07/10/22 19:10:27 Q9Xv0KxX0
オリコと一連一体で争っていたんですが今日判決がでて
訴状どうりの金額で勝利したんですけどそのまま放置
したほうがいいんでしょうか？
それとも、オリコに電話してさっさと払ってくださいと
言ったほうが早いんでしょうか？
誰か教えてください。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 19:55:19 k+qRDqWO0
ニコスについて教えてください。
途中からしか開示しないのは分かってましたが、それ以外にも頭にクル内容でした。
記載されている内容は、
『貸付日』 『貸付額』 『請求年月』 『請求額』 『入金日』 『入金額』 『利率』
となってまして、オカシイところはイッパイあるんですが、
例えば、利率が変わっている。
2/4 借り入れ 2万 29.16％
2/5 借り入れ 2万 29.16％
2/6 借り入れ 1万 27.60％
2/6 借り入れ 1万 27.60％
2/6 借り入れ 1万 29.16％ というように利率が変わっています。
どうもニコスに都合のいいように計算されているようです。
また、請求金額に対して入金額が違います。
私、27日の口座引き落としでは払えなく、翌月12日に再引き落としという事が
ほとんどだったのですが、引き落とされた金額が微妙にちがいます。
（マイナスであったりプラスだったり）
自動引き落としで違うって？？？
再開示請求を送付し今日受け取ったみたいなので、明日にでも電話で催促するつもりですが、
未開示の取引について開示を求めるのは当たり前として、
開示項目（残高など）も開示するように求める事は出来るのでしょうか？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 19:59:47 BNtKJRri0
>>66
まだ判決が確定したわけではない。
判決後2週間以内に相手が控訴しなかったら確定。
そして、訴訟費用確定申立をしてもお忘れなく。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:18:39 gASRbm940
>>67
俺なんか限度額の70万借りた途端に利率が18.9%から19.8%にハネ上がったぜ。
これマジな話。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:45:31 jcu5/Tim0
ニコスはどうしようもないみたいだな
俺の場合は、9/22に履歴請求の電話をして9/25に履歴開示の書類を送付したが、今だに
履歴は送ってこない
同じ9/22に履歴を請求したアイフルは今日、満額で入金されたって言うのに・・・
ニコスは額も大きくなりそうだから、いつ和解できるか判らんな。
利息分、貯金してるつもりで、気長にやるしかないのかな
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:55:02 9ERaMYKf0
準備書面に甲第二号証をつける場合、
準備書面と一緒にホチキス留めしていいのでしょうか？
それとも訴状のように別々ですか？
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 20:55:03 se62LKxK0
>>52
そのとおり。別々にホチキス
>>62
過払いあるんでしょ。あなたが一連と主張できる取引なら提訴。相手は訴えない
>>67
69さんのように、残額によって利率が変わっているのかも。
73:71
07/10/22 20:58:17 9ERaMYKf0
>>72
>>52です。
あっという間の解決。
ありがとうございました。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 21:07:49 PhU2fPAm0
クレジットカードでローンの残高が40万ぐらいあるのですが
キャッシングで10万の過払いがあります。
これで請求したらどうなるのでしょうか
ローン一括で払うことになるのが怖いのです
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 21:19:22 ca9pJA7d0
>>74
うむ・・・クレに確認しないと正確には解らん。
通常は請求時点でローン残は支払いのみとなる。一括請求は聞いた事
ないな。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 21:50:18 6gSBsNdf0
オリコはおりこうですか？
それとも契約ふりこうですか？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 22:00:45 QAdnDN5Y0
日曜に弁のところに行って来ました。
皿大手5社の開示請求が始まりますがお金を貰うまで
どのくらい掛かりますか？
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 22:02:45 ca9pJA7d0
>>77
うむ・・・弁に聞かないと解らん。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 22:04:01 o27jed0A0
楽天クレジットの福岡支店に電話したんですが、
取引履歴のサービスはこちらからやってないんだから
おまえがやらんか！って怒鳴られ、脅されました。
取引履歴に楽天とちゃんと記載されてるか聞こうと思ったんですが
無理でした。
取引履歴を貰うためには、印鑑証明が必要らしいのですが、悪用されると思うので
送れません。やはり印鑑証明は必要なんですか？
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 22:06:50 o7y5ktRS0
20年もの日本信販からのニコスの取引あります。
過払いについては、ニコス対応悪いようですね…
古い取引履歴は出さないようだし金額が大きいようであれば
弁護士に依頼しようか～思案中です。
81:77
07/10/22 22:21:44 QAdnDN5Y0
>>78
そうですか？
弁もいつかわからないと言ってました。
引き直し計算が出来てすぐにでも貰いたいですけど。。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 22:25:28 1ATTLu790
そりゃ甘いわ
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 22:25:59 I3Bj8IM80
>>79
印鑑証明送って何に使うのか聞いてごらん。多分ただの嫌がらせ。
つか取引履歴の開示義務が向こうにある限り、強気で出ていいよ。
＞取引履歴のサービスはこちらからやってないんだから
＞おまえがやらんか！って怒鳴られ、脅されました。
何をどう言うとこういう対応されるの？何をしろって言われたの？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 22:26:15 va9OzoeZ0
>>77
そんなにお金が無いの？
どうしても欲しいなら、過払いだけの場合は仮払いしてくれる弁か司が有ったよ｡
どこか覚えてないが、ネットサーフィン中に見つけた｡丁寧に探してみ！
85:７９
07/10/22 22:29:44 o27jed0A0
>>83
やはり嫌がらせですよね。
あとライフは５００円払えとも言われました。
まあ印鑑証明よりはマシですが。
払わないって言ったら
ライフに「当社の規定に従えないなら開示はお断りします」といわれたよ。
楽天は電話代金が気になるんで、担当者から電話していただけますか？
と言ったら、そんなサービスはない、お前が電話しろって言われました。
夜の９時前に電話したんで、頭にきてたんでしょうか。
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 22:36:18 I3Bj8IM80
>>85
楽天クレジットって、マイワンでいいのかな？
ここ見ると印鑑証明なんて書いてないんだが。
URLﾘﾝｸ(www.rakuten-credit.co.jp)
手数料は郵送の場合840円だってさ。ライフより高い。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 22:41:32 HbTycvaZO
アコムで３年間くらい（２９％？）借りてるんんですが、５０万借りて、少し返してまた借りての繰り返しなんですが、これくらいなら過払い請求やるだけ無駄でしょうか？いくらくらい返ってくるんですか？よろしくお願いします！
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 22:59:21 CsFMZjtn0
>>87
>>8を100回くらい嫁
89:７９
07/10/22 23:03:24 o27jed0A0
>>86
それが８年くらい前に借りてるので29%なんです。
印鑑証明は封筒の中に手紙があり、書いてました。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 23:05:56 WZJ6N3v00
>>62です。
>>72さん ありがとうございます。早々に、訴えてみます。
来月初めに返済日が設定されてるのですが、支払うつもりはないです。
けど、督促の電話とか来てしまうのでしょうか？
残有りで提訴された方、どう対処すべきかお分かりの方、教えてください。
よろしくお願いします。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 23:06:34 HbTycvaZO
>>88
８７なんですが、過払いってのは５０万を越えないと１円も返ってこないんですか？借金減ったり、これから利息が下がったりはしないんでしょうか？ほんとに何も知らずすいません。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 23:23:17 CsFMZjtn0
>>91
あなたの場合取引期間が3年くらいって事なので、過払いにはなってない、
引き直せば残債は半分くらいになると思う。その場合は債務整理。
正確な数字は取引履歴貰って引き直し計算しなきゃわからないよ。
あとアコムは利率引き下げやってたはず、契約書書き換えになると思うから
後で過払い請求出来るかどうかはわかりません。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 23:30:06 HbTycvaZO
>>92
９１ですか、取引履歴ってのはアコムに直接電話とかしたらもらえるんですか？あと債務整理ってのは何なんでしょうか？ほんとに無知ですみませんがよろしくお願いします。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 23:37:10 4K5HpELlO
一度完済してから100万円借りて今残高70万円ほどです。この場合利率は何%で計算すれば良いのでしょうか。100万円借りた時点で過払いが20万円ほどありました。この場合でも元金は100万円で計算してその後の利率は15%で良いのでしょうか。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 23:43:20 7vAKKRRpP
>>93
(1) ｢完済｣
当初の約定どおり返済し完済した契約について、その後に過払い金返還請求を行ったもの(完済後になされた過払い金返還請求についての｢契約見直し｣情報の登録は不可)
(2) ｢契約見直し｣＋｢完済｣
債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
(3) [契約見直し]
債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債権残高が残ったもの
(4) ｢契約見直し｣＋｢債務整理｣
(3)の場合債務残高について、さらに債務の整理(元本の一部減免等)を行ったもの
もちろん、利息制限法で引き直せば借り入れ残高を減らすことはできます。
借金を減らすことはできてもそれがあるうちは何も変わらないのでは？
月々の最低支払額を減らしても年数が延びるし
三年分は残高を減らすことができますが、過払い状態になるまで
支払いを続けるか、その支払いが厳しいなら特定調停スレをお勧めします。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 23:49:41 HbTycvaZO
>>95
少し難しいですがわかりました！本当にありがとうございます！
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/22 23:55:42 ca9pJA7d0
>>94
取引自体を個別にするか一連一体にするかで状況が違う。
個別取引とするなら2個目の取引は初回借り入れが100万なら当然１５パーセント
の主張で問題無い。しかし一連の取引となると最初の取引での過払い金を
次の取り引きに充当となる為現状引きなおし残が100万を超えないと
裁判では厳しい、まぁ～主張自体は問題ないが・・・
98:94
07/10/23 00:06:43 YnEDnprOO
＞97 ありがとうございました。とりあえず18%で計算してみます。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 00:07:23 aU8bJmIUO
近々、ニコスとオリコを提訴する。
両方とも古い履歴は未開示なのだが残高無視か推定計算で戦うつもり。
ただニコスの担当の態度が悪いのでギャフンと言わせたい。
「ここに存在しない取引履歴を請求するより、あなたの浪費癖をなおしたらどうですか？」
数年ぶりにギャフンという言葉を使わせてもらう。
ニコ～ス！
慰謝料とっちゃるぞ。
（誰か知恵をかして下さい。あと睡眠薬が効いてきたので寝落ちします。）
100:94
07/10/23 00:09:00 YnEDnprOO
＞97 ありがとうございました。とりあえず18%で計算してみます。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 00:31:05 qfBcg3+TO
>>59
>>60
遅くなりましたけど
ありがとうございます。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 01:47:41 3dNqJE1R0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
