07/10/24 18:25:58 4UNMOs7J0
>>220
まずは答弁書を見てからの話。
口頭でも伝えてないことを今から考えても仕方ないよ。つか和解交渉してないの？
この前和解交渉したときは、第一回前で元金+支払日までの利息5％で話がついたよ。
明日には振り込まれる予定で、金曜一回目だから確認したら即取り下げなきゃならん。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:27:20 JxdjiHbd0
>>222
ここかな？
URLﾘﾝｸ(www.material-loan.com)
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:29:39 JTfDPEcg0
>>224
ここ
URLﾘﾝｸ(www.material-co.com)
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:31:41 KZqPc9L10
法人でもなけりゃ、情報機関への加入も無い。
どう見ても闇だよ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:34:13 4UNMOs7J0
>>225
個人情報に関するコンサルティング業務って…
まず人の借金の情報をどこで仕入れたんだって話じゃないの？
完済してる情報を勝手に調べて電話してきてるんだよね？
それでも依頼する人はいそうだけど。よく考えるもんだな。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:40:36 JTfDPEcg0
>>226
>>227
着手金っつうの？何社あっても１５万で、そのほかは頂きませんって言ってたぞ。
そんな金ねーよって言ったら、どっかから借りればいいじゃないの。すぐ返せるんだからってｗｗｗｗ
もう、あほかとｗｗｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:52:59 qv/ZN/bLO
>>226
今見てみたけど闇っつーかただの横取りじゃね？w
お宅の過払い金回収するから5割ね。みたいなw
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 18:55:43 T3UkCFhvO
アイフル判決間近です。自分の計算は最初の取引のみ初日算入で出したら、判事に全ての借り入れを算入と言われました。最高裁の判例があるかららしいですが、それには従う以外ないでしょうか？
231:159
07/10/24 19:18:09 ghs9WZhS0
どなたかわかる方いらっしゃいませんか？
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:24:44 Kh6mW0JVO
特に特約が無ければ民法140条規定で不算入でいい。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:29:43 8X8MBkCx0
>>231
図書館で当時の新聞の年鑑をの広告を見れば金利を調べられるだろう
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 19:31:56 ghs9WZhS0
>>233
ありがとうございました！
235:210
07/10/24 19:41:08 JxdjiHbd0
ところで残高無視計算と推定計算どちらがポピュラーなんでしょう？
今のところ残高無視で250万サラ金の推定で30万です。
さすがに250万もの過払いは無いと思うんですが（軽く100万はあると思う）
父の代理人という都合もあり簡裁枠いっぱいの推定で提訴するべきか，
何とか代理人の問題をクリアして地裁へ行くべきか悩んでます。
236:ミロ
07/10/24 19:52:02 qAj7KzCqO
ライフから利息計算書届きました。
自分で外山式で計算したものと少し金額が違ったので自分の計算書で請求してみます。ライフ対応けっこう良かった。
金額で解らないかったので管理センターに電話したら丁寧な対応でした。あっちから過払い請求してください。と言われました
先人様アドバイスありがとうございました。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:04:59 T3UkCFhvO
232さんありがとうございます230です。特約もなく、民法140条のことも言ったのですが 借りた日から使えるし、最高裁で判断が出てると言われてしまいまして…。困りました。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:07:39 NENI8IlrO
平成9年1月に完済し、平成9年8月に再度借り始めて現在に至っていますが、平成9年1月より前の分は請求できるんでしょうか。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:11:20 4UNMOs7J0
>>235
推定計算は元になる証拠がないとダメ。
残高無視なら履歴を提出しない皿の責任にできるので楽。
>>236
計算書のシートで利率を見直した？
外山式は残債が10万未満や100万未満になると20％や18％の利率に下げて計算するので
手入力で直さないと正確な金額が出ないことがあるよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:11:32 99v6wEl4O
185ですが詳しい方アドバイス願います。
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:18:11 7c+JviHQO
>>221
>>223
アホみたいな質問ですみませんでした。
来週頭に第一回口頭弁論で、和解交渉の電話もこちらからしました。
でも相手はとにかく一回目に出てくれの一点張りで何も話が出来ません。
そこで答弁書にしろ上申書にしろ、和解額として数字で出るのか知りたくて…
和解額として「○月○日までの利息を含む○円」という形なら問題ないですが、
ただ単に「請求の趣旨通りに払います」その場で期日を言われても
すぐに金額を出せないので事前にどれくらいの数字を出していればいいのかと。
一ヶ月後くらいまでの毎日の数字を準備しとけばいいんでしょうか？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:18:52 CYw9Z2u60
すみません、教えて下さい。
某カツラメーカーと契約をし、ローンを組むのにアプラスと言うそのカツラ会社と系列の会社とクレジット契約しました。
８１万円を６０回払いにしたのはいいのですが、分割払手数料が３１．８％となっているのに気づきました。
そんなにとるのか？と聞いたところ、６０回だとどこでもこうですね と言われその場は帰ってきたのですが、
やっぱり納得いきません。
まだ１度も支払いの時期が来ていないのですが、はっきり言った方がいいのでしょうか？
それとも支払いが開始してから過払いで請求したほうがいいのでしょうか？
全くの素人のため見当違いの質問かもしれませんが、よろしくお願いします。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:23:29 NaHl/Sk30
申し訳ありません。ただいま、名古屋式（DLで）で、計算中なのですが、詳しい方がいらしたら教えてください。
８年/最高１００万円借入/完済済みなのですが、
1.借入額（極度額）20万円→50万→100万（最終貸付残）と、途中増額したのですが、一連で取引開始日より、利率１５％計算で良いのでしょうか？
2.延滞時の利息も、業者利率を無視して、15％で計算し続けたほうが良いのでしょうか？
よろしくお願いします。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:24:56 tjUcxWbD0
>>242
総支払額が106.758万円ということでしたらそんなもんだと思います
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:25:16 tjUcxWbD0
>>239
ありがとう
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:26:57 3dHDWdQP0
>>243
履歴の残高でなく、再計算の途中での残高を参照。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:33:39 CYw9Z2u60
>>244
そのとおりです
６０回払いだと、割賦あっせんとは言え２９．２％は関係ないのでしょうか？
一流企業と謳っている企業の紹介だったので信用していたのですが、私の検討違いだったのでしょうか？
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:37:20 tjUcxWbD0
>>247
31.8%はアドオン利率といいます。
この場合の実質年率は11.45%なので分割払いの金利としては普通です。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 20:41:23 CYw9Z2u60
>>248
そうでしたか アドオン利率と言うのですね 調べてみます
本当にありがとうございました
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:06:29 NaHl/Sk30
243です。
>>246さん、ありがとうございます。
という事は、20万→100万までは、18%で計算して、引き直し残高が、100万円超えた時点で、15%で計算すればよいのですね。
では、2.の延滞分はどうなのでしょうか？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:13:17 RUr3LOmI0
>>250
一括請求や法的対応をされたことがなければ無視
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:16:13 JZmz8LNF0
>>243
せめて一寸前のスレくらい嫁！！
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 21:25:35 blB6EsleP
>>230
アイフルの場合、2000年以降は初日不算入ですよね。
取引中に不算入の期間について過払い請求されてからの算入主張は信義則(民法一条)に反すると主張しては？
全体の不算入主張はたとえ勝っても相手が控訴すれば最高裁に上がることになります。
ってか、そんなに差額が出ました？
以下、前スレからコピペ↓
10/21(日)10:33 ID:P
>>962
こんな判例がありますよ。
昭和33年06月06日 最高裁判所第二小法廷 貸金並びに売掛代金請求
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
消費貸借における借主は、特約のない限り、契約成立の日から約定利息を
支払うべき義務がある。
初日算入の差額ってそれほど大きくないと思うし、過払い金も初日算入できる
から争うほどのことも無いと思うんですが。
1-1/1hit/1001
新着 7.ﾚｽ #.索 AAS+
5
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:12:06 CQhQYa300
聞きたいのですが、
甲1号証に履歴を、
計算書を２号証として出したんだけど、履歴はサラが作ったものだから
あなたの出すべき証拠ではなく添付書類として出してくれといわれました。
事件番号が出た後に電話かかってきて言われたのですが、そうなると請求の原因も
書き直さなくてはいけないし、訂正だらけの訴状になる。
なんで、こちらが持っている書類が証拠として認められないの？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:23:50 4UNMOs7J0
>>254
自分のところでは履歴を甲号証、計算書を別紙とされたけどな。
履歴は皿からのものなので証拠とできるけど、計算書は自分で作成したものだから
証拠能力はないけど請求の原因として別紙扱いになるって言われた。
どうして履歴が甲号証として認められないのかは分からないけど、
訂正だらけになっても訴状としては問題ないよ。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:38:32 7cyBfMFz0
>>254
札幌もそうだった。始めに裁判所内の相談センターに持って行ったら
255さんと同じことを言われた。おかげでダメ出しの出直し。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:40:07 JZmz8LNF0
書記官に拠っては色々言ってくる所もある。
余り気にせずココはおとなしく、はいはい、で良いんじゃね。
俺もこっぴどくやられたけど、勝ってナンボですわ。
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:40:42 ty7T1yWeO
さくらカードのUC（解約済み）とJCB（取引中）について質問です。
UC・JCBを別計算にて請求書を送りました。
そして、先方よりそれぞれ和解金額を提示され
UCについては電話交渉にてお互い納得の金額まで交渉し
稟議を通す段階まで行きました。
で、今日連絡がありUCの分は（金額的にはOK）、
JCBの分が和解できないと無理といわれました。
JCBについてはローンとキャッシングで一連計算は認めないとのことなので
提訴前提で考えております。
個別で請求するのはいけないのでしょうか？
UCの分は争点もりもりなのでできれば提訴したくないのが実情です。
どなたかアドバイスお願いします。
259:254
07/10/24 22:44:34 CQhQYa300
２５５さん
２５６さん
２５７さん
ありがとうございます。
近いうちに訂正してきます。
引っ越す前に一度別の裁判所で提出したものと被告名以外同じなので、
何で違うことを言うのかわからなかったのです。
あと、なぜ簡裁の職員や裁判官は弁護士や司法書士には腰が低いのに
いわゆる素人には高飛車なのでしょうか？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:05:40 JZmz8LNF0
