるぞｗ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 22:57:21 Y1BPzULEO
>>521です。遅れてすみません。叔父さんの誕生日を旦那の会社の人達とお祝いしてました。
返事頂いた方ありがとうございました。
私は、一瞬迷いましたが、これでよかったと思いました。叔父さんも喜んでくれたし。叔父さんも、自分の兄弟がサイマーと知ってるから、縁を切っていいんだよ！と言われました。
去年、義母から誕生日のお祝いは、高級料亭か現金と言われてまして、はぁ？と思いながら何もしませんでした。やはり、高くはないけどキモチで喜んでくれたから、嬉しかったです。
私は、もう切り捨てます。催促される誕生日プレゼントなんて、嫌だし。
言い方悪いですが、お互いにプラスになる人と付き合いたいです。
心が痛いとはこれからは思いません。プレゼント買っても喜んでくれないような人とは付き合いたくないので。皆さんありがとうございました。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:11:04 z3/j8aUgO
>>491レスおくれてｽﾏｿ 意見ありがとうございました。私自身も過去にこだわらずゆとりを持って生活していこうと思います。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:42:00 OmejPnqU0
>>502
自分はそれと全く同じ
親は年齢的に住宅ローンが組めないから、名義だけ貸してくれ、支払いはこちらでする
親が勝手に自分名義の口座を作り、金融公庫と銀行から借り入れ、１２８０万円
めでたく新築
数ヶ月後、「残金が無いから振り込んでおいてくれ」
で振り込んだが最後、毎月督促
アパート家賃を払いながら、済んでも居ない内のローンを払う生活なんて３０歳前の給料じゃむり
定期は全て解約
生命保険解約
社員持ち株会の株売却
最後は会社止めて、退職金を充てても焼け石に水
アパート家賃が無くなれば楽になると思って、自分の家に戻れば、親は退職金入ったはずだからよこせ
金は、依存心の大なる人間を卑しく代える
家を出て、働いて完済し
今親とは没交渉
勝手に死んでくれ
固定資産税分くらいの家賃払えゴルァ！
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:45:37 se5NhQhA0
家売ればいいのに。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/21 23:51:39 2ovr6nI20
共依存乙。
死ぬまでやってろｗ
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 00:01:19 OO201YEf0
ヒモ男とヒモ付き女の関係に似てるね
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 00:23:35 Q7dYi9fzO
サイマーって、持ち家好きだよね
払えないのに不思議
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 00:59:54 UNzD8edf0
だって不動産あったらすげー借りられるんだぜ？
＞545も気をつけろ。
抵当に入れられてたりして。権利所とかちゃんと自分で持ってるよな？
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 05:16:03 8rrP76rN0
子供をうまくだまして家を手に入れた親の勝ちだな
借金する奴の行動パターン（子供をだました親の行動パターン）
「子供が冷たい」「親を見捨てた」と親戚・近所に悪口を言いまくる
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 09:08:36 kWsrevqqO
>>521
プレゼントぐらいしてやれよ
ナニワ金融道とかウシジマくんとか
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 09:23:05 8caTo95w0
>>552
縁を切る相手に何故こっちから線を繋げにゃならんのだ。
冗談だってわかるけど、テンパッてる人には冗談が通じない事があるから程ほどにな。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 09:42:46 k6FnD0K90
>>530
書き込みにはルールがあるだろ。
不妊で苦しんでる人のスレに、子持ちが書き込みしてはいけないのと同じ。
「私は出来ましたけど」と言わなきゃ波風立たないのにポロッと書いてしまうのが無神経って事。
このスレでは自分の身内にサイマーがいない事をわざわざ書く方が痛いんだよ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 10:08:52 ppuTZWCP0
>545
そういう親に近い類の親もいるぜ。
「家を売りに出す」のも一案。親の知り合いからみれば「親孝行息子をもった」
と思われるが。
おまいが会社社長なら可能かもしれないがサラリーマンなら無理。
家を売りに出すか、賃貸に出すか、親は公営住宅に入居申し込みをする、これがいいと思う。
家がある限り、おまいの親はその家に執着するがの。
将来、気の強い嫁もらってから、その家に住め。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 10:16:31 FFnl8jK00
結婚もしてないうちから自分名義で家建てる男は女からすればタブーらしい。
ましてや親が住んでるなら。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 10:18:38 FFnl8jK00
つまり、自分の希望やらなんやらを聞くことなくっていうのが原因だ。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 10:37:53 WOtGY+8n0
>>554
＞不妊で苦しんでる人のスレに、子持ちが書き込みしてはいけないのと同じ。
＞「私は出来ましたけど」と言わなきゃ波風立たないのにポロッと書いてしまうのが無神経って事。
＞このスレでは自分の身内にサイマーがいない事をわざわざ書く方が痛いんだよ。
痛いのはおまえ。全然関係のない例を出して混乱させるなよ。
この借金・サイマーに泣かされている人のスレで、サイマーがいない人が
「俺はサイマーに迷惑掛けられてないんだけど」という前置きをして
「立ち直ったあんたの姿が一番のお礼になるよ。」
というレスのどこが無神経なのか教えてくれ。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 14:00:16 m5/hICni0
557,
よく女の気持ちや立場をわかっていらっしゃる。
が、田舎の男なんざ、家を持つことによって『甲斐性』や頼りがいを示そうとする。
もっとも、娘を嫁に出す親の気持ちは当の娘と逆のことが少なくはない。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 17:29:30 2RwVueGwO
>>554>>558は両方、痛いと思うが････
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 17:52:24 TAlSKCy00
