07/10/01 12:52:49 daaK+g0z0
>>412
イラつかれているのは本人が警察に行かなきゃいけないのに一向に行こうとしない、
きちんとした対処を取ってないでいつまでも関係ない人間に闇金なんかの電話応対を
させているからだと思うんだけど。
闇金って違法だとわかっているんでしょ？
なのになぜここでアドバイスされるまで警察を思いつかないのかわからん。
警察に駆け込んでいなさそうだとわかるから「もうちょっと強く出れば落とせるな」と
闇金に思われてるんだよ。実際、何もしないままボンヤリ「同僚の目が痛いなあ」
みたいに落ち始めてるじゃないか。
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 13:48:45 Ez1UB2eJO
>>415
警察には最初にヤミ金から電話が来た時に1度行きましたが、無視するしかないみたいな返事であんまり対応してくれませんでした。会社にもこの事は報告してあります。
自分のレス読み直してみたら、この事書いてませんでした…
すいません…
嫌がらせ電話がおさまる気配がないので、もう1度警察に行ってみようと思います。
会話も録音してから行ってみます。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 13:58:44 z3+bK0+70
夫がまた金を借りていることが発覚した。
結婚して一年目、いきなりクレジットのキャッシングで150万借りていて請求書が届いた。
驚いて問いただすと、会社の集金のお金を落したとかなんとか。
銀行で借り直して毎月二万ずつ、ボーナス月８万円。
ちなみにその時の月給は手取り16万。ボーナスもそのくらい。
どうにか切り詰めて、たまに親に泣き付いたりして返済してた。
その半年後、いきなり銀行系クレジットからハガキが三枚。あわせて250万くらい。
とても無理だと思い義母に相談し、説教して貰った。
会社でミスしてそれを支払うためのお金と言っていた。
後日義母が私のいないときに夫に250万渡して完済するように指示。
その後も届き続ける督促状。プラスして50万の督促状が増えた。
義母と話をしていて、「お金渡したのに」「え、何のことですか。」で、そのお金がどっかに消えた事でまた
問い詰めたら「ちょっと手続きに行く暇がなかったから、銀行に預けてある。大丈夫」との事。
一年放置、たまに利息の督促状が届いてたけどもう知らん、と思っていたら今度は会社を何か大きな
ミスをしてクビになった。
クビなのでもちろん退職金無し。でも上司が気遣って本人都合にしてくれたので、自分都合で辞めたことに
なってて三ヶ月無職の間娘のための貯金をゼロにした。
その時またキャッシングで50万の督促状が来た。
これもミスを補填するためのお金と言い張る。
でも、ちょこちょこ一万とか五千円とか借りてる。どう考えても遊ぶ金だろ。
新しい仕事に就いて朝から晩まで拘束されているので新しく借金を作る間もないだろうと思いつつ、離婚を
考えていたら昨日とどきましたよ、モビット160万。なんだよ、モビットって。
今月に入ってから先の250万の督促状が毎週届くようになり、金曜日には配達証明で来た。
利息一円も返金してないらしい。
先々週はいきなり義母に電話して、八万円借りたらしい。
会社で事故をして壁を壊したので、それの弁償だと。
普通保険がおりないか？
一体何に使ってるんだろう。
でももうどうでもいい、明日義母と話し合おうって言ってたけど離婚届も持って行くしかないみたい。
面倒見切れないよ。
結婚してから本人は付き合いがあるからと毎月知り合いの散髪屋で4000円払ってカットしてるのに、
私は結婚して六年の間二回しか美容院行ってない。
おしゃれもしたいのに、パーマまでかけるお金ないからといつも短くするだけ。カラーは自力でやるから
いつもどこかまばらで変。
Tシャツ一枚年に一回買うのがやっと。
昨日までは情報開示して借金が他にあるか調べようと思ってたけど、調べるまでもない、こりゃきっと
何千万か後ろに控えてるよね。
調べたって私の小銭が減るだけで、たくさんの数字が分かるだけでその後の対策何にもないし。
子供が障害があって、私が働きに出ることが出来ない状態だからがまんしてきたけどもう駄目だ。
どんな貧乏暮らししたとしても、借金があるよりマシだ。
それか一家心中か？
もう帰って来ないで欲しい。そのまま会社から実家に行ってくれ。荷物は送ってやるから。
すごい疲れた。ヤツのために色々してた私ってまさに「でも本当はいい人なの。」タイプのイラつく女だった
みたいだ。
バカかと。
今までそういう話をネットで見聞きするたびに、そんな男別れろよ、借金は病気だよ！と思ってたけどまさか
私がそれにひっかかるとはなー。
今から義母に電話するよ。
おばあちゃん入院して大変な時に申し訳ないけど私ももう限界だ。
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 14:04:05 1laKPWN10
>>417
そんなに長文書く暇があったら、働きに出るなり離婚するなりしたら。バカみたい。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 14:10:56 GjdaOijC0
ここで吐き出すことで前に向かう決心が固まるんだろ。
生暖かい目で見守ったれ。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 14:56:03 hkyDmOr7O
>>417
借金の原因は、まずギャンブルでしょ。
嘘の言い訳をして、借金を繰り返すあたりもサイマーの典型だよね。
そんな男とはとっとと別れて、お子さんと一緒にがんばって下さい。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 15:00:12 a/znelUq0
離婚するってのは大変なエネルギーが必要だから、
ここで書き込むことで行動する決心がつくなら、いいことだ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 16:18:24 1laKPWN10
>>419-421
ここに超長文書き込んですっきりして、結局離婚しない予感。
>>417
是非、顛末を教えてくれ、3行以下で。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 16:41:53 CiZVfZFE0
どうせ自己破産するなら、借りれるだけ借りるというのも一つの手。
返そうとか思うから、苦しくなる。
例えば、旦那は数百万借金できるだけの信用があるが、離婚した後の嫁は数十万が関の山だろう。
金がゼロになった後にどれだけ生き延びられるかを考えると、借金旦那の方が優秀。
と、考えてしまうと、今日食べるものを得るために、
借金旦那に付いて行くという選択をしてしまうダメチュプのことも分からなくも無い。
断ち切ろうと思うと、かなりのエネルギーだよ。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 17:41:57 XqOZgcTs0
>>417
サイマー夫と縁を切る決心がついて良かった。大変だったね。
これからは貴女が働き手になる。健全な苦労とはいえ、根性が要る。
子供も心配だろうし、心身を労って生きて欲しい。
自活して逞しくなったら、貴女のその姿そのものが
同じようなサイマー家族持ちにとってすごい励みになるんだよ。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 18:06:54 3DC2n0cl0
会社をクビになった理由は本人以外から聞いたの？
使い込みとかじゃないの？
よくお金を落とす、なぜか頻繁に事故る、ミスるのは黒の特徴。
会社のお金を落とした時はちゃんと警察に届けた？
もちろんあなたは落としただの事故をしただの、全部嘘だって気付いてるだろうけど。
離婚しても、子供が障害があるならその手当があるだろうし、
母子家庭になれば手当もでるし、
そうでなくても生活保護の方が、まだましな生活ができるのでは？
すくなくとも大きなマイナスの生活からは離れられると思います。
離婚せず、6年間で2回しか美容院にいけない、服も買えない生活を
これからも続けたいなら別ですが。
また、このまま義母やあなたが御主人を支え続ける事は、
御主人の為にならないと思います。
426:417
07/10/01 18:44:19 z3+bK0+70
ありがとう、長文で本当にごめん。
昨日の今日でいきなり決心したのでまだ揺れてた。
>425の言う通り、使い込みでのクビだと思う。ミスをして会社に損失を出したとしか言わないけど。
最初の150万の時は警察に届けたけど、見つからなかったと言ってた。
でもそのときから実は疑ってた。
たとえ落したとしたって、会社が全額弁償しろなんていうわけがない。
しかもそれが何度も続いたらいくらなんでも・・・。
子供の障害はそう重くないけど週に一回療育センターに行かないといけないのと、月に４回くらい外科や内科、
歯科、耳鼻科、眼科の予約が入る。大きい病院だから一日がかり。
だからフルタイムでの仕事が出来なくて、バイトをずっと探してたんだけど断られてばかりだった。
でもさっき一昨日受けた面接に合格したと連絡が入った。週に二回、一日４時間だけですがいいですか、と。
月にして三万くらいにしかならない。もっと働きたい。
障害がもっと重度だったら障害手当ても大きかったんだけどね。月に３万貰ってるだけだから、そう足しにはならんかなあ。
母子手当てが月に四万くらいらしいから、家賃払ってギリギリか。
書き込みしてから義母から電話があって、もう突き放そうって事になった。
義母もお金ないし。どうやら大姑のお金をアテにしているようだけど、最近ボケてきちゃっててお金の管理は全て叔父が
やってるから頼むなら自分で頭下げさせればいい。私はもう知らん。
会社の寮にでも入ってしまえ。離婚したら金銭的に生活できるか分からないけど、食事が出来ないほど
精神的に追い込まれることもないだろうと思う。
住む所とかどうしたらいいんだろ。引越し費用もないよ、ほんと。
友達にも相談出来なくて、聞いてくれるところが欲しかった。ありがとう。これから頑張らないと。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 18:56:34 daaK+g0z0
>>426
事情も事情だし、他の人も書いてるけど生活保護を受ける方向で動いたらいいと思うよ。
そのためにはまず離婚してあなたと子供だけで暮らすアパートを借りないとね。
どうせ慰謝料や養育費なんて貰えるわけもないんだから離婚届に判子押させて提出する
しかやることはないから、問題は引っ越しだろうね。
まずは生活保護の受給について役所に行ってみるのが一番かもしれないな。
そうそう、もしかしたら役所から引っ越しして生活を始める為の一時貸付金を
借りられるかもしれない。なんにせよ、まず役所行ってみ。
親切な役所、親切な担当者に当ることを祈る。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 19:10:44 2Ja6aQRq0
念の為に自分の信用情報確認した方がいいよ。逃げろー。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 19:13:25 z3+bK0+70
なるほど、一時貸付金なんてのがあるんだね。でも借金か＿|￣|○
生活保護は犬がいるんで多分無理・・・と言うか絶対無理だと思う。前に市営か県営に入れない
もんかと相談に行ったけどやっぱりペットいると無理だって言われたよ。
そしてここの役所、障害児には健診のお知らせさえ送ってくれない役所だからあんまり期待出来ん。
犬は手放せばいいって言われそうだけど、独身時代からの家族だからある意味夫より長い家族だし。
検索してたら明後日無料弁護士相談なんてのを地元でやるらしいんで、そこで色々聞いてくるよ。
結婚するより離婚の方がエネルギーいるって本当だね。やる事がすごいたくさんあるわ・・・
あんまり頼ってもアレなんで、この辺にするよ。
聞いてくれてありがとう。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 19:13:49 GjdaOijC0
自身の肉親が登場しないのは事情があるのかな？
新しい生活のスタートを助けてもらった方が良いと思うんだが・・・
子供のためにも頑張ってください。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 19:54:11 WvlEZZpW0
>>429
過酷なことを言わせて貰うが、犬は贅沢品だ。
金がないなら贅沢を言ってはいけないと思うぞ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 20:22:16 K51u/NrR0
素朴な疑問だがサイマーの言い分のひとつに
仕事でミスして・・・ってよく聞くけど、
サラリーマンが仕事でミスして自腹で
金払わにゃならんなんてことあるんか？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 20:48:35 0PqjpEul0
>>432
あることはあるみたいだね。
減俸処分がその代わりになることのほうが多いと思うが。
ただし、ミスの種類によっては上司の責任も追求されるだろうから、
会社に内緒で上司から賠償を求められるとか、
自分の不注意で製品や備品を壊したとかした場合は、
小さな会社や商店なら賠償することもあるだろうね。
サラリーマンって言ってもピンキリだし職場環境もそう。
まあ、サイマーの場合は、使い込みだろうけど。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 20:55:32 hkyDmOr7O
>>429
生活保護受給者がペットを飼う事については意見が分かれるところだけど、
ペットを飼ってるからって絶対にダメっていうことは無いみたいだよ。
市営や県営住宅に入るのは無理だろうけどね。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:17:15 drZ8MN/70
私の父親はサイマーです。
すでに父と母は離婚しました。
父は自宅を離れ、今私は母と共に暮らしています。
父は給料はほぼ全額返済で消えていくらしく、
時々、「食べるものがないから金貸してほしい」と私に言ってきます。
母は一貫して無視しています。
ですが、私はここで助けないと、万が一父が病気でもしたら、
保護責任？扶養義務？とやらで刑事罰があると噂に聞いて、
正直どうしていいかわかりません。
父には私も母も散々苦しめられたので、助けたくないのですが。
でも、もちろん捕まりたくはないので（一生棒に振りますしね）、
困ってしまって、夜も眠れないほどです。
何か良い方法はあるのでしょうか。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:19:18 0g3oUKAv0
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:27:02 JYQSBZI10
>>435
このスレを最初から熟読。
サイマーに金をやるのはアル中患者にアルコール注入するのと同じ。
サイマーに餓死する様な根性は無いよ。いい大人なんだし大丈夫。
