07/08/08 13:28:54 jnQoHMm+0
Q：過払いってなあに？
A；下記参照
※利息制限法 → ～10ﾏｿ／20.0％、～100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ～／15.0％
※出資法 → ～29.2％（上限利率）
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
↑ここで利息を再計算して返せ！って事
●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
↑. ↑
ｵﾏｲ主張20.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張18.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ │ 20.0～29.2％ │ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張15.0％ 業者主張29.2％
■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:29:03 jnQoHMm+0
Q：FAQ本って？
A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:29:11 jnQoHMm+0
Q:過払いチェッカーって？
A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に
過払い確認チェッカー URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)
計算ソフト
名古屋消費者信用問題研究会（Ｑ＆Ａ本、過払い金回収マニュアルと同じ内容）
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
司法書士外山敦之事務所いわゆる外山式
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:29:20 jnQoHMm+0
Q：何年前までを請求できるのですか？
A：下記参照
■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年
＜完済時時効期間例＞
│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
─┼─────┼────┼───
H7.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30
契約 完済解約 ↑ｺｺ迄請求可
＜完済後空白あり例＞
│←───契約期間中───→│←時効10年→│
│←10年以内→│
──┼───┼───┼───┼───┼
S.60.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30 H.19.11.30 H.19.11.30
契約 完済 ↑再利用 完済解約. ↑
S.60.11.30契約も含め
ｺｺ迄請求可
☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:29:28 jnQoHMm+0
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:29:38 jnQoHMm+0
＠過払い金回収参考フローチャート
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 4. ↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり | | 13. 開示無し、改竄要素あり |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | （やましい事がある。過払い確実） |
↓ 6. .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ ↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算.. | | 15. 推測計算、残高無視計算. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 8. ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 17. ↓
| 9. 請求、支払い交渉 ｜.←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| .↓
↓ 10. .↓
↓ |￣￣￣￣￣￣|
. |→→→→→→→→ | 18. 提訴. |
↓ |＿＿＿＿＿＿|
↓ 19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .↓ .|￣￣￣￣￣￣|
| 11. 和解 | ←←←←┴→→→.| 20. 判決. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿|
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:29:47 jnQoHMm+0
Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？
A；あくまでも目安ですが下記参照
利率 返済期間
────
19% 16年6ヶ月
20% 12年11ヶ月
21% 10年11ヶ月
22% 9年7ヶ月
23% 8年7ヶ月
24% 7年10ヶ月
25% 7年2ヶ月
26% 6年8ヶ月
27% 6年2ヶ月
28% 5年10ヶ月
29% 5年6ヶ月
■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
< 武 >... < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 > 54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 > 40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 > 29.2%
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:29:56 jnQoHMm+0
過去ログ
>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう
まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので
にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1～3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です
datファイルを共有するP2Pソフト o2on 13dat
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:30:06 jnQoHMm+0
姉妹スレ（借金生活板内のみ）
過払い金返還その33社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ６軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ5
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【過払い金】入金された報告スレ３【スレ鯛嫁】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
過払い請求での【信用情報】１記載目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
消費者金融「リボ方式」訴訟、過払い金の返還命じる
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
【初心者未満】過払金返還 見習いスレ【歓迎】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:30:16 jnQoHMm+0
引きなおし代行
ヨシミデーター
URLﾘﾝｸ(www.sanpai.biz)
（１件3500円、CD-ROM別途300円）
第一システムサポート株式会社
URLﾘﾝｸ(kabarai.ds-sp.com)
（１件3000円、CD-ROM込み）
help0606net
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
（１件2700円、メールの添付ファイルでの送受信OK）
INSデーターサービス
（PC） URLﾘﾝｸ(www.rak1.jp)
（携帯） URLﾘﾝｸ(k.excite.co.jp)
(2ｃhで見たとかけば2000円)
12:補足
07/08/08 13:50:11 5Q/Zx6220
闇金からダイレクトメールが来るという報告がたまにある。
引き直し外注依頼は自己責任でお願いします。
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:57:11 lJr56ylDO
パソコン初心者なので教えて下さい。
計算ソフトに、年月日、借入、返済金額を入力しました。
次に何をすれば、計算が完成するのですか？
今は空白状態です。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:58:55 73zo1A6iO
ポケットカード（旧マイカル）に過払い請求した人いる？
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:01:24 dg1fC/vKO
>>13
計算ソフトには説明書がついているはずだから、それを熟読しましょう
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:01:45 ST4BDgoy0
<無料>女の子の高収入『お仕事診断テスト』
URLﾘﾝｸ(2nd.geocities.jp)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 16:01:36 D1AVF5bC0
今朝の朝日新聞４面記事
対CFJ 札幌高裁判決 グレーゾーンでの請求自体が
違法とみなす。すばらしい判決です。
尚 CFJは最高裁への控訴はしないもよう、、
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 16:08:04 jCNV3Vh80
>>17
札幌は良い判決出る事多いね。
司に聞いた話だけど、札幌の裁判所は過払い訴訟に理解？のある裁判官と
そうじゃないのとにはっきりと分かれているんだって。
まあ、どこの裁判所も当たりハズレはあるようだが。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 16:16:22 rOqtReLV0
アコムに示談で過払い請求した人いますか？
ここは完済した場合、個人では受け付けないのですか？
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 16:35:13 oEDhSZEF0
>>19
アコムは個人だと提訴前提だよ
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 17:54:20 S1bLIfFm0
すいません
第一回前アコムの答弁書に対し、準備書面を裁判所とアコムにFAXしました。
第一回期日まではだいぶ日にちがありますので、
準備書面の原本は裁判所とアコムには後日郵送でOKですか？
22:21
07/08/08 17:58:47 S1bLIfFm0
すいません質問が変でした。
「原本は原告から裁判所とアコムへ郵送ですか？
それとも裁判所へ２通とも郵送ですか？」です。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 18:21:58 tFc9pp+00
６月２１日に請求書と計算書を送って
ようやく８月中に入金になりそうです。>>ニコス
通して１０回も電話していないんだけど
かなりウザがられてちゃんと和解書を近日中に送るから
もう電話しないでくれと担当者にいわれたよ(-"-)
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 18:26:28 mUxBAKku0
>>14
ポケット和解しました。
6.18に開示請求
6.30履歴到着
7.1 請求書送付
7.13電話交渉
8.21限りで入金 以上
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 18:43:49 mzKz8DwW0
名古屋式のエクセルデータはopenofficeでも使えますか？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 19:04:47 T7kvyfwGO
>>25
電卓片手に手計算なら、どんな紙でも大丈夫です。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 19:05:13 eG60TogPO
すいません、質問させて下さい。サラ金数社３～４年間借りてた後完済、解約。その後１年以内に再び同じ件数借りてから現在までが約２年です。過払い請求したいのですが契約は継続とみなされますか？
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 19:06:25 T7kvyfwGO
>>23
徹底的に追い込め