舐めんじゃね～と・・・心の中で叫べ！！
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:30:09 oUymFY2j0
>>254
私は分けてもって行って聞いたら、甲でも別紙でもどっちでもいいですよって言われました。
で、別紙のつもりだったので別紙にしました。
書記官はすごく親切でしたよ。
本当に裁判所によって違うんですね。。。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:45:26 0EDPE5rf0
教えてください。
幸福クレジット（現プライムファイナンス）から融資を受けた時、公正証書代、融資手数料、出張費用の
項目を差し引かれましたが過払い請求にこれらの代金も元金充当で計算できるんでしょうか？
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 00:35:03 lWCbjFTU0
>202
超亀ﾚｽだけど私も同じ状況だけどがんばってます
本人には電話で取引履歴だけ取り寄せてもらって
その後の計算も訴訟準備も出廷も私がやってます
ただ最初にｻﾗから電話がかかってくるので
そのやりとりだけやってもらいました
妻だと裁判でも代理人にすんなり認めてもらえるし
やる気次第でできると思いますよ！がんばってください
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 01:34:26 ICKipCBQO
253さんありがとうございます。安QA本ソフトで、全算入計算出来ず、また、アイフル式の途中から不算入計算も出来ないので、主張で何とかしようと思いました。パソコン出来る友達に違うソフトを落としてもらってみます。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 02:02:50 0/gPfiW60
>>183>>192
言葉足らずでした。すみません。原告敗訴ならそう言うことになりますね。敗訴したら
敗訴した側がと書いたのでその主旨は分かると思いました。さらに訴状の書き方は計算
書を添付書類にする場合はあのように書くのが一般的ではないですか？
>>185
同じカードでリボと一括が使えるのでしたら充当は可能です。引き直す場合は一括は18％
にしリボは15％にされてますよね。両者を一連で計算してする方法も可能です。
ただ業者はもちろん認めないでしょうね。少しでも抵抗をなくすのであれば一括の過払い
金を現在のリボの残債に充てるとかでしょうね。両者共完済してるのであれば争っても
いい案件かもしれません。
>>197
問題ありませんが履歴請求時に現在の住所に変更すればいいだけです。前住所を記載して
送付先を現住所にすれば大丈夫です。登録住所と現住所が違うからと言って履歴を拒む
理由にはなりませんので。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 02:16:02 0/gPfiW60
>>198
履歴請求は業者によって対応は変わりますが電話して履歴が欲しいと言えば対応して
くれます。指定の書類送付するので記載して到達後や電話でスンナリの業者もあります。
一度フリーダイヤルなどにかけて聞いて見て下さい。
>>200>>202
みなさんが仰るように説明して取引履歴は本人に請求させた方がスムーズです。法律関係
だから難しいとか皿相手に事を起こすのは悪い事をしているような脅迫観念がでると思います。
本人に説明して納得させないと借金は繰り返しますし返ってくるお金も取れません。
本人に説明して分かってもらった上で手助けできるとこをフォローしてはどうですか。
>>216
兄の代わりに提訴したと言うのは簡裁案件の代理人ですか？それでもあなたのカードが
使用できなくなっているのは変ですね。最近の貸し金業は現在貸し出しを規制してる
のでもしかしたらそちらの方かもしれません。一括返済なども普通はありえません。
あくまでも兄の訴訟なのであなたに被害が被ることはありません。直接ＧＥに聞いてみた
方がいいでしょう。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 02:42:49 rmDMn9l00
よろしくお願いします。
武富士相手に訴訟を起こそうとおもっているのですが、
契約書は証拠として一緒に提出したほうがいいですか？
wiki等には証拠として書いておらず迷っています。
今は、甲第１号証 取引履歴 しかないです。
引きなおし計算書は別紙扱いにしてくれと言われました。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 02:45:00 0/gPfiW60
>>217
その申立書が書記官に受理されたら被告にも通知が届きます。その後確定すればその旨も
被告に通達されるので基本的には大丈夫です。不安なことは書記官に電話すれば大概の
ことは教えてくれますよ。
>>241
業者は法律内での和解が必要なだけなんでしょうね。ただ判決ではなく和解なのであなたの
希望する金額ではないかもしれません。業者は金額は提示してくるはずです。請求の通りでは
判決もらうのと代わりないのですから当然請求金額より低いのが予想されます。
ですからあなたの和解できるラインを決めて当日答弁書を見て決めればいいです。
電話で和解交渉して和解金額を言わないと言うのも変な話ですけど。
>>258
ＵＣ分は和解できそうだったにも関わらずＪＣＢ分での一連が相手には受け入れられなく
このままでは双方和解できないですと言われたのですよね。現状では和解は業者次第なの
で双方とも提訴するしかないでしょう。ＪＣＢ分を提訴必至と考えているならＵＣ分も和解
はできそうもありませんね。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 02:48:13 0/gPfiW60
>>267
何も問題がなければ甲号証は取引履歴だけですよ。(東京簡裁・地裁の場合)
契約書は争点がなければ訴訟で使用することもありません。もし訴訟中に争点が
生じて契約書が必要な時は準備書面提出の際契約書を甲号証にすればいいですよ。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 04:22:38 rmDMn9l00
>>269
了解しました。丁寧にありがとうございます。
お金戻って来たら家族においしいものでも食べさせます。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 09:37:38 Esb203p80
訴状に書くとき、別紙と甲号証はどのように記載すればいいのでしょうか？
訴状副本 １通
甲号証写 １通
現在事項証明書 １通
このあとどう書けばいいのでしょうか？
272:ミロ
07/10/25 09:43:24 ZiLXfIJa0
>>239さん 遅スレですみません。
外山式で手入力で利息計算しました。でも若干額が違いました。
確認取ったところ自分の計算書にて請求してください。といわれました。
やっと残債も無くなって少し過払いが返ってきます。
皆さんありがとうございました。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 09:49:18 JwGSdoqS0
済みません。
ライフって会社更生法の適用以前のモノは
過払い申請できないって聞きましたが
正確にはいつなのでしょうか？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 10:02:18 b3VlekbeO
>>265様
回答ありがとうございます。
>>197です。
何度もすみません。
逆に現住所でなく、登録住所(実家)のまま、場合により提訴まで全て行いたいのですが、可能でしょうか？家族バレせずに遂行したいので。
いろいろご相談した結果
履歴は実家に送ってもらって
後は用事は携帯活用して裁判時の書類は取りに行くか宛先指定で行けそうと考えてます。
275:ミロ
07/10/25 10:17:06 L/WJT4e40
>>273
確かH12.6.30以降の分だと思います。
でも現在でも契約中であればそれ以降でもできましたよ。
ちなみに私はH10からです。
276:258
07/10/25 10:36:58 lUdEzs9c0
>>268
レスありがとうございます｡
こうなったら玉砕覚悟でUCとJCBを一連で計算して提訴します｡
最悪でも、JCBのキャッシングとローンの一連は勝ち取ろうと思います｡
いままで９社中６社和解しましたが、いずれも提訴前和解でした。
初の提訴が争点もりもりで少し不安ですが、がんばろうと思います｡
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:05:34 Qc+Wu7KE0
引き直し計算について質問です。
履歴に 取引内容 過剰入金 とかかれて ０ が
その次に預かり金返却として 利用金額に１００００円が記載されていますが
この項目の入力は引き直し計算にいれていいのでしょうか？
それとも 無視して入力でしょうか？
どなたか ご教授くださいませ
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:21:23 +A9+p5XL0
>>277
利息弾き直し後、過剰入金が生じる以前から過払いとなってるならそのまま入力しても大丈夫なような気がします
279:名無しさん＠お腹いっぱい
07/10/25 11:30:22 gYQShxR30
WiKKiにトロイの木馬が仕込まれています。
ゲーマーを装うサラ工作員の仕業かも？
復旧出来る方、お願いします。
>>277
履歴は、全てのお金の動きを入力します。
返却は、お金を受け取ったのだから、利用額欄に入力です。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:43:58 +A9+p5XL0
>>279
> WiKKiにトロイの木馬が仕込まれています。
具体的に頼む
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:45:33 wpzVWJUNO
はじめまして。カワです。
過払いを請求したいんですが完済して10年経過してます。
取引履歴を請求しても、やはり無駄ですか…？
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:52:35 +A9+p5XL0
判例のとこか・・・
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:59:49 +A9+p5XL0
>>279
んだけどさ、過剰入金が生じた時点で過払いが出てない場合、
利息がかかってないものを法定利息で引き直すことになるんじゃないの？
とか考えたけどよく考えたらそういうケースはありえんな
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 12:14:23 JwGSdoqS0
>>ミロ様
Thanksです
285:名無しさん＠お腹いっぱい
07/10/25 12:18:54 gYQShxR30
>>280
債務整理後とかからリンクに飛ぼうとすると、ＭＹＰＣのウィルスソフト
が警告音とともに詳細が表示された。
ゲーマーのサイトに飛んでしまったら、トロイ感染したと思っていいと思う。
ノートンとかのサイトの無料診断をお勧めする。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 12:39:43 V5iS8B14O
5社取引履歴を依頼して3社は届いたんだけどニコスとオリコは遅いんでしょーか？ もうすぐ1ヵ月だしイライラしてきました。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 13:05:49 83JJJSqi0
>>286
ニコスは専用ｽﾚが出来るくらい遅い＆対応悪い
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 13:11:14 CqNNvs5/0
すみませんがレイクの請求書送付先を教えてもらえないでしょうか？
wikiが見れないもので･･･
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 13:13:17 8eBdUAV50
wikiの各項目に飛ぼうとするとトロイに感染します。
ノートンにて反応有り。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 13:17:59 JNrbHvgsO
>>288
レイクに電話かけろって。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 14:35:37 wpzVWJUNO
カワです。
ゴメンなさい！社名書くの忘れてました。
当時、実家を出て一人暮らしをしてて借りるとき勝手に親を保証人にしてたのか覚えてないんですけど、親が家を建て替える時に全部バレて情けないことに親に一括返済してもらったんです…。
ポケットバンク＆レイク＆アコム他にもあった気が…。
この３つは間違いなく全部天井でした。
でも、母親は全部で700万は返したって言うんです…。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 15:00:03 S/n92i6s0
>>291
わーい、すげー宝の山だな。問題は争点ある案件かどうかと、レイクの不開示くらいじゃない？？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 15:07:49 OrprmBmF0
お前クロだろ
聞くなら一つのスレにすれば？
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 15:08:30 wpzVWJUNO
カワです。
私、全く無知なので良かったら詳しく教えて頂きたいんですけど…。
どのようにしたら一番ベストですか？
宜しくお願いします。
295:葉月
07/10/25 15:18:28 znyh+mluO
初めて来ました。
〔会える〕に約100過払い請求してます。
60%戻しで和解とのことですが妥当なのでしょうか？