どうしても助けたいなら食べ物（換金不能なもの）の現物支給に。おすすめしないが。
あなたが今、援助する事でお父さんの更正を遅らせる/更正できなくする、かもよ。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:33:02 b7tNENRW0
>>435
刑事罰なんかあるわけない。
親の扶養義務も、自分の生活優先で、ゆとりのある場合だけでいいことになってる。
役所がなんと言ってきても、余裕が無いと突っぱねたらいいだけ。
どうしても助けたければ、パンの２，３個でも買ってやっとけ。
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:33:19 DeblV6Zb0
>>435
第三者から見て明らかに金が余っている状態でもない限り、
「そんな余裕は私には無い」と突っぱねるだけで問題ない。
例え、父親がしかるべき公的機関に相談したとしても、
同じ対応すればよし。
元々事情も父親の自業自得だし、
公的機関も完全に強制はできないの。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 21:33:30 a/znelUq0
>>435
あなたは成人？未成年？
離婚した以上母には元夫を助ける義務はない。
成人して自活している子供なら父を助ける義務はあるが
自分の生活でやっとなら、助ける義務はない。
刑事罰なんてよほどの事情（同居していて寝たきりの家族に何も食べさせないなど）
がない限りないから心配不要。
441:435
07/10/01 21:55:59 drZ8MN/70
>>437,438,439,440さん
みなさん、早速のアドバイスありがとうございます。
>>437さん
ちょうど今、このスレをはじめから見ていました。
ほかにも苦しんでおられる方がいる一方で、サイマーはほんとどうしようもない方ばかりみたいですね。
言い訳はほとんどどのサイマーも似ているようですしね。
「餓死しそう」って言ってきたときに金渡したら、
次の日は明らかに自分よりも元気な声で連絡してきました…。
怒り通り越して笑ってしまいそうです…。
>>438さん
民法（何条だったか忘れました、無知ですいません）に
規定されてるとかで、聞いたことがあったんですが…。
余裕といえば、月に１回ほど友達と食事に行くくらいでしょうか。
>>439さん
明らかに金が余っているほどではないですね…。
でも、長い間たくさんの楽しみが犠牲になったので、ほんのわずか、
食事に行ったり、買い物に行ったりという程度でしょうか。余裕といえば。
>>440さん
私は24歳、公務員です。
どうしても法律の規定は気になってしまいます…。
「ホントに困ってたのに、何も助けなかったので餓死した」
とかで御用になったらどうしよう…なんて考えたりしてました。
生活については、前の方のところで述べたとおりです。
貯金なんて、もちろんありません。
そうこうしているうちに、また父から連絡ありました。
「仕事の資格試験があって、それを受験すれば来月から手当てが１万付く。
受験料が２万で自己負担、明日申し込み締め切りだから今日中に用意してほしい」
当然スルーですよね？
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:06:14 x96l8usK0
>>441
>>当然スルーですよね？
当然スルーです。
親子だと言っても、サイマーの親のために子が不幸になる義務はないよ。
餓死しそうと言われて本当に飢えてるようならカップ麺いくつか買って渡しとけ。
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:10:27 GjdaOijC0
>>441
もう、電話してこないでと付け加えるべき。
それでも掛けてくるだろうけどね。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:17:34 daaK+g0z0
>>441
同居もしてないことだし、クソ親父本人はなにか病気や障害を持っているわけでもなく
本人の選択次第でいくらでもやっていくことが可能なのに餓死に至ったとしても
それは本人の選択の結果。刑事罰に問われることなんてないよ。
「本人がどうにも出来ないでいるのを間近で見ていたのに何もしなかった」
とかだと保護責任者遺棄致死などが適用されて刑事罰ってこともあるだろうけどね。
離れて暮らしていて親父も「その気になればなんとかなるのになんとかしない」って
状況ならあなたに罪なんて問いようがない。餓死しても自殺みたいなもんだ。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:18:04 b7tNENRW0
>>441
ＰＣ持ってるんだろうからググってみな。
別居している親が餓死したって警察に捕まるわけないってことくらい常識だろうが。
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:18:33 fGkMSxfa0
サイマーの言う金の使い道は全く信用ならず。
受験すれば手当てが１万付くってなんじゃそれは。
飯代渡しても飯以外の目的で使われてる可能性大。
何言われてもスルーが吉。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:19:55 qtqq6oXb0
>>441
あなたはお父さんの金づるになってるね。
お父さんがどうしても納得しなかったら、
受験料をあなたが直接振り込むと言ってみては？
食べ物なら現物支給、必要な経費は直接振り込みで、
サイマーには絶対に現金を渡してはいけない。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:24:27 b7tNENRW0
そもそも、給料全額返済って、破産でもすればいいのに馬鹿としか思えん。
餓死しそうになってどうしようもなくなれば、親父は借金残して失踪するはずだ。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:24:49 K51u/NrR0
>>433
やっぱ普通は減俸、最悪でもクビですむよね・・・
でもあることはあるんか。
>>441
なんの資格でどういう理由で手当てが付くのかつっこんでみたら
ボロが出そうな気がする。
ともあれ、わざわざ自分から連絡するこたぁーないけどね。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:48:53 GfOSNt2d0
24歳の父親なら働き盛りの50台だと思うけど、自分一人の食い扶持も稼げないなら早く死んで貰ったら
このまま生きてると、60台70台は、転がり込んでくるぞ
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:54:34 b7tNENRW0
結婚するときは、住所も知らさずに絶縁推奨。
452:435
07/10/01 22:58:43 drZ8MN/70
さらにたくさんの方のレス、本当にありがとうございます。
確かに、父は自己破産や債務整理の手続きは全くしてきませんでした。
母親が離婚時、「自己破産のために」って用意した３０万位の金も、
今やどうなったかはもう思い出したくもないです。
また、必要経費を私が代わりに払うと言うと、
「じゃ、もういらん！」と言って逆ギレしたことも多々ありました。
万が一、病気になってしまったら、生活保護申請すればいいんですよね？
その他、今の段階で私がしておいたほうがいい手続きはありますか？
お願いばかりで本当すいません。
相続放棄とかでしょうか？私は長男なので。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 22:59:26 cJ16YbUW0
このスレ、熱いぜ！
ごめん、ふざけてんじゃなくて、
みんなの助言に感動してるのさ！
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:05:09 daaK+g0z0
>>452
生活保護の申請もあーたがやってあげる必要はありません。
もはや債務整理の為の資金を出してやるのも一緒に相談に行こうとかいうのも全部やめれ。
連絡を断て。
今やるべきことは自分の信用情報確認。
勝手にあなた名義で金借りられてないか確認するため。
確認は定期的にこまめにやったほうがいいかもな。
出来れば引っ越し。家電と携帯の電話番号変更。
母親にも「新しい番号は親父に教えるな」と念を押せ。
もし母親があーたを人身御供にしようとするなら母親も切り捨てる覚悟を。
親が死んでもいないうちから相続放棄とか出来ない。
死んだら即相続放棄すべきだけど、今やろうとしてどうするw
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:09:17 2VwTggOb0
親が６００万位借金ある、借りては返してる自転車状態。しかも金があればパチへＧＯ
ほとんどが母、父のボーナスで少しでも返していき減らせすはずなのに何に使ってるかわからないで返さない。
どうすればいいでしょうか？
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:13:18 WvlEZZpW0
まぁ、親父は死んだと割り切って行動するのは大事だよ。
サイマーを人として認識してはいけない。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:14:22 WvlEZZpW0
>>455
まず日本語を勉強すればいいと思うよ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:16:20 YbnzLVNW0
>>452
多重サイマーは、自己破産をとても嫌がる。
なぜなら、自己破産すると今後金を借りられなくなるから。
いいお母さんを持ってよかったね。
共依存の母親がいると、子供としても両親を見捨て辛くかるから。
お父さんに渡す金があったら、
これまで苦労してきたお母さんを労うために使った方がずっと有益だと思うよ。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:25:29 2ansGI260
>>452
そんなに元父の世話をしたいの？母親は一切断絶したんだよね？
それでも連絡を取りたがるあんたは一体何をやっているの？
そういえば、以前法律板から誘導されていた香具師も同じような行動してたようだな。
自身が借金抱えている身なのに、「法律で親を助けないと」と理屈もこねていたな。
そんなに助けたいのなら、今からサラ金に逝って借りて元父に渡したら？
「公務員だから職場に電話が来たら・・」。んなことまで知らんよ。
>>455
それでは情報不足。あんたはどうしたいの？
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:29:29 daaK+g0z0
改めて読み直しても何人もが「刑事罰なんて心配いらん」と書いてるのに
ひとっことも「そうなんですね！安心しました」みたいな納得したってな文がないもんな。
でも～でも～だって～心配だし～ってずるずるし続ける気かもな。
本当は「刑事罰なんて心配いらん」じゃなくて「援助するしかないよ、親子だもん」って
方向で背中押してもらいたかったんじゃねーの？
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:35:13 sXCfBv8b0
そうかもね。
お母さんはキッパリ切ってるのにチビチビ金を与えてるみたいだし。
ある意味お母さんに対する裏切り行為だよね。
お母さんに迷惑かかるから、
サイマー父＆共依存息子で一緒に生活した方がいいかもね。
462:435
07/10/01 23:37:42 drZ8MN/70
>>454さん
信用情報は念のため調べてみます。
母は一生ついてこようとは思ってないみたいです。
結婚もあるだろうし、一緒に住んでくれたらうれしいけど、無理しなくていいよ。
と言ってくれてます。
引っ越しは…これからの家賃と、引っ越し費用がありません。
親戚関係もすべて父によって無茶苦茶にされたので、もう頼れません。
携帯は、解約違約金がかかる…って言ってる場合じゃないですね。
>>458さん
今、父は債務整理か自己破産を考え始めてるようです。
積極的に助けようなんて思ってませんが。もちろん。
父親のことで、私と母がケンカしたことも何度もありました。
でも、母もこれまでが大変すぎて正直疲れきってます。
458さんのおっしゃる通り、私も母に何かしてやりたいと思います。
463:市役所職員
07/10/01 23:41:10 uR7oxAHo0
何百万くらいの借金なんか、すぐ返せねえのか。コイツらほんとクズだな。
最終的には娘さんを差し出すしかねえだろ。ただし、カワイイ娘に限るが。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:44:08 2VwTggOb0
>>459
借金少しでも減らしてもらい正常な生活に戻ってもらいたい。
年収1000万あるのになんでこんなに借金が増えたのか情けなくて
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:46:18 b7tNENRW0
長男教とかじゃないの。
遺産相続に長男も次男も関係ないのに、わざわざ長男とか言ってるし。
466:435
07/10/01 23:46:37 drZ8MN/70
>>459,460,461さん
本当はもうイヤなんですけど、父の電話＆訪問手紙攻撃に根負けしてしまってました。
母にも「離婚した意味がないわ！」と怒鳴られました。
ここで相談させていただいた後も、いろいろ調べていましたが、
我々のほうが過去に精神的苦痛を受けているのだから、むしろ捕まるのは父ですよね！
ここでご指摘受けましたことも、真摯に受け止めます。
本当にありがとうございます！
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:51:57 2ansGI260
>>464
答え自分で書いてあるよね。パチンコだよ。
残念だけどパチンコから足を洗うのは難しい。
「パチを辞めさせたい」と周りが説得等しても
本人が「いいじゃねーか」「絶対に辞めない」といえばおわり。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:53:13 GjdaOijC0
これが最後だからなんて、金渡したらあかんぞ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:53:40 xBmU/bPO0
>>466
なんか、あんた少しおかしいよ。
「捕まる」とかいう問題ではないのに、妙にこだわってるし。
警察とか逮捕とか刑罰とかは全く関係ない。
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:57:18 xBmU/bPO0
>>464
すでにギャンブル中毒だから、なにを言っても無理。
堕ちるとこまで堕ちるしかない。
自分の身を守ることと自立をまず考えろ。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/01 23:57:48 h/K1OYjo0
公務員っていうから役場関係？