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 19:07:11 mCSOs9lPP
>>25
互換性あるから、大丈夫だと思う。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 19:21:03 8meFHBi70
以前、６年間位JCBのキャッシングを繰り返し使っていました。
今は完済状態でカード自体も使わなくなったので過払い請求しようと思うんですが
JCBに請求された方いますか？
前スレ、前々スレを見た限りJCBの話題は出ていないようなので
難しいんですかね？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 19:39:47 xx0N7/PY0
>>30
【過払い】JCB.VISA他【金返せｺﾞﾙｧ】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 19:56:04 e9wJJJOBO
前スレでアコムから答弁書が来ないと書いたものです。
午前中に裁判所に電話したところ、裁判所にも未着。
そして先程、裁判所からFAXで貰いました。
例によって意味の無い内容。先週、あれだけお話したのに、なんだかな。
しかも、アコムが裁判所へFAX送信した時間は午後5時過ぎてる。明日、第一回目だぞゴラァ！
判決まで確定！
長文失礼しました。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 20:10:18 UMA+KUHr0
>>21-22
原本は自分で持ってればいいよ。書記官も郵送しろとは言わなかったでしょ。
ちなみに準備書面は裁判所にFAXするだけでよくて、被告に送る必要なない。
被告へは裁判所からFAXされるので。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 20:10:23 8meFHBi70
>>31
レス、どもです。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 20:28:23 T7kvyfwGO
オメー等
過払い金手にしたら、毎日財布の中に20～30万の現金突っ込んで出勤しろや
以外と無駄金使わなくなり、精神的な余裕も出来て来る
絶対実行してみろ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 20:45:46 tO5LppYN0
>>35(´･ω･｀)知らんがな
他社の返済にまわすがな
37:21
07/08/08 20:49:55 S1bLIfFm0
33様レスありがとうございます。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 20:52:21 T7kvyfwGO
>>36
だから何時も悪循環のサイマー脱却ならずなんだよ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 21:06:23 tO5LppYN0
>>38
(´･ω･｀)返済することの何がどう（悪）循環してるのかわからんがな…。
一本化して完済目指して返済のみしてるんだけどね…。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 21:21:09 T7kvyfwGO
>>39
完済したら解るよ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 21:23:40 iivLxHVWP
>>39
返済しなきゃ誰も貸さないからでしょｗ
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 21:31:37 pgWNWF320
３社一緒に訴状だしたんですが全部同じ日に第1回の日にしたかったんですが
今日簡裁から電話きて全部違う日にちに決められてしまいました。
簡裁の人に全部一緒の日にできないかと聞いたら裁判官がそれぞれ違うので
無理といわれました。有給でいこうと思ってたので正直きついです。
なんとかならないものですか？ちなみにアコム、タケ、ＧＥです。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 21:35:47 T7kvyfwGO
『金が入れば返済に』の生活が何年も続けば、その何年かは何時も財布の中がピーピー状態。
財布が軽けりゃ心も荒む
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 21:38:21 a5X8X96K0
一回目終了して皿の答弁書に対して準備書面を提出する時に、証拠として皿との契約書も添付しようと思っています。
そこで質問なんですが、
質問1、甲○号証の○は訴状からの続き番号でいいんでしょうか？
訴状提出時に甲1号証として取引履歴、計算書は別紙の扱いで、契約書を新たに提出する場合甲2号証でいいんでしょうか？
質問2、証拠として提出する契約書はB5サイズで表裏に色々書いてあって1枚なので表裏両方コピーして
一枚目が表、二枚目が裏の一綴りで甲号証として提出するか、一枚づつ表が甲2、裏が甲3としたほうがいいか？
どなたかアドバイスください、よろしくお願いします。m(_ _)m
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 22:15:33 73zo1A6iO
>>24
ありがとうございます
意外と対応いい？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 22:39:10 aziQ4MX/0
前スレでOMCに明細書から計算書送ったものです。
で、配達記録で追跡したら今日到着してたので電話しました。
すると偶然なのかそれをみたからなのか「本日当社から計算書を送りましたので確認して電話してください」と。。。
３ヶ月かかるといっていたのに２週間足らずで計算書が出たということです。
それまでは履歴の申請書を配達記録で送ったことくらいで電話もしてません。。。
今週中にはどんな計算書が来るのかドキドキです。
明細書の計算書＋請求書を送ったなかに履歴開示申請のコピーを同封しておいたので
会員番号等も聞かれませんでした。
ちなみにイオンも履歴請求に同封して
明細書からの計算書と請求書を送ったので連絡したところ
明日担当者から電話があるとのことです。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 22:49:26 MxPNbZFG0
>>44
＞質問1、甲○号証の○は訴状からの続き番号でいいんでしょうか？
＞訴状提出時に甲1号証として取引履歴、計算書は別紙の扱いで、契約書を新たに提出する場合甲2号証でいいんでしょうか？
それでOK
＞質問2、証拠として提出する契約書はB5サイズで表裏に色々書いてあって1枚なので表裏両方コピーして
＞一枚目が表、二枚目が裏の一綴りで甲号証として提出するか、一枚づつ表が甲2、裏が甲3としたほうがいいか？
同じ証拠書証が複数枚にまたがる場合、1枚目を甲第○号証の１、2枚目を甲第○号証の2・・・ という風に枝番をつける。
48:19
07/08/08 22:53:54 fG6mLMUo0
>>20
ありがとう。
起訴するぞと言ったら態度が変わったよｗ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 22:55:18 a5X8X96K0
>>47
ありがとうございます。
明日早速書類作成してきます。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 23:03:41 iivLxHVWP
>>48
そりゃあ提訴(＝民事)でなく起訴(＝刑事)なら態度も変わりますよ。
とつっこんでみるてすつ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 23:14:08 pPH82N+t0
初心者でｽﾏﾝ
何年も前に完済して領収書・契約書もないから訴状提出時の証拠書類って履歴と引き直し計算書しかないけどｏｋかな？
＠セゾン
あと、ｶｰﾄﾞ2枚利用してた分を同時に提訴するのに同じ会社でも代表者事項証明書は同じもの２枚取ってこないとだめ？
1枚はコピーでいいじゃんってわけには・・・だめですか？
親切な人教えて
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 23:17:24 GVhbW1A1O
ついでに「公判」という言葉は刑事事件のみで使われ、民事事件では「口頭弁論」と言う。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 23:22:50 XeUCYe2M0
>>25
名古屋式をopenofficeで開くと計算出来ているように見えて
出鱈目な金額になるよ。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 23:27:28 iivLxHVWP
>>51
履歴が証拠(甲１号証)で、引き直し計算書は訴状(主張)の一部として
>代表者事項証明
被告が同じなら請求を二つ並べて訴状も一枚でいいじゃない。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 23:43:21 zrqWn7OjO
前ｽﾚ989
自分がOMCに履歴請求した時は、キャッシングの契約時からの全取引履歴を下さいと伝えました。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 00:11:46 tzslRiVm0
明日提訴しにいくのですがサイン書のコピーをどれにするかで
訴状の請求原因が変わってきますよね。例えば利息５％なら民法で６％なら商法
と言う具合になりますよね。その他利息を元本充当にするか初日参入するか？
私は東京地裁案件になるのですがみなさまは上記の３件についてどうしましたか？
利息は５％？６％ 利息は元本に充当？未充当？ 初日参入？不参入？
計算書は名古屋式と戸山式どちらの方がいいのでしょうか？
たくさんお聞きしたいことがあってすみません。初の提訴なので色々不安で･･
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 00:12:36 tzslRiVm0
意味不明な変換になってました。
明日提訴･･･計算書のコピーです。すみません。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 00:28:11 j/2K9Dcj0
>>56
・5%
・初日非算入
・計算書はどちらでも
不安なら、その分色々読んで勉強して理論武装すれば良い。
正直、上記の3点だってどれもあなたの好きにすれば良い。
重要なのは、裁判ではあなたの主張の根拠は
あなた自身が分かっていなければいけないと言う事。
最低限、皿の反論を潰せる理論武装は必要ですよ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 00:30:55 vJxMuVvO0
>>56
>>58に同意
結局は自分で決める事
自分の場合は
・5%
・元本充当
・初日不算入
で出した
60:56
07/08/09 01:18:06 tzslRiVm0
>>58>>59さん
レスありがとうございます。確かに仰るとおり自分の好きにすればいいとは
思います。ある程度の勉強はして「不当利得変換請求権」で過払い金の返還・
「悪意の受益者」で民法規定の利息５％をつけられるなどは分かっています。
皿の反論には次回に文章で反論しますと言えばいいんですよね？どんな反逆に
遭うかは分かりませんが頑張ってみようと思います。
61:生しらす丼 ◆VYR.S7fRYw
07/08/09 01:22:46 f4ZF+/rlO
質問です！
昨日、簡裁に提訴しましたが訴状提出の際に担当者の事務官の方が、とぼけた感訴状の記入要領等、教わったのですが・・
甲号証等の打明の記入ははぶいていいと言う事で記入しませんでしたが良いのでしょうか？
実際には引き治し書類二部と
代表者証明など通常提出する書類は提出してます。
とぼけた感じの人でしたので不安でたまりません・・
誰かお願いします！
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 01:31:06 fHwuFU4L0
>>61
事務官がとぼけた人かどうかは知らんが
お前さんは落ち着くなり日本語をきちんと書くなりしないとね。
誤字脱字修正間違いだらけの訴状なんか提出するなよ？
63:56
07/08/09 02:01:33 tzslRiVm0
もうひとつ聞きたいことがありました。
残りニコスとオリコに履歴請求済みです。両方とも8/1に配達証明で送付。
ニコスは8/6に書面で「ご希望の10日では無理で4週間ほどお待ちください」
オリコは8/3に1000円の為替領収書のみ送付されました。
ニコスにはおとなしく４週間待つべきでしょうか？
オリコは明日辺りからガンガン電話して請求するべきでしょうか？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 02:28:28 B1Yv3Au80
オーシーエス相手に推定計算での提訴をします。
そこでお尋ねしたいのですが、Q&A本によると推定計算の場合に約定利率を入れて
最後が０になれば合っていると載っていましたが、やはり残高は０にならなければ
まずいでしょうか？
開示された履歴が、最初からの5年間は不開示の上、開示されたものも所々抜けていますので
推定計算もかなり難しく、なかなか約定利率での計算では残高０になるどころか、少し返済を
多くするとびっくりするほど過払いが出てしまうし、返済をわずかに減らすと今度は残がかなり
残る事になります。
残高無視計算も、途中改竄と履歴の最初が借り入れからはじまるので難しいと思いましたので
手持ちの証拠があるので推定計算をしているのですが、行き詰まってしまいました。