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 15:27:33 Rf0pcQjKO
和解して入金の確認できたら取り下げ書を出してと言われたのですが、また裁判所に取り下げ書を提出しにいくのでしょうか？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 16:15:57 Cc0LW4XhO
>>268
ありがとうございます。>>241です。
いくら電話しても金額がまったく出てこないし、こっちの減額案すら聞いてもこないですね。
で、今日答弁書が届いてやっと具体的な和解額を出してきました。
元本のみで期限も一ヶ月以上先の和解案でしたｗもうアホらしくて…和解しません。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 16:35:18 LlFhLg1O0
>>296
郵送でもよいはずです。あなたの管轄の裁判所に確認するのが一番です。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 17:40:14 VeKcveCeO
＞カワさん
ネットカフェに行ってでもwikiは読んでおいた方がいいです。
ちなみに、携帯で見れない事もないですよ？
＞葉月さん
過払い金全額に利子まで付けた分を請求出来ます。
時効や分断等の面倒な争点がなければ、判決までいったらほぼ全額回収可能。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:27:46 UP0q+/V30
>>294
完済して10年以上でしょ、素人には無理プロに任せなさい。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:37:36 zHI1yg+zO
初めて書き込みします。
過去に丸井、ビューカード、セゾンでキャッシングをしました。
それぞれ5～8年は借りていたのですが、完済しました。
限度額いっぱい借りていた期間もあります。
現在は、omcに5万ほど（過去50万ほど借りていたのを一括で大半返し、5万まで減らしました）と
楽天クレジットに50万ほどキャッシングしています。
omcはショッピングが40万ほどあります。
過去に完済した丸井、ビューカード、セゾンの過払い金を請求した場合、
現在借りている二社に何か影響は出ますか？
また、ショッピング分が残っているomcに、
キャッシング分の過払い金を請求した場合、
ショッピング分の一括返済を迫られることはないでしょうか？
あと、取引履歴開示を請求することによって
信用情報に影響は出ますか？
何が大切な情報かさえわからず、
長くてまとまらない文で本当にすみません。
どなたか、お答え頂けると嬉しいです。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:41:23 Ki35mohC0
>>286
すでに過払いが発生しているなら
日が経つほどにお金が増えていくんだから慌てるなって。
余裕を持って、催促の電話入れて具体的にいつまでに到着になるか確認してみ。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:43:12 A6iJvc8O0
三菱ＵＦＪニコス、先日請求書を送付したから火曜に電話して、
水曜に担当部署から電話しますって言ったのにもかかわらず、
昨日も今日もなしの礫
社会人として最低の行為だわ
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:43:49 KB3GR7lJO
>>301
まず落ち着いてWIKIをよく読んでみてください
そこで大半の悩みは解消されます
まず自分で調べる癖を身につけなければ
今後の過払い金返還請求が大変ですよ＾＾
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:02:20 M3LeJVtS0
どなたかご存知の方どうぞ、教えてください。プロミスに１００万借り入れがあります。
内50万が２０年物で残りが１０年近くなると思います。
途中から５０万ずつカードを２枚発行されております。
その際の過払いの計算をそれぞれのカードごとにするのか、
それとも一つに、まとめて計算できるものなのかを、迷っております。
私の言い分としては、契約は２つでも、お金借りてるのは、プロミスと私の
一対一じゃないかなと思いますので一つにまとめて計算したいのですけど。
こんな場合どうなるのでしょうか？どうぞ教えてください。
306:54
07/10/25 19:04:35 2FQP0iA60
>>54
の件の報告
ライフ 会社更生法を理由に平成12以前のを否定してきた
勉強不足だった
最高裁の判例があるから弁に投げても無理だよな
引き直ししたら
プレイカードも残債ありで
あと二回引き落としでチャラだ
残念
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:33:56 OiNZITd+0
>>291
遊ぶ金ほしさ？司法か弁護士にでも頼めば？本来は本当に困ってる人が
するシステムにしないといけないような気もするけど過払い請求も…
遊ぶ金ほしさにやるのも多いのも事実。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:42:02 oZoShzjg0
>>253
もう見ていないかな。
＞昭和33年06月06日 最高裁判所第二小法廷 貸金並びに売掛代金請求
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
02&hanreiNo=29626&hanreiKbn=01
いろいろ検索したが、高松高裁の判決文が読めない｡ 誘導お願いする。
初日算入は、認められているのか？しかし、民法140条は、翌日からとなっている。
なにやら良く分らなくなった。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:43:55 wpzVWJUNO
遊ぶお金が欲しいんではなく今あるローンに回したいんです。
自分では難しそうなので専門家に聞いてみます。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 20:54:56 uyg7Nm/E0
wikiまだあれだね
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:51:52 A6iJvc8O0
今日オリコから取引履歴届きまして早速引き直し計算をしています。
手作り感満点のリストで、ＳＰの詳細（利用日や請求元）が省かれており
実際に何日に利用しようが全て１５日に利用した事になっています。
２枚のカードの履歴がそれぞれ出て来たのですが、
片方はひと月ずつズレちゃってるみたいです
（例えば８月の利用分が８月２７日引き落しの支払い対象となってしまっている）。
問題なのが、支払いが遅れた場合の「遅延損害金」が「費用①」という欄に
ＳＰ分とＣＳ分が一緒になって記載されているので、
引き直し計算をする際にその内どれだけをＣＳ返済分として引き当てればいいのかが
わからないというものです。
過去にオリコから履歴を取り寄せ、引き直し計算をし、過払い請求された方に
アドバイスを頂きたいです。
宜しくお願いします。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 23:46:38 b+2GOQS2P
>>311
入金履歴のうち、SP以外はすべて返済として
利息制限法内の利率で支払い額が少なければ遅延はなかったかも知れませんよ。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:03:30 hcCYSvZP0
>>303
気持ちわかります。ニコスはやりとりの1過程につき2週間だったのですが、
最近は3週間から 1ヶ月くらいになってきました。半端じゃない遅さ。
三菱ＵＦＪニコスとか長いので、いっそ「牛歩」でどうって感じ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:09:57 uI1SweLi0
>>312さん、ありがとうございます。
一度ＳＰのみの時にも遅延してるんで、それを言いにくいんですよね；
おっしゃる通り、損害金は全てＣＳの返済に充てた計算書で先方と交渉してみます。
そしたら向こうから引き直した計算書を送って来そうですしね。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:24:36 SbHNY1aJ0
質問させてください。
アコムに取引履歴請求しました。当然こちらからの過払い請求はまだなのですが、
近々月々の支払い日があります。
支払いしておいた方が宜しいでしょうか？
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:27:07 z/NVSFbG0
もしよければ、誰か力をお貸し下さい。
今、CFJとの２回目の裁判前で、準備書面を作成中です。
相手の答弁に対する反論として、わからないことがいくつか出てきたので、ご教授願えればと思っています。
過払いに関する本は、
①さら金・消費者金融からお金を取り返す方法
②Q＆A過払い金返還請求の手引き
③過払訴訟の実務
は読みました。
まず、
① 相手が、全履歴を開示してこなかったので、残高０計算で、計算書を作成してきました。
そこで、被告が、それに対して、反論してきたのですが、むこう出してきた履歴は全履歴ではありませんが、最終取引が終わってから、１０年分は送られてきています。
そこで、商法１９条にも違反していないので、問題ないと言ってきています。
Q＆A本にも、１０年分の取引履歴ではなく、閉鎖（最終取引）から１０年保存しなければならないとの反論はありますが、
それ以前の取引履歴について、開示する義務については、うまく書かれていません。
この場合の、意見として適切なのは？
② 消滅時効の援用についてですが、むこうは、私が作成した計算書も、個々の弁済により発生した別個の過払い請求権それぞれに、利息
を付加しているのであり、この「過払い金の返還請求権は個々の弁済が行われる毎に、
個別に発生する」との点については、当事者間に争いがないとして、一連一体の取引と見ることができないとし、時効を援用
（こちらの訴状を提出してから、１０年間だけ）してきています。
これに対しての意見はどのようにすべきですか？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 00:45:55 U3sXoKvi0
訴状についてお願いします。
引き直しを５％でしました。再貸付ありの一括返済だった為、最終的に過払い利息は生じません。
訴額を過払い元金としますが、この５％について請求の趣旨に盛り込む場合、民４０４条か７０４条
どちらにした方が良いのでしょうか？
悪意・・・も、勿論主張するので最終支払日以降の分は民７０４条を適用するのですが、
取引中のはどちらで主張するべきなのか、考えだしたらわからなくなりました・・orz
318:３１７
07/10/26 00:51:58 U3sXoKvi0
×請求の趣旨
○請求の原因
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:03:29 QSUmpEVsO
>>315
過払いがあるのなら無視していいよ。
督促電話かかってきた時に請求書送るからって言えばいい。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:16:10 SbHNY1aJ0
>>319さん
>>315です。助言ありがとうございます。
参考にします。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:24:14 pPEQnZNj0
>>273
ライフは2000年６月30日以前の過払い金は返却しないと主張します。判例集や裁判所の
判例検索にも出てきませんが05.6.9最高裁判決を主張するようです。
>>274
訴状に現住所を記載しないのはあまりお勧めしません。なので全ての送付先を実家にすれば
いいのです。訴状に現住所を書いてその下に「送達場所」として実家を記入すればいいです。
提訴時に理由を書けと言われたら「送達住所に本人がいるため」などと書けばいいです。
恐らくそのようなことはないですが。
>>281
完済して10年以上経過していると時効消滅を主張されます。個人での完済10年以上経過
していると勝訴するのはかなりの難易度になります。どうしても取り戻したいのなら
やはり弁・司に依頼するほうがいいです。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:38:03 pPEQnZNj0
>>288
請求書は取引支店に聞くのが一番だと思います。各業者によってどこに請求書を送ると
早いかは様々です。一応レイクの本社は
〒107-0052 東京都港区赤坂五丁目２番２０号 ＧＥコンシューマー・ファイナンス株式会社
>>295
アエルは提訴前では元本の６割～７割程度でしか返答がありません。妥当と思うかはあなた次第
です。引き直ししたならあなたのお金です。取り返す人は最低元本(あなたの場合100万)は取り
戻したいと思いませんか？６割で和解すると40万はアエルに寄付するのと同じです。そのことを
踏まえてご自身で和解するか提訴して全額利息込みで取り戻すか決めることですね。
>>301
少し混乱しているようなのでかいつまんで回答します。
完済している案件について過払い請求をしてもあくまでも完済なので情報機関には何も
影響ありません。ですから現在利用中のカードなどに影響はありません。一括返済や出金停止も
ありません。取引履歴の開示は義務なので履歴請求で何かしらの情報が載る事もありません。
この回答で大丈夫でしょうか？
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:52:22 RXdmxPhy0
アコム提訴して第１回が１１・２にあります。
利息込みで３３万円程度なのですが、答弁書は自宅にいつ届くのでしょうか？
また裁判前に電話で和解できますか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 01:57:40 l0PGjcC10
相談したいのですがプロミスから和解案の提示がありました
