07/10/12 18:34:37 /9t3r8Uo0
>>354さん
謄本って、自分の戸籍謄本ですか？
謄本もつけないといけないんですか？
今、今日持ち帰った訴状を作り直していましたが
謄本取りにいかないといけなくなるとまた大変な…
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 18:41:05 WWjoNPB2O
相手の登記簿謄本だよ。正確には登記事項全部証明書。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 18:46:03 EMcZEl7Z0
３５３さんは
先月から、ワイドと訴訟中です！！
つぶれてないよ・・・でも、急げ！！
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 18:51:51 v+3nRhJ80
キャスコに完済前過払い請求したら「個人とは対応しない。早く訴訟してくれ」。
しばらく放っておいたら「和解案」で残額払えと。どーしようかな。普通に訴訟するのもつまらないし。
過払いは３万くらいなんだけど、慰謝料その他をふっかけられますかね？
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 19:02:35 EMcZEl7Z0
３６２さん
相手皿が訴訟してくれば、切手・印紙代が浮くし
裁判所から答弁書が届くから訴状を書く要領で答弁したら？
慰謝料云々はその後で、逆訴訟でもすればぁ？
364:18
07/10/12 19:36:52 mRX9Mz990
>>29
ライフカードに履歴請求したら計算書送られてきたものです。
あれから管理センターに過払い金返却の電話したら、請求書送ってほしい
とのことでした。
書式は自由とのことなので必要項目を聞き先日自分で作成して送りました。
(結構いろいろなところで勉強して送りました)
当たり前かもしれませんが請求書送らないとそれから前には進まないみたい
ですね。電話だけの請求は×みたいです。
また進展あったら報告します。
ただ忙しいのかもしれないですけど、電話のやり取りしていたらこちらからの
履歴着の連絡で終わらそうとするので過払いの連絡と念をおしてあげました。
勉強しとかないとはぐらかされそうな担当者でした･･･堂々とした対応が必要
ですね。その他は丁寧でした。
365:ばか
07/10/12 19:38:26 nvRavmXa0
おいらにも レイクが 金利なし分割か一括の和解案 送ってくる
そっちから 訴訟しろ と電話してやったが
「こちらからはできません」だってよ
３６３さん おいらも考えたけど 甘かったわ
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 20:05:48 dJOIRDRjP
>>355
サイマーに有効なのは説得より現金なんだと思いますよ。
借金があるのは別にして、今はお金に困っていないのでしょうか？
>>357
今日は携帯しかないので直せないんです(*_*)
最近更新したページから正しい履歴を取り込み編集で貼り付けるだけなんですがどなたか・・・
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 20:17:57 /a0H59Yo0
>>364
報告おつかれさん。
こっちはまだ履歴届いてないよ。もう一月ぐらいになるかな？
過払い請求のためとは請求理由に書かなかったけど計算書も送ってくるんだろうか？
過払い確実なんだけど…。
俺は即引き直し計算して請求書を送付してみるつもりです。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 20:46:09 F1AxAWd+O
>>361
まだ潰れてないですか！急いで過払い請求の準備したいと思います。
訴訟中との事ですが、ワイドは請求書だけでの和解は難しいようですか？何割位で提示してくるのでしょうか？
ちなみに過払い金は３４万ほどです。
369:来週まで通報のお返事待ち中
07/10/12 21:03:00 ZWm0mM4v0 BE:401703348-2BP(1145)
Wiki復旧しますた
まとめブログ
URLﾘﾝｸ(maccoblog.blog71.fc2.com)
370:18
07/10/12 21:11:15 mRX9Mz990
>>367
レスありがとです。
そちらは履歴まだなのですか？ 配達記録または書留などで送りました
でしょうか？ 記録ないものは対応遅いかもしれませんよ。
もし記録郵便で送っているならもっと早いと思うのですが･･･私は記録みてみると
送ってちょうど半月で書留で履歴と計算書送られてきました。
基準が不明ですがあんまり遅いなら進捗を電話で確認した方がいいかも。
履歴は内容証明までいらないけど、配達記録は最低でも使った方がいいかも
しれませんよ
お互いがんばりましょうね！
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 21:19:24 KNp4t4cm0
>>369
いつも乙です。
それにしても、相も変わらずせこい手を使ってくるモンだ・・・
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 21:36:56 AlE+iRIN0
>>368
３６１じゃないけど、８月にワイドに請求書送ったときは、請求額の半分以下だった。
提訴後も減額交渉がしつこかった。強気でがんばって。
373:355
07/10/12 21:47:13 n4DzGdIi0
>>366
母はパートで１０万、また父から１０数万生活費を貰っているので
常識で考えればお金に困っていないと思います。
でもお金がたりないようです。
毎月の返済と食費や光熱費の無駄遣いが酷いです。
374:ミロ
07/10/12 21:53:03 o5o6MoBdO
>>364さん。履歴とどいたんですね。私はライフに9日に履歴請求をだしました。できれば私も情報交換に参加させていただきたいんですが？いいですか？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 21:59:33 vsdc162k0
ニコスの対応、良いケースと悪いケースですごく差があるみたいですね
過去ログとか追っていますが、何によって対応が変わるのかさっぱり分かりません
どなたか、まとめスレの作成をお願いします
376:18
07/10/12 22:03:25 mRX9Mz990
>>374
ミロさんもちろんいいですよ。人は多いほどいろいろな情報あつまると
思います。ライフ情報少ないので歓迎です。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 22:07:17 Vn+7RYx3O
>>337>>338
>>330です。レスありがとうございます
銀行で引き落とし等もないため立証は難しそうです
信用情報も今日開示して来ましたが>>337さんがレス下さった通りでした
悔しいですが証拠がなければ皿の出した履歴通りにしかならないのですね…
378:ミロ
07/10/12 22:23:10 o5o6MoBdO
>>374さんありがとうございます。実は私も９年ぐらい付き合いがありまして。過払い請求を知って思いきって請求しようと思いました。残有りでやります。ライフの手紙では１０営業日以内に送付と書いてありました。本当に届くか心配です。
379:18
07/10/12 22:37:44 mRX9Mz990
>>378 ミロさん
ライフの手紙ってなんですか？ 私はそれ知らないです･･･
私も長いですが本格的に借り始めたのは6年ぐらいで残有りです
ここまでは順調かなって思っています。
計算書で過払いになっていて良かったです。
残有りだといやだったので安心しています。
請求書送ったあとどうなるかですね。
文面はいろいろ考えましたよ(笑)それでは
380:ミロ
07/10/12 22:53:19 o5o6MoBdO
>>379さん。ライフからの手紙というのは開示請求書申請書の説明文がついてました。その中にかいてました。また進展ありましたら書き込みます。お互い頑張りましょうね
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 23:02:23 +BUpJEe2O
まだ提訴はしてないんだけど引き直し後過払いあるんで今後返済しない旨電話で伝えたのに、
武富士から督促のハガキ来た。これって架空請求じゃないの？
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 23:31:14 KNp4t4cm0
>>381
請求書は送った？
電話で宣言するだけじゃ請求は止まらないよ。 もちろん架空請求にも当たらない。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 23:50:31 ZtTNVOlhO
冷静に考えると、過払い請求はソープに行って、入浴料は払うが、売春は違法なのでサービス料はやっぱり返してと言ってるのと一緒。やることは、しっかりやっるんだが・・
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 23:56:55 MU6WH0eK0
定価1,000円の本買うのにレジの間違いで2,000円取られたら返してもらうのと一緒。
店側が気付いた時点で返すのが当然なのに、返してくれないからこんな面倒になってる。
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 00:06:06 OhG+lDjH0
ワイド関連
北海道・東北撤退
宇都宮近辺に対応センターあるはず、
どうせ、素人の社員が出てきてアホな答弁書出すから心配無用
今年５月３１日に完全勝訴したよ。満５+訴訟費用（日当も）
一連一体VS分断だったけど、「被告の主張は認められない」で勝ちます
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 00:17:09 0huezvbaO
>>382
なるほど、勉強になりました。月曜日に裁判所行くつもりだけど、また送ってくるかめしれないから
一応請求書送っておきます。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 00:21:03 OqVIoy9v0
>>383
売春行為と過払い金請求行為との関連性がまったく論証されていません。
裁判では確実に負けるパターンです。
皆さんは、このような訴状・準備書面を作成しないように気をつけましょう。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 00:25:45 OqVIoy9v0
>>386
月曜に訴状を提出するなら、もう請求書を送る必要はないんじゃないかな。
もし月・火曜あたりに督促の電話が来たら、「月曜に○○裁判所へ訴状を提出しています」で大丈夫。
それ以降の請求は止まるよ。
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 00:32:35 phclX1kUO
うーん、まあ多重サイマーに何を言っても無駄か・・彼らは野人だから、毎日を生きるのに必死だ・・・
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 00:37:23 kKvhESp1O
･･･ｿｰﾌﾟのｻｰﾋﾞｽ料の奴、あちこちにﾏﾙﾁしてやがる。
しかも、ｺﾋﾟﾍﾟじゃないし。
そういえば、ここ数日はﾆｰﾄ弟のﾏﾙﾁ見ないな？www
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 01:37:42 6YRnhxnd0
>>389
素人がプロに戦いを挑んでるんだ。 そりゃ必死になる罠。 片手間でやっているとでも思ってたのか？
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 02:38:41 sDAVCgtm0
WIKIってたまに荒らされてるみたいだけど誰がやってんの？
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 03:16:25 U82HFqt/0
>>330
回答にあるようにあなたの借入の状況が詳細にされてないので一言で改竄とは言う事は
できません。実際28％で業者の上手い？増枠によって８年の取引でも過払いにならない
案件もありました。もしもあなたの記憶と履歴が明らかに違う場合はあなたの主張する
改竄されたと言うのを立証するのは現状難しいような気がします。個人訴訟は極めて
危険な感じがするので弁を通して損害賠償請求もしてみては？
>>331
貸すか貸さないかは業者の判断です。過払い金返還訴訟を起こす状況によって情報機関に
登録される種類は違います。完済・解約後の請求ならブラックにはならないのですが･･･
>>341
あなたが最終取引日までの過払い金に対する利息５％だけを取るか最終取引日翌日から
支払いまでの不当利得金に対する利息５％まで要求するかで異なります。
ニコスがどちらで話されたか分かりませんが計算書を送る際に請求書として最終取引日
までの５％の金額と過払い金元本の合計を書き元本○○万円に対する支払日までの年５％
の利息を請求すればいいかと思います。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 03:29:40 U82HFqt/0
>>369さん
いつもお疲れ様です。早く通報が活かされて対処されるといいですね。
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 04:20:36 x39WEddBO
ライフ関連
