07/08/07 02:02:51 t1Y7LYUK0
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板:239番)
239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。（スリ・盗難を含む）
2.病気になり費用がかさむ。（誰でも入院します）
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？
まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
過去ログ
24 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
23 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
22 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
21 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
20 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
19 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
18 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
17 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
16 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 02:02:55 r07cBXYj0
２げと
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 02:03:49 t1Y7LYUK0
15 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
14 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
13 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
12 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
11 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
10 ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
9 ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
8 ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
7 ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
6 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
5 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
4 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
3 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
2 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
1 URLﾘﾝｸ(ruku.qp.tc)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 02:04:46 t1Y7LYUK0
同居家族で名義を勝手に使われる恐れがあるなど
自分自身の信用情報を確認する場合は
審査と信用情報3
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
KSC･CIC･CCB･ﾃﾗﾈｯﾄ･FCBJ信用情報開示スレ Part27
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板) ←落ちた?
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クレジット板
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ11
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 02:05:51 t1Y7LYUK0
相談者へ
・「お金は今後２度と貸さない」と決意後「今回だけは貸します、でも今後は
貸しません」という方は、ずっと貸しまくるのがオチです。
・愚痴だけ書いて何も行動しないと叩かれるので注意が必要です。
・いい歳して借金親と同居し、借金親のひどさを嘆く社会人の方は
その前に一人暮らししろと言いたい。
・連帯保証人を引き受けたらおしまいです。
痛い回答者もいますので注意
・家族の借金くらいあんたが代わりに返してあげなさい
・宗教の教え、社訓に「家族は愛しなさい」とある。たかが
数十万、数百万の借金くらいで 家族を見捨てるとは許せない！
・借金でつらいお気持ちはわかります。私の身内に多重債務者は１人も
いなくて良かった♪（以下借金がない自分の家族自慢を延々と）
・知り合いに金を貸した。金はあげたつもりで、返って来ないと思った。
でも全額返してもらった。金を貸したら返ってこないと言い切る
このスレの住人は性格が悪いし・・・
多重債務者とは
「ウソつき」「のらりくらり」「助けたらつけ上がる」「絶対に金は返さない」
「口のうまい」「笑ってごまかす」「お金を貸すカモを見つける才能はすごい」
「カモを見つけたら相手が貸すまで（再起不能になるまで）しつこくつきまとう、
時間を問わず電話攻撃、訪問攻撃も」「金の為に自分の子供を悪用する」
「子供が可哀そうと言いながら食事も衣料も満足に与えず、不憫な思いをさせる」
「オレを信用できないのかが口癖」「泣き落とし」「開き直って逆切れ」「死んでやる」
「遺産相続になったら家、金は全てゲット」「趣味はパチンコ」「自営業者も多い」
「育てた恩を忘れたのか、も口癖」「どんな手でも使う」
「多重債務者が男なら、離婚せずにいる妻に要注意。よく見ると妻は被害者ではなく共犯者」
「夫の借金の相談に来て出した結論が、今さら別れて働くくらいなら、今後も
借金夫と一緒にいた方が楽できるしマシと計算する専業主婦も」
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 02:06:27 t1Y7LYUK0
家族に多重債務者がいて泣かされている人のフローチャート
０．多重債務者に金を渡す、代わりに支払うなどといった行為をやめる。
（多重債務者はたとえ血族であってもあなたを「金づる」としか見ていない）
１．家族全員の債務総額、保証額を調べる。口を割らない奴は見捨てる。
（信用情報機関に問い合わせる、取立て屋に残りの債務総額を言わせるなど）
２．どこからの借金かを把握する。
（カード会社や合法サラ金の中に闇金が混じっていないか）
３．弁護士に相談する。電話帳や市役所の法律相談などをチェックすべし。
（全ての弁護士が債務整理に強いとは限らない。話をして信頼できそうな人に頼もう）
４．闇金がいた場合は警察に。
（闇金は一般の業者と違い、法律を守ろうという意識がない。警察以外では止められない）
５．特定調停や過払い返還請求、自己破産などを比較検討し、最も自分にいい選択肢を弁護士と相談の上で決める。
（裁判をやって相手が勝つことはあまりありません。弁護士によっては「簡単だから」という理由で自己破産させたがる香具師も）
６．多重債務の原因となった家族とは別居し、金は何があっても渡さないこと。
（たとえ借金がなくなっても、ほとんどの多重債務者はまた借金を作ります。涙はその時だけと心得よ）
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 02:07:35 t1Y7LYUK0
対サイマーの心得
・サイマーは人ではないと思え。容赦するな。
・サイマーからは極力離れよ。
・サイマーの肩代わりは絶対にするな。する奴は共犯者だ。
・サイマーを信用するな。
・サイマーとは積極的に離婚しろ。そんな奴、他もだらしない。
・サイマーが友人ならば、それは友人ではない。
・サイマーの親が住む家からはすぐに出て行け。
・サイマーにお金を貸したら-1掛けで返ってくると思え。0掛けなら感謝せよ
・他人に保険証などを絶対に預けるな。
・一つの借金があると思ったら十の借金があると思え。
・一つしか借金が残っていないといわれたら三の借金があると思え。
・サイマーから離れない者は共犯サイマーだと思え。
-------------------------------------------------------------------
・自分名義のクレジットカードを他人に渡すな
・他人にカードを貸して悪用されたら自己責任で払え
・カードを持ち逃げされたら解約しろ
・「サイマー相手でも話せばわかる」と言うのはサイマーに痛い目に
あったことのない香具師です
・サイマーに説教しても言うだけ無駄、都合の悪いことはスルーされます。
・サイマーに説教＝酔っ払いに説教
・○○さえしなければいい人なのに→○○には重大な欠陥が入ります。
・「別れろ」といわれて、意地になって別れないこともあります。
・サイマーに金を貸して借用書を書かせる＝無駄な行為です。
・一方が加害者、一方が被害者ととらえれしまい、被害者を助けるために
援助しまくった結果、あなたも借金地獄。
・人情論にだまされるな
・事情を知らない親戚・会社の上司・近所の住人の無責任な発言、痛い回答に
だまされるな。その結果地獄を見ても彼らは一切責任は取らない。
・業者工作員の書き込みに注意。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 02:08:46 t1Y7LYUK0
・サイマー
被害者面した加害者。実行犯、犯罪者、犯罪者予備軍
・共犯者１号
一見被害者に見える。弱者のフリが見事。
実行犯（加害者・サイマー）の意見にはとても忠実。
それ以外の意見はスルーか逆切れ。サイマーを援助しまくるバカ
カゲでグチを言いつつ借金の尻ぬぐい
・共犯者２号
「サイマーは見捨てますが、共犯者１号だけ助ける方法を教えて下さい」と
相談しに来る池沼。実行犯の奴隷、共犯者１号の忠犬。
・サイマーだけでなく共犯者の涙にもだまされるな
・サイマー＆共犯者と積極的にかかわっているのなら、家を出た意味はありません
・サイマーは危険だが、共犯者はさらに危険。共犯者にも近寄らないで距離を置け
・サイマー＆共犯者に巻き込まれたら不幸になります
・サイマーの子ほど可愛がりお金まで渡す共犯者の親
・サイマー共犯者に金銭援助＝アル中患者に酒を飲ませること
・事情を知らない世間の見る目
金を貸して返してもらえない香具師＝悪代官悪徳商人扱い
サイマー＆共犯者＝悪代官悪徳商人にいじめられている下町庶民扱い
・結婚サギマー
自身が多重サイマー、自身以外の親兄弟親類がサイマーで
サイマーではない相手と、結婚に持ち込む行為。 結婚後は結婚相手と
相手先の一家の財産を食いつぶす。なお、サイマー女には特に注意。
特徴はでき婚＆専業主婦狙いで、借金を自分で働いて返すことはなく、
旦那の稼ぎとその一家の資産を当てにする。離婚をしようと思っても
簡単には出来ないため、だまされた、やられたと気付いても遅い。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 02:09:39 t1Y7LYUK0
・油断するな
運よく借金がチャラになっても一件落着ではない。
チャラになった後にサイマーがヤミ金に手を出したら終わり。
サイマー本人が本気で改心して立ち直る気がないと深刻な事態に。
・立ち直れるか？
「立ち直りたい」というサイマー本人から相談があれば、少しは脈あリ。
家族や他人が「サイマーがいるのだが。どうにかならないのか？」と相談があればムリ。
・理不尽な言い訳名人
「死のうと思えば今すぐここで死んでやってもいい、でも人生やり直したい。
もう一度だけチャンスをくれ。お願いだからお金貸してくれ」
お前は金･金とマイナス思考で醜い」
・サイマーの借金で実家が売られそう
「実家を死守したい」という弱みに付け込むサイマーもいるので注意。
「実家が売られそうだから助けてくれ」「家の名義を譲ってやる」 といって
「名義を譲ってもらえる＝格安でマイホーム」と思ったらサイマーの餌食。
・サイマーとは
結婚・出産・入学卒業・入院・葬儀・遺産相続等、大金が集まる時に特に張り切ります。
狙いは全額総取り。即散財。結婚葬儀の受付に座らせたら危険。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 02:23:31 P/DjJubx0
>>1
乙
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 02:26:11 JGUauQbV0
何か…自分が多重債務になってしまった原因を見せ付けられているようだ…
身内だからといって油断することなかれ、だね全く…
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 05:01:49 TC06vDws0
>>1 乙
サイマー＝多重債務者を管理監督したがる症候群に注意
・クセのありすぎる大人でも、面倒を見れば立ち直れると本気で思い込むこと。
・相談内容に借金の原因（主にパチ・自営業の失敗）を書くと
叩かれるために相談者は原因を隠す。
・債務整理させれば目が覚めると本気で思い込む
・相談者が多重債務者の面倒を見て、立ち直る過程＝ありもしない現実＝妄想
に酔っていることもある
・苦労している私に酔っているだけのこともある
・パチンカスサイマーを債務整理させた後はきっちり管理・監督をすると
宣言するが、債務整理前にサイマーにパチを辞めさせたという報告はない。
サイマーを管理監督をした香具師は痛い目に遭った上に悲惨な結果になる。
サイマー管理監督の成功体験談と二度目の免責成功体験談は見たことない。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 16:25:17 R7kczgr20
なんだかんだ言った所で、女達の大半は専業主婦になりたいのだろ？
専業主婦になりたい女が非処女なんざ、致命的。
一昔前の結婚には暗黙の取引があった。
「穢れのない処女の肉体を差し出し、紛れもない夫の子供を生む。
家事育児に励んで夫を支え、従順に尽くす。
その代わり夫は、責任を持って妻子を最後まで養う」という交換条件が成り立っていたわけだ。
それが今の女どもの腐ったザマはどうだ？
女はすれっからしの中古品の体を提供して、
「セックスさせてやる」「子供を産んでやる」などとふんぞり返る。
一番オイシイ部分（処女）を差し出さないくせに、
一番マズイ部分（扶養義務）を引き取ってもらおうなんざ、甘いんだよ。
さらにタチが悪いのはフェミかぶれ。家事育児を一人で負担させるのは女性差別。平等に分担しろ。
でも女を働かせる男なんて甲斐性なしのダメ男。男は女を養うのがあたりまえ。
男に甘ったれるときだけ都合よく明治の女になる。
そのくせ女の権利を主張するときだけ男女平等を叫び、女性差別を糾弾する。
