07/10/29 13:41:11 PiJKQN1lO
>>560
本社の住所です
提訴の時に代表者証明事項は必要になるので取り寄せてそこに記載されている住所を記載します
皿のＨＰで本社住所を確認して書いてもいいですが
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 13:44:00 f1dLVzH6P
>>559
MicroSoft Officeがあること
OpenOffice不可
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:07:59 ovFJvxNP0
トライトに過払い請求はもう無理かな？？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:17:12 XVL52TEP0
ジャックスに平成9年以前からの完済があります。
履歴取り寄せに金を取るみたいなのですが、拒否出来るでしょうか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:49:57 kB0HwFnHO
今日、4社に取引履歴の請求をしました。武富士だけが窓口じゃないと渡せないと言われ後日窓口に行くことになりましたが、その時に何かいろいろ言われたりするのか不安です。
あと現在、一人暮らしをしているのですが家賃はいくらか聞かれ、答えたのですが何か関係があるんでしょうか？
どなたか教えてください。よろしくお願いします。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 14:52:36 ER/y7Lbs0
>>557
ハンチング帽だよ
〔帽子〕a sports [hunting] cap [hat]
こんなこと聞いてたら笑われるぞ。
567:名無しさん＠お腹いっぱい
07/10/29 15:00:24 hQy8nB1+0
すみません、どこかのスレでチラリと見たのですが、
業者に請求書を出す時は、引き直し計算書の最後の日付欄にも、
『請求書を出す日付も入力する』
と見たような気がするのですが、これは正解なのでしょうか？
過払い金の利息のことだと思うのですが、
皆様もそのようにやりましたか？
名古屋マニュアル本に付いてるCD-Rに入力してるのですが、
マニュアル本には完済時点での金額を請求するように
書いてあると思うのですが、どちらが正解なのでしょうか？
今から3社に請求書を出すところなので、こちらの答えを
待ってから請求書作成します。よろしくお願いいたします。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 15:06:37 MJayNhbaO
>>566
正ちゃん帽だったらもっと笑いが取れたな。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:28:47 UzFjBkeY0
母の対三和過払い請求の件で、司法書士に依頼しており、
簡裁で勝訴の判決もらったのに控訴されました。
地裁案件の場合、司法書士では代理人になれないので個人でやるか、
弁護士を立てては如何かと司法書士に言われました。
弁護士を立てたら足が出てしまいそうな金額です。
母は65歳でとても法廷に立てるとは思えないのですが、
私が代理で裁判を進める事は不可能でしょうか？
もしくは付添い人とか、なにか現場でフォローしたいのですが・・・
なにか良い手はないでしょうか？よろしくお願いします。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:36:30 KBh+YU4K0
って言うか、その司法書士が弁護士を自分で探せよ。
評判のいいところは控訴されたり、地裁案件だと司法書士の裁量内（費用の事）
＋α（実費分程度）でお友達弁護士つけるぞ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:39:15 /xINZFst0
>>567
常識で考えろ、請求するのは貴方。
支払日指定で、それまでの利息を取るのも、完済日までの利息を取るのも、自由。
訴状には、支払い済みまで利息を支払えと書けよ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:42:21 PiJKQN1lO
>>567
僕はアコム、アイフル、武富士、プロミスと裁判上等な皿ばっかりなので請求日の日付を請求金額で請求書を作成し、
訴状の金額には「支払いまでの利息を支払え」としました
請求書も万５＋５としたければ訴状のテンプレみたいに元金と「支払いまでの利息を払え」の一文を入れることでいいと思います
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:48:33 /xINZFst0
>>545
遅レスで申し訳ない、
最近の高裁では、みなし弁済を立証できなければ、架空請求という判決もある。
この場合時効は、不法行為に気づいたときから3年だったはず。
これ以上は本スレで、アドバイスを受けた方がいい。
また、この位は過去スレ読めば出てくる
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:51:34 ZExX/yns0
>>537
ディックとアコムを提訴してプロミスに払い続けても問題なし
プロミス提訴後に、あなたが過去にディック、アコム提訴したことを言ってしまえば
それを証拠にみなしを主張してくる可能性はあるけど、そんなこといわないでしょ。
前記２つは解約済みなのだから情報機関に登録されることもない。大丈夫
私はアコムと裁判中、アイフルはまだ毎月返済中
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:58:43 KBh+YU4K0
旧GC（現在GE）に履歴請求すると全部出てきますか？
S62年の契約なのですが・・・・
どなたかご存知の方、お願いします。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 16:59:31 f1dLVzH6P
>>569
お母さんの体が丈夫でなければ訴訟補佐人(ぐぐって見てください)として認められるかも知れません。
申し立ての書式は地裁窓口で
577:名無しさん＠お腹いっぱい
07/10/29 17:09:57 hQy8nB1+0
>>571様、>>572様
ご回答まことにありがとうございました。
ご回答をいただいてマニュアル本の隅まで読み直しましたら、
やはり支払日まで取れる、と書いてありましたね。
見落としていたらかなり金額が変わります。
H17年8月に完済時点で、過払い利息が4,000出てるのですが、
H19年11月の指定日を入力しましたら、
105,000も利息が発生しておりました。
こんなに違っててもいいんですよね。。。？
がんばって取り返します！！
本当にどうもありがとうございました！！
578:名無しさん＠お腹いっぱい
07/10/29 17:11:45 hQy8nB1+0
↑
>>567でした。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 17:16:45 UzFjBkeY0
>>570さん>>576さん
レスありがとうございます。
母は、目が悪く喘息持ちです。
公の場で論戦を交わすなどとても難しいと考えます。
先ほど司法書士に>>570さんの内容でお話をしました。
検討してみますとのことでしたので、期待したいです。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 17:49:40 YslUSK2x0
>>575
平成元年から11年までは全て出ましたよ。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 18:19:26 KBh+YU4K0
>>580
有難う御座います。昭和物も問題なく出るのでしょうかね？
582:T男
07/10/29 18:22:31 ADcPq+6G0
取引中断の際、’完済’と解約では大きく違うのでしょうか。
’解約’では’一連’が認められず’分断’に相当するのでしょうか？
私は本人訴訟をするつもりですが完済と同時に解約しております。
因みに解約から次の契約の間は１０年経ておりませんが契約番号は違います。
完済と同時に解約とされている方も多かろうと思われます。
誰か親切な回答をお願いします。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 18:58:58 YslUSK2x0
>>581
断言は出来ないけど多分出るのでは・・・
私はGEコンシューマー・ファイナンスのHPから
開示請求書ををプリントして必要書類を揃えて履歴請求しました。
2週間くらいで届きました。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 19:13:47 gNrd4WlE0
>>579です
先程、司法書士から連絡がありました。
お友達弁護士は居ないようで、紹介できる安価にて引き受けてくれる弁護士も居ないようです。
サポートするから個人でやってみては？と繰り返されました。
｢普通、簡裁で判決出れば払ってくれるんですけどねー｣との事で、
簡裁から地裁へ移行したケースを殆ど経験したことがないようです・・・。
多少なりとも期待しただけにガッカリです。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 19:20:41 KBh+YU4K0
>>584
三和相手じゃ予想できたはずだが・・・・・
致し方ない。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 19:22:48 KBh+YU4K0
>>583
良ければURLをうpして頂けませんか？
587:537
07/10/29 19:37:35 ghITEpLg0
>>574
ありがとうございます。
良くわかりました。
588:金ちゃん
07/10/29 20:27:33 oK3b8Me50
判る人、ご教示ください！去年の１０月に弁に６社債務整理依頼・４００万円が→１５０万円に今年の６月より支払い開始
喪明けは、整理した時点からか、それとも残債完済した時点からか教えてください！ちなみに４年ほど係る見込みです。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 20:41:34 R+S36ffP0
>>575
GC(GE)から履歴を取り寄せました。
昭和57年からの取引履歴すべてが開示されました。
請求書送ってそろそろ一週間です。
みなさん、先方から回答や連絡がない場合、いつまで待って
訴訟していますか??