こちらの計算方法での過払い１１０万、訴訟費用＆５％利息で１１７万です
向こうの一回目の提示は８９万だったのですが間をとって１００万と言ってきました
まぁ準備書面を用意したり出廷する手間を考えたら妥当かもしれませんが
自分としては納得行くまでやりたいと思っています
ただ分断＆消滅時効が争点なのでもし裁判官がこっちの主張を認めてくれなかった場合
今和解するより条件が悪くならないか心配です
どう思いますか？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 02:13:44 pPEQnZNj0
>>305
あなたが２枚のカードは対プロミスで同じ取引と主張するならそれでいいです。訴訟は
自己主張する場所です。あなたの主張に対して相手が争う姿勢ならその反論を見てさらに
その反論を封じることができる主張をすればいいです。その主張をして判事に委ねるしか
ありません。あなたのことですから他の誰もどうしたらいいとは言えませんよ。
>>316
①については確かに最終取引から10年以上前の履歴の保存を財務局も積極的に義務とは言い
ませんよね。ただ推定計算の場合はある程度その計算方法に対しての証拠となるものが必要
ですが残高無視計算は履歴がない部分に取引が確実にあることが主張できれば開示されてない
部分については原告ではなく履歴を出さない被告に残高無視計算を否定する答弁書が要求され
ます。
②については少し読み取れませんが10年以上前の過払い金に対する利息は時効により消滅してる
と主張されたのでしょうか。これは一連一体を主張して①の争点も含めて理論武装してやらないと
これだけ個別に反論するには厳しいです。まず①の残高無視計算を認めさせる主張をしその結果
一連一体の取り引きであるから過払い金は新たな借入に充当されるのが相当であるから過払い金が
個別の過払い金とは言えず取引内での一連のものであるのが妥当。従って「みなし弁済の適応外・
悪意の受益者」であるから過払い金発生時から年５分の利息は当然ですよね。
>>317
取引中の利息については404条によります。最終弁済が一括と言うことでその時点で過払い金が
生じたようなので請求の原因に民法○○条と記載しないでいいのではないでしょうか。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 02:22:21 pPEQnZNj0
>>323
答弁書は期日前に届く場合もあれば期日当日に裁判所で手渡しの場合もあります。
答弁書は被告→裁判所→原告 なので慌てないで待ってください。答弁書がいつ
受け取ったかでその後の対応を決めればいいですから。
期日前に電話による和解も被告から連絡がある場合もありますし原告から連絡して
と言うパターンもあります。あなたが和解交渉をしたいのであれば連絡すればいい
ですよ。
>>324
どう思います？は「好きにしてください」としか言えませんからその聞き方はあまり
お勧めしませんよ。時効が絡んでくるなら主張するのは面倒(適切か分かりませんが)
かもしれません。途中で心が折れて「あの時100万で和解すれば･･」と思いそうなら
和解もありです。117万キッチリ取れる意気込みなら判決まで！
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 02:22:39 7R9FLOwy0
質問です！
6月7日の最高裁判決は、2枚のカードの一連充当を認めたのではなく
そのうちの1枚のカードの異なる貸付方法を一連充当として認めたって解釈であってますか？
いままで、2枚のカードが一連と認められたと思ってたので・・・
また、明らかに別契約の貸付が一連と認められた判例はありますか？
328:３１７
07/10/26 02:47:45 U3sXoKvi0
>>325
ありがとうございました。
そうですね、余計な事はやめてシンプルにしておきますw
が、確認させて頂けてよかったです。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 02:53:03 ygHTP2S+0
323
昨日ですが当日裁判所に答弁書が届いており満額＋５での和解希望と書いてあり書記官に口座番号を告げてあっさり終了しました。
ちなみに２０年以上もので途中利息免除案件あり
入金日は来月末でした
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 02:55:17 +YPp83jQO
230です。308さん、書記官には民法140じゃなくて、704に書いてあることが云々言われました。で、アイフルは途中から不算入になってるが、どうするのか?と聞いた答えを明日教えてもらいます。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 03:05:32 hdDumCf10
限度額は１００万だったのですがＡＴＭで枠が大きくなっていったので
ＭＡＸ借り入れ時で９９万９８７２円となる場合はやはり１８％で計算するのでしょうか？
332:３１５です。
07/10/26 03:09:08 78UJ0AmV0
３２５さんありがとうございます。
とても参考になりました。
準備書面にて活用させていただきます。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 03:59:43 XoHrlDrO0
>>331
引き直し計算での借入額が１００万を超えないと１５％で計算しないのが普通
限度額で利率を主張しても良いけど、争点となること必至。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 04:07:59 hdDumCf10
>>>333
やはりそうですか１８％で計算します。
ありがとうございました。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 06:55:06 LjGsD17+O
>>321様
>>274です。
回答ありがとうございます。
昨日4社に取引履歴請求しました。プロミスは支店(地方です)に電話したからか直ぐ明日に送るとの事でした。
試しに一社のみに渦払いに使う予定と告げたら、口調が一瞬変わり出金停止になりますが？と言われましたｗ
アコムは何故か？教えてもいない現住所に再登録になってました。。
局留め出来ないと言われ一週間後に支店に取りに行く予定です。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 07:03:42 l3NT5CetO
>>334
100万まであと数百円なら、一度延滞してわざと100万越えさせるのも手。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 07:08:47 8gWR4DoQ0
はじめまして。
質問なのですが、親がサラ金から借りていていました。
１５年ぐらい前から３年ほど弁護士が間に入って話し合いしたらしいですが、
内容は良くわかりません。
残高等は５～１０社程度で５００万円程度だったと思います。
取引が途絶えて１０年の時効になっているものもあるかも知れませんが、
何社かは途切れてないものと思います。
ただ、弁護士と何を話し合ったかが気になるのです。
例えば弁護士に頼んだのが金利減免などしていても、利息制限法を超える金利分は
取り返すことはできますでしょうか？
親は借金のことはほとんど口を開かないのですが、戻ってくる可能性があるなら
話してくれるかも知れないのでその点だけをまず聞きたいのです。
仕事もがむしゃらにしてたのに、長い間借金に苦しめられ、四六時中夫婦げんかばかりの人生だったので、
なんとしても取り戻させてあげたいのです。
（今は少ないですが年金がもらえるようになったこともあり、夫婦の会話が少しあります＾＾）
よろしくお願いします。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 07:31:32 XoHrlDrO0
>>336 どんな計算しているの？延滞しても借入金が増える訳じゃないでしょう
>>337
できると思うけど弁介入しているなら、それなりの対応していると思う。
詳細がわからないから何とも・・・
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 07:43:17 l0PGjcC10
>326さん
ありがとうございました
自分が納得するまで裁判すると決めていたんですが
なんだか和解もありかななんて心が動いていたんで
もう少し自分がどうしたいか考えてみます
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 07:43:41 QSUmpEVsO
>>323
10月30日が第一回で昨日答弁書が裁判所に届いた。
期日まで日もないんで郵便の配達遅れもあるかもだから当日渡しでもいいですよ～とのこと。
俺はたまたま昨日は休みだったんで裁判所まで受け取りに行ったら、内容は元本のみの和解案。
裁判所出てすぐ被告（アコム）に電話して交渉したら２時間後くらいに折り返し電話があり和解。
答弁書では12月5日期限の元本のみが、11月21日期限の満５+訴訟費用から千円単位切り捨てに。
訴外和解なら期限を早めれるので21日でいけます…とかわけわからんこと言ってたよ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 07:48:12 XoHrlDrO0
>>340
来月(11/21)までに振り込むってことだと思う
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 07:51:36 8gWR4DoQ0
>>338
レスありがとうございます。
弁介入がかなり前（’９２年頃）だったので期待したのですが、時期はあまり関係ないようですね。。
でもあきらめずにお話してみます。いやな顔されるでしょうけど。。（＾＾；
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 08:04:38 QSUmpEVsO
>>341
あ、そうそうｗ
要するに前日まで和解交渉に全く応じないで判決に代わる決定を貰えと言い張ってたくせに
いきなり訴外和解なので期限を早めに出来ます！とか言い出したんでわけわからんかったのよｗ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 09:50:06 2AORV80QO
質問です
以前にもここで質問させて貰ったのですがもう一度お聞きしたくカキコです
アコム案件
簡裁案件
提訴前はまったく話にならず１０月４日に簡裁に提訴
１１月７日第一回
訴状は１０月１２日にアコム着
本日電話交渉したトコロ計算も終わってないし、どういう答弁書になるかも分からないそうです、
ただ最後に担当の人が言っていたのは計算書を擦り合わせて相違なければ支払いの予定になってるとのコト
そこで聞きたい事なんですが、ネット等で答弁書はギリギリにならないと届かないという事なのですが、それでは私が準備書面を用意している暇がないのですが、第一回の時に必ずしも準備書面は持って行かなくても良いのでしょうか？
先人の方々よろしくお願いします
345:名無しさん＠お腹いっぱい
07/10/26 09:57:57 FVI5Ir3j0
すみません、マニュアル本読んでも確信できなかったので
教えていただきたいのですが。
マニュアル本のCD－Rで引き直し計算しましたら、
残元金 過払利息 過払利息残額
-888,986 -588 -588
最後の行が↑で終わりました。赤色の文字で。
これの解釈は、
過払い金請求額 ＝（888,986＋588）×1.05
で請求書送っていいということでしょうか？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 10:27:49 yscBQeUS0
>>344
準備書面はいつでも出せる。
客観的に見て、立証できるのなら、出せばいい｡
（オレは、期日前に2通出した証拠付きで）
基本的には、期日10前位に答弁書がきて、原告準備書面を出すことになるが、
前日到着などの場合、次回期日までに準備書面を出すでいい｡
第一回期日では、訴状の陳述と次回期日を決めるだけ。
また、判事によるが、この事について準備書面を出せと、アドバイスもある。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 10:36:59 yscBQeUS0
>>345
計算シート右に、初日算入・0％・5％・6％のチェックボックスがある、
5％のみチェックを入る、それで過払い金に5％の利息がついた金額になる。
過払い金請求額 ＝（888,986＋588）×1.05 ← ｘ1.05は余分
ただし、支払日を指定していれば、それまでの利息を含んだ額にする。
（計算シートに支払日の日付を入力すれば、過払い利息が増える）
まぁ、請求書は無駄だから、神経質に成る事もない。
348:名無しさん＠お腹いっぱい
07/10/26 10:43:35 FVI5Ir3j0
>>347様、345です。
ご回答まことにありがとうございました。
ｘ1.05は余分、ということ、よく理解できました。
･･･が、
＞ただし、支払日を指定していれば、それまでの利息を含んだ額にする。
＞（計算シートに支払日の日付を入力すれば、過払い利息が増える）
＞まぁ、請求書は無駄だから、神経質に成る事もない。
↑の意味が全然分からないのですが･･･（泣）。
バカで本当に申し訳ございません。。。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 10:52:37 8UFKFsZw0
＞348
請求書を送っただけで返金してくれる業者はほとんどいないからです。
ほぼ訴訟必須だから、請求書を送ったり作ったりする行為自体無駄ということです。
業者を明らかにすると、その辺も含めてアドバイスがもらえると思いますよ。
350:名無しさん＠お腹いっぱい
07/10/26 10:52:52 FVI5Ir3j0
あと、別件で連投で大変すみません。
ライフから引き直し計算書が送られてきたのですが、
ライフによる計算で、借金カードは2件あったのですが、
1件はマニュアル本のCD-Rで私が計算した過払い金金額が
一致したのですが、もう1件のほうが金額が合致しません。
よく見ると、合致しないほうは、ライフが計算してきた利率が
18%になってたり、0%になってたりしています。