自分も500円請求されました
しかも今日ライフから手紙が来てて履歴かな？と思ったら500円入ってませんよとの事
もうね電話して確かに入れましたって言ったらすいませんこちらの手違いですだって
ところで皆さんは過払い請求書は送るんですか？
自分は時間の無駄だから送りませんよ
でもアイフルだけは請求書のみで満額取れるってスレに書いてあったから送ったら対応も良かったので95％で和解しました
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 06:21:03 kKvhESp1O
>>395
ｱｲﾌﾙｽﾚのｽﾚﾀｲ【請求書のみ】【満額】は間違いだから!?www
それで95％は勲章物ですね？
＞請求書
判事の和解圧力に対しての抑止力になるらしいのですが、
特に違いは無い、という意見も。
それよりも、提訴前の交渉は気分を悪くする事が多い様で、
それが嫌で即提訴、ってﾌﾞﾛｸﾞに書いてる人も居ました。
おそらく、嫌がらせ行為で提訴を諦めさせて安く和解させよう、という魂胆ではないかと。
裁判自体素人には敷居の高い物ですし、気の小さい人は心が折れてしまうのでしょうかね？
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 06:37:01 wOm5s09h0
>>396
＞提訴前の交渉は気分を悪くする事が多い様で
自分がそのクチで、不愉快な物言いに腹が立って、頑張ってその２日後には
いっぱい訂正されたけど訴状もって裁判所立ってたｗ
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 07:45:16 w/FDnewyO
Q&A本のリボ払い書面テンプレで、
トモエコーポレーションの判例が12/17になってるんだけど、
12/15とは別物なんですか？
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 08:02:47 kKvhESp1O
提訴されたら、優しくしようが怒らせようが満５近く持ってかれる。
でも、提訴を阻止出来れば、元本の七割とかで和解も可能。
それだったら、出来るだけ高圧的に出て潰せるだけ潰すべき。
･･･正に金貸しの理論ですね？
要はﾏﾆｭｱﾙ通りに対応してるだけでしょうから、相手の想定外の対応すれば良いかと。
『架空請求で提訴します和解には一切応じませんので判決出たら電話下さい。』
･･･って言ったら多少は動揺しますかね？w
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 08:40:38 2+HlhB4k0
ちょい聞きたいんだが
プロミスが終了したあと、武富士に０和解で話進めたくて、今の状況的には
請求書送って（７６７円）で、管理部から電話があって、一応０和解の方向で
って話して、１９日に返事しますってのが今の状況・・
これで、答えがＮＯだったら、提訴するんだが、７００円で提訴は恥ずかしいので
それか、債務不存在確認訴訟を提訴したいんだが、良い訴状の見本みたいなの
が、調べても無いのだが・・
しっくりくる、債務不存在確認訴訟の書き方教えてくれないか
401:黒百姓
07/10/13 08:55:49 MxtZGsZk0
三百三十九君 それじゃ想定内だす
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 09:01:22 mUERAczcO
>368です
>>372さん
>>385さん
有り難うございました。訴訟って初めての事で、少し不安はありますが頑張って勝ち取ろうとおもいます！
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 09:26:17 LzjgYbh80
このスレ内容の直接の質問じゃなくて申し訳ありませんが、
2ch初心者としてちょっと教えてください。
wikiからリンクされているここの過去ログを46社目まで流し読みし、
さて次を、と思っていたんですが、47社目は未編集･未公開の模様。
その次の48･49社目が公開されていて47社目が飛ばされているのは
何か理由があるのでしょうか？
特に急ぎじゃないので有料のソフトやモリタボ？を使うほどでは
ないんですが、システムがよくわかってないもので...。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 10:07:25 olgC0BIb0
訴状を書いています。
10/9に店頭で574円もらい、解約しました。
名古屋式で過払利率5%で引き直したところ下記のようになったのですが、
借入金額 弁済額 元残金 過払利息 過払利息残額
H19.10.5 2309000 －776099
H19.10.9 574 －775950 -425 0
被告は原告に対し、金(775950＋425）円及び
内金(775950）円に対する平成19年10月9日から
支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
で数字は合っていますでしょうか？
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 10:44:43 CH4HrChh0
プロミスとアイフルへ請求書を送りたいと思います。
どこへおくれば良いでしょうか？？
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 11:06:29 im5UqFRp0
>>404 あってる
>>405 本社・社長でいいよ
アイフル 〒600-8420 京都市下京区烏丸通五条上る高砂町３８１－１ 福田 吉孝 ０７５－２０１－２０００
プロミス 〒100-0004 東京都千代田区大手町１－２－４ 神内 博喜 ０３－３２８７－１５１５
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 11:33:46 EXw7jyZ30
>>405
提訴するときに、法務局で代表者事項証明書をもらう必要があるから
>>406さんの書いてくれたものを保存しておくといいよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 11:37:35 4HO5gsCJ0
残高無視計算って具体的にはどうやるの？
皿から送ってきた、途中から開示されてる履歴に記載の
借入・弁済額を打ち込むだけでいいのですか？
409:404
07/10/13 13:05:36 olgC0BIb0
>>406さん
ありがとうございます。
410:406
07/10/13 13:35:15 im5UqFRp0
>>404 >>409
すまーん、間違っていた。俺の勘違い
（正解） ↓
被告は原告に対し、金(775950＋０）円及び
内金(775950）円に対する平成19年10月9日から
支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
-425円の過払い利息は同じ日の借入金額に充当され、
か充当できなかった差し引き金額149円分を過払い金から引かれて－775950だね。
411:406
07/10/13 13:39:34 im5UqFRp0
>>404 >>409 カムバッーク！！ごめんよ～
412:来週まで通報のお返事待ち中
07/10/13 13:56:40 fZKZmT400 BE:527235067-2BP(1145)
>>403
47社目だけが読めないのは原因不明ですが23ch.info様のところに切り替えて
見える様にしておきました。
こんなところもあります↓
2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
413:404
07/10/13 13:58:33 olgC0BIb0
>>406さん
なるほど。 理解しました。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 14:03:09 lXQpKBgs0
>>410を訴状に書くときはこうするとﾖﾛｼ。
田舎の簡裁案件だけど、自分はこう書きました。
被告は原告に対し、金775950円及びこれに対する平成19年
10月9日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
ウィキ様様先人様様です。
415:404
07/10/13 14:21:35 olgC0BIb0
>>410さん
すっきりしますね。ありがとうございます。
416:404
07/10/13 14:23:13 olgC0BIb0
↑
>>414さん
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 14:30:55 ehhbaTup0
他のところは何年も前に解約しててもデータ残ってて取引履歴もすぐ手配してくれたのに
ＪＣＢは「データがありません、カード番号が無いと調べられない」だってさ
どなたかＪＣＢに対して解約済みカードの履歴を請求した方いらっしゃいませんか？
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 15:05:59 ZADnUjua0
銀行の取引履歴などから調べられませんか？過去に調べた人のレスを見たような
気がします
金融庁へ相談してみるのも１つの手かもしれません
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 15:07:32 CBerUqHoP
>>417
銀行ならカードを作った時の口座振替依頼書もあるはず。
あと、個人信用情報も
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 15:14:43 z46OaJsj0
すいません初めて書き込みします。アイフルで５年間、５０万円借り入れて
Ｈ12年に完済しました。過払い請求しようと履歴を取り寄せました。
引き直して過払いが５０万以上ありました。過払いに対する利息を5％で計算
すると完済から６年以上たっているので利息が２６万にもなるのですが、
それも合わせて請求していいんでしょうか？
どなたか教えてください。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 15:17:32 ehhbaTup0
>>418>>419
ありがとうございます。
まずは銀行に口座振替依頼書を出してもらうようにしてみます。
ちなみに記憶も確かですし、銀行通帳見ても引き落としの履歴が
しっかり残っているんですけどね
ＪＣＢはもっとすんなり行くもんだと思ってた…
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 16:36:23 0huezvbaO
>>388
そうですか。まあ請求なんてどれだけ来ても構わないんだけど100万以上過払いあるのに金払えって
言ってくるのがムカつく
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 16:37:33 LzjgYbh80
403です。
>>412
ありがとうございます。助かりました。
>>2ch DAT落ちスレ ミラー変換機 ver.４
へぇぇ。こんなことも出来るんですね。
2ちゃんねらーなら常識？ もっと経験積みます。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 16:42:25 Q7dyIglD0
>>420
当然利息もいただく方向で。
先方だって顧客が延滞してたらその分の金利も払わせるでしょ。
ただ、和解案を出してくるときに値切られるので、それでいいと思えば和解すればいいし
絶対利息も確実に取る！と思ったら和解しなければいいだけ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 18:11:03 APQbCK7RO
教えてください。
レイクから履歴が届いたのですが、途中一年くらいの分断があります。
これは続けて引き直し計算していいのでしょうか？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 18:22:20 WNJORGDu0
先日親が借りたしんわから履歴を取り寄せて名古屋式で引き直し計算したんだが
クラクラっとしてる。平成6年から39.8%で借り入れ200万で昨年９月完済
なんだが、過払い400万超・・・無知って恐いな。
140万以下なら代理で申し立てできると思ったが地裁行きだ。
書類関係は俺が作るけど親は答弁できないだろうから頭痛い。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 18:26:36 sGswCgS70
>>426
金額を知ったら親もヤル気を出すかもな
ＮＰＯなどの団体がやつている勉強会にでも参加させれば周りの頑張っている人の影響でハッスルするかもよ
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 18:26:42 267iIVP70
>>426
答弁書作ってもたせりゃいいじゃん。
400万超えってすげーな。
絶対に取り戻してやれ。
んで半分お小遣いでもらえ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 18:45:05 PCX9Uhez0
>>404
日付は、平成19年10月10日から支払済みまで年５分の割合による～
じゃないかなぁ
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 18:59:53 267iIVP70
>>404
内金→金
