07/10/24 22:49:46 tkbo/jWR0
>>952
兄がほんとに出ていったら、
戻ってこれないように家の鍵変えた方がいいよ
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 22:52:08 yAIXhvH60
兄抜きで家族会議する事になっています。(>>946)
↓
兄が出ていくことで、決まりました。(>>952)
実効性はどうなんでしょうね。
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:04:58 70/Ccdc00
甘すぎる考え。
絶対に出て行かないよ。家族で決めたこと？
兄は同意したの、出て行く準備しているの？
一度甘い汁を吸った、吸血サイマーが、金蔓を手放すわけを無い。
結局、母親が金を渡し、今まで通り
何も変わらないし、かえって悪化
「駄々をこねれば金が出る」って事を学習したから。
普段の学習効果はないけど、金をむしり取る算段は格段に身につく。
たぶん、寝てるときに･･･最悪警察沙汰。加害者は両親とあなた
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:27:51 HESNS82l0
家族の意思を統一したという点では一歩前進かな。
次は実際に行動を起こそう。
兄を家から出して鍵をつけかえて通帳や印鑑などの隠し場所を変える。
それができたら次は今の気持ちを保ち続ける事。
泣きついてきても米一粒すら与えてはいけない。
家に上げてもいけない。
外であったら無視して逃げる。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/24 23:35:26 EQCLIYC50
>>946
兄が出るにしろ居座るにしろ、946も一度家を出た方がいいと思う。
DV男を飼ってた家庭ってのは、どんなに当人達に自覚がなくとも歪んでしまっているよ。
一度壊したほうがいい。
住む所が離れてたら、最悪の事態が起こった時にも、946の家を命綱にできるしね。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 05:22:21 UZZcE2yDO
「家を出るための金くれよ」
半年後
「家を出るための金くれよ」
一年後
ご想像にお任せします
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 05:44:17 v7qxSZ4+0
兄抜きの家族会議で「兄は家から出ていってくれ」と決めたののか。
次に「家から出て行ってくれ」と兄に言うんでしょう。
普段からお兄さんは暴れるのか？このスレのために頑張ってくれ。
その後の報告お待ちしてます。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 05:45:09 v7qxSZ4+0
（×）決めたののか。
（○）決めたのか。
961:おさかなくわえた名無しさん
07/10/25 06:26:07 WjKk7fBY0
オレのアホ従兄弟、もともとビッグサイマーだったが
家屋敷と１町歩以上の田畑を相続してから１枚づつ売っていき
誰の忠告にも耳を貸さず、嫁には早々とアイソ尽かされ
先年とうとう最後の家屋敷を売って若い美空でホームレスになってしまった
で、オレんとこへのこのこ援助を請いにやってきた
「バカヤロー、どのツラさげてオレんとこへきたんじゃー！今更遅いわい、
おまえなんぞどこへでも行きさらせー！」で撃退
どの親類を頼っても同様の扱いだったようだ
今ではどこにいるのか、死んだのか、３年ほどになるが誰も知らない
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 08:01:01 9pDn+vUc0
俺は元サイマー。
月に４００時間働くような生活をすることで借金を完済してからもうすぐ三年。
倹約が身についたおかげか貯金が３００万超えた。
若いうちからそういう風にしておけば一千万とか貯まってたのかなぁ。
ってかこんな貯金なんかより、家族と仲直りしたいよ。
母親の携帯にかけたら着信拒否されちゃったときは本気で泣いた。
妹の結婚を知ったのは入籍後半年くらい後の事。
去年親父が入院してたことすら教えてはもらえなかった。
家族から見放されるってのは地獄だよ。
実害そのものはあまりないかもしれんが、すごく悲しい。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 08:12:11 dpYsC6Mm0
つ「自業自得」
つ「覆水盆に返らず」
つ「身から出たさび」
失うのは簡単にできるが、回復は難しい。
家族のしている行動は、貴方が今までに←こことても重要
行った行為の現れだから、恨み辛みは自分の胸にしまっとけ
＞実害そのものはあまりないかもしれんが、すごく悲しい。
あくまでも加害者の意見だ。被害者は何年も精神的・金銭的に苦しんでいた。
少しぐらいまともになっても、だれも相手にしないよ。
悪いと思うなら、今までの罪滅ぼしは考えて行動せよ。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 09:45:41 EpD254290
300万程度の貯金じゃ、朝鮮玉突きひとはじきだけど
家族に見捨てて貰えたから、立ち直れたと言える
信頼回復には、10年早いわな