合致するほうは、ずっと18%で計算されています。
351:名無しさん＠お腹いっぱい
07/10/26 10:56:03 FVI5Ir3j0
>>349様、
相手はニコスです。
皆様、連投まことに申し訳ございません！！ m(__)m
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 11:08:46 l3NT5CetO
>>351
過払い返還【三菱ＵＦＪニコス】履歴未開示
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 11:15:42 6tCnu51F0
私はニコスは1番早く終わりました？？
開示から入金まで1ヶ月かかりませんでした
ちなみに司に依頼で満５
残有でした
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 11:22:40 Ovoju3mI0
>>344
私の場合答弁書は前日になっても来ず、当日法廷で受け取ったため準備書面なんてもちろん用意しませんでした。
答弁書には和解金が記されており、私はそれでＯＫとしたので
和解にかわる決定をもらいました。
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 11:56:55 l7PfccMbO
過払い計算がなかなか出来なくて困ってます。計算してくれる所で、どこか安くて良い所ありますか？
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 12:56:16 XOfqGYbx0
>>355
つ>>10
計算を頼むのは悪くないけど、説明ができるように勉強した方が良いよ
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 14:20:24 4JhdvLhb0
>>353
全ての取引が10年以内で、更に弁が絡むと早いはず・・・ニコス以外でも、信販系はそんな感じだったと思う
問題は、弁・司に依頼しないで自分で行う場合。 これはムカツクほど遅い。
更に、10年以上前の取引があって、その分も請求するとなると、訴訟必至になる。
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 14:41:04 6rCVdAGJO
すいません、質問させてください。
現在自己破産申請(負債総額450万)を司法書士に依頼しています。
そして書士の勧めもあり、以前完済した消費者金融２社に対し過払い請求を同時にしてもらったところ計50万ほどの還付金があるそうです。
しかし、書士が言うには私には30万ほど渡せると言います。理由は法律で破産する人間には30万までしか財産を持たせれない と言う事で、おまけに今保険も入っていたのでその還付金が10万くらいあるから更に10万を書士の取り分になるといわれました。
ちょっと話がごちゃごちゃしましたが、50万の過払い金のうち、書士30私20という事です。
法律で決まってると言われると何も言えないのですがそういうものなのでしょうか？
また、破産後には過払い請求はできないのでしょうか？
破産をしてしまう身でえらそうには言えないですが、これからを考えると少しでも手元にお金が必要になると思うので恥ずかしながら質問させていただきました。
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 16:31:04 lOr/MUXJO
>>355
私で良ければやりますけど？
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 17:43:33 IvHRJ4Rj0
調べても分からなかったので教えてください・・・
簡裁に私本人分と息子（私が代理人として）分と同時にアコムを提訴予定なのですが、
代表者事項証明書は２通必要なんでしょうか？
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 18:03:26 qUUZDrhO0
>>360
訴状１通で原告があなた＋息子さんなら代表者事項証明書も1通でおｋ
訴状分けるなら2通
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 18:23:46 iLYmF+w1O
オリコに履歴の請求をしたら、入金明細しか出ませんでした。
当時の明細は全て処分してしまっているのですが、こんな状況で
過払い請求された方いらっしゃいますか？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 18:35:07 i8JTxuG10
教えて下さい。
丸井とオリコに取引開示請求を行ったところ、丸井は平成9年4月オリコは
平成5年12月以前のデータがないと主張しています。
データがない部分に付いての請求はどの様に計算すればよいのでしょうか？
過去の通帳やＡＴＭ明細などの証拠は有りません。
何かよい方法があれば教えて下さい。
宜しくお願いします！
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 19:03:45 H8Jiq3Oo0
>>1の
過払い請求
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
はウイルスがある。決してみないように。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 19:13:06 Ld5WTUnR0
弁護士や司法書士に依頼する場合、
弁又は司が代行してくれて、裁判所に足を運ばなくても済みますか？
また、ブラックリストには時効があるのでしょうか？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 19:22:22 d65u2FDrO
358
携帯なので簡単に書くが、手元に30万しか残せないのは確かにその通り。
司法書士にいくらで契約したかはわからないが、それを引いても余った分は
司法書士の取り分ではなく債権者に分配されるべきお金です。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 20:35:18 gqvrwyJk0
破産後に過払い請求した方が得だな
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 20:47:38 G6oPMIYK0
しつもんなんですが、取引明細の発送が早いのはどこの会社でしょうか？
369:305
07/10/26 20:58:17 ZTghG5tT0
３２５さん。貴重なアドバイスどうもありがとうございました。
私の場合少し特殊みたいですが、
頑張ってみます。ご迷惑おかけしました。もし他にもご存知の方いらしゃれば、
アドバイスをお願いいたします。よろしくお願いします。
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 21:05:22 4Dh67U+PO
>>368
プロミスです。午前中に連絡すれば午後に店舗に取りに行けば出来ている場合があります。以下アエル＞アコム＞アイフル＞ＣＦＪ＞レイクの順でした。あくまで自分の経験です。
371:368
07/10/26 21:19:21 G6oPMIYK0
>>370
早速のご返答ありがとうございました。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 21:29:12 cmRWDJO90
>>364
具体的にはどのリンク？
その都度、有志が復旧させているから、詳しく報告して。
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 21:31:33 mKmGVk5w0
オリコですが私は入金明細の中の取引番号から借入金の日付け、金額を計算しました。最初弁に任せていたのですが、あまりにもの所で和解って云ったので解任して自分でやりました。１３４万で、が２１５万で和解できました。
和解書送ったら即入金（１週間ほど）でした。今ライフをしています。どなたかＨ１２以前（ライフ会社更生法）の過払い金に詳しい人教えてください。２００５年最高裁判決で、本当にそれ以前のライフの過払い金の責任は無くなったのですか？今、訴訟するか迷ってます。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 22:58:47 5yb0u5kP0
最近、過払い請求の事を知り２ｃｈ他色々調べましたが
株式会社 ワイド
URLﾘﾝｸ(www.wide-net.co.jp)
に、対して過払い請求を行った事例を少ししか（ライブドアwiki程度）発見出来ませんでした。
既に、本日取引履歴の請求は完了しておりますので今後の対応について
ワイドなりの対応方法や、事例などがあれば参考にさせて頂きたいと思い書き込みさせて頂きました。
どなたか、小さな事でも結構ですので㈱ワイドに対する過払い請求にかんする情報を提供して頂けませんでしょうか？
宜しくお願い致します。
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:17:45 g7KCc88W0
GEの履歴を見ていると、2カ所気になるところがありました。
ひとつは当日に入金→残高ゼロ→貸付（入金額以上）で、限度額が増えています。
これはいわゆる増枠とか貸増しというものだと思います。
もうひとつはやはり当日に入金→残高ゼロ→貸付（入金と同額）で、限度額も利率も
変化がありません。この取引の少し前にGEがレイクから営業譲渡を受けているので、
それに伴う書き換えかなと思っています。
この二つに関して別契約で分断を主張された場合、最高裁7.19の切り替え・貸し増し
に関する部分で反論することは可能でしょうか。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:22:29 tZZH21yIO
過払いの請求の計算は出来るのに、皿の高い金利を借りたんだろう？自ら皿に出向いて契約したのに、違法な契約を結ばされたと主張するのは何故なんだろう？実に興味深い。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:33:12 l3NT5CetO
工作員はカエレ
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:36:40 fFHu0LHzO
完全に違法と位置づけられたのは
最高裁の判決から。
借りた当初から違法だった訳じゃない。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:40:24 g7KCc88W0
最近工作員だけじゃなく、皿とも過払い請求者とも関係ないヤツがうろうろしてるね。
ここで「皿もダメ、サイマーもダメ」みたいな発言をすると気持ちがよくなる「特段の事情」があるのだろうか？実に興味深い。
>>376
君にはとりあえず「過払い過払いうるさいな」スレをすすめておく。井戸に向かって叫んでくれ。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:46:34 tZZH21yIO
でも、無担保無保証で利息制限法内で貸せる人って限られるよね。しかも、資金使途がギャンブルや風俗だからな。フリーターや多重には貸したくないわな。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:47:14 XoHrlDrO0
ここで勉強した今だからの意見
グレー金利の任意性を契約段階で説明しないのは詐欺の類
条件を満たしていないのに利用明細書に"１７条（１８条）要綱を満たす"と書くのは立派な詐欺
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/26 23:57:03 2TpKi+jn0
ワイド提訴しました
請求書送ったあと電話がないのでこちらからしました
4割からスタートし5割まで、検討をお願いし、
翌週他に提訴しちゃうものがあったので一緒に出してしまおうと
裁判所についてから電話8割までいきました
電話で話していた人には8割までしかだせない感じでした
もう１日あればあげられたかもしれない...かな
383:374
07/10/27 00:12:18 qJ7gsOEj0
貴重な御意見ありがとうございます。
なかなか、難航気味な感じがしますね。
ワイドは情報が少ないのですが、請求書送付後即満額で和解のケースもある様で金額次第なのでしょうか？
ちなみに、即決時の金額は記載されていませんでしたが、当方は限度額100万で残債約90万程度です。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:12:40 /54YzGSXO
多分、本当は分かってると思う。詐欺だって言ってるのは無理があると。利限法内では誰も相手にしてくれなかった自分。借りる時は利息なんか考えてなかった自分。ブームに乗って過払い請求する自分。同僚には過払いの結果を話せない自分。それをこのスレにぶつける自分。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:17:03 GLw+TEOEO
初歩的な質問ですみません。ライフから履歴が届き引きなおし計算してみました。会社更正法で12年6月以降と言うことは7月からの入力でよいのですよね?その後はどうすればよいかを教えてください。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:23:36 d9CkAqVz0
>>384
過払いしたいけど分からないのかな？だったら>>1から読むといいよ。
もし過払いと無関係なのにここにいるなら巣に帰るといい。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:23:58 SS5Bjpr20
>>384
いや別に思ってないけど、逆に判決もらって確信したがｗ
>>384の前半はあてはまるが、後半は当てはまらいと思う。
１年程前はブームだったか？
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:26:41 CP/aSEMz0
今日、訴状を提出してきましたが、訂正個所が見った場合は
後日、訂正できますか??