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 19:01:33 V1oQcBTe0
>>426
地裁傍聴、司が傍聴席、本人が答えれそうも無いとき、書記官が、
傍聴席の司へ目配せで問合せ、司は、本人に手振り、身振りで指示。
野球のサインと同じ。
刑事事件ではない、最高裁のお墨付きがある裁判、和やかだった｡
ただ、皿が出廷していなかったからと思う。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 19:04:25 EZiyAMoJ0
やっぱり弁護士つけて裁判とかしないと無理ですか？
弁護士に相談した場合、お金が戻ってこなくても費用とか請求されますか？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 19:20:14 1wIwDNry0
完済案件の訴状の書き方で聞きたいのですが
平成１１年１月１日（完済時点で）50,000の過払いが発生し、平成１９年１０月１３日までの
過払い利息が20,000だと仮定すると
被告は原告に対し、金５０，０００円及び平成１１年１月２日から支払い済みまで年５分に割合・・・・・・・・・・・・・
被告は原告に対し、金７０，０００円及び平成１９年１０月１４日から支払い済みまで年５分に割合・・・・・・・・・・・・・
どちらが正しいのでしょうか？それによって提訴物の価格がかわってくるので。
宜しくおねがいします。
434:433
07/10/13 19:22:38 1wIwDNry0
>433
×提訴物
○訴訟物
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 19:30:01 XRH0bB30O
代理で裁判やる為に必要な書類の名前はなんでしたっけ？
兄の案件を親からの依頼で、丸投げされてまして
その書類くらい取りに行かせようと思いまして
436:404
07/10/13 19:31:59 olgC0BIb0
>>429さん
被告は原告に対し、金775950円及びこれに対する平成19年
10月10日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
ということですね。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 19:32:17 267iIVP70
>>433
完済日で書いてOK
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 19:32:50 267iIVP70
>>436
>>429じゃないけど、それで桶
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 19:57:09 CBerUqHoP
>>433
>>404さんに対するみなさんのレスをまとめると、
最終取引日から提訴日までのどこかを基準日にして
被告は原告に対し、金(過払い元金＋過払い未充当利息)円及び内金
(過払い元金)円に対する(基準日の翌日)から支払い済みまで年５分の
割合・・・・・・・・・・・・・
もしも最後が借り入れで終わっていて過払い金に対する未充当利息がゼロなら
被告は原告に対し、金(過払い元金)円及びこれに対する(基準日の翌日)
から支払い済みまで年５分の割合・・・・・・・・・・・・・
また、訴訟物の価額は過払い元金＋過払い未充当利息になるので、基準日を
提訴日より最終取引日にすれば印紙代を節約できるかも知れません。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 21:40:03 qPArLWzW0
教えて下さい
日払いの所から、友達が１５年以上借りているのですが、
旦那さんにばれて、全額返済したそうですが、日払いの所でも、
過払い請求できますか？
そこは、商売している人対象の会社だそうです。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 21:44:21 phclX1kUO
日掛け業者が生きてれば、請求できるんじゃない？でも、多分廃業してるんじゃない？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 21:48:59 qPArLWzW0
＞＞４４１ 有難うございます
全額返済したのは、つい最近なのでまだ会社はあると思います。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:03:38 AkxnDV0H0
>>440
友達っていうのは何をしている人なの
日掛けは商店などに毎日集金に通うという条件で29.2を超える金利で貸しつけている
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:23:03 78hHbuxKO
>>439
訴額には未充当利息を含めないので、どっち基準にしろ印紙代は同じ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:27:36 KIq+NXOs0
提訴してまだ答弁書も届いていないのですが想定される答弁書に対する
準備書面の作成をはじめました。
まずみなし弁済の否認で基本契約書に「期限の利益喪失」条項があるから
と否認。としようと思うんですが契約書は手元にはあるんですが証拠とし
ては提出していません。
追加証拠品で提出が必要ですか？
サラ側が契約書内容を否定する訳ないんだから提出は不要ですか？
よろしくお願いします。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:36:55 PCX9Uhez0
>>433
どっちで書いても訴額は５万円
但し、２つ目は
被告は原告に対し、金７０，０００円及び内金５０，０００に対する平成１９年１０月１４日から支払い済みまで年５分に割合・・・・・・・・・・・・・
と書く
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:40:54 9o7PU2kA0
司が裁判やったら3マンかかって割り合わないって言って、やたら和解すすめます。訴訟費用って14000ぐらいじゃないんですか？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:42:03 EXw7jyZ30
>>445
まず、落ち着け。
来てもいない答弁書に準備書面を作りたくなる気持ちは、よーく判るが
第１回目は原告の訴状の陳述と被告の答弁書の陳述（擬制陳述）で終わる。
準備書面が必要なのは第２回目なのだから、実際にもらった答弁書をよーく読んで
内容を理解してからでも遅くはないし、自分の主張したいこともまとめられるはず。
だいたいにおいて、答弁書が届くのは第１回期日直前か当日というパターンもあるからね。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:52:59 PCX9Uhez0
>>447
訴額で違う
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 22:56:32 sVysAOU70
>>420
利息計算方法が？
一般的な５％計算ですと１５万程度が妥当かと思います。複利計算されましたか？
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 23:02:09 KIq+NXOs0
>>448
やっぱ焦りすぎですか（汗；）
途中完済が３回
利率変更と増枠が途中２回あるので争点になるかな～と
それで事前に準備書面を作っておいたほうが安心かなと思ったんですが。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 23:26:55 E6VcGOn50
アイフルと１１年取引していて、残債７７万円あります。
引き直し計算（外山式）したところ、下記のようになりました。
元残金 過払利息 過払利息残額
H19.10.14 －626163 0 109923
この場合、現在の残債７７万は過払い金で補填して、
残り１５万円ほどになるとい事なのでしょうか？
よろしくお願いします。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 23:37:20 sGswCgS70
>>452
違うよ、残債７７万はチャラになって尚且つ、
626,163円とH19.10.14までの利息109,923円とH19.10.15からアイフルが支払うまでの利息５％、
計73万5千円以上帰ってくるっ可能性があるってこと。
454:433
07/10/13 23:38:36 1wIwDNry0
遅くなりました。皆さんの意見をふまえると
訴訟物の価格 金５０，０００円
請求の趣旨
１．被告は原告に対し、金７０，０００円及び内金金５０，０００円に対する平成１９年１０月１４日から
支払い済みまで年５分の割合による金員を支払え。
請求の原因
：
原告は被告に対し不当利得金、金５０，０００円及び、その不当利得金に対する年５分（民法７０４条）の割合による未払い
利息、金２０，０００円の合計である金７０，０００円並びに平成１９年１０月１４日から支払い済みに至るまでの年５分の割合
による利息の支払いを求める。
こんな感じでOKですかね。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 23:43:29 liI70xTo0
ＣＦＪとの取引が3件あったのですが（支店が別々で会員番号も別）、開示したら、
各々の履歴が出てきました。この場合、各取引ごとに引きなおし計算するのですか？
それとも同じ債務者ということで3件まとめてしまって良いのでしょうか？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 23:45:33 EXw7jyZ30
>>451
んむ。
しかし、完済３回か。
途中解約はしてないのかな？
場合によっては、分断してくるかもしれんから、答弁書みても焦らないこと（自分がそうだった）。
そうなると争点は分断→消滅時効と変わってくるから、準備書面作成に備えて
「分断」とか「一連一体」で検索したり、判例検索などで資料を集めて、自分なりに理解することです。
とは言え、それも答弁書が届いてからで十分ですよ。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 23:51:56 sGswCgS70
>>433 俺のときのでよければ参考にしてくだされ
３．被告の不当利得
原告と被告との間の金銭消費貸借取引について定められた利率は，利息制限法所
定の上限利率を上回るものであり，利息制限法超過利息の弁済については，元本に
充当されるべきである。
原告は利息制限法所定の金利により再計算(甲第三号証)を行ったところ，
平成１９年△月△日の弁済により元本は完済され，平成１９年１０月１４日時点で，
金５万円の過払金が生じた。
同過払金は債務が存在しないのに，原告はそれを全く知らず支払われた金員であり，
被告は法律上の原因なくして同金員を受益したのであるから，被告の不当利得金である。
律上の原因なくして同金員を受益したのであるから，被告の不当利得金である。４．悪意の受益者
被告は貸金業者であるから，利息制限法による引き直し計算をすれば過払いにな
ることを当然承知しており，原告から弁済を受ける際，これを知りながら原告から
の弁済を受けてきたのであるから，悪意の受益者として其受けたる利益に利息を附
して返還する義務を負う。
なお，被告は前記のとおり過払金の発生当初から民法７０４条所定の悪意の受益
者であったのであるから，過払金に対してその発生当日から民法４０４条の定利息
である年５分の割合による利息を支払う義務がある。
以上を前提として，本件金銭消費貸借の取引経過について利息制限法にしたがい
過払金に対する未払利息を計算すると２００７年４月４日時点で，金１０５６円の
未払利息が発生している。
５．よって，原告は被告に対し，不当利得返還請求権に基づき，金２４万４５１７円及びその過払金に対する民法４０４条定利息である年５分の割合による未払利息、
金１０５６円の合計である金２４万５５７３円，並びに金２４万４５１７円に対する２００６年４月４日から支払い済みに至るまでの民法４０４条定利息である年５分の割合による損害金の支払いを求める。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/13 23:53:26 3dZvsh+LO
>>435 代理人許可申請書。
459:457
07/10/13 23:54:07 sGswCgS70
途中でリターンキー押してしまった
まあ、あえて再ＵＰしないけど参考になれば・・・orz
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 00:09:35 icRUV94Y0
>>456
意識的な解約はしてないんですが契約書書き換えがあるんで
そのへんも含めて勉強中です。
やっぱり本格的な準備書類は答弁書見てからにします。
みなし弁済なんか主張すらしてこないかもしれないし・・
どうもありがとうございました。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 00:16:01 ltC8TNzk0
>>453さん
ありがとうございます。
安心しました。
早速、請求したいと思います。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 00:18:04 jFoB5H2d0
>>460
俺は分断案件で、来月とうとう第４回目。
お互い、がんばろう。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 00:20:02 P3P2glQP0