父親と同じ地域に住んでいるのかな？
下手に父親が生活保護とか受けると職場バレが嫌だとか？
それよりとっとと携帯の番号変えろ>>435
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:00:23 p1gUa1lG0
ところで、嫁に旦那名義のカードで借金３００万抱えた旦那。
月曜日に休んで行動するとか書いてあったが
その後どうなった？嫁と別れるの別れないの？その後の続報希望。
473:435
07/10/02 00:00:41 drZ8MN/70
>>469さん
最初にも書いたんですが、その「噂」を聞いてから妙に過敏になってしまって…。
というのは、私が大学卒業してずっと夢見てた仕事に就いたんで、
「なんで俺がこんなことで人生狂わされるの」と「その噂が本当だったら…」が
ずっと気になってました。この職で一生やっていきたいんで。
でも、大丈夫なんだったら気にしませんよ。
それより母との生活を気にします。
474:435
07/10/02 00:03:51 UgCkTzvq0
>>471さん
立場は公務員ですが、行政ではないです。
私の住居、父親の住居、私の勤務先、すべて同一市内。
携帯急いで変えます。もうすでに着信は拒否してます。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:07:01 BQ4TYjsi0
新しい一歩が踏み出せて良かったな。
中途半端にすると、全てが無駄になるから気張れよ。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:07:55 xZqYndUnO
いちいちレスして今日中に１０００を目指すスレってここですか
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:15:18 sqooalA70
携帯は、同じ会社でも手数料を払えば番号変えられる。
違約金を払う必要は無い。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:18:42 DdNwnwyn0
>>466
まあそう言うなよ。親を切るってのは理屈では簡単だけど実際
なかなか大変だし悲しいと思うよ。
それでも、このスレで彼の「でも・・・しかし・・・本当にいいのか・・・」を
潰していってあげて、やっと方向転換する決意をしたんだと思うよ。
（466よ。そう理解していいんだよな？）
そうなると今後はすこしレスの仕方を変えてあげてもいいんじゃないかな。
なんていうんだろう。「君の決意は間違いじゃないよ。がんばって！」
みたいな・・・。
俺から。
466よ。しっかりしろよ！長男だろ？。お母さん守ってあげられるのは
もうオマエしかいないんだぞ？ お母さん、このままじゃ「なにもいいこと
なかった」って言って死んでいくぞ！
これまでの不幸はもう消せない。不幸で悲しい人生だったと思う。
じゃ、オマエに出来ることは？？
これまでの不幸を忘れてしまうくらい幸せな時間をあげることだろうが！
なによりの孝行はオマエが幸せになることだよ。借金オヤジ完全に切って、
縁があったら結婚でもして、なんの負い目もない孫でも抱かせてやれよ！
それにはオマエの強い決意と勇気ある行動しかないんだぜ？。がんばれよ。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:22:36 DdNwnwyn0
ｽﾏｿ安価みすった・・・・>>469だた・・・
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 00:25:03 7oMhpEVu0
お母さんが離婚をした一つの理由は、あなたにあるんじゃないかな。
自分はともかく子供には迷惑をかけたくない、母親ならそう思うはず。
子供にそんな事をさせるくらいなら自分が出すよ。私なら。
お母さんの気持ちも考えてあげて下さい。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 01:39:35 ZS/M9g660
>>473
その「噂」を何故確かめようとしない？
上の方でもググってみろって言われてるのに、調べた様子もないし。
最初の頃のレスを読んでいて、女の人かと思ってたよ。
明解な解答をもらっても、グズグズ言ってるし
論理的な思考も行動も出来ないみたいだし。
お母さんの方がよっぽど男らしいよ。
もう自分で考えるのはやめな。
一から十までお母さんの言うことに従ってれば今より悪くなることはないから。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 05:43:02 p1gUa1lG0
借金持ちの夫と別れた４０代後半の女性です。相談があります。
このスレを見て夫と離婚して一切断絶を決意しました。
しかし公務員の息子（２４歳）が元夫と頻繁に連絡を取り合い
モノだけでなくお金まで渡しています。元夫に知らせていないはずの家の
電話番号が何故か元夫に知られ、電話が頻繁にかかってくるので息子に
「離婚した意味がない」と怒りましたが「離婚しても父親は父親だ」
「援助して何が悪い」「法律で助けなければいけないと決められている」
と逆切れされました。どうしたらいいでしょうか？
答え
言ってもわからない息子さんを鉄拳でフルボッコにするのは良くない。
ビール瓶と金属バットとアイスピックを使ってかわいがってあげなさい。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 06:12:06 OhEYcGLyO
お前最低だな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 06:29:04 d3DEwt4p0
>>482
あのさ、自分面白いと思ってるんだろうけど
お前よくそんな胸糞悪くなるような事書けるよな、いい性格してるわ
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 07:03:36 xZqYndUnO
回答に対して理屈をこねて実行しないのが最強
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 07:17:43 xZqYndUnO
公務員よ、母とケンカする位嫌っているなら家から出ろよ。
「お金ないからむり」と言わないでさ。
泣かされているスレでお前が母を泣かせて理屈こねてさ。
スレ違いだよ
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 08:28:32 gfu1CkSV0
>>482
答えは甚だ不謹慎だけど、>435母から見たらそう思うだろうね。
その場合の答えは「息子とも縁切れ」だよ。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 10:35:55 8EfhMubM0
>435母にとっちゃ、真の敵は>435だよね。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 12:46:27 O0POJmJA0
スレチだけど近所の人が泣かされている。
年老いた母親と無職っぽい30代くらいの息子、
息子がサイマーらしく、
今日は今までで聞いたこともないくらい激しく言い争っていた。
（息子「早く金だせ！」母「お前なんか死んだ方がマシだ、
借金でうそばっかりついて！」というようなことを延々）
結局、息子が金を引き出せずに諦めて出かけていったみたいだけど
なんか聞いてて辛い…何かしてあげられないかなと思ってしまう。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 12:48:39 0gCJJPMm0
>>489
激しく借金のことで言い争っていると、警察に電話。これ、結構大事なことだよ。
家庭というのは最後の秘境っていうくらい中で何が起こってるか、部外者どころか当事者ですら
わかってないからね。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 12:57:16 O0POJmJA0
レスありがとう。110番すればいいんだよね？
今は静かなんだけど、今度こういうことがあったら電話してみようと思う。
何かあってから後悔したくないものね。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 13:10:37 0gCJJPMm0
>>491
そうそう。住所を控えておいて、騒ぎ出したら110番。
激高して刃物なんてよくある話だからね。殺傷沙汰にさえならなければ
まだ気が楽だろ。個人的な介入は全くおすすめしないし、自治会もあてにならない。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 15:19:50 Qr28UZB90
もう限界・・・
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 15:27:49 BQ4TYjsi0
何がどう限界なのだ？
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 15:52:05 OhEYcGLyO
限界過ぎて相談できないみたいだ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 17:14:30 OhEYcGLyO
相談者募集age
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 17:18:21 naADtIYa0
こらこら、ここは相談所スレじゃねえぞ。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 19:40:52 BQ4TYjsi0
相談料：１時間３０００円。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 20:17:56 MWrZoSvH0
自分は実家の人間がサイマー。
実家内で自分だけ子供の頃からマジメなガキで、親からは「将来うちの借金返して、お金持ちにして」と言われ続け
兄弟は大バカで自分だけは勉強させられまくり。で、TVやらの影響で自分は「親の借金は子が返す」を信じてた。
奴らの失敗は俺にPCを与えたこと。2chを知りこの板読んで、家族だからって返す必要なんかないって知ってしまった。
今は実家から逃げて普通に社会人やって生きてる。
今でも何とかして俺から金を引き出そうとすごい必死で追ってくる。金なんか出さないからどうでもいいんだけど。
ここのスレがすっごい役に立ってる。でも書き込むのはコレがはじめてだｗ
ところで、実家では、父→パチ、風俗、その他ギャンブル 兄→パチ、女
母→インチキ？通販商品、大して高くない服、外食 姉→ブランドもの、外食、旅行 姉２→服、旅行とか
これが借金の原因なんだが、男はギャンブル、女は買い物がおおいなーと思った。
みなさんのとこはどう？
スレチだったごめん。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 21:14:48 mfUPXG/R0
>>499
家族の中で一人だけ遺伝子が違ってたんだな。
真面目な先祖の誰かに感謝して、強く生きろ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 21:27:05 5+iznxz30
ネットがある時代で良かったなあ、ほんとに。
まあいくらでも調べられてもどんなに「逮捕なんぞされねー」と言われても
信じられずにビクビクしてる奴もいるけどね。
結局親に金出したほうが楽、拒むほうがしんどいって奴もいるんだよな。
目先の楽だけで、後のことなんかちーとも考えない、その点はやはり親サイマー
から受け継いだ脳なんだろうなと思う。
前頭葉が弱いとか、そういうのってありそうだ。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 21:58:31 1ypCQ1ylO
漏れの兄貴は夫婦揃ってサイマーだ。夕べ漏れのケータイにサイマー兄嫁から着信履歴があった。
もうこのスレを知っているワタクシとしては当然
着 信 拒 否
あと夜は電話線を抜いてる。
氏んでくれたらいいのに。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 22:02:24 OhEYcGLyO
>>499
それにしても、すごい家族だね。ちなみに家は、
父→パチンコ、女、飲み代
義兄→ギャンブル
って感じ。
借金の原因は、男はやっぱりギャンブル、風俗等の女関係が多いと思う。
自営業の場合は、資金繰りに困ってっていうのもあるけどね。
女は買い物や旅行等の浪費が多いけど、意外とパチンコが原因っていうのも多い。
付き合った男がパチンコする人で、一緒に行ってハマってしまったとか、
時間を持て余した主婦がハマってしまって借金するケースも結構あると思う。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 23:55:33 Yq0eNaCMO
親と縁を切るために家を出て部屋を借りたんですが、市役所で住所変更届け出したら親に調べられて知られる事はありますか？
仕事は辞めたくないので、実家と離れてはいるものの、同じ市内に引越しました。
近いうちに会社に住所変更した内容を提出しないといけないんです…
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:01:12 BQ4TYjsi0
>>504
調べようと思えば簡単に解りますよ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:10:21 tj0wfiyhO
親の借金肩代わりして、自分も自転車操業状態になった方いますか？
なんかもうだめぽ
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:10:33 A1DDbpvcO
>>505
そうなんですか…
やはり完全に断ち切る事は難しいんですね。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:21:08 H3mNYOco0
>>507
断ち切るには貴方の覚悟と頑張りだけが頼りです。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:29:25 A1DDbpvcO
>>508
親は会社は知っているので、住所も調べられてまた勝手にヤミ金に手を出されたら…
何か良い方法はありますでしょうか？
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:55:44 JZEMTY190
>>509
いい方法なんて無い。
自分を守るだけでいい。
別居してるなら、少なくとも勝手にあなたの名義で借金される可能性も減る。
闇金から親の借金返済等迫られたら即座に警察か弁護士に。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 01:19:44 A1DDbpvcO
>>510
分かりました。
ありがとうございます。