痛いと言えばいいと思ってる奴らは、痛い。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 18:16:53 2RwVueGwO
>>561なにいってんだか･････
563:530
07/11/22 18:39:14 RXFQ6AJP0
>>554
仮にそんなルールがあったとしても、罰則が無いルールには拘束力が無い。
守られていると考えている頭が、お花畑だ。
世の中には、ただむしゃくしゃしているという理由で、ひどい言葉を投げかける人もいる事くらいは、
想像できたほうがいいと思うぞ。人間として。
「自分はかわいそうなんで、ひどい言葉を投げかけるのはやめて下さい」と思う人間は、
こんなところで相談するのではなく、もっと信頼できる人のいる、閉鎖された場所で相談すべき。
ここで相談に乗ってもらおうとする以上、心無い人がいることも折込済みで行うこと。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 19:00:20 4W8hk0Hd0
渦中の人は気付なくなってるけど、
客観的に見れば解ることなんだから経験云々は関係ない。
サイマーが定義し押しつけてきた尺度と、
他の尺度の差を確認できれば、自分の現状に気が付くだろうし、
その差は大きいほど良いんでないかな？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 20:02:18 6/lVh6l10
新築したって書いてあるけど、値段からして、
親の土地の上に息子名義の家を建てさせられたんだろ。
そんなめんどくさい物件売れるわけねーじゃん（合掌
上物だけ自分名義とか最悪。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 20:55:21 2Is8/cxQ0
世の中、面倒なこと
兄(借金もち)と親父(兄の連帯保証人)の名義の土地建物に俺が増築してそこに住まないかと
親父に提案されたことがあった(兄は他県に住んでいた)。
俺はとても怖くなって、即座に断り、別に家を買った。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 21:04:18 FxDoh46EO
>>554は鬼女板の不妊女だ。ほっとけ。
鬼女板住人ってアレだな。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/22 23:15:38 9FvxcwEF0
ある意味、被害者かもしれん・・・・
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 01:20:05 zLTH38cf0
URLﾘﾝｸ(www.ginkouhigai.com)
みずほ銀行に
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 04:04:00 1awoCP3c0
身内に、実は血の繋がらないチョンがいると家を荒らされて大変だ。
病院の取り違えも多いからな。
チョンの特徴
短小 中学でかけ算の九九が言えない 中卒と夜学卒が多い イスにチンコを擦るのが得意 デブ専
プライドは高いが収入は低い 親に金を出してもらわないと人並みの生活もできない
母親の使用済みナプキンを見る変態 自分の娘をオナニーのオカズにしている
猿でも合格する資格を自慢する 借金を平気でする包茎手術野郎
国はDNA検査を強制実行しろ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 09:59:28 nRGJ3sUv0
>>558
実生活でも、他人が苦しかった話や悩んでる話を聞いて周囲の経験者が色々とその人をねぎらったり
アドバイスなんかしてる時に、
「私はそんな経験した事ないんだけど、でもあなたを否定はしないよ」とか
「そうそう○○した方がいいよ、それでいいんだよ」とか言う奴はアホだろう。
リアルでは、言われた方も周囲も
「いや経験もしてないキミにそんな事言われても…」とか
「うわー、黙ってりゃいいのに何話に乗ってきてんのこの馬鹿」とかは口にも態度にも出さないけどさ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 10:28:35 eDUxtYBM0
>>571
君は実体験の無いことは一切口を挟まないんだね？
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 10:30:22 OkINo+840
いつまでこんな話続けるんだか。
不妊の例持ち出すのなんてチュプなんだからいい加減放置。
何言っても通じないよ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 10:36:16 h0KSNWTv0
>>571
＞実生活でも、他人が苦しかった話や悩んでる話を聞いて周囲の経験者が色々とその人をねぎらったり
＞アドバイスなんかしてる時に、
＞「私はそんな経験した事ないんだけど、でもあなたを否定はしないよ」とか
＞「そうそう○○した方がいいよ、それでいいんだよ」とか言う奴はアホだろう。
おまえがアホでキチガイだということはよくわかった。
その不幸を経験したことなくても慰めてくれる人は心優しい人。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 10:56:04 h5BZzEBu0
このスレにリアルサイマーが書き込もうが
身内にサイマーがいない学生さんが書き込もうが
「サイマー氏ね」と小学生が書き込もうが・・・
仕方ないじゃんｗ
誰でも気軽に書き込める匿名掲示板の２ちゃんねるだもの。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 11:25:00 SwhH891S0
>>572
経験者同士が話してる時に？言うわけない。どんな口を挟めるっての？
自分に何らかの知識があって、言った方がいいかもって時だって言い方に気を使うよ。
又聞きの知識や正論で諭したり、対岸から場違いなコメントする奴とはできれば
付き合いたくないと思うし、そんな奴にはなりたくないと思ってる。
>>574
うん、わからなくても思いやってくれる人はいい人だと思う。
「気持ちは本物なんだから」と思いやりを押し付けてはいかんだろうって話なんだが。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 11:31:18 HOgsZC/z0
>>576
もうやめれ。
かなり前からここは、テンプレしか有効じゃなくなってるんだよ。
本当に酷い目にあった人たちはもう別スレに行ってる。
あんたががんばっても、もうここは元に戻らないよ。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/23 11:59:35 UxxxYvbO0
>>576
うんうん。
＞自分に何らかの知識があって、言った方がいいかもって時だって言い方に気を使うよ。
又聞きの知識や正論で諭したり、対岸から場違いなコメントする奴とはできれば
付き合いたくないと思うし、そんな奴にはなりたくないと思ってる。
だから、サイマーはサイマー同士で話し合ってなんとかしてほしいよな。
こっちに来るなと言ってやりたいよな。
俺は、サイマーが金借りに来ても、保証人頼みに来ても、肩代わりしてくれって来ても、
サイマーの気持ちなんて分からんから断るさ。
忠告やら正論やら言ってしまうから、かかわらんで欲しい。