業者が取引履歴を開示しない場合、
自分である程度おおまかな試算をしておき、
業者が開示しない旨とついでに訴訟してあげてください。
開示せず精神的苦痛で慰謝料取られた判決あったはずだし。
それ以前に業者に指導入るんじゃないか？
バンバン訴訟してやってください。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 02:00:20 3dNqJE1R0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
大体が、いつ潰れるかもわからない金融業者なんか、
あの手この手で嫌でも過払い金拒否しようとしてるの見え見えじゃん。
そういうのって社長通達で体罰の一歩手前位まで社員を脅かしてるんだろうから
そんなのに客がひるんじゃダメだよ。
下手なことをしようもんなら数日間の営業停止食らうだけだから強気で行ってよし。
履歴開示しない時点で業者側負け確定だし。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 02:03:43 lWTbNDor0
>>54
ライフの対応は無視して回答します。提訴せずに終わらせたいようなので一番可能性が
あるのはＣで請求書を出してＡかＢで和解なんでしょうが請求する立場からするとＡで
和解するのは疑問があります。両方引き直すのが当然ですのでＢで和解で決裂なら提訴
して返還後残債を払って完済と言うのがいいと思います。
>>62
エイワがどう言おうが法的には立派？な登録業者です。つまり法定利息を超えて貸し付けは
できないので当然超過部分は返還してもらう権利はあります。過払いが生じているのでしたら
提訴すれば後は法律に従って事は流れて行きます。その言われた言葉を支えに一切の減額に
応じず全額返還されることを期待します。
>>64
先ずはキャッシングとショッピングは別物と言うことを理解してください。同一カードでも
ショッピングは考えなくていいです。キャッシングに関して過払いが生じているのですから
法に委ねましょう。相手が判例(法律)と社内規定(独自ルール)は違うと言おうがあなたが
提訴すれば否応なく相手は被告になり訴訟に参加しなければなりません。
私なら電話して「法律よりも社内規定遵守ならば提訴しますので･･」と言い放ち即提訴しま
すけど･･ショッピングの残債の対応はあなたが決める事です。過払い請求してショッピング
残債を一括返済しろと言われたらその時はまた質問しにきてください。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 02:20:22 lWTbNDor0
>>66
>>68さんが仰る通り２週間後に判決が確定します。その後電話して「判決が確定した
のでお支払いください。」と催促してください。その際入金額と入金予定日を確認して
万が一その日までに入金がない場合は強制執行する旨をお伝えください。
>>67
利率の変動は回答があるよなので割愛します。請求金額と入金額が違うのは延滞などで
遅延損害金や再度引き落としによる手数料などが生じる場合があります。
はっきりとしたことは言えませんが疑問点は担当者に直接聞くことも方法ですよ。
開示項目についても請求するのはできます。業者が対応してくれるかは別問題ですが。
>>79
その一連の書き込みを見て黙っていられなくなったので。あなたにとって脅された･驚異に
感じたんですよね。でしたら本社に電話をして「貴社では開示義務があることに対して依頼
した人に恫喝するのが貴社の方針なんですね。そうでしたら監督官庁にその旨を伝えますので。
開示するのは印鑑証明が必要とされているが本人確認なら他のもので足りるはずだが印鑑証明
がないと開示義務は果たしてもらえないんですか？」とこのくらい言うべきだと思います。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 02:28:06 lWTbNDor0
>>90
>>62の質問は理解されてたんですね。回答してしまいました･･すみません。
返済は請求書が業者に確実に渡ったことを確認した以降はしなくていいです。むしろ
しないでください。請求書(または提訴)で意思表示(残債はない)しないと催促などは
当然きます。請求書送付なら配達記録など証明があるもので送付してください。
ただ相手がエイワとなると即提訴で支払いやめた方が無難でしょうか。
107:67
07/10/23 02:30:05 P0EPmKfJ0
ニコスには皆さん頭にキテルのはわかりました。
ニコスが開示した取引履歴がウソだらけなので、
手持ちの資料で訴訟を起こす事になるのですが、
資料は銀行の通帳しかありません。
また当時、NICOSカード、PIAカード、MyBESTカードと3枚使用しておりまして、
通帳では3枚の合計金額が記録されています。
このような場合、計算書はどのようすれば良いと思われますか？
①ウソ履歴も一応参考にして通帳に記載された金額を適当に割り振り
カード毎に計算書を作成する。
②銀行の合算金額で、3枚のカードをひとつの計算書で作成する。
（たまにショッピングでも使用しましたが、そんなの関係ねぇ！で）
ツタナイ文章で申し訳ないですが、みなさんの意見をお聞かせください。
108:67
07/10/23 02:47:55 P0EPmKfJ0
>>105
＞率の変動は回答があるよなので割愛します。
>>72さんの回答ですよね。
私が「？」と思ったのは、３日間で借り入れしかしていないのに
利率が上がったり下がったりというのはおかしいだろという事です。
金額の相違について、再引き落とし手数料として＋α請求されていた事は覚えています。
ただ、手数料という名目でしたし、金額は毎回同じでした。
履歴をみると金額のズレは129円だったり、9円だったりとバラバラなんです。
これはどういう事だと問い合わせたら、「遅延損害金だ！」と
言ってくるかなとは予想してるのですが、他の方はどう対応しているのだろうと思い
書き込みされていただきました。
大体、遅延損害金だとしたら、私、基本天井に張り付いていたので、
金額はそんなに変わんないとおもうんですけど････。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 02:51:05 3dNqJE1R0
>>107
通帳、あるいは明細書と取引履歴と一つでも異なることがあれば、
できれば２つ以上あれば指摘可能と思います。
ウソの履歴を出したとして精神的苦痛も含めて訴訟してみてください。
あと、電話した場合、きちんと録音もしてね。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 02:55:09 3dNqJE1R0
皆さん、履歴請求等を取り寄せ時、脅されている人、電話での対応が甘すぎです。
そういう業者は録音必須です。
言った言わないは証拠がないと話になりません。
携帯なら録音機能あるじゃないですか。
最初に、この対応録音させて頂きますので、と言ってもよし。
下手なこと言って表に出れば部下もろともクビが飛ぶわけだし。
コールセンターではよくあること。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 03:12:38 3dNqJE1R0
ま、あと２－３年もすれば、大手以外はほぼ倒産だろうし。
支店統廃合や人員削減どころの話ではないよ。
１０万以上を金利１８％以下（他店との競争もあるから実際はもう少し下がるが）だと
銀行がバックにいない限りやっていけないと思うよ。
仮に１年半後に過払い請求者増加、新規含めて契約者全員規制後の金利、
なんてしてたらどこに利益が発生するの？と思ってしまう。
今後の金利の相場は、規制金利の２－３％下のあたり。
本来有利であった銀行と金利に大差が無くなり、
顧客の争奪戦も始まるから中小業者なんてもっての他。
１００万契約の奴が２９％から１２％まで下がる人も出てくるんだからスゴイよな。
業者が下手なことしようもんなら、金目当てにそこに沢山の弁護士が群がるだけ。
怖がる前にとにかく訴訟だ。
112:67
07/10/23 03:20:14 P0EPmKfJ0
>>109
通帳記録と開示された履歴の違いありまくりです。
慰謝料請求もちろんやります。
会話の録音については携帯の説明書これから見ます。
私、実はアで始まる皿と仕事上関係していまして、コールセンターでも会話は記録しています。
まぁ、ここに来るみなさんはご存知とはおもいますが。
ただ、知らない人も多くいるわけで、自分たちの対応はタナに置いといて
電話で逆上した客とか、返済しない客とモメタ時は、通話記録をだしたりするのかなと思うと
本当にハラが立ちます。
アで始まる会社とも昔取引があったので、こちらも訴訟をおこしますが。
仕事上のウラミも一緒に晴らしてやるつもりです。www。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 04:02:50 tO6Hn54S0
アで始まる会社なんだろ アナ○？ニコスやるのにアやるのか？ ツコンデミル
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 04:04:22 tO6Hn54S0
起こしますがだったのね 寝てきますｗ
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 06:50:06 OjZTNSKIO
心配ない。ATM利用料もきっちり頂きますから。頻繁に出し入れする人からは40パーセント頂きます。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 08:41:49 bUPIDVqH0
ニコス：交渉事ですから感情的にならず慎重に行動して下さい。
０計算・推定計算で訴訟提起した方は、不開示期間に取引があった証明さえ
出来れば裁判において負けることはない。
ニコスは不開示の理由として「廃棄した為、平成７年７月以前の取引履歴は不存在」
と裁判において主張します。
しかし、廃棄したので不存在との理由はニコスの内部事情であり、
その事実を立証するのもニコス。
また、その事実が立証されたとしても、廃棄した責任は当然ニコスにある。
仮に、ニコスが独自の推定計算を提出しても、その根拠となる取引履歴は
廃棄したとしている以上、合理性を有しない。
なので不開示期間に取引があった事実さえ証明できれば裁判において勝ちます。
取引履歴を廃棄したと言う事は、ニコスの最大の弱点です。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 08:48:58 wLSHl+jG0
過払い金請求を弁護士さんに電話相談したんだけど
持参するものの中で印鑑証明って言われたんだけど
そんなものもいるの？
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 09:11:58 MAqeaso10
ガイシュツかな？ ニコスを相手にするには、こんな計算方法もある・・・
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 09:12:02 A8sVt0G70
>>117
過払い請求だけですが、相談メモみたいなのに
住所・氏名・生年月日・電話番号
借入した日～完済日
それしか聞いてこなかったよ。
司法書士だけど。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 09:14:14 EMgJH4g50
>>117
自分は３社と過払いバトル中。参考になるかどうかわからないけれど、
２社は特に必要としませんでしたが、クレディアのみ債権届を作成する関係で必要でした。
相手や提訴の形次第では必要になるのかもですね。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 09:22:23 wLSHl+jG0
119さん120さんありがとう
120さん、必要な場合もあるんですね
安心しました
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 09:46:42 fsIu99/pO
アコム、アイフル、シンキ、プロミスにこれから開示請求等をしていこうと考えていますが、住所や電話番号は自宅でなく、近所の実家等でも可能でしょうか？
嫁に知られたくないので。。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 10:03:46 GmyjGowoO
>>122
どうせバレるよ。
おまえの取引してる皿は訴訟しないと10中8．9返ってこないから。
嫁に黙っておくより二人で話し合って解決せれ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 10:41:34 VXaN0sk6O
途中五年の分断があり、個人提訴なので一連はあきらめました。一回目の完済解約から七年たつんですが、この分の年利五%も請求できるんですか？。皿の抵抗はあるのですか？よろしくお願いします。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 10:46:26 eV+DS9krO
>>124
どこの皿か知らんが請求は出来る。
抵抗するしないは皿次第。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 11:03:43 VXaN0sk6O
そうですよね。ありがとうございます。判決まで頑張ります。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 12:40:04 dn/6V+OkO
誰か教えてください。
武富士が金額減らして提示してきました。武富士の計算は普通にしたのとどこが違うのですか？遅延かなと思ったのですが。
同じような経験されたことある方、教えてください。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 12:47:23 kI7IltlV0
過払い金額約10万円。
業者と話し合ったところ、業者の引き直し計算に
基づいた金額を満で支払う、但し５％は無理とのこと。
業者の引き直し計算の金額は、自分がヨシミデータに依頼した
引き直し計算の金額より約5000円少ないです。
これだけなら手間を考えて和解でもいいのですが
この後、提訴予定の地裁案件を抱えています。
いきなり地裁案件を本人訴訟するよりも、上記の10万円の件を