親になんか負けずに頑張ります。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 05:40:21 uiIGuDf80
>>506
借金持ちを援助して借金持ちに転落かよ
で、どうしたい？
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 06:47:09 cwqTG47K0
>>506
自分がサイマー本人になった時点でもうスレ違いだよ。
債務整理についてのアドバイスぐらいしか有用じゃないだろ、もう。
自分でどういう形の債務整理が向いているか調べてから
疑問質問があったら該当スレに投下しろ。
少なくともここじゃない。
言うまでもないことだが、もう代払いは一切やめろ。
代払いしてたら出来る債務整理も出来なくなる。
それでも肩代わりしたいんなら、ここはそういう奴向けのスレでもない。
債務整理によってあなたがもうどこからも金を借りられなくなれば
親も「チッ。もう打ち止めか」と離れていく可能性も高い。
闇に手を出せと言って来るかもしれないが……対応についてはこれまた
言うまでもないよな？
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 07:02:56 uiIGuDf80
借金持ちに転落→業者以外に個人からも借金→払えませんが何か？
→ウソツキ逆切れ人間→また一匹最強サイマーが誕生
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 07:17:43 idnTpp+vO
>>506
親から頼まれて断り切れずに肩代わりしたんだと思いますが、誤った選択を
してしまいましたね。これからはどうか、正しい選択をして行って下さい。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 07:35:05 ikN5qpPD0
自分で選択したのだから、「親」のせいにしてはいけない。
少しでも、親に金を都合していい子になったと思ったんなら。
ましてや、借金までして「親」に貢いだのだから
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 15:58:50 4jENz+HYO
俺は子供に凄くキツク、「借金は恥！欲しい物は貯めて買え」と教育してる。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 16:02:46 I/PfzNI60
恥で済ますのか・・・
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 16:20:33 jArs3yk4P
普通はそれで十分でないの?
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 16:36:15 idnTpp+vO
「金は借りるな、返せない」
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 17:27:55 JcUaoX/60
>>517
そんな理不尽な教育、まさか親が住宅ローンや自動車ローンを背負ってないだろうな。
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 17:28:30 nMADqIjp0
「身内、友人から金は借りただけだ いつかは返そうと思う」 ｂｙ借金脳
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 17:29:51 CRsqqZnr0
>>506
ノｼ
反省してます
金貸すより
ドンブリ勘定な商売の仕方を正すべきだった
>>504
住民票請求すりゃ簡単にわかるっす
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 17:47:26 n0WPqVJr0
>>504
成年なら分籍できまいか？
ここ読んで該当するか検討してみて。
URLﾘﾝｸ(trauma.or.tv)
それで新本籍地にしといてから住民票転出とかできないか？
だめかな？間違ってたら御免。
525:524
07/10/03 17:49:25 n0WPqVJr0
すまない直で貼ってしまった。
工夫してたどりついてくれ。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 19:27:37 H3mNYOco0
それより、彼氏を↓に召還したい。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ27
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 19:32:33 H3mNYOco0
ｽﾏｿ
誤爆だ。
528:トータルサポートオフィス
07/10/04 00:39:40 uP4ljYVWO
日本全国何処でも即対応！
もう無理かな・・？と諦めた方に吉報！！
とにかく融資実行致します！
無職・多重債務・自己破産経験・他店断られ・クレジット現金関係等
当社絶対・完全融資致します！！
連絡お待ちしております！
また当社社員を募集しております。
年齢25～35歳まで。
仕事に「やる気」と「真面目」さがあれば即採用致します。
こちらも問い合わせ下さい。
total@support.office.to
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 03:55:59 Dl3NS0o6O
↑こんなアドレスで届くのか？
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 04:27:55 iNB2BOSc0
>>529
届くとは思うが、普通まともな会社がBBQの転送アドレス使わんわなｗ
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 07:08:33 Q0OwAb9LO
メールを送ってみればわかるｗ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 07:57:03 H2fn63FT0
なんか久しぶりに見たな、トンガドメイン。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 13:38:03 ZZV2bP150
利息返済迫り電話４００回…大分のヤミ金業者ら再逮捕
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 14:09:42 /GLrYM2y0
「あなたは家族にこう思われている占い」
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 15:14:11 LrcxQ+dq0
利息返済迫り電話４００回…大分のヤミ金業者ら再逮捕
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
>２人はインターネットの電子掲示板サイト「２ちゃんねる」で利用者を
>募り、>法定利息を上回る金利で無登録の金融業を営んだとして８月に
>逮捕、起訴された。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 19:17:00 sBops7shO
相談者募集age
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 19:42:24 QpgRpqzA0
>>536
お前マジでしつこいんだよ、ここは相談スレじゃねぇよ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 20:56:05 vzQ4fbEN0
続くようならアゲ荒らしとしてアク禁申請するから無視して
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:20:19 sBops7shO
あわわ
別に荒らすつもりはありませんでした。
ご迷惑をおかけして申し訳ありません。
次からは気をつけます。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:20:30 Q0OwAb9LO
家族にサイマーがいるため、少し前からこのスレを利用させてもらっています。
今までずっとここは相談スレだと思っていたのですが、違うのでしょうか？
実際に相談している方がたくさんいるし、テンプレの>>5にも「相談者へ」
という注意書きがありますが、本来は相談してはいけない場所なのですか？
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 21:50:41 Fo2Qor/P0
いや、基本相談スレだろ？
ageとかやるからじゃね？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:03:20 BDe5SoMX0
相談者カモ～ン！＼(^o^)／
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:27:30 6WTUIeaz0
＞499
私も一人だけ真面目です。
実父→ギャンブル・起業失敗の連続 実母→身の丈に合わない生活
義父→自営で低収入 義母→宗教につぎ込む・金遣い荒い
皆みーんなサイマーです。
夫もどっちかというとあっちより。
負の遺伝子は私で断ち切る！
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:35:09 M0vmp5uy0
>>543
子供は作らないという意味だろうか？
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/04 22:48:14 Q0OwAb9LO
>>541
そういう事なんですね。って、またageられてるけど…orz
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 21:27:56 phId2/Ho0
多重債務で父親を見捨てて４年、今日親戚から手紙が来やがった
「あなたは父親がきにならないのですか？」だと
事情も知らないくせに偉そうに・・・！
もぅこれ以上父親と関わると僕の気が狂います と返事してやろうと思う
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 21:56:00 4T1uDTda0
その手紙を親戚に書かせたのは父さんかも
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 22:14:04 phId2/Ho0
確かに「この手紙はあなたの父親とは関係ありません」って書いてあったな
引越しするかな
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 22:51:24 phId2/Ho0
愚痴らせてくれ
手紙には「先祖が・・・」「墓が・・・」「仏壇が・・・」とか書かれてやがる
俺長男だから守る義務があるんだと
俺のこれからの人生よりそんな物体が大事なのか？
本当田舎の年寄りは話にならねぇ 親戚ともども死ね、マジで死ね
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 23:09:47 s2keHTmr0
>>549
大変だなぁ。同情するよ。
引っ越す前に言ってやれ。
「あなたこそ私の父が気にならないのですか？息子に捨てられた
かわいそうな身内なのですから【一生】面倒みてあげてください。
親不孝で鬼畜な息子に連絡をするなどなんてバチ当たりな！
先祖の呪いがふりかかりますよ！」
とね。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 23:10:13 zlidFvwo0
>550
先祖とか墓とかは正直大事らしいよ。
細木○子がよく言ってるよね。
って叩かれちゃいそうだけど。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 23:14:21 aV43Klk+0
>>549
うわ…腹立つなあ。
「先祖、墓、仏壇、そのこと全部まずは今現在絶賛多重債務中の親父に言え。
順番からしてそっちが筋だろうが」
って言いたくなるよな。
引っ越しちゃえ引っ越しちゃえ。近場でね。そんで住民票をしばらく
いじらないでおくといいかもな。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 23:19:12 phId2/Ho0
>>550
とりあえず もう２度と連絡すんな 俺の人生とどっちが大事なんだ？ って手紙書いた
これからもしつこいようなら、引っ越そうと思う
ただ今は会社の借り上げ寮で家賃が安いんだよな…
引っ越すと家賃が上がってしまうのが悔しい
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 23:33:05 VOODNYVf0
>553
手紙ぐらいなら、引っ越す必要ないでしょ。
手紙は、受け取り拒否すればいいと思うよ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 23:37:47 aV43Klk+0
>>553
>>554の言うとおり受け取り拒否でしのいで、もし突撃でもしてきたら
そこで引っ越し考えるって感じでいいかもしれないね。
家賃安いのは得難いもんな。お金の大事さ、泣かされたほうは身にしみてるからなあ。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 23:39:14 ug+kz+x40
ID:phId2/Ho0
「２ちゃんの鉄則 あおり荒らしはスルーしろ」を思い出せ。
怒って反応したら以降相手のペースになるぞ。
この場合手紙の返事を書かず無視スルーが吉。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 23:45:19 phId2/Ho0
>>554-555
いやらしいことに、その手紙出してきた親戚と俺の今住んでるとこって
結構近いのよ 電車で20分くらい
だから突撃される恐れもある
まぁ引越しは>>555の言うとおり、突撃されたら考えることにするよ
>>556
それするといきなり突撃の可能性高まらない？
一旦完全拒否の手紙出して、それからスルーした方が良い気がするんだが…
でもその親戚（恐らく、バックには分家勢全般が居る）って、
結構年いっててそこそこ裕福な感じなんだよなぁ
でもって本家のゴタゴタって、やっぱ気になるもんなのかな
ここでゴネて、代わりに分家勢総勢で色んなこと整理してもらえたら、
それはそれで結構ありがたい話だ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 23:48:57 ug+kz+x40
連投だが
手紙の受取拒否もしなくていい。
差出人に戻る→相手が反応した→差出人が怒ってエスカレート
一番いいのはそのまま受け取って一切読まずにゴミに捨てろ。
反応したらその時点で負けです。相手は接点を求めようと必死なのですから。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 23:51:56 3Ix2s+oW0