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 20:43:27 hHrIGMfmO
588へ
完済から5年後です。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 21:15:29 qSz287foO
プロミスから届いた取引履歴に記載されていた会員番号は４桁＋５桁の計１１桁
カードと初回契約書＆先月の返済明細書の会員番号は４桁が４つの計１６桁です。
途中完済や分断は無いんだけど…
今後、このまま提訴した場合、訴状にはどちらの番号を記載したら良いのですかね？
先人様、教えて下さい。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 21:18:43 YslUSK2x0
>>586
申し訳ないm(__)m
何故か貼り付けが出来ない。
GEコンシューマー・ファイナンス 株式会社のHPから探してみてください。
請求書を郵送してから2週間後に電話して
少しオマケの希望額を伝えて翌日に和解しました。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 21:20:28 YslUSK2x0
URLﾘﾝｸ(gemoney.jp)
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 21:22:27 YslUSK2x0
>>586
593が開示申請書です。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 21:25:13 YslUSK2x0
>>594
すみません。間違えましたm(__)m
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 21:40:39 Vbe+wTmq0
質問です。
アコムにキャッシング５０、ショッピング３０あるのですが、
キャッシング分、簡易計算して見ると７万弱過払い出てました。
ここで過払い請求するとショッピング分カードが使えなくなるのでしょうか？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/29 22:53:39 ynAkHwyi0
次回（１１/５)結審と言われたのですが、結審→判決→判決確定→入金の流れでいいのでしょうか？
問題なくいった場合、大体いつ頃の入金となるのでしょうか？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 00:55:12 lzxTWPUZ0
>>597
私の場合です。
9/19結審→10/17判決→10/23電話で交渉→現在11/9限りの入金待ち。
という感じです。
頑張れば11/1 (10/31かな?) には強制執行できるようですが、急ぐわけでもないので。
参考になれば。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:32:34 j/UkIM5y0
>>533
履歴が正確か全取引出すかは業者によります。自分の記憶に基づいて出てきた履歴と
睨めっこして正確かどうか判断してください。表向きには全取引の開示を義務として
ますが10年分までしか行政も指導していないようです。ここは相手次第としか言えま
せんので詳しく知りたいなら業者名を晒す事かもしれませんね。
>>537
大変興味深いですね。確かに過払い金返還請求をしたら法定利息を超えているのを知り
ながら支払いをしたことで「みなし弁済」となりそうですが私ならプロミスの残債が
引き直して０になったら債務不存在を主張します。自分はあくまでも利息制限法で支払
いをしてたと主張します。
>>546
最終取引がH8でしたら時効ですね。どうしても取り戻したとお考えなら弁護士に相談され
るのがいいと思います。個人での提訴はかなり難しいと思われます。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:43:03 j/UkIM5y0
>>549
請求書送ったなら一度電話をして確認してください。待っていては時間が掛かるだけ
ですからこちらから積極的に必要な事は電話で連絡してください。
どの程度の金額と言う前に和解前提では足元を見られますよ。ご自分で和解できる額
を決めて交渉するのがいいと思います。
>>555
今も営業している地方の日専連なんですよね？一度履歴請求してるのでしたら電話して
改めて履歴請求をしたいのでどのようにすればいいか聞いてください。
そして２度目と言うことを強調してごねたら財務局に指導してもらう旨を伝えてくださ
い。それでも対応しなければ財務局に通報です。
>>564
業者によっては履歴請求して手数料としていくらかのお金を取るところもあるようですね。
私が知る限りそれを拒むかは業者との話し合いですが財務局にこの旨を伝えても手数料は
仕方ないですよとアッサリ言われます。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:48:43 wq1jBeZb0
>>599
＞過払い金返還請求をしたら法定利息を超えているのを知り
＞ながら支払いをしたことで「みなし弁済」となりそうですが
みなし弁済を業者が主張したところで、業者が勝てる見込みはほぼ無い。
詳細な理由はネット上でわかりやすく書いてあるところがあるだろうから、
ご自身で調べてみなされ。
・「期限の利益喪失条項」は、ほとんどの金融会社の契約に含まれている
・最高裁の判断により、「期限の利益喪失条項」が含まれている契約では
「みなし弁済」が全く認められなくなった
まあ、もっとも契約時に「みなし」なんて言葉や、利息制限法なんて、
説明を受けて契約する奴なんか一人もいないだろうな。
わかった上で返済し続けたらどうなるのか？
じゃあ、わかったところで全額返済できるのか？
そうした背景を作ったのはどこの責任か？
みなしが発生しているにもかかわらず業者側はそれを訂正しようとしない。
あるいは契約者に告知しない。しようとしない。
金融庁や国に責任があるわけだから、普通は負けない。
負けるはずがない。
602:597
07/10/30 01:55:10 nZ5zkwjN0
>>598
初めてなのでそれぞれの期間がどれ位なのか全く分からなかったので
参考になりました。ありがとうございました。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:56:35 wq1jBeZb0
某弁護士サイトから一部抜粋
みなし弁済が認められるクレジット会社や消費者金融には厳密な規定があり、それを守れている貸金業者はほとんどいません。
守っていることを主張して裁判になることもありますが、
ほとんどの場合は違法と判断されています。
みなし弁済に認められている業者はほとんどいません。
裁判に持ち込めば、困るのはクレジット会社や消費者金融の方。
結論が出ているが、みなし弁済主張されてしまってビクビクするなら、
弁か司付ければさらに安全だ。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 01:58:02 j/UkIM5y0
>>565
嫌味の一言も言われるかもしれませんがそれは各支店で対応する人によっても違うので
何とも言えません。過払い金が生じてたらその時の対応も含めて請求すればいいんです
よ。現在の家賃を聞かれる意味は分かりませんが答える必要はないことでしたね。
>>582
本スレにも書いてましたがマルチはダメですよ。誰も回答しなくなるので気をつけて
くださいね。
基本的に解約して再度取引をすると一連では難しいですね。当然業者も分断を主張して
くるのが普通です。訴訟であなたが両取引を一連とするのは自由ですが反論に会うのは
明らかです。それなりの準備が必要でしょう。
解約から契約の間が10年経過は無関係でそれよりも解約時が今から10年以内かの方が
重要です。もし解約が10年以上前なら時効も争点になるでしょう。
>>589
請求書に一応「２週間内に･･」と書きましたか？即提訴でも問題ないですが提訴後に
「どうして提訴したんですか！」と言う業者もあるようなので一応１週間経過してる
なら相手の態度も見る意味も込めて連絡してみてはどうでしょう？話が決裂すれば
「では提訴しますので」と言えばいいですよ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:06:56 j/UkIM5y0
>>591
どちらでもいいですがあなたが会員番号として理解してるのが11桁ならそちらの方で
いいと思います。あなたは履歴が届くまで業者の書いてる会員番号は知らなかったの
ですから。
>>596
50万の枠で７万のチェッカーでも過払いはあまりにも危険です。履歴請求にペナルティ
はないので取引履歴から引き直してください。業者にもよりますが同一カードのSP利用
は制限される可能性が大きいです。ただし一括返済などは請求されることはないでしょう。
>>601
もちろん>>603のことも知ってますし「みなし弁済」を立証できるのはまずあり得ないのも
承知してますよ。ただし争点として請求書送付後の弁済のように余計な争点になる可能性
にはなるかもしれないと興味を持っただけです。簡単に利息制限法内で取引してたと
主張するだけで十分足りるほどの争点だと回答したつもりです。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:07:56 WXE5NQVQ0
どうしようか迷っています。
アイフル来月始めに２回目、先日和解案を電話で提示してきて訴額との差は
５０００円、和解書取り交わしたら１週間位で振り込むと･･･
１回目の時判事が２回目までに皿から新たな主張がなければ結審、判決だします。
と言ってて判決出したいオーラがでてた（私の勘違いかも）ので、判決もらった
ほうが心証いいかなぁと悩んでます。
弁護士介入で和解したアコムが５年不開示のままだったので個人で提訴しようかと
思ってて、同じ簡裁同じ判事のはずなので訴外和解と判決とどっちにしたらいいで
しょうか？
オマエがキメロといわれそうですが率直な意見を聞かせてください、お願いします。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:13:53 B9YwvUC30
>>606
入金を急ぐなら和解
急がなくてもいいから、裁判費用まで回収したいなら判決
てなとこですかね
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 02:25:58 WXE5NQVQ0
>>606ですが
お金は早いほうがそりゃあ助かります＾＾；
でも無くても餓死はしません。
判事さんの心証を考えると悩んじゃうんです、小心者なので。
アコムは時効･分断があるので勝つか負けるかわかりません、んで、判事さん
の心証良くして置きたいなぁとスケベ根性出してるわけです。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 03:19:37 ttyDXBtq0
なら和解しちまったら？
判事にしたら判決文書かなくて済むなら
心証よくなるかもよｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 04:03:32 pgbGdYhEO
>>606 糞フル提訴済み一回目前の俺的には、勝訴判決を積み重ねて貰いたいな。
争点無くても、値切ってくるのがウゼんだよな。お約束のみなし、悪意の立証は留保でしたか？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 05:52:04 kJC8oCTFO
さっきネットカフェでwiki内の引き直し計算書をダウンロードしようとしたんだけど、
何も表示されないのは何故？妨害工作？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 06:14:40 AlrllLGWP
>>606
和解だと訴訟費用が出ませんよ。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 07:04:46 kOxl4CtjO
>>611
エクセルがインスコされてるか？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 07:04:47 BuX1CIPeO
>>591です
>>605返事が遅くなりましたサンキューです
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 08:02:22 NKFeuzCg0
>>601 >>605
みなし弁済は任意性に加え43条の充実が求められるので、成立する可能性は
ほとんど無いと思うが、非債弁済でやられる可能性はあるね。
実際、主張された例を知っている。もちろん立証は出来なかったが・・・
無駄な争点になった。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 08:19:52 dmS0nWP7O
質問があります。
明後日にアコムの一回があるのですが答弁書が届いていません、明日か当日ですと準備書面は作る時間が無いのですがこの場合どの様にすればよろしいでしょうか。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 08:42:24 HmklC6u/O
>>605
判決をもらうと、その分支払いは遅れます。ひどいところになると、判決後にも和解交渉で値切ってくる皿もいますw
アコムでしたら、争点ないなら、控訴はないと思われます。ここまで頑張ったなら、もう一度満5で交渉するのも手かも。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 08:47:16 HmklC6u/O
>>616
準備書面は次回提出で大丈夫。
たとえぎりぎりで提出しても、相手に送った確認がとれないと、陳述はできません。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 10:33:16 dmS0nWP7O
>>618
ありがとうございます。
助かりました！
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 10:45:45 wq1jBeZb0
>>615 >>601 >>605
>>537 は、利息制限法も、みなし弁済も正しく知った上で、プロミスに利息制限法を
越える利息を支払う。つまり、みんなし弁済成立であり、過払い金は発生しない。
17・18条書面の記載漏れが無いように、昨年から各社対応している、立証するのは
困難と思える。
>>537 貴方の取るべき道は、lプロミスに利息制限法以内の利息しか支払わないと、
通告する。これにより、一括で支払いを求められる事は無い。
H18・1・13判決の正しい理解を。
621:620
07/10/30 10:53:27 wq1jBeZb0
IDが 601・603と同じに成っているが、別人である。
