07/10/10 21:38:15 APEuZcsD0
>>641
良かったな。
今回は良い方向に進んだけど、必ずしもそうなるとは限らないけどね。
友達が失踪や自殺するくらいならいいけど貸した金が返ってこなかったり
ゴタゴタに巻き込まれたりする可能性があるから今後貸す時は慎重にね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 21:54:31 2t33U5aT0
釣り師はスルー。
>>644
今後は慎重に、貸さないようにねってのが正解だろ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 22:31:24 DfZCRckH0
>>641
このスレのテンプレが役に立って良かったな。
（多重にとってはむかつくテンプレかも知れんがｗ）
多重に金貸してその結果自身も巻き込まれて借金地獄になったら
巻き込まれた奴も自殺、失踪、犯罪をする可能性もあるのだから。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 06:42:19 OCK34JHf0
友達に小金を借りられなくて自殺する奴なんて、もう友達程度の関係では面倒見切れない奴やん。
そんなんと付き合ってたら、遠からずこっちが死にたくなるハメになるわ。
そんな危険物、専門家にしか扱えません。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 14:11:59 c3uwvRxV0
>>647
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 14:42:20 L9ohfCnx0
父はこちらでいうサイマーだ。
母は20年の間父が作った借金を返す為働き、
それでも足りない時は親戚に頭下げてお金を借りたりしてた。
好き勝手に何度も借金作ってたくせに、父は躁鬱になり退職。
母は父を病院に連れて行き、引きこもる父の代わりに仕事に打ち込んだ。
一時は父の病状が軽くなるも、躁状態の時にマルチに引っかかり
また借金。私はその当時実家を出ていたので知らなかったが、
家に闇金業者から電話がかかってくるようになったそうだ。
共依存じゃないかってぐらい頑張ってた母も、さすがに匙を投げて
母方祖母の下へ逃げた。一人残された父は借金も返さず、
暫くして前立腺肥大＆鬱を再発。死んでるんじゃないかと様子を見に行ったら、
荒れ果てたゴミ屋敷の中で布団に転がりTV見てた。
開けられてもいない督促状と、ゴミに埋もれた実家を見たときは泣きそうになったよ。
父に金銭援助してくれてた叔母(父妹、裕福)が面倒見てやると
言ってくれたので、転がってた父を叩き起こして病院まで連れて行き、
借金代として実家ごと叔母に引き渡した(母承認)。
「借金癖＆鬱が治るまで孫には会わせない」
と宣言したら父方の祖母から電話があり
「☆（父）が立ち直るには、孫の存在が不可欠だから会わせてあげて。
それに今は○○（叔母）が見てるけど、○○が死んだら貴方がお父さんを
見てやって頂戴。親なんですからね。」
と念を押されたが、実情を知った以上無理。
叔母には感謝してるし、叔母の子供達に父が頼るのは筋違いだけど
こちらにこられても困る。私だって夫と子供が大事だ。
サイマー父なんざ、一人で何とでもなれば良い。という事を
オブラートに包んで申し上げたら号泣され、従姉（叔母娘）に
「実の父親のことも思いやれないなんて、▽(私)ちゃんを見損なった。
もう親戚づきあいはしない。」
と絶縁された。まぁ仕方ないわな…。
後はさっさと五年たって、別居による父母の離婚が成立すれば良い。
調停でもなんでもいいから早く離婚しないと、また借金作ったら
共同名義になる、と母を急かしても
「父方祖母と叔母が『もう少し待ってくれ』と言うから…もう疲れた。」
と父方をシャットアウトして仕事に励んでる。
母には幸せになって欲しいし、孫の写真も送ってるけど
父には何の感情も沸かない。早くいなくなってくれないかな、とたまに思うだけだ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 16:13:44 K3n7qWQ30
おｋ きっちりと逃げろ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 16:21:25 mo6dX9b00
守らなければいけないのは自分の子供と細君。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 16:28:26 c3uwvRxV0
>>649
父方一族はやっぱりそういう親父を育んだだけのことはある一族だなあ。
本人に責任を取らせきることをさせない。必ず手出し。それがいいことだと思ってる。
叔母さんが引き受けたのはいい大人の自由意志だよな。
なにもしないでいる辛さより、手出しするほうを選んだ。
叔母さんの娘だってあれが実の父親だったらどうかって本当に考えたら面倒見るなんて
言えないはずだ。（考えないで即答で「実の父親なら見る！」と口走る人間はいるが
それはその時相手をやりこめられる返答を選んでるだけで、真実考えた答えじゃない）
しかし「離婚しないとまた借金作ったら共同名義になる」って意味がよくわからんのだが。
653:649
07/10/11 16:46:48 17zfhCt/0
>>離婚しないとまた借金作ったら共同名義になる
父母は別居中ですが、籍はまだ一緒なので
父が懲りずに借金した場合、下手したら
共有財産扱いになるのではと考えています。
生活の為でなく、遊興費ならその限りではないと聞きましたが
証明するのにも時間と手間がかかりそうなので。
父方叔母と祖母は、なんとか父と母にやり直して欲しいらしく
「相手が鬱だと離婚できない、病人を見捨てるのか」
「別居しながら考えてくれ」
等母に詰め寄ったそうで、鬱が離婚原因ではないと私から
伝えても聞いていただけませんでした。
母子揃って逃げ切ります。レスありがとうございました。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 16:51:44 mo6dX9b00
無料相談とか行ってみれば？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 17:03:50 c3uwvRxV0
>>653
そういうことか。
>>654に同意する。
素人だけで考えてないで法律相談に行っといたほうがいいと思う。
別居もかなり長いことになってるんだろうし。
離婚と借金問題の双方を扱う弁護士さんてのももしかしたらなかなかいないかもしれないが
まずは法テラスとかに問い合わせてみてはどうだろう。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 17:22:20 YxNHDJmL0
>>653
URLﾘﾝｸ(www.rikon.to)
落ち着け。正当な離婚理由になるよ、それ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 17:25:03 GK6Zyui70
>>653
しんどいのはわかるけど、お母さん、弁護士にきちんと相談したらどう？
どれもこれも、親戚の言ってることもあなたの言っている共有名義云々もでたらめむちゃくちゃなので
なにもかも嫌になるんだろうけど、弁護士にやらせて早く楽になった方がいいのに。
こんなつまらないことに何年も関わり合ってられるほど人生は長くないよ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 19:33:32 SUFYUhi2O
>>630です。
原因は、住宅ローンです。毎月の支払いが14万ボーナス時が６０万だった時に、親父のボーナスカットで貯金で、支払っていて追討ちで、親父かリストラされて収入が激減！何とか、貯えと退職金でボーナス時の６０万を支払っていたが足りなくなり借りたのが始まりです。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 19:41:36 mo6dX9b00
住宅ローンをサラ金で払うって・・・アホですか。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 20:03:36 SUFYUhi2O
４人の収入は、親父が20万(契約社員)オカンが10～15万(パート)俺7万～12万位(バイト＋学生)弟(バイト＋就活中)は知らない。
俺が判ってる支払い
サラが12万位
クレが確か8万
俺の奨学金返済3万
今の住宅ローンはボ無し毎月13万
14日に、無料相談に行くことになりました。
>>639>>633>>630>>635>>638さんアドバイスありがとうございます。
あと、俺はバイト辞めて派遣社員で働く事にしました。時給1000円だけど頑張って借金返すぞ～
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 20:05:00 exGdyX7EO
簡単な話で
家を売れ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 20:09:56 mo6dX9b00
弟が学生ってくらいなら、
家を処分してもローン残るんじゃないか。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 20:12:21 SUFYUhi2O
安価ミスったorz
順番も、メチャクチャだしorz
パケ放題じゃないので、また時間開けて来ます。
その時は、よろしくお願いします。
664:546
07/10/11 21:37:17 OXgL1kBg0
>>649
境遇似てるなぁ
その叔母が居るだけ羨ましいよ
親戚づきあいなんて要らん要らんｗ
俺のように口だけ出して五月蝿いだけだからｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 00:42:53 Yn2gvUjZ0
>>658
気の毒だがギャンブルとかでできた借金じゃないならまだマシだな。
しかし450万も借金が膨れ上がるまで何してたんだろう。
家も結構豪華そうな値段だし生活水準落とせてないような気が。
ちゃんと車処分したりしてるんだろうか？
それと>>658は学生なのになぜ奨学金の返済があるんだ？
奨学金って基本的に学生の間貰って社会人になってから返すものだろうに。
今は貰う立場であるべきだと思うが。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 03:36:23 UbSXlHtP0
学生と派遣社員て両立できるものなのか？
仮に大学が２部(夜間)でも授業開始は午後６時頃からだが。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 06:20:43 k/2g6O9gO
>>666
他スレでの書き込みを見たんだけど、>>630は通信制の学生らしいよ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 08:08:37 BAyU3fNcO
住宅ローンスレでは
融資が通るかどうかだけに熱心な質問者
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 09:17:49 XS+2kJZa0
仕方ないじゃない。
だってｻｲﾏｰなんだもの。
みつを
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 13:42:39 FYeMXzyY0
>>665
猶予申請をまじめにやってないに一票
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 20:11:59 fndBnqBc0
【競売？】住宅ローンが払えない【任意売却？】
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 08:07:58 gR5paH++O
昨日は平穏な一日でした
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 17:04:29 zO0ZK/sZ0
もう誰も泣かないといいね
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:23:44 eb2n/DuA0
>>673
過払い返還でサラが泣くと好いねｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 23:17:37 FfUXOwqe0
過払いで喜ぶのも結構だが
最初から借りなければええやん
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 23:56:11 BPhwEk7/O
今日も平穏な一日でした
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 08:55:24 NdbCCC410
姉がサイマーだったよ。
ダンナに内緒の借金のしりぬぐいを、喘息持ちの母にさせていた。
母の名義でカードを何枚も作り、全部パンクさせていた。
「姉ダンナに相談する」と言ったら、「孫と一緒に車でダイブしてやる！」と母を脅すので
母は私を必死で止めた。
母に「警察に被害届出そう」と言ったら、「姉子を犯罪者にしたくない」といって
泣かれたので、私は姉からも母からも別れた。
母は数年前に亡くなった。
母の葬儀が終わった時、姉ダンナがあまりにも愁嘆場を演じているので
「ああ、この馬鹿夫は、自分の女房が母親にしてきた仕打ちを何も知らないのだな」
と、思わず吹き出してしまった。そしたら「何を笑っているんだ、このバカ娘が!!」と、
姉ダンナに殴られ、酒を頭から浴びせられた。
姉は、母をサイマーに仕立て上げることで、自分の複数の借金をパンクさせることなく、
マンションも車も買って、子供を私立大学に入れたよ。
私は、サイマーの母と姉を持つことが負い目になって、ずっと独身。
姉の幸せな家庭は、母の犠牲の上に成り立ってると思うと、親戚連中の中で「幸せ家族」を
演じている姉一家を見ると、笑っちゃう。
みんな死ねばいいのに。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:20:09 pR91Qdkd0
母親のカード借入れ枠ごときで、ﾏﾝｿﾝとか車とか私大学費まででないからｗ
あんたの認識違いがどこかにあると思われる。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:32:19 NdbCCC410
あ、言葉が足らなかったようです。
姉は、自分の多重債務を、母に借金させて返済。この時点で、サイマーからは足を洗った。
自分の信用情報はまるっと無傷のままなので、ちゃんとしたところでローンを組んで、