>>451
私の場合。
各取引ごとに引きなおし計算して
合計金額で請求しました。
464:463
07/10/14 00:21:51 P3P2glQP0
ごめん。
>>455へのレスでした。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 00:23:50 tuAzS0wDP
>>454
請求の原因(被告の表示、契約内容や悪意の受益者等)が
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 00:25:34 TWrwalY8O
>>458
それって140万以上の訴訟は出来ないんだよな？
簡裁物件だけだったっけ？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 00:32:58 tuAzS0wDP
>>442
平成18年01月24日に最高裁判決(最高裁HPの判例検索参照)が出ています。
↓も
URLﾘﾝｸ(www.cc.matsuyama-u.ac.jp)
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 00:35:07 vQbOTLj1O
取り下げ書には、被告の印も必要なんですか？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 00:42:20 1sAOJbQz0
ﾌﾟﾛ相手に提訴中なんですが今日むこうからの答弁書が届きました。
一度完済して解約をした後２年後に再契約をしています。
それを通算充当計算していたのですがむこうは独立した契約なので
別々に計算し１回目の契約での過払いが２回目には充当できないと主張してきました。
過去の判例で一連の契約の場合充当できるとの判決があったと思うのですが
一度解約したあとの再契約の場合は充当できないのでしょうか？
充当できるかできないかで金額が２０万ほど違うので
どなたかご存知の方がいましたら教えてください。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 00:51:22 /ilpM0170
これから提訴するのですが、以下の点について教えて下さい。
履歴の不開示に対する文堤申し立てと損害賠償請求は同時に行う方がよいのでしょうか。
文堤が出されても不開示を続ける場合にあらためて損害賠償を求める方がよいのでしょうか。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 01:02:14 e262NpK20
>>443 友達は居酒屋です。
今までかなりの額を返済しているようです。
とりあえず、取引履歴を請求するようにいいましたが、
日払いで貸付しているような所は、弁護士に頼んだ方が無難ですか？
どなたか、自分で過払い請求したかたいますか？
472:469
07/10/14 01:02:20 1sAOJbQz0
ちょっと前のﾚｽに分断案件が…
少し前のﾚｽすら目に入らないなんてあせってるようですorz
>457
とても参考になりました
できたら続きもうｐしてもらえないですか？
書面準備って大変ですね
473:457
07/10/14 01:29:11 A316D3Vq0
>>472 続きっと言われても、証拠方法と付属書類ですが・・・
証 拠 方 法
１．甲第一号証 取引履歴（被告作成）
２．甲第二号証 利用明細書（被告作成） ← 取引履歴の記載以外に利用したとき
２．甲第三号証 利息制限法による計算書（原告作成）
３．甲第四号証 金銭消費貸借取引契約書
付属書類
１．訴状副本 2通
２．甲号各証写 2通
３．代表者事項証明書 １通
っ感じ、証拠方法は裁判所でも地方ルールがあって計算書は甲号証じゃないとか言う所もあるので要確認
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 01:38:23 jfnnObTb0
>>468
一回目前ならいらない
475:469
07/10/14 01:39:16 1sAOJbQz0
>457
ご親切にありがとうございます
がんばって書面準備します
ちっちゃな質問なんですが日当や旅費っていうのは
訴状提出日分もでるんですか？公判日のみですか？
少額なんですがずっと気になってて…
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 01:45:29 A316D3Vq0
>>469 >>475
それは訴状提出日はカウントしなかったと記憶している。
確か"書類の作成及び提出費用"という別項目に当たったと思う
・・・ちと記憶が古くて自身がない。
477:457
07/10/14 01:49:59 A316D3Vq0
あっ、間違いを思い出した。
>>475中の"定利息"は全部"法定利息"の間違いね
478:469
07/10/14 02:45:13 1sAOJbQz0
>476
なるほど…
訴訟費用もがっちり請求しようと思っていたんですが
日当や交通費などももらおうと思ったら
訴訟費用決定の裁判をあらたにしないといけなくて面倒くさいと聞きました
でも裁判が長期化したら日当なんかも馬鹿にならない…
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 03:23:39 tuAzS0wDP
>>478
訴訟費用確定の裁判じゃなく訴訟費用確定処分(書記官が行う事務処理)なので
それが長期化することはありませんよ。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 04:14:33 A316D3Vq0
>>475
訴状の「請求の趣旨」って所に
１．被告は原告に対し，金○○○円及び内金○○○円に対する平成○年○月○日
から支払い済みまで年５分の割合による金員を一括にて支払え。
２．訴訟費用は被告の負担とする。
３．この判決は仮執行することができる。
との判決を求めます。
って書くでしょ。判決が出たら「２．（費用部分）」についても、ちゃんと言ってくれる。
１００％かもしれないし、５分５分かもしれないけど負担割合を言ってくれる。
判決後は相手か自分が２週間の間に控訴しなかったら確定。
そしたら、貴方が裁判所に出向いて書記官に訴訟費用確定の手続きをする。
その後は書記官が判決文に金額を書いて書面で双方に郵送って流れ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 04:46:37 PWOPiVso0
>>432
ここにいる人の大半が弁護士つけずに個人で訴訟までやろうとしてる人ですよ。
弁護士に依頼するならその主旨のスレもあります。案件にもよりますがさほど
難しい訴訟ではないので個人でやられるこをお勧めします。依頼すると依頼時に
着手金は必ず取られます。過払い金の金額次第では弁費用の方が高くなることも。
>>447
回答がありますが訴額で費用は変わります。訴額を書いてくれれば費用は回答でき
ますが印紙代は訴額10万円(印紙1000円)から訴額が10万円ごとに印紙代1000円上
乗せされます。訴額100万円を超えると以降訴額20万円ごとに印紙代は1000円上乗せ
されていきます。訴額120万円で印紙11000円・訴額200万円で印紙15000円･･･
それに予約郵便(切手)が裁判所によって違いますが6000円～7000円くらいです。
>>455
３つの取引でそれぞれ契約支店が違って会員番号も違うとなると一連一体を主張する
のは容易ではなさそうですね。３つの取引を一連で引き直した方が過払い金は多く
なりますが個別で計算するか一連で計算するかはあなた次第です。
気持ち的には同じ業者から借りてるから全部同じと思いますよね。業者も個別でと
主張するでしょうし個別で計算して合計金額を請求する方が無難でしょうか。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 04:57:38 PWOPiVso0
>>469
訴訟中とありますが>>457は訴状の写しですよね。訴訟費用云々とレスが流れて
ますが分断･個別の主張に対する準備書面のことではないのですか？
一連一体の判例は多々あるのでご自分の案件に合った判例を引用して準備書面を
作成してくださいね。一番メジャーなのはロプロ判決ですが一連一体の判例は
原告勝訴ばかりではないので頑張って認められるようにしてくださいね。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 06:25:31 ZhGB+lA1O
取引履歴もらったけど契約当初の約二年強が数字入ってないけどどうしたらいいんですか？バカ過ぎる質問で申し訳ないっす（涙）
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 08:58:40 b0WkB4Y6O
そんなことここで聞いても憶測でしか話できないのだから、
業者に直接聞けよ。
485:404
07/10/14 09:09:35 I/FSpezu0
皆様のおかげで訴状ができつつあります。ありがとうございました。
請求書を送らず、いきなり提訴の予定なのですが、その場合、
添付書類は、引き直し計算書（原告作成）、取引履歴（被告作成）、代表者事項証明書
だけでOKでしょうか？
いきなり提訴なので請求書は必要ない（訴状に書いてあるから）と考えたのですが。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 09:10:06 tAE8AtKM0
10/11 レイク買収、プロミス・アコムなど４社が名乗りへ
米ゼネラル・エレクトリック（ＧＥ）が売却を検討している
「レイク」の名称で営業する消費者金融大手、
ＧＥコンシューマー・ファイナンス（東京・港）の株式について、
プロミスなど4社が買収に名乗りをあげる可能性が高いことが23日わかった。
利用者からの利息返還請求が急増しているほか、2009年末にも施行される
改正貸金業法による規制強化で、業界規模の縮小は確実視されており、
業界再編の動きが加速する。
ＧＥは入札方式で来月上旬にもＧＥコンシューマーの株式を売却する方針。
プロミスのほか、アコムなどが入札に参加する可能性が高い。
ただ、ＧＥコンシューマーは非上場で、詳しい財務内容を公表していないほか、
「同社の利息返還請求のリスクがどの程度あるかわからない」（大手消費者金融幹部）。
ＧＥ側が提示する売却価格や、店舗や従業員などの取り扱いといった条件次第では、
売却交渉が長期化する可能性もある。(19:01)
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 09:10:39 ZCQTauTA0
>>469
一連一体ばかりを主張せず、分断による充当も主張しておきます。
店番号・会員番号が同じであれば通ります。一度解約した時、カードの返却
を求められましたか？あと、情報機関に何と記載されているか？「更新」なら
個別契約ではありませんから。充当で問題なし、計算も一連一体と同じです。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 09:13:45 LUytGGvK0
>>483
0計算か推定計算の得な方で。
Wiki読むといいよ。携帯から読めない場合はネカフェとかPC環境から読んでね。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 09:15:36 VcCa1LVQ0
>>451 >>460
私は2回完済、2回増枠ありで、現在2回目が終わったとこ。
451さんと同じように、答弁書くる前にいろんな想定をして
テーマごとに準備書面の下書きつくっておきました。
このスレで参考になりそうなものは常にコピペして保存もしといた。
結局相手は2回目前に初めて主張してきたんだけど、
増枠についてはスルーしてて、分断を主張。
こちらは最終増枠時の契約書を2回目に提出。(増枠後に完済してます）
判事は｢分断の証拠がなければ認められませんよ」とアコム弁に言ってました
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 09:23:18 7McjhcezO
第三回口頭弁論終了。
アコムは準備書面提出のみで未だに一度も出頭せず。準備書面２には「消滅時効の援用、具体的主張は次回準備書面で…」
判事さんは、お怒り気味。「出て来ないと、証書を受け取った事にならないんだよね」「出頭通知を出すから次回、被告が来なければ結審にするから」と、今回も５分で終了。
長文ｽﾏﾝ
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 09:42:12 TWrwalY8O
請求書を各皿に配達記録で送って、届いたのを確認して、即提訴でも問題無いですか？
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 09:48:08 ZhGB+lA1O
488さん！ありがとうございます！
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 10:20:26 ZL3t5i5SO
>>458
ありがとうございます。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 11:01:45 cd+nwGTD0
半年ほど前に弁護士に８社７００万任意整理頼んだんだが、
すべて和解しましたとの連絡が来ました。
提訴などの話はまったくありませんでした。
過払いもあるので３０万ほどの残で済みそうですという話でした。
武、アコム、等こちらを拝見すると提訴が基本みたいなのですが、
弁が勝手に何割かで和解したのでしょうか?