>>537 補足、当然一回でも延滞があれば一括請求はある、詳しくは契約書を読む。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 10:55:35 WXE5NQVQ0
>>606です
>>610さん その通り留保のうえ９割和解提案でした。>>617そうですよね･･･
判決だと入金おそくなりますよね（泣）
和解しちゃおっかなぁ・・
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 11:49:53 MsKElogQO
質問させて下さい。
キャッシング付きクレジットカードで渦払いが発覚したんですが(アコムとイオン)和解や渦払い請求して、クレジット枠をブラックにならないように解決された方居られますでしょうか？
先人様
宜しくお願い致します。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 12:06:05 J4QcOZ6DO
プロミスから支払い督促残金５０万を１８％で計算しなおし１４万に、来月中旬裁判所に行くのですが答弁書に毎月五千円の分割払い希望と書いて送ったのですが利息は取られるんでしょうか
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 12:23:46 XbbMdWkT0
>>623
会社によって違うようですよ
アコムはだめでしょうがイオンは聞いてみる価値はあると思います
全部で500万の借金もち（消費者金融含む）で
新しいカード作れないと思っていましたが
最近一括返済し、過払い請求中、オリコで「使えなくなりますよ？」
と言われたので、
別会社に申し込んだら無事発行されました（オリコ和解前）
ライフはそのまま使えるようです（まだはっきり言われたわけではない）
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 13:24:57 2HW7uatl0
プロミスに履歴を請求したところ過払いが400万近くありました（母の分）
早速、請求書を書いて返還を求めたのですが、後日電話が掛かってきて
個人（一般人？）との交渉はしないと電話を切られてしまいました。
弁護士を立てないと話し合いの場にも立てないのでしょうか？
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 13:47:25 HzL/ohe40
>>626
プロミスは提訴必須です。
でも提訴してしまえばよっぽど争点が無い限り
和解交渉はすんなりしてくる会社ですので、
早めの提訴をオススメします。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 15:08:16 zMitnDwFO
>>623
都合良すぎ
あんたが債権者なら、どうする？
クレカになんでこだわる必要あるのかわからない
白か黒なんだよ
まぁ駿河カードはブラックでも作れると以前は言ってたが今はシラネ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 16:10:16 4KQrwGcw0
ちょい教えてください。
裁判所に提訴後、業者からの答弁書と同時に満5+5にあたる金額が振り込まれてきたんですが、
和解した覚えも無く、連絡すら貰って無いのに、訴状に記載もない口座に勝手に入金しても法的に問題ないのでしょうか？
訴訟費用も請求したかったんだけど、このままだと無理っぽい？
もしくは、そっくりそのまま返金して、判決後に振り込み手数料も請求できたりしません？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 16:27:43 zuM7RJKbO
>>629
どこの皿？
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 16:30:30 4KQrwGcw0
>>630
地方のちっちゃい皿なんで伏せさせてください・・・
632:629
07/10/30 17:27:56 4KQrwGcw0
ちなみに答弁書の内容
・請求の趣旨に対する答弁
原告の被告に対する請求を棄却する。
訴訟費用は原告の負担とする。
との判決を求める
・被告の主張
被告は平成○年○月○日 ×××銀行 普通預金 口座ｒｙ
に金○○○○円を支払った
・立証方法
口座振込み依頼書のコピー
で、問題は訴訟費用の負担の件と訴状に無い口座への勝手な振込み。
流れとしては、提訴前に書面で請求（満5で支払日までの利息はｶｯﾄした金額）して、
元本の8割ならって回答だったので、提訴に踏み切る。
たぶん、払った事実は確かなんで、このまま裁判を続けると棄却されるだろうと予想。
棄却されると訴訟費用の請求はできないだろうと・・・・。
誠意の欠片も見えないこの対応にかなりｱﾀﾏ来てる。
なんとかしたいので、どなたかお知恵を・・。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 17:44:27 RDY3bcvg0
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
最強法律相談室
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 18:29:53 kOxl4CtjO
>>632
誠意はお金だと思う。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 18:53:23 Q5AMAgfR0
途中から開示の履歴で残高無視計算する時は
皿が出してきた履歴の通りに借入額・返済額を
打ち込めばいいのでしょうか？
併せて不開示の損害賠償を請求する場合、
皿に対し何度か履歴開示要求をした後じゃないと
駄目なのでしょうか？
最初に出てきた履歴が途中からの開示の場合、再度の
開示請求をせずに、いきなり損害賠償払え・・と訴状に
書いたら認められないでしょうか？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:01:33 o/B2wdQo0
今日７時３０分からNHKで過払い特集？やるみたいだぞ
チェックだ！！！！
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:01:33 J8/xYoKq0
1930～ﾈﾁｹｰ、クローズアップ現代に注目。
１０月３０日（火）放送予定
消費者金融・異変アリ
～グレーゾーン金利撤廃の波紋～
昨年末に改正された貸金業法。金利引き下げと貸付制限をうたった改正法は２年後に施行されるが、いま、その影響が広がっている。
大手消費者金融では、施行を先取りして融資基準を厳格化。年収や他社借り入れ件数などから「貸し倒れリスク」を改めて分析したと
ころ、これまで70％近かった成約率が30％台にまで下がっている。中小の消費者金融は、一連の貸金業改革の中で借り手から金利の
過払い返還請求を受け経営不振に陥り入り、この２年で半減している。一方で、貸し手を失った債務者を狙って、法律の基準より少し高め
の金利で融資を持ちかける「ネオ闇金」が現れた。こうした事態を受け、自治体主導で多重債務者の救済を狙いとしたセイフティーネット
を作る動きが始まっている。グレーゾーン金利撤廃によって、様変わりしている融資の現場とその対策を考える。
（NO.2485）
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:28:53 ZHUHdjF8O
教えてください
引き直し計算してみたらライフの出したやつと金額が全然合わないんですが別に構わず自分で計算した金額で請求してもいいんですか。それと12年6月30日以前に過払いが出てなくても6月30日以降の計算書で請求してもいいのですか
よろしくお願いします。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:51:02 LC8sPku6O
岩手県 ＧＪ
これを全国で一斉にやってくれ！
今日はＮＨＫもＧＪ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:53:28 hhozzgKN0
こんばんは。これから完済→解約をするのですが
履歴の開示をするのに理由が必要でしょうか？
金融屋が拒否した場合はどないしたらよろしいでしょう？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 19:56:43 UHUlPNp00
>>640
今までの履歴確認したいから下さいでいいと思うよ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 20:01:23 4KQrwGcw0
>>634
法的に払う義務のある金を払って「誠意」と言われても・・・
誠意の無さを感じるのは、「和解」ではなく「棄却」に持って行こうとしてる点だ。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:01:56 Ip+oCEVeO
サラ側が弁護士雇ったら、
君たち素人は勝てるんですか？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:10:13 O+DTvU6o0
>>629
どのような、請求書を出したか知らないが、支払日指定の請求書を出していれば、
こちらに分がある。
支払日以降の入金で、何ら連絡が無い場合、(この辺が少々問題になるかも)
訴訟費用は、皿に負担して貰う事は当たり前。
裁判所で和解書を取り交わす事になると思う。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:14:38 O+DTvU6o0
>>643
アホなことを言うな。
裁判は法に照らし、自分の主張を立証できるかだ。
今の所、皿はみなし弁済を立証できてはいない、だから素人でも勝てる。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:17:34 kKPSIeNVO
>>643
皿のアホな社員より、弁護士の方が話しが出来るから俺は良いよ。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:21:44 A9Vos3O90
取引履歴請求後に入金してしまいました。
これから提訴予定なのですが、当然履歴には最新の入金情報は無く
取引明細書（レシート）しか手元にはありません・・・
実際、履歴の請求からまだ１週間くらいしか経ってないのですが、
取引履歴に上記明細書添付で訴訟は起こせますでしょうか？
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:30:12 abT+zbpE0
>>647
無問題。明細書は１枚ずつ用紙に貼って甲○号証でOK
NHK見逃したーーー
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:33:28 oG7N2NLk0
>>647
もう一度取引履歴をもらえばいいんじゃないの。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:34:13 A9Vos3O90
>>648
ありがとうございます_(_^_)_
早速明日行ってきます！！
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:35:18 HmklC6u/O
>>647
もちろん大丈夫ですから、心配しないで請求してください。提訴もOK。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:36:26 ROXNKiqA0
個人情報開示についての質問です。
8月中旬オリエントコーポレーションに個人情報開示の依頼を行いました。
履歴が来たのは9月下旬。
しかし父が2口座、母が1口座有って、その内の一番長い平成元年からの取引部分が
一部しか開示されておりませんでした。
業者さんが送ってくるものは間違いが無いだろうと思っておりましたが、どう考えても足りません。
延滞がひどくなり、支払う意思があるということを伝える為オリエントコーポレーションに連絡を入れました。
話をしていく途中で、一番長いであろう口座の話になったのですが、請求担当者の歯切れが悪くなってきたので
もしやと思い「何時からの取引ですか？」と伝えると、「あ～、今ここではわからない」
「平成11年くらいからですかね？」と伝えると「そのくらいですよ、で、支払いはどうするんです？」とこんな感じでした。
今ある手持ちのお金を全て入金し、来月の中頃まで待ってもらう事になりましたが
その時母が、「あれは平成1年くらいからの契約よ」と言ったので、請求書で確認してみると確かに平成1年からの契約でした。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:39:47 O+DTvU6o0
>>647
少々意味不明だが、取引履歴請求後に入金しても、それ以前のみなし弁済は成立しない。
判事によっては、利息制限法・みなし弁済を知って入金したか、問われるかも知れない。
サラ金には、紛失したから再発行して欲しいといい、再発行してもたった方がいいと思う。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:40:43 HmklC6u/O
>>629
その状況を準備書面か上申書で書けばどうでしょうか。で、訴訟額に不足分と訴訟費用を求めては？
そのあたりのことを、書記官に聞いてみるとよいと思います。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:44:09 ROXNKiqA0
続き
再度オリエントコーポレーションに電話をし（違う窓口）取引履歴を請求いたしましたが
今度来た履歴開示の内容は、平成1年からの返済履歴は載っているが、借り入れ履歴は平成7年からしか載っておりません。
しかも以前来た取引履歴は開示の部署だったのに、今度は返済請求部署からです。
これは、嫌がらせの一種でしょうか？
余りにも酷い対応に怒りで身が打ち震えます。
こういった場合、消費者の権利を守るためには、やはり金融庁や財務局に連絡したほうが良いでしょうか？
それともオリエントコーポレーションの本部宛に連絡したほうが良いでしょうか？
思い切って私が借金をして完済し、個人情報開示の件も含め慰謝料請求の裁判を起こし、ネットで公開しようかと考えております。
勿論過払い請求の裁判は平行して行いますが。
どうでしょうか？
アドバイスお願い致します。
656:647
07/10/30 21:46:30 A9Vos3O90
みなさんありがとうございます。
履歴の再請求は、確かにそれも考えました；；
でも、履歴請求⇒到着（アコムなので到着が早かったです）
してからまだ１週間程しか経っていなかったので・・・
正直、履歴のみでわかりやすく訴状を作りたい気持ちはあります
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:46:45 zuM7RJKbO