引っ越したってすぐにバレルんだから意味無いっしょ。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/05 23:55:11 phId2/Ho0
>>559
そこって詳しくないんだけど、本当にそうなの？
今少し考えたんだけど、奴ら土地とか墓とか気にしてるから、
アル中無職サイマーパチンカーの親抱える奴に誰が嫁に来る？
→ 俺一生独身
→ 子孫残せず、結局誰も居なくなってこの家＼(^o^)／ｵﾜﾀ
になるって力説すれば、なんとかなる気がしてきた
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:00:31 3Ix2s+oW0
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/03(水) 17:29:51 ID:CRsqqZnr0
>>506
ノｼ
反省してます
金貸すより
ドンブリ勘定な商売の仕方を正すべきだった
>>504
住民票請求すりゃ簡単にわかるっす
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/03(水) 17:47:26 ID:n0WPqVJr0
>>504
成年なら分籍できまいか？
ここ読んで該当するか検討してみて。
URLﾘﾝｸ(trauma.or.tv)
それで新本籍地にしといてから住民票転出とかできないか？
だめかな？間違ってたら御免。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:03:04 58S/uJnZ0
『宛先不明につき返送します』とかのはんこを探して、そいつを押して送り返したら('_')？
そうしたら突撃の可能性がへるぞ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:05:49 fAWdyqEP0
あー、こりゃダメだ
完全に向こうのペースにはまっちまってる。
このままズルズルと親を援助することになるに100万ペリカ
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:10:15 9L3dm5oj0
んーどうするかなー
とりあえずスルーしておいて、「伺います」みたいな返事来たら
さっき書いた手紙送るのがベストかな
で、なんか議論になったら基地外のように>>560の主張を
繰り返すようにしよう
>>563
ないないｗ
15年間悩まされてやっと手に入れた自由、そう簡単に手放さないって
いざとなったら国際結婚して海外逃亡とかも考えてるから
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:10:32 DGsZ4Uu30
反応しようが無視しようが突撃の可能性があるから
万一突撃されたら居留守使うなりして頑張ってくれ。
冷たいようだが自分の身は自分で守れ。
窓ガラスには要注意な。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:12:38 ZBRtkxlj0
>>560
「そんなことない、嫁は探してやる！」とか言ってすんごいの連れて来るかもしんねーよ？
そりゃもう結婚さえ出来れば！って感じでこの悪条件をモノともしないようなのを。
そのモンスターもメンバーになって追っかけてくることになったらどうするよ。
無視がいいよ無視が。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:13:01 toZaEu2O0
向こうに現状が伝わっていないのなら、
一度説明してきっちり意思表示しても良いような気がする。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:15:45 Dn8Tc/8N0
>>567に同意。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:16:19 DGsZ4Uu30
>>567
その場に相談者の親も同席してたりしてｗ
共犯者（親類）でも話せばわかると思ったらアウト
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:19:07 9L3dm5oj0
>>566
超金持ちとか連れてこられたら考えてもいいが・・・ｗ
そのパターンは勘弁して欲しいな
>>567
向こうも現状（多重サイマーってこと）は分かってない気はする
そこは説明した方がいいと思うけど、最悪対応しなきゃいけない場合にするよ
とりあえずみんなありがと
動きあったら教えるよ
ただ３連休の始まりなのに最高に気分悪い
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:22:24 ZBRtkxlj0
親類はID:phId2/Ho0の親父がどういう状態か知ってるからこそ
親父を通り越してその息子に先祖供養だの墓だの仏壇だの本家の長男の義務！
とか言って来るんじゃねーの？
親父はまだ生きてて、別に身体の病気じゃなくてサイマーなだけなんだろ？
まあそらまともな生活はしてねえだろうけど。
サイマーでぐちゃぐちゃなのを指して「面倒みないのか」とか言ってきてるんだと思ってた。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:23:22 ZBRtkxlj0
ありゃ、サイマーなことは知らないかもしれないのか。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 00:29:41 9L3dm5oj0
寝ようと思ってたけど
おそらく>>571の通りだと思う
ただし何年か前に離婚して一人暮らしなので、それで面倒みないのかとは
言ってきてる気がする サイマーなのは知らないと思う
# 俺らにも離婚直前まで隠していたくらいだし
もちろん俺には絶対親父に関わる意思はない
俺の青春に影を落とした15年の積年の思いは間違いなく揺るがない
面倒くさいことになったら、マジで国際結婚して行方くらまそうと考えてる
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 02:05:36 XsHSj2fp0
>>416
もう見てないかもしれないけど、警察が駄目なら闇金問題に強い弁護士へ。
個人で訴えても対応してくれない警察も弁護士通すと動いてくれるよ。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 08:02:31 SkMM/Kc30
>>564
その親戚は父親の兄弟？
だったら墓は譲って守ってもらいなさい。
「本家の身上をつぶすような父親の息子を信頼するより
あなたたちが守ってくれ」って。
ついでにそこまで父親が心配ならあんた達が面倒みれって。
親戚も自分に火の粉が降りかかると分かったらスルーするから。
毅然とした拒否を貫け。息子にそんな思いさせる父親が悪い。
同じような境遇なので心から応援する。頑張れ。
ほんと、生半可な仏心って迷惑だよ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 10:17:26 10XYSrKP0
本家だ分家だ言ってるのって農家？
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 13:14:21 cKgNHLtB0
プロレスの安田忠夫が借金で自殺未遂だって。
こいつもサイマーだったのか。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 13:20:32 toZaEu2O0
>>576
網元だったうちにもあるよ。
本家の葬式で、親父の兄貴の家より先に名前を呼ばれたときはびびった。
つか、初七日の法要で２００人越えてるって・・・
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 13:39:49 4slnWBFEO
親が俺の財布からクレジットカードを持ち出して勝手にキャッシング利用してやがった。しかも２度目。１度目が発覚した時に泣いて詫びたくせに…。
もう駄目だな。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 13:56:14 jDJLfVet0
>>577
そいつは年季の入った駄目サイマー。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 16:40:06 OHk5g9gp0
>>577
そもそも相撲やめたのもギャンブルと借金が原因。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 17:32:38 rXSBjZFo0
外山親父も懲りないサイマー
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 18:02:15 58S/uJnZ0
カード持ち出されてキャッシングされるってアホかよ。
Ｃ枠は極限まで減らして、暗証番号くらい管理しておけｗ
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 18:13:06 ayD4xtLh0
>>579
使われたと言っているが、払うのは>>579本人
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 18:51:47 bM5Gcja10
ショッピングの間違いじゃないだろうな？
キャッシングだったら、2度目の時点で>>579の管理が悪い。
>>583が言うようにキャシング枠を0にすれば良いのに。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/06 21:02:37 oH/0s/BLO
>>579
サイマーの親の泣き落としなんか、信じてはいけない。まんまと騙されたね。
もし親と一緒に住んでるなら、早く家を出た方が良いのでは？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 08:08:45 dqy68+ZB0
>>577
安田さん意識回復…脳ダメージなし、３週間後にも退院
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
588:ごめんまたパンチラ丸川珠代
07/10/07 12:41:28 hFCV++lR0
のべ１０万人が見た！
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:120番)
女 パ ま 丸 参
子 ン る 川 院
ア チ た 珠 議
ナ ラ ま 代 員
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板:120番)
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 16:43:10 rwCSM3Oy0
>>587
命に別状が無くって良かったと喜ぶべきなのか？それとも
植物人間のまま生き続けるべきだったのか？はたまた
あっさり死んでくれれば良かったのか？さぁファイナルアンサー？
ところで、この人プロレス辞めて会社勤めしてたんだって。
絶対返せないよね、借金・・・。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:02:41 YryGtAqo0
どうせ死ぬ死ぬ詐欺なんじゃねぇの？
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 17:06:50 ja3AOY/i0
大阪京都奈良の女性限定でお貸しします。条件は大人のひとときできる方です。
当方業者ではありませんので、もちろん利息はいりません。
あまり高額はお貸しできませんが、３桁未満くらいまででご相談お願いします。
もしよろしければ
masai0609@hotmail.co.jp
こちらまでご連絡いただけますとありがたいです。よろしくお願いいたします。
592:546
07/10/07 17:07:24 R+TxXanS0
今日手紙出してきた
とりあえず諸々の事情と、こっちの堅い意思は伝えとかないといけない気がして
ただこの返事が来ても絶対対応しない
>>575
俺の祖父の兄弟だな
だからだいたい60～80くらいの連中
金に余裕がある世代なんだからまだ20代そこそこの俺に連絡する前に
自分達でなんとかしろよ、って言いたい
>>576
何の家柄もない自営業かな
ただ俺は跡を継がなかったけど
>>589
こういう場合はあっさり死んでくれた方が最良に決まってる
俺も今回の手紙が親父の死亡通知だったらどんなによかったことか…
傍から見ると最高に冷たい人間に見えるかもしれんが、
それくらい長い間精神的負担を強いられてきたってことだからな
金も取られたが
それにしても俺が家を出る前は自殺をほのめかしていたのに、独りになってもまだ死なないんだよな
死ぬ死ぬ詐欺とはよく言ったもんだｗ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 18:17:53 JZFsSUt5O
>>592
その対応がベストだと思う。
うちの親も前から死ぬ死ぬ言ってるけど、いまだかつて死んだ試しが無い。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 21:39:58 2y1UA3OJ0
>>592
【仮に】だけど。
本当に死んだとしても決して気に病んだりしちゃいけないよ。
こんな例で考えてみて。
AはBの女房とｾｸｰｽしたかった。どうしてもその欲求が満たされない
ので、AはBの子供をさらい、刃物を突きつけ、「この子の命は大切だ。
それがなくなってしまってもいいのか？。俺とｾｸｰｽしろ！」と要求して
きたとする。【仮に】、Bの奥さんはどうしてもその要求に応じることが
できず、子供が殺されてしまったとする。この場合、Bの奥さんは
責められるか？責められるべきか？たかがｾｸｰｽ一発なんだから
よろこんで応じて命と引き換えるべきだと思うか？？？？？
これと同じ。責められるのはA一人だけ。全てにおいて。
死ぬ死ぬ詐欺。これ、なんのことはない。Aと人質の子供とが
同一人物だっただけ。
「命」という、もっとも尊い大切なものを（いくら自分のだとしても）
取引や脅迫の道具に使っているんだ。それだけでも万死に値する
大罪なんだ。そんな、鬼畜にも劣る罪に引きずられることはない。
むしろそれにノッてしまうこと自体、その大罪を肯定することになって
しまうんだ。忘れないで。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 21:53:36 yeg0s8+d0
なんか違うと思う。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 21:58:10 IFJfUYDQ0
>>592
口だけ出す親戚って厄介だよな。
特に他人の手を汚す案を出し、自分の手は絶対に汚さない奴。
「家は絶対に継ぎません。親父が死んだら相続も放棄します。
親父が可哀相に見えてどーーーしても墓を守りたいのなら貴方が養子縁組したらどうですか？