簡裁に提訴して一度裁判の経験を積んだ方がいいのか悩んでいます。
どちらがお勧めでしょうか？
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 12:53:28 gQtYh0VF0
>>128 そんなの自分で判断しろよ！
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 13:02:41 GmyjGowoO
>>129
まぁまあ、誰かに背中を押して貰いたいんだから。
キョン風に言うと”ヤっちまえ”だ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 13:04:05 4OJxMT3YO
>>128
地裁提訴の前に、簡裁での裁判をおすすめします。
やはり、裁判慣れも必要です。本丸である地裁案件の予習という意味でも。
時間さえ許せば、提訴の手順、法廷でのやりとり等無駄なことは何もありませんよ。
132:129
07/10/23 13:22:25 gQtYh0VF0
>>128の質問は、
「今度、彼女と初エッチします。sexは初めてなので彼女との前に
ソープに行って体験しておいた方がイイですか？教えて下さい。」というのと同じだろ。
俺の経験からすると彼女と初体験した方がいいと思うぞ。
うまくいかなかった事も時間がたつとイイ思い出だ。
ん？、で128の質問はなんだっけ？
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 13:32:17 4jpfEbCW0
>>104
62だけど、請求書送る前に電話してみた
とりあえず計算書と請求書送ってくれってことなんで
Cで送ってみよう
「個人の交渉にも円満解決を目指します」
って言ってたから、向こうの提案次第だな
↑ライフね
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 13:37:56 Js/BRQ/r0
先人さんに質問
和解から入金までサラ、クレで違うと思うが
最短、最長どれくらいだったか教えて。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 13:43:12 4jpfEbCW0
>>134
クレはいま自力交渉中、
皿は弁に頼んでやってもらったけど
最短で入金まで一ヶ月
最長二ヶ月
入金予定のも弁が立替えて振り込んでくれたから
参考にならんけど
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 13:51:23 aRURT/jeO
よろしくお願いします。アコムアイフルで合わして１００借金あるんですが、３年くらい借りてるだけなので過払いにはならず、特定調停をしたら少しは減額できると聞いたのですが、この場合は調停するとブラック扱いですか？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 13:54:10 8OmKp8mS0
全くの無知の者ですいませんが、どなたかアドバイスをお願い致します。
無料相談で弁護士と面会して現在借り入れのある４件の依頼をお願いする
つもりなのですが（着手金１件：2万円・報酬10％）
その他に５年以内完済（50～100万）が５件、
５年～１０年以内完済（50～100万）が３件があるのですが
完済済みの物に関しては開示もうまくいくか分からないし５年超は
ほぼ難しいとの解答でした。個々の契約日も不明確で面倒なのかも
知れませんが、着手金ばかりを払って損をする事もありえるのでしょうか？
138:128
07/10/23 14:17:18 QDCit/Kz0
>>129 >>130
どうもすみません。
>>131
やっぱり一度経験積んだ方がいいですか。
これから簡裁案件のやり方を勉強しようと思います。
>>132
私も彼女と初体験したほうがいいと思います。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 14:52:57 d3h0Fos1O
親の借金ですが
去年返済済みでカードを返却してるらしいです
こういう場合、取引履歴は出してもらえないでしょうか？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 15:18:34 hzA4XWjX0
＞137
完済が8件もあるなんて、おいしいなあ。自分でやればいいのに。
wikiを読んで理解すれば過払い初心者からは脱出できるんだよ。
弁護士に任せると、通常は満額+利息まで取れるところを、8割和解などを勝手にやってしまう場合があります。
仮に100万+利息5万を取れるとしたところが、80万しか取れず、さらに報酬に8万取られ着手金も含めると、
手元に残るのが70万ってな具合。3割も減ってしまいます。（ただ報酬が1割ってのは格安です）
それはいくないので、弁護士に満額+利息でないと和解しない旨しっかり依頼しましょう。
履歴を取ってもらったらコピーをもらって自分でも引き直しをすると良いかと思います。
あくまでも弁護士は貴方の代理人なのですから。しかも雇い主はあなた。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 16:03:25 8OmKp8mS0
>140さん
137です。
ご親切にアドバイスありがとうございます。
切羽詰まっていましたので弁に相談しました。
取りあえず４件は満額を目標にします。
完済済みの８件は勉強しながらベストな方法を模索してみます。
弁に頼んでおいて残りは自分でやる事もありなんでしょうか？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 16:19:24 DiB7t4+H0
>>137
弁の言葉鵜呑みにする前に、履歴請求くらい自分でしてみりゃ
いいよ。弁に任せていつ出てくるとも判らない履歴を待って
イライラするより自分で電話したほうがよほどすっきりする。
自分で引き直し計算して過払い額を見てから、弁に依頼するか
決めたほうがいいよ。
12社もありゃ、すごい金額になるぞ。
一千万とか過払いあったら、弁に依頼すると300位は軽く持って
いかれるから、安易に依頼しないほうがいいよ。
平日に法務局や裁判所に行く時間が取れて、ＰＣ持ってるなら
絶対自分でしたほうがいい。
履歴請求なんて、皿に電話して名前と生年月日言えばＯＫ。
契約年月日とかは判らなくても関係なし。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 16:49:24 srcnW80iO
大手なら１０年未満だったら解約してても、だいたいの皿は履歴だしますよ。
中小は…
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 20:43:51 gLG2vnN+O
完済してて、解約してないのですが、解約してなくても司法書士に頼んで平気でしょうか？司は全部こちらでやるのでと言ってたのですが完済済みの過払いでも将来住宅ローンなどくめなくなるのでしょうか？自社ブラックはいいのですが、住宅ローンがくめなくなるのは困るので。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 21:26:40 ICXJRinj0
教えてください。先日アイフルに引き直し計算書と請求書を送ったのですが、計
算書の利率を一律18％で計算したところ、借入金が10万を超えるまでは20％で計
算し直しててくださいと皿から電話がありました。(借り始めて半年くらいの期間
です)その場合は計算し直さないといけないのでしょうか？また借入金が100 万を
超えた時期もあるのですがその時は15％で計算するのでしょうか？
18％では間違っているのでしょうか？
現在残債80万で過払いが一万円程度発生している状態です
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 21:34:33 5Weh4UWL0
>>145
引き直し計算書上での借入金で、アイフルが言った通りで計算。
１００万超えたら１５％、一度超えたら弁済で借入金が下回っても利率変動させない
147:７９
07/10/23 21:36:39 dRsDvNFC0
なんとか楽天は印鑑証明無しですむようになりました。
ありがとうございました。
結構印鑑証明送る利用者は多いみたいでびっくりしました。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 21:38:57 fu9f0+1U0
>>145
おいおい大丈夫かよ？
恥ずかしいぞ！
借入金、100万超えたって引き直し後の残高で超えなきゃ15%には出来ない｡
（ちょっと前は極度額でやる計算もあったが、今は引き直し後が普通）
また突っ込まれるぞ｡
149:145
07/10/23 21:40:30 ICXJRinj0
>>146
ありがとうございます。計算し直してみます
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 21:44:51 A8RXy5BMO
履歴を取り寄せて、ソフトで引き直し計算して、いざ請求しようと思っているところですが
請求書は手書きでも印字(もちろん署名は直筆)でもどちらでも問題ないですか?
あと相手は丸井で金額は30弱なんですが、すんなりいきますかね…?
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 21:49:38 fu9f0+1U0
>>150
丸井は最近対応が良いらしいぞ。利息無しなら訴訟無しで楽勝。
152:145
07/10/23 22:00:24 ICXJRinj0
>>148
では、10万までは20%で越えた時点で18%にするということでいいの
でしょうか？
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 22:00:54 dwboQXtsO
結婚して契約時と苗字がかわったのですが、
訴状や印鑑は旧姓のほうがいいのでしょうか？
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 22:04:52 8u3/3DEZ0
>>145
当然だす。利息制限法をお勉強しなさい。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 22:29:30 4qfyfeV80
完済して解約後、自力で過払い請求するとして家族に知られずに出来ますか？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 22:30:04 nLRfYWgWP
>>152
利息制限法を良く読みましょう。
99,999円までは20%、100,000円から18%です。
あと、ご存知かもしれませんが、
20%→18%→15%で一度下がった利率は戻しちゃダメですよ。
>>153
今の苗字が正解です。
文書に書く場合には
内藤 大子(旧姓 亀田)
の様に但し書きをつける様にしましょう。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 22:39:49 nLRfYWgWP
>>144
完済していれば信用情報には何も記録が残りません。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 22:50:29 nLRfYWgWP
>>144
余計かもしれませんが、たとえ残あり請求でも過払い請求で住宅ローンが
組めなくなる証拠どころか根拠もありませんよ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 23:23:52 JaUrFTU40
教えてください。
以前にこのシリーズスレでＪＣＢが２０００年以前の履歴は
カード番号がわからないと調べられないと言われたとレスしたものですが、
銀行通帳記載内容から推定計算をしようと思います。
そこで当時のカードキャッシングの利率を参考に知りたいのですが
どなたかご存知ありませんでしょうか。
時期は１９９８－２０００年頃です。
以前に誰かが２７％くらいみたいな事をおっしゃってましたが…
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 23:30:38 Df710VxKO
皆さん金利にとらわれすぎになってるね。人並みの生活をしようと考えると駄目なんだよ。皿に手を出した時点で下流階級なんだから、家を持ちたいなんて考えちゃ駄目。江戸時代はみんな借家住まいだったみたいよ。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 23:38:17 5Weh4UWL0
>>160 寄生地主制と地券制度って知ってる？
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 23:41:04 Df710VxKO
知らない。教えてくれます？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 23:49:03 S93vaPWE0
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 23:13:50 ID:Df710VxKO
人間はそう簡単に変われないよ。やはり酒だよ！酒があれば、この世は天国。
四百万で飲みまくるぞ！誰か暇な人飲みに行きませんか？金が尽きたら、皿から引っ張りましょう。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 22:48:31 ID:Df710VxKO
だから貧民は通常、利息制限法内の金利で借りれる訳無いだろ。
本当に馬鹿の一つ覚みたいに過払いって言いやがって。
もはや民間では無理、政府が貧民救済センターなるものを作り、
無利息で貧民のギャンブル資金等を融資しろ
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/10/23(火) 23:03:14 ID:Df710VxKO
貧民に何を言っても無駄。やはり、金が無いと道徳心は生まれない。
逆の立場になって考えれば理解できる。異性には相手にされず、借金取り罵倒され、
同僚からは馬鹿にされる。そりゃー過払い請求するよ。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/23 23:58:29 5Weh4UWL0
>>162