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 09:58:48 tpyqOqqL0
信用なんてなかなか得られるものじゃない。ましてや失ってしまった信用なんて。
うちは親戚から信用されるまでに20年以上かかったよ。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 10:05:58 1YwElVZ50
家の住所は分かってるんだからさ、
もし家族に借金代払いとかさせてたんなら、
毎月少しずつでも書留で金を返すのを１０年くらい続けるとかだね。
そうすれば、多少は認めてくれるかもしれん。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:27:37 Zd+FJlAZ0
家族が借金立て替えてたらそれを返した上での話しだろ？
貯金が300万って事は誰からも金を借りてなくて銀行口座に300万あるって事だ。
家族や親類に立て替えてもらっておきながらそれを払わずに
貯金300万と言っているようではまだサイマーのままなわけだし。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 11:49:18 rCa60c/i0
＞若いうちからそういう風にしておけば一千万とか貯まってたのかなぁ。
話にならんな。
結局は700万の借金を立て替えてもらったのではないのか？
400万足りないな。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 12:02:32 dpYsC6Mm0
たぶん９６２は
月４００時間働いた事と３００万円超の貯金が出来た事を自慢したかったのだと思う。
これだけ頑張ったのに、家族は解ってくれない。寂しい････更生したのにって事なんだな
これまでに散々迷惑かけた家族に「悪い」とか「済まない」とかの後悔はない。
金銭的・精神的にかけた迷惑は、「家族だから」「両親だから」許してくれるって前提での書き込み
普通は>>964-966の通りなんだが
さすがにと言うか、やはりと言うか、サイマー気質は抜けてない。
みんなに「偉いね」「頑張ったね」とか誉めて貰いたいのに
冷たい、理解してくれないと、顔を赤らめて地団駄踏んでるだろう
でも、自業自得なんだよね。これまでもこれからも
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 12:22:21 hq9PVnJQ0
何もそこまで言ってあげなくても…
母親から着信拒否されるってのは相当のことをしてきたのか、とも思う。
家族は
＞月に４００時間働くような生活をすることで借金を完済してからもうすぐ三年。
これ知ってるの？
手紙ででも近況報告したら？
借金あるうちは迷惑を掛けたけど、おかげで目が覚めて今こうやってがんばってますって。
少なくとも母親はそれを知れば安心すると思う。
それでもすぐに関係改善とはならないだろうけど。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 12:46:32 VF5GJPcd0
>>962の家族はとても賢明だと思う。
私の弟がサイマーで、親に何度か支払い肩代わりさせた挙句、24歳のときに失踪。
8年後に出てきたときは、ブルーカラーの人材派遣会社でそこそこの仕事を任せられてた。
8年間まじめに働いたことで、債務整理できる資金を持ってて、そこで真人間に返ったかに見えた。
出てきてから4年後、会社の寮を出て、賃貸マンションを借りたいからと頼まれて
たった一人の弟のためと保証人になりました(両親は高齢のため無職だったから)。
オチは見えたでしょ？
また債務つくったのか、犯罪に巻き込まれたのか知らないけど、再失踪。
賃貸マンションの保証人で済んでよかった～と胸を撫で下ろしてるけど、弟の馬鹿さ加減に腹がたつ。
教訓：サイマー気質は死ぬまで治らん！
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 12:50:45 uagC5pOH0
>>962
親側ですが家は反対。散々迷惑かけたあげく行方知れずで兄弟の結婚も自分に甥が出来た事も
親が定年になったことも知らずに5年が経ちます。知らせたくて本人が出てこないので。無理して探そうとは思いませんし。
そんな状態でもいつも子供の事は思っていて一番の望みは「自分から立ち直って帰ってきて欲しい」です。
死ぬまでに叶わないかもしれないが親なんてそういうもの。
どんなに苦しんだか、再生を祈っているか、貴方の誠意をゆっくりと確実に見せて行くしかないと思います。
親戚や親に借りた金があるならそれを貯めて早く返す事が誠意を見せる一番目です。
失った信用や信頼はそれから徐々に回復していくしかないですよね。
どれだけの事をしてきたのか気が付かないと誰も一生振り返ってはくれないでしょう。
貴方は息子と違いケイタイで連絡しているとのこと。
それだけでもお母さんは知らん振りしていても安心だと思います。家は全くないですが探したりしません。
まだ回復できますのでやけにならず今が辛抱の時ですよ。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:05:22 DZMdGj4R0
せっかく300万貯めたのに、また文無しになれってか？
返すわけねーじゃん。
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 18:47:05 zRDo4Gu40