どなたかお教えいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 02:31:13 /uyFsTGAO
教えて下さい｡
今JCBのカードを持っています｡約２年位使っていて月15000円づつ払っています｡
ローン５千 ショッピング１万です｡
過払いのスレを見ても全然意味が分からなくて｡｡
みんな過払いがあるって事ですか？？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 07:05:00 JXlbAVsi0
>>65
ローンとショッピングだけなら過払いには関係ない
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 07:41:40 NT1pN24UO
4年前に完済済みの学生ローンに取引履歴の郵送頼んだのですが『無理です。見たいのならご来店頂いてメモを取ってください』と言われました。郵送させる良い方法ありますか？
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 08:14:38 ifouHQNLP
>>67
まず、郵送できない理由をもう少し詳しく聞いてから財務局にそれを通報、または内容証明で請求してから
裁判所に文書提出命令の申し立てをしましょう。
あるいはそのつもりだと相手に伝えましょう。
もちろん請求する時には非開示の慰謝料つきになることも含めて
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 08:20:53 G3GNOm7g0
>>35
360%同意。
俺は１００万戻ってきた時点で
札を数えてみた。
最初は（そんないやらすいこと）なんて考えていたが
現実は違った。
何より、心に余裕が出てこれまで気が回らなかったところまでOKになった。
また目先の金のことしか考えれなかった自分の視野が
１０年後２０年後といった長期的視野を常に持つようになった。
「貧乏は心まで貧乏にする（なる）」
これ正論。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 09:00:37 GeTMIteq0
>>63
ニコスは電話するだけ無駄だよ
電話するのは自由だが電話したところで納期は早まらない
引きなおして請求してからもなかなか前に進まないから
気長に待ったほうがいいよ
俺の時も履歴を請求してから届くまで３週間
請求書を送って和解案がでるまで約１ヶ月かかったよ
やつら抱えてる件数が多くてゴルァって電話しても
慣れてるから効き目無し。提訴するぞっていっても、どうぞっていわれるよｗ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 09:12:16 SP+zn8Lx0
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
最強法律相談室
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 09:12:49 l/4sy0J9O
>>69
そうだろう
俺も金入ってから毎日の出勤時、使う予定もないのに朝無造作にズボンのポケットに２０万の札突っ込んで家をでる。
勿論嫁はそんな事なんて知らない。
ﾁｮｯﾄオーバーかも知れないが、今まで毎日見て来た風景と違うんだよな～っ
暫くなれたら
今度は少し額を増やし、50万にしてみようかなと思案中。
十日で一万しか使ってない自分も発見出来るし
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 09:40:32 b36yIq6l0
>>69 >>72
いいなあ、いいなあ
早く裁判終わらないかなあ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 10:56:47 ZYQjwb/j0
頑張れヽ（´ー｀）ノ
【灰色金利「請求は違法」 大阪高裁、過払い金支払い命令】
消費者金融会社に利息制限法の上限を超すグレーゾーン（灰色）金利分の返還を求めた訴訟の
控訴審判決で、大阪高裁の渡辺安一裁判長が「灰色金利による請求は違法な架空請求に類似する」
との判断を示し、業者に対して、過払い金のほか、慰謝料や弁護士費用など計３１０万円を原告の
男性に支払うよう命じていたことがわかった。灰色金利は０９年末までに廃止されることが
決まっており、同様の判断は４月に札幌高裁も出している。
裁判は、奈良市内の男性（６２）が、「ほのぼのレイク」で知られる大手消費者金融
「ＧＥコンシューマー・ファイナンス」（東京都港区）を相手取り、過払い金など３３０万円の
支払いを求めて昨年３月に提訴。一審の奈良地裁判決は、約２８０万円の支払いを命じたが、
双方が控訴していた。
渡辺裁判長は、過払い金は法律上の不当利得で、知っていた業者は「悪意の受益者」にあたると
指摘し、「元本が無くなるまでは一部、元本が無くなった後は全部が存在しない債務」と不法行為を
認定した。さらに貸金業規制法で例外的に灰色金利での請求が認められている「みなし弁済」を
主張した業者側に対し、「訴訟になれば無効となる可能性が極めて高いことを認識しながらあえて
請求し、受け取ってきた」と断じた。
原告代理人の小城達弁護士は「長年法律を順守しなかった業者側の姿勢が問われた画期的な
判決だ」と話し、ＧＥコンシューマー・ファイナンス社は「夏季休暇中なので今はコメント
できない」としている。
朝日新聞 asahi.com（2007年08月09日）
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:09:39 c8w4qn74O
ｱｺﾑで、近くに有人店舗が無いので、ATMで千円単位まで返済したあと無人君で解約したのですが、きちんと解約になりますでしょうか？契約書はMasterCard付きなので自宅に半年かかると言われました。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:21:54 THAOYVQxO
サラ6社の過払い請求したら、オリコとTSのカード停止なった
ちゃんと払ってたのに
どうしようこの先…
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:34:20 l/4sy0J9O
>>76
おめでとう。
この先暫くは新な借金しなくて済むじゃん
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:58:08 fbX0j9ie0
>>64
推定計算なので、無理やり相手の約定残高や履歴に合わせて計算をする必要はないです。
約定の利率で逆算して推定できる場合もあるけど、長い取引の中で、
途中で約定利率が変動していることも多々あるので、逆算で必ずしも
推定計算出来るとは限らない。
推定は、あくまでも推定計算なので、自分の損をしない計算をすればよいと思う。
極端な話、どんな金額でも推定計算として提訴できると思うのです。
相手がきちんと履歴を開示しないのだから、自分の有利な方法をとればよいのです。
ただし、推定計算の訴訟の場合、その推定の計算書の算出根拠を聞かれますので
裁判官が納得するように答えなければなりません。
そのため、手持ちの資料など根拠のある数字を盛り込んだ推定計算をする必要があるのです。
64さんの書いてある情報だけだとわかりにくい部分もあるのですが
取引開始から5年間の不開示は、約定金利29.2％で借りた翌月より毎月天井張り付きだで
引き直し計算をすると、残高はほぼゼロに近い数字になります。
増額の時期や金額によっては、残が残る計算になると思うのです。
ただし、不開示の期間がH12年6月以前で、約定金利が29.2％以上の場合は
利率によってはかなり発生している場合もあります。
もし、約定金利が29.2％の場合は、
ゼロ計算で開示された年数分の取引だけで推定計算をすればどうでしょう？
ただ、開示されたものも改竄等があるようなので、手持ちの資料の中から支払った実績だけ
計算書に加味して推定計算をすれば、どんな金額になりますか？
相手がどのような改竄なのかわからないけど、貸し出した実績を隠すことは無いと思うので
返済実績を隠した履歴を開示しているような気がするのです。
被告にとって、そのように改竄した履歴の方が、過払い金を返還する金額が少なくなるように
改竄すると思うのです。
だから、借り入れ金額の抜けているのは無視、返済した実績が抜けているのは追加する。
また、支払ったけど手持ちの資料が無い場合でも、記憶や他の取引から推定できるものは
加味しても可能だと思う。
支払いは、支払日が決まっているわけですから、支払日には必ず返済されているはずですし
返済していなければ、必ず督促があるはずだし、それ以降の借り入れが出来ませんからね。
そのようなことを考慮して、自分の損のしない計算書を作ればよいと思うのです。
64さんの場合、どのような推定計算をしたとしても、提起と同時に文提の申し立てが必要です。
改竄している事実のその文提で突きつけて、全期間の正しい取引履歴の提出を求めることになります。
多分、裁判官も文提は出してくれると思います。
その上で、正しい取引履歴が出てきたら、引き直し計算をしなおして訴えの金額を変更する。
それでも出てこなければ、裁判官の判断に託す形になります。
ちょっと時間がかかるかも知れませんが、十分、損をしない過払い金を回収することは可能です。
また、改竄している事実の証拠を添付して財務局に通報したら行政処分の対象になると思う。
長文ですみません。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 13:25:39 ZBHBwsoG0
タカチホ商事、８年付き合いようやく完済しました。過払い請求をHLに頼んだ
らここはもうもたないから無理といわれてしまいました。自分でやるしかない
のでしょうか。小さな業者を相手に個人ではもう無理なのでしょうか。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 13:37:37 1TV46H/j0
<無料>女の子の高収入『お仕事診断テスト』
URLﾘﾝｸ(syo.hyu.jp)
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 15:30:22 u5IKDJ8QO
>>958
>>963
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます。
準備書面にはもちろん
昭和43年11月13日最高裁大法廷判決は主張したんですが、やはり個人だと舐められるのかもしれません。
完済による、債権債務不存在確認書は"動機の錯誤"を主張します、訴訟において今回の件は勉強になりました。
被告は、原告の錯誤につき悪意であった。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 16:28:53 qT5kU5ZX0
>>81
完済時、利息制限法による引きなおしの結果、すでに原告には債務がなく、
なかおつ過払いが発生している事を被告は充分認知できる立場にあるにもかかわらず、
その事実を原告に知らせず、あたかも消費貸借契約終了の手続きの一環として
債権債務不存在確認書の署名捺印をさせた被告には悪意があったと言わざるおえない。
更に上記「債権債務不存在確認書」により、原告の不当利得金返還の権利を剥奪する意図が見え、
この被告の一連の行為は欺罔行為にあたり、原告を錯誤に陥れようとした被告の行動から
完済時原告は瑕疵ある意思表示をしたと考える。
よって「債権債務不存在確認書」への署名捺印は無効である（取消すこととする）
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 16:49:21 n+ne984dO
>>74
この判決で見直す業界じゃないよな…
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 17:50:23 /cbIAGhd0
>>78さん
>>64です。
ご丁寧にいろいろ教えてくださってありがとうございます。
不開示は平成元年から平成5年までの5年間。
約定金利は39.95％以上でした。42％くらいだったという記憶もあります。
平成12年6月から29.2％に下がり、今年の5月完済しました。
また、カード形式の借り入れではなく、証書貸付です。
一応、極限額は80万でしたが、今回履歴を取ってみて計算してみると
120万位までの残の時もありました。
常に天井張り付きという訳ではないのですが、借入額が半分以下に減ると
新たな借り入れをしています。
他にも推定計算での提訴が2件あるのですが、そこは単に不開示があるのみで
簡単にできました。今回のは改竄もあるのでかなりてこずっています。
0計算も考えましたが、なにしろ開示された履歴の冒頭が借入から始まっているので
いくらなんでも引き直し計算にその借り入れを無視して、残高0からはじめる訳には
いかないのではないかと思い推定計算の方が無理がないと思ったのです。
アドバイスをいただいて助かりました。
文提も必須ですね。
本当にありがとうございました。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 18:51:20 SD/EQ/p+0
GEの弁護士とゼロ計算で揉めています。
今日の大阪高裁の判決楯に慰謝料も付き付ければ和解してくるかなと
、只教えて頂きたいのは、訴状は、提出済みなので慰謝料追加で訴訟
変更可能でしょうか？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 20:28:45 fbX0j9ie0
>>85
訴えの金額の変更はいつでも可能ですよ。
ゼロ計算ということは、履歴の不開示があるのですよね？
請求する慰謝料は、履歴不開示の不法行為による慰謝料ですよね？
それならば、大阪高裁の判決を盾に損害賠償を求める理由にはならないです。