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:29:58 /54YzGSXO
いや、分かるよ。誰でも嫌な真実からは目を背けるよ。俺も他人からみれば、完全なメタボ体型だが、普通の体型だと思ってるよ。
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:32:03 SS5Bjpr20
>>388
できるよ。書記官もチェックしてくれるし、そこで書記官が訂正箇所を見つけたら
電話等で判子持って裁判所まで来てくださいと言われる。
また、「訴状訂正申立書」という方法もある。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:33:20 d9CkAqVz0
>>385
引き直して過払い出てるならFAXなり郵送なりで請求書を送るか、電話で交渉。
訴訟しなきゃ返さないって言うなら提訴。
>>388
どういう訂正？大抵の場合は書記官から連絡が来て、訂正するよう言われると思う。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:35:48 CP/aSEMz0
>>391
金額そのものです。
４０万枠を最終借り入れ総額が１００万超えるの時は１８％ではなくて
１５パーセントを提出してから知りました。
困りました。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:37:37 d9CkAqVz0
>>392
40万の枠なら借り入れが100万を超えることはないと思うが。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:38:28 SS5Bjpr20
>>392
おちつけ
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:41:53 CP/aSEMz0
>>393
借入金の総額が１００万超えると１５％になるのでしょうか??
私の解釈が間違っていたらすみません。
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:45:40 SS5Bjpr20
総額って、計算書の借入金の欄の金額のみを足し続けて１００万超えたってこと？
それとも残元金が一度でも１００万超えたってこと？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:46:14 uJFzjI6p0
同じ会社でカードを二枚持っている際の訴状のテンプレってないですか？
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:47:14 CVGfuPepO
>>395
あくまで引き直しの途中で100万越えた時だけだよ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:48:30 d9CkAqVz0
>>395
どういう引き直し計算をしたのか激しく気になるな…
利息を15％で引き直すのは、法定金利での残債が一度でも100万以上になった場合だよ。
40万の枠で借り入れと返済を繰り返した場合、最高額は40万でしかない。
総額っていう考え方がどういうものか知らないけど、
約定金利が法定金利を上回ってる以上、枠以上の残債には絶対になり得ない。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:54:51 CP/aSEMz0
>>398>>399
ごめんない、勘違いしていました。
ありがとうございます。
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:56:45 SS5Bjpr20
>>400
結果オーライみたいだけど２０％の所は大丈夫か？
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:56:54 CP/aSEMz0
>>396
総額って、計算書の借入金の欄の金額のみを足し続けて１００万超えたってこと？
なので、勘違いでした。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 00:58:32 CVGfuPepO
>>400
ちょwww
本当に大丈夫か？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 01:06:56 d9CkAqVz0
引き直し計算書がどっかのろだにうｐできるなら見てやりたいな
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 01:09:39 PbP41mBcP
>>400
今からでも遅くない、ちゃんと勉強しないとブームに乗ってるだけと言われるよ。
過払い請求することには、そしてそれが裁判所に何十年も前からずっと認められていることには、
ちゃんと理由があるんだ。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 01:10:27 hDHIzo3+0
過払い計算をする時、
途中完済し、その間過払い金利息が発生していたとします。
１年後に再度借り入れした場合、
その過払い金利息というのは、最初の借り入れ金から差し引くのか
完全に別で計算するのか、どちらになるのでしょうか？
いろんなエクセルのテンプレ見ても異なる場合があるので、
どちらが正しいかわかりません。
初心者で申し訳ありませんが、どなたかご回答よろしくお願いします。
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 01:13:22 d9CkAqVz0
>>406
途中完済した際に解約して、一年後に再度契約し直してる場合は別になることが多い。
解約してないなら一連の取引として計算する。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 01:16:52 hDHIzo3+0
>>407
ありがとうござます。
既出のパターンですが、解約していたつもりが、再契約時、契約番号やカード番号が同一の場合というのは、
解約、同一扱い、どちらなんでしょうかね。
判決も異なる場合があるようですので。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 01:23:27 d9CkAqVz0
>>408
＞解約していたつもりが、再契約時、契約番号やカード番号が同一の場合というのは、
＞解約、同一扱い、どちらなんでしょうかね。
それを裁判で争うんだよ。あなたの主張次第。
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 01:25:15 7MObLdXR0
>>382 ワイド案件
私もワイドと訴訟しました
１０ヶ月ほどの空白期間があったので、ワイドは個別（分断）契約との主張してきました。
こっちが支払っての和解案を提示されましたが、
徹底的に戦い、２回目で結審して、こちらの満額（訴額＋５％＋裁判費用）で判決貰いました。
ワイドはあほな担当しか居ないから、心配なしです。
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 01:57:37 SS5Bjpr20
あなた達を見ていると、まるで漫才ね！ by 祥子
412:411
07/10/27 01:58:50 SS5Bjpr20
ごめんスレ違い。忘れてくれ、恥ずかしい～
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 02:26:39 PbP41mBcP
>>411
悪いがそれには応じられない。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 03:33:59 iRvLRBVD0
>>337
見る機会があるでしょうか？
あなたの親御さんの場合多くの確認事をしなければならないことがあります。
先ずは現在取引中も含めて思い出せるだけの業者を確認してください。そして弁介入
のある業者・ない業者と分けてください。弁介入後は新規での借入がなければいいの
ですがある場合は分けて考える必要があります。
弁介入業者の場合はどのような介入があり支払い方法の変更点を確認してください。
債務整理をされたのか業者別に利息ｶｯﾄなどがあるのか。その内容によって過払い返還
できるできないが変わってきます。
弁不介入の業者の場合はとりあえず履歴請求をして引き直して過払いが生じてれば返還
請求ができます。いづれにしても親御さんに詳しく聞いてくださいね。
>>348
請求書は単なる業者に対しての意思表示だけなのであまり意味がないのです。訴訟に
なっても請求書自体に特別意味がありませんからあまり神経質にと仰るのですよ。
過払い金には民法上の利息５％を付けることができます。(詳しい説明は省きます)
なので計算シートに５％のチェックを入れると取引最終日までの利息５％が表示され
ます。そして取引最終日から支払い日までも５％の利息がつきます。ただ相手の入金日
など分かるはずはないので請求書送付日の日付をシートに入れて借入欄・返済欄には
何も記入しないと利息のみが表示されます。その合計が請求時までの過払い金と過払い
金に対する利息額となります。
>>350
何も契約後に新たに特別の契約や約束事がなければ利率が０％になることはあり得ない
はずです。もしも何も約束事などが交わされていないのならあなたの引き直し計算が正
しいと思います。一度電話してなぜ０％なのか聞くのが一番です。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 03:47:16 iRvLRBVD0
>>358
破産後の財産は色々と制約があるのは事実ですがうる覚えですみませんが破産後でも
過払い金は俗に言う隠し財産にはあたらないので過払い債権は破産後でも権利がある
はずです。1.2回この判例を読んだことがあるのですが見つかりません。
その司が怪しいかどうか分かりませんが一度弁・司の無料相談でこのことを聞いてみ
るといいです。司に対して依頼時の費用以外払う義務はありません。仮に法律的に
そうであっても30万を超える金員を司が受け取る理由がありません。
>>362
ほとんどの人が明細などないですから自分の記憶などで業者の出してくる履歴を
引き直してると思います。自分の記憶とあまりにも違う場合は改竄などの可能性が
ありますが苦労して返したお金のことですから多少記憶は戻せるはずです。
>>363
wikiや検索をしてください。「残高０(ゼロ)計算」若しくは「残高無視計算」、
「推定計算」などです。またwikiなので過去スレを掘るのもいいですよ。
証拠となるものがない場合は「残高無視計算」となる場合が多いようです。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 03:55:58 L/40mxKa0
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417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 03:58:48 iRvLRBVD0
>>365
基本的に依頼したらその後は弁・司が代理でやってくれます。依頼者が裁判所に出向く
ことはないでしょう。
ブラックは概ね５年で情報機関から事故情報が消えることになっています。
>>373
ここで正確なことは言えませんが私も回答で何度もライフに関してはしてますが
ライフが勝手にその判決を理由に00.6.30以前の過払い金は払わないと主張され
てるのです。恐らく最高裁判決だから判例として下級裁判所ではライフの主張を
認めるだろうと言う憶測で00.6.30以前は請求しない流れになっているのではな
いでしょうか。
>>375
空白期間のないいわゆる増枠の場合は7.19の判決理由1-3で反論し認められ一連
で勝訴しました。私がお手伝いした案件のうちこの争点はこの判例を元に準備書面
を書き上げスンナリといきました。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 04:15:14 uLnxWCm20
>>417
ありがとうございます。719以後は空白のない取引は争点にならないと思っていたのですが、
未だに分断を主張する業者もあるらしく、ちょっと心配になってしまいました。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 04:27:36 BR5Sc1r30
>>373
ライフ
引き直し計算して
ｈ12．6で過払いなら、ｈ12．6．29残０で再度引き直しし請求。
ｈ12．6．30で過払いになっていないなら、そのまま引き直し
最後に過払いになっていれば、それで請求。
でよいかと。
420:名無しさん＠お腹いっぱい
07/10/27 08:02:58 x+tI1KCa0
>>414様、
>>348､>>350です。
ご回答まことにありがとうございました！
ライフに電話して確認してから、
請求書なり、提訴なりをします。
本当に皆様、バカな私に勇気を与えてくださって
ありがとうございます！！
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 10:26:56 UaIQKPc+0
>>373です。
>>417さま、有難うございました。
>>419さま、有難うございました。やっぱりH１２．６以前は無理ですか。５％も無理っぽくて５６万の請求が１８万に・・（涙）
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 11:24:30 YP3rzcxx0
>>383
自分は限度額100で返済済 過払い80です
423:365
07/10/27 11:33:56 OVlJ8n2X0
>>417
5年で消えるのですか。
それならば躊躇する必要なかったですね。
本当にありがとうございました。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 11:52:00 bAlfkTkiO
>>344です
>>346様
>>354様
御礼が遅くなりすみません、ありがとうございました
答弁書も準備書面もたいして焦らなくても大丈夫なんですね
第一回までネットで勉強して仮の準備書面でも用意しておきます
丁寧な説明ありがとうございました