円満な家庭を構築しました。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:33:55 m/+vG5Bp0
マンション、車、私学全部が母親の借金によるものではなくても
そのおかげで姉夫婦が円満にやれたのは事実だろう。
酒を頭からぶっかけたりするあたり姉の夫も結構なDQNだしお似合いな夫婦だな。
まぁそんなDQNが家族に居るのは同情するが>>677もかなり痛いぞ。
姉からも母からも別れたという割りにその姉と母のせいで結婚できないとか
行き遅れの負け惜しみにしか見えない。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:42:25 NdbCCC410
>>680
母は信用情報まっくろけだったので、ちゃんとした縁談は全部おじゃんになった。
それ以来怖くて恋愛なんてできなくなった。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:45:31 SN2X2YUoO
>>677
母の借金の半分はあなたが相続
してないの？
放棄した？
正直な話
俺はいくら借金してもいいから子供や孫にはいい学校行かせたいな
贅沢は絶対に許さないが…あなたの母は満足して死んでいったような気がする
あなたの嫉妬が無ければもっと幸せだったかも…
それより、ひねくれた自分から本来の自分を取り戻しなよ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:47:14 pwKYhFw40
サイマーは、同じことを繰り返すよ
今度は姉ダンナがターゲットだろうね
>677はそんな連中には関わらず、
最初から自分には親戚などいないと思って、自分の人生を歩め
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:53:51 jHK02qKh0
母葬儀のときに、親戚一同の前で全部暴露してやればすっきりしたんじゃないか。
号泣して、姉の犠牲になった哀れな母と、大演技すりゃよかったのに。
なんで自分が悪者になりたがるのかね。
馬鹿な娘だ。姉のほうが賢い。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:58:34 NdbCCC410
>>682
母の借金は即刻返済したから、相続とかは発生してない。でも、その時点ですでにパンクしていた
クレジットだったから（パンクしたことにより発覚した）、ブラックに載ってしまった。
＞あなたの嫉妬が無ければもっと幸せだったかも…
親戚連中は皆「姉子の家庭が円満だから嫉妬しているんだ」「あんなにひねくれているから結婚できないんだ」
と言っているよ。あなたの意見にレスを返せるほど、まだ私の中で折り合いがついていないんだ。
姉をかばって、私には愚痴の電話ばかりしてきた母も、途中からきらいになった。
年末に小遣い送ったら、「あの金で孫に自転車を買った」って言われて
「そんなことに遣わないでくれ」ってキレてしまった。
>>683
ありがとう。そうするよ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:09:56 NdbCCC410
母を送る席で、もめごとは起こしたくなかった。
やっぱりいろんな意見の人がいるね。
私は「可哀想に、災難だったね」というレスばかりを期待していたような気がする。
でも、皆のレスは、すべて痛いところを突いていると思った。
私は、姉や母に振り回され過ぎて、自分の人生とか足下を見ることをずっと忘れてきたんだね。
これから頑張って幸せになれるように努力するよ。
レスをつけてくれた皆、ありがとう。
書いたらすっきりした。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:18:56 NdbCCC410
あ、そういえば、母の葬儀の時、さすがに姉は憔悴していたので、少し可哀想になって
「ママに苦労をかけたのはお互い様だよ、私たち少しも親孝行できなかったね」と声をかけたら
「でも、アタシは孫の顔を見せてやれた」って開き直られたよ。
怒りで頭がクラっとした。
今思えば、ここがキレるポイントだったのかなあ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:26:57 a/8WLHUO0
母が大事だったんだろうけどもう法事があっても行くなよ。
自分が悪者になるだけだし最悪姉の次のターゲットになりうる。
葬式がちょうど良い区切りになったと思ってこれから頑張れ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:49:11 7pnQV/3s0
なんか、自分は善人で「悪いのは姉」って括りが好きじゃないナ
結局、自分は手も汚さず、母思いの優しい娘を、演じただけだと思う。
葬式の時もうまく立ち振る舞いができない。目的がないから
姉が悪いだけの人生って疲れないのかな。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 11:03:25 rP1e7cFp0
キレるポイントなんていくらでもあっただろうけど、実際キレられなかったから
ここまで引きずってしまってるんだと思う。「もめごとは起こしたくなかった」
と言っているが、姉のダンナに殴られて、酒を頭から浴びせられた時点で既に
もめごとは起きている。
ただ本人が気が弱くて、キレる勇気が無かっただけに思える。
今までキレないで穏便に済ませて来たのも、全て自分が選んで来た道。
過去の事を今さら後悔しても仕方無いから、未来に向けてがんばって欲しい。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 11:13:48 zWrDNXIZ0
>>677は自己愛型のボーダーだね。みんな死ねばいいのにだって。
普通は葬儀の席で笑ったりしないし、自分は姉から何の被害も受けてないのに
嫉妬ばかりしている。とにかく姉夫婦を笑ったり馬鹿にしたりすることで満足しようとしてる。
すべて自業自得なんだけど、自分がうまくいかなかったのは姉のせい母のせい親戚のせい。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 11:39:02 NdbCCC410
>>691
あんたは私の姉さんですか？
姉は親戚連中に「妹は鬱病で少しおかしい。あいつの言うことは信用しないでくれ」って触れ回ってるみたい。
＞自分は姉から何の被害も受けてないのに
昼夜を問わず、母から泣きながら電話を受けて、でもこっちのアドバイス（警察に、弁護士に）は
少しも聞いてくれないで姉をかばうばかり。そういう生活が１年続いて、私も少しづつ壊れていった。
これって充分被害ではないですか？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:13:52 sTLG/gtA0
俺がアンタなら興信所に姉の悪行を調べさせて調査結果のコピーを親戚と姉旦那に送るよ
いくら姉妹だからってそこまでされて黙ってはいられない
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:20:53 NdbCCC410
>>693
うん、何かやり方を考える。そして、自分の名誉を回復したら、姉や親戚連中とは縁を切って、
自分の人生をやり直す。
幸いなことに、母の親友と母の妹（叔母）は、全部じゃないけど事件のアウトラインは聞いていたみい。
「姉子ちゃんがかわいそうだから」を、母の遺言のように思って、ずっと誰にも相談できずに
口をつぐんできたけど、証言してくれる味方がいることがわかったから、全部ぶちまけることにする。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:25:57 Bpk2bJLW0
>>694
家出ちゃえば姉妹とはいえ他人、親も独立してしまえば他人みたいなもん。
もうこれ以上関わるのは止めた方がいいよ。
とりあえず叔母さんに話を聞いてもらったらどうか？
本当なら母親が亡くなる前に叔母さんに話せたらよかったんだろうけどね。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:28:07 EPrHao5H0
俺があなたなら親戚のいない遠くに行くね。
ここのスレ住人は、サイマーで追っかけてくる親族に悩まされている事が多いが、
あなたにはそれはないだろ？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:35:22 zWrDNXIZ0
>>692
みんな死ねばいいのになんていうのはボーダーの典型的症状。姉だけ死ねばいいんじゃないのか？
それに理由はともかく、母親が死んだ葬式で笑うのか？そんなやつ頭おかしいと思わないか。
結婚できなかったのは母親の破産のせいじゃないでしょ。単にあなたのせい。
それに、>>1からずっと読んでごらん。ほかの相談者にしてみたら、泣き言の電話など被害ですらないよ。
しかももうあなたには電話をかける母親もいないんじゃないの？
自分でも壊れてるって認めてるんでしょ。あなたは自分だけに甘過ぎ。厳しいこというようだけど、
悲劇のヒロインに浮かれるのはやめて、これまでのことは忘れて嫉妬せずに静かに暮らした方がいいよ。
ボーダーは病院に行っても直らないので、通院は勧めないけどね。
698:677
07/10/15 12:50:50 NdbCCC410
なんか今、怒り狂った姉から電話が入ったgkbr
このスレ見てるのか？
699:677
07/10/15 13:03:12 NdbCCC410
姉の電話
「ママの借金はアタシが全部返した!! 誰もアンタの言うことなんて信用しないふじこじふこ」
ボイスメモの20秒が切れたので、着信拒否にしました。
どうやら姉、「親の借金を肩代わりした可哀想な娘」ってフレコミになってるらしいorz
一本化してあんたが必死で返していたのは、アンタ名義のクレジットだけですから。
700:姉
07/10/15 13:11:09 A7YpHHTC0
(^o^)ﾉ 姉が来たぞー
701:677
07/10/15 13:12:40 NdbCCC410
おー姉ちゃん、ママが勝手に解約した私名義の株と生命保険、合計180万、さっさと返してくれ。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 13:15:22 zWrDNXIZ0
>>677
ボーダー女、言うに事欠いて今度は釣り宣言かよ。他の質問者に迷惑だから、帰った帰った。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 13:16:16 P19oo/0i0
>699
ここで愚痴る前に、やるべきことはあるだろう。
そんなふうに暢気だから窮地に立たされるんだ。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 14:43:32 /Ov28CxV0
そのうち「サイマー家族が凸して来ました！どうすればいいでしょう？誰か助けて！」
みたいな実況型報告が入るようになって合宿所スレみたいになっていくんだな。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 15:43:48 7pnQV/3s0
>>677
後出しじゃんけんみたいだな。
私の被害はこんだけぇ～って後で申告しても、誰も同情しないよ。
只、ここじゃアンタの被害は殆ど無いに等しい。
精神的にも金銭的にも、そろそろ自立しなよ、ここで愚痴っても誰も相手にしないよ
叩かれる前に、自分のしたことを客観的に見つめ直しなよ。
それから、相談が有ればすること。
根本的にここの住人は優しいよ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 20:25:15 wRFqIHVB0
相談できる人も居ない、どこで問題解決したらいいのか分らない
誰かに見てもらえれば少し楽になれるかな・・・
父親
海外にて工場経営
少なくとも３社から借り入れ２００万１００万２５万
月々の返済額６万 ４万 不明（元本はほとんど減ってない）
住宅ローン月々の返済額１１万
自分
派遣 月収手取りで約１８～１９万 実家
父親に頼まれ２社から借り入れ５０万 ５０万
月々の返済額それぞれ１万５千（元本はほとんど減ってない）
１年半ぐらい前から上記の住宅ローンの返済を担当
毎月父親が送金してくるお金を借金の返済に充て
自分は住宅ローンの支払いだけをする約束・・・でした
１年くらい前から送金が１５～２０万→１０万に減り
半年前から送金が０に
自分名義の借金はギリギリ返済してきたけど
父親の借金は、ほとんど返済できずに半年ズルズルと
そして３日前、父親が２００万借金している会社から
最後通告と思われる督促状が届いた１０月２３日までに振込みがないと一括請求
父親の言い分
送金できないのは、工場のある国が政情不安定になり日本へ送金しても
銀行で（末端の銀行ではなく大元の銀行）ストップしてしまうらしい
しかも、そのお金が戻ってこない。日本に戻ろうにも旅費が捻出できない
そして実は先月末に不法滞在の人間を雇っていた事がばれて
現地の警察に捕まっていた＆父親は観光ビザのまま工場を経営してた
当然これも罪に問われる現在現地で裁判中・・・なかなか連絡とれず
書いたら少しスッキリ・・・しなかったもういがいたい
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 20:48:54 pR91Qdkd0
頭だいだぶか？ 住宅ローンを払ってるとか意味不明ｗ
どうせ破綻するなら早くしないと、払った金が丸々無駄になるよ。
ま、好きにしろ。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 21:15:54 rP1e7cFp0
>>706
どう考えても、既に破綻してるよね。
手取り18万円で、11万の住宅ローン＋借金の支払いなんて無理でしょ。
早いところ債務整理した方がいいよ。
709:546
07/10/15 22:16:08 r6c5Tut/0
親でも何でも他人の借金なんて背負う時点で終わってる
借金申し込んできた時点で縁を切れ
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 23:00:05 ZoG+UTZf0
>>706
家を出て自分名義の借金だけ返せ。
お前の選択肢は
・父と一緒に破滅
・父を見捨てて生活を立て直す
のどちらかしかない。
父を見捨てずにどうにかするなんて甘い事は考えるな。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 23:14:04 6RfhUsvx0