不開示の損害賠償は、Ｈ17.7.19の最高裁判決の判例をもとに主張したほうが
わかりやすいと思う。
それとも追加する慰謝料は、約定金利の一括払いの請求を受けた経緯があって、
それで争うつもりなのかな？
いずれにしても、訴状の訴えを変更する場合は、訴えの変更申し立てをする必要がある。
請求の趣旨と、請求の理由の２箇所の変更が必要で、
書面の様式は「訴えの変更申し立て」でググればどこかにあると思う。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 20:55:20 ddS6IJ2r0
３社一緒に訴状だしたんですが全部同じ日に第1回の日にしたかったんですが
今日簡裁から電話きて全部違う日にちに決められてしまいました。
簡裁の人に全部一緒の日にできないかと聞いたら裁判官がそれぞれ違うので
無理といわれました。有給でいこうと思ってたので正直きついです。
なんとかならないものですか？ちなみにアコム、タケ、ＧＥです。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 21:13:11 iKP84myCO
オンラインで代表者資格請求された方いらっしゃいますか？
JAVAアプレット？が開けないと出るのですが同じ症状の方いらっしゃいますか？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 21:14:27 /FsKPUsj0
イオンに履歴請求しはじめてから、もう1年半ぐらいになります。
ブラック回避のために他で借りて完済しました。多重債務というのでしょうか。
何度か半端な履歴を送ってきたので、非開示とは言えないかと思います。
今度こそ確かなのを必ず送るからと言われて待っている間に、入院沙汰などで疲れ果ててしまいました。
ただ借金を重ねるだけで精一杯の日々でした。生き続けるだけでも、自信がなくなってしまいます。
身の回りがこのままでいいわけはないと思うことだらけで、何からどうしていいのかわかりません。
誰か教えてください。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 21:21:12 jwQP59h00
いろんなサイトのをごちゃ混ぜにしました。
どなたか添削お願いします。
５、損害賠償請求
「最高裁平成17年7月19日判決」に基づき，被告が開示に協力しないことは、
違法性を有し，不法行為を構成している為，厳重に処罰されるべきものである｡
原告は不必要な労力と費用を使い、また、自身の負債額または過払額を確定できず、
もって債務の見直しに困窮するばかりか不安な精神状態に追詰められ、
結果として訴訟を提起せざる得なかったものであるから、
これによる原告の精神的損害は金３０万円を下らない。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 21:28:38 c8w4qn74O
どなたか>>75わかる方いらっしゃいますか？
２社ほどうまく取り返せたのですが、解約の方法がちょっと気になるもので…よろしくお願いします。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:12:08 xf1xPrDN0
各書類を揃えて明日提訴予定で、あとは裁判所を決めるだけになっています。
相手がアエルと微妙なのですが100万超えの案件なのでご意見ください。
簡裁と地裁の違いは簡裁には司法委員がいて地裁にはいない。
地裁は２回目以降は出廷(被告も)が原則ですよね。
これ以外に簡裁と地裁の違いがあるでしょうか？金額的には簡裁でＯＫですが
アエルだけに地裁の方がいいのかと素人考えでいましたが･･･初の提訴なので
よろしくお願いします。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:18:50 OVYK9U2WO
↑アエルですか(泣)
被告の欄はなんて書きました？
更生会社 アエル株式会社？
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:19:24 xOJny52M0
>>91
私も数ヶ月前にATMで一括返済→無人君で解約手続きしたんだけど、
契約書を返送するのに３～４ヶ月かかると言われた。
マスターカードのショッピング利用の請求が遅れてあがるかもしれないからとかなんとか
言っていたけど、「解約は今受け付けたんだから、さっさと返せ」と言ったら、他の部署に
電話をまわされて、あっさり「一週間程度で送り返します」って言われたよ。
実際そのとおり、一週間以内に送り返してきた。
もっと強く言ってみたら？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:22:15 phWCzA3d0
>>91
信用情報の事なら、このスレも読むといいよ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:23:41 j3Rx3np70
>>90
不法行為構成にするなら、相手の不法行為を具体的に特定する必要有り。
不開示を不法行為とするなら、
ＥＸ
１ 被告には貸金業者として、金銭消費貸借契約の付随義務として取引履歴を開示することが義務づけ
られている（最高裁平成17年7月19日判決）。
しかし、原告は、平成１８年６月１２日に被告に対して、ＦＡＸにより取引履歴開示の請求を求め
たが、原告は、平成１９年１月１２日になって、ようやく平成１２年４月１２日からの一部の取引
についてのみ、開示しただけで、それ以前の取引については書類を廃棄したとして開示しなかった。
２ このため、原告は平成１２年４月１２日より前の取引については、当時の手帳や預金通帳などから
推定して計算せざるをえなくなり、債務の整理が著しく滞り、不安な生活をおくることを強いられ
てしまった。
３ これによる原告の精神的損害は金３０万円を下らない。
理論的なことを言うと、判決に基づき開示義務が認められるのではない。
また、過払い金と不法行為とは法律上別個の物。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:26:49 QjNgS52S0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
おまえらコレしってるか
弁護士費用も請求しようぜ！
高裁GJ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:29:46 j3Rx3np70
>>97
弁護士費用が認められるのは不法行為分に対してだけだよ。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:32:24 c8w4qn74O
>>91です。
94さん95さん、ありがとうございます。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:36:57 MhGarQSl0
>>96>>98
民法７０９条
故意または過失によって他人の権利や法律上保護される
利益を侵害した場合（不法行為）、加害者は、その損害を
賠償しなければならない。
ここでの不法行為というのは、過払い金が発生してなおかつ
相手業者はみなし弁済を立証できないのを知っていて、債務者に
請求しているのだから、貸金業者が以前に不当利得返還事件の
判決を受けていたなら、認められない事は知っていた。若しくは
知らなくても、過失にあたるから、昔の判例ひとつ証拠とし
提出し提訴すれば、十分戦えるのでは？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:39:59 MhGarQSl0
>>98
なぜ過払い金が発生する（していた）のを知っていて
相手につけず請求して他人の権利や法律上保護される
利益を侵害しているのに、過払いだけでは不法行為に
ならないと言い切れるの？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:42:54 j3Rx3np70
>>101
過払い金が３００万円
不法行為による慰謝料が５０万円
なら、弁護士費用は５０万円の１０％の５万円
という計算だよ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:52:31 jwQP59h00
>>96
具体的に特定した方がいいということですね。
参考にします。ってか、たぶん丸写しでｗ
ところで慰謝料の額は、長期間開示請求をしていた場合のほうが（業者と何度も交渉）
裁判官の心証がいいのですか？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:52:54 MhGarQSl0
>>102
じゃこれの意味もおながいしまつ
渡辺裁判長は、過払い金は法律上の不当利得で、知っていた業者は
「悪意の受益者」にあたると指摘し、「元本が無くなるまでは一部、
元本が無くなった後は全部が存在しない債務」と不法行為を認定した。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:57:24 SD/EQ/p+0
>>86
アドバイスありがとうございます
相手弁護士三人ですが頑張って見ます
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:01:18 j3Rx3np70
不法行為に基づく損害賠償請求権が認められるためには、
相手に不法行為があったことだけじゃなく、自分に損害が発生したことが
必要なんだよ（詳しくいうと不法行為と損害の間に相当因果関係があること
も必要）。
損害が発生したということを主張する場合、具体的にどういう事実があったの
かということを書かないと、金銭的に評価できない。
例えば、名誉毀損されたというような場合、いつどこでどんな方法でどんな内容の
悪口を言われたかとか（例えば全国ネットのＴＶで言われたとか近所の風呂屋で
特定人だけに言われただと、影響が違うでしょ）で全然、違う。
不開示の場合だと、長期間請求しても何年も開示しなかったとか、裁判で文書提出
命令がだされてやっと出したとかだと、損害が大きくなる。
>>100
サラ金が悪意であることは証明する必要はないよ。
最近の最高裁判例で、特段の事情がない限りサラ金が悪意だと推定される
という判決が出ているから。
107:92
07/08/09 23:02:45 xf1xPrDN0
>>92をお願いします･･
>>93さん アエルスレに書きましたので見て下さい。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:04:42 MhGarQSl0
>>102
CFJ架空請求認定の神弁抜粋
１．判決要旨
①貸付限度額設定契約を締結した上で、リボルビング方式によって、
なされた貸付については、１個の貸付と認定し、過払金はその後に
生じた借入金債務に充当されるとし、消滅時効の主張は前提を
欠くと認定した裁判例
②過払金請求に伴う原告の弁護士費用は民法７０４条後段所定の
損害に当たると認定した裁判例
③グレーゾーン金利のもとで営業を行っているサラ金の支払請求行為を
架空請求詐欺と認定した裁判例
この二つの高裁の判決を見ると不当利得そのものが不法行為で
架空請求なんだが・・・
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:18:22 QjNgS52S0
つまり 弁費用は請求しろってことだよ＾＾
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:20:09 30EDFcBPO
>>107
地裁でも簡裁でも基本は変わらない
要は自分がどれだけの心構えで臨むかだけ
訴額140万超が地裁だから、元本のみで140万に届かないなら、利息も訴額に含めてしまうなどの工夫が必要
地裁は被告も２回目以降は必ず出廷、ただし電話会議などの場合もある
後は自身の判断で決めればいい
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:20:36 j3Rx3np70
>>108
判決の全文を見ていないから、推測になるけど
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
＞大阪高裁の渡辺安一裁判長が「灰色金利による請求は違法な架空請求に類似する」
＞との判断を示し、業者に対して、過払い金のほか、慰謝料や弁護士費用など
＞計３１０万円を原告の男性に支払うよう命じていたことがわかった。
＞過払い金など３３０万円の支払いを求めて昨年３月に提訴。一審の奈良地裁判決は、
＞約２８０万円の支払いを命じたが、双方が控訴していた。
不当利得に基づく過払金返還請求権約２７０万円
不法行為に基づく損害賠償請求権約５０万円（弁護士費用込）くらい
を請求したけど、一審では過払金（＋損害金）の分のみ２８０万円が認容されたので
双方控訴したという案件だと想像。
不当利得に基づく過払金返還請求権（民法７０３条）の要件は、
相手（サラ金）に利得があること、法律上の原因がないこと、その結果自分に損害があること
不法行為に基づく損害賠償請求権（民法７０９条）の要件は、
相手に故意過失があること、その結果自分に損害が発生したこと
だから、全く別物だよ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:23:24 j3Rx3np70
>>109
弁護士費用も請求するなら、無理矢理にでも不法行為構成にしないとダメ。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:27:25 ifouHQNLP
>>111
みなし不成立の悪意＝故意と言っても良いと思われますか？
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:30:49 MhGarQSl0
>>113
漏れの脳内では、故意!!!故意でないと
相手がゆっても貸金業者として十分すぎる過失!!!