土地は一部の階級の物で藩主とかから一世代に限り与えられてた
（江戸時代最初の頃は功労の代償として後は、ほぼ世襲）
で、ほとんど国民は、ぶっちゃけブラジルの開拓民な感じで雇われていた(家貸してもらえるだけマシ？)
明治になると、その開拓民に土地分けなさいと命令が出た。
江戸時代は、ほとんどの国民にとって土地は公共地（ちょっと語弊がある）だったってこと
寄生地主制（きせいじぬしせい）
田畑など農地の所有者である寄生地主（単に地主と略すこともある）が、
小作人（こさくにん）と呼ばれる農民（小作農や単に小作と呼ばれることもある）に土地を貸し出して耕作させ、
成果物である米や麦などの農作物の一部を小作料（こさくりょう）と言う名の地代として徴収する制度。
地券制度の背景
土地永代売買の禁をとき、何人も土地を所持し売買することの自由を宣言し、
土地所有について身分上の制限を廃したことによって、土地は封建的な拘束から解放されて
土地の私的所有権が法的に認められた。その結果、土地は何人も自由に所有し売買することができるように変わった。
同時に近代的な地租制度を確立するために地券制度が定められた。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 00:11:18 95yQ4dEgO
なるほど、ありがとう勉強になりました。しかし凄い知識だね。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 00:11:58 1iLC2anG0
プロミスは個人相手に和解には応じないらしく訴訟をおこした
それなのに図々しくも訴訟費用は原告が持てといってきた
他社はお互い負担でといってきたとこもあるのに…
なのでただ単に訴訟費用は被告持ちでってだけでなく
裁判前に和解に応じなかったんだからお前が費用持て！って
書きたいんだけどこれって効果あるんでしょうか？
ちなみに裁判官はびっくりするくらい堅い人なので慎重になっています
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 00:14:10 zlPDBzuT0
>>164
勉強（復習）になりました！…じゃなくて>>159に関しても教えてくださいｗ
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 00:51:35 2OPt1vKJ0
教えて下さい。
計算書を別紙扱いにする場合、甲号証の後に証拠方法として記載するのですか？
又は、添付書類として記載するのでしょうか？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:07:07 4UNMOs7J0
>>166
効果あるも何も、先方の主張は主張として、あなたも言い分を主張しなければ負けるよ。
＞裁判前に和解に応じなかったんだからお前が費用持て！って
＞書きたいんだけどこれって効果あるんでしょうか？
そこが主張したい部分だよね？
相手の答弁書に対して、反論するべきところはきちんと反論しないとダメだよ。
裁判官がどういう人かはその後の話し合いには影響するけど、まずは主張しておこう。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:08:33 7hL5Z9aP0
>>155
家族に知られずに過払い請求したよ。
郵便物は全て会社名無し封筒で、ダメなら局留めでと頼んだ。
裁判所からの呼び出し状などはすべて自分で取りに行った。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:10:43 4UNMOs7J0
>>168
自分の地域の簡裁では、という但し書き付きの回答だけど。
業者から送ってきたものじゃなく、自分で作成したものなら証拠にはなり得ない。
甲号証じゃなく別紙。訴状と一緒に綴じておくだけで、添付書類として記載もしなくていい。
不安な場合は必要書類を綴じずに用意しておけば、簡裁でいろいろ教えてもらえるよ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:11:42 MtS6B89gO
みんな頑張れ！
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:12:42 jaM7jD7w0
>>122
問題ありませんし業者の中には履歴は支店で受け取れるものもあります。提訴して判決
がでるまで送付先を実家にすることもできます。ただ色々なことを考えると自宅での方が
何かと便利なのは間違いないでしょう。
>>127
まずマルチは良くないです。本スレにも同じ質問がありましたが他スレで回答が得られなく
こちらへ来た場合はその旨を書いたほうがいいですよ。
大きな金額の差がないなら恐らく延滞利息・初日参入の有無・閏年の扱い方なので多少の金額
のずれは生じます。ただ何万・何十万単位になるのでしたら違う計算をしてると思います。
どの程度の金額の違いか分かりませんのでこの回答とします。
>>128
10万円の簡裁案件と140万超の地裁案件ではあまりにも違うと思います。簡裁での経験が地裁
で活かされるかはその人次第なので何とも言えませんが簡裁案件は被告欠席で終始終わる場合
が多いです。その反面地裁案件は１回目以外は被告も出廷が義務となり両裁判は異なるものだ
と私は思います。訴状の書き方などは参考になると思いますが実際法廷では別物と考えるべき
だと思います。
10万の案件を提訴するか和解するかはあなた次第です。利息が大きくなければ私なら早期入金
と引き換えに和解すると思います。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:26:38 jaM7jD7w0
>>136
特定調停は法定利息で引き直した金額をおおよそ３年間で返済し調停後に生じる利息
をｶｯﾄすることです。残債を減らし利息をｶｯﾄですから当然情報機関に載ります。
ブラック覚悟で特定調停に臨んでください。こちらのスレがお勧めです。
特定調停のすすめ【その13】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
>>139
まったく問題ありません。カード返却しようが基本的に取引していれば開示請求が出来ます。
完済とのことなので事故情報なども気にせず過払い請求ができます。ただ親のであっても許可
なくできませんので親御さんに説明して理解させてくださいね。
>>144
解約してないのにすでに司に依頼したんですね。本当は安全策で解約手続き後に請求するのが
いいのですが現行では完済していれば情報機関には何も載りません。あまり気にする必要は
ないと思いますが心配なら司に解約してからと言えばいいです。司に対して言いづらければ
そのままでも大丈夫と思われます。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:44:12 jaM7jD7w0
>>150
業者に送る請求書は基本的にどちらでもいいです。印鑑以外を印字でも大丈夫です。
これは訴状でも同じ事です。請求書はあくまでも業者に対してだけの意思表示なので
さほど気になされないでも大丈夫です。
>>155
基本的にできます。いろいろと不便な面が出てくるのは事実ですがあなたが手間を惜し
まないのでしたら可能です。提訴前業者とは送付物は局留めなどで対応し連絡は携帯の
みでＯＫです。提訴後は裁判所からの書類は出向いて受け取りなどできます。
>>166
訴訟費用は原則的に敗訴した側が負担するものです。なので被告の答弁書に書かれてる
「訴訟費用は原告の負担とするとの判決を求める」と言うのはあなたが負担した費用は
あなたが負担してくれという意味で業者がかかる費用を求めている訳ではないと思いま
す。
>>168
計算書を甲号証にしない場合は添付書類でいいです。普通は
証拠方法
1.甲第１号証 取引履歴照会表（被告作成）
添付書類
1.訴状副本 １通
2.甲号証写 １通
3.法定金利計算書 １通
4. 資格証明書 １通
以上
で訴状を締めくくります。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:45:16 2OPt1vKJ0
>>171
ありがとうございます。管轄の簡裁まで遠いので
訴状提出は郵送にしようと考えていたのですが、
やはり足を運んだほうが良さそうですね
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 01:47:35 2OPt1vKJ0
>>175
ありがとうございます。
添付書類として記載しておきます。
178:155
07/10/24 01:56:19 uXKahOLW0
>>170
レス有難うございます。
完済、解約して履歴をもらい引き直し計算ソフトで計算してみたら、
弁護士の手数料がかなりの額になるので家族に知られないのなら
自分でやってみます。不安ですが＾＾；
179:155
07/10/24 02:07:58 uXKahOLW0
>>175
ありがとうございます。
履歴は４社支店に出向いてもらってきました。
あとはレイクの履歴待ちです。
180:150
07/10/24 02:33:34 ijskK1CGO
>>151
>>175
ありがとうございます。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 04:07:39 99X8RDIXO
ライブドアかざかファイナンスに取引履歴を請求したところ、本人確認書類として印鑑証明を要求されたのですが必ずしも印鑑証明は必要なのでしょうか。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 06:39:36 oAjTHlJG0
>>181
必要なし。
皿と契約したとき、本人確認の書類は何を出した？ その書類でOK
何だかんだと、言われたら、金融庁のガイドラインを持ち出せ。
＞URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 06:45:22 oAjTHlJG0
>>175
＞「訴訟費用は原告の負担とするとの判決を求める」と言うのはあなたが負担した費用は
あなたが負担してくれという意味で業者がかかる費用を求めている訳ではないと思いま
す。
これは間違いではないか？
原告が敗訴した場合、被告の交通費、証拠証明にかかった費用などは、原告の負担に
成ると思うが。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 07:42:36 99X8RDIXO
>>182
お答えいただき、ありがとうございました
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 07:55:48 99v6wEl4O
質問させてください。
マンスリークリア(翌月一括払いのキャッシング)とリボですが
借入れの時にこちらで返済方法が選べるようになってます。
それぞれに限度枠がありますが基本契約は一つです。
マンスリークリアは27.8％でリボが15％。
上記の条件で20数年間、天井に張付いてました。
皿の言い分は「マンスリーとリボは別物で過払いは充当できない」とのこと。
過去ログなどを見る限り当然、充当出来ると思っているのですが
どーなんでしょう？
判例などもあればお願いします。
長々と申し訳ございません。よろしくお願い致します。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:42:10 kQo88bRR0
>>166
個人相手に和解しないって言ってんだから 提訴したからって和解はしないんでしょ？
なら判決貰って完全勝訴で訴訟費用、日当、交通費など全てを請求すれば おｋ♪
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:54:17 hlYqi9chO
質問宜しくお願いします。4社に履歴開示請求して渦払い請求(場合によって提訴)していこうと考えておりますが残あり状態で利息と元本の支払いは
どの時点から停止になりますでしょうか？(もしくはならない？)
やはり提訴時点でしょうか？
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 08:59:49 0vxr262c0
>>187
過払い請求書を送ったとき。
請求書を送ったら、それ以降は支払いを求められても支払っちゃダメ。
請求書が相手に届く前に督促の電話があったら、「過払い請求書を送っています」でOK。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 09:04:29 hlYqi9chO
7hL5Z9aP0様
質問させてください。
>郵便物は全て会社名無し封筒で、ダメなら局留めでと頼んだ。
皿会社にそのように頼まれたのでしょうか？
弁護士か司法書司でしょうか？
>裁判所からの呼び出し状などはすべて自分で取りに行った。
こちらも予め先に依頼されたのでしょうか？
もしくは先に電話があってその際に都度取りに行くと告げられたのでしょうか？当方も家族にしられないよう実行したいのです。
長文申し訳ありません。
宜しくお願い致します。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 09:07:36 hlYqi9chO
>>188様
187です。
早々にありがとうございます！
それでは早く履歴請求して頑張ります！
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 09:28:50 kQo88bRR0
>>189
横から失礼するが、皿からの郵便物等は 皿に交渉する。
裁判所からの呼び出し状などは担当書記官にお願いすればおｋ
答弁書などが来たら携帯に連絡して下さい。でおｋ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 09:47:53 p9xpQk1J0
>>183
正解。ｺﾚが駄目なのであれば、漏れ達が"費用は被告が払えよ"の一文を入れる意味が全く無くなる。
>>175は、"思います"でアドバイスは迂闊だったね。未体験だから思うと曖昧にしてると思うが、
一応、法判断を仰ぐ行動の話なのだから、アドバイスは正確に行こうね。
>>168へも、"普通は"と断定しているが、別にｺﾚで統一されている訳では無いのだから、
"漏れの場合は"的程度にしておく方が無難だろう。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 09:48:41 PRk6npkI0