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 11:12:50 9Nw8XJMW0
弁に聞けよ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 11:17:24 PxUw5Y7N0
H2年９月～H8年１２月完済済み最初から最後までの履歴あるけど時効ですよね。
架空請求でもだめですかね。セントラルです。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 11:51:23 DYrOg1Uc0
明日４社-簡裁２件、地裁２件提訴してきます。会社には通院って言って半休貰ってるんですが
当日、代表者事項証明書を貰って裁判所行く予定にしているので被告の正式住所、氏名が現在
はっきりしません。こちら田舎なので自宅-法務局-裁判所>車で約１時間。
これを法務局行って再度自宅戻って住所、氏名記入してから裁判所だと午前中じゃすまん。
そこて厚かましいのですが下記４件の詳細合ってるかどうか教えて頂けませんか？
CFJ株式会社
住所／東京都品川区東品川２－３－１４
代表者／DARREN BUCKLEY
電話／下４桁6800
アコム株式会社
住所／東京都千代田区丸の内２－１－１
代表者／木下 盛好
電話／下４桁０８１１
アイフル株式会社
住所／京都府京都市下京区鳥丸通五条上る高砂町３８１－１
電話／下４桁２０００
株式会社武富士
住所／東京都新宿区西新宿８－１５－１
代表者／近藤 光
電話／下４桁８０００
CFJで、旧アイクの場合閉鎖事項証明書も必要でしょうか？お願いします。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 12:00:50 TWrwalY8O
>>497
時間に余裕がないなら訴状の被告側を空欄にして裁判所で手書き。
代表者事項は細かく指摘されるので。ネット検索じゃ○－○－○とかなってるが
代表者事項証明は○丁目○番○号となってる場合がある。
俺は真っ先に書記官から指摘受けて訂正したから。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 12:03:38 REUgYKun0
>>497
URLﾘﾝｸ(www5.ocn.ne.jp)
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 12:29:56 DYrOg1Uc0
>>498
そうなんですよ。番地表記が解らなかったんですよ
>>499
ありがとうございます。今から調べてきます。これで当日の訂正指摘が少なくてすみそうです
後は閉鎖事項証明書が必要かどーかですね
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 12:37:58 o/3s/ac+O
>>496
判断するのはあんたでも２ちゃんねらーでもなく
判事ですがなにか？
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 12:39:42 5igjahHC0
全部事項証明書でOK
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:02:42 mfVNY1/10
キャッシングとショッピングリボと月々のプロバ料金の支払いを
していたカードがあるんですけど、引きなおし計算するときはキャッシング
だけのこと入力したほうがいいんでしょうか
ちなみにキャッシング年利２９％、ショッピングリボ１２．６％です
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:05:22 BRV2johY0
>>500
今週提訴してきたけど、閉鎖事項証明書はいらないよ。
代表者事項証明書だけでおｋ。
全部事項証明書とるとページが多い場合追加料金払わないといけないからね。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:05:35 5igjahHC0
ちがうな。少しでも多く取りたいのならキャッシングの返済で生じた過払いは
その都度キャッシングの借り入れとショッピング残に充当する計算が必要。
もちろんショッピングは12.6％のまま計算する。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:08:00 BRV2johY0
>>505
意味がわかんない
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:13:06 BRV2johY0
>>497
URLﾘﾝｸ(clearing.fsa.go.jp)
これ金融庁のだから、こっちで検索すればいい
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:18:47 5igjahHC0
>>506
5%貰うより12.6%を払わない方が得だって判るよね？
過払い分をショッピングに充当すると12.6%払っているものが早く無くなる
のでショッピングにも過払いが生じてきます。
但し計算は相当複雑です。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:22:16 BRV2johY0
>>508
そんなの通用すんの？
物品購入は別じゃねーの？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:28:16 g243NgVFO
ショッピング充当って普通やるんじゃないの？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:30:07 5igjahHC0
物品購入単体では適用法令が違うので過払いは発生しませんが、キャッシングに
生じた過払いは当然充当可能です。だって契約同じでしょ。
判例さがして来るからまっとれ！
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:31:30 BRV2johY0
ほほ～、無知をさらけ出したみたいですんません。
513:503
07/10/14 13:42:44 mfVNY1/10
>>505
すんませんわたしもよくわからんです
あとショッピングに関しては期間は３年ぐらいで（キャッシング枠=ショッピング枠になったので）
１０万以上つかってないです（関係なし？）
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 13:44:12 7R2G15e90
GEカード（レイクではなく、クレカです）に過払い請求した経験のある方にお聞きします。
取引履歴を請求したところ、「書類送付のご案内」、「取引履歴一覧」、「現在残高のご案内」
という３点の資料が送られてきました。
現在残高のご案内を見ると、キャッシングもショッピングも残元金がゼロになっていて完済状態
になっていることは確認できるのですが、取引履歴一覧にある貸付金額、支払済額を計算すると
支払額が全然足りない状態になります。
また、この履歴の中に日付だけ入っていて貸付金額、支払済金額ともに数値が入っていない空行があります。
単純に考えると、支払分の明細が空行として出力されているのではないかと思うんですが、履歴の改ざんでしょうか。
皆さんの場合、こんなことありませんでしたか？
今日中に請求書作りたかったのに、窓口は休みだし。。。
取引期間も短かったし、過払い額も少ないので、請求書＋電話で簡単に和解できないかなと思っていたが
ここって、結構面倒なのかな。
515:503
07/10/14 14:09:44 mfVNY1/10
ちなみに取引開始3年で、CとS1度完済
ここからは半年やすんでCとプロバ料金だけです
でそこから5年天井張り付きで今年完済です
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 14:22:42 AmECkD7d0
社名書けよバカ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 14:40:16 5igjahHC0
>>512
判例、ちょっと見つからない・・・・
債務整理時の相殺（最後）は有ったが勘違いだったかも・・偉そうにすまん。
でも相殺適状（債権債務の対なので）で問題ないと思うんだが・・・
少し時間下さい。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 14:54:59 tuAzS0wDP
>>517
ショッピング充当と言うより複数カード充当ですが高裁の裁判例ならこれでしょうか↓
051007 高松高裁 ライフ
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
｢当時存する他の債務に充当する旨の合意があった｣云々も最近の最高裁判例に
ありますよ。
弁司の判例であまり話題にならない原因は外山式や名古屋式のエクセルシートが
そのままでは使えないため計算が面倒だからでしょうか。
たしか、本スレの初期にエクセルシートを作った先人がいらっしゃった様な記憶が
あります。(うろ覚え)
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 15:31:39 jsCLk8W30
age
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 15:53:30 c2QqwkZ7O
質問です。
今度、任意整理をする事にしました。
そのついでに、過去に取引があり、現在は完算している２社に対して、過払い請求をしようと思っているのですが、可能でしょうか？
完算した２社は、武富士とディック。
約１０年前に借り、６年間支払いしていました。
金額は、両者とも５０万くらいまで借りていました。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 16:09:28 BRV2johY0
>>517
いえいえ、私の勉強不足です。
セゾンがまだ残ってるので、私も調べてみます。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 16:16:16 jFoB5H2d0
>>520
まずは、取引履歴を取り寄せましょう。
その上で、
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
のメニューバーにある計算ソフトをダウンロードして、
取引履歴にある「取引日付」「借入金額」「返済金額」を間違いの無い様に入力してみて下さい。
元金の欄がマイナス表示されたら、それがあなたの過払い金になります。
がんばってください。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 17:52:02 vQbOTLj1O
銀行に過去の引き落としの履歴を拒まれた場合はどうのような対応すればいいのでしょうか？
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 18:33:16 ZCQTauTA0
>>523
そんなことあるの？ま、開示拒否で通報でいいんじゃない？開示は１ヵ月分1000円でやってくれるはずだけど。
ライフは去年和解したよ。取引履歴の請求には手数料は取られなかったと思った。
例の判決のおかげで会社整理以降の分しか取れなかった。担当者から「まけてくれませんか？」と言われ笑った。
少しまけてあげて7万で和解したけど。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:02:16 5btyEVFQO
携帯から失礼します。
どこで質問して良いのか判らず、こちらに質問させて頂きます。
平成7～10年頃、振込返済していたのですが、コイデフトシと言う名に振り込んでいます。
これはどこの皿だかおわかりの方いらっしゃいませんか？
それから、平成8～10年頃振込融資名がエダユリコ、シオツキリカ、ワタナベケイコ、ヤノミキコ、タケモトサチコ、タザキサトコはどこの会社からの振込おわかりの方は教えて下さい。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:09:16 i4gILWFE0
廃業している業者に過払い請求しようと思っていますが、契約書は
最終の書替時のみしか無く、領収書は最後の５枚くらいしかありま
せん。
この場合、過払い請求はできますか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:43:25 XRhS/EOg0
>>417
もしかして「なんとかJCB」じゃないすか。
その場合は引き継ぎ先をWEBで確認です。
違ったらすみません。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:58:34 tuAzS0wDP
>>523
どこの銀行で何年前の履歴を何を理由として拒否されたのですか？
>>527
廃業しても不当利得の返還義務はなくならないし、部下や法人と言う盾を
失うので素直に応じる場合もあります。
一方で、過払い請求に限らず廃業している場合の回収にかける手間が
請求金額に見合うかどうかは相手の正確な居所を押さえることに
かかっています。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 20:26:15 i4gILWFE0
>>528
住所は調べてあります。
資料がないので推定計算で問題ないのですか？
530:417
07/10/14 20:46:03 RvrH5TUC0
>>527
ありがとうございます。
「なんとかＪＣＢ」とはどういうことでしょうか。
ちなみに当方学生の時にＪＣＢの学生用カードを利用しておりました。
預金通帳の引き落とし元も「ＪＣＢ」となっているだけです。
明日銀行へ行って「口座引き落し申請書」をもらってきてそれで掛け合う
つもりなんですが、腹立たしいので「履歴開示を渋った」ということで
慰謝料を請求したいと思っております。
531:523
07/10/14 21:00:10 vQbOTLj1O
>>528
りそな銀行。平成７年以前は出せないと言われた。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 21:23:53 XRhS/EOg0
>>530
わかりにくかったらゴメン。
FA気味なのであまり書くとアレかと。
超具体的に書くと「三和JCB」みたいな「なんとかJCB」。
例の場合は現在三菱UFJニコスに移行したが、
口座の引き落とし履歴では単にJCBとなってる。
当然、現JCBに問い合わせると「知らん」で終わり。
で、さらに注意が必要なのは、これを突き止めて、
今度はニコスに問い合わせる場合も、
はっきりと「なんとかJCBの分」と指定しないと、
「は？ウチはJCBじゃないけど。」とかいう人がいる。
ので、ダブルで注意が必要、という話。
でも、学生さんならそんな昔のカードないね。
はずれっぽい。ゴメンの上塗り。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 22:51:46 Ol2VWMjC0
過払い計算ソフト入力中ですが過払い金は
①元本に充当しない。
②借入金に対して充当する。
③取引の都度元本に充当する。
どれが正解でしょうか？？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 22:52:22 +ifVwoOO0
オリコに同名義で２種類のカードで借り入れしていまして、過払い計算済みの履歴を
出して貰ったら、１っは完済済みで過払い有り１っは残有りでした。
２っ合計だと借入額が１００万を超えるので利率が下がり、残が消えそうなのですが
２種類合計計算での過払い請求は正当でしょうか？
裁判になった場合、揉める状況になりますか？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 22:54:12 MYWy77540
wikiが見れなくなってる・・・
何で？
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 23:07:39 b6aRADDz0
>>535
皿工作員か愉快犯の仕業。
明日以降何らかの対抗手段が講じられる？
…にしても 210.197.230.190 のIPは初めて？
いずれにせよ蛆虫の術中にはまってクリックせんように。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 23:33:26 YruBypsJ0
訴状のテンプレや計算ソフトの所も何か仕掛けられてて開けない
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 23:53:34 nibgKRkQ0 BE:100425942-2BP(1145)
>>535-537
ﾉ
wiki復帰しますた
210.197.128.0 (ODN)
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 00:04:34 OnZd7T280
ただ今取引履歴を取り寄せています。
オリコ、VISA(三井住友)ともに古いものは出せないと行って来ました。
とりあえず、履歴は届きましたが・・・VISAは速達で次の日に届きましたが、
純粋に履歴のみ。ほかのみなさんは計算書とかが入っていたらしいですが、
私のは入っていませんでした。
どう料理してやろうかと考え中。
イオンは８／２３に電話をしたところ２ヶ月かかると言われ、未だに届いていません。
そろそろ電話で催促したほうがよいでしょうか?
アコムは電話して次の日に最寄りの支店に取りに行ったのですが、
ここは履歴の改竄していますか?途中の残高が私の記憶と一致しないのですが・・・
プロミスは電話をしてすぐに届きました。
ここは私が見た限り改竄してないと思います。
武富士は来週できるとのこと。ここも改竄してますかね?
CFJは開示請求書を１０日に送りました。どのくらいで届きますか?
やっぱり改竄されてますでしょうか?
三和、ユアーズは２年前に完済解約したのにCCBに解約情報が載っていません。
ここは情報訂正が反映されるまでに１～２ヶ月かかると書いてありますが、みなさんは
どうされましたか?返還請求するとCCBに債務整理と入力されると聞いたのですが
こうなるとクレカにも影響でますよね?
