【自己破産相談窓口と結果】その18at DEBT
【自己破産相談窓口と結果】その18 - 暇つぶし2ch76:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 13:58:43 8mgJxFBqO
2月から失業中です。
キャッシングで生活してるようなものですが限界です。
支払いの為にこの半年の間に100万くらい、今月は20万も引き出してしまいました。
こんな状況で破産手続きはできるのでしょうか?

77:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 14:14:35 0+nRYa1k0
>>76
破産手続きはできます。免責がおりるかどうかは別問題。

78:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 15:44:20 l3p5EMpE0
亀田のオヤジみたいなのでも免責おりたんだから大丈夫やろwww

79:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 16:26:24 D2lg1kFB0
>>76 早いほうがいいです!

80:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 17:18:15 8mgJxFBqO
免責おりないとどうなるんでしょうか

81:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 17:31:30 ZYnrojCU0
>>80
借金が残るだけ

82:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 17:46:31 8mgJxFBqO
破産して借金が残るってどんな状況でしょうか。

結果的に支払いは任意整理と同じ状況という事でしょうか。

そんなケースって多いんですか?

83:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 17:54:35 XMmJGPc70
>>82
極めて少ない

84:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 17:57:14 0+nRYa1k0
>>82
破産管財人の管理の下、強制的に財産を処分(競売、現金化)されますよね。
そのお金を各債権者に配分しますが、債権額>配分額だと債務が残ります。

免責がおりない場合、残債務の支払い義務は残ります。どのように支払って
いくかはその後の交渉によりけりです。

免責がおりないケースはあります。昔に比べれば減ってはきましたけどね。

85:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 18:52:03 8mgJxFBqO
財産とは配偶者のものも関係しますか?

86:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 18:59:32 ZYnrojCU0
>>85
保証人になっていなければ関係ない。
質問するのもいいが、
もっとテンプレ読んだり、ググったり勉強して来い。

87:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 19:09:37 8mgJxFBqO
すみません。
いろいろ勉強になりました

88:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 19:13:39 SKE0iv6XO
家族に自己破産者がいたらやっぱりローンとか組ずらくなりますか?

89:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 21:00:39 l/4sy0J9O
>>88

家族じゃなくなれば無問題。

90:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 21:12:44 wmDxJ+AF0
このスレは荒らし禁止です。

質問する人も過去レス読んだ上で質問して下さい。


91:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 21:14:30 KBv9IzlAO
ちょっと質問します。破産して10年たてば、ちゃんとブラックリストから消えて銀行等から借りれますか?

92:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 21:19:42 wULqhFvu0
>>91
何時か来た道、に成らんようにね。

93:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 21:27:16 KBv9IzlAO
気をつけます。ありがとうございます。

94:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 21:39:06 3vUT5FjA0
>>91
踏み倒した会社からは借りれないでしょ。

95:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 22:10:55 jch4OcnZ0
法テラスの審査を通過して、今現在、弁護士に破産手続きを以来しています。
債権者の中に、銀行のカードローンがありその口座の過去の履歴がおまとめになっていますが、
その取引履歴も自分で取りよせる必要がありますか?

96:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 22:18:34 ZYnrojCU0
>>95
弁に依頼しているのなら、弁に任せたらいい。

97:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/09 22:27:49 jch4OcnZ0
>>96 ありがとうございます。それでは、先生にお任せします。
今現在、担当支店まで100km以上離れた場所に住んでおり、取引履歴は
担当支店でないと出せないと聞いていたので、出費、時間、担当店とのやり取り等を
考えて憂鬱になっていました。全ては自分の自堕落さが招いた結果なので仕方がないのですが。

今後は、きちんと家計を立て直してしっかり暮らしていきたいと思います。

98:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 00:17:34 YKP/hdkLO
免責審尋は集団と個人の場合があると調べたら書いてありましたが、破産審尋と同じ様に個人が基本でしょうか?
都会だと集団だと思いますが自分は奈良です。

99:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 00:48:03 NQ6J4bSS0
>>82
免責下りないならもう個人再生か自殺か夜逃げしか無いと思う、破産する人は大体税金も滞納してる
任意整理で払える額なら破産しないし
破産尋問は債務を背負った経緯以上に破産尋問以降の生活態度、誠意の方を見る事のが多い
免責不許可になるような人は詐欺等犯罪やら尋問すっぽかした、とかそう言うのだからね

100:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 01:13:31 At8I/vYa0
もし免責が下りなかった場合でも過払い清算後任意整理をする事は
可能なんですか?

101:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 06:53:06 GomxUWofO
>>98
地域別のことは直接裁判所に聞いたほうがいいよ。

102:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 06:54:08 GomxUWofO
>>100
理論的には可能。

103:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 08:00:33 jGVSMY3mO
自己破産し、それ以降立ち直った人ってどれくらいの確率なんだろう?
一般世間からみたら、破産者も前科者も同じようなもの
万が一世間にその事実が知れたときはそれなりの冷たい視線もリスクのうちだろうな

104:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 08:42:26 GomxUWofO
>>103
免責までいったら、結構立ち直っている。たまに、また、闇金とかから借金して任意整理を頼んでくるバカもいるけど。
逆に再起して上場企業の専務を務めている人もいる。実質的にはオーナーなんだけれども、破産という過去から、
社長になるのは遠慮しているらしいが。

105:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 13:48:37 lDIYpDBwO
あげます

106:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 14:39:49 RAb5ia0C0
>>105
何をくれるの?

107:918
07/08/10 16:24:09 ++aiG2CI0
>>72
行ってきました。とても誠実そうな弁護士さんで、1時間以上5000円で色々と相談に乗っていただきました。
受けるとすれば着手金込みで20万、成功報酬はその人の財務状況を見て出来る範囲でお願いしている、とのこと。
ただ残念なのは、分割では受けてくれないということ…

任意整理や個人で破産の申し立てをする時のこと、法テラスのことについても親切に説明してくださり、少しではありますが気が軽くなったような。
この方にお願いするか、法テラスを通じてするか、今夜にでも同居人と相談して決めたいと思っています。

108:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 17:13:59 GomxUWofO
>>107
お疲れ様。

109:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 17:51:56 bP5OOJU+0
今日弁護士に相談し契約してきた
楽になるはずなのに何なんだ、この罪悪感は
童貞を喪失した時と同じ罪悪感だ

110:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 17:55:48 RAb5ia0C0
>童貞を喪失した時と同じ罪悪感だ

意味不明。


111:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 18:29:03 98FjHUBe0
楽になると考えてはダメ
借金苦でアナタが苦しかったと同様
踏み倒された側も苦しんでるんだから
真人間になってやりなおして社会に貢献する、という気持ちで行かないと
破産者という十字架を背負いながら・・・



ところで、銀行やサラ金相手ならまだしも
友人や知り合いなどの借金を
自己破産でチャラにした人って
相当バツが悪いんだろうなあ・・・お互いに苦しむ事になる

112:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 21:32:13 YKP/hdkLO
98です。
>>101さん     
ありがとうございます。そうしてみます・・。

113:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/10 23:44:09 aCNzwPTtO
自己破産した時、みなさんは、どの様にして弁や司を見付けたのですか?
法テラスや弁護士会から紹介していただいた方がいいですか?

住んでる所の弁や司に電話していっても大丈夫でしょうか?

114:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 00:25:08 EE7vQBrw0
>>113
ネットで地元の弁護士会のホームページを見ればそれぞれの弁護士の
紹介があるので電話してフィーリングの合いそうな人に依頼すれば。

115:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 00:59:02 EKNETin10
質問よろしくお願いします。

借り入れ6社、計600万円程度の債務があります。
実は体調が悪く、ずっと無職で無収入でした。
従って一度も返済していないのですが、これで免責は通るでしょうか?
見込みだけでもご教示願えれば幸いです。

(借金はほぼ全て生活費に遣いました)

116:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 01:31:11 xYFiqzoC0
>>115
自分もあなたと同じ様な状況で体調不良で無職なんだけど、
担当の弁からはほぼ大丈夫という事でした。
僕の場合は返済途中から体調を壊し無職になったんだけどね。

ただ、初めから無職で返済見込みが無いのに借りたとなれば問題あるかも。

117:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 05:48:17 IxmUA1vyO
>>95
ローンの取引履歴じゃなく、
銀行口座の取引履歴の合算記帳なら、自分で行かなきゃならんと思うが。

俺は通帳の履歴あつめるのに500キロ以上移動したし。

118:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 06:54:11 iRAZIFJtO
自己破産しそうなおいから高価な17万円ほどのギターもらっちゃったんだけど…

これって大丈夫かなあ?

119:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 07:56:01 TdusyNK+O
>>118
おぃおぃ!

120:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 08:27:35 VP43ThafO
>>114
やはり弁護士会とかがいいんですね。
ググってみます。
ありがとうございました。

121:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 08:36:41 NxCw7BS8O
>>118
管財人がついて、ばれたら返せと言われるかも。

122:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 09:27:23 C727tuns0
すみません、質問です。
パートで収入6万前後の人間が保証人になることは
できるのでしょうか?
なれるとすれば、どれぐらいの額まで可能でしょうか…

昨日、田舎に住む親が借金で首が回らなくなった事が発覚しました。
額はどうやら総計1500万近いらしいのです…
自宅は自営業をしていましたが、10年ほど前に父が他界、
今は母一人でお店を経営していました。
私は嫁に出ていて他県に住んでおり、借金があるなどという
状況を全く知りませんでした。

どうやら保証人を何人も立てているので
個人破産をすると大変な事に…

どなたかお知恵をお貸しください。


123:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 09:35:52 PTuRAuI6O
>>122

どうしてあなたはその話を自己破産スレに書き込みしたの?

124:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 09:47:13 C727tuns0
>>123
あ、そうですよね…スレ違いでした。
すみません。。。

ただ、悪いこととは思ったのですが
自分が全て負って自己破産しようかと
思っていたのでつい…
すみませんでした。。。

125:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 09:56:40 PTuRAuI6O
>>124

>自分が全て負って自己破産


とんだいい子ですね

はっきり言いますと
あなたの親が破産するか、夜逃げするか、吊かの選択しかないでしょう。
あなたが某しかの手助けをしたいなら、速やかに弁護士を世話し、破産手続きの手助けをするか?
秘密的に引越の準備を手伝うか、ロープか練炭の準備をしてあげる事です。


それ以外の選択余地は奇跡以外ありません。

126:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 10:10:20 iRAZIFJtO
>>121
そうっすよね


要はバレなきゃいいんすよね!!


保証書とか捨ててもらえるように言っとこうかしら

127:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 10:26:50 PTuRAuI6O
>>124
が考えているような、誰も傷つかず1500万の借金解決方なんてないよ
母親の代わりに自分が債務を背負うなら、年齢次第ならまだソープに身を沈めれば返済可能な事くらいわかるだろいに


本当に親の為と考えるなら(親の気持ちは別として)

128:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 11:04:32 WfOWQI8J0
>>122
自分がすべて被るぐらいの気持ちがあるなら、弁護士代ぐらい持ってやって
自己破産することをお勧めする。

保証人が・・と言うが、保証人だってそのリスクを承知の上で判子押してるわけだ。
オレは保証人になって破産された側だが、自分に見る目がなかったと思って
諦めている。

何人も立てて1500万なら一人頭数百万だろ?保証人の人たちに頭下げて
破産すること言った方がいい。

破産後、田舎で住みにくいなら自分のところに呼べばいいじゃないか。

129:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 12:39:36 C727tuns0
>>125
>>127
>>128
はい、弁護士さんをお願いすることは重々承知しています。
でもやっぱり自己破産でなんとかできるのかなと
思っていたのですが、やっぱり無理ですよね。
昨日の今日で詳細はこれからなので
まだ自分にも現実味がありません。。。