父親が日本に帰ってこないようにお祈り申し上げます。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 23:25:57 /Ov28CxV0
親父さんの分は本人が海外で食らい込んでいる間にサラ金も諦めてくれるかもしれないなw
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 03:32:21 /hsL+wRx0
「家を出ろ」というより、このままだと家は競売にかけられ
相談者（＝共犯者サイマー）は自動的に家から追い出されることになるが。
自分名義の借金（自己申告額１００万・・多重はウソつきだから額は
もっと多いと思うが）だけでギブアップ寸前なのにさ。
で、どうしたいの？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 06:52:13 DLXeli2e0
家のローンもだけど、父親の借金も背負わないといけないと法律で決まってる…
ってくらいの勘違いをしている気がする。
たまに来るよな。そういう奴。
ID末尾見てみりゃPCかららしいのに「あんた何一つ調べてないね？」と言いたくなる奴。
親を見捨てたらなにかの罪に問われると思い込んでたり。
「全てちゃんとわかってるけど、どうしても親を見捨てることは出来ませんｳｼﾞｳｼﾞ…」
っていう奴よりはただ勘違いしてるだけの奴のほうがマシかもしれないけどね。
基地外と、知らなかったことを教えてやれば済む阿呆とだったら、阿呆のほうがまだいいもんな。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:01:02 1AbD0JFN0
過去ログ見ない人も多いしな。
落ちたスレまで見ろとは言わないが、せめて上のログくらい目を通せば半分くらいは解決法が見つか
る場合が多い。
スレがたったすぐは無理かも知れないが。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:23:45 sBJK2YHu0
過去ログ見れば分かる事でも自分のパターンの場合を確認したくなるもんだよ。
当人にとっては人生の一大事なわけだし背中を押してもらいたくもなる。
もっとも魔法の解決法を望む奴も結構居るのは困った事だがね。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:33:22 8/79fhRI0
父の借金癖にほとほと困っています。
五年ほど前に一千万の借金が発覚。早期退職金でなんとか返済しました。
いくら聞いても何に使ったかさえ言いませんでした。
最近になって830万ほどの借金が発覚。今度は親戚中に借りてなんとか返済。
もう定年も近くて、返し終わるのがやっとの状態です。
今日また借金するみたいな言動をしました。反省しているようで全くしてない。
どうもパチンコや、会社での見栄張りのためがほとんどみたいです。
どうすれば改心してくれるのでしょうか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:38:03 LGrkmAvO0
>>717
誰かが金を貸す（やる）うちは無理
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:39:55 5U8JYKWx0
677の苦しみは、姉がサイマーだった事でも母が姉の犠牲になったことでもない。
借金を肩代わりしてくれる程に、他の子が送ってくれたなけなしのこづかいさえ
自分の子供に回してしまう程に、愛してもらえなかった事だよ。
上の娘が下の娘の悪口を親戚や旦那に吹き込んでいるのに、まったくかばってない。
677の母親は姉だけが可愛かった。677が病んでいくのに、姉への愛情が677に振り替え
られる事はなかった。問題はそこじゃないの？
677はもうサイマーに苦しめられてるわけじゃないのでスレ違いスマン。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:42:06 8/79fhRI0
>>718
今回初めて親戚に借りてまわりました。もう次はない、やったら縁を切ると言われています。
というかもうしたら老後の生活すらままならないと思うんですが。。計画性が全くないです。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:43:08 1AbD0JFN0
>>717
釣りなのか、これは。不謹慎だが笑ってしまった。
釣りじゃないなら過去ログを見て、これから並ぶレスが判を押したように同じだと言うことを確認し
た方が良い。
多分、貴方にとって画期的な対策方法はでてこない。
722:721
07/10/16 07:44:21 1AbD0JFN0
>>721
失礼、画期的じゃない、斬新的なだった。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:46:28 DLXeli2e0
>>716の直後に>>717だもんなあ。
おちょくってんのかと言いたくなるよな。
ここは魔法の呪文教えますスレじゃねえってばよ。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:47:27 8/79fhRI0
>>721
本当です。この二回目の借金はホンとに信じられませんでした。
額も前回とほぼ同じ。。あんなに反省してたのに。ホンとにうわべだけの反省みたいです。
ありがとう、見てみます。過去ログ見れるかな？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:49:31 sBJK2YHu0
>>720
次も君が貸してくれそうだから当てにされてるよ。
借金原因にパチンコが入ってる時点で更正は諦めろ。
見捨てるのが嫌なら一緒に借金地獄へ行ってらっしゃい。
726:721
07/10/16 07:54:36 1AbD0JFN0
>>724
本当だったのなら申し訳ない。
専用ブラウザを使っているのでないなら、出てきたページ上部の「全部」をクリックすると見られるよ。
最初のテンプレートを見るだけでもいろいろ勉強になる。頑張ってくれ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 07:59:01 8/79fhRI0
>>723
すみません。もう父の今日の発言にほんとにあきれてしまったもので・・
借金癖のスレとどっちに書き込むか迷ったんですが、こちらにしました。
とにかくすぐ借金する性根をなんとかしたくて。
>>725
自分のことは棚にあげておいてなんなんですが、就職浪人中なんで、自分は出せてません。
苦労して就職した兄が200万、ほかにもみんな苦労しているなか親切でやっと貸してくれたのに
そのありがたみが全く理解してくれません。人間としても大嫌いです。
パチンコは今はやめてますけど、もうわかりません
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 08:08:00 8/79fhRI0
>>726
いえいえありがとう。がんばりまっす。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 08:58:35 3WrskfpYP
>>727
> パチンコは今はやめてますけど、もうわかりません
これさ、全く当てにならないよ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:02:55 ALPVbPZe0
お兄さん達に伝えて下さい。
「あなた達が肩代わりした事により、８３０万もの借金を返した実績ができたので、
お父さんの融資枠が増えました。金貸しからすれば、本人の負担であろうが、家族の負担であろうが
関係ありません。お父さんも『融資枠＝世間の自分に対する評価』なので借金をやめる
つもりは全くありません。数年後には、また金額が増えて借金が発覚しますよ」
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:15:59 8/79fhRI0
>>729
いままでパチンコは休日である土日に行ってたみたいです。
今は土日もずっと家にいるので、それは確かだと思います。
いや、当てにならないかもしれませんね・・・
>>730
ホンとその通りですね。サイマーってそういう人種なんですね。
この二回目ので痛感しました。他人や家族のことすらどうでもいい。
自分さえよければいいって考えですよね。
とりあえずもう信用できないんで、債務調査とか貸し出し禁止依頼とかしようかなって思います。効果あｒのかわかりませんが
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:25:33 EoLmvxzs0
貸し出し禁止とか意味ないですから。
自分の貸し禁ならいいけどね。
まぁそこまで気になるなら、あなたが一生面倒をみてあげなよｗ
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:25:47 ALPVbPZe0
家の名義はサイマー父なのですか？
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:42:13 8/79fhRI0
>>732
意味ないんですか？父はブラックリストに載ることをかなり恐れているので、
効果あるかな、、とは思ったんですが。
母のためにも借金やめさせたいんですけど、。。もうほっとけってことですか？
それしかないのかな
>>733
たぶんそうだと思います。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 09:51:43 f9DZIP7R0
>>734
全く無意味。時間の無駄。
「貸し出し禁止」と「借りられない」は別物
ここで貴方に質問。
貴方は何をしたいのかを明確に示してください。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:07:51 8/79fhRI0
>>735
そうなんですか。。また違うとこに新たに契約して借りられるってことですか？
借り入れ先は銀行とか消費者金融です。ヤミ金はありません。
またよく調べてみます。
難しいですね。今は単に父に借金する癖を直してほしいだけなんですけど・・・
それさえなければすべてうまくいくのですから。
それはやはりかなり難しいんでしょうか
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:08:43 8/79fhRI0
なんか、長々とレスしてしまってすいません。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 10:58:05 f9DZIP7R0
>それさえなければすべてうまくいくのですから。
それが出来ないから、カキコしたんでしょ
本人が何をしたいか解らないものをアドバイスのしようがない。
まぁ、一生「借金する癖」な治らないからと思いながら暮らせば
願いは叶うかもしれない。
ってことは無いよ。一生治らないし、解決策も無い
親の借金返済しながら、夢でも見てれば
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:11:00 /hsL+wRx0
ID:8/79fhRI0
就職浪人っていいですねえ。働いたら負けですか？
「パチンカスの父の借金癖をどうにかしてくれ」と
今日も１日中２ｃｈですか？
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:16:07 I4pZ9+hi0
本人に更生の意欲(涙は違うぞ。騙されないように)が無いものは一生治らん。
困ったフリすれば回りが用立ててくれるんだからな。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:19:20 C8mSXbff0
＞739
何でそんなにカリカリしてるの？
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:21:51 8/79fhRI0
>>738
最初にどうすれば改心してくれるのでしょうか？とかいてある通り
治ったひと、また家族で治した人がいれば、アドバイスがもらいたかったのです。
したいことってなんですか？わたしは家族でうまくやっていきたいだけです。
それが借金癖が絶対に治らなくてもうどうしようもないのであれば、それからのことはそれから考えます。
>>739
反論はできません。働いたら負けなんてことは思ってませんけど・・・
それがあるからあんまり強くはいえないんですよね。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:23:18 C8mSXbff0
お父さんは１回目の借金は自分の退職金で返したんだから誰にも迷惑掛けてないと
思ってるんだろうね。
親戚には誰が頭を下げたの？
お父さん本人？それともお母さん？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:28:15 upf2B9TOO
パチンカスサイマーに養ってもらっている寄生虫やん
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:31:44 /hsL+wRx0
>>742
答えは簡単だ。お前さんが改心して働くことだ。話はそれからだ。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:33:50 f9DZIP7R0
借金癖が治る場合は本人の意志のみ。
誰からも。どこからも相手にしてもらえなくなって、闇から借りて
地獄を見て、立ち直りたいと本人が思って行動すれば治るかもしれない
でも、金に余裕が出来れば、借金癖は復活する。
周りがかまっている間は絶対に治らない。
親孝行の貴方のアドバイスは聞かないし、金蔓としか思ってない人と
これから仲良く暮らせるの？
きれい事では済まないよ。貴方の忠告で借金癖が治るのであれば
このスレの存在が無くなる。
もう一度質問するよ。
貴方は何がしたいの？、借金癖が治らなくて、一生親の借金を返していくこと？
よく考えて回答してね。同じ回答なら、スレ違いだからどっかへ逝ってくれ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:43:21 EoLmvxzs0
お前さんは>>5の最後3行を10回音読してください。
いや、マジで。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:47:07 8/79fhRI0
>>743
父はだれにも頭下げてません。母親代わりだった父の姉が親戚中に頭下げてかき集めてくれたみたいです。400万ほど。