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:09:16 jIbObvlA0
報告スレにもポケットバンクの判例が無い
ポケットバンク（三洋信販）に100で天井張り付きしてるんですけど
（5～6年で過払い出るのか微妙ですが）
この会社の評判はどうですか？
426:武340
07/10/27 12:31:18 10Uko0CTO
いつぞやの武340です。
残有・解約有でしたが、先人様のおかげ様で過払い請求終了しました。
ありがとうございましたm(__)m
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:33:35 0C+go75L0
過払い請求での信用情報スレがきえてしまったのですが、
仙台の裁判はいつなんでしょうか？
私も約定残ありの請求でブラック（債務整理・延滞）なので裁判起こそうか、
めんどくさいから５年がまんしようか･･デモ腹立つんで仙台の裁判を心待ち
にしてるんですが どなたかわかりませんか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:33:45 q5bYrgjh0
>>425
報告ｽﾚの前ｽﾚ見ると、請求書だけでも満＋αは取れるみたい。 請求書だけで満5の報告もあり。
6年なら引き直し残無しの可能性があるから、とりあえず履歴を取り寄せた方が良さげだね。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 12:47:02 Y7UFxa/J0
wikiの”過払金をその後に発生する新たな借入金債務に充当 最高裁（2007.7.19）”
のリンク先に飛べないのですが、どなたか教えて下さいませ。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:05:09 /iYZbpRvO
アイフル請求書のみで解決できますか？最低八割返してくれたらいいと思ってるんですけど
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:07:14 0C+go75L0
>>430
８割でいいならいけますよ、でももったいなくないですか？
裁判やれば１００％もどってきますよ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:48:17 X0RkY0Ve0
>>430
提訴する気マンマンでアイフルに請求書を叩きつけ、一応電話交渉。
満５からちょっぴりだけ下げたキリ良い金額を提示して、
（地裁まで遠いので、交通費や休暇をとる分や印紙等の実費を引いた程度）
「こっちもねぇ、妥協してるんですよ。地裁に行くだけお互い時間と経費の無駄じゃないですか？」
と強気に出て、さあ、どうせ断ってくるんだろ、やったるぜい、と思ったら
「わかりました。引き直し計算を再確認の上、和解書をお送り致しますので捺印と振込先を……」
という返事が返ってきてしまいました。
裁判という人生に滅多に無い体験が出来る機会。むしろ楽しみにしてたので、
「え？ちょ、ちょっと待って、いいの？200万円だよ、断るのが普通でしょ？裁判しようよ、ねぇ、おーい……」
こういうケースもありますので。強気で行きましょうｗ
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 13:50:54 jIbObvlA0
>>428
おーそうなんですか
さっそく履歴を取り寄せてみます
ありがとうございました！
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 14:02:28 KRmkssOnO
シンキで16000円過払いなんだけど請求書だけでいけるかな？
請求書送って一週間
電話はまだ来ない
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 14:55:17 XAaBycMtO
>>432
それは残念でしたね？w
ｱｲﾌﾙは、対応がﾊﾞﾗﾊﾞﾗで担当者によって差がある、と言われてるけど、
どうも相手によって態度を変えている様な気がする。
実は先日履歴を依頼しに行ってきた。
３年前に司依頼で和解したんだけど、その時は10年分しか履歴が出てなくて、
手元にさらにその３年前の契約書があったから、今回改めて請求しに行った。
何せ既に和解済み、しかも当時の和解金引いても残150万とそれなりの額。
相当抵抗されるだろうなぁ？と覚悟してた。
･･･さらに４年分の履歴が出てきますた(ﾟ∀ﾟ)
もう一件和解済み業者(武)に履歴請求してきたんだけど、その際に口を揃えて
『司法書士さんに依頼されて和解されたんですよね？』
と聞いて来た。
(こっちはまだ履歴入手してないけど、全部出る様子)
おそらく、業者の見立ては、
◆過払い金請求の知識があるかどうか
◆過払い金請求の経験があるかどうか
◆バックに弁司が付いてるかどうか
◆強気であるかどうか
が判断基準になってるかと思われ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:04:13 mKCHb2xK0
10月22日にGC(GEキャピタル)130万、オリコ33万、プリーバ9万の3社に
利息引きなおし後5%利息込みの請求書を送付いたしました。
送付先はそれぞれのカスタマーサービスに確認いたしました。
当方への振込み期限を2週間として送付いたしましたが、この後、先方から
連絡が入るものでしょうか?それとも無視されて、訴訟に持ち込むことが
多いのでしょうか?よろしくアドバイスのほどお願いいたします。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:18:47 x225gnjzO
エクセル初心者です。
CD-ROMの計算ソフトを使って引き直しをしていますが、
数字を入力しても残元金欄が空欄のままなんです…
どなたか正しい方法を教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:34:12 1um/tJC60
税滞納者の過払い請求を自治体が請求検討という記事を見たのですが、
親の過払い請求を代理でやることは可能でしょうか？（Ｑ＆Ａ本は買おうと思っています）
１０年以上前に弁護士に依頼済みなのはややこしくなったりの影響がないかも心配です。
また、額が大きいかもしれませんので簡易裁判所⇒地裁となる可能性もあると想定しています。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:34:44 /9KBuW+FO
この前アイフルとプロミスの取引履歴請求して今日家に届いたんですが、この後どうしたらいいのか分かりません(¨；)その前に計算の仕方も分からなくて…。どなたか教えて頂けるとありがたいですm(__)m
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:47:03 KRmkssOnO
>>437
それだけじゃ超能力でもないと答えようがないw
左から日付と借入と入金だけ入力するんだけど、どこに数字入れて0のままなの？
普通に入力したら、次の段の日付にカーソルあわせると、自動で計算されるはず
どの段階で困ってるのか言わないと誰も判らないよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:48:58 Dmy5I7Q+O
初心者スレでこちらの方が良いと教えて頂きました。
改めて詳しい方お教え下さい。
〇ｱｺﾑ→契約から支払いだなんだで約16年～｡完済二回･現在天井50で残有り｡
〇ｵﾘｺ→8年～支払い中 100万借りて残有り･以前天井が30か50の時に完済1回有り｡
今回の金利の引き下げで月々の支払額が上がったが､払えないので(三万が五万へ)今までの支払い方法で返済｡
その際に今後ｶｰﾄﾞは使用できないとの事で了承｡
〇地方銀行(三菱UFJでﾏｽﾀｰｶｰﾄﾞ)→借り初めてからなんだかんだで約十年ほどで完済｡
金利は覚えてません。完済から2～3年ぐらいたっていてｶｰﾄﾞ没収と解約？｡
以上なのですが過払いとかどうでしょうか?
過払いがあるのであれば弁･司にお願いしようと思っています｡
もし過払い請求が出来るとして弁･司さんに頼めば全てやってくれるのでしょうか？
自分で用意する物などありますか？
ちなみに手元には支払い書など控え等何もありません。
長くなりましたが宜しくお願い致します。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 15:51:15 KRmkssOnO
>>438
140万以内なら代理出できるよ
>>439
計算ソフトをDLして、履歴にある日付けと、入出金額をそれぞれ順に入力してけば良いだけ
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:01:15 x225gnjzO
>>440さん
説明不足で申し訳ありません。
仰るとおり、日付と金額を入力しているのですが、日数から右の欄が
空欄のままなんです。
エクセルを使うのも初めてなので、超初心者ですね。
なんとか自力でやりたいのですが…。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:03:17 KRmkssOnO
>>443
次の日付入力のとこクリックしてもだめ？
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:13:47 x225gnjzO
>>444さん
返答ありがとうございます
だめです
どこから間違ってるんでしょう…
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:14:12 /9KBuW+FO
>>442
レスありがとうございます。計算ソフトをDLっていうのはパソコンがいりますか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:26:00 KRmkssOnO
>>445
利率以降の欄いじくった？
Fから先は何も入力しないよ
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:29:05 KRmkssOnO
>>446
そう、パソコンがあると計算ソフト使えるから早い
電卓があれば計算できなくはない、けど根気がいる
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:39:43 KRmkssOnO
>>445
年月日を入力
借入金を入力
弁済額を入力
この工程以外に何か入れてしまったなら間違いだよ
利率は残金に応じて0.18か0.2か0.15で変えるけど全部の入力が終わってからで良いよ
途中でやると間違えそうだから
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:39:47 /9KBuW+FO
>>448
何度もすいません、電卓の場合どうやって計算すればいいですか？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:43:07 x225gnjzO
>>447
何もしていません。
もう少し自分でも調べて色々試してみます。
またわからなくなったらこちらに来てみます。
ありがとうございました
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:48:57 uSY69+hKO
>>446
パソコンないなら外注。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:49:37 KRmkssOnO
>>450
1、前残金×利率×日数÷365=利息
２、前残金-(返済額-利息)=新残金
新たに借り入れたら
1、を計算後に出た残金＋追加借り入れ=新残金
横線はいったノートに縦に10項目分線引いて用意してこれらを書く
無理w
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 16:53:07 YP3rzcxx0
>>450
前残高が10万で31日後3万円入金した場合
前の残高×利率÷365（または366）×日数=利息
10万×0.18÷365×31=1528円＜利息
前の残高-（入金額-利息）=元元金
10万-（2万-1528）=81528＜元元金
455:454
07/10/27 16:55:08 YP3rzcxx0
あらだぶった 同じ事...だよね
ネットカフェとかにあるらしいから、いってみたら？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:06:02 /9KBuW+FO
>>453-454
ありがとうございます。電卓で計算するの大変そうですが一回やってみます。無理だったらｲﾝﾀｰﾈｯﾄｶﾌｪ行ってみます。ありがとうございましたm(__)m
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:07:03 KRmkssOnO
>>451
力になれなくてごめんね
もう一度ソフト立ち上げからやってみるのもありかもよ
前に知らぬ間ににテンキーの余計なとこ押してて、
最後の一枚なのに、入力すら出来なくなって、泣きそうだったの思い出したw
がんばれ
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:09:27 KRmkssOnO
>>456
これだと過払い利息出ないからネカフェをおすすめするよ
計算式の根拠を知る意味では、電卓で計算してみるのはとても有効だけどね
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:13:29 XAaBycMtO
>>441
･･･ここが初心者スレなんですが･･･。
ｱｺﾑはほぼ確実、ｵﾘｺもおそらく過払いあるのでは？
支払い中ならｶｰﾄﾞが手元にありますよね？
まずは最寄りの窓口にそれ持って行って履歴請求。
引き直し計算後、弁司に投げるなり自分で交渉するなりお好みで。
過払いがいくらあるかを自分で把握せずに弁司に依頼するのはお薦めしません。
このスレでも悪徳弁司や、やる気のない弁司の話題はちらほら･･･。
弁司も裁判所も、あなたの味方という訳ではない、という事を肝に銘じておいて下さい。
･･･銀行系も、免許証等の身分証明書があれば履歴開示してくれる筈。
もしかしたら金利が利息制限法内で過払いが無い可能性もあるので、