647さんの質問で気付いたのですが
僕も領収書を添付しようとしてたのですが証拠は請求書、皿からの履歴、引き直し計算書のみを提出してしまいました
計算書には履歴に記載の無い支払い記録があります
三週間後に一回目がありますが今から証拠の追加はできるのでしょうか？
もしくは一回目の時に聞かれたら提出をすれば良いのでしょうか？
相手はプロミス、アコムです
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:47:34 kOxl4CtjO
>>652
オリコは10年分しか開示しないよ。
20年近く取引してるんなら過払い発生してるから
間違いなく金が返ってくると思う。開示された分と昔の通帳や請求書から推定計算してみれ。
今ある有り金は払わないで生活費にあてて、弁護士か司法書士に相談しろ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 21:58:39 BR0eWnYw0
>655 あなたのための判例
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
ゼロスタート。Ｈ１－７の間は推定の借入を無視して、返済のみを計上していけばよい。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 22:03:05 c2P6Wbru0
>>643
弁護士を3人とか6人とか立てて、あっさり裁判で負けてるサラがあるぞ。
俺が日専連に過払い請求したら、顧問弁護士から｢分断を主張、前の取引は時効｣と返事が来た。
で、充当を主張したら、満5で和解。
ライフは本当にライフ寄りの最高裁の判例があるんだよ。ただ、裁判所の判例集にもなぜか載っていなくて
｢特異なケース｣なのかと。判例として、向こうが押し通せるのか疑問。
このあたりは｢庶民の弁護士｣の伊東先生のサイト参照。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 22:18:21 lDvRRq7dO
>>639
岩手県民なんだが見逃した
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 22:33:35 /Jxk4Kw20
質問です。
武富士完済モノが来年の１月で過払い金請求の時効なんですが
来月提訴でも大丈夫ですか？
仕事の関係で来月しか提訴できないもので。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 22:40:26 nQu/UhaY0
>>662
おｋ
もし何らかの都合で時効までに提訴出来ない場合は、
請求書を内容証明で発射で、時効半年延ばせます。
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 22:47:44 /Jxk4Kw20
>>663
ありがとうございます。
１回目完済から２回目借り入れまで３ヶ月しか開いてないので私としては
１連の取引と考えているのですが、１連ではないと主張されると時効がその時期に
なってしまします。
できるだけ争点がないほうがいいと思いましたので質問しました。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 23:00:14 ROXNKiqA0
>>658
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
>>659
ありがとうござます。
判決文、大いに参考になりました。これを元に闘って生きたいと考えております。
しかしオリコが長期契約の取引履歴を出さなかった事にここで納得致しました。
担当者やオリコに非常に憤りを感じます。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/30 23:52:14 kqi0TJRr0
すんません教えてください。いま引き直し計算してるのですが、一回引き直し後
の金額が100万越えたので15%にしたのですがその後一括返済して残高0になってま
た借り始めた場合再度20%からの計算になるのでしょうか？
あとその少し後に増枠(100万から150万)と利息が下がる(25%から22%)というので
、再契約っぽいのをしたんですが その場合はどうすればいいのでしょうか？
カードは変わってません。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 00:28:11 cosk0+0J0
>>666
15％でいいんじゃない？
増枠利率変更は無視
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 01:01:21 luqGcQuY0
すごく遅レスだけど>>36
俺と同じような境遇だ。
俺もこれから、親の過払い金請求を手伝うことになる。
こういう自分以外の過払い金請求を手伝う境遇の人、結構いるのかな？
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 01:27:06 g897WcsB0
私もうちの親の分どうしようか迷ってる。
他人のとなると面倒だ。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 01:28:54 rDySILB4O
10年ほど前、苦しくて支払いが滞ってたところ
黒服着たいかにもソレっぽいのが二人、取立てに来たんだとｗ
で、「払えんのなら、妻を売れ！」どーのこーのとひどかったらしい。
当時から病弱で、ほとんど寝たきりの義母の医療費のため、皿に手を出したんだと。
確かに返済しなかったのも悪いが、こんな非道な取立ての話を聞くと
なんとしても助けてやりたいと思う。
671:670
07/10/31 01:32:03 rDySILB4O
６０歳OVERの義父
武富士１６年物の地裁案件です。
今日が一回目です。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 02:16:23 xXGnbfrY0
>>668 私も父の代理で昨日、簡裁2件第1回口頭弁論でした。
アコム（帰宅後、電話で訴外和解 満5＋5 次の期日の前日までに振込み）
クオークローン（答弁書金曜夕方にFAXで届くが和解金額は利息分20数万カットの元本のみ
和解交渉したくとも電話がテープに切り替わり繋がらない）
本日もプロミス（和解交渉済み満5）、
11/5に武富士（答弁書に和解の記載なし 2回目期日を年明け希望だと）です。
私の場合は父が入院後、老健に入所しているので履歴請求から代理です。
大阪簡裁ですが、代理人許可申請は原告との関係がわかる書類（戸籍など）と
記入捺印済みの申請書を、弁論日当日の持参でも良いとのことでした。
履歴請求で、あくまでも電話でも良いので本人の確認が要る！
といってきたのが武富士です。（父が入院中でしたが）
ところでクオークローンに提訴中・もしくは最近和解された方
和解や訴訟の進行状況など教えていただけませんでしょうか？
幸い裁判官は和解を強く勧めてこなかったのですが、
2件取引の1件が1度も引直し後、元本10万を超えなかったので
利率を18％から20％に計算しなおし、訴えの減縮するように言われました。
争点をなるだけ減らし和解交渉をしやすくする為とのことでした。
長引くと少し不安になりますし、控訴され地裁になると弁護士依頼になるので
結構色々と判断に悩みます。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 02:28:21 y2r5sB7R0
>>632
理解に苦しむ業者ですね。入金と振込みの通帳をコピーして上申書として判事にお手紙を
書くのがいいのではないですか？あなたがその振込みに対して納得ができないようなので
そのことを判事に伝え「訴訟中にも関わらず身勝手な行為に対して憤っている。今後このよ
うなことがないように早期の結審を求める。」などと書いて判決を促すのはどうでしょう。
>>635
先ず残高無視計算は最初の借入残高を「０」にしてその後は履歴どおり入力します。
不開示の損害賠償請求が何度請求したかで変化するものと考えない方がいいでしょう。
簡単に言ってしまうと判事次第となるからです。ただ履歴を出してきてそれが全部で
ない場合は全部の履歴を出してくれと請求する方がいいでしょう。２度請求して全履歴
出さないのでしたら出てこないと思うのが普通ですから。
>>638
あなたの金額はあなたの主張。業者の金額は業者の主張です。あなたの計算に自信があり
裁判でもその主張を立証できるのでしたら大丈夫です。
00.6.30に過払いが発生してなくて･･･と言う部分は意味が分かりません。計算は履歴通り
(00.6.30以前のも)入力して出します。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 02:30:32 2Plt5VpW0
明後日いよいよ初出廷です。
裁判初めてで知識もないし不安だらけです
持参するもの、心得等どなたか親切なかた
経験者のかたご教授お願いできませんか？
よろしくお願いいたします
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 02:36:44 ygnd+cKs0
>>478
遅くなりました。
ありがとうございました。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 02:44:06 xXGnbfrY0
672です 私が持参したものは原告（父の代理）の判子・身分証明書・過払い金振込先の口座番号がわかるもの
訴状、計算書、甲号証の原本（なぜかクオークローンの裁判官に原本を見せて下さいと言われたので持参しておいて良かったです）
筆記用具（口頭で次の期日を決められたので）です。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 02:46:18 y2r5sB7R0
>>640
完済→解約でしたら業者から理由を聞かれたら「過払い請求のためです」と言っても
大丈夫です。業者に拒む権利はありませんから万が一拒まれたら「財務局に指導して
もらいますよ」と強気に言ってください。そして本当に開示しなかった場合は財務局
に通報して指導してもらいましょう。
>>666
一度15％で引き直したらそれ以降は15％のままです。完済後の再貸付をあなたが一連の
取引と考えるのなら15％のままでいいです。その後の増枠による再契約も同様に一連と
考えるのならそのままです。
>>674
時間前に行って傍聴席で見学して雰囲気に慣れた方がいいですよ。出廷したら先ずは
自分の法廷番号の部屋に行って原告出廷を記載するものがあるのでそれにサインなど
します。出廷確認は裁判所によって違うので分からなければ法廷にいる書記官(原告・
被告を呼んでる人)に聞きましょう。
後は流れ作業のようで自分の事件番号・名前が呼ばれたら向かって左手の席につきます。
そこからは案外アッサリ終わるので心配なされないでくださいね。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 03:50:39 irls4MjmO
かばらいかばらい
679:632
07/10/31 08:48:25 EWD0tH/80
>>673
結審を求めた場合、棄却されてしまわないですかね？
一応、担当書記官とは話したのですが、その人の意見だとそうなると・・・。
答弁書の内容からしても、既に争点は訴訟費用の一点になってるのは確かですが。。
とりあえず、第一回で結審はないでしょうから、上申書を携え
判事の意見を聞いてみます。
こっちが和解を促されている訳ではないから第一回前に取り下げる必要は少なくともありませんよね。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 10:44:22 tS0ygLf/0
履歴開示の電話をしたのが１０／１０なのですがまだ届きません。こんなに長くかかるのでしょうか？
ディックとＧＥです。３週間たっています。。。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 11:01:56 0jpRrv6RO
引き直し計算に関して質問です。
アイフルから履歴取り寄せましたが、
期日から延滞した分の利息が通常28.835パーセントに対して29.2パーセントで計算されてるのですが
引き直し計算する場合はこれらを無視して全て18パーセント利息の計算で問題ありませんでしょうか？
宜しくお願い致します。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 11:10:11 x0uaWQ/m0
>>681
最初の取引から10万円以上借りていて、MAX（引き直し後）100万を超えていなければ
全取引を18%で引きなおしていい。延滞なんて、そんなの関係ねー。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 12:16:48 +0bPr7QwO
プロミスに40ほど残っているのですが、遅延金も40ほど残っています。最近親に頭下げてお金を借りて返済しようと思っています。遅延金は支払いをしなくてはいけないのでしょうか？
それによって借りる額も変わりますので
誰かお願いします
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 12:39:57 hev0YZNhP
>>683
利息制限法を越えない支払い額なら延滞しなかったもしれないんだから遅延金は関係ありません。
親云々の前に自分で履歴請求を
理由を金かれたら「返済計画見直しのため」で
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 12:41:53 kC4mWE8hO
>>680
請求した時にどのくらいの期間がかかるか説明されませんでしたか？
GEは知りませんがCFJは何でもゆっくりが基本のようです。
他の皿では３ヶ月かかるとか言われる所もあるようでw
ストーカーや嫌がらせの様に督促の電話をかけたらいいと思います。
>>683
過払い金があれば、払う必要は無いんですけどね？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 13:17:27 tS0ygLf/0
>>685 ありがとう。電話苦手だけど頑張ります。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 13:41:19 F2IJXmeRO
>>666
終わった俺と同じだよ
カード番号が同じなら、100超えた以降は一度完済しても全て15%で計算
ただ、一度完済してから、次の借入まで相当期間開いてると、過払い利息についてのクレームが入るが、それは後々業者と話会えば済むので、最初は気にせず計算書作成して下さい
業者の金利が幾らだろうが関係ないので気にしない
あくまでも法定利率が正しい
最初大変だけど、訴状受理されたら、簡単過ぎて拍子抜けする位だ