母の実家にには母が頼みました。祖父は父に幻滅して目もあわせなかったみたいです。
唯一兄には少しだけ頭をさげていましたけど・
>>744
>>745
全くその通りです。私も人のこといえないダメ人間です。
>>746
そうですね。本人を見ているとそう感じます。
自分で治そうと思わないとダメなんですね・・
親孝行なんて全くしてませんよ。
だいぶ前兄が死んでしまって、家中ショックで。母もこもりがちになってしまった。
一家で仲良くやっていこうって、思ってたのに。離婚はできるならしてほしくない。
でもほんとに改心もしてくれなくて、ダメならそれしかないですね。
ありがとうございました。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:53:15 8/79fhRI0
>>747
過去ログ途中まで読みました。
軽い気持ちでここで質問した私が悪かったです。
もっとしんどい深刻な状況の方がいるのですもんね。
借金癖がここまで治らないものだと思ってませんでした。すいません
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 11:58:56 JvR+213S0
本気で借金癖治したかったらまずは金銭的な援助を一切しないのが前提だよ。
親類縁者にも根回しして死なない程度の現物支給のみ。
まとまった量の食料を送ると売られる可能性があるからチビチビ送るのが好ましい。
頼る相手が居ない中で絶望する事で借金の恐怖を味わい更正する可能性が
まぁ消費税くらいはあるかな。
もっとも>>748の人生だ。
家族仲良く暮らすために父の金蔓になるのもいいだろう。
知り合いの一部には金は出さなくても同情してくれる人は居るだろうし。
不幸で親孝行な自分に酔いながら生き、酔いが覚めたら親さえいなければと
親のせいにして生きていけば精神的には楽な人生かもね。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:12:34 upf2B9TOO
サラ金ヤミ金の取り立ては
あの亀オヤジの恫喝よりはるかに怖いらしい
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:18:06 We2enkwn0
どうせ親戚から借りた金は返済してないんだろな。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:28:16 8/79fhRI0
>>750
なるほど、参考になります。
ただ今回親戚に借りたのは、消費者金融など金利が高いところから借りていたのを
とりあえず返済しとかなければ、と急遽借りたので、常日ごろからちょこちょこ借りていたわけではなく、今回が初めてです。もう誰も手助けはしてくれないです。
親戚への返済はこれからです。こないだ金融に返済終わったとこですから。
そうですね、、自分が家に依存しがちなのがよくないのかもです。
自分で独り立ちすれば、親と縁を切ることなど、ためらわないでできるのかな。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:46:18 cbjuwnJ00
>>753
> もう誰も手助けはしてくれないです。
こう考えてるのが回りだけで、当の本人は何も考えてないからね。
同じ事を繰り返すと「何で貸してくれないんだ」「貸さないお前が悪い」くらいの
勢いで来ますから要注意です。
>自分で独り立ちすれば、親と縁を切ることなど、ためらわないでできるのかな。
無理に縁を切る必要は無いですが、金は貸さないことです。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:46:54 2iF0Vgoi0
親戚中からお金を借りたのは叔母でしょ。この場合、父親は直接の債務者で
はないから親戚に返済する必要ないね。のん気なもんだよ。
叔母に対してはすっとぼけてたらいいよ、どうせ実の姉なんだし。
まぁ、これは間違いなく実行されるだろうね。それが一番得で楽だから。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:56:05 upf2B9TOO
無理に縁を切らなくていいって
随分歯切れの悪い回答だな
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 12:59:22 vdFX4qE60
>>ID:8/79fhRI0
借金できなくするには、返せる金を無くすことと、金を貸してもらえる信用を無くすこと。
返す金を与えて、金貸しに対しての信用を上げているのでは、全くの逆効果。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 13:08:35 N4+nngVn0
サイマーに金をやったり立て替えたりするのは、アル中に酒を飲ますのと全く同じだな。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 13:23:19 guuJvjGR0
>>734
家がサイマー名義なのは危険
肩代わりするときに、母親か兄に贈与させれば良かったのだが
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 13:24:24 8/79fhRI0
う～ん、貸してくれた親戚からは、次やったら縁を切る、と言われていて、それは本人も結構効いているようですが、
確かになんか深刻に受け止めてるって感じはしないですね。
確かに借りてくれたのは叔母ですが、借りた先の親戚はみな父の借金であることを知っていて、父に貸すということで
「あのバカ！」と言いながらも貸してくれたようです。「自慢の弟だったのに。」と嘆いています。
返すのはちゃんと返すと思います。甘いかな・・
今回ばかりは早く返さないと金額が膨れるばかりで、下手したら家まで売ることになりそうだったので
仕方なく親戚にかりました。それまでは一応自力で返していたようですが。
もうこちらからブラックリストに載せてほしいくらいです。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 13:37:46 GatlVQIm0
>>760
…君には危機意識が足りない。っていうか無いだろ。0だろ。
親類から借りるときちゃんと借用書は作ったか？
親類の中に返さなければ法的手段に訴えて家を売ってでも返せと言ってる人は居るか？
そうでもなければ父にとっては返さなくてもどうにかなる金。
見栄っ張りの浪費のようだけどもはや親類に張る見栄がないのだから金蔓としか見てないよ。
大体において返済する意思があるならなんで新しく借金するつもりでいるんだか。
この期に及んでまだ父がこのまま更正すると思ってるなら一緒に破滅してくれ。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 13:47:09 JSitmemAO
サイマーは、親戚・友人・知人から借りた金は「もらった金」としか思ってない。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 13:57:00 8/79fhRI0
>>759
>>761
>>762
なるほど、そういうことですか。なにぶんこんなこと初めてなんで全く考えてませんでした。
そのとおりですね。もう父のことは信用しません。こんな人間だとは思わなかったんです。
気づかせてくれてありがとうでした・・
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 13:59:52 4k07di9R0
たいてい友人・知人に金を貸すよりも、親類に貸したほうが
踏み倒される確率は遥かに高くなる。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:01:36 upf2B9TOO
>>760
早朝から質問しまくって一通り答え出してもらったんだろ。
いい加減もういいだろう。
あんた歳いくつ？本当にヒマな無職の寄生虫だな
回答に不満なら他板か小町で質問しなさい
自分と家族語りをダラダラしたいだけなら
ブログでやりなさい
傷を舐めあう仲間を集めたいのならミクでやりなさい
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:06:37 DLXeli2e0
>>760
見捨てることだよ。
長い目で見たらそれが唯一親父さんを生かす可能性を残した選択肢。
他はずるずると延命期間は長いかもしれないけどクズになって死んでいく道。
見捨てたことで本人が目覚めれば、もう一度人間らしくなって、家族に戻れる。
でも見捨てなければ逆にこのままモンスター街道まっしぐらだよ、親父さんは。
もしかしたらおふくろさんが「可哀想だから」とかグズグズ言って離れないかもしれない。
そういう時は「共依存」でググったりまたここに来て相談するなりするといい。
見捨てる時は、おふくろさんも一緒に親父さんから引き離すのがベストだ。
おふくろさんの実家がまだあるならそこを頼るのもいいかもしれない。
あなたに出来るのは見捨てること。そして自分と、出来ればおふくろさんも
一緒に生きていけるように贅沢を言わず就職してコツコツ働くこと。
自分の分の貸し出し禁止手続きは取っておいたほうがいいね。
勝手に名義使われることを防ぐ意味で。君自身もカードを作ったりしないほうがいい。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:10:28 6KvY3FNq0
>>765
無職はお前だろｗ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 14:21:03 8/79fhRI0
>>764
そうですね、自分でもそう思います。まだ返さなくていいかも・・・とか
>>765
回答に不満なんてないですよ。とても勉強になりました。あなたにとやかく言われる筋合いはないですけど。
ついつい甘えて質問ばかりしてしまって、迷惑かけてすいませんでした。
皆さんの意見とても参考になりました、ありがとう。
もう消えます。
>>766
母は激怒してて、離婚も考えてます。かわいそうとか微塵も思ってません。
ただやはり今はまだ父が大黒柱なので、そう簡単に別れられないのが現状です。
>>あなたに出来るのは見捨てること。そして自分と、出来ればおふくろさんも
一緒に生きていけるように贅沢を言わず就職してコツコツ働くこと。
今まさにそれを考えています。兄と、母とでやっていけたらそれでいいですね。
ありがとうございました。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 15:06:53 wWYAFJlc0
>>768
同じ悩みを持つもの同士だ。
書き込んで少しでも気持ちの整理がつくなら
いつでも、どうぞ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 18:07:05 EVeRHmYR0
＞あなたにとやかく言われる筋合いはないですけど。
＞あなたにとやかく言われる筋合いはないですけど。
無職（笑）
771:po
07/10/16 19:08:53 yANQYuhr0
結婚３ヶ月で義母・義妹がサイマーであることが発覚（夫も知らなかった）
せめて結婚前なら結婚延期したのに
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:14:56 EoLmvxzs0
無職の逆ギレﾜﾛｽ。
とやかくいわれたくないなら、ブログの裏にでも書いてなよｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:18:07 cbjuwnJ00
>>771
早めに分かって良かったじゃないですか。
今後旦那の行動には要注目ですね。
774:po
07/10/16 19:28:13 yANQYuhr0
>>773ありがとです
結婚前も義母に請われてちょこちょこ夫がお金を渡していたのは知っていたのですが、まさか借金まであるとは。
想像できたことだけに結婚前にきーーーっちり確認しておけばよかった（でもどうやって）
自分のバカさ加減に腹がたちます
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:39:24 7ZIwqJEF0
>>774
今後、もし義母や義妹から借金や連帯保証人を頼まれても絶対に断るように
旦那と良く話し合っておいた方がいいね。肉親から頼まれると、どうしても
断りにくいものだから。それでも貸して（あげて）しまうようだったら、
早いうちに見切りをつけた方がいいと思う。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 19:40:47 QS5gM17N0
>>771
PCなんだし、ご主人にもこのスレ、読んで貰っては？
まとめサイトもあるから。
家族だから見捨てられない情があっても、傷を浅く済ませるためにも。
新婚でお気の毒だけど、ご主人が引き込まれても、
あなたが別れても暮らしていける手段もこっそり考えておいたほうがいいかも。
もし専業主婦なら、年齢がいってからでは、仕事の社会に戻ること自体が大変になるよ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:20:13 EoLmvxzs0
ダンナに、『妻に許可なく、実家に対して直接・間接的に借金返済または浪費に遣われる金銭的扶助をした場合は、離婚に同位します』って念書を書いてもらって、公正証書にしておくといいよ。
本当にあなたのことを考えてくれているなら、書いてくれます。
本日きていた無職のように逆ギレしたり、のらりくらりかわすようなら、援助するき満々ですよ。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 20:22:36 EoLmvxzs0
携帯でサッと書いたから、日本語で桶状態になってしまったｗ
779:po
07/10/16 22:27:20 yANQYuhr0
>>775
>>776
>>777
ありがとうございます。
すみません、援助はすでに月々一定額渡すことをはじめてしまっています。。でも連帯保証人にはならないで欲しい、とは言ってはいます。
夫は、銀行からお金を借りて一旦返して返金先を銀行にまとめては、とすすめているようですが、この状況で借りられるものなのでしょうか？
銀行によると思いますが、連帯保証人が必要になったりしませんか？
まとめサイト、夫に読んでもらいたいのですが読ませたら気分悪くしないでしょうか？
昨夜も「連帯保証人にはならないで」と伝えていて、毎日その話をだすな、って言われそうで。たぶん「多重債務者」って言葉に過剰反応しそうな気がします。夫は「多重債務者」だと思っていないのか思いたくないのか。私だけ大騒ぎしているだけなのか・・・