今の肉便器はどうしようもない甘ったれたボンクラ。
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 20:04:33 iw5Qj0nA0
（；＾ω＾）
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 21:56:50 eqsEfNXt0
>>14
何かあったのか？
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 23:31:17 R7kczgr20
誤爆
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 23:49:53 Zxak9Gq/0
今日、600万の借金があると聞かされました
まず、わたしは何をしたらいいのでしょうか
とりあえず前スレをざっと読んでみました
4年で600万です
これは多いのでしょうか
原因はまだ詳しく問い詰めていませんが
仕事の付き合いで買ったり貸したりと
女ではないと言っています
ギャンブルはしません
もうなにをしていいのかわかりません
情けなくて泣けます
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 00:11:55 1nED0s4m0
＞まず、わたしは何をしたらいいのでしょうか
つ【包丁】
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 00:19:08 CkLoNPbG0
>>18
相談者の旦那が借金を作ったということでよろしいか？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 00:30:35 JWxB2wko0
肝心なこと抜けててすみません
旦那が借金してました
600って1社からじゃ出来ないですよね
多すぎて実感沸きません
とりあえず明細を全部出してもらおうと思います
旦那は個人再生を申し込む気のようです
わたし達の間には子どもはいません
離婚はしたくないと言われました
＞19
包丁とは・・・？
＞20
給料は旦那が管理していました
生活費はわたしのパートの給料でしたので
まったく気がつきませんでした
22:>>21
07/08/08 00:57:38 1cZCw/tJ0
>>給料は旦那が管理していました
これだけで、この人の金銭感覚疑っていいと思いますが。妻が借金の前歴
があって、危なくて家計を任せられないというのであれば、夫が給料管理
も納得できます。しかし、そういう特殊な場合以外、妻＝女がお金は管理
したほうが、家族の貯蓄は増えます。男が財布の紐を握っていると、ロク
な使い方をしないからです。たいていは、飲み食いや趣味といった家の財
産につながらないことに浪費されるのが落ちだからですよ。
「生活費はわたしのパートの給料」って、そりゃ離婚したくないと思いま
すよ。タダのﾌｰｿﾞｸ＆稼いだ分はゼーンブ自分のお小遣い状態、って男の
夢ですよ。ウッハウッハでしょう。そんな「都合のいい奴」簡単に手放さ
ないって。子供がいないなら幸いですね、即離婚をオススメします。
借金の原因ですが、ギャンブルとか女とかじゃなければ、飲み食いが一番
可能性高そう。自分の稼ぎ浪費し放題で４年間で借金６００万円って、相
当き金銭感覚狂ってますね。同情の余地なし。自分なら即離婚。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 01:01:29 7B9JxoMf0
>>21
＞生活費はわたしのパートの給料
その時点でなんかおかしくないか？
まぁ浪費家なら別にギャンブルや女じゃなくても借金出来るなぁ。
平気で高い店で飲み食いするし、車や家具なんかにやたらと注ぎ込む。
自分は電気屋でしか見たことないようなでかいテレビ目の前にして
借金の相談されたことあるよ。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 04:03:31 s9i30A7D0
>>22
＞これだけで、この人の金銭感覚疑っていいと思いますが。
そんなことは無いんじゃないか
自営だが、
俺は妻には生活費しか渡していない
住宅ローン 俺の管理下 毎月の支払額 残総額妻はまったく知らない
車 仕事用の車、家族用の車共 買い換え時期、金額とも妻はノータッチ
自宅の電気代 俺の支払 妻は気にしていない
家電の買い替え 俺の管理下
娘の学費 俺の管理下
娘の住居費 資産形成の一部として中古ながら１Rマンソンを買った（当然キャッシュ）
管理費、電気代も俺の管理下
税金類 全て俺の管理下
妻は借金とは無縁だがなにか？
俺は家族の為に働いているがおかしいか？
たまに妻と旅行に行くがほとんど俺が払う
趣味の車（前回の車検から今回の車検迄２年間で千キロしか走っていない）
を持っているが妻には何も言わせんよ。
タバコは吸いません、
酒は月に一回くらい仕事の付き合いくらい。
家ではまったく飲みません。
パチ、スロをやってる人間は生きている価値はないだろ。
株はギャンブルじゃねーよ。
株で損する奴は思考回路が間違ってる。
自分の道楽（車etc）は出来る範囲でやってる。
人生１回きりだ、まわりに迷惑かけず楽しくやろーぜ。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 04:52:34 ZiTvT16i0
>>24
結局何が言いたいのか？
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 05:23:43 MpiPFktl0
>>前スレ992
>>「なりたくてこうなった訳ではない」「まだ貸してくれるところがある
なら借りたい」「カネがないならお前の名義でカネを借りてきてくれないか？」
絶縁ワード出ました!ですね。
お父様が年金をもらっているなら、離婚して分割分もらう事ができます。
詳しくは市役所の年金生活課で相談にのってもらえます。住宅ローン関しても
離婚の話し合いをするなら、弁護士か家裁から父親に資料を出させる事は出来ると
思います。それからあきらめるか名義を書き換えて残りを払うか決めればよろしいかと。
992と同居するなら、お小遣いは内職か地域のシルバー人材センターで仕事を
斡旋してもらう。一人暮らしするなら最終手段は生活保護。
どんなに収入が低かろうが、今後はそれで生活していくしかありません。
お父上のように借金をできる所まで重ねれば、多少の贅沢はしばらく楽しめますが、
このスレ的にはお勧めしません。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 05:55:59 knFF6xAw0
>>21
旦那さんが作った借金は旦那さん自身が
Ｗワークをするなりして自力で返すしかない。
相談者さんは旦那さんの借金の発覚で大変動揺したでしょう。
別れるかどうかは自分で決めてください。
そういえばいるんですよね「今度やったら絶対に許さない」
と言いつつ何度も借金を代返して、一緒に借金地獄に転落するアホが。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 06:14:35 ETN+8yj40
>>21
しがらみないんだからさっさと離婚！！
収入から生活費を一切渡さず私物化した挙句に負債を増やしてきたなんて
すでに夫婦じゃないよ。共同生活する気がないんじゃん。
（きちんと「二人のお金」として貯蓄していた場合は「そういう夫婦もあるね」ですむが、
21は一方的に搾取されているだけだ）
>>24
家計を預かる感覚のある男の人は少ないって話だよ。
もちろんきちんと金銭感覚のある男の人もいる。
うちは共働きだけど、生活費は私が見るけど
大きなローンは旦那が計画立ててるから二人でやってる。
でも奥さんの趣味費は出てるのかちょっと気になるな。
奥さんが自営手伝いしてパート代が出てるとか？
てか24がいきなり倒れたら大変だから資産を書類にしとくくらいはやっといた方がいいね。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 07:13:03 knFF6xAw0
恋人が多重債務者スレもそうだが
「別れろ」と言うと「借金以外はいい人です、絶対に別れません」
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 08:28:16 N0enijTX0
どっちが家計を管理しててもいいんじゃね？
夫婦で収支がわかってたら問題ないんだよ。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 09:36:36 JWxB2wko0
結婚当初、お金の管理はもうちょっとまってね、と。
わたしは1独身のころ（10年以上前）ア○ムで10万くらい借りたことがあって
これは自力で返済しましたが
そういうところから借りた実績があるので自分はお金の管理には
向いていないと思っていままでやってきました
ウソをつかれていたこと
600という数字
自分の老いた親に孫を見せてあげられないかもしれないこと
飼っているネコを手放さなきゃいけないかなとか
＞22
目に見えるものでお金を使っている気配がありません
思いつくのはゴルフクラブ？レスなので風俗かもしれません。
＞23
思いつく高い買い物がないので
これはこれで恐ろしいです
いったい何につかったら600もいくのか
＞24
わたしも24の奥様のような感じでした。
＞27
代返するつもりはありません
個人再生するつもりなのでそのくらいは
自力ではらえるとおもいます
＞28
夫婦じゃないですよね
情がじゃまして 離婚する！ いややっぱり で揺れています
＞29
わたしも最初はそう思いましたが
ここをみて恐ろしくなってきました
今朝自分の実家に帰ろうと思って
でもまだ夫婦での話し合いが不十分かもしれないとおもって
途中で引き返してきました
わたしは再婚なんです
親に心配掛けたくなかったのに
なんでこんなに人を見る目がないんだろう
なんで気がつかなかったんだろう
とりあえず今日は明細を請求し原因を突き止めたいと思います。
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 09:41:47 MromeDT80
>>31
いや、実家でも友達の家でもホテルでもいいから
一度旦那から離れた方がいい。精神状態が安定するまで
ろくなコミュニケーションも判断もとれないよ。
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 09:49:23 hWC0pOE40
>>31
いきなり災難が降って沸いてきたように感じてるんだろうが、
この状況を乗り切れるよう頑張ってね。
夫に更生の見込みがあるのかないのか、極力客観的に判断して、
その結果によっては、離婚したほうがいいよ。
結論は早めに出すことを勧めます。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 10:05:23 Cvltc3sd0
>>31
明細じゃなくて信用情報を開示した方がいいんでないかい？
多重サイマーってのは明細を全部出さないで借金を小さく見せる事が多いよ。
開示を嫌がるようだったら、その時点で離婚を考えてもいい。
今は>>31の収入でやっていけるかもしれんが、子供ができたら
生活費は途絶えるわ、旦那は借金しかないわで地獄を見るよ。
情報開示がよくわからなかったら、クレジット板に専用スレがあるので
見てみるといい。
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 11:17:19 XXA6ORmO0
すまない、誰か相談に乗ってくれ。
・父親、祖母（要介護）、自分（２７）と母親、妹（２３）で別居中。
・母親の弟が借金
・それは母親と母親の姉で返済
・母親の弟、今度は２ヶ月間失踪、帰ってくる。その間家賃等未納状態。
・流石の母もお金が無い、かといって見捨てられない。
・で、弟の監視も含めて一緒にマンションに住むという事に。
・母の弟・・・馬鹿というか頭が弱い。常識が無い。基本的に悪人では無いんだが。
・妹「母は私がついていないとなぁ・・・浮き沈み激しい人だし・・・」
・１０月より母、妹、母の弟で３人暮らし開始予定。
・母の弟、顔面神経痛等でニート中
という状態なんだ。
そこで金銭、名義なんか使われないように予防したいんだが
なんでもいいからアドバイス頼みます。。。
妹が母と住む、これは決定だしかといって祖母の事もあるし自分は動けない。
妹もおかんもＰＣに疎いから今の状況に対する情報を集められないと思う。
せめてトラブルを未然に防げる様に情報だけでも集めて渡したいんです。
・部屋に鍵
・上に書いてあったが本籍等を一緒にしない？（調べ中）
・財布、車のキー、通帳の管理
こんなもんしか思いつかないorz
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 11:53:31 MromeDT80
>>35
トラブルを未然に防ぐためには母・妹がおじさんと別居するしかない。
他の努力はするだけ無駄。わざわざ虎穴に入らんとする人たちを守るすべはない。
あなたも母・妹を説き伏せるべき。それができないなら二人を切り捨てないと
一緒に人生が沈没する。
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 12:05:22 5NnGC1ja0
>>35
私はね、お母さん姉妹の弟に対する庇護が弟も自分の家庭も目茶目茶にしていると思うよ。
昔から「親子は一世夫婦は二世」と言って血縁より縁あって夫婦となった二人がお墓の中あの世まで一緒に行く事なんだけど
それほど親兄弟より女性は嫁いだら自分の家庭を大事にしなくちゃ。
10月からの3人暮らしは回避した方がいいと思う。
妹さんにしわ寄せが来るのは目に見えている。弟←母←妹さんと代々続く共依存の連鎖。この怖さをせめて妹さんにはわかってもらうのが貴方の重要な役目だと思われる。
監視は多分うまくいかないです。サイマーにとって管理や監視は有難迷惑、目の上のたんこぶ。
叔父さんはもう立派な大人です。お母さんにも目を覚まさせるよう努力だけはした方が良いです。
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 12:16:34 XXA6ORmO0
>>36
>>37
うーん・・・。
１週間後くらいに自分、母、母の姉＆旦那、妹の５人で一席設ける話になってるんだが
説き伏せるなんてまったく考えてなかった。
その席から妹を外して別個で話そうかな。
強硬な態度見せて駄目だった場合今後情報が妹から聞けそうにないしなぁ。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 12:20:18 tSI6I0a9O
皆さんにお聞きしたい事があります。
母親は昔からのサイマーで、今回は少額ですが、延滞利息が週二割の金融業者から三万借金してしまいました。
既に三万千円返済しているのですが、業者側は後二万の請求をしてきます。
明らかに可笑しな話なので、「払う義務は無い」と言い続けていたら、
「貴方のお母さんはそれを承知で借りたんだから」とキレながら言われ、
仕舞には「良いですよ、こちらも相応の対処をさせて頂くから」と強引に電話を切られました。
此れは払う必要ないですよね？
無視していれば良いですか？
知識が乏しく、どうしたら良いのか分かりません。
何方かご意見下さい。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 12:33:12 dyHpZp2Y0
>>39
警察にGO!