>>148
こちらは限度額１０万。 最初に１０借りていれば、１８％でいけたのに、７から借り始めたので、ずっと２０％で計算するよりない。
利率は２４％と知らされていたから。 もし１８％を知っていれば、１０借りて即日３返せば、１８％で７を借りられたことになる。
名古屋Q&A第２版（１８年２月）には「利率は限度額を適用が合理的」とある。
無理ですか。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 10:11:51 7hL5Z9aP0
>>189
全部自分で。だいたいその時か事前に依頼した。
電話で履歴開示できる会社には、請求時に社名無し封筒で頼んだ。
しかし担当者の個人名とか、支店or過払い担当部署の住所は入る。
書類を書いて送る会社には、自宅に送付すると不都合が生じるので、と返送先として局留めを書いた。
呼び出し状を取りに行く件は、訴状を出す時に伝えた。
もちろん訴状の電話番号は自分の携帯。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 10:24:26 oJnopWvO0
昨日、地方の日専連にキャッシング分の取引履歴を出してほしいと言ったら、
ものすごく、莫大な時間と手間がかかるので
弁護士か司法書士からの正式な請求が無い限り無理
個人からの請求には応じられない
と言われました。
これっておかしいですよね？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 11:35:44 0vxr262c0
>>195
10年以内の取引なら、本人から請求が有れば開示しなければならないから、業者が言っているのは単なる言いがかり。
もう一度連絡取って、もし開示できないと言われたら、財務局と相談するって言ってやれば大抵出すよ。
電話がイヤなら、文書で請求してもOK。 所定の書類が必要でも、必須項目に該当する情報が網羅されていれば
普通に開示してくれる。(マルイはこれで開示してくれた)
それでも開示に応じなければ・・・ホントに財務局へ相談だね。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 11:44:42 hlYqi9chO
>>122です。
>>123
ごもっともです。。
>>173
レスありがとうございます。
皿の登録住所が結婚前に住んでた実家なのですが、
そのままで問題ないでしょうか？
後々、裁判になるなら現住所に変更しておいた方がよろしいでしょうか？
皿の登録住所は自宅ではなくあくまで登録住所として認識しておけばよろしいでしょうか？
長文失礼致します。
宜しくお願い致します。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 11:48:38 xxcVKY1Z0
取引履歴を出してもらうには、電話では無理でしょうか？
やはり内容証明などでやった方が良いのでしょうか？
（相手はＯＭＣとニッセンです）
宜しくお願いします。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 11:52:02 hlYqi9chO
>>189です。
>>191様
>>194様
レスありがとうございます。
是非参考にさせていただきます。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 11:58:51 xxcVKY1Z0
先日母が借金を抱えている事が分かりました。
取引期間が長いので、ほぼ過払いが発生する事は間違いないと思います。
何とかしてあげたいと思い、色々調べてますが
親の代理で交渉し、過払い金を取り返したと言う方が居たようです。
今、過払いに付いて一生懸命勉強をして過払いをやってあげようと思っていますが
交渉する前に、委任状などを相手側に送った方が良いのでしょうか？
それとも何もせずにそのままで交渉しても、何の問題はありませんでしょうか？
是非分かる方がいましたら、教えて下さい。
宜しくお願いします
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:17:59 IYGMjmSQ0
１０件やっと和解のめどがついたが意外と
サラの方が対応早くてすんなりいった
銀行系のクレの方が対応も入金も遅いので怒れた
以上・・・・・・・・・
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:34:37 /oEYCt800
私も夫の借金で困っていますが、夫は忙しい等を理由に過払い請求手続きにあまり積極的ではありません。
妻が代理で交渉することができるのか調べているところです。
代理で交渉する際に必要なものってどこで調べたらいいんでしょうか。
手がかりになるサイトとかご存知の方おられたら教えてください。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:37:31 emCZcSpN0
>>198
ＯＭＣはよっぽど前に解約したものでない限りすんなり出してくれるはず。時間はかかるけどね。
まだ取引中なら早いでしょう。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 12:45:38 WEhmKRmR0
>>200 >>202
代理で相手と交渉するのは難しいと思いますよ。
「本人でないと答えられません」と突っぱねられるのがオチです。
何とか、履歴の請求を本人にしてもらえば、
提訴が早道だと思います。
司や弁に依頼するもよし、簡裁であれば、あなたが代理で
出廷するもよし。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 13:25:09 +H7sS86f0
>>202
出来れば本人にさせた方が良いかと・・・・
無責任な旦那、又借金作るの間違いない。に一票。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 14:13:32 NkLy/ic1O
携帯からすみません。
過払い請求書作成中です。
名古屋式の計算式で質問です。
過払い利率5パーセントにチェックをいれた場合、元金は残元金の欄の数字、過払い利息は過払利息残額の数字でいいですか？
無知な質問ですみませんが宜しくお願いします。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 14:29:35 BW8+FDN8O
>>206
元金と一番右のセルの合計。
つーか実用例で説明した画像貼ってあるよ。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 15:07:44 Asqi5QVM0
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
最強法律相談室
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 15:09:30 OPYc8DEU0
ニコスのスレたててみました
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
>>200
私は母の過払いを手伝い今月和解し来月入金になります。
母がしたことは履歴請求の電話と
請求書発送後にかかってきた電話の応対です。
年寄りだと舐められていたのか交渉は即決裂し
地裁に提訴し第一回前に和解しました。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 15:24:18 JxdjiHbd0
実父の過払い金返還請求訴訟の代理人をしていますが、
地裁案件にぶち当たり困っています。
実父は痴呆ではありませんが阿呆で、法律関係の書物を
読ませてもいまいち理解していないようでして、法廷に立つ
ことは難しそうです。
しかしながら弁護士に依頼するのは非常にもったいないので、
何かいい方法がありましたら教えてください。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 15:29:31 otepsX4m0
結婚する前に嫁に借金の事を話し、結婚して一昨年完済した。
過払いの事を知り、1社和解+4社継続中。
返還されても全部で２０万位でしょ？と嫁は言うが、
実際には５４０万は返ってくる。びっくりするだろうな。
三和のおかげで今年中には終わらなくなりそうだけど、
終わったら嫁孝行します。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 16:06:58 blB6EsleP
>>210
本人が病弱なら訴訟補佐人(→民訴法60条)として認めてもらえるかも
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 16:08:52 WFjBy0gvO
>>210
訴状や計算書、答弁書など全部作ってあげれば良いのでは？
電話で交渉する時はあなたがいる時に折り返し掛けて通訳みたいに交渉するw
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 16:14:35 OPYc8DEU0
>>210
209ですが私の場合
母は71歳の高齢でイマイチ過払いを理解してません。
書類関係は全部私が作り
地裁への提訴も付き添いました。
相手との電話交渉には和解金額を決めて
それ以下には応じない事と何度も言い聞かせました。
215:210
07/10/24 16:28:28 JxdjiHbd0
レスが沢山ついてて心強い・・・ありがとうございます(´Д⊂
>>213-214
書面の作成や被告との和解交渉通訳は問題ないのですが，
法廷に立たせることが不安で仕方ないです。
>>212
ちょっとググってみます
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 17:01:06 WFjBy0gvO
兄の変わりにレイクを提訴したら、私のGEカードが使えなくなってる気が･･･
支払いしても、残高が0のままいつまでも反映されないorz
キャッシングで25万+ショッピング三万残ってるのですが
一括請求されたりしますかね？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 17:20:40 hcnIZJoQ0
質問です
先日、判決が確定したので、費用の申し立てをしました。
「いくら認められた」というような通知は裁判所から来るのでしょうか？
自分から電話で聞いたほうがいいのでしょうか？
また、相手方にも通知されるのでしょうか？
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 17:43:20 JTfDPEcg0
マテリアルって会社から過払いがあるから取り戻しませんかって電話きた人いる？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 17:50:07 JxdjiHbd0
>>218
来てないけど怪しそうですな
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:01:45 7c+JviHQO
すいません質問です。
アコムが第一回口頭弁論までに上申書か答弁書で和解案を出すので、そこで和解に代わる決定をもらってくれとの事です。
で、支払い期日どころか和解額すら聞いてないんですが、上申書が当日渡しの時ってどんな感じなんでしょうか…？
支払い期日までの利息込み金額で和解の場合は、その日までの利息を含んだ金額が提示されてますか？
それとも「訴状の金額で和解する」みたいに金額の入ってない簡単な文言になってるんでしょうか？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:20:40 KZqPc9L10
>>220
あのなぁ、上申書は裁判官に出すお手紙だから貰えないよ。
もし上申書で和解案なら、当日裁判官から口頭でどうするって聞かれるよ。
もちろん金額と振り込み期限は入っている。
答弁書なら当日渡しもありうる。自分の中で線を決めておけばよい。
てかアコムに聞けよ。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:24:11 JTfDPEcg0
>>219
だよなｗｗｗｗ
５年くらい前に全部完済してるんだが、過払いで請求できるとは知らなかったわ。
いいこと教えてもらったが、怪しすぎるｗｗｗ
ホムペもしょぼいし、電話の対応が、昔、消費者金融に勤めてて・・・みたいな。
ここは断って、自分でやってみるわ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:25:58 4UNMOs7J0
>>220
まずは答弁書を見てからの話。
口頭でも伝えてないことを今から考えても仕方ないよ。つか和解交渉してないの？
この前和解交渉したときは、第一回前で元金+支払日までの利息5％で話がついたよ。
明日には振り込まれる予定で、金曜一回目だから確認したら即取り下げなきゃならん。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:27:20 JxdjiHbd0
>>222
ここかな？
URLﾘﾝｸ(www.material-loan.com)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:29:39 JTfDPEcg0
>>224
ここ
URLﾘﾝｸ(www.material-co.com)
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:31:41 KZqPc9L10
法人でもなけりゃ、情報機関への加入も無い。
どう見ても闇だよ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:34:13 4UNMOs7J0
>>225
個人情報に関するコンサルティング業務って…
まず人の借金の情報をどこで仕入れたんだって話じゃないの？
完済してる情報を勝手に調べて電話してきてるんだよね？
それでも依頼する人はいそうだけど。よく考えるもんだな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:40:36 JTfDPEcg0
>>226
>>227
着手金っつうの？何社あっても１５万で、そのほかは頂きませんって言ってたぞ。