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:47:30 MhGarQSl0
ついでに本スレ抜粋あげ
8/8朝日新聞経済面より
●見出し
【判決打撃】 {灰色金利『請求そのものが違法』}
●本文 （詳細は省略）
・札幌高裁の判決が業界関係者の間に波紋を広げている
・ＣＦＪが上告をしなかったのは、影響が大きい最高裁判決を避けるためとみられる
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
最高裁が皿＝「悪意の受益者」を認めたということは
最高裁による「皿の灰色金利請求＝違法」認定も
時間の問題ではなかろうか。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 00:03:06 5l7Lp3dq0
すみませんが、教えていただけないでしょうか？
アプラスに開示請求した記録が届きました。
借り入れが1994/2から始まっているのに
入金分は1997/2からしか開示がありません。
1994/2～1995/8までに約500000融資を受けているのですが
その分の返済記録が全くないのです。
1995/8の次の借り入れが1997/1から始まっているので
記録を見る限り、一旦完済しているように見受けられます。
再度開示請求はするつもりですが、もし出てこない場合
0計算は1997/1の借り入れ分からすればよいのでしょうか？
仮に1997/1以前の借入金を無視して計算すると過払い70万
1997/1返済段階から0計算にすると過払い120万
差額が大きいので悩んでいます。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 00:07:04 TK8nYnoP0
>>114
弁護士費用の損害賠償が欲しければ
依頼している弁護士さんのお尻を叩いて
裁判を頑張って貰えば良いだけの話ジャン。
だって、本人訴訟しているものには、弁護士費用なんて掛からないから、
訴訟になって金銭的損害があるとしたら、訴訟費用くらいだから。
もし、1>>13のいうように、みなし不成立の悪意＝故意で
不法行為として成立するならば、訴訟をしないと返還してもらえないという
不法行為にたいして原告はどれだけの精神的負担や苦痛にあい、
その精神的負担に対する慰謝料請求になると思う。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 00:32:08 rU51OzXeO
度々すいません、>>91ですが>>94さんは、過払い請求されましたか？ 信用情報ｽﾚを一通り読んでみたのですが理解するのが難しく、無利息残高があるのが気になってしまって…契約書を返して貰えばまずは平気なんですかね？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 00:40:17 nRfTqk8W0
>>116
度素人ですが、それ（
1994/2～1995/8までに約500000融資）は１０年経過しているものは請求権失効として出さなかったんじゃないですか。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 00:40:44 +9Fm0QL20
アコムなんですが、いきなり提訴しても構いませんか？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 00:45:34 /JVrxRs3O
>>120
無問題
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 00:51:04 t+gW/m4g0
>>119
>>116の案件こそ不法行為で争えば
時効は２０年もしくは、被害を知ってから
３年です。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 00:59:36 nRfTqk8W0
>>122
なるほど。
じゃ>>116さんは判例をもとに自分が請求したい金額というか
自分に請求権が有ると思う金額を提示して、
その根拠を判事に示せばいいんだね
しかし、本人提訴も始めは大変だね
サラ金は自分で計算して、これだけお返ししますってことをやれば人気急上昇で商売繁盛になるのになあ。
金貸しの薄汚いプライドが奇麗になるのが怖いのか？
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:10:59 TK8nYnoP0
>>116
アプラスへの支払いは、どのように行っていましたか？
銀行口座より「自動引き落とし？
それとも、振込みかＡＴＭですか？
銀行口座より自動引き落としだと銀行より通帳明細を取り寄せたら
返済記録載っていますよね。
相手の口座に振り込んでいたとしたら、訴訟提起後、
振込んだ銀行に対して、調査嘱託や文提の申し立てをすることも可能ですよね。
開示された履歴の金額を完全に無視をして推定計算をするのは難しいと思います。
それよりも、1994/2からの推定計算で提訴するしかないような気がします。
支払った履歴が1997/1まで無いとしても、貸金業者が94年から97年までの3年間も
督促も無く、返済しないで何度もお金を貸してくれるはずがないので
毎月欠かさず返済しているはずである。
そのような主張を元に推定計算で提起しようとおもえば出来ると思う。
どうしても、返済の記録が無い場合は、
記憶を元に出来るだけ裁判官の納得してもらえそうな数字で
かつ、自分の絶対に損をしないような数字で推定計算をして提訴したらよい。
もちろん、提起と同時に文提の申し立てをして、取引履歴の不開示で大いに争うことになるけど
相手が履歴を改竄してまで返還したくない過払い金なのです。
全部を開示したら、きっと大きな金額になるのでしょうね。
あと、このような訴訟の場合、不開示の損害賠償請求をすることと
開示された履歴をコピーして、財務局に不開示の苦情と行政処分の申請書を提出。
入金部分を開示しないのは、明らかに改竄だよね。
しかし、今日は履歴の改竄のレスが多いね。
未だ改竄するところがあるなんてちょっとビックリ。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 05:00:30 9ofyxTuH0
返済が1ヶ月ほど滞っていてアコムから金利0の元金のみの返済を迫れています。
80万枠の79万を5年で金利0で返済しませんか？と。
5年ほど取引をしていて、途中増枠前の50万円を一括で返済。その後増枠80万になっています。
毎月25000円ほど返済していましたが、その内21000円以上が金利分です。
今回、遅延金の利息分だけでもすでに5万円を超えているらしく、こちらの方がオススメですと。
確かにオススメかもしれませんが、途中からの天井張付きがあったとしても、79万は納得いきません。
毎月利息だけで返済金額の大半を何年も取られて来て、少しの減額もないんでしょうか？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 05:50:05 a1nCc+4WO
>>125
そう思ったら、特定調停するのと
取引履歴取り寄せて、一連一体で引き直してみて
どっちがいいか、考えて行動すれば良いのでは？
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 06:40:36 IgqoVjmKO
>>118
そんなに気になるならば、アコムに直接聞いた方が早い。
会員規約、第13条・第14条。アコムのＨＰで見られる。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 06:54:28 habgXVtm0
すいませんが教えてください。
ただ今、セゾンのキャッシング６０万９年ほど前より借りている
ショッピング４０万
マルイのキャッシング５０万６年ほど前より借りている
という状況なのですが、このまま過払い要求を行うとブラックに成ってしまい
ますよね、そうなるとセゾンのショッピングの４０万を一括で返せと言われた
りしますでしょうか？
一度スター銀行などの借り換えなどで相殺してからの方がいいでしょうか？銀
行の審査が通らなければ、そのまま過払い請求するしかないと思っているんで
すが、ショッピングのことで踏ん切りがつきません。
履歴の要求はマルイはこの前手に入ったので今週中にでも引き直し仕様と思っ
ていますが、セゾンがまだ届いてない状態です。
よろしくお願いします。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 07:31:14 PS245nWPO
私は連帯保証人として借主の代わりに債務の９割くらいを支払い完済しました。
借主にやる気が無いので私が提訴します。裁判に出るのも私だけです。
質問は原告が二人いる場合の訴状の原告の書き方です。
下のように書こうと思うのですが、間違っていますか？
訴状
住所
電話
原告 借主氏名
住所
電話
原告代表 私の氏名
住所
被告 株式会社…
上記代表者代表取締役…
以上、よろしくお願いします。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 07:33:47 P+OP8P7R0
>>111-112
７０９条じゃなくて、７０４条後段の損害賠償なら、別段の不法行為構成の必要はないでしょ。
不適法性の強調、損害額の妥当な算定、その因果関係の主張は必要なわけだけど。
弁護士費用もともかく、本人訴訟であっても、訴訟費用以外の経費の請求（書籍、計算費用など）も可能と思うが。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 07:47:43 jGVSMY3mO
>>130
そこまで言い出したらキリないよ
資料とした書籍の請求が可能なら、文字を習った教育費迄も視野に入っちゃう
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 08:02:35 P+OP8P7R0
>>131 うーむ、さすがに書籍は、ちょと無理筋かね。
Q&A本はキツイかもしれんが、金判とか判時とか最判解とか、サラ金団体の本とかなら
領収書付ければ行けそうにも思ったが。ただし、サラ側が粘って、争ったケース限定か（後出しの請求の拡張）。
計算費用は、業者が広告売っていて、相場が確定しているわけだから、
自分でやってもその何割か相当分は認められるんでないかな。
研究してみて、行けそうだったら、次の案件で試してみるわ。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 08:07:06 zWEIDlfG0
>>129
あなたが支払った事実（領収書）があるのならば
連帯保証人である証拠（契約書）と一緒に提出して
あなた一人で提訴しては？
やる気の無い人の分をわざわざあなたが取り返す必要ありますか？
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 08:59:22 /wPyX39y0
学生のころマックでアルバイトしてたときの事。
わたしはドライブスルー担当で、その日は日曜。
次から次へとやってくる客の対応に追われ、目の回る忙しさだった。
あまりの忙しさにあせってしまって、
「いらっしゃいませコンニチハ。マイクに向かってご注文をどうぞ！」
って言うとこを、
「いらっしゃいませコンニチハ。マイクに向かってコンニチハ！！」
全身から汗がふきでたよ。
モニターの向こうのドライバーも、
「こ、こんにちは…」 とか言ってるし…
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 09:07:01 jGVSMY3mO
>>128
一括返済の貸金請求事件になったら、またいらっしゃい。
その時に相談に乗るから
136:129
07/08/10 09:18:59 PS245nWPO
>>133様
過払い金は私が全額受け取る事で借主も了承してます。
契約書はありますが、収書は私が振込んだ分しかありません。
借主が返済した分も取引履歴に入っているので、一応、二人で提訴という形にした方が
争点がなくて良いかなと思いました。
一人でも問題ありませんか？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 09:46:57 w77egVm+0
連帯保証人のことで便乗して質問させてください。
8年程前にローカルの街金に友人の連帯保証人となり、その友人が自己破産したために
ほとんどを私が返済しました。
このスレで過払いの事を知り、履歴請求したところ本人以外には保証人であれ開示できない
と言われたのです。保証人が開示請求できる権利を明記しているものがあるでしょうか？
民法を探してみましたがわかりませんでした。
自分の過払い請求は10件終わりましたので、この件以外にも3件保証人になっているものが
あるので取りかかろうと思っているのですが、、、
よろしくお願いします。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:37:50 rU51OzXeO
>>118です
>>127さん、ありがとうございます。規約の所を読んでみました。後は早く契約書寄越せとアコムに連絡入れてみます、流石に半年後に郵送とは遅すぎますから。
139:116
07/08/10 11:36:16 KRLt8W7l0
>>119>>122
レス有り難うございます。
>>124
丁寧なレス有り難うございます。
支払いは銀行引き落としです。通帳明細は持ち合わせていません。
ただ、銀行は個人相手には10年以上前の明細は出さないと聞いたことあるので、
その場合は文提しかありませんね。
一応、推定計算は約定利息29.2%か97/1の利息をはじき直してそれに準じたもので
借入金額に応じて弁済金額を算出計上しようと思ってます。
完済した記憶がないのでずっと弁済していたと主張します。
まずは再度開示請求してみます。
その上で開示がなければ財務局にも連絡＆提訴という方向で行きます。
自分も改竄は初めてだったので（開示3社目残4社）驚きました。