「こんな電話がかかってきた」と相手が言った事全てを伝えて今後の対応を相談する。
今すぐ。親を待たなくていい。今すぐ電話しろ。
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 12:37:04 XXA6ORmO0
>>39
警察に相談、録音準備、弁護士に相談って所じゃないだろか。
明らかに悪徳業者だし払う必要皆無っしょそれ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 12:40:57 XXA6ORmO0
>>39
えーと、書き忘れたけど法定利息を超える分の利息は払う必要ないから。
今はグレーゾーン無くなったから年１９．９％だっけか。
脅迫めいた事言ってきたら録音して警察行きでおｋ。
金かかってもいいなら弁護士に頼めば電話一本で終了するかと。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 12:43:59 tSI6I0a9O
>>40さん、>>41さん、どうも有難うございます。
今から警察の方に電話して、相談したいと思います。
まぬけな質問で申し訳ないのですが、普通に110にかけても大丈夫ですか？
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 12:46:58 XXA6ORmO0
>>43
おｋ。勝手に最寄の警察署にかかる。
んで、担当の人が居る時間聞いて警察署にＧＯ。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 12:51:00 tSI6I0a9O
詳しく説明して頂き、本当にありがとうございます。
今から電話します！
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 12:57:06 MromeDT80
>>38
まず、まとめサイトを読め。君は甘過ぎ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
共依存の妹から情報を得る必要なんてないだろ。数年後は必ず以下のようになる；
(1)借金まみれのおっさんを助けようとして(2)借金まみれになった母親を助けようとして(3)借金まみれになった妹を
助けるよう追い込まれる君。ゾンビになった人間は助けようがないんだ。
君は結婚して子供を作って、家族とともにそれなりの幸せをつかみたいだろ。
どの順番で切り捨てるべきか簡単じゃないか。おじさんはいい年の大人なんだろ。
自分で自分の責任をとるべきだ。
だから、まず(1)を切り離す、それがダメなら(2)を切り離す、それがダメなら(3)を切り離す。
切り離すというのは、金輪際、縁を切るということだよ。ゾンビは情や世間体、死ぬ死ぬ詐欺で
君を絡め取ろうとしてくるからね。サイマーゾンビは社会的にすでに死んでるのに死ぬ死ぬいうから要注意。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:11:49 XXA6ORmO0
>>46
甘いか・・・。
妹は絶対切り離せねぇ。妹大好き駄目兄貴だからな。
となるとおっちゃんだわなやっぱり・・・。
認識が変わった。ありがとう。
とりあえず現状だと妹からしか話を聞いてないんで
５者会談で把握してくる。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:23:25 tSI6I0a9O
警察の方に電話で相談してきました。
何分私と母の住まいが九州と関東とで離れているので、署での相談は母親が行くしかないみたいで…。
しかし、母親は頼りないと言うか、心配だし、
ヤミ金に脅されたら、巧く丸め込まれそうで心配だったので、
其のヤミ金の携帯番号に私がかけ、「今後、請求を続けるのであれば警察に行きますので」と言ったら、
「ああ、いいですよ」とあっさり返されました。
宣言したのは逆効果だったでしょうか…。
借りた母親も悪いですが、何だかもう凄く悔しいです。
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:39:30 Cvltc3sd0
>>48
警察行きます、と言われただけであっさり引いてたら向こうも商売にならない。
そこで弱気な人を凹ませるのが目的なんだから、引き下がってはダメ。
というかなんでわざわざかけて言うのかなあ？ 相手は番号いくつも持ってるんだから
逃げられるだけだよ。かなりまずい対応なんだが。
とりあえず母親が直接警察と相談しないといかん。同行するのは可能だが
所轄の問題もあるから向こうでやらんとダメだよ。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:46:40 tSI6I0a9O
>>49さん、有難うございます。
そうですよね…。軽率でした。
しかも、最悪な事態が発覚しました。
母親が、私が今、都内に住んでいる住所を、どうやらヤミ金に教えていたみたいなんです。
彼氏と同棲してて、しかも彼氏名義のマンションなのに。
彼氏にも迷惑かけてしまう事にならないか、不安で堪りません。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 13:56:10 XXA6ORmO0
>>50
相談者の俺が言ってもアレかもわからんが
督促状くらいは来るかもな。
どうしても彼氏に相談したくないなら「なにこの架空請求」ってごまかすか。
彼氏に相談しておいたほうがいいが・・・将来結婚まで考えてるなら尚更。
ただ実際に業者が来る事はまず無い。
取れるかどうかわからん利息（しかも警察云々言ってる面倒そうな奴の）を回収しに
九州から交通費使って来るメリットが無い。その点は安心していい。
まずおかんを警察署に行かせるんだ。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:03:14 tSI6I0a9O
本当にどうも有難うございます。
彼氏には話そうと思います。
後でバレる形にはなりたくないので…。
只、問題なのが、そのヤミ金は都内に在るみたいなんです。
社名はダイシン(？)とか言ってました。
借金したのは私じゃないのに、どうしてこんなに悩まなくちゃいけないんだろう。
馬鹿馬鹿しいです…。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:05:55 ZvfkwFka0
<無料>高収入風俗・水商売『お仕事診断テスト』
URLﾘﾝｸ(3rd.geocities.jp)
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:24:07 1nED0s4m0
ただ警察に行けばいいものを自分でややこしくしてるだけじゃんｗ
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:32:12 wrR/1Rjm0
>>50
その母親は救えるのか？
自分に火の粉がかからないようにあっさり娘の居場所教えちゃう人間だよ？
かばおうと立ちはだかった後ろから斬られそう。
母親は警察に行く？借りられなかったら困ると思ってうやむやにするかもよ。
なんかちょっと違う気がする。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:45:12 tSI6I0a9O
>>54さん
本当そうですよね。
もう余計な事はしない様にします…。
>>55さん
凄くショックでした。
まさか私の住所を教えてたなんて。
しかも、それが発覚してから、電話にも出てくれなくなりました。
後で父にも相談したいと思います。
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 14:51:58 wrR/1Rjm0
>>56
テンプレを心に刻めとしか言えない。
人としての道徳心とか罪悪感は、サイマーの前では消した方がいいよ。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 15:08:23 Cvltc3sd0
>>52
東京のダイシンで調べて2件引っかかったが、渋谷の方は個人で論外、
港区の方は法人だが(1)で論外だ。どっちもアレな業者には違いない。
とりあえず母親とは距離を置け。どうせ出ないんだから電話はいらんだろ。
業者からなんか言われたら即警察へ。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 15:15:21 MromeDT80
>>47
まあ、がんばれ。5者会談で譲歩はないぞ。おじさんを切り捨てろ、このままでは親戚一同破綻してしまう、
おじさんを見捨てなきゃ俺が出て行くと強くいわなくちゃ。
おじさんをかばう人間は、すでに悪魔に心をとらわれてる。
君を捨てるかおじさんを捨てるかというところで、君や家族全体と、ろくでなしのおっさんのどちらを
大切に思ってるか、母親や妹、親族一同の本当の心がわかるよ。せいぜい根回しをしておくことだね。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 15:31:10 tSI6I0a9O
アドバイス下さった皆様、どうも有難うございます。
わざわざ検索してくれた方にも、本当に感謝致します。
帰宅したら、私も検索してみます。
母親とは距離を置きます。
と言うより、とても母親とは思えません。
今迄、何度も許して来たけど、もう一生治る事は無いですね…。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 16:14:57 BWfxfxML0
>>60
彼に話をして、可能であれば二人で引越ししてもう住所は明かさない。
携帯の番号もいっそ変えちゃうとか。こちらから連絡は可能でも、向こうからは
できないようにすると楽だよ。
がんばって。
62:フクシママサル
07/08/08 19:05:03 yw29XI3P0
ハシモトヤスヒコ
↑
池沼最低クズサイマーＷ
学生時代からパチ・馬・カード・風俗狂いで多額の借金Ｗ
金を借りようと（実際は返す気など全く無く騙し取ろうと）
昔の知人にかたっぱしから年賀状を出すが
返事が返って来ないどころか
イタズラ電話の嵐Ｗ
たまりかねて電話番号変えてやんのＷ
騙すつもりが、完全におちょくらてんじゃねーよＷ
最初からテメエに信用なんてねーんだよＷ
テメエの本性なんかみんなとっくに気付いてんだよＷ
テメエは他人＝金ヅルと思ってるが
周りもハシモトヤスヒコ＝池沼最低クズサイマーが一般常識ｗ
んなこともわからんアタマ悪杉Ｗ
詐欺師にもなれん罠ｗ
死ねよ クズＷ
キモブサはげＷ
首吊れＷ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 19:13:04 tSI6I0a9O
>>61さん
どうも有難うございます。引っ越しは無理ですが、番号は変えたいと思います。
それと、父から電話が来て、母とは離婚する事にしたそうです。
今迄、何度も我慢して来た父でしたが、娘(私)の番号や住所をヤミ金に教えた事が、一番許せなかったみたいで…。
相談にのって下さった方、どうも有難うございました。
業者からこちらの方に請求などが来た場合、また改めて警察の方に相談したいと思います。
64:21、31
07/08/08 20:06:57 JWxB2wko0
打ち明けられて1日寝てなくて頭がガンガンします
明日義母が朝8時に遠方から出てくるようです
今日明日仕事を休みました
理由も聞かずに休みをくれただ事ではないと察してくれて
てシフト調整してくれた仲間のやさしさに涙がでます
家賃は知り合いから借りているので格安3万です
お風呂は壊れているので銭湯通いです
車は夫婦1台づつネコが1匹
旦那が帰ってくるまでの時間、落ち着かないので多重債務のスレを
見てまわろうと思います
昼に給料明細、通帳、各社からの請求書を見せろとメールしました
それと金曜日に45分5000円の弁護士相談を予約しました
だんだん心が冷たくなっていくのがわかります辛いです
愚痴ですみません
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 21:03:12 mFNtMrZp0
>>64
弁護士はいいけど、
借金の実態を素直に正直にいえるようなメンタリティの持ち主なら、サイマーにはならないよ。
俺はすぐにでもネコ連れて実家に戻った方がいいと思うんだがなぁ。
サイマーと「話し合う」なんて、幻想じゃね？
ショックなのは分かるけど、心を硬直させてる場合じゃなくて、
冷静に落ち着いて思考できる場所に移った方が良いってことなんだけども。
66:21、31、64
07/08/08 22:37:07 JWxB2wko0
＞65
仕事があるので遠方の私実家には今すぐには帰れません
休みをもらった分実家に帰って説明しようと思ってました が
先ほど自分の親に電話しました。
泣いたってしょうがない、しっかりしろ、感情的になるなと言われました
旦那は請求書は司法書士に渡してしまったので今日はない
明日の昼１で正式に依頼する約束をしているのでそのときに
コピーを取ってくるようにいいました
借金の内訳は 本人が言うには（旦那は営業）
買ってもらったお客さんにサービスでいろいろつけていた
あと自分用ゴルフクラブを２本で２０万くらい
後半は自転車操業になった
それにしたって600とか額が多すぎると感じました
女や風俗、飲み食い、ギャンブルではないと言いました
まだ何かあると疑ってもおかしくないですよね
借りた会社は10社くらいとのこと
銀行からの借り入れや闇金はないと言ってます。
あと開示も近いうちにさせたいと思ってます
月曜定休なのでそのときにでも
あとなにか調べたいらいい事とかありますでしょうか
私も依頼する司法書士に会ったほうがいいのでしょうか
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 23:32:02 DjD3F1Qh0
見捨ててさっさと実家に帰れ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 00:05:18 ZiYf5pRH0
>>66
サイマーに借金の原因なんて聞いても疲れるだけ。
自己を正当化する為の言い訳をひたすら聞かされるだけだから
旦那自身が他のサイマーに金を貸したり、
手形を裏書したり、保証人になったりという可能性がある
サイマーは他人にはイイ格好をしたがるから、頼まれたら断らない。
本人は女やギャンブルに使ったわけじゃないから、
悪いことをした意識はないんだろうけど、
自分の収入に釣り合わない借金をしているんだから
パチンカスサイマーと何ら変わりは無い。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 00:14:21 U0W7LyMb0
尻に火がついても嘘を貫く不屈のサイマーが自分から借金を打ち明けるってことは
嫁の貯蓄か実家の親に何か期待するところがあるんだろうね
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 01:33:29 hKp6/JmJ0
サイマーの言う借金の金額ってウソ？もっと多いかな？
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 01:45:19 o/EybfwN0
>31
生活費ださせて借金も一緒に背負えって言う男に対して情があるってのが凄いな。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 02:08:34 RlgkkGqh0
>>70
自分は嘘つかれたな。二度目に聞いた時には当初の金額より倍になってた。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 02:11:36 udVNL4jrO
>>35
書き忘れたけど、妹さんとおじさんはやばいんじゃ?!