そんな金ねーよって言ったら、どっかから借りればいいじゃないの。すぐ返せるんだからってｗｗｗｗ
もう、あほかとｗｗｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:52:59 qv/ZN/bLO
>>226
今見てみたけど闇っつーかただの横取りじゃね？w
お宅の過払い金回収するから5割ね。みたいなw
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:55:43 T3UkCFhvO
アイフル判決間近です。自分の計算は最初の取引のみ初日算入で出したら、判事に全ての借り入れを算入と言われました。最高裁の判例があるかららしいですが、それには従う以外ないでしょうか？
231:159
07/10/24 19:18:09 ghs9WZhS0
どなたかわかる方いらっしゃいませんか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:24:44 Kh6mW0JVO
特に特約が無ければ民法140条規定で不算入でいい。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:29:43 8X8MBkCx0
>>231
図書館で当時の新聞の年鑑をの広告を見れば金利を調べられるだろう
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:31:56 ghs9WZhS0
>>233
ありがとうございました！
235:210
07/10/24 19:41:08 JxdjiHbd0
ところで残高無視計算と推定計算どちらがポピュラーなんでしょう？
今のところ残高無視で250万サラ金の推定で30万です。
さすがに250万もの過払いは無いと思うんですが（軽く100万はあると思う）
父の代理人という都合もあり簡裁枠いっぱいの推定で提訴するべきか，
何とか代理人の問題をクリアして地裁へ行くべきか悩んでます。
236:ミロ
07/10/24 19:52:02 qAj7KzCqO
ライフから利息計算書届きました。
自分で外山式で計算したものと少し金額が違ったので自分の計算書で請求してみます。ライフ対応けっこう良かった。
金額で解らないかったので管理センターに電話したら丁寧な対応でした。あっちから過払い請求してください。と言われました
先人様アドバイスありがとうございました。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:04:59 T3UkCFhvO
232さんありがとうございます230です。特約もなく、民法140条のことも言ったのですが 借りた日から使えるし、最高裁で判断が出てると言われてしまいまして…。困りました。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:07:39 NENI8IlrO
平成9年1月に完済し、平成9年8月に再度借り始めて現在に至っていますが、平成9年1月より前の分は請求できるんでしょうか。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:11:20 4UNMOs7J0
>>235
推定計算は元になる証拠がないとダメ。
残高無視なら履歴を提出しない皿の責任にできるので楽。
>>236
計算書のシートで利率を見直した？
外山式は残債が10万未満や100万未満になると20％や18％の利率に下げて計算するので
手入力で直さないと正確な金額が出ないことがあるよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:11:32 99v6wEl4O
185ですが詳しい方アドバイス願います。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:18:11 7c+JviHQO
>>221
>>223
アホみたいな質問ですみませんでした。
来週頭に第一回口頭弁論で、和解交渉の電話もこちらからしました。
でも相手はとにかく一回目に出てくれの一点張りで何も話が出来ません。
そこで答弁書にしろ上申書にしろ、和解額として数字で出るのか知りたくて…
和解額として「○月○日までの利息を含む○円」という形なら問題ないですが、
ただ単に「請求の趣旨通りに払います」その場で期日を言われても
すぐに金額を出せないので事前にどれくらいの数字を出していればいいのかと。
一ヶ月後くらいまでの毎日の数字を準備しとけばいいんでしょうか？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:18:52 CYw9Z2u60
すみません、教えて下さい。
某カツラメーカーと契約をし、ローンを組むのにアプラスと言うそのカツラ会社と系列の会社とクレジット契約しました。
８１万円を６０回払いにしたのはいいのですが、分割払手数料が３１．８％となっているのに気づきました。
そんなにとるのか？と聞いたところ、６０回だとどこでもこうですね と言われその場は帰ってきたのですが、
やっぱり納得いきません。
まだ１度も支払いの時期が来ていないのですが、はっきり言った方がいいのでしょうか？
それとも支払いが開始してから過払いで請求したほうがいいのでしょうか？
全くの素人のため見当違いの質問かもしれませんが、よろしくお願いします。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:23:29 NaHl/Sk30
申し訳ありません。ただいま、名古屋式（DLで）で、計算中なのですが、詳しい方がいらしたら教えてください。
８年/最高１００万円借入/完済済みなのですが、
1.借入額（極度額）20万円→50万→100万（最終貸付残）と、途中増額したのですが、一連で取引開始日より、利率１５％計算で良いのでしょうか？
2.延滞時の利息も、業者利率を無視して、15％で計算し続けたほうが良いのでしょうか？
よろしくお願いします。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:24:56 tjUcxWbD0
>>242
総支払額が106.758万円ということでしたらそんなもんだと思います
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:25:16 tjUcxWbD0
>>239
ありがとう
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:26:57 3dHDWdQP0
>>243
履歴の残高でなく、再計算の途中での残高を参照。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:33:39 CYw9Z2u60
>>244
そのとおりです
６０回払いだと、割賦あっせんとは言え２９．２％は関係ないのでしょうか？
一流企業と謳っている企業の紹介だったので信用していたのですが、私の検討違いだったのでしょうか？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:37:20 tjUcxWbD0
>>247
31.8%はアドオン利率といいます。
この場合の実質年率は11.45%なので分割払いの金利としては普通です。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:41:23 CYw9Z2u60
>>248
そうでしたか アドオン利率と言うのですね 調べてみます
本当にありがとうございました
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:06:29 NaHl/Sk30
243です。
>>246さん、ありがとうございます。
という事は、20万→100万までは、18%で計算して、引き直し残高が、100万円超えた時点で、15%で計算すればよいのですね。
では、2.の延滞分はどうなのでしょうか？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:13:17 RUr3LOmI0
>>250
一括請求や法的対応をされたことがなければ無視
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:16:13 JZmz8LNF0
>>243
せめて一寸前のスレくらい嫁！！
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:25:35 blB6EsleP
>>230
アイフルの場合、2000年以降は初日不算入ですよね。
取引中に不算入の期間について過払い請求されてからの算入主張は信義則(民法一条)に反すると主張しては？
全体の不算入主張はたとえ勝っても相手が控訴すれば最高裁に上がることになります。
ってか、そんなに差額が出ました？
以下、前スレからコピペ↓
10/21(日)10:33 ID:P
>>962
こんな判例がありますよ。
昭和33年06月06日 最高裁判所第二小法廷 貸金並びに売掛代金請求
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
消費貸借における借主は、特約のない限り、契約成立の日から約定利息を
支払うべき義務がある。
初日算入の差額ってそれほど大きくないと思うし、過払い金も初日算入できる
から争うほどのことも無いと思うんですが。
1-1/1hit/1001
新着 7.ﾚｽ #.索 AAS+
5
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:12:06 CQhQYa300
聞きたいのですが、
甲1号証に履歴を、
計算書を２号証として出したんだけど、履歴はサラが作ったものだから
あなたの出すべき証拠ではなく添付書類として出してくれといわれました。
事件番号が出た後に電話かかってきて言われたのですが、そうなると請求の原因も
書き直さなくてはいけないし、訂正だらけの訴状になる。
なんで、こちらが持っている書類が証拠として認められないの？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:23:50 4UNMOs7J0
>>254
自分のところでは履歴を甲号証、計算書を別紙とされたけどな。
履歴は皿からのものなので証拠とできるけど、計算書は自分で作成したものだから
証拠能力はないけど請求の原因として別紙扱いになるって言われた。
どうして履歴が甲号証として認められないのかは分からないけど、
訂正だらけになっても訴状としては問題ないよ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:38:32 7cyBfMFz0
>>254
札幌もそうだった。始めに裁判所内の相談センターに持って行ったら
255さんと同じことを言われた。おかげでダメ出しの出直し。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:40:07 JZmz8LNF0
書記官に拠っては色々言ってくる所もある。
余り気にせずココはおとなしく、はいはい、で良いんじゃね。
俺もこっぴどくやられたけど、勝ってナンボですわ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:40:42 ty7T1yWeO
さくらカードのUC（解約済み）とJCB（取引中）について質問です。
UC・JCBを別計算にて請求書を送りました。
そして、先方よりそれぞれ和解金額を提示され
UCについては電話交渉にてお互い納得の金額まで交渉し
稟議を通す段階まで行きました。
で、今日連絡がありUCの分は（金額的にはOK）、
JCBの分が和解できないと無理といわれました。
JCBについてはローンとキャッシングで一連計算は認めないとのことなので
提訴前提で考えております。
個別で請求するのはいけないのでしょうか？
UCの分は争点もりもりなのでできれば提訴したくないのが実情です。
どなたかアドバイスお願いします。
259:254
07/10/24 22:44:34 CQhQYa300
２５５さん
２５６さん
２５７さん
ありがとうございます。
近いうちに訂正してきます。
引っ越す前に一度別の裁判所で提出したものと被告名以外同じなので、
何で違うことを言うのかわからなかったのです。
あと、なぜ簡裁の職員や裁判官は弁護士や司法書士には腰が低いのに
いわゆる素人には高飛車なのでしょうか？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:05:40 JZmz8LNF0
舐めんじゃね～と・・・心の中で叫べ！！
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:30:09 oUymFY2j0
>>254
私は分けてもって行って聞いたら、甲でも別紙でもどっちでもいいですよって言われました。
で、別紙のつもりだったので別紙にしました。
書記官はすごく親切でしたよ。
本当に裁判所によって違うんですね。。。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:45:26 0EDPE5rf0
教えてください。
幸福クレジット（現プライムファイナンス）から融資を受けた時、公正証書代、融資手数料、出張費用の
項目を差し引かれましたが過払い請求にこれらの代金も元金充当で計算できるんでしょうか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:35:03 lWCbjFTU0
>202
超亀ﾚｽだけど私も同じ状況だけどがんばってます
本人には電話で取引履歴だけ取り寄せてもらって
その後の計算も訴訟準備も出廷も私がやってます
ただ最初にｻﾗから電話がかかってくるので
そのやりとりだけやってもらいました
妻だと裁判でも代理人にすんなり認めてもらえるし
やる気次第でできると思いますよ！がんばってください
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 01:34:26 ICKipCBQO
253さんありがとうございます。安QA本ソフトで、全算入計算出来ず、また、アイフル式の途中から不算入計算も出来ないので、主張で何とかしようと思いました。パソコン出来る友達に違うソフトを落としてもらってみます。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 02:02:50 0/gPfiW60