妹もいるので、これからの生活の事も
3人で話あっていこうと思います。
ありがとうございました。

130:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 13:27:44 NxCw7BS8O
>>126
甘いよ。買った時の金の流れとか追及されたらすぐばれるんじゃないか。

131:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 15:50:09 9Ndwb8w00
>>126
たいがいの場合バレバレで、共犯とみなされる。
罰則もつくし、実刑くらうこともよくある。

なので、そのまま黙って所持して、もれなくタイーホされるといいよ。

132:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 19:51:09 EKNETin10
>>116さん

遅くなりましたが、返答ありがとうございました。
ちょっと希望が湧いてきました。

133:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 20:28:19 AW8thg9XO
最近、弁に依頼済みで自己破産の予定なのですが、親が自分名義の保険をかけていて、やはり解約しないとバレるのでしょうか?親に変に思われずに、なんて言って解約してもらうか悩んでます。

134:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 20:32:53 WpsAtOZ10
>>133
解約金が20万以下なら解約しなくていい。

>親に変に思われずに、なんて言って解約してもらうか悩んでます。
よく考えることだな。

135:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 20:35:21 AW8thg9XO
はい…。また掛け金が300万で、解約の他、無理ですか?

136:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 20:36:51 RvWYmaPt0
>>133

>親が自分名義の保険をかけていて

弁護士に相談する事じゃないの?

因みに『親』の部分を色々な人に置き換えて文章作成してみたら
親が保険を掛けていた事を知らない事もあるよね


137:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 20:41:32 AW8thg9XO
確かにそうですね。弁には解約しなければ、それこそ財産が分かった時に、親に迷惑かける!と言われました。通帳や保険はどのように、管財人の方で調べるんですか?

138:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 21:12:13 NxCw7BS8O
>>137
あなたの通帳は提出するだろ?

139:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 21:16:44 AW8thg9XO
取引銀行をもし、提出しなかったらバレるんでしょうか?

140:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 21:29:47 PTuRAuI6O
>>139
自分の立場が解らないノータリンか?

141:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 21:47:21 CRuDfBSB0
>>139
そんなにばれるのが嫌なら勝手に隠し通せよ
ふざけたことばかり聞くなよ

142:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/11 23:19:29 EE7vQBrw0
>>141
スルーで良いんでないか。

143:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 00:01:44 ry0obRrBO
破産手続き中ですが、弁護士事務所から裁判所には行かなくて構わないと言われました。
同時廃止でも一度は行くと思ってたのですが、全く行かずに免責下りるんでしょうか?

144:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 00:28:35 4cVn2/XZO
>>143
オメぇも>>139と同じノータリンか?

依頼した弁司に何て言われたんだ?今自分で書いたんだろう『行かなくていい』と、
弁司に依頼したなら
ここで釣りするなよ。俺みたいのが釣られるだろう

145:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 00:38:06 Q4A+J8ygO
無知ですみません。
破産審尋おわってから反省文提出は裁量免責ということですか?
もしそれが裁量免責ならば管財事件という事でしょうか?    
よろしくお願い致します。

146:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 00:41:12 yfQ4HjOp0
>>145
それだけでは、答えようがないが、
破産尋問が終わったのなら、管財事件ではないと思う。
依頼した弁なり司に聞くことだな。

147:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 00:43:19 dacqLzTWO
>>144

釣りじゃないです。
ここ見てると同時廃止でも一度は裁判所に行くものだと思ってました。
だから驚いたのと、何故行かなくていいのか疑問だから書いたのですが。

失礼しました。

148:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 01:08:35 zJRq8NsO0
どうでもいいが、依頼者に破産手続きの流れを
あんまり詳細に説明しない弁・司が多いのかねえ。

>>147
破産申立て本人が裁判所に行く必要や回数は
地裁によって、かなり違うのだよ。

149:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 01:13:34 OsJ/YzJ/0
>>145
自分もそのタイミングで反省文、書きました。

管財事件ではありません。
そして、反省文提出で免責確定です。良かったね!