いくら母がいる、血が繋がっているとはいえ
妹さんが何かされたらどうする?
気が弱い、馬鹿とかはやる気になったら関係ないからね。
そこらも考えて止めなさい。
母はどちらの家族が大切か考えてもらって。
本当に母はダメな対応しかしてないよ。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 08:35:23 BMhe98v90
>>66
貴重品や通帳、印鑑は保管場所を移す。
離婚届数枚もらってくる。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 09:05:26 49NTmN930
妹は心の中では絶対嫌がってるよねえ
母親が決めたことだから従おうと思ってるのかもしれないけど
だからこそお兄ちゃんが全力で阻止してあげなきゃ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 09:53:07 9M4MgaXQ0
>>75
そりゃないだろ。自分で母親が見てられないからってついていくんだからさ。嫌だったら行かないだろ。
他人を管理するのが三度の飯より好きな、管理好きの女系なんだよ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 10:00:30 9M4MgaXQ0
>>66
600万は多いけど、営業ならノルマ達成のために自腹で買ってたのかもしれない。
どちらにしても原因は今さら関係ない。600万という結果だけだからね。普通はあり得ない。
なんとかして、旦那としばらく（1週間くらい）別居できないかな。あなたの精神状態は今危ないし、
自分の今後についてのまともな判断できないと思うよ。
ただ、一番大事なことは、あなたが旦那さんを今後信頼できるかどうかだけだと思う。
どんな夫婦の間でも嘘をついたり隠し事をしたりというのはある。そういう嘘や隠し事も含めて
あなたが信頼するかどうか。
78:66
07/08/09 10:54:24 b3NS6y6U0
>67
>68
>71
>74
>77
今日義母に会いました。
義父は仕事でしたのでこれなかったのですが
義父が処理をしてくれるぎ司法書士に電話したところ
借金は900万だったとのこと
皆さんの言うとおりでした
私がバカでしたアホでした
もうだめです すぐ離婚します。
営業でといっても新車販売なので自腹で車買うなんてありえないと思われ
義実家から160万と義母の郵便貯金５万、
義妹の車のお金にも手をつけ義実家もぐちゃぐちゃみたいです
900なんていう数字、普通の人が一生かかって払うような金額です。
義母はなんとか見捨てないで見たいなこといってましたが
私には無理ですとお答えしました
全力で逃げます。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 11:11:52 9M4MgaXQ0
>>78
離婚は正解だろう。
状況を見るに、結婚する前から借金背負ってたんだろうね。
しばらく実家で気を休めた方がいいね。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 11:23:03 7FkPjbEx0
>>78
郵便貯金5万に手をつけるという所に末期感ただよってるな。
今は辛いと思うが、全力で逃げてくれ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 11:34:09 //d3BNBn0
しかし
そこまで借金が底まで巨額に膨れ上がるまでよく気付かないもんだな。
生活が派手になったわけではないのか。
ならばなおさら巨額借金の理由が不思議だね。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:09:37 3UAABkCU0
ちょっとサイクリングすればすぐに溜まるよ？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:15:03 9M4MgaXQ0
アインシュタイン曰く 「人間の発明した仕組みで最も驚くべきは複利」。
ほんとは長期投資家を啓蒙するための言葉なんだけど、複利で利益を得てる側から
反対側を見ると、笑いが、じゃなくて涙が止まらないね、笑いすぎて。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:44:23 b0Bx4zAJ0
>>79
> 離婚は正解だろう。
つか、唯一の回答だろうなあ。
何でサイマーってのはこうも型どおりなんだろ。
>>78
泥船と一緒に沈む義理は無いんだからがんばって逃げろ
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 13:40:07 yA32JkQo0
<無料>女の子の高収入『お仕事診断テスト』
URLﾘﾝｸ(uww.hyu.jp)
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 14:02:37 z/vA5JB00
なんとか見捨てないでとか言われてもなぁ
奥さんに内緒で亭主が何百万も借金した時点で
そんな言い分は通用しないのに。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 14:05:47 A8gM3Yk/0
>>84
サイマーだからさ・・
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 14:07:57 F7e8nBgb0
>>78
あなたが逃げると意思表示をしたから義実家側の人間は
あの手この手を使ってあなたに必死にすがり付いてくるだろうね。
いろいろ罵倒されたり泣き落とししたり脅迫されたり
あるいはあなた名義の借金を作ったりあなたの両親から金をむしり取ろうとしたり
あなたの財産に勝手に手をつけたりしたり。
きっと金のせいで今までの人間関係が簡単に崩壊して
人間の汚い部分を一度に見せ付けられると思うけど何があってもくじけちゃ駄目だよ。
逃げようとするあなたの判断は正しい。
誰が何を言おうとも今の逃げようという気持ちを忘れちゃいけないよ。
行動するなら迅速にね。時間がたてばたつほど逃げるときの傷口が大きくなるよ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 14:13:23 MQQ9MhLU0
>>78
とっとと離婚するのが吉。
それと、もう結婚しないほうがいいと思う。
ひとを見る目が無さ過ぎるバカだから。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 14:29:48 JCQZmA7D0
元スロサイマーですが、>>82の言うように簡単に膨れます。
4年もあれば600なんてあっというまです。
俺の予想では旦那は何らかのギャンブルに手を出してる可能性は高い。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 15:16:56 I8cW7v8x0
>>78
情に流されるなよ
負けるな
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 15:54:05 M40ZTvnh0
>>78
離婚話がこじれた時のために事実は時系列で克明に記録しておけ。証拠も残しておけ。
最悪調停だがこの状況なら間違いなく勝てる。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 16:52:30 JCXiy2Go0
>>78
逃げるのが唯一の正解だな。全力で逃げろ。
できるならネコも連れて逃げられるといいね。
自分の両親には、旦那の借金については一切手助けするな、
旦那と義実家に何言われても相手にするなと一応言っておくといいよ。
まあ>>66読むとご両親は冷静な方達のようだから平気かもしれないけど、
娘かわいさに少しなら、と思ってしまうかもしれない。
だけど肩代わりすれば甘えるしまた隠れて借金する場合が多いのは
ここ見てれば分かるでしょ？
もしそういう素振りをちょっとでも見せたら、それは旦那のためにも自分のためにも
ならないから、とこのスレのログでも見せて止めてくれ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 17:52:18 EHzsUFJQO
>>78
離婚以外にないね
離婚するんでどうでもいいけど、一応書いとく
900万もの高額借金で司法書士に頼むなんてアホです。
その前に、パパママがしゃしゃり出てくる時点でアホです。
かなり甘やかされてる
パパママがなんでもしてくれたし、これからもしてくれる
>>31に個人再生とあるが、司法書士では厳しいです。その様子じゃ自己破産、債務整理にしても弁護士でないと…
この親、そのまま司法書士に任せるだろうな
親もアホです
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 18:28:57 TvgainhJ0
ぬこがんがれ
超がんがれ
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 18:44:24 Q44uKTfc0
羽賀研二みたいなのは、どこにでもいるんだね
７８は梅宮アンナにならないように、がんがれ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 19:39:51 mhmrMMvsO
本当にサイマーってカスだよな…
俺もまさか自分の親から全力で逃げる日が来るなんて思わなかった
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 20:05:25 medCGIDp0
>>97
なんかあったのか？
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 20:20:01 NSyzgh/E0
殺人や強盗の凶悪犯罪。原因が借金苦ばっかり。
「話せばわかる」とばかりに多重債務者と話した結果が
口論の末に刃物沙汰もよくある話。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 20:49:19 mhmrMMvsO
>>98
親が宗教・マルチ・浪費サイマーでな
親は典型的なサイマー脳で、もうどうしようもないから逃げる
78さんも頑張って逃げてくれ
サイマーは人間じゃない。情は無用だ
101:78
07/08/10 00:19:18 SD7yty+L0
８時ごろ突然義両親が訪問。
帰ってきた旦那も加えて話し合いがありました
600+300＝900で
600は借金
300は車のローン（夫婦２台分）
一年自転車して600まで膨らんだとのこと
きっかけは社内監査が入るとき、お客の70万をどうしても
現金で立て替える必要があったとのこと
その立替が40万未収になってしまい、そこからはじまったとのこと
一番多いのはアコムで90万
次がクレカA社に80万
義両親は話がくどく、さらに割り込んでくるので非常に苦手で
１時間ほどで帰ってもらった。
ネコが怯えて私に噛み付き引っかきおかげで手が腫れてしまった
明日は退社を伝えた職場に出て離婚の相談しに弁護士のところに行ってきますが
こういう借金（浪費ばかりとは言えない）でも慰謝料みたいなのは取れるのでしょうか・・・・・
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 00:53:56 P4y9ezHQ0
夫婦でちゃんと相談していれば40万は容易に対処できた
600までふくらんだ事実は妻を信用していない何よりの証拠
浪費でなかったとしても夫婦としての信頼関係をぶち壊してるわけで
慰謝料を取る理由に十分なるよ
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:07:02 MPQpxzg00
どう間違ったら,一年で
40→600ﾏｿになるんだ？？
まだまだ出てきそうだねｗ
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:07:24 orTNz1lI0
40万が一年で600万って頭大丈夫かその旦那
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:11:36 5CdrTscV0
>>101
７０万を立て替えてまで成績を上げたかった。という事だろうけど、
普通は消費者金融から借りてまで、そんなコトはしないと思う。
自分に対する過剰な自信や異常なまでの向上心がそうさせたのか、
あるいは社内で優秀な営業マンという評価を得て、それを失いたくなかったのだろうか
浪費ではないかもしれないが、虚栄心や出世欲という自分の欲望を満たすための借金であり、
あなたに与えた心痛は計り知れないものがあると思うけど
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:25:10 jJVXm11t0
>>102-104
>>31に
＞結婚当初、お金の管理はもうちょっとまってね、と。
て書いてあるから、結婚前からあったんじゃないの。
40万から始まったなんてウソッコだよ。なるべく問題を小さく見せたいだけ。
１０１さん、猫も実家に連れて帰ってやって下さい。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:45:37 K4wPKonC0
金額が金額なので、間違いなく女か風俗かギャンブルが絡んでる
親と嫁の前でなんて、恥ずかしくてそんなこと言えないんだろうな・・・
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 02:28:19 1UyuZ6Sp0
40万が１年で600マンなんてどこの闇金で借りたんだ？って額だよねｗ
弁護士に借金の真相をしっかり調べてもらったほうがいいよ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 05:39:01 peqZTbS80
生活費嫁に出させてんのに40万ぐらい返せないわけないだろｗ
それにしても随分と息子思いのご両親ですね。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 06:04:48 y+oJcIB/0