>>183>>192
言葉足らずでした。すみません。原告敗訴ならそう言うことになりますね。敗訴したら
敗訴した側がと書いたのでその主旨は分かると思いました。さらに訴状の書き方は計算
書を添付書類にする場合はあのように書くのが一般的ではないですか？
>>185
同じカードでリボと一括が使えるのでしたら充当は可能です。引き直す場合は一括は18％
にしリボは15％にされてますよね。両者を一連で計算してする方法も可能です。
ただ業者はもちろん認めないでしょうね。少しでも抵抗をなくすのであれば一括の過払い
金を現在のリボの残債に充てるとかでしょうね。両者共完済してるのであれば争っても
いい案件かもしれません。
>>197
問題ありませんが履歴請求時に現在の住所に変更すればいいだけです。前住所を記載して
送付先を現住所にすれば大丈夫です。登録住所と現住所が違うからと言って履歴を拒む
理由にはなりませんので。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 02:16:02 0/gPfiW60
>>198
履歴請求は業者によって対応は変わりますが電話して履歴が欲しいと言えば対応して
くれます。指定の書類送付するので記載して到達後や電話でスンナリの業者もあります。
一度フリーダイヤルなどにかけて聞いて見て下さい。
>>200>>202
みなさんが仰るように説明して取引履歴は本人に請求させた方がスムーズです。法律関係
だから難しいとか皿相手に事を起こすのは悪い事をしているような脅迫観念がでると思います。
本人に説明して納得させないと借金は繰り返しますし返ってくるお金も取れません。
本人に説明して分かってもらった上で手助けできるとこをフォローしてはどうですか。
>>216
兄の代わりに提訴したと言うのは簡裁案件の代理人ですか？それでもあなたのカードが
使用できなくなっているのは変ですね。最近の貸し金業は現在貸し出しを規制してる
のでもしかしたらそちらの方かもしれません。一括返済なども普通はありえません。
あくまでも兄の訴訟なのであなたに被害が被ることはありません。直接ＧＥに聞いてみた
方がいいでしょう。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 02:42:49 rmDMn9l00
よろしくお願いします。
武富士相手に訴訟を起こそうとおもっているのですが、
契約書は証拠として一緒に提出したほうがいいですか？
wiki等には証拠として書いておらず迷っています。
今は、甲第１号証 取引履歴 しかないです。
引きなおし計算書は別紙扱いにしてくれと言われました。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 02:45:00 0/gPfiW60
>>217
その申立書が書記官に受理されたら被告にも通知が届きます。その後確定すればその旨も
被告に通達されるので基本的には大丈夫です。不安なことは書記官に電話すれば大概の
ことは教えてくれますよ。
>>241
業者は法律内での和解が必要なだけなんでしょうね。ただ判決ではなく和解なのであなたの
希望する金額ではないかもしれません。業者は金額は提示してくるはずです。請求の通りでは
判決もらうのと代わりないのですから当然請求金額より低いのが予想されます。
ですからあなたの和解できるラインを決めて当日答弁書を見て決めればいいです。
電話で和解交渉して和解金額を言わないと言うのも変な話ですけど。
>>258
ＵＣ分は和解できそうだったにも関わらずＪＣＢ分での一連が相手には受け入れられなく
このままでは双方和解できないですと言われたのですよね。現状では和解は業者次第なの
で双方とも提訴するしかないでしょう。ＪＣＢ分を提訴必至と考えているならＵＣ分も和解
はできそうもありませんね。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 02:48:13 0/gPfiW60
>>267
何も問題がなければ甲号証は取引履歴だけですよ。(東京簡裁・地裁の場合)
契約書は争点がなければ訴訟で使用することもありません。もし訴訟中に争点が
生じて契約書が必要な時は準備書面提出の際契約書を甲号証にすればいいですよ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 04:22:38 rmDMn9l00
>>269
了解しました。丁寧にありがとうございます。
お金戻って来たら家族においしいものでも食べさせます。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 09:37:38 Esb203p80
訴状に書くとき、別紙と甲号証はどのように記載すればいいのでしょうか？
訴状副本 １通
甲号証写 １通
現在事項証明書 １通
このあとどう書けばいいのでしょうか？
272:ミロ
07/10/25 09:43:24 ZiLXfIJa0
>>239さん 遅スレですみません。
外山式で手入力で利息計算しました。でも若干額が違いました。
確認取ったところ自分の計算書にて請求してください。といわれました。
やっと残債も無くなって少し過払いが返ってきます。
皆さんありがとうございました。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 09:49:18 JwGSdoqS0
済みません。
ライフって会社更生法の適用以前のモノは
過払い申請できないって聞きましたが
正確にはいつなのでしょうか？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 10:02:18 b3VlekbeO
>>265様
回答ありがとうございます。
>>197です。
何度もすみません。
逆に現住所でなく、登録住所(実家)のまま、場合により提訴まで全て行いたいのですが、可能でしょうか？家族バレせずに遂行したいので。
いろいろご相談した結果
履歴は実家に送ってもらって
後は用事は携帯活用して裁判時の書類は取りに行くか宛先指定で行けそうと考えてます。
275:ミロ
07/10/25 10:17:06 L/WJT4e40
>>273
確かH12.6.30以降の分だと思います。
でも現在でも契約中であればそれ以降でもできましたよ。
ちなみに私はH10からです。
276:258
07/10/25 10:36:58 lUdEzs9c0
>>268
レスありがとうございます｡
こうなったら玉砕覚悟でUCとJCBを一連で計算して提訴します｡
最悪でも、JCBのキャッシングとローンの一連は勝ち取ろうと思います｡
いままで９社中６社和解しましたが、いずれも提訴前和解でした。
初の提訴が争点もりもりで少し不安ですが、がんばろうと思います｡
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:05:34 Qc+Wu7KE0
引き直し計算について質問です。
履歴に 取引内容 過剰入金 とかかれて ０ が
その次に預かり金返却として 利用金額に１００００円が記載されていますが
この項目の入力は引き直し計算にいれていいのでしょうか？
それとも 無視して入力でしょうか？
どなたか ご教授くださいませ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:21:23 +A9+p5XL0
>>277
利息弾き直し後、過剰入金が生じる以前から過払いとなってるならそのまま入力しても大丈夫なような気がします
279:名無しさん＠お腹いっぱい
07/10/25 11:30:22 gYQShxR30
WiKKiにトロイの木馬が仕込まれています。
ゲーマーを装うサラ工作員の仕業かも？
復旧出来る方、お願いします。
>>277
履歴は、全てのお金の動きを入力します。
返却は、お金を受け取ったのだから、利用額欄に入力です。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:43:58 +A9+p5XL0
>>279
> WiKKiにトロイの木馬が仕込まれています。
具体的に頼む
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:45:33 wpzVWJUNO
はじめまして。カワです。
過払いを請求したいんですが完済して10年経過してます。
取引履歴を請求しても、やはり無駄ですか…？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:52:35 +A9+p5XL0
判例のとこか・・・
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:59:49 +A9+p5XL0
>>279
んだけどさ、過剰入金が生じた時点で過払いが出てない場合、
利息がかかってないものを法定利息で引き直すことになるんじゃないの？
とか考えたけどよく考えたらそういうケースはありえんな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 12:14:23 JwGSdoqS0
>>ミロ様
Thanksです
285:名無しさん＠お腹いっぱい
07/10/25 12:18:54 gYQShxR30
>>280
債務整理後とかからリンクに飛ぼうとすると、ＭＹＰＣのウィルスソフト
が警告音とともに詳細が表示された。
ゲーマーのサイトに飛んでしまったら、トロイ感染したと思っていいと思う。
ノートンとかのサイトの無料診断をお勧めする。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 12:39:43 V5iS8B14O
5社取引履歴を依頼して3社は届いたんだけどニコスとオリコは遅いんでしょーか？ もうすぐ1ヵ月だしイライラしてきました。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 13:05:49 83JJJSqi0
>>286
ニコスは専用ｽﾚが出来るくらい遅い＆対応悪い
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 13:11:14 CqNNvs5/0
すみませんがレイクの請求書送付先を教えてもらえないでしょうか？
wikiが見れないもので･･･
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 13:13:17 8eBdUAV50
wikiの各項目に飛ぼうとするとトロイに感染します。
ノートンにて反応有り。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 13:17:59 JNrbHvgsO
>>288
レイクに電話かけろって。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 14:35:37 wpzVWJUNO
カワです。
ゴメンなさい！社名書くの忘れてました。
当時、実家を出て一人暮らしをしてて借りるとき勝手に親を保証人にしてたのか覚えてないんですけど、親が家を建て替える時に全部バレて情けないことに親に一括返済してもらったんです…。
ポケットバンク＆レイク＆アコム他にもあった気が…。
この３つは間違いなく全部天井でした。
でも、母親は全部で700万は返したって言うんです…。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 15:00:03 S/n92i6s0
>>291
わーい、すげー宝の山だな。問題は争点ある案件かどうかと、レイクの不開示くらいじゃない？？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 15:07:49 OrprmBmF0
お前クロだろ
聞くなら一つのスレにすれば？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 15:08:30 wpzVWJUNO
カワです。
私、全く無知なので良かったら詳しく教えて頂きたいんですけど…。
どのようにしたら一番ベストですか？
宜しくお願いします。
295:葉月
07/10/25 15:18:28 znyh+mluO
初めて来ました。
〔会える〕に約100過払い請求してます。
60%戻しで和解とのことですが妥当なのでしょうか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 15:27:33 Rf0pcQjKO
和解して入金の確認できたら取り下げ書を出してと言われたのですが、また裁判所に取り下げ書を提出しにいくのでしょうか？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 16:15:57 Cc0LW4XhO
>>268
ありがとうございます。>>241です。
いくら電話しても金額がまったく出てこないし、こっちの減額案すら聞いてもこないですね。
で、今日答弁書が届いてやっと具体的な和解額を出してきました。
元本のみで期限も一ヶ月以上先の和解案でしたｗもうアホらしくて…和解しません。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 16:35:18 LlFhLg1O0
>>296
郵送でもよいはずです。あなたの管轄の裁判所に確認するのが一番です。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:40:14 VeKcveCeO
＞カワさん
ネットカフェに行ってでもwikiは読んでおいた方がいいです。
ちなみに、携帯で見れない事もないですよ？
＞葉月さん
過払い金全額に利子まで付けた分を請求出来ます。
時効や分断等の面倒な争点がなければ、判決までいったらほぼ全額回収可能。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:27:46 UP0q+/V30
>>294
完済して10年以上でしょ、素人には無理プロに任せなさい。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:37:36 zHI1yg+zO
初めて書き込みします。
過去に丸井、ビューカード、セゾンでキャッシングをしました。
それぞれ5～8年は借りていたのですが、完済しました。
限度額いっぱい借りていた期間もあります。