実家側はこのスレ見たのかな？見事すぎる対応です。
それより３００万イラネのか？
このスレＲＯＭっている現役サイマーの皆さん
>962が大金持っているから「わりーけど貸してくんねぇか」攻撃よろしく。
975:962
07/10/25 19:10:40 9pDn+vUc0
やっぱ甘いか、俺。
自分では頑張ったつもりだったけど、頑張った方向が間違ってるのか、頑張ったとかはどでもいということなのか。
ちなみに俺がやったこと。
実家から遠く離れた大学に入り、数ヶ月で中退。
それを内緒にして仕送りと学費を懐に入れ、ギャンブル三昧風俗三昧。
少しずつ借金が増える。
普通なら大学卒業となる時期、出張で俺の元に初めて訪れた親父が状況を見抜く。
その後は話すまでもないかと思います。
今にして思えば、なんで大学を辞めたのか。
やめただけならまだしもなんでそれをさっさと親に言わなかったのか。
そもそもそんな暮らしが何時までも続くと本気で思っていたのか。
自分でももう全く理解できないです。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:28:29 rCa60c/i0
＞975
君もバカなら親もバカだな。
学費を大学に直接振り込まなかったのかよ。
自分で振り込むから金送れ、なんていわれたら、その瞬間に普通の親なら見抜くぞ。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:33:06 VX+aXDcc0
頑張ったのは確かなんだろうけど妹の存在がかなり致命的なんじゃないかね。
結婚もしてる妹に元とはいえサイマーの兄と交流を再開したとなると夫には
悪印象しか与えないからな。
ぶっちゃけ家族にとっては>>962はもう邪魔な存在で関わりを持ちたくないんだよ。
どのように変わっていようと家族から見れば自分たちの幸福を奪っていく屑なんだから。
それでも家族との関係を戻したければまずは懐に入れた学費と仕送りを
全額返す事だな。
話はそれからだ。
もっともそれすら迷惑がられる可能性が高いがね。
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:43:06 zRDo4Gu40
＞975
「後悔している、許して欲しい」ということか。
残念だけど実家が許してくれないのは当然だな。
とても厳しいこと書くけど、もう実家と一切かかわるなよ。
縁を切られたんだから黙って受け入れるしかないよ。
実家は君がいなくなって幸せになったんだろうから。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:49:37 yWsr3kAIO
「申し訳ない」も言えないなんて亀田のオヤジか
あのオヤジも自己破産経験者らしいが
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:53:59 S0KfM6/R0
＞9６２
親は、あなたのことを考えてると思う。
今甘やかさないことを、選んだだけ。
今のあなたは、また何かで戻りそうだし、あなたを甘やかしたことなど
いろいろ考えての行動だと思うよ。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 19:55:20 NoLLt7UU0
>>975
仮に、仕送りと学費が合計で月20万なら、4年間で約1000万の使い込み。
実家に余ってる金だったなら、そこまで厳しいことはしないかもしれないが、
大学に通わせるために、切り詰めて貯金したのであれば、そりゃ縁も切られるだろう。
倹約して3年で300万なら、あと7年は倹約しないと使い込みを補填できない。
もちろん失った時間は戻ってこない。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 20:33:19 dpYsC6Mm0
金は返してないのか････最低なサイマーだな
金は返さないけど、家族は仲良くして欲しい？
甘えよりもたちが悪いな。
こんな子に節約して仕送りして４年間、親の身になってからモノを言えよ
最低仕送り分は返済しろよ。それと毎月給与の１／４ぐらい仕送りしてから
で、貯金が出来たらそれも返済。
それを１０年ぐらいしたら、親も許してくれるかも。
つくづくサイマーは自分勝手な生き物だと言うことがよく解った。
かかわりを持たないのが賢明だな。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 20:38:16 j4ufT0l30
金が無駄になったことよりもなあ、裏切られたことのほうがショックだよ。
自分の息子がいつの間にやら自堕落なサイマーになり、
やっと大学卒業して社会人として旅立ってくれると思ってたのにずっと嘘つかれてたなんてさ。
今までの苦労はなんだったんだろうって思うさ。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 20:48:24 zRDo4Gu40
実家の方が「ウソツキ」「サイマー氏ね」って
このスレに書き込んでいたりして。
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 20:55:28 r+QlTt5/0
で、手持ちの300万は意地でも渡さないだろうな。これは絶対間違いない。
俺も元サイマーだから気持ちはよくわかる。皿に返す金はあっても、
身内や友人、知人に返す金はないんだよ。金銭的に余裕があろうとなか