取りあえず明日、三和、ユアーズに電話して情報訂正をしてもらうつもりです。
長文失礼いたしました。よろしければ皆様の経験を教えてください。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 00:15:35 KNnjToz90
>どうされましたか?返還請求するとCCBに債務整理と入力されると聞いたのですが
いつの話だ？ 9/3以降は、引き直し残を更に減額しない限り債務整理にはならないよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 00:41:57 sTLG/gtA0
>>539
アコムはしますよ
私の場合はありもしない多くの延滞を付けられただけですけど
明細とかの証拠が無ければ言っても無駄だろうけど
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 01:14:36 rcEkIe5h0
>>５３９さん
イオンは遅いです。電話してやってください。
うちも１ヶ月ちょっとかかりました。
電話したら「今出来上がりましたのですぐ送ります」とのことで
すでに引き直し計算された計算書がきました。（利息付）
そして和解交渉はスムーズですが微妙に値切られました。
母の件で私が交渉していたのですが私の留守に電話が入り母が自分で端数をまけました。
しかし、ここは電話で和解してから和解書が来るまでが長い！！
いまだ和解書は来ず１１月の終わりごろだと思われ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 01:45:33 5mQouB8fO
質問ですが履歴が届く前に記憶を頼りにチェッカーでおおざっぱに計算したら過払い確定してるんですが履歴を取り寄せた時点で過払いがあると言って今後の返済を止めて貰うのは可能でしょうか?
とりあえず月々の返済がバカにならないので停止したいのですが…
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:13:23 43sknbUT0
>>543
そんな証拠も残らないやり方はイクナイ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:14:56 7zanmv8t0
>>483
まずは自分の記憶に基づいて○○年から取引があるのに何故途中からしか履歴がない
のかを業者に聞いてください。自分が取引履歴の全部を請求した事を強く意思表示して
業者の回答を得てください。そして業者の言い分を聞いたら再度その言い分を書いて
聞いてください。
>>491
即提訴は問題ありません。請求書はテンプレ通り「14日以内に入金ない場合は･･」などと
記載しましたか？この文言を入れたから待たなくてはならないと言うことはありませんが
業者によっては提訴前に和解できるところもあります。訴訟費用もﾊﾞｶにならないので和解
できる業者があればそれにこしたことはないので一度電話かけてみるものありです。
>>496
先にここは「過払い金のスレ」なので架空請求訴訟について詳しくレスはしませんが
過払い金請求よりも訴訟は難しくなるのは必至です。業者も当然時効を主張してきますし
架空請求訴訟だとあなた自身もそれなりの証拠を揃える必要があるでしょう。
下級裁判所であなた有利な判決が出ても業者は控訴する可能性さえあります。時効案件を
架空請求で最高裁まで行き個人で全面勝訴を勝ち取れればここにいる時効案件を持つ
人には勇気を与えられますけど。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:18:36 VaA6xNBv0
>>543
念のため、履歴を取り寄せ過払いが確認できた時点で、返済をとめたほうが吉
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:38:42 7zanmv8t0
>>503
少し難しい話しになったようなので補足します。過払い金をチェックするのはキャッシング
分のみです。その過払い金を現在ショッピングの残債があれば充当して減額することは可能
です。過払い金10万ありショッピングの残債が30万あるとすると過払い金を充当して残債が
20万になることはあります。ただあなたの場合ショッピング分は完済されてるのでそのまま
過払い金のみ返還請求をしたほうがいいでしょう。
>>533
どれも正解と言えば正解です。①～③については「主張」に当たる部分なので請求から提訴
まではどれでも構いません。一番過払い金が多いので構わないでしょう。当然業者は一番
低い計算をすると思いますがあなたの計算を主張していけば問題ありません。逆にあなた有利
な計算をして和解交渉で業者の計算で妥協する手もあります。
>>534
２つのカードそれぞれ引き直したら一方は過払い状態で一方は残債があるんですね。
両方合計して15％で引き直すのは少々厳しいですね。もちろんあなたが主張すれば
判事の判断になりますが業者は当然のことながら争ってくるでしょう。
過払い金を残債あるカードに充当すれば残債がなくなるのでは？
Ａカード過払い50万でＢカード引き直し後残債10万なら充当して過払い金40万請求
すればいいかと思います。
ただあなたが２種類のカードが同じ会社からのものだから一体として合計すると主張
することに問題は何もありません。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:40:59 H0EkeeGG0
>>543
>チェッカーでおおざっぱに計算
とあるけどチェッカーが使える条件を理解しているのか
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 02:44:05 7zanmv8t0
>>538
いつもご苦労様です。
>>543
現在取引がある人が支払いを止める事が可能なのはあくまでも過払い状態若しくは
債務不存在状態です。チェッカーで数十万の過払い金があると出ながら実際履歴から
引き直したら残債があるなんてことは珍しくありません。早急に支払いを止めたいの
であれば履歴請求をして履歴から引き直し計算をして過払い状態が確定した後に業者に
過払い金請求書を送付してください。請求書が届けば延滞しても催促はありません。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 07:16:38 6DrVau/e0
>>424さん レスありがとうございました。420<<
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:15:20 N6afObvC0
本人提訴された方、質問させてください。
私も先日、簡裁に訴状を提出してきたのですが、まだ事件番号がもらえません。
白紙の期日請書というものを渡されただけです。
皆さんは提訴してから、どのくらいで事件番号がもらえましたか？
あと、事件番号がもらえたら、すぐ皿に和解の交渉など始めましたか？
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:47:52 Y04rnArIO
裁判して第一回目前に取り下げした場合に印紙が8000円だったんだけど、返却は4000円でしたっけ？
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:14:07 LKWktPFrO
先人の方よろしくお願いします。
今年の5月頃に履歴を受け取り
先日引き直し計算したところ100万残が
過払い15万状態であることが分かりました。
相手皿はアコムです
自分としては早期に終わらせたいのですが
やはりアコムは訴訟ありきなのでしょうか？
それと過払いを相手に電話で伝える場合の注意点など
ありましたらご教授よろしくお願いします。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:36:31 mlh0FKBw0
>>547
>>503 最終的にじゃなくてキャッシングの過払いが出るたびにショッピングから
相殺できるんじゃないの？
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:38:46 mlh0FKBw0
>>552
半分戻ってくるが最低4000円なのであなたの場合、4000円＋未使用郵券が
戻ってくる。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:54:33 Y04rnArIO
≫555
ありがとうございます
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 11:22:17 w8FFo9K40
レディスメイト地裁に提訴、1回目後に和解しました。
ほぼ満でしたが、利息が40万と大きくその分を早期入金ということで泣く泣くおまけし、
和解しました。
系列のキンダイ（ウィズ）も同じく地裁で係争中です。
でも、レディスメイトよりやっかいで、履歴不開示等で損害賠償も請求している
のですが、分断時効を主張されて和解提案も3割などとふざけています。
推定計算、文提での提訴（もちろん立証できます）ですが、相手は契約が包括契約ではなく準消費貸借契約だと主張しています。
この準消費貸借契約とは、現実に目的物の交付がないもう1つの累計と民法で規定されていますが、
一般的な解釈として現実に金銭の授受がなくても金銭消費貸借契約が成立する、つまり既に存在していた
元の債務が有効に存在する事により成立するので、元の債務が不存在又は無効の時には新しい契約も成立しない
というように使われるようです。
ということは、いくら個別契約とは言え他に債務が存在するという解釈も出来るのではないかと思うのですが。
詳しい方、教えて頂けませんでしょうか？
よろしくお願いします。
ここは徹底的に争う気でいるらしく、兵庫弁連HP記載の大阪地裁判決も控訴しています。
その他控訴物件もあるらしく、ここまで本人訴訟でやってきたものの、ここで裁判の難しさを
実感し少々へタレ気味ですorz・・・
でも、和解は飲めないので今更弁護士に依頼しようかと、弱気になり始めていますが
これまでの苦労を考えると、と奮い立たせています。
その他にも判決をもらった街金がありますが、ここも判決をもらってもまだ和解してくれ等と
直ぐには払いそうにありません。おまけしなければ控訴するとなぜか強気なのです・・
強制執行かけても控訴されればとれませんからね。
まだまだすんなりとは終わりそうにないです。
長文失礼しました。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 11:31:31 5mQouB8fO
>>544-546>>548-549
指摘指南ありがとうございます。
一応、武と三和9年物でどちらも天井張り付き状態だったのでチェッカーでは天井張り付き9年で計算しました。
多少誤差はあっても過払い確定かと思いまして
で、履歴を手に入れてから自分での計算はPCが無い場合は手計算でしか算出できないでしょうか?
もしくは履歴入手時点で司に丸投げ可能でしょうか?