開示されてる部分まで疑わしくなってきてたまりませんね。
いろいろ教えて頂き有り難うございます。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:43:15 U/4c0Ttx0
クオークローンではなく、クオークマスターカードなんですが
請求は、東京本社・大阪本社のどちらに送ればいいのでしょうか。。。
URLﾘﾝｸ(www.quoq.co.jp)
141:140
07/08/10 13:37:17 U/4c0Ttx0
クオークに電話をすると、電話のみでの対応で
向こうが計算して、5%を乗せて返金してくれるらしい。
wikiにも電話のみで返金と書いてあったけどその通りですね。
クオーク楽勝です。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 14:49:16 ZvnBy26GO
プロミスに行くんだからもうどうでもいいんだろうな
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 15:04:20 KOz7XWRO0
>>142
クオーク違い
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 15:47:44 CiQT8BVx0
私は6年前に自己破産しており、
母がJCB、ニコスでお金を借りていて過払いをさせたいと思っております。
もう、10年近く利用しているので過払いは発生するので、
母の代わりに交渉したいと思っています。
自己破産の時、ニコスも入っているのですが、
対応はちゃんとしてくれるでしょうか？
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 15:54:39 etyKgaz5O
簡裁案件提訴に行ってきました。
訴状などは特に問題なく10分程度で受理されました。
最初の一歩ですがここを読んで質問してなんとか提訴にこぎつけました。
一回目の期日が決まるまで数日かかりますが一応報告しておきます。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 15:58:54 jGVSMY3mO
>>144
＞対応ちゃんと
意味わからねぇよ
貴方の基準はなんでしょうか？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 16:12:35 ZiiX918h0
>>144
母の過払いを、あなたの自己破産を理由に断ったりできるわけがない。
つか本人に交渉させることはできないの？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 16:34:02 CiQT8BVx0
>>146さん
意味がわかりにくくてすいません。
大体>>147さんの言っていることです。
>>147さん
自分の母は気が弱く、交渉には向いていないかなと思っています。
両方とも完済しておりますが、
ニコスはショッピングだけ使っています。
本人がショッピングは使いたいといっていますし、
JCBだけ過払いの請求しようかな・・・
なにぶん馬鹿親父に苦労させられてできた借金なので、
私が変わりに過払い請求してやりたくなりました。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 16:47:36 LX5W8EAR0
>>148
私も今同じ状況です。
私の親は気が弱いというより分からずやで面倒くさがりや。
ある意味一番困り者かも。
>>148さんはまず、お母様の説得をして本人に過払い請求の意味などをよく理解して貰う方がいいと思います。
>>本人がショッピングは使いたいといっています
ここ大事なとこです。過払い請求してもしかしたらショッピングは使えなくなるかもしれない、
という事も説明してきちんと理解させなきゃ。
過払い請求、訴訟は本人の完全なる理解と同意がなければあなた自身も後々つらいかも・・・。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 17:11:10 1uchn3plO
過払い請求の勉強を始めたばかり
なんですが、
去年、借りていた地元のサラが
潰れてクレディアに代わりました。
取引履歴とかどうなるんでしょうか？
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 17:20:45 MXrf7auw0
>>142
クオークローンは提訴必要
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 18:06:10 ZiiX918h0
>>150
地元皿の債権譲渡先に請求。
店舗がクレディアになったからといって、クレディアが債権譲渡先とは限らない。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 18:34:47 1uchn3plO
>>152
わかりました、ありがとう。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 19:25:42 1KQGpYFCO
債務整理してからでも過払い請求はできますか？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 19:54:37 sB+EfE6vO
アイフルとアコムで1年～2年位でほぼ枠いっぱい
借入していて､3年前に全て一括返済しました。
この場合､過払い金はどのくらい発生しますか？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 19:55:37 sB+EfE6vO
アイフル50､アコム100枠でした。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 20:00:41 LRYW0Bqo0
>>155
計算に必要な情報（一社ごと）
【会社名】----------できればある方がよい（年利率不明時に推定計算可能）
【契約開始時期】----何年頃かくらいは最低でも必要
【借り入れ金額】-----今幾らかよりも、いつもはどれ位だったのかが重要
【年利率】----------だいたいでも結構です、詳しいほどよい
【増枠について】-----いつ頃に何万円になったかは非常に重要です
【完済の場合】------徐々に返し終わったのか、一括なのかで違ってきます
上のテンプレ使って下のスレ行って下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 20:06:59 lxQO9f3hP
>>154
↓が専門スレですよ。
調停・和解後の過払い請求
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 20:44:52 KOz7XWRO0
武富士に電話で履歴請求してみた。
名前や生年月日、住所などの確認は当然として、
一番最近の取引について聞かれた。
｢最近の入金日はいつ？」
「その入金方法は？」
「いくら入金した？」
先週のことだから覚えてはいるが、本人確認にずいぶん注意を払ってる印象。
記憶の曖昧な人は気をつけようw
ちなみに受け取りは21日以降支店で。約10日間で届くようだ。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 21:31:40 I2kYZ8/nO
アコム完済で履歴請求→引き直し計算まで出来たのですが、やはり次は請求通知書を送るべきでしょうか？
いきなり提訴では問題あるのでしょうか？
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 21:37:35 YyK8dFum0
>>137
民法459条を考えると、
債務者本人（主債務者：友人）に履歴請求や過払い請求を
全てやってもらって、取り返した金銭を
その友人から返してもらうのが、法的に一番スマートかと。
友人が戻ってきた過払い金を貴方に返さなかったら
今度は貴方が友人に対して民事訴訟。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 21:48:25 By5aScGJ0
UFJニコスから履歴取り寄せたのですが、平成９年５月２７日で完済でした。
引き直しすると３３万ありました。
でももぅ時効ですよね？
ところが預金通帳を見てみると、平成９年８月２７日に１７７円の引き落としがあるのですが・・・
年会費だと思います。
速攻提訴すれば間に合うのでしょうか？？
年会費は一般債権？どうなんでしょう？？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 22:06:32 lxQO9f3hP
>>162
時効は相手が援用しない限り存在しないものだし
年会費は利息制限法で言うみなし利息に相当します。
内容証明＆配達証明＆速達で請求してみては？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 22:13:29 TK8nYnoP0
>>139
＞支払いは銀行引き落としです。通帳明細は持ち合わせていません。
＞ただ、銀行は個人相手には10年以上前の明細は出さないと聞いたことあるので、
＞その場合は文提しかありませんね。
何処の銀行か知らないけど、何処の銀行でも大抵10年以上の通帳明細を持っていますよ。
銀行の通帳明細も貸金業者の取引履歴と同じで、商法19条よって解約後10年の保存義務を負っている。
銀行が10年以上前の履歴をスムーズに出さないのは、単に面倒だから。
裁判に使う旨を言えば20年前からでも開示してくれますよ。
ただ、最近は、その手数料が高く、断念してしまうことが多い。
でも、銀行の通帳明細開示の手数料は、
領収書を添付してその分損害賠償請求に上乗せすることも可能ですよね。
相手がスムーズに開示してくれなかったために要した費用になるから。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 22:20:50 FfjQjwDU0
レイクの契約書に利息はうるう年も365日で計算すると書いてあるのに
366日で計算して訴状を出したんですが、これは訂正する必要ありますか？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 22:47:10 1qZ+BUIX0
今から、彼女の引き直し計算して、特定調停か過払いか判断するんだが
初回１０万で、２年前から限度額１００万に成ってるんだが・・
その場合は１５パーセントでOK牧場？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 23:14:15 P2tm4SlzO
>>166
今彼女としてます。中田氏しても良いですか？
と同レベルな質問。好きにどうぞ。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 23:16:36 /wPyX39y0
学生時代、部屋で尾崎豊を聞きながら、
「自由っていったい何だーい。どうすりゃ自由になるかーい！」と絶叫して歌っていたら、
部屋の外からドンドンドン。
母ちゃんが、
「あんたが学校行かないと、あたしゃ自由になれいんだよー！！」と絶叫された。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 23:17:35 YyK8dFum0
>>160
即提訴で問題なしだけど、
俺は請求通知書を送ってたから
提訴後の和解交渉が有利に進められた。
「提訴前の電話で『提訴後の減額には応じられませんが宜しいですか？』と言ったら
御社は『どうぞ』とおっしゃられましたよね？」って。
お陰様で1回目前に満５和解。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 23:19:16 YyK8dFum0
>>166
約定借入額が100万円を超えていれば15%の主張しやすいけど
限度額だけでは難しい。立証できるならﾄﾞｿﾞｰ
つーかむしろ立証の仕方を教えて欲しい。
171:116
07/08/10 23:28:22 J3AQQhkn0
>>164
たびたび有り難うございます。
再開示請求後、出てこなければ銀行に交渉してみます。
もちろん手数料・慰謝料請求します。
行動はどちらにしろ盆明けからになりますが、
推定で計算したところ70万が120万まで膨らんだので楽しみです。
損害賠償合わせると地裁案件になりそうです。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 04:29:04 fOzShYW80
すみませんが教えてください。
ニコスで履歴請求してますが届くまで１ヶ月くらい待てと言われてるのですが、
現在NICOSカード・NICOS－VISAカード・マイベストカードの３枚利用してます。
借入額は70万・70万・60万です。この場合各カードで個別に引きなおしするの
でしょうか？ほぼ天井張り付き状態で現在の残も天井付近です。
個別と３枚同一だとかなり違いがあると思うんですが。
すべて取引８年くらいで利率や増枠時期が不明なのでチェッカーでも難しいです。
３枚の引き直しの仕方とこの状況で過払いがあるか教えてください。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 05:22:02 O+gTA/YLO
>>169
なるほど…やりようによっては請求書を出すのもよさそうですね。
参考になりました。
有難う御座います。
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 10:27:54 r8EK1xfx0
どなたか教えて下さい。
取引履歴計算し直して、過払い確認したんだけど…。
これって過払いというのは変じゃない？債務ゼロの時点から存在しない債務に利息請求されているんだから。
というわけで、アッタマ来たから詐欺で告訴したいのだけれど具体的にどうやればいいのでしょうか？