ろうと関係なし。皿以外の借金を返すとなんかすげーーー損した気分になる
んだよね。奴らに渡すぐらいならまだパチや飲み代に使ったほうがましと考え
る。まぁ、自分の手元にある金は離したくないというのが根本にあるんだろう
けどね。
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:03:01 kioVxezJ0
一度崩れた信用を取り戻すには借金返済に加えてプラスアルファが必要だというのに
借金の返済すらできていないで寂しいとか馬鹿じゃねーの。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:11:32 r+QlTt5/0
多少でも良心にさいなまれた時は、いつか返すからいいやと、
問題をどんどん将来へ先延ばしにして逃げるんだよね。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:35:41 XalKHCne0
>>975
他の人もいってるが失った信頼を取り戻すのは並大抵の努力じゃ無理だよ。
だってマイナスからの出発だから。
君が今物凄い頑張ってるとしても、プラマイで0の地点だと思うよ。
親に言われなくても使い込んだ金は返すんだね。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:37:09 dpYsC6Mm0
>自分の手元にある金は離したくないというのが根本にあるんだろうけどね。
でも他人(自分以外)の金はむしり取るんだよね。よく解ったよ。
>
皿以外の借金を返すとなんかすげーーー損した気分になるんだよね。
返済はなし、最初から貰った金と思っているのか。
なら最初に、「金貸してくれ。○○に戻すから」っていわないで
「金、くれ。」って言えばいいのに
元でも現でもサイマーは卑しい生き物だこと。
家族にこんな屑がいれば、捨てるのが正解だな。すでに捨てているけど。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:45:14 dpYsC6Mm0
新スレ、ホスト規制中でむりでした。
ごめんなさい。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 21:51:52 LT5YBsRnO
>>962
まあ、辛口の意見が多いが、借金持ちの家族はそれくらい辛い思いしてるんだよ。
あなたの父母も同じ様に思ってたのかもしれない。
お金だけの話じゃないんだよ。
あなたは後ろを振り返って、元の家に戻るんじゃなくて
今の場所で、しっかり仕事続けて、新しい家庭を築くとか自分なりに幸せを見つけてください。
その方がご両親も喜ぶよ
みな、サイマーに不幸になってほしいわけじゃなくて、他人に迷惑かけずに、自立した人生を送ってほしいだけだから
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:03:16 VF5GJPcd0
>>991
優しいね。
>>975には私の弟のようにはなってほしくないな。
若気の至りだといいんだけど…
みんなの厳しい意見を読んで、改めて解ったと思うから、今のまま気を引き締めていけよ。
まだこれからの人生のほうが長い。
自分がしてきたことをしっかり自覚して、甘えをなくせ。
家族にはきちんと詫びを入れて(許してもらえるとは思うな)、これからの自分の生き方を見ててもらいなさい。
私もまだまだ甘いのかもなぁ。
でも、>>975、頑張れ。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:07:02 rZBmDfIy0
>>985
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
お前もこの屑と同類
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:14:08 4VqjXsQT0
次スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:21:55 fwbVETRb0
債務者埋め埋め（物理的に？）
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:35:05 qqrP6KSb0
まあ取り返しがつかないことってあるよね。
特に信用、信頼がからんだものについては結構多いんじゃないかな。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:45:57 xa0+dpKa0
>>962
お前、甘いよ。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:48:25 kioVxezJ0
>>962を嘲笑いつつ埋め
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:54:15 tpyqOqqL0
999
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/25 22:55:54 Q41HMcwU0
1000!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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