頑張れよ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 14:15:07 +0bPr7QwO
683ですけど
その場合は支払いかたはどうすればよいのでしょうか
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 14:56:09 g3eA3uTz0
書き込みは初めてなので、ルール等間違ってましたらすみません。
レイク（９０万過払い）ポケットカード（約定残５０万）で
まだ請求書も出していない状態ですが、
訴訟で過払い金返還をしてもらい、そのお金で次の借金を
完済して過払い金請求し、訴訟となった場合、
裁判所から非債弁済を突っ込まれるって事はないのでしょうか？
変な質問でごめんなさい。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 14:58:20 t4rv4ifcO
お願いしますm(__)m
三年前に完済した業者から先日 取引履歴を送ってもらい引き直し計算しました。
業者に計算書を送る時の利息について質問なんですが 利息は 完済した日までの利息なのか 引き直し計算書を作成した日までの利息なのか わからないので教えて下さい。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:32:14 ob9VbQPsO
和解した場合は訴訟費用は取れないのですか？
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:42:56 +t3aV3FnO
過払い利息は、提訴しないと充当出来ないのですか？ニコスからの引き直し計算書が充当どころか利息の計算もされてないんです。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:44:37 LVtdIZTxO
>>690
引き直し計算書を作成した日。
とりあえず自分の都合のいい（請求する金額が高い）計算書作ってみれ。
たたき台を作らない事には交渉も出来ない。
話しはそれからだ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 15:55:51 0jpRrv6RO
>>682
>>681です。レスありがとうございます。
参考にさせて頂きます！
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:15:52 t4rv4ifcO
>>690です。
ありがとうございました m(__)m
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:16:38 WhCKIPoOO
電話で80%で和解をした後やっぱり後20%も欲しいって事で訴訟を起こし残りの20%をゲットした人っていますか？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 16:31:23 wL+Ts9cOO
出来ると思うが大人のする事じゃないね。
なぜ最初からそうしない？
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:42:33 DsYVpWvI0
プロに請求書送って今日電話きた
残ありで過払い請求額８００円ちょい
担当者曰く、計算書に違いがあるため和解はできないこと
遅延損害金を入れなかったから、違いが出てるんだと自分で解釈
結審まで８００円＋α目指して頑張ってきます
チラ裏すいませせんでした
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:51:03 cosk0+0J0
>>696
そういう人が多いから個人とは和解しないと言われたって話があったな
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:54:18 cosk0+0J0
>>698
先方の計算書送ってもらえなんでしょうかね
>>680
ディックは10/3に頼んで10/29に届いた
途中で電話で状況確認した
してみたら
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:57:17 DsYVpWvI0
>>700
いくら違いあるか教えてっていったら、教えられないって言われた
もう面倒だから訴訟します
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 17:57:19 hvUMZwMs0
クレディセゾンなんですけど9年ほど前に使用してました。
1年くらいで完済したんですけど契約状況とかほとんど記憶にありません。
9年くらい前のクレディセゾンはグレー金利でしたでしょうか？
それとちょっとでも過払い出れば嬉しいんですが
履歴請求時に何と言えばいいか教えていただけませんか？
「9年くらい前に完済したんですが、履歴開示お願いします」
とか曖昧な言い方でもいいんでしょうか？
ちなみに何回か延滞（1ヶ月未満）してたことは覚えてます。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:00:26 hvUMZwMs0
ちなみに↑は物を買うときカードで支払い後日振込み形式なので
ショッピング？だと思います。
過払いはそもそもキャッシングじゃないと無理ですか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:15:01 q6YjiVEUO
申し訳ありません。超初心者の為教えて下さい。
現在プロ、富士の２社から限度100で前者は６～７年、後者は５年満額借入しています。
最近になり過払い返還を知ったのですが、最低目安程度で構いませんので
返還額はどの位期待できますでしょうか？
又、過払い請求の仕方についてなんですが、全くの無知なんですが
司法書士や弁護士に依頼するべきでしょうか？
個人で簡裁提訴でいけるものなのでしょうか？
最後に他のクレジットカードは使用し続けたいので、２社共に一括返済後に
請求した方が今後の為になるでしょうか？
長文すいません。お願い致しますm(__)m
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:34:28 mqjGspmYO
>>680
ディックスレの368に取り引き履歴の早期取得法を書込んだ者です。ディックスレでは不評でしたが、よろしかったらどうぞ。履歴を早期に取得する法の需要はありますよねぇ～
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 18:40:17 upCQzVf70
>>703
ショッピングは貸金業法の守備範囲でないから無理。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:02:05 hvUMZwMs0
>>706
そうなんですかー＞＜
ありがとうございました。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:24:05 kC4mWE8hO
>>704
両社の残債はどのくらい？
最後に増枠したのはいつ？
何度もここに書かれてるけど、個人訴訟はやる気の問題。
まずは取引履歴の請求。
それを待つ間に>>1を読みましょう。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:55:38 q6YjiVEUO
>>704です。
残債は満額の２００です。
増額の方はプロが平成１３年７月に５０→１００金利が２５％。
武富士が平成１５年５月に５０→１００金利が２７.３です。
延滞は今までありませんが、最低支払額を払っては満額借入です。
過払い請求してもそんなに還って来ないのであればやらないつもりなんですが…計算方法もわからず、大体でもいいので金額を知りたいです。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 19:59:51 cMtSomgU0
>>709
100万に増額する前の50万円の期間も分からなければ計算できないよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:22:12 q6YjiVEUO
>>709です。
失礼しました。
プロミスが平成１２年６月に３０→平成１３年１月に５０→同７月に１００です。
武富士が平成１４年１１月に５０→平成１５年５月に１００です。武富士の金利は正確には２７.３７５％になります。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:42:18 cMtSomgU0
>>711
プロミスなら25.5だと思うけど25→18で、さらに50万の部分も30万と低めに計算すると
30万1年→100万6_09年 25.6 100(+70) 95.6 「-18万程度の過払い」
武富士50万0_06年→100万4_05年で27→18で計算すると
46 100(+50) 96 「+33.6万程度の残債あり」
プロミスは50万半年の部分も30万と低めに計算しているし、武プロともに
全体的に天井そのものを低めに設定しているから、本当に天井張り付きなら
過払いはもう少し増えるし、残債はもう少し減る
>過払い請求してもそんなに還って来ないのであればやらないつもりなんですが…
意味分かって書いているの
今整理したらブラックと引き換えに200万の借金が33+(-18)=+15万以下になるけど、
何もしないということは200万を今の金利で支払いを続けるということだよ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 20:56:45 cMtSomgU0
>>711
追加
借金を整理する時に、引き直して過払い状態と残債ありでは違うから
あくまでもエクセルのシートの上だけど武富士は増枠金利の引き下げなどしないで
今の天下の状態を維持すれば計算上あと1年半で過払い状態になる
武の半年ごとの残債は+23.1→+11.3→-1万
低めに計算しているから実際はもう少し早いはずだけどね、整理するつもりなら
なんとか武も過払いにしてからの方がいいと思う
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:09:00 q6YjiVEUO
>>711です。
712、713さんありがとうございます。
すいません(>_<)イマイチ意味がわからないのですが…例えば財形貯蓄を解約して現在の２００万を完済した後に過払い返還請求をした場合ですと、いくら位の額が還ってくるのでしょうか？
完済後の請求はブラックにならないというのを見まして、ならそうした方がいいのかなと思いまして。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:18:50 kC4mWE8hO
>>712の言う通り。
『借金大好き支払いLOVE』というのなら止めませんが、
普通の人は借金を無くしたいと思ってる筈。
お薦めとしては、まずプロミスだけに過払い請求。
この時点でプロへの支払いは無くなる。
プロと交渉、裁判してる間に武には支払いを続け、プロからお金が戻ってきた時点で、
武に引き直し計算してゼロ以上になる金額を入金してゼロ和解。
おそらく、プロとやりあってる間に武への債務は減って、
プロからの支払いで補填出来るか出来ないかの金額になってると思われ。
ブラックにならずに借金をチャラになります。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:25:41 TynwWcLv0
>>714
横レスです。
712さんの計算をもとにかんがえれば、完済前はプロ（-18）武（+33）ですから、
完済すればプロ（-118）、武（-67）で合計-185となります（185万返ってくる）。
それを取り崩した貯蓄に補填すると、15万ほど目減りした状態でブラックにもならず借金が消えます。
ただし満額を取り返すことが条件で、それ以下の安い和解をすると目減りが大きくなります。
裁判費用（取れなければ目減りが増える）、過払い利息（裁判が長引くと増える。取れれば目減りが減る）
なども関係しますので、どの時点でいくらぐらいで和解すべきか計算しておきましょう。
いずれにせよ、返せるものならすぐに完済・解約、そして請求・提訴をおすすめします。
僕も貯蓄を崩し、一部おまとめローンを併用して全て完済・解約後、過払い請求をしました。
２ヶ月でローンは完済しましたし、３ヶ月で貯蓄ももとに戻りました。もっと早くやればヨカッタ。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:30:38 kC4mWE8hO
>>714
先日の金融庁から、過払い金を請求した相手をブラックにしたら駄目!!
と通達があったそうで。
なので、引き直し計算した時点で債務がゼロ以下になっていれば、
ブラックにはなりません。
なので、200万も用意する必要もありません。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:30:53 q6YjiVEUO
>>715さん
プロミスはチャラになる程返還されるのですか？
ちなみに完済してからも同額の返還は期待できるのしょうか？
金利の事は最近知って過払い請求なんてことができるなんて事もわからなかったので、
相手に払えないから請求するんだろとも思われたくもないので完済後にしようと思ってるんですが…
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:31:49 3hsxHx+v0
アドバイスをお願いします。
残有りの武富士に８月に履歴を取り寄せ、その後請求書を
送らずに９月に支払いをして１０月に残を一括返済して
完済、解約をしました。
これから訴訟を起こすのですが、証拠には８月に取り寄せた履歴と
９，１０月に支払いをした領収書を出せばいいでしょうか？
それとも、改めて履歴を取り直さなくてはいけませんか？
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:43:07 /m65frsR0
>>719
どっちでも良いですよ。
履歴と領収証を証拠に提訴するときは別甲号証でね。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:46:18 q6YjiVEUO
>>716
>>717さん
解りやすい説明ありがとうございます！718のレス遅れで大体ですが返還される額もわかりました。
自分も借金生活から抜け出したいです！
最後に私のような無知な者が個人でやるべきか、有知識専門家に頼むべきかなんですがどう思われますか？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 21:54:35 Mwiyy/Zj0
近々1回目の裁判です。
履歴請求後、一切の連絡もせずに即提訴したのですが、多少でも電話で交渉すれば印象も変わったのではないかと