よろしくお願いします。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 10:36:53 VbAlvaxaO
>>174
告訴でしょ、告訴なら、まずは警察に被害届けをドゾー
後はそれが受理されてからの話だね。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 10:40:25 oCnbclH/0
>>174
利息制限法と出資法をよく考えれば、そういう思考に直結するこたないと思うよ。
出資法は現時点ではまだ有効とされてるものだし
それに基づいた金利の設定も、厳密に言えば違法ではない。
ただ、出資法の効力を発揮するためにはいろいろと踏まなきゃならん手順が多く
すべてクリアして出資法を有効にできている皿クレはまず存在しない。
そこで初めて、利息制限法での引き直し計算が出てくる。
要は、先方の手続き上の不備を突いているのが「不当利得金等請求」なので
違法とくくれるかどうかは難しいと思う。
詐欺罪とするなら、どの時点で詐欺行為となったかを立証しなきゃならんからね。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 10:41:02 QBO3Y7nH0
すみませんが、どの方向がいいか教えてください
まず、２社１８０万ありまして P社８０万 T社１００万
再計算にて、P社 過払い１７万 T社 残債１１万 が今の状況です
この場合、P社に過払い金請求と同時に、T社に特定調停するか
それとも、P社の過払い金GETした時点で、T社の１万過払い出来る位支払って
T社に請求かけるのがいいのか。
どれが、一番良いか悩んでおります
とりあえずは、お金が全然無いので一番いい方法を探していますので
誰か、ご教授お願いします
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 10:41:38 +0gKKaPiO
【金融】グレーゾーン(灰色)金利：｢請求は違法｣、慰謝料支払いも命令・｢ほのぼのレイク｣に…大阪高裁 [07/08/09]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)l50
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 10:49:54 IFKUFAMgO
>177
伏せ字は嫌われるよ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 11:24:18 Dx90dml20
パナソニックと東芝からお金借りたのか？
すげぇなｗ
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 12:32:45 IMNdOl+0O
>>177
パナソニックに電話して聞け！
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 12:48:45 IbiXv9aVO
質問なんですがお願いします
アイフルでカードを作り。増枠などで150万 金利24%でカードを作りました。
この内80万を借り入れた場合の過払い分は
24% - 18%=6%
24% - 15%=9%
どちらなんですか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 12:56:48 QQOS8xGI0
>>182
借入額が100万を超えたら15%
184:182
07/08/11 13:23:20 IbiXv9aVO
183さんレスありがとうございます
最後に３つ質問なんですが
限度150万 金利24%カードの場合
借り入れ80万←過払い利率6%
↓
さらに30万借り入れて110万になたら←過払い利率は9%ですか？
↓
ここから30万返して借り入れ80万に戻したら過払い利率は6%に戻りますか？
↓
このカードを一度完済しまた同じカードで30万借り入れたとしたら過払い利率は4%ですか？
お手数ですが、どうかお願いします
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 13:39:27 6/167vW20
すいません教えてください。
武富士なんですが平成１２年に完済解約していて、その半年後また契約して借り入れしています。
平成１２年の解約時に約５０万の過払いが発生しています。
契約した店は同じ支店ですがこの場合一連一本の主張は難しいでしょうか？
この場合は当然充当も主張したほうがいいのでしょうか？
その場合は引き直し計算の仕方は変わりますか？
質問ばかりですいません。 どうか教えてください。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 13:44:50 tYqZ1LWnO
>>184
根本的な知識が全く足りない。wikiを熟読してから出直し。
熟読すれば出て来る質問では無い。全く見てもいない証拠。
>>185
今、嫁としている最中です。中田氏しても良いでしょうか？と同レベル質問。好きに
しれ。
187:182
07/08/11 13:51:41 IbiXv9aVO
>185さん
すいません。仰るとおりです。
自分の怠慢が貴方を不快にさせた事を心から謝罪します。
ありがとうございました
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 13:57:32 IbiXv9aVO
>186さん
でした 重ね重ね すいません。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 14:20:31 tYqZ1LWnO
>>188
不快なんて思ってないよ。
ただ個人でするからには、最低限の流れや自分の主張の意味も理解せず、
さらには根本である利率自体の質問をしているようだから、
提訴に至った時点で、また下らん事で不安になるよ。だから今の内に把握しれ。
っと言う、叱責を込めた叱咤激励をしたつもり。がんがれ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 14:22:37 yAukCWka0
>>184
>>183さんじゃないですが、少し気になったので。
「過払い利率」という言葉は、約定利率と法定利率との差の意味にはあまり使わないと思うんですが・・・
まさか約定利率と法定利率との差から算出した差額、その合計が戻ってくると思ってるわけじゃありませんよね？
よく使われる「過払い利率」の意味は、
「過払い金が発生した時から相手方貸金業者に要求することが出来る、過払い金に対する利息」のことを指すと思います。
いわば遅延金みたいなもので、今は、民法で定められている民事法定利息＝5%です。
法定利率というのは利息制限法1条1項に定められていて、
元金が10万円未満＝年利20%、10万円～100万円未満＝年利18%、100万円以上＝年利15%。
上記の元金というのは、法定利率で計算し直した元金の額にしておいた方が無難だと思います。
（約定契約の限度額にしてもいいんですが、裁判でもめる可能性が高いかも）
また、一度年利が下がったら、最後までその下がった年利で計算します。
例えば、引き直した元金が一度でも100万円以上＝年利15%になれば、
その後返済が進んで元金が100万円未満になっても最後まで年利15%で計算します。
わかっているとは思いますが、念の為。
『過払い』というのは、
毎回の返済額のうち、グレーゾーンの約定利率で計算されていた利息額、
それを法定利率20～15%で計算し直すと利息額が安くなりますね。
その安くなった分の差額を借金の元金に充当する。それを返済ごとに毎回繰り返す。
そうすると、長く返済していればいつかは、法定利率での計算なら借金の元金が0円になる時が来る。
その時以降のことを言います。
元金が0円未満のマイナス額になったら、それが『過払い金』です。
そして、『過払い金が出た時点から』、相手方貸金業者に5%の利息をつけて返還を要求することが出来ます。
それを一気にまとめて計算してくれるのが名古屋式や外山式のエクセルシート（引き直しソフト）です。
法定利息で引き直しても残額が残る場合は、『過払い請求』ではなくて、『債務整理』になります。
特定調停や任意整理などで借金の額を減らしたい場合は、別の該当スレにGO！です。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 14:26:55 yAukCWka0
すみません、>>190の最後から2行目、訂正です。
×法定利息で引き直しても
○法定利率で引き直しても
192:183
07/08/11 15:06:02 IbiXv9aVO
>189さん >190さん
自分に時間を割いて頂き誠に申し訳ありません
自分はまさに今朝、自分がいかに無知だったか知った者です
去年一度完済したのですが都合により今年の一月またお金を借りました、今も金利24%のまま
アイフルも自分の知らない内に金利が安くなっていて、自分だけが何も知らない事に気付き焦り。
よく勉強せず、質問をしてしまいました。
月曜には取引履歴を取り寄せを依頼します、届くまでに勉強しておきます！
携帯しかなく、ググってもよく詳しいサイト がないのでテンプレの本を買います。
その上で疑問に思いましたらまた質問をさせて頂きます。
ありがとうございました。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 15:11:46 QQOS8xGI0
>>192
そのケースだと、アイフルは分断を主張してくるだろうから
頑張ってちゃんと勉強しましょう。
個人的には
マニュアル本の安いの→高いの→ネットカフェでwiki
の順に勉強すると理解が早いと思う。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 15:17:28 mgAmVobVP
>>192
自分の履歴で計算すると身につくのも早いかと
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 15:20:46 IbiXv9aVO
192さん レスありがとうございます。
貴方が勧めてくれた準に勉強していきます
アイフルなだけに少し怖いのが本音ですが頑張ります
196:185
07/08/11 15:24:50 6/167vW20
>186
好きにしれということは一連一本でも大丈夫って事でしょうか？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 15:29:21 GuhoDz3C0
95年末から借りていて、最初の約1年、枠は一万円だけでした。
ここでも天井張り付きでしたが、
９７年の夏くらいに50万になり、また天井張り付きという感じです。
こんな状態でも、業者が出してきた履歴を普通に入力して問題ないのでしょうか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 15:30:28 IbiXv9aVO
>193さん
アンカーミスしました許してください
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 15:53:57 mgAmVobVP
>>196
アタリハズレもありますがあなたが一連である(なければいけない)特段の事情をどれだけ主張できるかにかかっています。
また、判事が判断することを誰も保証はできません。
それと一連主張にどんなリスクがあると自分が心配しているのかよく考えてみては？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 16:02:56 FYcgzt9p0
九州です。ニコス相手に履歴を取り寄せて今引き直し計算中ですが
計算が終わって過払い請求書を送るんですがニコスの場合
本社の三菱UFJニコスに請求書を出せばいいでしょうか？
それとも近くにある関連会社？（西日本ニコス等）のどちらに
請求書を出せばいいのでしょうか？ご指南下さい。
201:172
07/08/11 16:16:33 SXYh0+fQ0
再度お願いします。
ニコスで履歴請求してますが届くまで１ヶ月くらい待てと言われてるのですが、
現在NICOSカード・NICOS－VISAカード・マイベストカードの３枚利用してます。
借入額は70万・70万・60万です。この場合各カードで個別に引きなおしするの
でしょうか？ほぼ天井張り付き状態で現在の残も天井付近です。
個別と３枚同一だとかなり違いがあると思うんですが。
すべて取引８年くらいで利率や増枠時期が不明なのでチェッカーでも難しいです。
３枚の引き直しの仕方とこの状況で過払いがあるか教えてください。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 16:20:48 6/167vW20
>199
どう主張するかを良く考えて準備します。
ありがとうございました。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 17:15:42 JT16lkCf0
初歩的な質問で申し訳ありません。
履歴の開示請求は、まず債権者に電話でいいのでしょうか？
また、提訴する際は、現在居住している管轄の裁判所になるのでしょうか、それとも借り入れた時に居住していた裁判所なのでしょうか。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 17:25:29 LxtrsVvx0
>>201
私もニコス２枚ありますが、管理センターの人と交渉中です。合算して
請求書だしたら、契約は別個だから、個別で請求書出しなおせと言われました。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 17:27:23 oCnbclH/0
>>203
取引履歴は取引のあった業者に請求。
過払いが出てる場合、あなたが債権者。
提訴するのは自分の居住してるところでいいよ。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 17:31:59 JT16lkCf0