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:41:47 BFbXwlW2O
両面作戦かな。
逃げ出す準備しつつ、家計をちゃんと管理。
今からやっておくなら、あわてふためくこともない。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:50:05 SlZzm2+C0
「上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす」などと、
サラ金業界がよろこびそうな論文ばかりを発表してきた
早稲田大学の消費者金融サービス研究所、通称サラ研。
その運営費のほぼすべてが大手・中堅消費者金融会社の
寄付金でまかなわれていることがわかった。
総額5,100万円も寄付した「消費者金融サービス振興協会」の理事長はアコム社長で、
理事４人はプロミス、アイフル、武富士、三洋信販の経営者だ。
サラ金“御用学者”たちが、業界のカネで業界のための論文を量産する－－
そんな、学問の本道を外れた、歪んだ産学連携の姿が見えてきた。
全文はソースで
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:55:07 w/jhQGR/0
新婚さん。
これから出産育児等出費がものすごくかかりますよ。
いずれ生まれてくるであろうお子さんに
サラ金の取立ての応対をさせることは残酷ですよ。
今日来た引きこもり無職のように
「あなたにとやかく言われる筋合いはない」と言われれば
「そうですか」としか言えませんが。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:55:19 yaGvmDxH0
>>779
結婚してまもなくで子供もいないことだし
やり直すなら傷が深くなる前の方が良いと思うけどな。
まとめサイトを見てからの夫の反応で
これからの対応を考えた方が良いよ。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 22:56:51 yaGvmDxH0
書き忘れ
今の状態でも夫の反応は駄目のような気がする。
すぐに離婚までは行かなくても
別居して夫の頭を冷やさせる方法もありだと思うよ。
駄目なら次に行けばよい。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:03:54 6KvY3FNq0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 『妻に許可なく、実家に対して直接・間接的に借金返済
| |r┬-| | または浪費に遣われる金銭的扶助をした場合は、離婚に同位します』
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:10:10 w/jhQGR/0
＞夫は、銀行からお金を借りて一旦返して返金先を銀行にまとめては、
借金の一本化か？失礼だけど銀行で貸してもらえるくらい属性がいい？
このスレにいたな。オ○ックスで一本化しようとして見事に撃沈した旦那。
一本化できても、他社からも借金して複数借金→被害拡大。
返済計画を作るだけで借金問題は終わりじゃないんだよね。払わないと。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:32:15 vS6Yuhq80
>>786
んだな、本人が計画立ててるわけでもなし
他人に言われて一本化したぐらいじゃサイマー気質は治らん。
ご融資できます的なDMがきたらアウト、すぐに借ります。
サイマーってのはそんなもんです。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:45:18 EoLmvxzs0
＞夫は、銀行からお金を借りて一旦返して返金先を銀行にまとめては、
＞とすすめているようですが
ということは、ダンナさんが自分名義で借金して、
まとめに充てることになるんじゃないですか。
これなら確かに連帯保証人ではないしｗ
このままグズグズしていると、子供ができて別れようにも
別れられなくなりますね。ダンナにストレートに要求を出して、
通らなかったら離婚すればいいでしょ。
あなたも今日来ていた逆ギレ無職ｗと同じく、
>>1-10を10回音読してください。マジで。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:46:38 QS5gM17N0
若いあなたには残酷だけど
ご主人、幸か不幸か、サイマーの恐ろしさをわかってないよ。
「一本化」できたとしても、ご主人が保証人になるか、ご主人名義での借り入れになりそう。
ここを読んで理解してもらうだけでも修羅場になりそうだし……
解って貰えればいいけれど、あなたが悪者にされそうな悪寒。
最悪、別れてもあなたが生活していける道は模索しておいて。
サイマーの恐ろしさなんて知らない方が幸せなんだけどね。
私も子供の時から借金取りを見てきたよ。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/16 23:50:54 Yqzrn7St0
>>771に夫も知らなかったって書いてるけど、本当なのかな。
結婚前からお金を渡していたのなら、知っていたか薄々感づいてたんじゃないの。
貴女と結婚したいから黙っていた。そして3ヵ月目にバレたから知らなかったふりをした、と。
疑り深過ぎかもしれないけど、金は人を狂わすからね。
借金総額がいくらか判らないけど、銀行はホイホイ貸してはくれないよ。
夫名義で借りるか連帯保証を求められるか。
下手すると貴女に隠れて事を運ぶかもしれない。十分気を付けてください。
個人的には>>783に同意。離婚も視野に入れておいた方がいいと思う。
両親が借金のことでゴタゴタしてるなんて子供が可哀想だよ。
791:790
07/10/16 23:55:45 Yqzrn7St0
おおおーー
789と丸かぶりorz
792:779
07/10/17 00:30:37 K52uXl700
779です
＞ダンナさんが自分名義で借金して、まとめに充てることになるんじゃないですか。
最初はそのつもりで夫が銀行に申し込んでいましたが、
既に車のローンも借りているからダメ、ということで断念しています。
私自身はローンなど借りたこともなく知識がなかったので
「ふーんそういうものか」程度にしか思っていなかったのですが
逆に銀行GJなのですかね。
今は本人に借りることを勧めています。
夫は「ウチの家族に限ってこうはならない、一回完済したらもうしないはず」
と思いたいんだと思います。
よく分かりますし私もそう思いたい・そうであって欲しい
と先日まで黙認していました。
でもいろいろ調べ始めまして、危機感を感じてきました。
夫からするといきなりギャーギャー言い出してウザいんでしょうね。
なお、私も仕事していて辞めるつもりはありません。
思い切って夫にまとめサイト見せてみます。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:15:19 XT7Q+oqs0
＞今は本人に借りることを勧めています。
って義親と小姑のこと？
そりゃ無理ってもんが。
すでにサイマーで1本化は無理じゃないか？
夫さえ覚悟を決めてくれれば
義実家は放置でも良いと思うんだがな。
794:借金をチャラにする方法
07/10/17 01:19:30 taamBGJu0
187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/05/21(日) 17:34:12
連帯保証人
債務者と債権者が手を組んで連帯保証人を嵌めると楽しいですよ。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:28:40 Sw9UUbHU0
金額と借金の原因は把握してるのかな。
借金の原因がギャンブルを始めとした遊ぶための物だった場合は
この後もずっと金蔓にされるよ。
自分の名義が使われないようにする事と自分の財産はすぐに持って
出れるように自分しか知らない場所に隠しておいたほうがいい。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:31:44 EKPaaRnq0
>>792=779
＞既に車のローンも借りているからダメ、ということで断念しています。
わけがわからないですねー。
車ごときをローンを組まなければいけない状況なのに、実感のおまとめ
借金の名義人になろうとするとは、ダンナさん、かなり根性入ってます。
ちなみに、連帯保証人になるのも結局は同じことなので。
ダンナさんが実家と決別する決心がつかないなら、子供ができる前に
離婚するが吉。とりあえず離婚届を出して、同居を続ける手もあります。
なお、おまとめローンを組んであげるくらいなら、いったん義母、妹
（だったかな？）を自己破産させて、それからお金をあげればよろしい。
ダンナさん、損得勘定できないんではｗ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:35:05 iv5vnPJE0
>>795
借金の理由は、あんまり関係ないような気がするけどね
ウチは自営サイマーだけど、ギャンブルや浪費以外の理由じゃない場合の方が
後ろめたさがない分、性質が悪いような気がする
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:39:55 Sw9UUbHU0
読み飛ばしてたが連帯保証人の話も出てるのか。
根保証でもされてたら人生終わるぞ。
夫に話が通じないようだったら適切な対処するためにも本気である事を示すためにも
弁護士入れて借金と離婚の話しとけ。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 01:52:08 Sw9UUbHU0
>>797
ギャンブルや浪費が原因の借金は他の原因の借金よりも根が深い。
借金をなくそうとする意思すらないし。
サイマーなんて息をするように嘘を付く人種だから後ろめたさなんて感じないだろうなぁ。
こういう相手と話す時は常に疑って不自然な部分を見つけるようにしないとほんと危険。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 03:22:14 KYu8BYrZ0
サイマーの子はサイマーの良い見本だな。
家計の管理とかどうなってるの？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 05:58:33 T8eEqlFh0
「ドラえもん、多重を改心させる道具だしてよ。
ついでに勉強しないで１００点取る道具も」
「そんな虫のいい道具なんてないよ」
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 09:55:19 Pyj0p63/0
>>779
世の中には総量規制というモノがもうすぐ来る事になっていてな。
年収の3分の1を超える貸付ができなくなるのだよ。だから車ローンで
追加融資を断られる夫もあんまりよろしい状態とは言えないし、
働いているかは知らんけどサイマーズも落車寸前と思われる。
要は無駄な返済にお金を使ってないで自己破産させるか、さよならするか
腹くくった方がいいってこった。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 12:24:33 hU4Qc6H10
>>779
理由が複雑化されているのと、借りられないと困るという心理が判断を
迷わせているのかもしれないけど・・
銀行が金を貸してくれない＝銀行は金を返してもらえないと考えている
という事だよ。ゆえに、その状況で金を借りる事は金を返せない状況に
高確率でおちいるという事をキモに命じろ。
その上で自分が返せなくなる事態がどういう事なのかをよく考えて、援
助なり助力なり説得なりをすることだ。
まあ、援助はシナイのが一番の援助なんだけどな。
とりあえず、オレの親の時はそうだった。そしてうっかり援助して借金
まみれになってその整理にはまっているオレのなんと馬鹿な事よ・・
借金の話しは毎日すると大概いやがられるが、生活に直結しているのだ
から解決するまでは毎日するしか無い。結論の先のべは傷の悪化しか
招かないのだから。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 13:06:26 fItVy5Fy0
ただね、やっぱり旦那は仕事して忙しい（あなたもだけど）ので、
あれこれ考えたくないというのはあるだろう。
だからこそ上手な言い方が必要。ぎゃーぎゃー言わずに
うまく誘導しないとね。念書とか啖呵を切るとかはありえないｗ
まとめサイトもいきなり見せるとぶち切れるんじゃないか。
義理の親が借金してて子供夫婦（旦那）が仕送りなんて、将来の見通しもつかない
子供も安心して産めない、不安すぎるってことなんだから、
理屈で攻めずに、精神論で攻めるべきだろうね。
あなたの実家の両親にもよく相談しておいた方がいい。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 13:56:00 TVm6aIxa0
サイマーだった父の元から母親と弟を別居させ一安心。
この間母達のところに遊びにいったら、元気そうだった。
生活に余裕はないけれど、お財布をその辺に置いておける事が幸せと。
私の滞在中、父親から弟の携帯に留守電が。
「明日の朝、8時に家に電話をくれるように母親に伝えてくれ」
まさかとは思いつつ、母親が翌朝公衆電話から家にかけると借金のお願いだった。
引越し費用もこっちにきてからの生活費も一切出さなかったくせに得意の
「今回だけ。必ず返すから。お前がないなら親戚に頭下げてくれ。
○○（私）がこっちに戻ってくる時にお金を持たせてくれ。頼んだぞ。」
なんでこう勝手なんだろう。
昔からそうだが、自分が事情を話せばすぐに相手はお金を貸してくれる
用意してくれるものだと思っている節がある。
断ると、何で？って真剣に驚いた顔をする。
こっちが何で？だ。
勿論手ぶらで戻った私。それで事情を察した父は意外なことに明るく振舞った。
「今月は仕方ない。貧乏は病気だと思えば。来月は健康になる。」と。
そうなの？お金がないならないでやりくりできるの？
どうしてもっと早くにそうしてくれなかったの。
何十年も耐えてきた母親の苦労って一体なんだったんだろう・・・
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 14:05:38 f8HkpNcK0
別居じゃなくて離婚させたんだよな？
そうじゃなきゃ安心なんてしてるなよ。
それと貧乏は病気だと思えばの下りは今月は借りられなかったけど
来月借りてくれば良いって言ってるんだよ。