手付金を無駄にする前に引き直しして確認する事をお薦めします。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 17:34:49 jrvXLom1O
皿に過払いを請求してブラックリストに載っても、
住宅や車などのローンが組めなくなる程度。
貯金してキャッシュで買う分には無問題。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ請求しようｗ
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:00:52 Dmy5I7Q+O
>>459
レスありがとうございます。
こちらの前に相談したのは『借金相談室』のスレでしたorz
頭悪いので多分、弁・司さんにお任せになると思いますが
取引したカードや身分証はあるので、自分できそうな事は頑張ってやってみます。
本当にありがとうございました。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:07:47 X0RkY0Ve0
>>461
数件あるのなら、とりあえず一件だけまかせてみたら？意外とカンタンなのが分かるよ。
自分も分断や時効になりそうなものがあって、一番ややこしいものを司にまかせ、
それを参考に他２社を自力でやったから。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 18:18:50 r4Ukx7Yo0
過払い金を返してもらおう！
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行列のできる過払い返金所 一斉提訴
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判例検索
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464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:17:36 rZeB7AykO
>>435
まさにその通りだと思う。
さらに付け加えるなら、債務の状況も。争点無しならこれで強気でgo！以上の点をクリアー出来れば、びっくりするくらいに簡単です。
争点有りの場合は、とにかくやる気、情熱。返してもらいたい気持ちが、いかに強いかです。諦めずに頑張ることです。
親の分含めて20件闘い、あと係争中1件、判決後の振り込み待ち2件の経験よりでした。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 19:45:06 Dmy5I7Q+O
>>462さんレスありがとうございます。
諸事情はあると言え、で借りた物は返すで（当たり前ですが）払っているのですが…。
早く返済を無くしたい状態になったので踏み切る事にしました。
アドバイスありがとうございました。
これを期にキチンとしたいです。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:07:27 TtTncdhG0
>>436
自分の場合、残有りで引き直しても残がでるが
その分を一括で支払って取引終了にしたいという申し出だったので
同じ環境ではないのですが、プリーバに関していえば
「引き直して再計算するのはお客様にとって当然の権利なので対応させていただきます」と
すごく丁寧な姿勢でしたよ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:18:22 1um/tJC60
>>442さんお答えありがとうございました。ｍ（＿ ＿）ｍ
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:30:55 VzfdIgVwO
質問させて下さい。
トライトに統合される前のハッピークレジッ
トと、過去に契約しました。（現在約定残アリ）
今度トライトに過払い金請求書を送りますが
、裁判になった場合はやはり面倒になりそう
ですか？（統合しているので）
提訴せずに和解出来そうならそんな心配もい
らないのでしょうが。（和解条件は最低でも
元金満額返還希望です）
ここの社の情報が少ないので、どうかよろし
くお願いします。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:40:52 /iQVvxiTO
先週、CFJの第一回に行ってきました。
争点あり（一年以上の分断あり）だったので当然折り合わず、次回期日を決めて帰ったのですが、この場合第一回の時と同様に『期日請書』は提出しないといけませんか？
それとも二回目以降は提出しなくてもいいのですか？
準備書面は次回までに提出はわかるのですが…
先輩方よろしくお願いします！
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 20:55:49 AP4hN5k1O
法廷でお受けしたんだろ。それでオーケー
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:01:52 ji7MtWqf0
>>469
＞この場合第一回の時と同様に『期日請書』は提出しないといけませんか？
必要なし｡必要あれば裁判所から送られる、 ちゃんと期日に出席｡
ガンバレ！
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 21:13:10 /iQVvxiTO
>>470>>471
ありがとうございます。
m(__)m
二回目行くのは初めてですが、頑張ります！
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 22:04:12 wVU/61zAO
判決を貰った先人の皆様、教えて下さい。10月30日に三和ファイナンスの判決出るのですが、その後の自分は何をどう進めればよいのでしょうか？仮執行宣言とか強制執行とか、いまいち理解できません。
よろしくお願いします。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 22:29:07 00CENmS70
答弁書に対する準備書面を書いているのですが、wikiの
２．ところが、被告の金銭消費貸借契約書（甲第×号証）には、「期限の利益喪失」条項が
あるが、その場合には、債務者が約定利息を支払うことを事実上強制するものであり、
任意の支払いとは言えない。（最二小判平成18.1.13、最一小判平成18.1.19、最三小判
平成18.1.24）
よって、本件取引には法43条の要件を全て充足しているとはいえず、「みなし弁済」の
成立する余地は全くない。
自分契約書は完済したときに捨ててしまいましたorz
どう書き直せばいいもんでしょうか・・・
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 22:40:49 8k2pYV0aO
携帯から質問宜しくお願い致します
全日信販なんですが、先日取引履歴の開示をしました。
本日同社から封筒が届いたのですが開示報告書として引き直し計算された物が届き、その書面に引き直しされ発生した過払い金が表示され、
「過払い金の返還を希望される場合は、ご連絡下さい」
と、書かれてありました
この場合、請求書を送ったほうがいいのでしょうか？電話で和解出来そうな雰囲気なのですが…どうでしょうか？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/27 22:45:03 00CENmS70
474です。相手会社書き忘れました。
相手はアイフルです。よろしくお願いします。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 00:51:12 l3ba5CY5O
OMCと電話で和解しその時、1週間～10日のうちに
合意書を送りますからと言われたがすでに2週間…。
どうなってんだ？ほんと頼むぜＹさんよぉｗ
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 05:21:04 MJraKXF90
>>474
答弁書は何を言っている？
アイフルは、みなし弁済を留保、悪意を否認だろう、
被告は、被告作成の取引履歴の通り利息制限法を越える利息を受領していた、
貸金業規制法の規制どおりの営業を行っていたか、17条・18条書面は、
その記載事項を漏れなく記載した、書面を発行したのか、また、19条においては、
将来の紛争を防ぐ為、帳簿を作成する事になっている、従って、
被告は、みなし弁済・悪意の受益者の具体的立証が出来る筈である。
いろんな、攻め方があるから、Wikiにこだわらなくてもいいと思う。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 05:38:41 MJraKXF90
>>473
判決が確定したら、支払日を指定して催促。
支払わない、なら強制執行を行うと脅す。
それでも支払わないなら、裁判所で、
執行文のついた判決文を作る、（執行文付与の申請・執行力ある債務名義）
判決送達証明・判決確定証明書を取る、これでいつでも強制執行できる。
これらの、書類をFAXで送れば、たいてい払う。
オレはここまでやったが、このあとは、勉強していない、ただ本を読む限り
そう難しくは無いようだ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 10:36:43 xEfx+I8G0
質問です。
計算して、請求書作るところなんですが、
引き直し時に、延滞分無視して、一律18％で引き直ししましたが、大丈夫でしょうか？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 11:04:58 fRaFUM7O0
>>480
大丈夫どころか、延滞分なんか入れてはダメです。利息制限法超えるものは全て無効です。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 11:05:28 /dXw3h6HO
>>480
延滞分は無視してOK。
文句があるなら、向こうから指摘してくる。
私、先日CFJに請求書出したけど、一番最初の取引の日付間違って入力してたw
だけど、特に何もなくスルー。
気が付いてない訳じゃないんだろうけど、向こうも何十円、何百円で余計に揉めたくないのでは？
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 13:13:30 AFJac8x90
財団法人 日本カウンセリング協会
というところに電話してみようと思うのですが、ここは信用できるのでしょうか？
相談無料とありますが、利用された方がいましたらどんな感じだったか教えてください
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 13:29:44 MJraKXF90
市役所の弁護士無料相談・関西のNPO法人の無料相談・関西の有志のホームページ
等で相談したが、ここで過去スレを読み、相談するのが最強と実感する｡
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 15:39:35 un5+cqde0
>>483
そこをどうやって知ったのか、そしてどんなところなのか知らないけど、
あなたが相談しようかと思った最大の理由は「相談無料」ってそれだけでしょ
それ以外に理由なんてまったくないでしょ
どれだけ借金抱えているのか知らないけど、自分でやる(特定調停や本人訴訟など)か
金払って他人に頼む(弁護士か司法書士)に頼むかの、いずれしか解決方法はないよ
弁護士会や司法書士会だって無料法律相談会やっているし、士に金を払って相談するにしても
30分5000円程度だよ
仮にそこがどんなに親身に相談に乗ってくれたとしても、自分で決めなければ何も解決はしないよ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 16:07:49 4DPjUCgeO
どなたか>>475お願い致します。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 16:13:51 iVarlMue0
>>486
引き直しされたものが、あなたが納得できるものであれば和解すればよい。
ただ、自分でも引き直し計算はするべきでしょう。
５％を望むのであれば、５％含めたもので請求書を出すべきですし、それは
あなたの考え次第です。
後悔はしないように。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 16:17:36 +THwle9c0
>>435さん
私も半年前に弁介入でアコム和解したのですが５年分が無視されてます。
和解してても皿は履歴を開示してくれたんですね？
和解してても皿には開示する義務があるんでしょうか？
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 16:31:24 AFJac8x90
>>484>>485
レスありがとうございました。
2CH等を見て勉強し、自力で5社から過払い取り返しました。
ただ、残る皿がプロミスとクォークの為（残あり）、自分の力で解決する力がないと判断し、
弁か司法書士に頼もうと考えています。
悪い弁護士もいるみたいなので不安で、どこに紹介してもらうか迷っています
慎重になりすぎてるのかも知れません。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:02:58 4AYx/1RB0
>>475
とりあえず電話かな
その金額で納得なら、そこで請求書送ってとなるか、和解所送りますとなるか
返事次第だと思います
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 17:06:30 AFevHrRD0
>>489
既に数社体験しているのに、今更司や弁に頼るという気持ちが理解に苦しむ。
一社目です、これから頑張ります、という初心者ならともかく、
司弁への報酬分を割引く気なら、どこの皿だってたいていさっさと片がついてしまうのでは？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/28 18:37:23 RuOux1NqO
延滞中でも過払い請求できますか？