借金４０万は年利２９．２％で１年後何も払わなくても５１．６８万だ。
何をどう間違えたら６００万になるんだ？ｗ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 07:30:29 y1FnfNdt0
嘘つきサイマーを地で行ってるんだろう。
根こそぎ切らないとサイマーの舌は無限増殖するってのは
この板の常識。まだまだ隠してることあるぜ、これ。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 09:06:03 3Y/adM1UO
携帯からでスイマセン。
今朝母親に5万円貸して欲しいと言われました。
なにか様子がおかしいと思い問いただししてみると、カードローンだけで400万ほど借金があると言われ、パニック状態です。
返済分が足りず、毎月借りては返しての繰り返しみたいです。
今までも母親に50万ほど渡しています。主婦の借金なんてせいぜい50万程度だと思っていたので、400万と聞いてビックリです。
もしかして本当はもっとあるのかも。
借金の理由は、生活費、旅行、浪費などです。
とりとめのない事を書いてごめんなさい。
読んでくれた方、ありがとう。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 09:12:58 d04XY45U0
>>78 さん
御夫婦とも金銭感覚が危うい状態で結婚に至ったのでは？と思いました。
奥さんも消費者金融の利用歴があるようですし、御主人の結婚生活での金銭感覚
（妻のパートの生活費で暮らす、家計を任せない、困っていても自動車二台所有、等々）
皆さんの言うとおり夫さんは結婚以前からの借金を背負っていたのかも知れません。
それらに何も疑問を抱かず4年間も過ごして来た奥さんもどうかなと思います。
奥さんも退職をすぐ言い出すなんて本当に離婚を考えているのですか？
離婚、仕事辞めて即実家に帰るという甘さがちょっと理解できません。御両親の心痛がわかりますか？
貴女も甘えが相当にあると思いますよ。大事な時に飼い猫云々とか。
今時すぐに職が見つかるとは言えず落ち着くまで慣れた職場でがんばり正社員に転職ならわかりますが。
離婚しても火の車の夫さんからはお金が支払われるかどうか。
拝見する限り御主人はギャンブルをしない？までも相当見えっぱりで嘘つき甘えんぼな方なのでは？
間違っていたらごめんなさい。
今時の方は核心に触れず成り行きで結婚しがちですが（全部の方ではありません）
財布の紐をしっかり譲られ握れる夫婦の信頼関係がないとすぐ破綻しますよね。
二人の未来がどうあれこれを教訓にまだ若いのですから力強く生きて行って下さい。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 09:35:02 OM11vk5o0
>>113
＞二人の未来がどうあれこれを教訓にまだ若いのですから力強く生きて行って下さい。
ｗｗｗｗそれが結論なら最初から書くなよ、長文。話くどすぎ。>>78の義母だろ、おまえ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 09:49:06 mrefhI+L0
>>113
朝日新聞の読者投稿欄かと思った。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 09:50:47 S751nH1u0
>>112
そこで終わっていいのかよ？
>>113
どこを縦読み(略
闇金もびっくりな金利で借金を増やすヴァカより、ぬこの方が大事に決まってるだろ。
何が若いのですから、だ。一年で40万→600万なんだから、来年には9000万になるぞ。
117:78
07/08/10 10:02:14 SD7yty+L0
レスありがとうございます
書き方が悪かったのですが
４年間で600に
去年から一年間は自転車だったということです
土曜に話を聞きに自分の両親が来てくれますので
そのときに実家に戻れるかお願いしてみようと思ってます
もちろんネコもです
目に見えるものがなかったので全然気がつきませんでした
>>89
ほんとにおっしゃる通りです。バカです。
>>90
着てるものもそんなにタバコ臭くないですし動物は好きじゃないらしく
ギャンブルの可能性は低いと思っています
>>94
旦那の大学時代の仲のいい友人が司法書士なのです
なのでなんとか個人再生でいける様に骨を折って下さってるようです
義両親が帰り際私にお金を渡そうとしてきました
むかついたのでお断りしました
私の職場は車がないと通えない環境にあります。公共交通機関を使うと
おそらく乗り換えで２時間弱 一日の交通費で時給１時間消えることになると思います
仕事は接客 いま笑顔を作る余裕はとてもありません
お盆明けには車は処分するらしいので退社することにしました
だんだん言い訳がましくなってきました
やっぱり借金されるような環境を作ってしまった甘い自分がとても悔しいです
恥ずかしいです
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:18:53 Nlh63Jsn0
>>112
私の場合は
「今回、貸さなかったら、今まで貸した分が返ってこないかも」
と思ってズルズル引っ張ってしまいました。
同じパターンみたいですね
残念ながら今までの５０万は返ってきません
もちろん、今から５万貸しても返ってきません
問題を先送りするだけです
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:21:30 sV3QcVKm0
>>117
>着てるものもそんなにタバコ臭くないですし動物は好きじゃないらしく
>ギャンブルの可能性は低いと思っています
>目に見えるものがなかったので全然気がつきませんでした
物も残っていないしギャンブルでもなければ、借金の大半は何処にいったのでしょうね？
>なのでなんとか個人再生でいける様に骨を折って下さってるようです
車のローンが残ってるようだけど、個人再生した場合は取り上げられる可能性があるよ。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:26:30 S751nH1u0
>>117
一つ勘違いをしているぞ。自転車ってのは曲がりなりにも借金で借金を
回す事を言うので、たかが4年で借金を15倍にするのは自転車とは言わん。雪だるまだ。
>>110 の言うとおり、たとえそれが4年であっても40が600にはならんのだよ。
平たく言えば、旦那さんは返済するどころかさらに借金を増やしているわけだ。
でそれを周囲に黙っているというのは悪質なサイマーにありがちな話。
ギャンブルが原因ではないという事は、隠してる原因が他にあり
隠している限りは更生の可能性ははっきり言ってゼロだ。
細かい事情はいいから、とりあえずぬこと幸せに暮らせ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:39:14 AvXsZARdO
とりあえず
猫をぬこと言う人間は
全員死ねばいい
女の子→おにゃのこも同様
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:49:26 3Y/adM1UO
118さんへ
112です、レスありがとうございました。
借金の事を聞いてから頭がパニック状態になってしまい、このスレの中身も読まず、長々と書いてしまいました。
私は今両親と祖母の4人暮らしで、母親と交代で祖母の介護をしながら働いています。再来年に結婚を控え、結婚費用もようやく貯まったのですが、まさかこんな事になるとは…。自分が甘いって事はわかっていますが、母親をこのまま放っておく事ができません。
ただ、私が借金肩代わりしたところで、母親の借金癖が治るかどうかが信用できず、複雑な気持ちです。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:03:25 OM11vk5o0
>>122
お母様の借金癖はあなたがお金を貸した（実質あげた）ことが直接の原因だよ。
法テラスに行って自分で何とかしろ、と突き放す以外にお母様を助ける方法はない。
あなたが金銭的にでもそうじゃなくても援助するたびに、何とかなると思って借金を増やすからね。
お母様を管理して、借金を作らないようにするなんて考えたらダメだよ。
それは最悪の方法だから。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:12:58 3Y/adM1UO
123さん、ありがとうございます。
123さんのレスを読んで、私にも悪い所があったと反省しました。
肩代わりするしかないと思っていましたが、別の方法を考えてみます。
身内に相談できる人がいなく、友達や彼氏に相談するのも恥ずかしくてここに書き込みました。
今後どうしたらいいのか、考えてみます。不安はありますが、前向きに考えたいと思います。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:18:24 OM11vk5o0
>>124
いや、だから弁護士に相談するしかないんだって。お母様を叱ったり諭したりなど
400万の借金の前では何の意味もない。頼むから弁護士のところに行ってくれ。
そして1円たりとも借金の内容について嘘をつかないようにするだけ。
あなたにできることはなにもない。
そういう相談はここに来ればいいよ。みんなきちんと教えてくれるから。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:28:48 P4y9ezHQ0
>>121
ぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこ
おにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこ
ぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこぬこ
おにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこおにゃのこ
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:32:51 3Y/adM1UO
124です。
弁護士に相談とは、弁護士さんが返済方法などの相談に乗ってくれるという事でしょうか？
知識不足でごめんなさい。母親は、借金についてはまだ隠し事がありそうです。今までの状況からしても、なかなか口を割ってくれなそうです。
でもさすがに弁護士沙汰になれば、正直に話してくれそうな気がします。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 12:11:00 S751nH1u0
>>127
平たく言えば、法的に一番良い方法を考えて手続き等をやってくれるという事。
ぶっちゃけあなたはもうこれ以上何もしない方がいい。
別の方法という選択肢はもはや無い。
冷たい言い方をすると、あなたのその優しい態度が母の更生の芽を摘んでいるんだ。
弁護士費用ぐらいは払ってもいいが、それ以上の事はしてはいけない。
あなたと母の人生は違うんだからね。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 12:11:50 OM11vk5o0
>>127
ちょっと頭冷やしてよ。
専業主婦に返済なんてできるの？無理でしょ。たぶん自己破産・免責。わかってるだけで400万、推定600～800万の
借金、しかも少なくとも利率18%をどうやって返すんだよ。お宅の年収が2000万くらいあるなら別だけどさ。
どちらにしてもお母様が弁護士にすべてを正直に話して、自分からやり直そうと思ったときに
物事は始まる。
ちなみに弁護士沙汰になっても正直に話さない人多いよ。お母様が全部をきちんと話さないと
借金がなくならないどころか、さらに借金地獄になるよ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 12:20:15 OM11vk5o0
>>127
それとね、私がすごく心配してるのは、お母様があなたやお父様の名義でお金をどこかから借りてないか
ってこと。もしくは勝手に保証人にしてたりね。
お母様が自分の名義だけで銀行のカードローンやサラ金から金を借りてるならそれほど大きな
問題はないんだけど、あなたやお父様が関わってることになってる場合、とたんに事は難しくなる。
ほかに知人などから個人的に金を借りてる場合。これももめると思う。
どちらにしても、お母様が弁護士会に電話して、弁護士を紹介してもらうしかない。
もう、借金の金額としては末期状態になってるから、弁護士に相談する以外、何をしても無駄なんですよ。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 12:40:14 3Y/adM1UO
皆様、レスありがとうございます。皆様のお言葉に涙が出てきます。
来年には父親も定年で、私一人の力ではもうどうにもならないですね。
借金の事を父親にも話して、弁護士さんのところに行ってみます。
今まで私が母親にお金を渡していた事、祖母の介護を助けるために家を出なかった事後悔しています。
今後は私ももっとしっかりしていきます。
レスをくれた皆様、本当にありがとうございます。
また報告させていただきますね。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 12:43:53 3Y/adM1UO
追加です。
やっぱりありました、母親名義以外の借金。
父親のビザカードで100万円です。
父が知ったら驚くだろうなぁ…。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 13:10:06 OM11vk5o0
>>132
あなたの名義分は大丈夫？もう家の中むちゃくちゃになってるよね。
借金の支払いはもうやっても無駄だから止めて、早急に弁護士に行くことだね。
相談に行く際には
必ず誰かが相談に乗ってくれる借金生活相談室41
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:3番)
の3のテンプレを埋めると無駄な時間がかからない。
【自己破産相談窓口と結果】その18
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:4-9番)