少し後悔しています。裁判所からも「向こうは答弁書で8割和解提示していますけど、飲むつもりはないのですか」
とも言われました。最近の簡易裁判事は案件を多く抱え、和解に応じないと露骨に嫌な顔をすると別スレで読んだ
こともあり不安になっています。一切の連絡もせず、即提訴から満5を勝ち取った方はいらっしゃいますか？
723:716
07/10/31 21:58:13 TynwWcLv0
>>721
僕も数ヶ月前は全く何も知りませんでしたよ。
wiki読んだり、Q&A本読んだり、いろんなブログまわったりを繰り返す内にだんだん
理解が進み、独特の用語にも慣れてきました。電話交渉もはじめは緊張しましたが
慣れていきます。訴状作ったり、裁判所いったりも同じです。
助けてくれる先人もネットにたくさんいます。
過払いや裁判のことを知るのもある意味楽しくなりますし、何より達成感があります。
仕事など特別な理由が無い限りは、本人訴訟をオススメします。回収金額も回収期間
も本人の方がずっと効率的です。難しい案件だとわかった段階で専門家に任せても
いいですしね。勉強後に任せると、いくら以下の和解はやめてくれなど、具体的に
こちらの希望を伝えることもできるようになります（弁相手に気後れする人は多いですから）。
お互いがんばりましょう。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:00:33 x14c1Bmx0
>>721
717ではないが 無知なら本買って勉強するか、司法、弁護士に相談するといいかも
PCできる環境ならいくらでも調べることはできますよ
うちは件数多かったので時間かかると睨んで司法に依頼してます。
司法も弁護士も仕事するしないがいるみたいなのできちんと調べた方がいいです
来年の春からやっと楽になれるかな過払いしるまで長かった先月知りました
今の日本不安なので貯蓄に回します返還されたら過払い。では頑張って
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:01:47 hev0YZNhP
>>696
こっちおいで↓
調停・和解後の過払い請求
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
ガンガレ、足元を見られたままで終わるなよ
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:12:00 42YM6uLl0
>>689
誰も答えていないようなので、俺の場合
アコム提訴前請求し和解その返還金で、
レイク完済後提訴、１回前訴外和解、その和解金で
プロミス完済後提訴、２回目にて和解調書、その和解金で
アイフル、武富士完済後提訴、現在１回目待ち。
レイクは簡裁、プロは地裁でしたが無問題でした。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:13:02 TynwWcLv0
>>722
交渉の有無が裁判で問題になることなどほとんどないでしょう。
ただ、和解交渉の電話はこちらからした方が解決が早いような気がします。
もちろん担当者や案件次第ではありますが、数多くの過払い請求や裁判にうもれて
後回しにならないよう、僕は自分から交渉しました。
相手の駆け引きに振り回されず、自分の最低和解条件をきちんと守っていれば交渉
も怖くありません。簡裁では判決以外は交渉の連続ですから、無理なものは無理と
拒否する心臓が必要です。僕は第一回前にある程度お互いの金額を出し合っていたので
第一回にめずらしく業者がやってきて、和解交渉の末に満5マイナス1万で決着しました。
これは電話でこちらが主張していたのと同額ですので、相手が折れた形です。
いろんな判事、業者、案件があるので一概には言えませんが、基準をしっかり胸に乗り切って下さい。
誰も無理矢理和解させることはできないんですから。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:21:37 q6YjiVEUO
>>723
>>724さん
ありがとうございます！
ＰＣはできる環境なので調べてやってみます！
ダメなようなら専門家に相談してみます！
ありがとうございました！
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:31:09 Mwiyy/Zj0
>>727さん、背中を押していただき有り難うございます。
幸い、争点も特にないので、飲めない和解案には毅然とした対応をしたいと思います。
他にも抱えているので、そちらは電話で交渉してみます。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:36:49 GWbcKHXH0
>>727
エライ！その通りだ。何事も基本が大事。
>>689
遅レスだが、過払い請求した後は、間違っても、他社といえども、
利息制限法で決められた額以上払うな、一社提訴したら、利息制限法も、
みなし弁済も正確に知っている事になる。注意。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:53:06 kB/KSiYqO
過払い請求？過払い訴訟？してから他社に法定金利以上払うとみなし弁済になる。とありますが、最低金額返済以上払えばいい場合はどーすればいいですか？
他社は過払いになってないので支払いはしないので。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:54:29 kB/KSiYqO
730が言ってるみなし弁済って本当？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 22:58:15 w0JOdH0u0
>>730
をいをい。ちょっとまて。釣りだろ。
漏れは皿からの過払い金（提訴した）でJCBのキャッシングを一括返済したぞ。
>>730の言う通りならJCBに過払い請求ができないことになるのでは？
本当か？マジならソースを。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:10:47 GWbcKHXH0
>>732
要約すると、A社提訴し、勝訴し、その過払い金で、B社完済、
しかし、判事に顔を知られ、B社完済の金はどうしたと聞かれ、
A社の金だと答えると、みなし弁済も、利息制限法も正しく知っての返済であるから、
完済分はみなし弁済が成立している、との事。（17・8条の不備には触れていないが）
ポイントは、判事が顔見知り。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:17:23 TynwWcLv0
たとえ過払いのことを知ったうえで、これまで通り業者の要求する金額を入金したとしても
それがみなし弁済を成立させるわけではありません。期限の利益喪失の条項が契約書にある以上
それに従わなければ一括返済を求められると考え、返済せざるを得なかったと主張すればよいのです。
この条項がある限り非債弁済は成立しないと考えるべきです。
また、いつどの時点で過払い請求のことを知り返済を行ったのかは、業者側が立証しなければ
なりません（こちらはそんなこと言い出しませんから）。その立証は実際問題無理でしょう。
ですから、一社ずつ完済・解約と過払いを実行していく人がたくさんいるわけです。
ただ、過払い請求を行った業者に対しては残債有りでも支払いをしない方がよいようです。
非債弁済で過払い請求が部分的にできなくなるとまでいかなくても、無駄にもめて時間がかかったり
心理的に和解条件を引き下げることになりかねませんから。
このあたりの事情について、詳しい方フォローお願いします。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:21:51 MCmFpMkV0
引き直しをするまで過払い出てたことを知らなかった、で突っぱねればおｋ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:32:04 TynwWcLv0
>>734
そんな判事がいれば大問題ですね。
民事裁判は原告被告双方の主張以外は一切取り扱うことはありません。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:46:15 GWbcKHXH0
>>735
期限の利益喪失と43条の任意に支払った事の関係をもう一度良く考えてみよう。
任意には支払わなかった、なぜだ、約定利息を支払わなければ、一括返済を迫られと思い
支払った。（つまり、錯誤していた）
しかし、利息制限法の利息を支払っていれば一括返済を迫られる事は無い。
つまり、過払い裁判を起したときには、この関係を知っていた、という事。
立証に関しては、それをするかしないか、たまたまこの件は、判事がこのことを知っていた。
しかし、事実は、この関係を知っていて、皿の約定利息を支払った場合、その利息に関しては、
みなし弁済が成立している可能性がある。と言っていいる。
このことに関しては、残債があり提訴してから、支払うなというのと同じ事。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:46:46 g3eA3uTz0
>>689です。遅くなってすみません。
>>726さん、ありがとうございます。簡裁→地裁では問題ないようですね。
私の場合、ポケットは10年くらい取引があるのですが、履歴をとっていないので
はっきりはわかりませんが、地裁案件にはならないと思います。
最初のころは利息が低かったので。
>>730さん、ありがとうございます。言葉足らずでしたが、レイクには完済後
請求するつもりなので、情報機関にも完済としか載らないということですし
相手には請求したことはわからないのでは？
>>734さんの
＞ポイントは、判事が顔見知り。
これなんです。もちろん、返還されたお金を使ったとは言わないつもりですが
私、人様に覚えられやすい顔をしているらしいのです。
で、「あんた、○ヶ月前に請求してたじゃん 非債弁済だよ」
みたいな事を言われないかと不安になりまして…ノミの心臓をお笑いください。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:49:53 GWbcKHXH0
>>737
＞そんな判事がいれば大問題ですね。
問題でもなんでもない、原告が錯誤していたか問いただすのが判事の役目。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:54:34 oJqs7AQnO
>>734は、ポイントとか書いて突っ込みの逃げ道作ってるなw
去年の夏前、皿クレ計11社、総額1,000ﾏｿ弱の約定債務を抱えてたｱﾌｵな漏れだったが、
黒回避目的の為、逆自転車で順次完済解約。
簡裁で3度、地裁で2度、都合5回同じ判事経験したが、
そんな誘導尋問は全く無い。過払い請求だけで毎日毎週、一体何人が来ると思う？
そんな漏れも、1年超掛けた甲斐があって、無事に住宅ローン通過。
ｵﾏｲﾗもｶﾞﾝｶﾞﾚ。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/31 23:55:17 hev0YZNhP
みなし弁済：
任意に支払える条件がない限り(17条、18条、利率による最低支払い額)任意の支払いは有り得ない。
非債弁済：
強行法規(利息制限法)〉〉〉〉〉〉〉〉〉任意規定(非債弁済)
つうか債務のないことを知って請求した事実があれば架空請求ですが
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:00:50 kC4mWE8hO
>>741
11社乙。
逆自転車は、言いえて妙だな？www
住宅ﾛｰﾝ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:04:57 iC6qRg1I0
>>737
＞民事裁判は原告被告双方の主張以外は一切取り扱うことはありません。
ちょっと違うケースだけですけど、いるんです。
僕のレイクの場合なんですが、
被告弁が解約だから充当は認められないと主張し、
僕は解約していない。その上基本契約、顧客番号同じだし、、と主張。
それがハッキリ争点なのに、、
判事があ～長い中断だからね～、充当は難しいよ君ィ～と
独自の主張を展開。反論する僕と言い争い状態になった。
被告弁はただただ黙り、様子を伺うのみ。ｗｗ
おい、バカ判事、最判とか、ちゃんと読んでるか？
判例の流れとか理解してるのか？？
サラ金がどういうことをやって社会を滅茶苦茶にしてるか理解してるか？？
くそジジイ、大学でてるのか？？老人大学卒か？
やっぱり田舎は理解が足りんのかな？過払い訴訟も少ないだろうしね。。
あ～もう、次の期日のこと考えると気が重い。。。。。。。。。。。。
745:735
07/11/01 00:11:57 Yn+YmI5H0
>>738
過払い裁判を起こした段階で、期限の利益喪失条項に基づく錯誤によってみなし弁済が
成立しないことを原告が認識していたとは必ずしも言えないでしょう。
みなし弁済の主張は被告の抗弁事実ですから、訴状段階では確認できません。また、被告
がみなしを主張した場合にも「みなし弁済の成立を立証せよ」という準備書面であればやはり
この問題を原告が認識していたことを確認できません。
ですから、全ての案件について一律、過払い請求後の完済が非債弁済にあたるのかといえば
（原理的に）そうはいえない、というべきではないでしょうか。
他の裁判の審理内容を当該裁判に持ち込むのは原告や被告のすることで、裁判官の仕事ではありません。
その意味ではある業者への請求や裁判が、他業者との裁判に直接影響するとは考えられません。あくまで
当事者の立証を経由してのみ影響するのですから。そうでなければ業者に対して「あなたの会社はこの前の
裁判ではこんなこと言っていたじゃないか」という裁判官の判断が証拠能力を持つことになります。
実際には「いつもごねていないで早期の和解に応じなさい」のような働きかけはあるようですが。
判決文に「私が以前担当した裁判では～だったので、原告の行為は～である」のようなことは書けないでしょう。
特定業者に過払い請求をして、なおかつ過払い分の返済をすべきでないのは、裁判の過程で期限の利益
喪失条項による錯誤の有無が直接問われる可能性が出てくるからです。被告が原告による過払い請求と返済
という二つの行為をどちらも事実として証明できますから。もっとも因果関係を立証できるかは別問題なので
部分的なみなしの成立も微妙ですが、争点を増やさないためにも「同一業者内ではやめたほうがいい」と
書いたわけです。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:18:47 oHD7nDk6P
原告や裁判官(！)からみなし弁済や非債弁済を主張される可能性はあるでしょうね。
そんな時には↓の判例があることを思い出してください。
昭和４４年１１月２５日最高裁第三小法廷判決
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
> 債務者が利息制限法所定の制限をこえる金銭消費貸借上の利息・損害金を