今月分はサラ金なり同僚なりに借りまくるだけだろうに。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 16:27:37 ojYynlgg0
甘いな。
なぜ電話をしたのか。ひっとしたら借金癖は治るとでも思った？
電話連絡もしない、させないじゃないと「金貸して」は収まらないよ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 16:43:39 +6riNRGc0
サイマーからの電話なんて、無視無視。
着信拒否か、携帯の番号変えろ。
どうせ電話の用件は、金借りる事しかないんだから。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 16:59:11 jNqou9Y10
うちの父はヒモです。
25年くらい前に女に水商売の店を持たせたらヤリ手で大繁盛。
その後、父は一度も黒字になったことの無い会社を
女から総額では軽く１億以上貢いでもらって経営してた。
もう女が引退したくて、店は半休業状態にして父の会社は資金がショート。
以上の状況を知らなかった自分は、
父に会社の一時的な運転資金とだまされて数百万を貸した。
嘘を付かれたと知ったのは返済期限がきた４年後だった。
いずれ父の介護も被さってくると思う。欝だよ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 18:40:40 WBND9HAz0
>>805
ちょっと疑問。あんたは多重の父親と今後も交流続けるの？
>>809
＞数百万を貸した
過去に高すぎる勉強代を払ったのか・・。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 18:56:55 ABZP8nOZ0
>>809
数百万も出したんだ、809に余裕がないなんてごく普通。
別居で、「余裕がないから介護はﾑﾘﾎﾟ」で桶。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 19:14:19 +6riNRGc0
>>809
「一時的な運転資金」とか「すぐに返すから」って言って金を借りるのは、
サイマーの常套手段だよね。大抵の場合は、他に借りられる当てが無くて
相当困っている状態だから、まず返って来る事は無い訳だが。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 19:20:47 gI874+PY0
>>809
介護する気力があるなら逃げろ。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 19:39:43 sBFgi9S60
>>809は当然、役所も「出来ない」と言う家族を羽交い締めにして介護をさせることは出来ない、
同居でもない限りは、介護しないからと言って逮捕されたりすることもない、
そういう当り前のことぐらい知ってるだろう。
別に罪にもならないけどぉ、親が可哀想だしぃ、世間に色々言われるしぃって感じで
イヤイヤながらも自ら介護を買って出る気なんだろうよ。
「いずれ介護しなきゃなあ。いやだいやだ」とか言ってるサイマーの子は皆そうだよ。
しなくてもいいって知らないなんて、そんなアホはいないだろ。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 19:48:23 B6DNj9xS0
872 ：おさかなくわえた名無しさん [sage] ：2007/10/15(月) 09:07:36 ID:V1zIJhIy
従兄弟が事業に失敗し、借金を背負ってしまい
そこで相続した土地を買ってくれないかと申し出があった。
家に借金するのは忍びないので、との事。
まあ借金もちに金貸すよりはいいし、まあしょうがないよな、と了承。
取り合えず書類を預かって専門家に査定してもらい、
田舎で狭い事もあってその金額は約１００万弱という。
血縁でもあるし、近いから家庭菜園にでもすっか、と俺の妻も了承。
その後挨拶に来たんだが、従兄弟に涙ながらに礼を言われ、
それじゃあお話に入りますか…となると
うれし泣きしながら出してきた金額はなんと「１０００万」…
イヤイヤ、無理無理ｗｗｗｗｗｗ
そしたら「え？」って顔でポカーーン。
何か知らんが言い値で買ってもらえるものだと思ってたみたいで、
今自分が欲しいと思ってる金額を提示したらしい。
１０００万で借金返して、残りの金で家族と家借りて再出発しようと思ってたそうだ。
「そんなに出せないよ。常識の範囲内で頼むわ」と言うと
またジクジク泣いて「もう車買っちゃったんだよ…」と。アホかｗ
今までは従兄弟の趣味で２シーターと妻の軽だったそうだが、
「心を入れ替えて」「家族を大事にすると言う意思表明」で買ったのが新車のVOXY。
「なんで新車？お金ないんじゃないの？」と聞くと
「新しい生活への象徴だから、どうしてもこれだけは新しくないとと思った」…
「親の会社つぶしたの良く分かるわ」と言ったら
「俺は生まれ変わった。だから今日も借金じゃなくて土地を売るんだ」
借金しようとしたら従兄弟妻が切れたらしいなｗ
ところでその妻は、と言うと子供連れて実家だと。「絶対離婚しない」と心に決めてるらしいが
「離婚してやれよ…」と言ってやりたくなったよ。
ここまでバカな４０男を見たのは初めてだ。
まあ父に報告したら「あいつはあいつの親父そっくりだな…」とつぶやいてたが。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 20:01:51 ABZP8nOZ0
>>815で笑ってしまった。
雑談になるが、思い出したよ。
姉の着物を以前、そっくり買い取った。普通に買えば１千万以上するかもしれない。
彼女は和服にも興味がないし、お金に困っていたからね。
いい品物を格安で手に入れたはいいが……
我が家には娘がいない。
親しい親戚にもいない！
いくら上等でもいまどき和服なんぞ質草にもならん……
代々譲り渡してこそ価値のあるものだからねぇ……
年齢無視して私が着るか、振り袖……
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 20:24:39 L7HMMzzz0
>>801
つ「アルバイト料先ばらい鉛筆」：この鉛筆で紙に金額を書きこめば、その紙がそのままお金になる。 書いた金額の分だけ働いて返さなければならない。
つ「ガチガチン」：これを飲むと、くそまじめなガチガチの勉強屋になる。
つ「きこりの泉」：乱暴なジャイアンもきれいなジャイアンに。
つ「こらしめバンド」：とめられていることをすると、頭をしめつける。
つ「たべるとお金がきらいになる薬」：このキャンディを食べると、お金を見るのもいやになる。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 20:44:37 l+l98dPO0
>>817
一番上は既にこの世にあるじゃねーか･･･
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 21:07:11 47mrtIm20
>>815
自分は借金抱えた親戚から、入る道もない山を100万で買った
6年後、その土地が住宅団地計画の中に入り
デベの言い値は、1000万円 + 税金全額デベ負担だった。
話を聞きつけた元の持ち主が、金返すから土地返せと来たけど拒否
その親戚は、全てを失ってどうしてるのか解りません。
白状ものと言う事で以後親戚中からボイコットされてます。
値無しの土地押しつけたのは、親戚じゃないか
1000万円は、マイホームの頭金になりました。ウマ～
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 21:37:26 sBFgi9S60
>>819
このスレには珍しく、泣かされて縁を切って逃げただけで終わらない、溜飲の下がる話だ。
嫌なこと押し付けてくることしかしない親戚なんてボイコットされてむしろありがたい
くらいだよな。
そういう親戚って勝手に「俺たちなしで生きてゆけまい！」とか思ってるんだろうか。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 22:17:02 sz6ntnNt0
>>819
よかったね。あえて貧乏くじを引いた度量が幸運を呼んだんだよな。
その上金に汚い縁戚も一掃できたなんて、ホンマええ話や…。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 23:28:21 784V5bLx0
うーむ。
親戚にクズがない俺は幸せ者なのかもしれない。
親父：某大学の元教授、現在年金と公演で生計を建ててる
叔父：某私立病院院長、現役外科医
伯父：貿易会社社長、親父が家を建てたとき頭金を無利子無担保無期限で貸してくれた
でも俺はニート通り越して高齢無職です。
あれ、俺自身が周りからみたらクズな親戚？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/17 23:59:25 fEOu045gO
首の回らなくなった親の過払い金の請求をかわりにやってる訳だが
過払い400万近い案件を220万で勝手に和解しやがった。和解は俺を通せ、ビタ一文まけるな
と言ってたにも係わらず。もう知らん。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 00:07:31 aGcxZCyJ0
>>822
姉 サラ金勤務
兄 サラ金勤務（回収）
自分 無職（職歴なし）
このスレ的にはたぶん自分が一番のクズｗ
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 00:13:03 rERU8WPM0
>>824
家族で自給自足かよ。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 01:41:31 OmaT4KpUO
>>823
親だからあきらめきれないところはあるだろうけど、何を言ってもダメな人はいるんだよな。
低待遇の職についている友人が、転職して待遇のいいうちの会社に入りたいと言うから、
ちょうどタイミングよく希望の職種で募集かけてて、応募者がいなくて困ってるくらいだから、
滅多にないチャンスだから早く応募しろと誘ってるのに、仕事が忙しいとか、
給料安くても今の職場で三年間は頑張りたいとかよくわからないこと言って、四ヶ月間応募しなかった。
結局、馬鹿なんだと思って付き合いもやめた。
スレチごめん
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 02:09:44 HneMEEb20
そういう奴に限って、後で恨み言をグチグチ言ってくるんだよな。
自分のせいなのに、まるでこっちに非があるかのような物言いでね。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 02:32:41 o/8BPry+0
>>823
サイマーの周りのほうがなぜか必死
で、「やっぱり親だから見捨てられない」ということで今後も交流続けるの？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 06:38:57 OJ8LDpcFO
>>805
＞断ると、何で？って真剣に驚いた顔をする
あるある、借金に限らずね
不謹慎だがワロタ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 10:21:52 R4FT6pWt0
>>806
いや、母親の強い希望で離婚はしていない。
別居の理由も弟の治療の為としか告げていない。
彼女はいま離婚といって夫が逆上する事、年金をもらえなくなる事を
恐れている模様。それでも一番は未練なんだろうけど。
別居させるのでも説得に半年かかったから、我が家としては大きな一歩なんだ。
へたれでゴメン。
>>807
電話をかけてきたのは父親の方。
別居したら借金癖がマシになるかも・・・と淡い期待を抱いているのは母親。
私はそんな夢、さっさと捨てた方がいいと思うんだけど。
>>808
一応建前上の別居理由が理由だけに、弟の携帯だけは教えてある。
新しい家には電話がない設定なので、最悪弟が携帯を変えてしまえば連絡はとれない。
しかし引越し後初めての電話が借金申し込みとは恐れ入った。
>>829
わかってくれてありがと。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 10:31:37 AOyHrZTr0
貸し禁登録の費用ってだいたい幾らくらいが目安ですか？
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 11:40:21 l9zxcNDk0
>>831
他人が何を言っても無駄
それぐらい自分で調べさせろ。借金癖は治らない。
貸し出し禁止にしても直ぐに、復活できるから意味はない。
まず、調べて、考えさせて、自分で更生しようと思わせろ。
貸し出し禁止でググレ
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 11:48:44 egE/u/Mh0
貸し禁は、家族にｻｲﾏｰがいる人が自分の名義をつかわれないようにするためのものだと思え。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 13:39:17 OJ8LDpcFO
>>830
果たして旦那の年金なんかあてにできるのかな？
母が管理して渡さなければ別だけど
今は、離婚してから手続きすれば、半分は母親の取り分になるような制度があんじゃなかったかな？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 13:43:30 yVWlsEze0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
すごい操り人形
多重債務者で悩んでる人、これをみてください。少しの間、元気が出ますよ。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 14:44:32 oCJWOxTk0
>>834
年金分割は上限が半分で元夫の承諾も要るから、なかなか上手くはいかんもんだよ。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 14:53:53 ZMQIeiCO0
>>830
オレも834に同意。
むしろ、離婚で財産分割で不動産ふくめてむしり取ってしまう方が
結果的に得なんじゃないかと本気で思うが・・
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 19:08:26 db/b3QgW0
年金がもらえるまで頑張った結果が身も心もボロボロ。