の4-9とを読んで少し勉強しておくといい。こっちは
弁護士さんもいるので、参考になるよ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 13:14:15 aeDSjpm50
弁護士に相談するのがやはり一番だと思いますよ。
期間は何時からか解らないけど
何となく長期の物も有りそうですし過払いになってる物も
出てくると思う。
それらを整理していけば結構圧縮されるのでは？
再発を防ぐ意味でも1回ブラックにしてしまった方が良さそうですね。
（ただ闇に走る場合も有るのでケアは必要になると思いますが）
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 13:17:55 DiZ2NFq+0
>>132
まぁこのスレ的に言うと、それってサイマーとしてごく当然の行動で、
むしろ、本当にそれだけで済んでいるのかどうか疑問だし、
あなたが泣いたり、パニックになったりする気持ちはわかるけど、
それで思考停止していても、結局何の益もないよ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 14:57:02 Aqxd0Ch+0
>>132
お約束通りの展開ですね
家が知らない間に担保に入れられていませんか？
登記情報提供サービス（有料）で調べたほうがよいのでは
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 15:46:32 TgLT6Z0O0
まずは弁護士さんに相談の予約入れて徹底的に洗うしかないね。
正直に言ってと言ったところで下手すりゃ本人も忘れてる借金があったりするし。
主婦は旦那のカードや名義を使うとかなりの借金作れるからなあ。
よく家計は女にとか言ってるけどどちらが主導権を持つにしろ
まかせっきりはダメだね。自分のカードの明細や引き落としくらいは確認するべし。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 18:54:54 Dy3SQCgW0
借金した本人が立ち直る気がなければ
債務整理してもさらにひどい結果が待っているのだが。
厳しいこと書きますが、今身内の借金問題で苦しんでいますよね。
本当にお気の毒としか言えません。でも、それはあくまでも練習です。
本番の苦しみは債務整理後です。
サラ金よりもやばい業者からしか貸してもらえなくなります。
ヤミ金に手を出したり、他人名義のカードを返さずに使い込んだり、
身内を連帯保証人にしたり。
相談者さんに借金がなければ不幸中の幸いですが、
借金地獄に一緒に堕ちないように。
間違っても婚約者とその身内を借金地獄に巻き込まないように。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 20:01:58 3Y/adM1UO
知らない間にレスがたくさん、みなさん本当にありがとうございます。
アドバイスいただいたので少し勉強してみましたが、難しい事が多く、少し時間がかかりそうです。
家が担保になっている借金はなさそうですが、やっぱり借金の総額はざっと500万円を越えてると思います。もっとかも…。
母親の留守中に借金の明細を探したら、いろんな消費者金融、ローン会社の取引明細が出てきました。
今まであやしいと思いながらも放っておいた私がバカですね。
気はしっかり持たないとと思っていますが、くじけてしまいそうです。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 20:12:27 3Y/adM1UO
私には借金はありません。高校出てから今まで7年間、毎月給料から10万円ずつ母親に渡してきました。プラス他にも払っています。
それが借金の支払いだったと思うと…本当に悲しいです。祖母の介護も、少しでも母親の助けになればと思いやってきました。
それなのにこんな事って…。
愚痴ばかりでごめんなさい。レスをくれた皆様に本当に感謝します。
今日は父親の帰りを待ちます。
気が動転してて、変な文章でごめんなさい。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 20:31:27 y1FnfNdt0
>>140
じゅ・・・・十万んんんんん！？
完全に食い物にされてるよ、それ。
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 21:07:54 ++bc96tY0
>>140
お父さんもいて月に10万も渡してたの??
141じゃないけど本当にそれおかしい。
お父さんは本当に何も知らないの??
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 21:20:37 xojnnj9VO
借金を早く返したい人へ☆
ただ働いてるだけぢゃ全部返済終わるまで時間もかかっちゃいます…
早く返し終われる方法教えます(＾＾)ﾉｼ
URLﾘﾝｸ(98.xmbs.jp)
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 21:57:32 3Y/adM1UO
父親は借金の事は知りません。
さっき母親に、父親に話して弁護士のとこにいこうって言ったら、父親に話するのだけはやめてほしいと言われました。
生活費込みですが、毎月10万の他にボーナス時もお金を渡していましたよ。
本当バカですね～私。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 22:00:04 VLR0bzki0
もし七年丸々借金払ってれば過払いかもしんないね
債務整理させれば一旦はカタつくかも
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 22:05:06 TgLT6Z0O0
父親のカードまで勝手に使ってるんだから父親にも話すしかないね。
全て自分のしたことなんだから。
父親のカード使ってなくても500万円の借金ってもうどうしようもないけどな。
母親が自己破産しても父ちゃんの名義の借金は残るしね。
家族カードはないのかな？
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 22:55:16 DiZ2NFq+0
あのさ、父親名義で勝手に借金してるくせに、
> 父親に話するのだけはやめてほしい
これだよ。
これがサイマーの本性なんだよ。
で、そんなサイマーの尻ぬぐいをしてしまうのが共依存の共犯者だ。
たぶんあなたのお母さん、まだあなたが何とかしてくれると思ってるよ。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 23:01:27 RmKoMyJS0
だよねえ。
これから泣き落とし、恫喝、恩着せがましい昔話が始まるな。
>>140はこのスレの10までを何度でも読み直して腹くくってほしいもんだ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 23:18:56 QAHOs7HB0
金貸しからすれば、誰が稼いだ金であろうが
返済してもらえれば問題ない。
家族が稼いだ金が源資であろうと、返済実績があると信用がついて融資枠が増える。
もちろんサイマーは枠一杯まで借りるから、どんどん借金と利息が増えていく。
>>140の家族を一つの顧客とみた場合、とても美味しいお客さんだと思う
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 23:40:57 Nqb8e2eQ0
>>132
カード会社から電話とか来なかった？催促の電話。
名義本人でなければ、支払いについての話が出来ない。
もちろん、父親には支払い義務がある。「他人が勝手に…」というのは関係ない。
父親本人がちゃんと管理していないのだから。
>>144
父親って、自分のカードの明細見ないのかなあ。
>>149
返済が滞っていたら、信用ランクが上がることはない。
むしろ、カード会社から目をつけられる。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 00:16:43 l80DADTu0
>>カード会社から電話とか来なかった？催促の電話。
とりあえず、自転車操業で返済しているのでは。私はＪＣＢカード持ってる
けれど、３０万円即引き出せるよ。で、返済方法は、強制的に月１万円づつ
のリボルビング払い。こんな条件で１００万とか借りたらガクブルだけど、
とりあえず、催促の電話をかわすのには月１万引き落とされればいいわけで、
なんとかなるよ。ただ、全体の返済額を考えれば、そんな借り方愚の骨頂だ
けど。
>>返済が滞っていたら、信用ランクが上がることはない。
知り合いに消費者金融勤務の人がいるけれど、こんなこと言っていた。
「短期間・期日どおりにキチンと返済する人はそれほど上客ではない。
一番おいしい客は、長期間借りて、滞りながらも結果的には返済してく
れる人。利子や延滞金がたんまりとれるから、こういうパターンが一番
儲かる」ってね。だからこそ、延滞歴とか多重債務にも、わざわざサラ
金側から利用枠拡大のお誘いのお電話がかかるわけ。
>>140の家族を一つの顧客とみた場合、とても美味しいお客さんだと思う
には激しく同意。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 01:32:01 l80DADTu0
自分も父親がサイマーなので、多重債務スレを閲覧しているわけだけれど、
母親５００万サイマーの人、長年専業主婦やっていて、特に問題なかった
のだろうか？私個人はサイマーは生まれつきの性格と思っているので、何
らかの兆候はあったのではないかと思うけれど・・・・
娘さんが就職して７年間、月１０万家に入れていたってのは、残念ながら、
多重債務の引き金だったと思う。サイマー気質な人って、目の前に自由に
なるお金があると、もう１円残らず使ってしまうのよ。娘さんは同居でも
社会人である限りケジメをつける！と思ってお金を入れていたと思う。で
も、お母さんにとっては自由に使っていいお金が１０万円増えた！って状
態なんですよね。消費の欲望に火がついたら、それでも足りなくてサラ金
・・・ってストーリーだと思いますよ。
うちのサイマー父の話が参考になるかどうかわからんけど、ちょっと話し
ます。実家が自営業で小金持ちなのをいいことに、パチンコその他で借金
しまくりで、とうとう全財産は妻（＝私の母）名義になり、離婚され家も
追い出された。そこまでいくのにほーんとにいろんなことしてくれたよ。
私文書偽造して他人からお金を騙し取ろうとしたり、取引先から言葉巧み
にお金を借りたりとか・・・で、今は６０過ぎの高齢者なんだけど、第２
種免許を持っているため、タクシー運転手でなんとか生計を立てられてい
るようす。自己破産こそしていないけど、サラ金の借金はコゲついてブラ
ック入りなので、もうカタギのサラ金業者からは借りられない。で、そこ
までいってようやく借金しなくなったようだ。まあ、たまーに、母親の所
に数万貸して、とか押しかけるけど、かっては数百万単位で浪費していた
のを考えると、すごい進歩。自営業の実家が借金の尻拭いをしている間は、
年間３００万規模で借金していた。それが今では一応、自分の収入以内で
生活しているわけだから。
色々書きましたが、私が言いたいのはこういうこと。サイマー気質は多分
生まれつきで完治はしないけど、浪費・借金できない状況にうまく追い込
めれば、家族の被害は最小限に抑えられる。「浪費・借金できない状況」
ってのは、具体的には、借金したくてもできない、家族・親類・友人にお
金を援助してくれる人はいないという状況です。
153:登坂純一 ◆Fv3oyOQjWE
07/08/11 01:49:32 0MdcL1900
>>149
そうですね。元貸金業やってたからわかります。家族の為に
自分を犠牲にして己の人生が転び落ちて行く人を何百人と見ていますから。
今は過払い等の情報が巷に溢れて貸金業も大変だと思います。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 01:51:36 S+5ybF2q0
相談者が家を出て一切断絶するという考えはないのだろうかと思ったが。
仮に家を出た後で一切断絶はあまりにも厳しすぎるから
「電話くらいはいいでしょう」「盆と正月に実家に帰るだけ」
「休みの日に帰るだけ」
少しだけ妥協したつもりが何故か巻き添えで借金地獄にというのもよくあるオチ。
一切断絶するつもりがなければ家を出ても無意味ですよ。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 02:30:08 oCey7YPt0
性犯罪者と同じように手の中にICチップを埋め込んで
GPSで追跡できるようにしたり、パチ機が反応しないようにできないかねぇ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 09:20:32 TdusyNK+O
>>140
死のうかしら
今まで育てた恩、返してもらわなくちゃ
決してその言葉に惑わされるなよ
死ぬと言えば
父に100万返してからどうぞと言えばいい
恩を返せと言われれば
子供に恩を売る言葉を吐くようなへんな親から、恩を返すようなまともな子供が育つと思うか？
と逆ギレしてみるとよい
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 09:36:02 NFGCm2M8O
皆様140です。レスいただき本当にありがとうございます。
昨日は母親が泣きだしてしまい、父親も帰りが遅くて相談するのをあきらめてしまいました。
ここはもう、家の外で父親に話するしかないなって思います。
これからいろんな事が待ち受けてるんだろうと思うと眠れませんでした。
借金の明細を見た限り600万ぐらいですね。家族カードはありませんでしたが、主婦も簡単にお金が借りれてしまうんですね。
レスいただいた皆様一人一人に御礼が言いたいです。
今日明日と仕事のため、また書き込みさせていただきます。
時間がなくて、スイマセン
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 10:11:03 JvcGa7YL0
>>144
お父さんは来年定年って言ったよね?