現在は、omcに5万ほど（過去50万ほど借りていたのを一括で大半返し、5万まで減らしました）と
楽天クレジットに50万ほどキャッシングしています。
omcはショッピングが40万ほどあります。
過去に完済した丸井、ビューカード、セゾンの過払い金を請求した場合、
現在借りている二社に何か影響は出ますか？
また、ショッピング分が残っているomcに、
キャッシング分の過払い金を請求した場合、
ショッピング分の一括返済を迫られることはないでしょうか？
あと、取引履歴開示を請求することによって
信用情報に影響は出ますか？
何が大切な情報かさえわからず、
長くてまとまらない文で本当にすみません。
どなたか、お答え頂けると嬉しいです。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:41:23 Ki35mohC0
>>286
すでに過払いが発生しているなら
日が経つほどにお金が増えていくんだから慌てるなって。
余裕を持って、催促の電話入れて具体的にいつまでに到着になるか確認してみ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:43:12 A6iJvc8O0
三菱ＵＦＪニコス、先日請求書を送付したから火曜に電話して、
水曜に担当部署から電話しますって言ったのにもかかわらず、
昨日も今日もなしの礫
社会人として最低の行為だわ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:43:49 KB3GR7lJO
>>301
まず落ち着いてWIKIをよく読んでみてください
そこで大半の悩みは解消されます
まず自分で調べる癖を身につけなければ
今後の過払い金返還請求が大変ですよ＾＾
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:02:20 M3LeJVtS0
どなたかご存知の方どうぞ、教えてください。プロミスに１００万借り入れがあります。
内50万が２０年物で残りが１０年近くなると思います。
途中から５０万ずつカードを２枚発行されております。
その際の過払いの計算をそれぞれのカードごとにするのか、
それとも一つに、まとめて計算できるものなのかを、迷っております。
私の言い分としては、契約は２つでも、お金借りてるのは、プロミスと私の
一対一じゃないかなと思いますので一つにまとめて計算したいのですけど。
こんな場合どうなるのでしょうか？どうぞ教えてください。
306:54
07/10/25 19:04:35 2FQP0iA60
>>54
の件の報告
ライフ 会社更生法を理由に平成12以前のを否定してきた
勉強不足だった
最高裁の判例があるから弁に投げても無理だよな
引き直ししたら
プレイカードも残債ありで
あと二回引き落としでチャラだ
残念
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:33:56 OiNZITd+0
>>291
遊ぶ金ほしさ？司法か弁護士にでも頼めば？本来は本当に困ってる人が
するシステムにしないといけないような気もするけど過払い請求も…
遊ぶ金ほしさにやるのも多いのも事実。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:42:02 oZoShzjg0
>>253
もう見ていないかな。
＞昭和33年06月06日 最高裁判所第二小法廷 貸金並びに売掛代金請求
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
02&hanreiNo=29626&hanreiKbn=01
いろいろ検索したが、高松高裁の判決文が読めない｡ 誘導お願いする。
初日算入は、認められているのか？しかし、民法140条は、翌日からとなっている。
なにやら良く分らなくなった。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:43:55 wpzVWJUNO
遊ぶお金が欲しいんではなく今あるローンに回したいんです。
自分では難しそうなので専門家に聞いてみます。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 20:54:56 uyg7Nm/E0
wikiまだあれだね
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:51:52 A6iJvc8O0
今日オリコから取引履歴届きまして早速引き直し計算をしています。
手作り感満点のリストで、ＳＰの詳細（利用日や請求元）が省かれており
実際に何日に利用しようが全て１５日に利用した事になっています。
２枚のカードの履歴がそれぞれ出て来たのですが、
片方はひと月ずつズレちゃってるみたいです
（例えば８月の利用分が８月２７日引き落しの支払い対象となってしまっている）。
問題なのが、支払いが遅れた場合の「遅延損害金」が「費用①」という欄に
ＳＰ分とＣＳ分が一緒になって記載されているので、
引き直し計算をする際にその内どれだけをＣＳ返済分として引き当てればいいのかが
わからないというものです。
過去にオリコから履歴を取り寄せ、引き直し計算をし、過払い請求された方に
アドバイスを頂きたいです。
宜しくお願いします。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 23:46:38 b+2GOQS2P
>>311
入金履歴のうち、SP以外はすべて返済として
利息制限法内の利率で支払い額が少なければ遅延はなかったかも知れませんよ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:03:30 hcCYSvZP0
>>303
気持ちわかります。ニコスはやりとりの1過程につき2週間だったのですが、
最近は3週間から 1ヶ月くらいになってきました。半端じゃない遅さ。
三菱ＵＦＪニコスとか長いので、いっそ「牛歩」でどうって感じ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:09:57 uI1SweLi0
>>312さん、ありがとうございます。
一度ＳＰのみの時にも遅延してるんで、それを言いにくいんですよね；
おっしゃる通り、損害金は全てＣＳの返済に充てた計算書で先方と交渉してみます。
そしたら向こうから引き直した計算書を送って来そうですしね。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:24:36 SbHNY1aJ0
質問させてください。
アコムに取引履歴請求しました。当然こちらからの過払い請求はまだなのですが、
近々月々の支払い日があります。
支払いしておいた方が宜しいでしょうか？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:27:07 z/NVSFbG0
もしよければ、誰か力をお貸し下さい。
今、CFJとの２回目の裁判前で、準備書面を作成中です。
相手の答弁に対する反論として、わからないことがいくつか出てきたので、ご教授願えればと思っています。
過払いに関する本は、
①さら金・消費者金融からお金を取り返す方法
②Q＆A過払い金返還請求の手引き
③過払訴訟の実務
は読みました。
まず、
① 相手が、全履歴を開示してこなかったので、残高０計算で、計算書を作成してきました。
そこで、被告が、それに対して、反論してきたのですが、むこう出してきた履歴は全履歴ではありませんが、最終取引が終わってから、１０年分は送られてきています。
そこで、商法１９条にも違反していないので、問題ないと言ってきています。
Q＆A本にも、１０年分の取引履歴ではなく、閉鎖（最終取引）から１０年保存しなければならないとの反論はありますが、
それ以前の取引履歴について、開示する義務については、うまく書かれていません。
この場合の、意見として適切なのは？
② 消滅時効の援用についてですが、むこうは、私が作成した計算書も、個々の弁済により発生した別個の過払い請求権それぞれに、利息
を付加しているのであり、この「過払い金の返還請求権は個々の弁済が行われる毎に、
個別に発生する」との点については、当事者間に争いがないとして、一連一体の取引と見ることができないとし、時効を援用
（こちらの訴状を提出してから、１０年間だけ）してきています。
これに対しての意見はどのようにすべきですか？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:45:55 U3sXoKvi0
訴状についてお願いします。
引き直しを５％でしました。再貸付ありの一括返済だった為、最終的に過払い利息は生じません。
訴額を過払い元金としますが、この５％について請求の趣旨に盛り込む場合、民４０４条か７０４条
どちらにした方が良いのでしょうか？
悪意・・・も、勿論主張するので最終支払日以降の分は民７０４条を適用するのですが、
取引中のはどちらで主張するべきなのか、考えだしたらわからなくなりました・・orz
318:３１７
07/10/26 00:51:58 U3sXoKvi0
×請求の趣旨
○請求の原因
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:03:29 QSUmpEVsO
>>315
過払いがあるのなら無視していいよ。
督促電話かかってきた時に請求書送るからって言えばいい。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:16:10 SbHNY1aJ0
>>319さん
>>315です。助言ありがとうございます。
参考にします。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:24:14 pPEQnZNj0
>>273
ライフは2000年６月30日以前の過払い金は返却しないと主張します。判例集や裁判所の
判例検索にも出てきませんが05.6.9最高裁判決を主張するようです。
>>274
訴状に現住所を記載しないのはあまりお勧めしません。なので全ての送付先を実家にすれば
いいのです。訴状に現住所を書いてその下に「送達場所」として実家を記入すればいいです。
提訴時に理由を書けと言われたら「送達住所に本人がいるため」などと書けばいいです。
恐らくそのようなことはないですが。
>>281
完済して10年以上経過していると時効消滅を主張されます。個人での完済10年以上経過
していると勝訴するのはかなりの難易度になります。どうしても取り戻したいのなら
やはり弁・司に依頼するほうがいいです。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:38:03 pPEQnZNj0
>>288
請求書は取引支店に聞くのが一番だと思います。各業者によってどこに請求書を送ると
早いかは様々です。一応レイクの本社は
〒107-0052 東京都港区赤坂五丁目２番２０号 ＧＥコンシューマー・ファイナンス株式会社
>>295
アエルは提訴前では元本の６割～７割程度でしか返答がありません。妥当と思うかはあなた次第
です。引き直ししたならあなたのお金です。取り返す人は最低元本(あなたの場合100万)は取り
戻したいと思いませんか？６割で和解すると40万はアエルに寄付するのと同じです。そのことを
踏まえてご自身で和解するか提訴して全額利息込みで取り戻すか決めることですね。
>>301
少し混乱しているようなのでかいつまんで回答します。
完済している案件について過払い請求をしてもあくまでも完済なので情報機関には何も
影響ありません。ですから現在利用中のカードなどに影響はありません。一括返済や出金停止も
ありません。取引履歴の開示は義務なので履歴請求で何かしらの情報が載る事もありません。
この回答で大丈夫でしょうか？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:52:22 RXdmxPhy0
アコム提訴して第１回が１１・２にあります。
利息込みで３３万円程度なのですが、答弁書は自宅にいつ届くのでしょうか？
また裁判前に電話で和解できますか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:57:40 l0PGjcC10
相談したいのですがプロミスから和解案の提示がありました
こちらの計算方法での過払い１１０万、訴訟費用＆５％利息で１１７万です
向こうの一回目の提示は８９万だったのですが間をとって１００万と言ってきました
まぁ準備書面を用意したり出廷する手間を考えたら妥当かもしれませんが
自分としては納得行くまでやりたいと思っています
ただ分断＆消滅時効が争点なのでもし裁判官がこっちの主張を認めてくれなかった場合
今和解するより条件が悪くならないか心配です
どう思いますか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 02:13:44 pPEQnZNj0
>>305
あなたが２枚のカードは対プロミスで同じ取引と主張するならそれでいいです。訴訟は
自己主張する場所です。あなたの主張に対して相手が争う姿勢ならその反論を見てさらに
その反論を封じることができる主張をすればいいです。その主張をして判事に委ねるしか
ありません。あなたのことですから他の誰もどうしたらいいとは言えませんよ。
>>316
①については確かに最終取引から10年以上前の履歴の保存を財務局も積極的に義務とは言い
ませんよね。ただ推定計算の場合はある程度その計算方法に対しての証拠となるものが必要
ですが残高無視計算は履歴がない部分に取引が確実にあることが主張できれば開示されてない
部分については原告ではなく履歴を出さない被告に残高無視計算を否定する答弁書が要求され
ます。
②については少し読み取れませんが10年以上前の過払い金に対する利息は時効により消滅してる
と主張されたのでしょうか。これは一連一体を主張して①の争点も含めて理論武装してやらないと
これだけ個別に反論するには厳しいです。まず①の残高無視計算を認めさせる主張をしその結果
一連一体の取り引きであるから過払い金は新たな借入に充当されるのが相当であるから過払い金が
個別の過払い金とは言えず取引内での一連のものであるのが妥当。従って「みなし弁済の適応外・
悪意の受益者」であるから過払い金発生時から年５分の利息は当然ですよね。
>>317
取引中の利息については404条によります。最終弁済が一括と言うことでその時点で過払い金が
生じたようなので請求の原因に民法○○条と記載しないでいいのではないでしょうか。