やめといた方が良いと思いますが、別に止めはしません。」
と、言えばよほど馬鹿な親戚でもない限り、状況が分かるだろうが・・・
でも、それでも言ってくるのが親戚なんだよな。
やっぱり自分から絶対に接触しない、この方法くらいしかないかもね。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 22:25:38 487fADw/0
＞594
それはおかしいだろ。
子供を助けるためなら命だって投げ出すのが親だろ。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 23:14:21 yeg0s8+d0
Bの細君とセックスできなきゃ死んでやる！と言われたが断った。
かな。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 23:18:40 nx5jJLIR0
>>594
例えがおかしい。
ここでの例えは、船で遭難して2人とも死ぬか1人助かるかの選択
当然1人助かるを選ぶ。これは法律的にも無罪。
サイマーの親を助けて共倒れになるか、見捨てて自分か生き残るかと同じ。
９５４の設定には変数が多すぎて回答が不能。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/07 23:19:11 tUkCOfie0
「上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす」などと、
サラ金業界がよろこびそうな論文ばかりを発表してきた
早稲田大学の消費者金融サービス研究所、通称サラ研。
その運営費のほぼすべてが大手・中堅消費者金融会社の
寄付金でまかなわれていることがわかった。
総額5,100万円も寄付した「消費者金融サービス振興協会」の理事長はアコム社長で、
理事４人はプロミス、アイフル、武富士、三洋信販の経営者だ。
サラ金“御用学者”たちが、業界のカネで業界のための論文を量産する－－
そんな、学問の本道を外れた、歪んだ産学連携の姿が見えてきた。
全文はソースで
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 06:30:17 RWdfif8S0
貸したお金を返してくれない親戚の叔母
URLﾘﾝｸ(aol.okwave.jp)
＞おまけにここ2ヶ月ほどは電話をしても電話にも出てくれなくなりました。
＞天涯孤独になってもいいから縁を切りたいと思っているのですが、
＞叔母の執念深さが怖いですし、お金だけはやはり返して貰いたいと思っています。
縁を切りたいと言いつつ損切りできず縁も切らさず。
その結果がさらに痛い目に。よくあるパターンだな。
（パチもそうだな。昨日大敗して「パチやめた」と言いつつ
「損は取り返す」「リベンジだ」。で、今日も行って大敗。
その結果が大借金地獄）
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 10:03:53 mBA02tlB0
>>600
これは簡単な経済学でわかるとおり本当にそうなんだけどな。
上限金利引き下げでGDP2-3%程度の引き下げ効果はあるから、景気はどんどん悪化するよ。
三菱UFJニコスも実質的に破綻したし。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 16:27:32 6G6PTRFP0
それで破綻するなら何もしなくても破綻するよ
築40年木造建築を耐震強化するより一度解体して作り直した方が良いのと同じ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 17:22:22 /DRAyPcI0
>>602
個人消費者を破綻させていく経済は
どこかで崩壊するんだろうから、
GDP2-3%程度の引き下げ効果で済むウチに
手を打っておいた方が良いと思うよ。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 18:25:59 RWdfif8S0
マルチだし
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:841番)
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/08 19:21:58 EIqy2rU50
世の中が簡単な経済学で動いてると思ったら大間違いなわけだが
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 00:44:09 TXcVvWKl0
>>603
おまえ脳みそ腐ってるんじゃね？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 05:47:02 YdhCJwUa0
＞縁を切りたいと言いつつ損切りできず縁も切らさず。
＞その結果がさらに痛い目に。よくあるパターンだな。
多重の身内の連帯保証人になっていたら
身内と縁を切っても借金地獄とは縁を切れないから悲惨。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 06:26:52 pTXIQDVV0
ダンナの自営業が頓挫して１年。
カード借金５社200万ぐらいが焦げ付いて、とうとう裁判所からお呼び出しが。
これって、「金額を決めて和解→ちゃんと払わなかったら強制執行」の流れだよね。
お金を渡しておいても、電気やガスが止まるまで放置するような人なので、
とりあえず書類上離婚することにしました。
私の口座まで差し押さえられたらかなわん。
自分の実家からは既に500万以上借りているらしい。
私の貯金500万も「必ず返す」と言って持って行ったきり返ってくる気配なし。
書類上とか言ってないで、ダンナを実家に帰しちゃったほうがいいのかな。。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 06:50:06 YdhCJwUa0
>>609
今、旦那さんは仕事している？
パチ屋通いしている？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 09:05:24 CoPBFMg00
>>606
君も簡単な経済学を勉強したら、あまりにも世の中の経済の仕組みが簡単なのにびっくりするよ。
経済学部でなくても教養でも習うと思うんだけどね。
>>609
あなたは旦那の保証人になってないんだよね。なら、どうしてあなた名義の口座が差し押さえられる
と間違った考えを持ったのか知らないけど、離婚の意味って全くないよ。仮に意味があるとしたら
あなたは財産隠しの共犯になっちゃう。
自営で実家やあなたから500万ずつ借りたのはまともな考えなんだけど、
カード200万だけなんだろうか？旦那を実家に帰すというのは、今住んでるのはあなた名義ってこと？
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 09:23:45 0PIGuy4u0
>>609
本来、旦那の財産であるものを妻の名義にしていたら
差し押さえの対象になることはあるけど、多分ちがうでしょ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 10:41:52 UYfPNZIV0
>>609
♪返品返品さっさと返品
by miyoco
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 11:17:38 UOmJv/NH0
悪妻度をチェックできるサイトが話題
URLﾘﾝｸ(news.ameba.jp)
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 14:24:13 ylP6LOm60
>>611
景気に振り回される奴は馬鹿
景気は振り回す物だ
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 14:28:00 V+zcPrvT0
・・・とニートが寝言をいってます
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 14:52:43 PIgmroUf0
>>615
日銀総裁降臨！
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 16:10:15 ylP6LOm60
上限金利の引き下げはマクロ経済に大きな影響を及ぼす
で破綻しました＞＜
だったらまた新しく作ればいいだけ
三菱UFJニコスなんてただのピザデブじゃん
いつまで過去の遺物にこだわってるの？
619:↑
07/10/09 17:45:52 DFtms7kl0
なんだよこいつ。
考えが幼稚過ぎてまじで気持ち悪い。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 17:53:59 PIgmroUf0
>>618
過去の遺物とかの話じゃなくて、今後は誰も無担保融資をやらないんだよ。
無担保融資は規模の経済が働くのに、最大級の三菱UFJニコスですら破綻してるんだから、
もう儲からないし、新しくなんて作らない。
だれでも無担保融資は年収の最大3分の1まで。審査も相当厳しくなってフリーターなんかは3分の1すら借りられなくなる。
年収600万だったら、たった1日、見せ金や運転資金が必要でも200万までしか借りられない。自営業でもね。
で、信用収縮が起きて、すでに収縮しつづけてるけど、日本経済がボロボロに。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 18:02:12 lwSGHPyK0
いちいち突っ込まないけど、業者が覗いてるのか？
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 18:12:49 PIgmroUf0
>>621
おれのこと？いやいや、業者じゃないよ。おれは弁護士。
でも、普通の人も困るし、自転車こいでるサイマーも困るし、この板全体がどんどん活況になる
だろうねってこと。これまで何とか返せた人もいきなり業者から切られて、家族に突然
借金が発覚するんじゃないかな。年収450万で借金200万を何とか返せてた人も、上限150万に
なったら激しく転ぶだろうし。そのくらいの人って結構多いんだよ。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 18:16:49 h9cLgav10
>>621
業者はわからんが他人の不幸話が大好きで家庭板と既婚男性板をはしごしては
不幸話をあさっているチュプがたくさんいるような気はしている。
たまに板用語だのそういった板での別話がらみの言葉をわざわざ持ち込んでる奴いるし。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 18:24:37 lwSGHPyK0
ま、過渡期に混乱が起こるのは世の常だしね。
大体信用収縮がどうのというけど、過剰な信用供与のほうが遥かに問題。
あと、「普通の人」は困りません。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 18:24:58 KfQ0U9UG0
年収450万で借金200万なら整理した方が良くね？
隠しておくっても、元々無理のある数字だと思うがなぁ。
自営業ってのもサラ金から運転資金借りないと
成り立たないのなら、違う道を考えた方が良いと思うぞ。
そこからの復活もあり得なくもないだろうが希な話だろ？
まぁ、既存の貸し付けに関しては、
段階的にやった方が良いのかもね。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 18:28:43 YdhCJwUa0
>>621
男女問わず多重債務者は確実にこのスレを覗いているなｗ
借金生活板だからな。
対サイマー用のワクチンはテンプレにあるが、
そのワクチンを無効にする対策でも練っているんじゃないのｗ
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/09 22:40:29 4JPzGpfd0
>>622>>624
改正後しばらくは闇の活動も活発になるかもね。
枠を減らされ諦めの悪いカモが向こうからやってくる。
しかも改正前より抱える借金額は全体的に減るはずだから絞り取りやすいと考えるはず。
でもローン別に貸付額の制限する/しないってどう線引きするのだろう？
住宅ローンやカーローンのような担保付きは限度なしとか？
おまとめ系は消滅？奨学金は例外とか？
さすがに銀行だから、サラ金だから、で線引きはしないだろうしな。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 00:20:20 DfZCRckH0
>>609はもう来ないのだろうか？
スレ違いに等しい話題でレスが流れて
無視されたと思って去ってしまったのだろうか？
もしいたら返事求む
629:６０９
07/10/10 00:24:50 MbE0XGvc0
ネタでした
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 02:38:43 fZaCg6qKO
家族で皿の借金返済しています。あぁ～しんどい。全然減らない借金！何とかしたい！何かアドバイスあれば、お願いします。
父と母合わせて皿から約450万あります。
父と母と私と弟の４人で生活して、全員仕事してます。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 04:05:07 gDxN/Jju0
４馬力なら余裕で返せるだろ
632:609
07/10/10 05:21:43 g87UMW130
レスありがとうございます、>>609です。
>>610
ダンナは自宅で翻訳の仕事をちょっとやって、小金が入るとパチ屋通いです orz
>>611 >>612
ううむ。ダンナの財産と言えば借金ぐらいで（負）w
カード借金の主な使い道が生活費なんですよね。
これで裁判所が決めた支払いをしなかった場合、生計を共にする者として
「借金の名義は私じゃないから関係ないっす」で済むのかなぁ、と。
もうちょっと勉強してきます。ｽｲﾏｾﾝ。
借金総額は何だかんだ言って教えてくれません。
自宅は賃貸で、入居費用（敷金礼金）とこの１年間の家賃は私が払ってます。
>>628
というわけで、離婚届けを出す前にもう少し調べてみますね。ありがとです。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 06:43:27 J1CyY/XO0
>>630
４人の収入いくら？本当にサラ金に４５０万だけ？個人から借金してる？
借金の原因はパチ？自営？もう少し詳しく。
>>632
どうみても旦那のヒモにされています
（翻訳の収入っていくら？自営失敗して大借金作ってパチ通いのヒモ男かよ）
それでも「旦那と一緒にいるのが幸せ」というのろけ自慢なら板違いスレ違い。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 07:04:58 f4ouLOK50
>>609
カード借金の主な使い道が生活費
って事は、収入のほとんどが返済に消えてるって事なのかな?