それ以前に借金地獄で貧困、取立ての恐怖のみならず
犯罪行為、自殺、失踪、夜逃げ実行もつきまとう。
「別にいいじゃないですか」と言われればそれも人生だな。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/18 21:14:00 qsbEfDl40
>>834
分割されるのは厚生年金分のみ。そもそも父親はちゃんと年金支払ってるか？
現段階では相手の承諾がいるが、来年4月より離婚時に自動的に分割されるようになる。
その月を目標に、今のうちに離婚の準備をするといいだろう。
弁護士に相談したり、職探しをしたりね。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 00:25:41 qm90H61Z0
「○日ならお金あるから」＞○日に催促する
「△日ならお金あるから」＞△日に催促する
「□日ならｒｙ」
返ってこない予感(ﾟ∀ﾟ)！
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 09:01:12 W7N/IoQfO
>>839
元旦那の許可がいたのか
しかし
＞年4月より離婚時に自動的に分割されるようになる。
来年からｶﾞｸﾌﾞﾙだな
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 13:14:31 CsmWONTSO
その前にサラ金の借金取りにｶﾞｸﾌﾞﾙ。
それが借金生活板
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 14:58:47 SGC9v+AH0
遠距離に住む母親が多重サイマー。
母子家庭ながら子供２人を大学まで出し、育ててくれた。
夏に帰省した時に一部の明細をたまたま見て額のでかさ（３社３００万位）に驚き
現在、話をしようと改めて親の所に出向き対決開始。
細かい明細までは言わないが、とりあえず弁に相談に行くことは納得。
予約まで入れたのに、結局行かないと言い出し予約もキャンセル。
「今まで払ってきて、これからも返していける。
今までの事（借金をしてでも子を育てた事）もすべて否定され
プライドも傷つけられた。お前には迷惑をかけていない」等々全く話になりません。
返していけるといっても現在自転車状態で、逆に増えてるみたいなんですが・・・
私からみたらもう完全に終わってる。
任意整理でもして楽になって欲しいだけなのに。
見捨てることもできず、どうしたら説得することが出来るのか途方にくれています。
って、チラ裏の愚痴ｽﾏｿ。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 15:12:58 emNxqcyN0
母子家庭で大学まで行かせられる母親が何故今更借金してるんだろうな。
見捨てろと言いにくい事例ではあるけど借金の原因がギャンブル浪費男のどれかなら
見捨てたほうが良いよ。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 15:50:49 JqE8L5fJ0
>>843
終わってから、金以外で相談に乗ってやればいい。
情も義理も恩もあるだろうが、いい大人が自分で一番いいと判断してるんだから、ほおっておけ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 16:02:43 SGC9v+AH0
>>844
ギャンブルや男が原因ではありません
子である私も悪いんだが、近年まで奨学金の返済は親がしてくれていました。
その支払いが楽になると、自己投資ということで資格取得の為にお金を使ったようです。
で、生活が苦しくなるとまた手を出してという形。
多分一度も完済した事無く、繰り返しているんだと思います。
取引履歴が20年近くの所もあるようなので、任意整理をすれば楽になるはずなんだけど。
資格を持ち仕事をし、子供を育て上げたというプライドがかなり邪魔をしています。
>>845
今は私も感情的になってますので、頭を冷やして考えます。
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 16:07:48 ikSCFJpH0
何のための奨学金だか……。
親が返しちゃ意味ないじゃん。
とりあえず奨学金＝貴方のために出たお金でもあるのだから
奨学金の分は貴方がきちんと働いて親に渡すこと。
親の資格はもう取れているんだよね？
で生活が苦しくなってというのがわからない。
資格を取って仕事をしているということは、そこそこの収入はあるんだよね。
あともう一人の兄弟はどうしてるの？まだ親元？
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 16:27:37 SGC9v+AH0
>>847
仰るとおりです。
親が自分で返すという事を安易に受け止め、
甘えてしまった私にも原因があり反省しています
でも、その分のお金を渡すといっても受け取るような人ではありません。
収入はそこそこあります。というより、私の家族より収入は多いです。
資格も元々ありましたが、更なるステップアップを考えて新たに取得したようです。
ただ、もう60を超えているので将来的な不安があります。
私もそうですが、兄弟は独立し家庭を持っています。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 16:40:38 e8x+GGyg0
別に被害はないし、本人が返すって言うなら本人に任せるしかない。
ただ、過払いの情報とか、破産の仕方とか色々調べるられることは教えておいた方がよい。
奨学金は、受け取る取らないを別にして、元金ぐらいはいつでも出せる位の準備をしておくこと
使った本人が返済するのが当たり前だし、返すべき物だよ。
愚痴にもなってないような････自分の余裕が出来て、たかられる前にって見え見えだよ。
母親が気の毒だな････
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 17:21:35 SGC9v+AH0
>>849
そうですね、被害はありません。
何回かお金を貸してくれと言われ渡した事はありますが、
遅くなっても私には必ず返してくれてます。
自分に余裕が出来たという事もありますが、たかられる前にというより、
債務を肩代わりする考えもあります。
ただそういった趣旨でお金を受け取る性格ではないので
債務整理という提案をしてみました。
出来の悪い自分が迷惑をかけてきた分、
少しは楽になって欲しいと思ってした行動でしたが改めて考え直してみます。
ありがとうございました。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 18:01:22 7Ad4MBGU0
300万なら過払い請求でゼロどころか戻ってくると思われる。
｢今までお前はサラ金から騙されて無駄に絞り取られてた。
サラ金はお前から金を絞り尽くそうとしてたんだ。今こそサラ金に復讐しろ｣という論調で
親の頭を｢サラ金への復讐モード｣に切り替えさせればいいんじゃねーの？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 18:10:15 x6PN/Mwn0
そういうふうに「自分には能力がある！すごくある！」というプライドが
異様に高い人って年取るに従ってなかなか思うようにならなくなってくることを
受け入れることが出来なかったりするんだよな。
いくら資格持っててキャリアも長くても、６０過ぎてたらそうそう新しい仕事もないし
今更６０過ぎた人に最前線で仕事任せようって職場もないわけでしょ？
でも本人は「自分には能力があるのに！若い人より出来るのに！」と諦めきれない。
そこで更に更に頑張ろうとしてしまう。老いという、頑張ってもどうにもならない
部分が問題だから気持ちを切り替えないといけないのに、それは出来ない。
こういう人の借金は悪化していくと思うよ…。
ギャンブルでも贅沢な遊びでもないけど、これはこれでタチの悪い借金の例。
無駄な「自己投資のつもり」ってやつ。「出来ない人な自分」に耐えられないんだよ。
おいらの母親が同じような感じだったからわかるよ。
うちの母親の場合は、ある日「アクセルとブレーキを踏み間違える」っていう
老人の黄金パターンで事故って（塀にぶつかっただけで本人も無事）それで老いを
受け入れて、それからすっかり枯れて大人しくなったからまだ良かったけど。
>>843のおっかさんがどこで「もう強くない自分」を認識してくれるかだなあ。
早めに、出来る限り痛みの少ない形で認識してくれるといいなあ。
その時に債務整理の話を出せるように準備しておくといいよ。
肩代わりはいけないよ。絶対。それくらいだったら破産させたほうがいい。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 18:13:48 7Ad4MBGU0
債務整理したらほぼ間違いなく借金チャラなんだから
何としてでも債務整理させなきゃだめだよ。
300万どころか下手すりゃ500万ぐらい損してる(要するに200万ぐらい返ってくる)
可能性もあるぞ。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 19:31:56 eLUAG0ST0
>>843の話もそうだけど、サイマーの周りだけ大騒ぎしているんだよな。
周りは「債務整理しろ」とかギャーギャー騒ぐけど
サイマー本人にしてみれば「余計なお世話」なんだよな。
＞一部の明細をたまたま見て額のでかさ（３社３００万位）
その２倍位の額はあるのがよくあるオチ。
多重親であっても過去に金銭的に面倒を見てもらったという弱み。
「お金出してもらったんだから援助位してやれ」という周りからの声。
その弱みから援助してしまって、子供も借金抱えてしまう笑えない現実。
「借金取りに脅されても追いかけ回されてもいい」というなら
援助してあげて下さい。それも一つの人生ですから。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/19 19:41:24 eLUAG0ST0
連投
借金親の書き込みが結構多いスレ
【家族は】恋人に言えない家庭事情【選べない】
ｽﾚﾘﾝｸ(ex板)
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 04:55:38 X31zfWai0
>>843
当人がプライド高く自分でどうにかかする気でいるのなら、子供が「自分が借金の肩代わりを」
なんてはりきるのは一番マズイやり方ですね。親のプライド叩き潰してどうする。
あんたの親はここに出てくるサイマーゾンビとは違うじゃないですか。
やきもきする気持ちはわかりますが、これは親に自力でケツ拭いてもらうのが一番いいやり方
だと思います。債務整理でも自己破産でも、自分で弁護士の所に出向いて自分で手続きをして
もらう。843さんはせめて付き添うだけにする。お母様が「お金かして」と来たら、やんわりと
「このままじゃマズイんじゃないの」と水を向けるだけでいいんじゃないかな。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 07:33:44 W5E07O7LO
自己破産や債務整理を嫌がるの理由は大きく別けて二つ（借金相手が知り合いでない場合）
一つは世間体やプライド
周りに自己破産や債務整理をした事がバレるという恐れ
家族ならまだしも、周りにバレてしまうことはほぼ無い（絶対とは言い切れないが）
その、周りにバレないと言う事をいかにうまく説明するか
ただし職種によっては、自己破産によって一時就けなくなる職種もある（保険屋とか）
>>850の母親の場合、借金理由からして自己破産でいけます。
周りが感情的にならないように
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 07:36:52 W5E07O7LO
もう一つは、自己破産するともうお金が借りられなくなるという恐れ
一見たちが悪そうだけど、>>850の母親の場合は子供に面倒（老後）をかけたくないという思いが見られます。
一人で生活していこうと決心されているのでは？
自己破産等により最後の砦（借金できる事）を奪われるのが不安なのだと思う
裏返せば借金ができるという安心感
そこら辺を理解されて母の立派さを持ち上げながら、焦らずし合ってはいかがでしょうか？
ぶっちゃけ、自己破産なんていつでもできるんですから、相続放棄を視野に入れておけば、あせる必要はないと思います。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 08:12:23 plinp9Tl0
相続しないなら焦る必要はない。確かにそうだけど。
20年以上も母親からむしり取り続けてるって事実も腹たつよな。
バカ亭主が借金して、私もバカだから自分で返しに行った時、
「ご本人様でないと・・・」って一旦拒否したア○フル。
当時は1日分の利子も惜しくて早く返済したかったから、
「電話で出来るって言うから来たんですけど」って無理矢理返した。
したら、今までニコヤカだったメス店員の顔が引きつって冷ややかに。
「実際、100万で1日どれくらいの利子ですか？」って聞いたら、
「ご主人に聞いてみればよろしいんじゃないですか？」って抜かしやがった。
この蛆虫が！綺麗な制服着て普通の銀行員みたいに振舞ってても、
他人の弱みに付け込んでる寄生虫のくせに！って猛烈に腹たった。
当時の自分を振り返って、さぞ滑稽だったろうなって思う。4年前。
今？バカ亭主は雲隠れしたし、私も引越した。
どうなってるか知りません。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 10:52:20 YmmnUl2r0
世間一般から見たら、皿金従業員よりも
皿金から金借りてる奴のほうが遥かにクズだよ。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 12:46:31 yArb+LQ70
そう
弱みに付け込むも何も借りてるのは自分なのに。
そんな態度をされるのが嫌なら借りなけりゃいいだけの話。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 13:38:43 skwsrOSy0
>>843
12月からの総量規制で自転車のチェーンが切れるのは
目に見えているので早急に対策しといた方が良い。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 14:20:05 5Nc6nz1h0
>>860
>>861
まぁまぁｗｗ
>>859 が借りてた訳でも無さそうだしｗｗ
ただ、「この蛆虫が！」とか「寄生虫のくせに！」とかいうのは
ご亭主に向けるべき言葉ですな。
窓口のおねいちゃんは、なぁんにも悪くありませんよ？