無知で申し訳ありません。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:27:13 7sw7WYJvP
>>558
>>1のWikiに数千円／一件で依頼できる計算代行業者へのリンクが載っていますよ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:39:47 7sw7WYJvP
>>558
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ2社目【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:11番)
たまには漫喫もいいですよ。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:50:50 qTwqLZuL0
>>553 見習いスレより
1．アコムに履歴開示して欲しいと電話をかける。
2．数日後、多分履歴が届く。
3．過払い金があるか計算する（ウィキの計算ソフトから）
4．過払いを確認したらアコムに電話。折り返し担当から電話がある。
5．担当が勝手に提訴しろと言ってくるので、ビタ一文まけるか、と言い放って電話を切る。
6．訴訟準備。ウィキの訴状テンプレを参考に訴状を書く。
7．法務局に行ってアコムの代表事項証明書を貰う（印紙代千円）
8．裁判所に訴状を持っていく、書記官と打ち合わせ。おかしい所は書記官が訂正してくれる。
9．訴状がOKなら訴訟にかかる印紙代（訴額によって違う）と切手代（6千円位）を納める。
10．後は寝て待つ。
562:５５３
07/10/15 12:59:00 LKWktPFrO
>>561
やはり訴前は厳しいのですね｡｡｡
ありがとうございます。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 14:11:26 54m0j+kn0
すみません、教えてください。
借り入れ日→平成１８年５月１７日
ＳＦＣＧ（平成１８年９月２５日完済）
２００万円で、約定利率２７．０％、実質年率２７．５５％、利息は先払いで借入日に７３９７２円払いましたが、それとは別に公正証書作成費用２７０００円、印紙代２２００円取られました。
出資法では公正証書や印紙代も、「みなし利息」となるそうですが、利息７３９７２円＋公正証書等費用２９２００円で、１０万３１７２円となると、初日に年利２９．２％を超える利息を取られたことになり、出資法違反になるんでしょうか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 14:39:58 Pa7PC1iN0
>>2
> ■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
> 但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
> ■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
> 取引履歴の開示要求をし、計算する事。
この「但し・・・」に当てはまる契約者なんですが
相殺とは何を指してるんでしょうか？利率でしょうか。
つまり契約時(アイフル/29.2%）に20万借り、翌月・翌々月にそれぞれ5万返し、
その翌月にまた10万借りた場合は貸付合計30万に返済10万ですよね。
こういった場合、新たな借入前の貸付20万・返済10万の時点での過払いを計算＆計上し、
また借り入れをした際も同様の計算する、という理解間違ってませんか？
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 15:13:34 Eh6npKnZ0
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566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 15:44:33 K2JUeSRy0
教えて下さい。
私の場合、プロミスに過去１度H.10からH.13に取引がありH.13には完済解約
してます。
しかし、H.18からまたプロミスで契約して現在も借り入れ中です。
この場合はH.10からH.13の契約に関して過払い請求をした場合、
現在借り入れの契約と違う契約なので、完済→請求の形として
事故扱いにならないんでしょうか？ 又は現在契約があるため
見直しとして事故扱いになるんでしょうか？
事故扱いになるなら現在の契約と過去の契約と一連の関係になるんでしょうか？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 16:09:54 qTwqLZuL0
上の人と同じプロミスですが昭和57年頃の貸付利率わかる方いませんか？
もしくは下記の利率の計算を教えて下さい。
S57.11. 1 50,000借入
S57.11.30 12,380返済
S57.12.20 22,340返済
S58. 1.24 12,300返済
S58. 2.26 12,200返済・完済
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 16:14:04 MZ25sS2M0
>>566
現在の契約に触れず、最初の契約時に発生した過払いを請求するだけなら、信用情報には何も載らない。
現在の契約との一連一体を主張して受け入れられれば(又は判決で認められれば)、契約見直しになる。
過去に、相手先にこのことを確認した上で、最初の契約時に発生した過払い分だけを請求し、返ってきた金で
現在の約定残を全て支払った後に解約し、別途新たに過払い請求をしたって書き込みがあったよ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 16:23:37 wxEcAd7E0
>>567
98.95%です。
570:567
07/10/15 16:56:10 qTwqLZuL0
>>569
ありがとうございます。おかんがプロミスから借りていて昭和57年から
ほぼ天井です。当時利率109%まで違法じゃ無いんですね。恐ロシス。
今、家計簿から引き直し計算やっているんですけど一財産できそうな勢いです。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 17:14:52 wxEcAd7E0
>>570
ぜひ最終結果を教えて欲しいですｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 17:23:19 eMXjbMr30
H9.12.22からの取引で完済日がH13.06.21です
外山式では、1,669,424円の過払いがあります
ここまではわかるのですが、5%の計算の仕方がわかりません
どなたか教えてください
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 17:41:24 wxEcAd7E0
名古屋式ならチェック入れるだけだが、外山式はしらない
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 17:51:10 E88td8QeO
>>570
私も是非知りたいw
先日、枠100万24年物で600万ゲットの報告あったけど、
枠次第ではレコードでるね？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 18:09:28 1AHGb14M0
>>572
ExcelのL列が過払金の利息欄。
過払いが発生した時点で勝手に計算されてるはず。
和解日とか支払日までの利息を出したいなら
データ入力シートの最終行に年月日と返済額0を入力してデータ転記。
あと、外山式は利率％が金額に応じて変わるので
10万以上借りてたのに残が10万未満になった時点で20％に変更されちゃうから
手入力で18％に直すといいよ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 18:20:28 eMXjbMr30
ありがとう
やってみます
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 18:35:02 yyV//iamO
利息の件でお願いします。例えば平成15年に完済して過払い金が発生してたらその金額の5%×平成19年までの4でいいんですか?
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 18:53:45 PP1wNtNwO
先日母が倒れて多額の借金が武富士やニコスなどに有る事がわかりました。入院中で話すのも厳しい状態です。自分では４社ほど過払い決着してるのですが、自分は完済解約案件で母のは残有りです。今後の支払はどうすれば良いでしょうか？また履歴請求から代理で行えますか？
579:566
07/10/15 19:48:35 K2JUeSRy0
>>568
解り易く教えて頂きありがとうございます。
理解できました。
580:567
07/10/15 20:11:10 qTwqLZuL0
昭和60～昭和62年分が消失しているのですが過払い金を5%で計算して
400万弱です。早速明日、おかんに電話して貰って履歴を取り寄せさせます。
提訴前和解はまず無いでしょうから、履歴届いて計算したら即提訴します。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 20:51:28 tndX45WMO
すみませんが、はじめてでお願いします。皿金より取引の開示請求の回答がきましたが、過払い金かどうかの計算のやり方教えてください。その当時何％の年利で利用してたかわからず、ただATMの入金額、利息〇〇円しかわからないのですが。恥ずかしながらお願いします。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:00:25 x7amA2IkO
チラ裏ごめん
これからOMCに請求する人の参考になれば。
8/20 OMCに履歴開示請求
9/20 履歴が届く
10/5 過払金返還請求書送付(満5、約81万)
10/13 OMC法務管理センターからTEL
向こうが80万を提示してきたんで即和解
そんな感じで11月13日に振り込み予定。
OMCは電話のみの和解で満5全額を取れると聞いていたけど
担当者がとても腰が低く感じのいい対応をする人で
『あのー80万円では…えー…ダメですよね？』と言われ
『あ、それでお願いします。』とつい言ってしまったｗ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:03:52 P+TF4YtWO
テンプレ、wiki読め。
それ読んでわからなかったら弁護士、司法書士へたのめ。自分でやる気があるなら、最低限努力が必要
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:16:42 Mr+9iL+tO
上から目線はやめてください。
同じカスでしょう。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:22:22 1AHGb14M0
>>581
引き直し計算は法定金利で計算し直せばいいだけなので、当時の利率は不要。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:28:56 kZl0hb7PO
>>582
すげー…神だ。
自分は今日ニッシンから訴外和解の電話が来たが、余りに差がありすぎたので決裂したよorz
元本の8割はないよorz
こっちの希望と差がありすぎ。
本当は満5欲しかったけど、利息込みの9割で、今月中に入金されるなら和解していいかなと思ってます。
この案って、和解案にしてはケチすぎですか？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:33:02 eMXjbMr30
今もう一回入力し直してて思ったんだけど、
毎年元旦に利息発生してるんですよ
これは計算書にどう反映すればいいんですか？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:37:24 tndX45WMO
583さん テンプレより多少わかりました 言い訳でないですが携帯からの調べでしたので疲れます ｲﾝﾀｶﾌｪでも行けばいいのでしょうが… ありがとうございます
584 585さん ありがとうございます 頑張ります
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:46:55 kZl0hb7PO
>>587
無視汁。
貸付額、返済額だけをひたすら打ち込めばﾖﾛｼ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 22:06:01 eMXjbMr30
了解
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 22:09:38 OG/XLk/E0
教えてください
明日判決確定なんですが、
今までの印紙の領収書や日当や交通費を自分で計算して裁判所に持っていけばいいのでしょうか？
それとも、裁判所から何か通知が来るのを待つんでしょうか？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 22:10:09 K2JUeSRy0
CFJで開示したんですけど、アイクとディックの２つ契約があって
２つがリンクしている時期がありました。（ちょっと２つ同時に契約していた
記憶が無いです。）で、４回ほど契約→完済→解約と繰り返したんですけど
一番最初の解約は11年前になってます。（一回目の解約から２回目の契約まで
の期間は約２年です。） 全部一連で計算すると４０万ぐらいで、
１１年前のを時効とし、一連も無効で計算すると２０万になります。
これって全部ひっくるめての４０万で提訴すると勝算ありますか？
やるだけ無駄で、１１年前のものだけ省いて、他を一連で計算
して提訴が良いでしょうか？ 迷ってます。 教えて下さい。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 22:13:03 x7amA2IkO
>>581
『サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法』という本を
買ってみたらいいと思いますよ。
この手の本では1200円と安く、その上計算ソフトや
その他請求書等の雛型が収録されてるCD-ROMも
付いてますし良いかと。
サイトで調べるのもいいですが、本には本の使い勝手の
良さがあると思い自分はこの本を読んで請求し、
今は入金待ちの状態です。
とはいっても自分の場合、訴訟不要で満５可能な
OMCだったんでたいしたことしてないんで、
たいしたアドバイスできませんがｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 22:20:37 qpOwGEd4O
携帯からすみません。当方ディックにて11年物があります。仕事が忙しく弁か司に依頼したいのですが、どちらが良いのでしょうか？
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 22:38:40 RfQbWLgm0
質問です。
プロミス、武富士、ディック（CFJ）アエル（旧日立信販）
ネットカード（ニッシン→オリエント→GMOネットカード）に対して
弁を通して過払い請求中です。（着手金1社/3万、報酬10%）
8/24に依頼して9/14に過払い請求したのですが、今の所CFJからしか、
返事が来ていません。
返事が来るのに、日数的にこんなもんでしょうか？それとも遅い？
過払い内訳
全社、14～5年の付き合いで常に天井。
弁護士の計算では
プロミス 借り入れ30万 過払い411008円
武富士 借り入れ50万→80万→100万 過払い687101円
ＣＦＪ 借り入れ50万→80万 過払い809330円
アエル 借り入れ50万 過払い1927285円
ネットカード 未だ履歴がこない。借り入れ50万
因みにCFJからの返答は60万でどうですか？との事だったが勿論ノーと
答えました。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 22:40:08 r7Nu5VgA0
>>594
金額にもよりますが、相談するにも最低限の知識は必要です。
まず、このスレの最初にテンプレート集があります。