>>205
早速のレス、有難うございます。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 17:47:57 oCnbclH/0
>>201,204
6.7の最高裁判決が役に立ちそうだけど、どうだろう。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 17:53:42 LC7xJioY0
過払い金を返してもらおう！
URLﾘﾝｸ(www.mixap.jp)
全部自分でやる！過払い金返還訴訟
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
行列のできる過払い返金所 一斉提訴
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
商工ローン系：商工ローン[SFCG]保証債務・被害告発
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
最強法律相談室
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
司法書士による過払い請求、債務整理の実況中継
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
不当利得請求事件の過払い利率を 29.2 ％で請求
URLﾘﾝｸ(www18.ocn.ne.jp)
判例検索
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 18:05:22 NWT1THlbO
ご質問させて頂きます。
アコムで金利引き下げしようかと思っているのですが、
全済後過払いに不利となることはあるのでしょうか？
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 18:19:38 tYqZ1LWnO
>>209
引き下げる時の契約書をよく嫁。その上で、自分が妥当だと判断したら良いんじゃない。
引下げ→約定取引→完済→過払い請求、その時点で引き下げた時に云々。っと言われて不当利得自体無くなる。とか思ってんだろ？
不当利得、過払い金請求が出来るプロセス、みなしの厳密な完成要件、過払い金請求の根本がわかっていない。だからそんな質問が出る。
徹夜しようが何しようが、wikiの完全熟読を薦める。>>1に書いてあるだろ。"必ず"目を通せと。
>過払い請求
>URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
>ここは２ちゃんねる借金生活板の過払い請求スレまとめのwikiです。
>過去ログから今までの実例、FAQなどあります。必ず目を通してください。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 18:59:46 XQ3X4Zg50
8月7日、三洋信販、アイフル、アコム、プロミス
8月8日、武富士にそれぞれ電話をして履歴を取り寄せました
8月9日、三洋信販から個人情報開示等請求書、プロミスから履歴
8月10日、アイフルから履歴
8月11日、アコムから履歴がとどきました
武富士は14日に支店に取りに行く事になっています
手元にある分はすでに引き直し計算を済ませ、請求書を作る段階です
皆さん、>>1を読みましょう。そしてまとめwikiを隅々までなめまわすように見ましょう
何度も読み直すとけっこう見落としていたりします
先人達の努力をないがしろにしないように、そして自分のお金を取り戻すためにがんばりましょう
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 19:18:42 qQtzEFtSO
来週に東京簡裁へ訴状を出しに行こうと思ってるんだけど、
もしかしたら裁判所は盆休み？
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 19:20:49 LLxje1R80
>>212
んな事裁判所に聞けよ。ｱﾌｫか？
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 19:57:34 qQtzEFtSO
>>213
ｽﾏｿ…
来週は夏期休業だそうです。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 20:15:34 KRCrndjR0
My Chemical RomanceのThe Black Paradeのサビ部分、
「コオリオォーーーン、コオリオォオオオーーン」と絶叫していたら、
母がインターフォンで、
「氷なら冷蔵庫の一番下の奥に入ってるわよ！氷は？氷は？叫んでないで自分で探しなさい！」
って怒られた・・
超爆笑】腹がちぎれそうなほど面白い話Vo.1
ｽﾚﾘﾝｸ(owarai板)
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 21:21:52 aMknpNVA0
>>214
当方も来週行こうと思ったんだが、
裁判所も盆休みですか？
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 21:51:41 TLmTJ0JbO
和解書を配達記録で出したんだけど、携帯で追跡したら２日たっても受付郵便局しか載ってなく、郵便局に聞いたら土日や盆だから会社が休みで届いてないだけと言われました。
しかし、郵便物の経過も出ないので出ないと言ったら配達記録は相手が受け取った時しか記録が出ないと言われました。
しかし請求書なども同じ配達記録でだしたけど郵便物の経過を追跡できました。誰か真実を教えて下さい
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 22:05:28 TNde25Aa0
>>161
>>137です。
遅くなりましたが、レスありがとうございます。
自己破産した友人は、数年前から行方不明です。
それで請求しようにも出来ない状態ですので
ひとりで過払い請求せざるを得ないのです。
出来るのであれば、自分ひとりで裁判までと思っていますが・・・
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 22:49:44 fUfIzkg00
>>217
ん・・・只配達先が休みだけの話だろ。真実もなにも・・
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 23:49:32 mgAmVobVP
>>218
金融庁ガイドライン/貸金業関係
URLﾘﾝｸ(www.fsa.go.jp)
>３－２－２ 貸付け又は貸付けの契約に係る債権の管理若しくは取立ての業務
>を行うに当たり、偽りその他不正又は著しく不当な手段を用いることの禁止
>[...]
>？ 顧客、顧客に代わり保証債務を履行しようとする者若しくはこれらの者以
>外の者であって顧客の同意を得た上で顧客に代わり債務の弁済を行おうとする
>者（以下「顧客等」という。）又は顧客等の代理人が、債務額の検証等、債務
>内容の正確な把握のために貸金業者に取引履歴の開示を求めた場合において、
>これを不当に拒むこと又は虚偽の回答を行うこと。
上はこれから弁済しようとする場合の規定で、本来、金融庁は完済した
債務について感知しないようですが...
あと、過払い金を取り戻せなければそのお金は知人のあなたに対する借金に
なるので、失踪した知人の御家族に民法25条 不在者財産管理人になって
もらうのはどうでしょうね。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 02:05:42 qynDCK540
質問です。
準備書面を郵送で提出しようと思っているんですが
書面と甲号証の書類は訴状提出時の様に2部づず必要なんでしょうか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 02:07:35 TasthTJw0
貸金業見直し議論の中でも、産経だけが異なったスタンスに立っていましたが、
法改正後、いっそう貸金業者寄りに傾いています。
５月３１日付主張で、早くも「見直しの見直し」を要求しています。
また、小林節・慶大教授を２度も登場させて、低所得者層を高金利漬けにして
暴利をむさぼる「自由」を認めるべきとの「憲法論」を展開し、利息制限法の趣旨を
貫徹した一連の最高裁判決を「立法権の簒奪」などと噛みついてています。
「新貸金業法は憲法違反ではないか」
「消費者金融の貸付額収縮の理不尽」
信用収縮論にせよ、ヤミ金跋扈論にせよ、見直し議論の中ですでに克服された問題であり、
こうしたカビの生えた論拠しか提示できないところに産経主張のアナクロさが透けて見えます。
多重債務者対策のステージは、その先に進んでいるというのに。
223:197
07/08/12 02:21:25 OIThVzm30
どなたか>>197についてご教授願えませんか？
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 02:24:56 cvxKuGO80
>>223
普通に借入日・返済日と金額いれれば問題ねーよ
225:197
07/08/12 03:43:51 OIThVzm30
>>223
ありがとうございました！
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 06:50:27 rx/lLW7e0
>>222
産経と小林教授には、皿からかなりの額の金が流れてるんだろうきっと。
慶大出の司法試験合格者は、出題をあらかじめ教えられてたという
許しがたい不正もあったようだし、慶大がらみの法律家は日本のガンだよ。
慶大出の弁護士や司法書士には絶対に依頼しては駄目だね。
>>223
貸付金額が10万円以上になるまでは金利20%、
10万円以上になった日からは金利18%で計算しなはれ。
以降は利率はいじらなくていい。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 07:35:57 abBI2BuwO
延滞さたら法的に訴えますって手紙がきた
過払い明白なら訴えられたほうが楽なんですけど、だめですか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 10:53:07 FYGnHR9H0 BE:446580083-2BP(1)
>>227
いやいや、その前にさっさと過払い請求しろよｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 12:06:59 UgUGpNBNO
今、アコムへの訴状を書こうとしていてるのですが、被告会社の住所、代表者名等は、どのようにして調べればよいのでしょうか？
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 12:12:28 WLs0/bKm0
>>229
ここ掘れワンワン
URLﾘﾝｸ(clearing.fsa.go.jp)
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 12:34:44 UgUGpNBNO
>>230
掘らせて戴きます。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 14:11:35 7SFD5HKQ0
札幌大阪の両高裁で皿営業＝架空請求と判断されたんだから
そろそろ
訴状テンプレに、架空請求による損害賠償項目を設けるべきでは？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 14:24:02 QAuo+5mtP
>>227
履歴を手に入れて過払いを確認後、しつこく請求させて精神的損害を
被ってから過払い＋架空請求慰謝料では？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 14:41:48 U+0AK6U40
_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} 「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ！
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 15:17:45 xF29YJkz0
>>222>>226
（Google検索に引っ掛るようにとｗ） 慶応大学 は最悪だな。
産経新聞 サンケイ と 慶応大学 小林節・慶大教授 売国奴だなこいつら。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 16:36:21 xF29YJkz0
過払い金返還請求を限度額一杯までせずに
キャッシングのみで借りては返済を繰り返せば、
銀行預金利息以上の儲けが出来るということか？
現在過払いであれば、そのまま限度額一杯まで借り入れ返済を繰り返せば、
過払い請求する時点までの利息＋慰謝料＋訴訟費用と大儲けできるということだｗ
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 17:13:18 vVHvOCBaO
借りたら利息法廷内の利息を払うんだから…
お前は馬鹿だろw
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 17:27:52 cs3RUk6G0
母親が多重債務者であることがわかり
過払い請求するつもりで開示請求書は
取り寄せたのですが、本人は高齢で
過払い請求の意味もあまり理解できず、
私がすべて代理で行うつもりなのですが、
電話交渉などは問題ないと思うのですが、
提訴以降は本人でなくても大丈夫なのでしょうか？
マニュアル本は購入したのですがそのあたりは
のっていなくて
委任状のようなものを裁判所に提出すれば
代理人（家族）でも可能なのでしょうか？