何も知らないって事は、お父さんは夫婦の定年後の蓄えが何十年分かあるつもりで
いるよねきっと?それ前提で定年後の予定も立ててるよねフツウ!?
144だって同居で働いてるんだ、144自身の貯金だってちゃんと出来てると思ってるんじゃ
ないの?
お父さんは来年、144よりもっとショックを受けるハメになるね。予定してた蓄えはゼロ、
むしろマイナス数百万。退職金で補填させるか?しかも娘も知ってて黙ってましたってか。
何かお父さんに凄い復讐でもしたかったんか?144もお母さんもグルになってさ。
そんなレベルの仕打ちだぞこれ。このままじゃ144も立派な加害者だよ。
159:158
07/08/11 10:19:24 JvcGa7YL0
>>157
ゴメン、お父さんに相談するんだね。早く話をしてあげて下さい。
お父さんが退職金とかで、借金を返すとかの話になるなら、全力で阻止してあげて
下さい。お父さんが離婚してお母さんを捨てる話になっても、157はお母さんについて
いっちゃダメだよ。どんなに可哀想でも、それお母さんの為にならないから。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 11:38:37 2s/KFfGh0
>>157
>昨日は母親が泣きだしてしまい
もう分かっていると思うけど、それもサイマーの手口
>>8に載っているようにサイマーに情けは無用
一刻も早く、お父さんに事実を告げること。
あと、サイマー母が借金を頼みに行きそうな親戚・知人にも。
>>130さんが言っているように知人から借りられると、
その人とは疎遠にならざるをえなくなる。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 14:54:19 ACf+gFwb0
>>140
は、父親の為にも自分のためにも、父親と相談汁。
まだ２５歳だ、１０万母親に毎月絞られてた分、自分の為に貯金汁。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 21:51:24 /8sM/QzHO
実兄が、すぐに借金を作り困っています。肩代わりしたこともありました。今は借金はしませんがニートです。
こんな兄を、死んでくれたらいいのにと何度も思ってきました。
今は絶縁状態です。両親の年金で、両親と生活しているため両親が、特に母親が心配です。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 22:06:09 SDW7uYEd0
>>162
兄は何歳だ？
両親は何故ニート兄を放り出さないんだ？
相談者は何を相談したいんだ？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 22:29:07 /8sM/QzHO
〉163さん。すいません。ありがとうございます。
兄は45才です。私は40才。両親は優しすぎて、勘当など考えられない人です。兄のせいもあって、貧乏な生活をしています。兄は一般常識がわからない、わがままな性格です。
これから先の事を考えると不安です。両親が死んだあとの事とか、知らない間に借金の保証人にされてないかとか・・・。
夫にも相談できなくて困っています。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 22:51:03 A68oxW020
＞今は借金はしませんがニートです。
うむ、これはスレ違いだと思うよ。スレタイをよく読んでごらん。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 22:53:59 0o+T+ZCM0
このスレ的いえば、いい歳をした子供にされるがままになっているのは共犯者であって、
心配するには及ばないってところかな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 23:50:42 5mGluGTr0
借金問題だけじゃないけどこういう両親のような人って決して優しくないんだよな。
優しすぎて厳しく出ることが出来ないんじゃないんだよな。
そしてこういう問題を抱えていることを配偶者にきちんと説明することすら逃げる
この相談者もスルイ人なんだよ。アタシってかわいそうな境遇なのよね、ｳﾙｳﾙなんて
はっきり言って30すぎたらただのノータリンだって。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 23:57:14 S+5ybF2q0
家族に多重債務者がいないのに何の相談ですか？
169:163
07/08/12 00:10:03 p+PCRdTX0
>>164
し、始終を過ぎてるのにニートかよ。兄の人生すでにオワタ。
>>165の言うとおり、擦れ違いだから別のところで相談汁。
ちなみに、アンタは親や莫迦兄の借金とは関係ないんだろ？
だったら、親や兄はすでにこの世から消滅したと思い、今の生活を維持するといい。
変に兄と拘わろうとすると、自分が被害を被ることになる。
他人よりも自分の人生が大事。 これまめちしきな。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 01:40:03 Tpwn0i2Z0
>>164
スレ違いだ。こっちに相談した方がいいよ。
【親の死後】兄弟がニート【どうなる？】
ｽﾚﾘﾝｸ(lifesaloon板)l50
無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ40ヒキ目
ｽﾚﾘﾝｸ(live板)l50
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 01:44:03 WqbXaz7h0
ニートは３５歳まで。
４５歳は、自分で道を考えろ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 06:28:11 UZeU4ir40
一人暮らしで親と絶縁してるやつ part2
ｽﾚﾘﾝｸ(homealone板)
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 07:55:22 DbeZfHUhO
こういうのどう思う？
「父の自己破産」
URLﾘﾝｸ(komachi.yomiuri.co.jp)
・・・父親は借金理由を娘の進学資金としているので、
娘のスレ主にも返済しれっつうレスが多いが
父親の借金脳からでた借金理由なんてどこまで信じられるやらw
174:811
07/08/12 11:50:47 tytrH8Iq0
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
から誘導されて来ました
811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/08/10(金) 13:07:31 ID:WunNRxnu0
残念ですが、板が初めてなのでどこへ行ったらわかりません
父親が７社から５００万のサイマーでした。
正直動揺して、スレ検索もここしかありませんでした。
自分は借り入れゼロなのですが、２年後定年の父親には
退職金のあてはなく、
辞めるならドーぞな感じらしいです
自分（２９才独身）が被るべきか悩んでます
175:811
07/08/12 11:56:04 tytrH8Iq0
すみません、>>6以下は読んでませんでしたので
改めて書かせてもらいます。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 12:14:57 Vxkc/3s00
>>174
期間確認してみたら？
取引履歴取り寄せるべし！
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 12:36:53 eGhUZqlG0
>>174
基本的には、サイマーの借金はかぶるべきじゃない。
かぶると、次のさらなる借金の呼び水になるだけだからだ。
身の丈にあった生活をさせるには、経済的には完全に見放して債務整理させるのが
本人のためだと思う。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 12:49:43 Nolba/Yl0
>>173
>・・・父親は借金理由を娘の進学資金としているので、
>娘のスレ主にも返済しれっつうレスが多いが
>父親の借金脳からでた借金理由なんてどこまで信じられるやらw
「伯父さんは好意で連帯保証人になったんだから」と言ってる連中が多いけど、
自分達の知らないところでそんなことして、借金が増えていった訳で
娘にしたら有難迷惑だろ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 13:03:26 J4NJxwZm0
>>174
連帯保証人でなければ被る必要なし
退職金が見込めないような会社ならあなたの父親の収入も
たいした事ないのだろうと推測するに500万の借金なんて返済
できないでしょ、普通
破産させちゃいなよ、いっそのこと
弁護士に相談してみ
180:163
07/08/12 13:49:25 p+PCRdTX0
>>178
>>173僕も見たけど、みんな「近所のおばさん」みたいになってるよね。
おじさんカワイソス、なんて非情な娘なの、娘の態度は非常識、みたいな。
そして、サインしろ、代わりに払ってやれ、道義的責任をとれ、となる。
でも結局何をどうするかは本人次第。それで本人がどうなろうと、レスをつけた人間は、責任を取らない。
レスしてる人間は、自分たちが無責任な行動を取っているということに気づいてないのかな。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 13:52:59 elTrWqTo0
>>174
退職金の当てがないって、父親が言っているの？
よほどの零細企業なの？
住宅ローンがあって、退職金で相殺予定？
そうでなければ、既に退職金分を借金で使い込んでいる可能性大。
サイマーが借金を告白してくる時には、
もうまともに借りれそうなとこ無くなってる。
絶対に被るな！
普通の二十代の会社員でも、返せる額じゃない。
あなたも同じ借金地獄に引き込まれるだけ。
父親を弁護士のところに放り込んで、自分で債務整理させる。
（たぶん、まだ、個人間の借金とかわいてでてくるよ……）
しかし、母親はどうしてるんだ？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 14:10:13 uRr7/u3g0
零細でなくても退職金なしなんてザラ
退職金を放棄する代わりに再雇用して貰ったりな
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 19:05:23 8FSy+xJo0
サイマー両親って老後は子供に全力でおぶさってくるのかな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 20:51:34 qhJzu50M0
>>サイマー両親って老後は子供に全力でおぶさってくるのかな
「親が無年金・老後資金なしの人」ってスレもあるけれど、サイマー（気質）
の行く末という感がある。母子家庭で、子供を複数育て上げ、気がついたら
無一文だったとか、かわいそうな人もいるのはいるけど少数派。大部分はで
たらめな生活の果てに一文無しになった人。で、こういう人は、生保か吸血
ヒルかのどちらかみたいだね。
ここでは「サイマーの借金を肩代わりしたら絶対だめ！」ってのが定説だけ
ど、それプラス「サイマー親と同居して養ったらダメ」ってのも真実だよ。
貯金もできなければ、子供も作れないような状態になる。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 22:35:22 vlDoWkKrO
140です。
高校を卒業してすぐ2年ほど一人暮しをしていたのですが、祖母の介護を助けるためにと思い実家に戻りました。今、思い切って実家を出ようと思っています。
この数日間に自分の気持ちに変化がありました。
このままでは母親は変わる事はできませんね。
同居していると、私もつい甘い気持ちが出てしまいます。
母親は私に借金が知れてから、体の調子が悪いと言っています。
みなさんに相談なのですが、サイマーが病気や自殺においこまれる事ってあるのでしょうか？
また、家族が病気になる事もあるのでしょうか？
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 23:11:23 J4NJxwZm0
>>185
よく意味がわからん質問だが、病気はサイマー如何を問わず
誰の身にも降りかかってくるものじゃないの？
サイマーだから病気しないってのは無いよ
ただ、体調が悪いってのは見捨てられない為の口実のような気もするがね
今までは自らの借金がばれない様に気を張ってたから病気しなかったのかもね
気が緩んで今までのストレスが一気に噴出したってのはあるかも
ま、死ぬ死ぬ詐欺と同じで見捨てられるのが怖いんじゃないかな？
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 23:17:45 UZeU4ir40
＞母親は私に借金が知れてから、体の調子が悪いと言っています。
どこかの相撲取りなんか骨折していたはずが母国で元気にサッカー。
ばれた後に何故か体調が悪くなったのだが。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 23:21:33 aaGwC+6O0
>>185
いきなり「離れない理由」を探したがってる自分に気づかないと。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 23:33:47 EVWknQvJ0
で、まだ父親には話していないわけね
190:１４０さん
07/08/12 23:46:00 qhJzu50M0
ここのスレの人は、実際に身内にサイマーを抱えているのだと思いま。
意見が辛口過ぎです。ただ、サイマーって、本当にウソつきなんです
よ。スキがあれば、そこにとことん付け入るし。それをリアルで経験
しているから、こんな斜めにかまえた考えになるんですよね。ここの
カキコはある意味「先輩」からの忠告です。煽りとかじゃないです。
重く受け止める価値はあります。
とりあえず、父親にあらいざらい話してください。母親が色々ごねて
も話してください。そして、すべての債務状況を知る努力も。例えば、