> 任意に支払つたときは、右制限をこえる部分は、民法四九一条により、残存
> 元本に充当されるものと解すべきことは、当裁判所の判例とするところであ
> り（昭和三五年（オ）第一一五一号、同三九年一一月一八日言渡大法廷判決、
> 民集一八巻九号一八六八頁参照）、また、債務者が利息制限法所定の制限を
> こえて任意に利息・損害金の支払を継続し、その制限超過部分を元本に充当
> すると、計算上元本が完済となつたとき、その後に支払われた金額は、債務
> が存在しないのにその弁済として支払われたものに外ならず、不当利得とし
> てその返還を請求しうるものと解すべきことも当裁判所の判例の示すところ
> である（昭和四一年（オ）第一二八一号、同四三年一一月一三日言渡大法廷
> 判決、民集二二巻一二号二五二六頁参照）。
>>745
簡裁の書記官上がり？それとも元私大法学部教授かな？
控訴してやって欲しいところですが
とにかくがんばれ
747:735
07/11/01 00:25:32 Yn+YmI5H0
>>740
>問題でもなんでもない、原告が錯誤していたか問いただすのが判事の役目。
原告の錯誤を構成する要件事実は裁判の中に提出された証拠をあてはめることで検討されます。
裁判官が「俺も証拠出すぞ」と丙号証？を提出するのでしょうか。
民事裁判の大原則である弁論主義は「当事者のみの権限であり、裁判所は職権で事実と証拠を探知して、
それを裁判の基礎資料とすることはできない。」という当事者の権限に基づいています。
原被告は事実を語り、証拠を出す。裁判官はそれによって法律を語る（法的効果を判断する）。
やっぱり勝手に証拠を持ち出す判事は大問題でしょう？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:50:16 /AyZ2RE50
＞丙号証
久爆。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 00:57:47 zjgA6/msO
電話でソッコー80%和解で金を受け取り、後に訴訟で残りを取り返す。この素晴らしい方法をした方はいますか？ポケバンのやつが多いから困るとか言ってたけど僕もやろうと思ってます。訳の分からない理由で10%カットしてきたから。この方法をした事がある方いらっしゃいますか？
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 01:06:33 fvNq+tx4O
ＮＨＫテレビでも報道された内閣府認証ボランティア
URLﾘﾝｸ(www.setaga.jp)
↑↑
こちらを利用された方はいらっしゃいますか？？
ボランティアと称してますが、過払い請求を無料でしてくれるのでしょうか？？
有料なのでしょうか？？
751:名無し会員さん
07/11/01 01:40:42 TStvB0Aq0
みなし弁済、みなし弁済うるさいな。
過去にも別の業者から勝ち取った過払い金で訴訟して判決出ている件何件もあるでしょ。
それに簡易裁判所でも判事も１人なわきゃない。
まして地方裁判所なら複数なんて当然。
みなしで勝った訴訟ほぼないだろ。
最初からみなしで業者側が勝つ要素があるんならこんな訴訟はおこらんわな。
「１７条書面の記載事項は、債務者が自己の債務の内容を正確に認
識し、弁済計画の参考としうる程度の具体的、明確なものでなけれ
ばならず、こうした契約書は１７条書面を交付したことにはならず
「みなし弁済」規定の適用はない。」
（名古屋高裁平成８．１０．２３）
契約時の件を言っているわけだから、みなしとわかった上で裁判なんて、
これからもメディアや弁護士に口からいくらでも聞くようになるだろ。
それを知ったところで支払って、知った奴が悪いなんて話にならない。
みなし弁済ってうるさいのは業者の方ですか？うるさいよ。
752:名無し会員さん
07/11/01 01:43:45 TStvB0Aq0
はい、追加
貸金業規制法１７条書面の交付
この書面には、次の事項が記載されている必要があります。
１つでも記載漏れがあると「みなし弁済」を否定できます。
ア、貸金業者の氏名、住所
イ、契約年月日、貸付金額、貸付利率
ウ、返済の方式、返済期間、返済回数
エ、賠償額の予定があるときは、その内容
オ、その他財務省令で定める事項
「実質年利で記載すべきところ、日歩で記載していたり、貸金業者
の登録番号の記載漏れがあった場合は、貸金業規制法１７条書面を
交付したことにはならず「みなし弁済」規定の適用はない。」
（京都地裁昭和６３．８．１９）
753:名無し会員さん
07/11/01 01:48:25 TStvB0Aq0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
wiki にウィルス放り込んでいる奴が、多分ここにも間違いなく来てるはず
いちいち訴訟や過払いを難しくしようとしている奴の書き込みは要注意
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 01:53:26 6+rwp3sJ0
無駄に板作ってるやつジャマイカ？
どうでもいいような書きこもあるなそいえば
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 01:54:49 oHD7nDk6P
あれはFFオンラインのパスを欲しがっている坊やですよ。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 02:07:37 MItWrz2A0
FFオンラインって何ですか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 02:08:56 7tBEjXfx0
ふぁいなるふぁんたじー
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 02:16:13 IRxvTevs0
まったくのド素人な質問ですいません。
1社からのみ借り入れで、100万円天井張り付きの状態です。
取引履歴を取り寄せて、>>4 の外山式チェッカーで全て入力した結果、
残元金-245,099円
過払金の利息6175円
という結果になりました。
これは過払い返還申請すれば、\250,000ほどが返ってくるという認識であってますか？
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 02:21:40 vWc9v6Xz0
質問です。
１１年前に完済した業者に、引きなおしの請求書送っても無駄？
取引履歴はもらっています。
計算したら過払い金額は１０万弱です。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 02:24:20 7tBEjXfx0
×返還申請
○返還請求もしくは返還請求訴訟
すれば返ってきます。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 02:26:37 7tBEjXfx0
↑>>758ね
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 02:29:51 /3c6f5jk0
>>688
プロミスに履歴請求して計算ソフトで引き直し計算をします。入力は借入・返済の期日と
金額のみで延滞関係は無視してください。そうすると現在過払い状態でしたら請求書送付
して過払い返還になります(この場合これ以降の返済は不要)。
残念ながら残債がある場合はその金額を支払えばいいです。その後「債務不存在」を通知
して借金はなくなります。現在の残債よりは少なくなるはずです。
>>689
少し前に出た話題ですね。非債弁済を突っ込まれると思うのでしたら後の業者の方を引き
直し後の残債のみ支払い「債務不存在」で足りませんか。前レスでもありましたがこれから
業者はこのような争点を作ってくるかもしれませんね。
>>691
普通は和解書に訴訟費用のことも書いてあると思います。どのような形の和解であれ
訴状に「訴訟費用は被告の負担とする」と書いたはずなのでそれに対しても和解交渉
に入れるのが当然です。和解内容で訴訟費用は双方の負担にするなどとあれば無理です。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 02:50:23 /3c6f5jk0
>>692
先ず過払い金返還を正しく理解してください。双方に相違点がなければ訴訟することも
少なくなるでしょう。あなたの主張と業者の主張が異なってる場合あなたの主張を通す
ために提訴するんです。あなたは訴訟で過払い利息を充当する主張をすればいいだけです。
ニコスはあなたに対して過払い金に利息はつかないと主張してるだけです。
>>759
請求書送付して時効を主張されたら諦める程度でよろしいかと思います。無駄かどうかは
回答できませんが10年以上経過したものは時効が成立することだけ認識してください。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 02:57:27 vWc9v6Xz0
>>763さん
759です。ありがとうごうざいます。
とりあえず、送ってみようかなと思います。
レターみたいにして、情に訴えてみます。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 03:35:45 BAejtrpnO
>>759
おそらく、提訴しないと相手にされないかと。
その金額で時効ありだと、相手も提訴してこないと判断して舐めてかかるでしょうし。
ただし、
『過払い金』だと、民法の時効10年ですが、
『架空請求』だと、刑法の範疇ですんで、時効は20年になります。
ただし、争点満載ですし、例えこちらの主張が通って判決出ても、相手方の控訴は必至。
高裁までのフルコースにwww
その金額だと弁司雇ってたら足が出ますから個人で、
10万円の為に２年くらい裁判を続けられるか？が問題。
(慰謝料を別に数十万円請求も可)
766:758
07/11/01 04:25:16 IRxvTevs0
>>760,761
ありがとうございます。少し心の荷が軽くなりました。
重ねて質問で申し訳ないのですが、
・このまま返還請求→ブラック入り
・一旦全額完済して解約、その後返還請求→ブラックにならない
この認識であっていますか？
これ以上借金をするつもりもないので、ブラックになっても構わないのですが、
やはりならなくても済むなら、回避したいもので。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 05:35:51 UryejQYtO
>>758
認識あってるよ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 07:29:41 NNMH2BYXO
>>758
過払いが生じてる場合は請求してもブラックにはなりません。
今年9月から残債あり案件の過払い請求は『契約見直し+完済』
扱いで事故情報扱いではありません。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 09:10:44 qGSjKFYOO
地方の信用組合のカードローンがライフ保証で有ります。
18%以上の金利ならば過払い請求をしますが、銀行系も手順は同じでよろしいのでしょうか？
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 11:29:14 QAEiHEvJ0
>>766
どのブラックを気にしているのか解らないけど、社内ブラックなら完済しようが解約しようが、必ずブラックになる。
信用情報機関へは、約定残ありで過払い請求すれば「契約見直し」＋「完済」になる。
勿論、完済・解約後に過払い請求すれば、「契約見直し」は付かず「完済」とだけ登録される。
じゃぁ、「契約見直し」はブラック情報なのか・・・これはまだ解らないんじゃないかな？
まぁ信用情報にだけ関して言えば、完済・解約後に請求が一番無難だね。
771:>>689です
07/11/01 12:18:51 m/UKTY/B0
>>746さん、任意に支払いを続けても返還請求をする権利はある
とういう解釈であってますか？読解力無くてすみません。
>>762さん、争点になるのであれば、債務不存在でいこうかなとも思っております。
ポケットカードから履歴を取って、考えることにします。
レス下さった皆様、ありがとうございました。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 13:08:08 QAEiHEvJ0
>>771
いったん整理した方が良いよ。
まず、残がある無いにかかわらず、ある会社に対して過払い返還訴訟を起こした場合、他社の過払い請求・訴訟に
影響があるのか・・・これは絶対にない。
法律上、過去の判例上、そして実経験から言っても、どんなイかれた判事が担当しても確実に影響は出ない。
なぜなら、貴方がいつその契約で過払い状態になったことを認識したのかを、被告は立証できないから。
被告が、A社の過払いとB社の過払いの因果関係を立証しない限り、こちらが任意で支払ったことを証明できないからね。
勿論そんなことは立証できない。
つまり、請求書を送り付けた会社にその後に入金したとかじゃない限り、任意に支払ったことにはならない。
だから、普通に請求・訴訟すればいいよ。
もっと言うと、契約が途中でみなし弁済になったりならなかったりすることはないから、そんな書き込みを信用しないようにね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 13:30:00 S67xUzjW0
ジャックスから履歴貰おうとしたら1030円かかると言われた・・・
履歴まで金取るのかとことん悪だ 無料だろ今時 （がっ
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 13:34:50 gft9BOqzO
今から丸井に過払い請求する人はエポスカード宛にしなきゃいけないんですよね？
775:771です
07/11/01 14:14:28 m/UKTY/B0
>>772さん、ありがとうございます。
偶然同じ判事になって、前の裁判の内容を覚えてたとしても
次の裁判で触れられる可能性はない考えてよいと…？
重箱の隅をつつく+くどい質問ですみません。マイナス思考で
ある程度シミュレートしないと、行動を起こせない小心者ですｍ(_ _)ｍ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 14:50:35 SSh1ypjP0
アプラスですが履歴が届き、これから引きなおし計算の段階なのですが
届いた履歴が
融資売上一覧
立替売上一覧
入金一覧
と3つに分かれています。立替売上とはショッピングだと思うのですが
これも同じように入力すればいいのでしょうか？
よろしくお願いします
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 15:08:54 spFPB7xT0
(2) 債務者が過払い金返還請求を行い、債権者がこれに応じた結果、債務不存在となったもの