それだけで既に離婚推奨モノだと思う。返せるものなら旦那を実家に返せ。
そこから整理なり破産申請なりさせた方がいいよ。借金総額を言えないってことは
多分5社200万どころじゃなくなってるよ。
んで609も、自分の収入だけの生活を立て直したほうがいい。借金がかさんでる時って
意外に贅沢してたりするんだ。借金返済0円になっても収入内でやりくりできない生活
習慣になってたりするからね。まずは自分の生活立て直し、それから旦那へ援助の順番
でいいと思う。まだ復縁する気があるみたいだし。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 07:12:28 2t33U5aT0
>>630
減らないのは親父とおふくろが返した分また借りてるからじゃねーの？
親のいいカモにされてる気がするなあ。
借金の全容を全く知らされてないんじゃないの？
自分でちゃんと知ったほうがいいよ。現実を。
「親がまだ足りないまだ足りないと言うので」と鵜呑みにしてるだけじゃだめだ。
>>632については>>633に全くもって同意。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 08:31:08 Y0Q3qf1ZO
>>632は共依存っぽいね。普通ならとっくに離婚してると思う。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 09:03:52 xLojH6zCO
「子供には優しいんですよ～」とか
「それ以外ははいい人なんですよ～」とか
「普段はいい人なんです～」が口癖
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 10:35:08 APEuZcsD0
>>630
4人で月いくら稼いでるのか知らんが扶養される立場の家族が他に何人も居るとかでなければ
450万の借金が減らないなんてそうそう無い。
借金を作ったのは誰か、その原因は何か知ってる？
借金を作った当人が金の管理をしてるとかだったら減るわけがない。
平然と使い込むだろうし。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 14:34:31 b0musDjX0
>>630
両親に債務整理させろ。
そうすれば、当分は借金もできない。
4人働いていて生活費に困るなんてのはあり得ないからな。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 15:25:49 DfZCRckH0
>>639
書き込みは勇ましい断定口調だけど
＞債務整理させろ
債務整理させれば借金問題が一件落着と考えるのは甘い。
連帯保証人がもしいたら、連帯保証人が地獄を見ます。
一獲千金（パチ・自営）で出来た借金なら終わり。
本人が立ち直る気がないのに破産を勧めても
大きなお世話だし、また借金を再燃させるね。
＞当分は借金もできない
ヤミ金があるやん。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 17:21:20 DBszrCwv0
このスレを読んで友達に金を貸すのをやめました
結果、借金を整理して立ち直る方向にいったのでよかったです
テンプレはとても参考になりました
やはりいろんな理由をつけてきて貸して
次の週には返ってくるの繰り返していました
使い道は借金返済の支払いを乗り切るためだったようです
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 18:37:08 lAAc6WMm0
>>641
良かったね。
家族や友達からの借金の申し出って、情もあってなかなか断り辛いけど
本人のためにも断るのが一番だったりするんだよね。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 21:29:15 c+cxoByh0
>>641
今回は良い方向に進んだけど、必ずしもそうなるとは限らないけどね
貸さないことで友達が失踪や自殺していた可能性もあるよ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 21:38:15 APEuZcsD0
>>641
良かったな。
今回は良い方向に進んだけど、必ずしもそうなるとは限らないけどね。
友達が失踪や自殺するくらいならいいけど貸した金が返ってこなかったり
ゴタゴタに巻き込まれたりする可能性があるから今後貸す時は慎重にね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 21:54:31 2t33U5aT0
釣り師はスルー。
>>644
今後は慎重に、貸さないようにねってのが正解だろ。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/10 22:31:24 DfZCRckH0
>>641
このスレのテンプレが役に立って良かったな。
（多重にとってはむかつくテンプレかも知れんがｗ）
多重に金貸してその結果自身も巻き込まれて借金地獄になったら
巻き込まれた奴も自殺、失踪、犯罪をする可能性もあるのだから。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 06:42:19 OCK34JHf0
友達に小金を借りられなくて自殺する奴なんて、もう友達程度の関係では面倒見切れない奴やん。
そんなんと付き合ってたら、遠からずこっちが死にたくなるハメになるわ。
そんな危険物、専門家にしか扱えません。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 14:11:59 c3uwvRxV0
>>647
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 14:42:20 L9ohfCnx0
父はこちらでいうサイマーだ。
母は20年の間父が作った借金を返す為働き、
それでも足りない時は親戚に頭下げてお金を借りたりしてた。
好き勝手に何度も借金作ってたくせに、父は躁鬱になり退職。
母は父を病院に連れて行き、引きこもる父の代わりに仕事に打ち込んだ。
一時は父の病状が軽くなるも、躁状態の時にマルチに引っかかり
また借金。私はその当時実家を出ていたので知らなかったが、
家に闇金業者から電話がかかってくるようになったそうだ。
共依存じゃないかってぐらい頑張ってた母も、さすがに匙を投げて
母方祖母の下へ逃げた。一人残された父は借金も返さず、
暫くして前立腺肥大＆鬱を再発。死んでるんじゃないかと様子を見に行ったら、
荒れ果てたゴミ屋敷の中で布団に転がりTV見てた。
開けられてもいない督促状と、ゴミに埋もれた実家を見たときは泣きそうになったよ。
父に金銭援助してくれてた叔母(父妹、裕福)が面倒見てやると
言ってくれたので、転がってた父を叩き起こして病院まで連れて行き、
借金代として実家ごと叔母に引き渡した(母承認)。
「借金癖＆鬱が治るまで孫には会わせない」
と宣言したら父方の祖母から電話があり
「☆（父）が立ち直るには、孫の存在が不可欠だから会わせてあげて。
それに今は○○（叔母）が見てるけど、○○が死んだら貴方がお父さんを
見てやって頂戴。親なんですからね。」
と念を押されたが、実情を知った以上無理。
叔母には感謝してるし、叔母の子供達に父が頼るのは筋違いだけど
こちらにこられても困る。私だって夫と子供が大事だ。
サイマー父なんざ、一人で何とでもなれば良い。という事を
オブラートに包んで申し上げたら号泣され、従姉（叔母娘）に
「実の父親のことも思いやれないなんて、▽(私)ちゃんを見損なった。
もう親戚づきあいはしない。」
と絶縁された。まぁ仕方ないわな…。
後はさっさと五年たって、別居による父母の離婚が成立すれば良い。
調停でもなんでもいいから早く離婚しないと、また借金作ったら
共同名義になる、と母を急かしても
「父方祖母と叔母が『もう少し待ってくれ』と言うから…もう疲れた。」
と父方をシャットアウトして仕事に励んでる。
母には幸せになって欲しいし、孫の写真も送ってるけど
父には何の感情も沸かない。早くいなくなってくれないかな、とたまに思うだけだ。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 16:13:44 K3n7qWQ30
おｋ きっちりと逃げろ
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 16:21:25 mo6dX9b00
守らなければいけないのは自分の子供と細君。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 16:28:26 c3uwvRxV0
>>649
父方一族はやっぱりそういう親父を育んだだけのことはある一族だなあ。
本人に責任を取らせきることをさせない。必ず手出し。それがいいことだと思ってる。
叔母さんが引き受けたのはいい大人の自由意志だよな。
なにもしないでいる辛さより、手出しするほうを選んだ。
叔母さんの娘だってあれが実の父親だったらどうかって本当に考えたら面倒見るなんて
言えないはずだ。（考えないで即答で「実の父親なら見る！」と口走る人間はいるが
それはその時相手をやりこめられる返答を選んでるだけで、真実考えた答えじゃない）
しかし「離婚しないとまた借金作ったら共同名義になる」って意味がよくわからんのだが。
653:649
07/10/11 16:46:48 17zfhCt/0
>>離婚しないとまた借金作ったら共同名義になる
父母は別居中ですが、籍はまだ一緒なので
父が懲りずに借金した場合、下手したら
共有財産扱いになるのではと考えています。
生活の為でなく、遊興費ならその限りではないと聞きましたが
証明するのにも時間と手間がかかりそうなので。
父方叔母と祖母は、なんとか父と母にやり直して欲しいらしく
「相手が鬱だと離婚できない、病人を見捨てるのか」
「別居しながら考えてくれ」
等母に詰め寄ったそうで、鬱が離婚原因ではないと私から
伝えても聞いていただけませんでした。
母子揃って逃げ切ります。レスありがとうございました。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 16:51:44 mo6dX9b00
無料相談とか行ってみれば？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 17:03:50 c3uwvRxV0
>>653
そういうことか。
>>654に同意する。
素人だけで考えてないで法律相談に行っといたほうがいいと思う。
別居もかなり長いことになってるんだろうし。
離婚と借金問題の双方を扱う弁護士さんてのももしかしたらなかなかいないかもしれないが
まずは法テラスとかに問い合わせてみてはどうだろう。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 17:22:20 YxNHDJmL0
>>653
URLﾘﾝｸ(www.rikon.to)
落ち着け。正当な離婚理由になるよ、それ。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 17:25:03 GK6Zyui70
>>653
しんどいのはわかるけど、お母さん、弁護士にきちんと相談したらどう？
どれもこれも、親戚の言ってることもあなたの言っている共有名義云々もでたらめむちゃくちゃなので
なにもかも嫌になるんだろうけど、弁護士にやらせて早く楽になった方がいいのに。
こんなつまらないことに何年も関わり合ってられるほど人生は長くないよ。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 19:33:32 SUFYUhi2O
>>630です。
原因は、住宅ローンです。毎月の支払いが14万ボーナス時が６０万だった時に、親父のボーナスカットで貯金で、支払っていて追討ちで、親父かリストラされて収入が激減！何とか、貯えと退職金でボーナス時の６０万を支払っていたが足りなくなり借りたのが始まりです。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 19:41:36 mo6dX9b00
住宅ローンをサラ金で払うって・・・アホですか。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 20:03:36 SUFYUhi2O
４人の収入は、親父が20万(契約社員)オカンが10～15万(パート)俺7万～12万位(バイト＋学生)弟(バイト＋就活中)は知らない。
俺が判ってる支払い
サラが12万位
クレが確か8万
俺の奨学金返済3万
今の住宅ローンはボ無し毎月13万
14日に、無料相談に行くことになりました。
>>639>>633>>630>>635>>638さんアドバイスありがとうございます。
あと、俺はバイト辞めて派遣社員で働く事にしました。時給1000円だけど頑張って借金返すぞ～
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 20:05:00 exGdyX7EO
簡単な話で
家を売れ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 20:09:56 mo6dX9b00
弟が学生ってくらいなら、
家を処分してもローン残るんじゃないか。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/11 20:12:21 SUFYUhi2O
安価ミスったorz
順番も、メチャクチャだしorz
パケ放題じゃないので、また時間開けて来ます。
その時は、よろしくお願いします。
664:546
07/10/11 21:37:17 OXgL1kBg0
>>649
境遇似てるなぁ
その叔母が居るだけ羨ましいよ
親戚づきあいなんて要らん要らんｗ
俺のように口だけ出して五月蝿いだけだからｗ
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 00:42:53 Yn2gvUjZ0
>>658
気の毒だがギャンブルとかでできた借金じゃないならまだマシだな。
しかし450万も借金が膨れ上がるまで何してたんだろう。
家も結構豪華そうな値段だし生活水準落とせてないような気が。
ちゃんと車処分したりしてるんだろうか？
それと>>658は学生なのになぜ奨学金の返済があるんだ？
奨学金って基本的に学生の間貰って社会人になってから返すものだろうに。