相談する上で役立つ実用的リンク集もあります。
1個上で紹介されてる本もすごくいい本です。
まずは、もう少し情報を収集するといいですよ。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 23:04:12 m0HUWs44O
質問です。父親（被相続人）の過払いを提訴する時、原告名は自分（相続人）の名前でオケ？
付属書類に戸籍の全部事項でも付ければ良いのかな。後、何か必要ですかね？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 23:07:17 E88td8QeO
>>592
時効の十年というのは、最後の取引から十年、という意味で、契約してから十年、ではありませぬ。
一連一体を主張するのなら、最後の取引は四度目の最後の取引になるので、最初の契約が何年前でも関係ありません。
>>594
まずは取引履歴の取り寄せ。
引き直し計算して過払い金が140万以下なら司、以上なら弁。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 23:22:54 PP1wNtNwO
どなたか>>578わかるかたいらっしゃいますか？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 23:30:15 R/TY74Wo0
ニコスの対応は最悪なので、これから過払い請求を考えている方は
充分、気をつけて下さい
取引履歴到着まで１か月
その後、何故かまた開示申込をした後、ニコスで計算 これに、さらに１か月
で、やっと和解交渉にはいるが、のらりくらりと引き延ばし工作の上、金利は払おうとしない
ここまで３か月
和解とか考えないで、さっさと提訴した方が良いですよ
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 23:33:46 2MStr4kP0
>>578
すでに過払い請求を体験なさっているならおわかりかと思いますが、業者によっては請求段階から
本人でないと不可能です（なりすますのはオススメしません）。
過払いがあるかないか、あったとして額がいくらかということを考えると、弁護士に任せる方がいい
と思います。本人が元気ならサポートして過払い請求もできるでしょうが、地裁案件が混じっていた
りすると現状では動けないでしょう。履歴開示や過払いの確認にも時間がかかることもあるため、支
払いが厳しいなら、すぐに弁護士に依頼して支払いを止めるところから始めてもらいます（僕ならば
ということですが）。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 00:08:28 n3sGvUoZO
>>578です
>>601さんありがとうございます。
やはり本人じゃないと厳しいですか…
支払も全社で合計月20万位あるっぽいです。仮に本人が動けない状態と会社に連絡いれても対応してくれなそうですし、意味無いですよね？良い弁護士が見つかればいいんですけど、自分の案件を本とこのスレで頑張れたので…
603:マッチョ
07/10/16 00:16:51 9IEcCNUx0
教えてください
丸井なのですが10年以上前の履歴を出してくれません
銀行に10年前の履歴をもらって推定計算で引き直し計算しようと思ったのですが
銀行も10年前の履歴は無いとの事でした（3ヶ月くらい探してもらったのですが）
この場合10年以上前は諦めるしかないでしょうか？
何か良い方法ありませんか？何方か良い方法がありましたら
教えていただけないでしょうか？宜しくお願いいたします
丸井から借入れしたのは15年くらい前からなので5年分が丸々消えてしまうのが
悔しいのと、勿体無いって気がしてしまって諦めきれないのです
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 00:23:51 4ox/qKoF0
>>603
15年前から取引があることを証明できるなら推定計算。
つか推定計算は取引履歴が開示されていない場合にするものなので、
例えば口座引き落としなら通帳に残ってたり
それすらなければ契約書の写しがあるだけでも可能。
最初の借り入れから丸井が出してきた履歴の最初までを推定するので
当時の利率で検算して金額を合わせ、それから引き直すと結構正確。
それができなければ0計算で。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 00:29:44 ghmjVN8s0
>>595
特に遅いと思わないですが
スレ的にはこちらの方が良いかと
過払い金初心者スレ50社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 00:30:34 ghmjVN8s0
ごめんこっち
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ７軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 01:31:07 I81ywkQ10
>>551
事件番号は各裁判所によって異なります。東京簡裁・地裁の場合は提訴受理時に
事件番号が出ます。一回目の口頭弁論期日は後日書記官から電話があり決まります。
提訴後の和解交渉は各人の自由です。訴状到達後業者から電話がくる場合もあれば
何もない場合もあります。あなたが和解をしたいのなら提訴後１週間～２週間後に
電話すれば間違いなく業者に訴状が届いてるので話し合いはできます。
>>554
その通りです。過払い金が発生した時点でショッピングに充当できます。ただ現実的に
過去の過払い金発生時のたびに充当するには計算がかなり面倒です。業者がしてくれれば
それでいいのですが現実的に自分で計算をするしか正確な金額はでません。
なので現時点でショッピング残債があれば過払い金から充当すると言う方法が多いです。
>>564
相殺されると言うことです。あなたの理解がどうなのか分かりませんがこの場合は
返済の度に業者主張の29.2％の利息ですよね。法定利息との差は11.2％です。この
超過部分を仮にﾌﾟｰﾙして次回借入の際に充当するわけです。業者は借入金額は額面
通りですが私たちが主張するのはﾌﾟｰﾙされた超過利息分を引いた額の借入となります。
例えば返済時に約定利率の利息5000円で法定利率だと3000円だったとすると次回１万
の借入をした場合8000円借りたことになるのです。約定と法定で2000円の差が出たも
のを次回借入時に相殺されると言うことです。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 01:55:01 I81ywkQ10
>>566
概ね>>568さんの回答ですが信用情報機関に事故情報が載る載らないに関わらず
社内情報として業者によっては社内ブラック(こんな言い方するか分かりませんが)
になり現契約が出金停止になることはあります。なので一度前の契約の過払い金を
請求すると現契約がどうなるか聞いてみては？請求させないように元契約に影響
すると脅かされたら>>568さんの最後に書かれてるように過払い金で現残債をなくし
さようならするのもいいかもです。
>>577
完済されてるから過払い金があると判断しただけでしょうか？履歴から引き直しは
しましたか？利息は過払い金が発生した時から生じます。つまりどの時点で過払い金
が発生したかで計算は違ってきます。完済時に初めて過払い金が発生したなら完済日
翌日から支払いまでの年利５％の利息が付きます。あなたの書いてる「その金額の5%×
平成19年までの4」と言う意味が分かりませんが計算法は
過払い金元本×0.05×日数÷356です。
>>592
どの方法で提訴するかはあなた次第ですよ。全て一連で考えれば恐らく争点にはなる
でしょう。業者からの争点を推定すると４つの契約を分断・個別で最初の契約のは
時効消滅でしょうね。あなたが思ってるように全部一連で、最初のをなくして、全て
個別でと言う方法がありますね。どの場合でも争点をある程度想定して対抗できそうな
方法でいいかと思います。乱暴ですが全部一連で計算して請求書送付後電話交渉をして
向こうの出方を見るのもいいかもしれません。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 02:04:11 I81ywkQ10
>>595
ただの請求書送付だけでしたら弁護士相手でも何の連絡もよこさないケースは多々
あります。その辺は個人でも同じですが請求書送付後こちらから連絡して向こうの
言い分を聞く。折り合えば和解でしょうし決裂すれば提訴です。
その弁護士は相手からの連絡待ちなんではないでしょうか？だとすると気が長い
弁護士と言うことになり恐らく全部片付くのは時間掛かると思います。
>>606さんのスレや他の弁・司スレで相談するものいいと思います。
>>597
とりあえず提訴時に必要なものはあなたがお父様の相続人であることが証明できる
書類で大丈夫です。その他にいるとは思えませんが心配なら提訴予定裁判所に電話
で聞いてみてください。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 06:15:37 KzDHAP+CO
581
スレチ。初心者未満で勉強
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:27:31 WFQ6qNABO
>>591
訴訟費用額確定処分を申請する
書式や申請明細についてはググればわかる
郵券関係は書記官に聞かないと分からない場合があるから
一度テンプレートを作って担当書記官に相談するといいよ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 08:01:18 qd08AXWD0
>>578
よく判らずにレスするのも、アレだけど代理人としての委任状を母親にもらえば出来ないのかな？
ちょっと調べてみるけど、あなたもぐぐってみてね。
613:マッチョ
07/10/16 09:11:07 9IEcCNUx0
>>604
レスありがとうございます
通帳も無く15年前から取引がある事を
証明するものが何もないのです
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:23:13 n3sGvUoZO
>>578
>>612さんありがとうございます
母はかなり厳しい状態で委任状貰える状況でもないです…多分借金が原因で悩み過ぎて過労なども重なり倒れた可能性が高いですし、今その話も言えない感じです…
自分でも色々調べてみます
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:26:04 bxA5JUI+0
>>613
だったら残ゼロ計算でいいじゃん。
つ）お前いつまで初心者気取りなんだ？
昨日今日過払い知った初心者じゃないだろ。
なんちゃってコテ(`皿´)ｳｾﾞｰよ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:27:31 wvVvG+e9P
五年内の取引があるなら信用情報機関で契約日が分かるのでは？
あと、銀行に口座振替依頼票の開示を頼んでみては？
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:36:41 Rj7ZQQs/0
６１４さん
厳しい言い方をするけど、母親と借金のことで喋れないんであれば
親子共々、過払金返還する意思は無いんじゃない?（特に母親）
だったら、母親が回復するまで貴方が返済してればぁ?
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:43:02 +Yei+xHH0
一回目前に訴外で和解し、取り下げ書面も提出しました。
提訴時に収めた切手約6500円、使用した分差し引いて返還して
もらえるんでしょうか？
返還手続きとかあるんですか？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:47:14 sbF6g/yn0
解約後3年で再契約したんですけど最初のは時効になってます。
ダメもとで一連計算金額で提訴した場合、最悪でも時効前の過払い金額
は勝ち取れるものなんでしょうか？
それとも全部（時効前の契約と時効後の契約）ダメになっちゃうんでしょうか？
教えて下さい。 宜しくお願いします。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:58:00 izayxjde0
>>619
>>最悪でも時効前の過払い金額 は勝ち取れるものなんでしょうか？
これは最悪とはいわない。
時候は 時候で徹底的にあらそってきます。
私の場合 判事も敵で見事に負けました。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:59:18 n3sGvUoZO
>>617
ある程度話はしたのですが、今は口をきくのも大変なんです…勿論すぐ回復出来ればサポートしてやらせるつもりですが現状では厳しいので何か方法があればと思いまして
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:09:33 Rj7ZQQs/0
６２１さん
皿は契約者と弁護士としか交渉はしません（実体験）
委任状を作成する時も必ず母親のサインと判子はほしいから
裁判にしたって、委任状は欲しいよ。
今、貴方に出来るのは母親が回復するまでに過払金の勉強をすることだね。
・・・・・俺って釣られてる?？？？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:26:13 3hWl8OGUO
代理で申し立てられるのって140万以下の簡裁案件だけじゃないかな。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:32:08 79Kp9G660
>>621
なんか疑心暗鬼のギスギスしたレスばかりなので・・・
お母様がご病気で、これから入院費とか色々かかって大変でしょうね。
まずは、あなたが代理で信用がおける弁護士を探されるのが一番かと思われます。
信用の置ける弁護士を探す←これが結構大変ですｗ
弁護士費用も過払い金から精算してくれ、当初かからない弁護士とかもいますし。
弁護士に依頼する際は、「母親が病気なので連絡先は娘の自分にお願いします。」
としたほうがスムーズに進むと思いますよ？頑張って下さいね。
625:619
07/10/16 10:40:23 sbF6g/yn0
>>620
私の場合は負けた結果具体的にどのようになると考えればよいのでしょうか？
1.解約後時効の分部の契約は認められず、2回目の時効前の契約の過払い
は認められる。
2.時効後の過払い金額はもちろんの事、2回目の時効前の過払い金額も削られちゃう。
3.一連で争ったあげく時効後、時効前の契約全て認められず。（みなし弁済になっちゃう）
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:43:12 bxA5JUI+0
>>621
つ）そもそも過払いかどうかもまだわかんないんでしょ？
履歴取寄せがなんちゃら言ってる状況なんだし。
母親とまともに話ができない現状で，何をどう解決したいのかさっぱりわからん。
627:619
07/10/16 10:43:13 sbF6g/yn0
>>620
すみません。 レスのお礼言うの忘れてました。
ありがとうございました。
質問ばかりで申し訳ないです。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:47:08 bxA5JUI+0
>>625
裁判で負けた場合に一番可能性が高いのは１。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:30:55 izayxjde0
>>625 １
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:39:25 OSPI+DHX0
分断についての反論書面を準備中でプロ判例もつけようと思うんですが
ふときづいたんですが、サラにだしてもらった取引履歴は
完済後新たな取引も全部つながって一連の履歴として出しています
その時点で一連の取引なのでは？と思うのですがどうでしょうか
あと、完済後のｶｰﾄﾞの返却や契約番号が変わったか覚えてないのですが
むこうはその旨主張していません
なので契約番号は変わってない可能性が高いと思うのですがどうでしょう…