現行:｢債務整理｣＋｢完済｣
9月3日以降:｢契約見直し｣＋｢完済｣
とどこかからの引用です。”債務不存在”の意味する所は「現在債務はあるが過払い状態になっているもの」
と考えて良いでしょうか？
現在アコムで債務残高98万 過払い金５万円と出ます。つまり私がアコムに返還請求を行い
認められればこの（２）に該当するのでしょうか？
お忙しいところよろしくお願いします。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 15:13:16 8o5SuegsO
>>775
貴方が心配してる事って
判事｢あれ？お前○ヶ月前に過払い請求してるやん｣
判事｢それじゃ○ヶ月前から今まで違法な利率と知ってるじゃん｣
判事｢お前みなし認めてるじゃん｣
相手業者｢そーだそーだ！｣
て事だよね？
あり得ないからwww
立証責任は判事じゃなくて相手だからね
779:719
07/11/01 15:25:29 Jiu9XbsD0
>>720
遅くなりましたが、レスありがとうございました。
また履歴請求すると武は時間がかかるので、領収書を添付して
訴訟します。
ありがとうございました。
780:775です
07/11/01 15:32:29 m/UKTY/B0
>>778さん、仰るとおりです。
モヤモヤが晴れました。ありがとうございます！
過払い、がんばって取り返します。
本当にありがとうございました。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 15:34:38 EOkjxgXM0
プロミスに過払い請求書送って早半年…。
訴訟手続きとる前に全情連で開示したら延滞の記載。
（先月会社のコピー機リース拒否されたので不審に思い）
プロは過払い認めてたから何もしないと思ってたのに…
これって損害賠償請求できませんかね？
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 15:51:44 wlx8BA460
誰か、教えていただけないでしょうか？
さっき、丸井で履歴開示求めてたら、取引はないと言われた。（赤い狐古過ぎて）
H12年終了）保存義務ないと、で手元にS63ーH5年の返済シートあるんですが
どうしたら直近開示（H12年）ができる方法があるのか、銀行（三菱）10年までしか出さない
20年は判断だと？言われたあー5年前迄700弱円以降1月700弱円×月数ーーいやになった。
丸井は古いと大変だあー因みに10年保存義務ーー言ったけど関係ないーーて
今日は疲れた。過払い請求
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 16:12:46 dmGCTXGd0
すみません、
過払い金のおおよその目安を知りたいのですが、
弁済額の合計を28（利息28％の場合）で割って
、18（18%で計算）を掛けるって計算で正しいです？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 16:19:06 dqNZaUYJ0
>>783
日能研のＷクラスへ行け！
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 16:23:51 fvNq+tx4O
>>750のことなんですが…
過払い返還請求に
URLﾘﾝｸ(www.setaga.jp)
↑↑
こちらを利用された方はいらっしゃいますか？？
ボランティアと称してますが、過払い請求を無料でしてくれるのでしょうか？？
有料なのでしょうか？？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 16:27:12 dqNZaUYJ0
>>785
こんな所じゃなくてさぁ、自分で出来そうにないんだったら弁護士か司法書士に
相談した方がはるかにいいと思うぞ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 16:30:03 91Lw4QCmO
>>783
頭弱いみたいだから弁護士に相談にいけ。これは最大のオススメ。
自分でやったら大変な事になるよ。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 16:49:45 bMgOf/9L0
トキオビジネスという会社へ過払い請求をしたいのですが、どなたかこの会社の消息を御存知ですか。
（５年くらい前に完済しています・・）
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 16:53:04 spFPB7xT0
だんだん分からなくなってきました。混乱させてすみません。
現在借り入れ状態であったとしても引き直して過払いが発生するなら”残債なし”で
債務が残るなら”残債あり”ということなのでしょうか？
今までずっと”借入金がない”状態を”残債なし”と思っていました。
現在アコムで９８万借りてますが、過払い金５万なので”残債なし”の請求でいいのですよね？
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 16:55:51 dqNZaUYJ0
>>789
その通り。
借入金が無ければそれは「完済」案件だ。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 17:08:23 oHD7nDk6P
>>789
返済中(引き直し後残債あり)
返済中(引き直し後残債なし)
完済
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 17:30:59 XE2nwROvO
>>788
トキオビジネス!
私も探しています。以前このスレでも尋ねたのですが、突き止められませんでした。
来年時効を迎えますので、何とかわからないかと調べているのですが。私は紹介屋からここを知り、融資をうけました。で、その時の書類が残っておらず、記憶を元に探しています。
皿の住所はどの辺りでしたか？
お互いに協力できればありがたいです。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 18:17:38 spFPB7xT0
>>790-791 よく理解できました。どうもありがとう。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 19:13:33 MQ7AtKxn0
みなし弁償になるよ、とか言って請求や訴訟を辞めさせようとしている工作員いなくなったな。
また来たらみんなで叩けば良し。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 19:54:24 lt12G+Zh0
早大副総長・江夏教授 サラ金業界からの“研究費”を身内企業に還流の疑い
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com:443)
サラ金業界からの寄付金で運営する早稲田大学消費者金融サービス研究所（通
称サラ研、所長・坂野友昭教授）の研究費をめぐり、早大副総長・江夏健一教授
の親族と疑われる人物が経営し、江夏教授自身も取締役に名を連ねていた身内企
業に、事務委託費名目でカネが還流していることが分かった。大学側が認めた。
一方、停職処分を受けた坂野教授についても、サラ金業界のカネで研究を受託し
ながら報告書が見つからず、研究実態を確認できない事実が発覚した。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 20:00:00 wMBFlU760
プロミスに１２０万ほど借りていますが、返すあてができたので一括で返そうと思います。
まだ返してはいませんが、仮に返したとして、過払い金を計算すると約９０万円の過払いが出る
予定です。こういった場合は、完済後過払い請求？もしくは過払い金分差し引いて入金し残債なしで
請求書を出したほうがいいのか？どちらでしょう？
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 20:12:22 B6YZ59nr0
今日、勉強の為に東京簡易裁行ってきたが面白いもん見れた。
【原告】→70万きっちり払え vs 40万以上は嫌←【三和ファイナンス】
司法書士「原告は譲らないと言っているので被告が応じないのなら行くところまで行っていい。原告からはこの金額で通せと言われているので説得は無理。下手に説得するとこの司は使えない司だと会にクレームが来るから嫌だ」
三和社員「そっちがその気なら行く所まで行っていいですよ、リスク背負うのは原告なんだから。うちの提示金額に大人しく応じた方にはすぐに払うが、ごねるんならこっちだってごねるよ」
司「そんな発言はないでしょう」といきり立ち一瞬緊迫。
※とっさに司法委員が別室に二人を連れ出し協議。三和は非常に強気だったが、争うのは嫌だというニュアンスが節々にあり。 30分後、穏やかに帰ってくる2人。
司「こういう人(サラ利用者)は金取れると分かったら一円でも多く取りたがってすごくがっつくから説得は大変なんですよー」
三「(大きく頷き)分かりますよ先生、40万ならすぐ払います。何とか説得して下さいよー」
※因みに裁判官も大きく頷く
司「私もねー三和さんと事構えるのは嫌だし、かと言って原告が私からこの和解案を無理に飲まされたと解釈されて、会に懲戒請求(?)出されるのも嫌だし大変なんですよー。三和さん、60じゃダメですか？」
三「(大きく悩んだ後)50で何とかお願いします」
司「一応伝えますけど・・・」
他にもメモったんだがここまでにしとく。
三和ってあの強気な態度は逆効果じゃなかろうか？俺なんて昼間体空いてるし自転車で行ける距離だから、あんな挑発されたらとことんまでやるよ。
金払ってんのに、いない所で司に陰口言われるんなら何もかも自分でやるわw
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 20:18:20 fcaOREkSO
携帯からｽﾐﾏｾﾝ。
今日、開示の書類が送られてきたのですが、過払い金がどれだかわかりません…。
利息の欄の金額ってやつでしょうか？
ﾗｲﾌなのですが、『過払いの計算をしてほしい』と言ったら『そちらも同封しておきます』と言われてるので、過払い金の計算されている紙は入っているのですが、
金額がたくさんあってどれが過払い分なのかわかりません…。
どなたか教えてください。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 20:24:58 cKu3J1oy0
>>783
５年前に９９万９千円借りて３年前にｘ円返したとしよう。
さて、、、過払いはいくらになるか。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 20:35:55 cKu3J1oy0
、、、とすると、弁済額は１、５５９、４４０円になる。
２８％を２倍（２年）すると５６。
弁済額を１．５６で割ると借入金がでる。 ２８％と１８％の差は１０％。２年で２０％。
したがって弁済額を１．５６で割って、０．２倍すると過払い金額が出る。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 21:31:16 91Lw4QCmO
>>796
オススメは過払い差っ引いて残金分を支払う。
どっちにしろ社内ブラック確定だし、二度と借り入れ出来なくしろ。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 22:01:59 XLlDhZdp0
来週からプロミス・クオーク・三洋信販・アコム・武富士と争います。
満５＋５を取るために即提訴しました。
強い信念を持って勝ち取ります。
残有りのクオークローンからの対応が気になりますが
何かあれば報告します
803:668
07/11/01 23:04:50 krVe1tKJ0
>>672
レスありがとうございます。
同じような境遇の方の話が聞けてとても心強いです。
武富士のほうがんばってください。
私も、まだまだ分からないことだらけですが
頑張って過払い金を取り返します。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 23:07:28 EWxVY1M/0
先日、解約済みのクレのキャッシング分の
過払い請求を行いましたが、あまりにクレの対応が悪かったため
提訴に踏み切りました。
私はこの解約済みのカードの他に、同じ会社発行の
別契約のカードを持っており、
そのサービスの使用料を毎月ショッピング枠で決済していました。
（使用しているサービスの提携がこのクレのみだった為作らざるをえなかった）
こちらのカードはもちろん提訴していません。
しかし先日、サービスが利用停止になってしまい
クレに問い合わせたところ、提訴されたのでこちらのカードも
止めた、あたりまえだろう、と言われました。
2枚のカードの契約者は確かに一緒ですが
契約は全く別ものなのに、こういった対応は法的に問題ないのでしょうか？
しかも後者のカードは残有りの状態だと思うので、信用情報機関に
移動情報がつくのではないかと危惧しています。
もしクレの対応が法的に問題ありならば、この点についても争おうと思います。
もしこういった事についての知識をお持ちでしたらどなたか教えてください。
長文失礼いたしました。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 23:14:11 sCPO4AyF0
>>804
止めるのは相手の自由です。
提訴してきた相手にカードを持たせるわけないじゃないですか。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 23:17:40 BAejtrpnO
９月に金融庁から『過払い請求は事故扱いにするな』
っていう指導が入ってた筈。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 23:19:18 oHD7nDk6P
>>804
契約は全く別ものなのに、こういった対応は法的に問題ないのでしょうか？
> しかも後者のカードは残有りの状態だと思うので、信用情報機関に
> 移動情報がつくのではないかと危惧しています。
利用停止は異動情報じゃありません。何もつけられませんよ。
出金停止なら残金を完済したあと、相手が一体の債務と認識して
いたことを根拠に一連一体で引き直してさしあげては？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/01 23:37:17 cLkyGnUV0
教えてください
2000年ごろタイヘイって業者から50万借りて
2年後にタイヘイからユニマットへ営業譲渡
その後枠があがって2006年160万までいったところ
CFJからシティバンクカードへ借り換えのお誘い
審査もあってシティカードを作ってから
160万シティカードよりユニマットへ入金
これってCFJへ過払い請求できますか？
なんか自分で返したお金でないと請求できないって
どっかで読んだ気が・・・・・