父親の生命保険とかでも、借り入れは可能ですよ。父名義のクレカで
１００万も借金されて気づかない父親ですから、家計への無関心をい
いことに、水面下でどんなことをしているのか分かったもんじゃあり
ません。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 01:10:05 fGAxWOZc0
>>185
うちの場合は男性サイマーですが、追い詰められると
開き直って逆切れして怒鳴り散らします。
140さんの母親は、弱ったふり（「自分は体調が悪い」と自分に言い聞かせていると本当に病気なれます）
をすることにより同情をかって、何とかこの場をしのごうとしているように思えますが、
女性サイマーの場合はこういった人が多いのでしょうか？
家族はみんな「アイツさえいなければ･･･」と言っていたのが
最近は、はっきりと「氏ねばいいのに」と口にするようになりました。
例えサイマーが自殺しても、私たちは何も罪悪感を感じないでしょう。
サイマー自身が招いた結果なのですから。
140さんは、まだサイマーに対する心構えができておられないようですね。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 01:24:19 w4l0ZUhCO
ばか義姉愛子の金の事情
家賃滞納、親戚借金頼み、息子の会社まで借金頼み、ガス止、電気止、水道止、息子名義カードキャシング、無職、しかしスロットする金はある
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 03:26:30 1fabXhp/0
生活に困ってる困ってると言いつつ、別のところに使う金はあるんだよなぁ。
なんでそれを少しでも返そうとしないのか不思議。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 05:25:25 q9+5NSAf0
勝ったら即散財と次の軍資金。負けたらサラ金か身内に泣きつく。
個人間の金は返さない。これがパチンカス脳。
「お盆は出ないし行かない」と言いつつパチ屋で大負け。
＞それをリアルで経験
＞しているから、こんな斜めにかまえた考えになるんですよね。
よくいるよな、イヤミ言って嫌われるオバサンがｗ
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 07:05:37 6KG+Eysm0
>>185
父親には話せない、母親が自殺したらどうしよう
なんてことを思っているとそこにつけこまれるよ。
お人よしで優柔不断な人であるほどいい金づるにされるよ。
覚悟しておいたほうがいい。
あなたが自立して経済的にしっかりしていないと、母親が飛んだときに
祖母を支えられる人がいなくなるでしょ？しっかりしなさい。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 07:27:05 I5+RhhQ3O
一切断絶 無視 スルーがいいね。対多重債務者。
「パチンコ病」「貸してくれないのなら死んでやる病」
多重債務者がかかる病気
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 08:58:06 IpKbZqZc0
>>185
いろいろサイマーも考えますよ。身に備わった術なのか。
一番は「少しでも援助してくれそうな人の同情を引いて何とかしてもらいたい」
と言うのが本心でしょうか。
タイプ色々でしょうが、
○切れて怒り出す ○急にしおらしくなり病気や鬱病のようだと言う ○家を出て失踪
その人により様々ですが根にあるのは正に核心を付かれ次に助けてくれる人を探しているのです。
夫婦の問題である母の借金を子供の貴女が父に黙っているのを良いことに同情をかっているのですよ。
おばあさんの看病もしてくれ借金も援助してくれ母にとってこれ以上の都合の良い娘はいません。
普通なら家庭のことより早く幸せになりなさいと励ますのが母ですが、信じられないですねぇ。。
そうしたのは今までの貴女の優しさ（本当の優しさではないよ）ですよ。
又おばあさんが心配なら同居していても貴女に確固とした対応が出来るならなんら出て行く必要もないでしょう。
部屋代、光熱費など2.3万払い食事も自分で作るとか方法はあります。
うまくいかなければ最終出て行けば良いと思います。お父さんに早く話すのが筋ですよ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 09:19:58 p7WHf5OIO
140です。まだ父親には話せてませんが、先に母の姉に電話でですが相談しました。
母の姉には、母もつらいだろうから、私がそばにいて助けてあげてほしいと言われました。
ですが私は、父に話したらまずもう自分の家を出ようと思います。
このまま母親と一緒にいると、正直自分もすごくつらいです。
私の事を心配して下さってここに書き込みして下さってるみなさん、いろんな意見ありがとうございます。
私は夜勤が多く、父親とゆっくり話できそうな日が木曜までありませんが、
みなさんの助言を無駄にしないよう、必ず父親に話をします。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 09:48:45 OURHqtA50
『ゆっくり話が...』とか言ってる場合じゃないでしょ。
散々アドバイスされてるのに厳しい意見はスルー。
解決する気がないならブログにでも書いてたらいかが？
1-10を10回音読してみたら？
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 10:23:58 woZuho7B0
>>198
夜中だろうが早朝だろうが父親に話せよ
なんでそんなにのんびりしてんだよ
危機感ねーな
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 10:25:28 d8hXUEqB0
>>199
そこまで追い込んで言わなくてもいいんじゃないかな。
発覚したのはここ数日の話だし、木曜に父親と話して家を出ると言ってるんだから、
一番よい方向へ動いて行ってると思うけど。これまで家に入れた金、貸した金さえ忘れれば
>>140には短期的には関係ない話だし。
経緯を考えるとよく思い切ったね、と褒めてやりたいが、母親を自己破産させるか
離婚するか、父親に対してきちんと説得するというのは、将来を考えると重要だ。
202:163
07/08/13 10:28:34 hJ30po3j0
>>198
母の姉に電話。で、母の姉いわく「母もつらいだろうから、」。
何この妹思いの姉。だったら借金全部、姉が被ればいいんｼﾞｬﾏｲｶ。
自分が無責任な行動を(ry
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 10:31:04 YBhOjf860
>>199に激しく同意。
「ゆっくり」じゃなくて「今すぐ」話さないとダメ。
たぶん木曜日になっても父親には話さないだろうな。
なんだかんだ「話せなかった」理由をつけてさ。
そういうの得意だから、サイマーと共犯者は。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 10:34:00 TI90+uRL0
むしろ行動を起こしてから連絡すればいんじゃね？
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 10:55:34 zcMM8Vxn0
>>203に同意
考える前にまず行動、木曜までにあれこれ考えて
やっぱり話さないほうがいいんじゃないか、とか変な方向に
行く恐れあり、今出来ることは今しろ、これ鉄則
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 11:16:53 OURHqtA50
>>198
なぜ先に伯母に相談するのか訳がわかりませんね。
フンギリをつけてくれる言葉でも聞けると思ったのかな？
「そういうバカな妹は即刻叩き出してくださいね♪」
とか。
ま、一応父親に話した上で家を出る決心はついたみたいだから、
迷わず実行することを期待しています。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 11:21:19 p7WHf5OIO
140です。
さきほど批判を覚悟で書き込みましたが、木曜まで先延ばしにする事がそれほどダメな事なんでしょうか？
ゆっくりという書き方がおかしくてスイマセン。木曜まで父親と顔を合わす時がありません。
今はもう父親に話する事をためらってないし、私も一日も早く父親に話したいのです。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 11:33:16 TI90+uRL0
>>207
拳闘を祈ります。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 12:00:29 d8hXUEqB0
>>207
オレは批判してないけど。
父親に事情を全く言ってないの？あなたにとっては心が決まったことだろうけど、
お父さんにとっては大変なことでしょ。手紙でも何でもいいから、早めにきちんと
わかってること、直近でやった方がいいと思うことを正確に教えてあげた方がいいと思うよ。
会っていきなりだとあなたも言いたいことがきちんとまとまらないだろうし、お父さんも
動転すると思うよ。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 12:00:57 gyv6UtCX0
>>140
大袈裟かも知れないけど、借金の利息なんて一日一日ついていってるんだから
早めに行動起こした方がいいんじゃないかなと。『お父さんの』借金も出てきたんでしょ。
木曜だったらその翌々日が土曜に入るし要は今週一週間無駄にすることになる。
まぁ今週お盆だからあんま動けないかも知れないけど時間は無駄にしない方がいいよ。
まぁ、頑張れ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 12:08:22 YBhOjf860
>>207
電話もできねえのかよ、どんだけ忙しい父子なんだ。
それだけ働いてりゃサイマー母くらい余裕で養えるだろ。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 12:13:31 d8hXUEqB0
>>211
だから娘の仕送り・生活費10万でサイクリングしてここまで来たんだろ。
高卒7年目で10万もいれられるなんてそうとうじゃないか。
専業主婦でわかってるだけで借金600万って、絶句。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 12:41:01 OURHqtA50
サイクリングでは600万円にはなりませんｗ
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 13:06:53 I5+RhhQ3O
>>207
仕事が忙しいと言う割には
２ちゃんに書く時間だけはあるのですねｗ
しかも住人の意見を無視して言い訳と逆切れレス。
さすがサイマー母の血を引いた子供ですね。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 13:18:05 oNlKMpT90
>>214
ただの煽りにしか見えないぞ
きちんと対処すると宣言してるんだからいいだろ。
けじめをつけるかつけないかは、本人次第だ。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 13:27:28 d8hXUEqB0
おまえら追い込みにかけては鬼だなwｗｗ
そんなに必死になってあおらなくてもいいんじゃないか？
おまえらが盆休みで暇だから経過を早く知りたいのはわかるが、
先週の火曜日に発覚して、今週の木曜日に当事者の父親に相談っていうのが遅すぎ、
なんて批判は当たらないと思うぞ。
父親が自分でカードの借り入れ残高を知らないって方がおかしいし。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 13:32:21 MNoseMx6O
試しに計算してみた
債務600万
年率25%
返済期間7年
元本均等だと
月の返済額はおよそ15万円
すなわち、一日5千円返さなきゃならん
んで、そのうち6割が利子かな？
ということは、一日3000円ずつ利子を払ってるわけで。
３日間対処を先延ばしにするだけで1万近く借金増えるよ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 13:40:14 d8hXUEqB0
>>217
あのな、母親の方はどうせ返せずに破産するんだから利息は関係ないだろ。
父親は100万借りてることになってるから、そっちは問題かもしれんが
夫婦の間のことだろ。父親だってそちらは知ってるかもしれんぞ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 13:51:50 TI90+uRL0
>>217
ヒマ人だなｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 14:14:35 X3sken600
どうせ父親も介護が終わるまでは＞140母を追い出せないよ。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 14:41:59 tAjMb1FT0
よくこのスレで出てくる「サイマー」って何？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 14:45:54 h6ANyMDM0
そうだね、専業主婦に６００万なんて返済できないから、自己破産決定。
だから利息のことは考える必要はないとおもわれ。ただ、一番重要なのは
自己破産・免責後なんだな。そのときは借金チャラになって楽だと思うけ
れど、言い換えれば借金を返す辛さを経験せずに済むわけで・・・・同居
し続けたら、多分同じことを繰り返すはず。まずは別居、親戚・知り合い
に金を貸さないように釘を打つことかな。うちの父もハードなサイマーだ
ったけど、これでひどい借金はしなくなったよ（サイマー気質は直ってな
いけど）。
さんざんみんなが言っているけど、サイマーってあの手この手で家族にぶ
らさがろうとするし、ウソも本当にうまい。心を鬼にする必要あり。