悪いのは借りて返さないご亭主と本人でも無いのに
無理に返そうとした >>859 ですよね。
借りる時は仏様、返す時は鬼畜生とは良く言ったもんです。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 16:03:38 ladBNCiIO
>>859
そのサラ金のお姉ちゃんの対応は、至って普通だよね？何でそんなに腹が立ったんだろう。
あ、だから「当時の自分を振り返って、さぞ滑稽だったろうなって思う」って事か。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 16:24:27 frtpwVza0
いや、サラ金の窓口も態度悪いだろ。
いくらサイマーとその返済を肩代わりする奴がカスだと言っても客商売で
この対応は無いぞ。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 16:40:40 x9kTIegH0
だって客じゃなくて鴨だもん
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 16:51:35 UfIlQ4os0
皿の客ってだれだ？
利息をきちんと払って、予定通りに返済する人は「客」かな
返済しなかったり、契約時の年利が高いと後でいちゃもんつける輩は「客」ではない。
ましてや、返済もしないで破産する馬鹿は、鴨でも無い。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 17:27:07 dSOm4jMI0
サラ金のおねえちゃん、態度は悪くても、
結局は>>859に借金がシフトしないようにしてくれてたんじゃん。
感謝汁。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 17:46:48 UCg7LAdb0
>>868
同じこと思った。妻が背負うことないのに支払い義務を自ら背負おうとしていると
思ったから止めようとしたんじゃないか？と。
そしたら無知なバカ嫁がキレやがって偉そうにゴリ押ししはじめたからムッとしたとかでは？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 21:05:25 plinp9Tl0
ははは、叩かれてますね。
今になれば当時の自分のバカさはわかるんで。ここの人のレスは当然だと思います。
でもね、今でもあの女は嫌です。
そんな思いやりがあってだとか考えられません。
職業柄、取り乱した家族とか見慣れてる筈だと思うんですよ。
もっと親身な言い方もあったと思う。
でも「ご主人に聞けば・・・」、更に「よくご存知でしょうからｗ」
鼻で笑ってこうですもん。
自分でも判ってたでしょうしね。少なからず嫌われるだろうと。
変な開き直りに近いものを感じました。
今になればもうどうでもいいですけどね。
871:１
07/10/20 21:11:46 iMurI9Du0
父が多重債務者です。
私は現在高校生で、妹は中学生、母は働いています。
３ヶ月前、今まで払いきれなくなった借金(数百万単位)を私たちに告白してきた。
それまで私たち家族は父の年収はだいたい２５０万程度と聞いてた。
正直母と父の収入を合わせても生活していくのがやっとだったけど
不景気だから頑張るしかないと耐えて生活してた。
自分の高校受験で入学金が必要なときは、準備出来ずに祖母が出してくれたこともあった。
でも、この借金がわかったとき、もう一つわかったことがあった。
実は父の年収は１０００万近くあった。
今まで父が母に渡していた給料明細は父が細工した嘘の明細で
本物の明細は借金発覚時に自分たちにもって来た。
給料の振り込まれる口座も会社の名前で嘘の口座を作り
自分たちへのお金はそこに振り込んでいたらしい。
そして、家族へ入れなかったお金は借金返済(というより自転車操業)
にすべて当ててた。
まさか自分たち家族をここまで騙しているとは思わなかった。
しかも発覚後母から聞いた話だが父が借金をするのは三度目だそう。
２へ。
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 21:20:55 UCg7LAdb0
自分が先に取り乱した態度とっといて、人に「もっと親身にしてくれるべきだった」って
まだ思ってるのか。
まだ取り乱したままなんだなあ。
873:１
07/10/20 21:22:18 iMurI9Du0
＞８７１の続き
私は母になぜ２回もこんな騒動があったのに縁を切らなかったか
聞いたら、私たち姉妹の世間体を気にしていたよう。
私たち姉妹はもう離婚に賛成なので離婚するよう母に勧め、
今母と私と妹で住む新しい家をさがしている所。
しかし父は一度自己破産もしているし、母のカードから１００万を
勝手に引き出したりとめちゃくちゃな人間。
しかも金を借りるときは泣きついてくるくせに、借りたら返そうとしない。
正直縁を切っても切れないようなきがして怖い。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 22:58:00 e0jlIt/z0
>>871
最近の高校生はそこまで家庭内を把握してるのか
縁を切るのは早すぎないか？
父の借金は増えてもいいから、まず高校を卒業し大学にすすめ
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 23:08:44 Q6cic3Iq0
＞私たち姉妹はもう離婚に賛成なので離婚するよう母に勧め、
＞今母と私と妹で住む新しい家をさがしている所。
皆さんで決断されたんですよね、それでよろしいかと思います。
（私は「人生このように生きろ」なんて偉そうなことは言いません」）
借金で一生棒に振って不幸を背負うのは悲しいぞ。
高校生ですよね。まだまだ先は長い。幸せになって下さい。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 23:10:32 417DljO20
>871
> 父が多重債務者です。
事実でしょうね。
> ３ヶ月前、今まで払いきれなくなった借金(数百万単位)を私たちに告白してきた。
借金の額は、もっと多いでしょうね。
> 実は父の年収は１０００万近くあった。
嘘でしょうね。
父親は、切り捨てろ。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/20 23:19:59 8vP2sc5T0
>>871
離婚したら、できれば父親の家から遠いところに引っ越した方がいいね。
あとは父親が泣きついて来ても、強い意志を持って立ち向かえばいい。
家族3人で力を合わせて、がんばって。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 00:14:55 ygF64+6t0
母ちゃんが一番強い意志を持たないといけないんだよな。
子どもをきっちり守れる母でいてくれるよう祈りたい。
子どもを守るつもりで「私が犠牲になれば」とか
わけわかんない判断をしないようにも祈りたい。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 02:03:07 mPZQHySP0
昔でも、金額は知らなくても、うすうす感づいてたな。
薦めるわけじゃなくて、ひとつの方法だぞ、逃げ切れなかった場合のな。
とことん、脛囓る。親父の借金なんてしらねー。
大学出て就職したら「お給料安くて仕送りの余裕なんてないの」
断固、これで済ませ。
妹も独り立ちできるようになったら、縁切ればよろし。
ただ、ここまで我慢するのは凄いストレスだぞ。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 04:17:04 XNDBl/no0
零細自営の社長って会社の年間売上イコール自分の年収だと
勘違いしている奴結構いるよ。経費とかは無視。
これ本当の話だから。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 04:54:54 3b0M31gM0
>>871
年収1000万あれば数百万の借金なら返せるだろ？
手取りが700万ぐらいだとして生活費との差額は
700-250=450
んで、仮に借金が500万だとして年利30%でも
500×0.3=150
450 > 150
生活費との差額を全額返済にまわしてたってんなら
全然いけると思うけど。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 08:07:40 LIUZwcyN0
サイマーが自分の年収を実際よりも多く偽る時は、
たいてい何かよからぬことを企んでいる場合が多いから要注意だよ。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 08:18:23 PdQ/FDGy0
本当はどこかに女でも囲ってたりして
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 08:46:55 NwtL0hzA0
>881
「漏れが考えた机上の理論ではうまくいくはず」だ
「よって離婚なんかするな」ってか？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 09:05:22 EzqkP2Je0
>>771
給料明細貰ってるならサラリーマンだよな。
本当に年収1000万近くも稼いでるの？
給与階級別分布（１年を通じて勤務した給与所得者）
平成１４年. 平成１５年 平成１6年
年収 千人 ％. 千人 ％ 千人 ％
100万円以下 3,123 7.0 3,298 7.4 3,417 7.7
100～ 200 5,407 12.1 5,723 12.8 6,215 14.0
200～ 300 7,063 15.8 7,047 15.8 . 7,031 . 15.8
300～ 400 7,996 17.9 7,830 17.5. 7,569. 17.0
400～ 500 6,495 14.5 6,470 14.5 . 6,418. 14.4
500～ 600 4,724 10.6 4,591 10.3 . 4,479. 10.1
600～ 700 3,090 6.9 2,963 6.6 2,863 6.4
700～ 800 2,226 5.0 2,209 4.9 2,099 . 4.7
800～ 900 1,438 3.2 1,417 3.2. 1,382 3.1
900～1,000 994 2.2 . 904. 2.0 879 . 2.0 ←
1,000～1,500 1,656 3.7. 1,703. 3.8. 1,646 3.7
1,500～2,000 342 0.8 . 331. 0.7 337 0.8
2,000万円超 172 0.4 . 177. 0.4 196. 0.4
（国税庁 民間給与の実態調査）
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 09:24:14 xFg+n6GqO
↑>>871 な。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 14:30:49 P19qBQKi0
離婚する前に履歴取り寄せて過払いが無いか確認したら。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 14:51:07 yIYVd8Tz0
何かしら隠してるだろうなー。
年収が嘘か億単位の借金があるのかひそかに溜め込んでるのか愛人でも囲ってるのか。
事実関係を証明できる書類の提出を求めるべきかと。
889:871です。
07/10/21 15:58:18 K7dbN1aJ0
沢山の意見ありがとうございました。
誰にも言えなかったので此処で吐き出せて少し気が楽になりました。
沢山の疑問が出ていたようなのですが、
年収の話はどうやら本当みたいです。
ただ、月によって給料がかなり上下していたよう。
ちなみにサラリーマン（不動産系）で、２回目借金時に転職しています。
父はサラ金からは２回目の時(自己破産時)にブラックリスト行きに
なったようで、今回は複数の闇金から借りています。
また、会社の人を保証人(名義を使っているのか？)に立てて
サラ金からも借りています。
今までの給料の流れは
月収８０万と仮定して、
給料８０万－各闇金への利子６０万＝家庭へ２０万
だったようです。
闇金に毎月利子分だけを納め、生活費など足りない分は
再び同じところから借りていたようです。
あと、一回目と二回目の借金の原因は麻雀だそうです。
今回は詐欺にあったなんて言っていますが私は９９％嘘だと思います。
私はわからないのですが麻雀はそんなにお金がかかるのでしょうか？
父は昔、麻雀店で金を踏み倒したらしく、その店は潰れて
そこのオーナーは自殺したらしいです。
この間その麻雀店の息子と偶然会ってしまったらしく
「金を返せ」と言われたと母に泣きついていました。
正直この話も本当かわかりません。
こんな奴の娘に生まれて恥ずかしく思います。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/21 16:28:04 WsDijApM0
夫の親が多重債務者。
今まで夫から義理親が「必ず返す」と言いつつ小額借りていき、一度も返して貰ったことが無い。
借金返済のお金を（40万）要求されたのでいい加減切れて夫は断ったが
「借金返済のお金は出さない。生活費が足りないとかの理由だったら別だけど」
なんて甘いことを言ったので、一ヶ月も経たないうちに
「生活費が足りない。3万貸してくれ。来月必ず返すから」と連絡があった。
夫は前に「生活費なら」と言った手前お金を振り込んだ。
以前「返すから」とお金の催促が来たときに、私が
「返してもらわなくていいよ。貸すときはあげたと思わなきゃ」と言ったら
「返すって言ってるのに親が信じられないのか」とけんかになったので
今度は「絶対返してもらってね」と念を押した。
義理親が悪だと思ってたけど夫がダメだ。
夫の妹も同じ目に遭っていたが、親に渡すためのお金をこっそり借金していたのが
妹の夫にばれて（義理妹は専業主婦のため）縁を切った。
お金のことで喧嘩したくないけど、渡したお金は私も働いているので私のお金でもあるし
舅が5年も働かず酒もタバコも止めないので（しかも借金の大半は舅のせい）
今回のお金は返ってくるわけが無いのでその時点で「もう一切援助はしない！」
と宣言する。喧嘩になってもいい。
困っているのは知っているし、多少の援助はしようと思ってたけど
借金は増えるばかりのようだし、上記に書いた40万はまだ学生の義理弟に振り込まれた
奨学金をもぎ取っていった事を知ってもうどうでもよくなった。
親から一円も貰ってないので学生しながら学費や生活費を稼いでるのに。
なんで子供が困っているのに働かずにのうのうと暮らしていける親がいるんだろうか・・・