今は貰う立場であるべきだと思うが。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 03:36:23 UbSXlHtP0
学生と派遣社員て両立できるものなのか？
仮に大学が２部(夜間)でも授業開始は午後６時頃からだが。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 06:20:43 k/2g6O9gO
>>666
他スレでの書き込みを見たんだけど、>>630は通信制の学生らしいよ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 08:08:37 BAyU3fNcO
住宅ローンスレでは
融資が通るかどうかだけに熱心な質問者
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 09:17:49 XS+2kJZa0
仕方ないじゃない。
だってｻｲﾏｰなんだもの。
みつを
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 13:42:39 FYeMXzyY0
>>665
猶予申請をまじめにやってないに一票
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/12 20:11:59 fndBnqBc0
【競売？】住宅ローンが払えない【任意売却？】
ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 08:07:58 gR5paH++O
昨日は平穏な一日でした
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 17:04:29 zO0ZK/sZ0
もう誰も泣かないといいね
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 19:23:44 eb2n/DuA0
>>673
過払い返還でサラが泣くと好いねｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 23:17:37 FfUXOwqe0
過払いで喜ぶのも結構だが
最初から借りなければええやん
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/14 23:56:11 BPhwEk7/O
今日も平穏な一日でした
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 08:55:24 NdbCCC410
姉がサイマーだったよ。
ダンナに内緒の借金のしりぬぐいを、喘息持ちの母にさせていた。
母の名義でカードを何枚も作り、全部パンクさせていた。
「姉ダンナに相談する」と言ったら、「孫と一緒に車でダイブしてやる！」と母を脅すので
母は私を必死で止めた。
母に「警察に被害届出そう」と言ったら、「姉子を犯罪者にしたくない」といって
泣かれたので、私は姉からも母からも別れた。
母は数年前に亡くなった。
母の葬儀が終わった時、姉ダンナがあまりにも愁嘆場を演じているので
「ああ、この馬鹿夫は、自分の女房が母親にしてきた仕打ちを何も知らないのだな」
と、思わず吹き出してしまった。そしたら「何を笑っているんだ、このバカ娘が!!」と、
姉ダンナに殴られ、酒を頭から浴びせられた。
姉は、母をサイマーに仕立て上げることで、自分の複数の借金をパンクさせることなく、
マンションも車も買って、子供を私立大学に入れたよ。
私は、サイマーの母と姉を持つことが負い目になって、ずっと独身。
姉の幸せな家庭は、母の犠牲の上に成り立ってると思うと、親戚連中の中で「幸せ家族」を
演じている姉一家を見ると、笑っちゃう。
みんな死ねばいいのに。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:20:09 pR91Qdkd0
母親のカード借入れ枠ごときで、ﾏﾝｿﾝとか車とか私大学費まででないからｗ
あんたの認識違いがどこかにあると思われる。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:32:19 NdbCCC410
あ、言葉が足らなかったようです。
姉は、自分の多重債務を、母に借金させて返済。この時点で、サイマーからは足を洗った。
自分の信用情報はまるっと無傷のままなので、ちゃんとしたところでローンを組んで、
円満な家庭を構築しました。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:33:55 m/+vG5Bp0
マンション、車、私学全部が母親の借金によるものではなくても
そのおかげで姉夫婦が円満にやれたのは事実だろう。
酒を頭からぶっかけたりするあたり姉の夫も結構なDQNだしお似合いな夫婦だな。
まぁそんなDQNが家族に居るのは同情するが>>677もかなり痛いぞ。
姉からも母からも別れたという割りにその姉と母のせいで結婚できないとか
行き遅れの負け惜しみにしか見えない。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:42:25 NdbCCC410
>>680
母は信用情報まっくろけだったので、ちゃんとした縁談は全部おじゃんになった。
それ以来怖くて恋愛なんてできなくなった。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:45:31 SN2X2YUoO
>>677
母の借金の半分はあなたが相続
してないの？
放棄した？
正直な話
俺はいくら借金してもいいから子供や孫にはいい学校行かせたいな
贅沢は絶対に許さないが…あなたの母は満足して死んでいったような気がする
あなたの嫉妬が無ければもっと幸せだったかも…
それより、ひねくれた自分から本来の自分を取り戻しなよ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:47:14 pwKYhFw40
サイマーは、同じことを繰り返すよ
今度は姉ダンナがターゲットだろうね
>677はそんな連中には関わらず、
最初から自分には親戚などいないと思って、自分の人生を歩め
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:53:51 jHK02qKh0
母葬儀のときに、親戚一同の前で全部暴露してやればすっきりしたんじゃないか。
号泣して、姉の犠牲になった哀れな母と、大演技すりゃよかったのに。
なんで自分が悪者になりたがるのかね。
馬鹿な娘だ。姉のほうが賢い。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 09:58:34 NdbCCC410
>>682
母の借金は即刻返済したから、相続とかは発生してない。でも、その時点ですでにパンクしていた
クレジットだったから（パンクしたことにより発覚した）、ブラックに載ってしまった。
＞あなたの嫉妬が無ければもっと幸せだったかも…
親戚連中は皆「姉子の家庭が円満だから嫉妬しているんだ」「あんなにひねくれているから結婚できないんだ」
と言っているよ。あなたの意見にレスを返せるほど、まだ私の中で折り合いがついていないんだ。
姉をかばって、私には愚痴の電話ばかりしてきた母も、途中からきらいになった。
年末に小遣い送ったら、「あの金で孫に自転車を買った」って言われて
「そんなことに遣わないでくれ」ってキレてしまった。
>>683
ありがとう。そうするよ。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:09:56 NdbCCC410
母を送る席で、もめごとは起こしたくなかった。
やっぱりいろんな意見の人がいるね。
私は「可哀想に、災難だったね」というレスばかりを期待していたような気がする。
でも、皆のレスは、すべて痛いところを突いていると思った。
私は、姉や母に振り回され過ぎて、自分の人生とか足下を見ることをずっと忘れてきたんだね。
これから頑張って幸せになれるように努力するよ。
レスをつけてくれた皆、ありがとう。
書いたらすっきりした。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:18:56 NdbCCC410
あ、そういえば、母の葬儀の時、さすがに姉は憔悴していたので、少し可哀想になって
「ママに苦労をかけたのはお互い様だよ、私たち少しも親孝行できなかったね」と声をかけたら
「でも、アタシは孫の顔を見せてやれた」って開き直られたよ。
怒りで頭がクラっとした。
今思えば、ここがキレるポイントだったのかなあ。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:26:57 a/8WLHUO0
母が大事だったんだろうけどもう法事があっても行くなよ。
自分が悪者になるだけだし最悪姉の次のターゲットになりうる。
葬式がちょうど良い区切りになったと思ってこれから頑張れ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 10:49:11 7pnQV/3s0
なんか、自分は善人で「悪いのは姉」って括りが好きじゃないナ
結局、自分は手も汚さず、母思いの優しい娘を、演じただけだと思う。
葬式の時もうまく立ち振る舞いができない。目的がないから
姉が悪いだけの人生って疲れないのかな。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 11:03:25 rP1e7cFp0
キレるポイントなんていくらでもあっただろうけど、実際キレられなかったから
ここまで引きずってしまってるんだと思う。「もめごとは起こしたくなかった」
と言っているが、姉のダンナに殴られて、酒を頭から浴びせられた時点で既に
もめごとは起きている。
ただ本人が気が弱くて、キレる勇気が無かっただけに思える。
今までキレないで穏便に済ませて来たのも、全て自分が選んで来た道。
過去の事を今さら後悔しても仕方無いから、未来に向けてがんばって欲しい。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 11:13:48 zWrDNXIZ0
>>677は自己愛型のボーダーだね。みんな死ねばいいのにだって。
普通は葬儀の席で笑ったりしないし、自分は姉から何の被害も受けてないのに
嫉妬ばかりしている。とにかく姉夫婦を笑ったり馬鹿にしたりすることで満足しようとしてる。
すべて自業自得なんだけど、自分がうまくいかなかったのは姉のせい母のせい親戚のせい。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 11:39:02 NdbCCC410
>>691
あんたは私の姉さんですか？
姉は親戚連中に「妹は鬱病で少しおかしい。あいつの言うことは信用しないでくれ」って触れ回ってるみたい。
＞自分は姉から何の被害も受けてないのに
昼夜を問わず、母から泣きながら電話を受けて、でもこっちのアドバイス（警察に、弁護士に）は
少しも聞いてくれないで姉をかばうばかり。そういう生活が１年続いて、私も少しづつ壊れていった。
これって充分被害ではないですか？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:13:52 sTLG/gtA0
俺がアンタなら興信所に姉の悪行を調べさせて調査結果のコピーを親戚と姉旦那に送るよ
いくら姉妹だからってそこまでされて黙ってはいられない
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:20:53 NdbCCC410
>>693
うん、何かやり方を考える。そして、自分の名誉を回復したら、姉や親戚連中とは縁を切って、
自分の人生をやり直す。
幸いなことに、母の親友と母の妹（叔母）は、全部じゃないけど事件のアウトラインは聞いていたみい。
「姉子ちゃんがかわいそうだから」を、母の遺言のように思って、ずっと誰にも相談できずに
口をつぐんできたけど、証言してくれる味方がいることがわかったから、全部ぶちまけることにする。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:25:57 Bpk2bJLW0
>>694
家出ちゃえば姉妹とはいえ他人、親も独立してしまえば他人みたいなもん。
もうこれ以上関わるのは止めた方がいいよ。
とりあえず叔母さんに話を聞いてもらったらどうか？
本当なら母親が亡くなる前に叔母さんに話せたらよかったんだろうけどね。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:28:07 EPrHao5H0
俺があなたなら親戚のいない遠くに行くね。
ここのスレ住人は、サイマーで追っかけてくる親族に悩まされている事が多いが、
あなたにはそれはないだろ？
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/15 12:35:22 zWrDNXIZ0
>>692
みんな死ねばいいのになんていうのはボーダーの典型的症状。姉だけ死ねばいいんじゃないのか？
それに理由はともかく、母親が死んだ葬式で笑うのか？そんなやつ頭おかしいと思わないか。
結婚できなかったのは母親の破産のせいじゃないでしょ。単にあなたのせい。
それに、>>1からずっと読んでごらん。ほかの相談者にしてみたら、泣き言の電話など被害ですらないよ。
しかももうあなたには電話をかける母親もいないんじゃないの？
自分でも壊れてるって認めてるんでしょ。あなたは自分だけに甘過ぎ。厳しいこというようだけど、
悲劇のヒロインに浮かれるのはやめて、これまでのことは忘れて嫉妬せずに静かに暮らした方がいいよ。
ボーダーは病院に行っても直らないので、通院は勧めないけどね。
698:677
07/10/15 12:50:50 NdbCCC410
なんか今、怒り狂った姉から電話が入ったgkbr
このスレ見てるのか？
699:677
07/10/15 13:03:12 NdbCCC410
姉の電話
「ママの借金はアタシが全部返した!! 誰もアンタの言うことなんて信用しないふじこじふこ」
ボイスメモの20秒が切れたので、着信拒否にしました。
どうやら姉、「親の借金を肩代わりした可哀想な娘」ってフレコミになってるらしいorz
一本化してあんたが必死で返していたのは、アンタ名義のクレジットだけですから。