>>147
地域によって違いはあるが・・・

少なくとも札幌市においては、よほどの問題が無い限り裁判所には行きません。
要するに「裁判所に行かない=問題なし」と言う事です。
その結果「裁判所に行かない=免責許可」とも言えますね。

150:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 02:02:11 GLRKjm030
>>147
横浜地裁小田原支部も特に問題なければ、
一度も裁判所行かなくていいよ。
(免責審尋無し。代理人(弁護士)が1回破産申立に行くだけ)

151:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 02:29:51 XJDR1hB70
栃木在住の人に聞きたいんですが宇都宮地裁の場合は何回位出廷する必要が
あるんでしょうか?少なくても東京地裁みたいに即日面接
は行っていないと聞いたのでかなり時間が掛かるつーう話を聞いたんですが?

152:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 03:13:15 lZHI7kRKO
携帯から失礼します。
自己破産で弁護士に委任中です。
債権者の中に銀行も入っているのですが、
今日『全国銀行協会』という所からDMが届きました。
内容は『個人信用情報の登録のお知らせ』とのこと。
(保証会社が返済したとのこと)
意義申立書と、意義がなければ、5年間登録される…と記載されています。
これは、弁護士に報告するべきでしょうか?
それとも、通常の過程でしょうか?
『これで完全にブラックか』と思いました…

153:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 08:30:12 vCdg5eRJO
>>151
それは、裁判所に直接聞いたほうがよい。

154:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 09:04:18 /LwmukLfO
>>152
そういうのをDMというのかな?

全員に来てるから報告してもしなくても構わない。

155:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 10:40:49 15xGi5ZlO
私も銀行からきたよ

156:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 11:51:05 Cfvydd/40
全銀協ってやつか?
事故情報が5年で
官報情報は10年だっけ?

157:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 12:14:54 1+opU2Aa0
7月26日に免責決定が官報に掲載されました
テンプレには掲載後2週間で抗告がなければ免責確定とありますが
裁判所から免責確定の通知があるのでしょうか?

158:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 12:37:28 dNyfpSY30
>>157
来ない。

159:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 14:14:43 U+0AK6U40
_____
         ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   |   /⌒l′  |`Y}  「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ!
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{
.    ヽ.__     ,ィnmmm、   .:::|!
  ,.ィ'´ト.´     ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \         "'   :::/
::::::::::::|:::::l   ヽ、      ..::  .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ    ヽ、.......::::/..:::/!\\
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:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、   ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\

160:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 14:37:25 dNyfpSY30
>>157
(先に追記)
こちらから、書記官に電話で確認して、必要なら確定証明書を交付してもらう。

161:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 17:03:17 VZnl247q0
質問です。現在、うつ病で生活保護を受けて生活しながら
破産手続きの最中なんですが、借金の理由のひとつに浪費と
ギャンブルが含まれています。やはり免責は難しいのでしょうか?

162:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 19:03:25 uFu0Belg0
>>161
>>4 読んでちょw

Q6 免責不許可事由があるともう免責は受けられないのでしょうか。
A6 そんなことはありません。裁量免責といって裁判所が諸般の事情を
  考慮して免責を認めるケースも数多くあります。 また、一部免責と
  いって、管財人の監視の下で債務額の1~4割を積み立て、それを 債権者
  に配当することによって残りを免責するという運用も行っている裁判所
  もあります。

Q7 実際には、どのような場合に、免責が不許可となるのでしょうか。
A7 裁判所や裁判官によって異なりますが、例えば、東京地裁では、
  資産隠し、管財人、裁判所への非協力といったことがなければ、概ね
  免責されるようです。

Q8 それでは、実際に、破産・免責というのは、どのように進むのですか。
A8 同時廃止の場合を前提にしますと次のようになります。
  (1)破産申立(原則として同時に免責申立とみなされる)
  (2)破産審問
  (3)破産決定(同時廃止)
  (4)官報公告
  (5)免責審尋
  (6)免責決定
  (7)官報公告

163:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 21:50:04 lZHI7kRKO
>>152です。
皆様ありがとうございます。
安心しました!!

164:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/12 22:33:29 Q4A+J8ygO
>>145です
>>146
>>149
ありがとうございます。同時廃止ということですね。解決して助かりました。

165:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 09:59:15 l+ASScVd0
このスレによく出てくる某有名高層ビルにある事務所に行ってきました
事務員、司法書士、弁護士の対応はかなりよかったです
債務整理専門にやってる事務所のようで安心して任せられる感じでしたが
逆に慣れすぎて機械的というか流れ仕事というかやはり数裁いて利益を上げる事を第一主義に考えているのだなと思いました
ところで小額管財で39.9万円って高い方ですか?

166:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 10:51:58 42sqkIJJO
>165
まぁまぁ安い方だと思う。

167:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 11:21:10 BstV4EGkO
こんにちは、教えてください。
破産考えてますが保険の解約返戻金が18万あります。これは解約しなければなりないでしょうか?

168:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 12:25:48 ZICuWysMO
>>167

破産する事の意味、理解してますか?

基本的には丸裸になる事だよ

169:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 13:49:36 tUnndt7RO
>>167
東京なら助かる。

170:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 14:20:10 V8p+6MCsO
破産しようと考えているのですが、銀行で借りたお金の使い方など、詳しく調べられたりするのでしょいか?
また、使った理由を誤魔化すと、ばれたりするのでしょうか?

171:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 14:35:39 4UsfcSQjO
>>170

心も身体も丸裸にされます。加えて過去どんな事にどんだけ借りて使って現在の破綻状態に至ったのか白状しましょう。
もうね、ばれるとかばれないとか言ってられないはずじゃない?
すべて正直に話して勘弁してもらう
これが破産じゃないのかね
へたしたら詐欺になる可能性があるのが破産

きおつけな

172:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/13 16:18:27 Hqudu0Mu0
>>167
横浜ならセーフ。

173:借金を帳消しにする方法
07/08/13 16:54:24 V79MYS5N0

借金を帳消しにする方法
一番確実な方法を教えます。2000万円まで実績あり。非破産系。
簡単なプロフを書いてメールで問い合わせてください。
30歳以上の自営業の方。性別不問。
yasu183cm@yahoo.co.jp


174:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 05:02:25 l9BTH4AvO
債務整理と自己破産①
スレリンク(credit板)


175:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 06:45:44 TMRCN7ygO
質問です。
銀行の取引履歴とは、通帳に記帳してある内容と
同じものですか?


176:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 06:54:23 TsuyTqu3O
>>175
どんな取引内容期待しているの?

177:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 08:19:57 x/Bcq7SoO
俺は借金の主な理由が援助交際だったけど、弁の女性事務員に言うのが恥ずかしかったからギャンブルにしちゃったよ。

178:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 08:44:32 /VSVofK30
>>177
心配しなくても,自己破産依頼するような人間は,原因がギャンブルでも買春でも
畜生としか見られてないから気遣い無用.

179:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 08:58:11 Oype8OwUO
このスレに出てこないオンボロビルにある事務所に行ってきました
事務員、司法書士、弁護士の対応はかなり悪いです
債務整理専門にやってる事務所のようで安心して任せられない感じでしたが
逆に慣れすぎて機械的というか流れ仕事というかやはり騙して利益を上げる事を第一主義に考えているのだなと思いました
ところで小額管財で339.9万円ってボッタクリですか?

180:179
07/08/14 09:04:28 Oype8OwUO
>>179
うわー
すげー安いなぁ
なんてとっても安いんだろう
どこどこ?どこのビル
教えてくれよー
よーし僕も頼んじゃうぞー

181:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 09:12:56 bsgRV95yO
>>180

J

182:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 10:44:55 T6Ra2pTb0
あー釣り針のことか

183:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 14:27:29 dosdfUQp0
お聞きしたいんですが
破産手続きの際弁護士側で詐欺的行為がなかったか調べますが
実際クレジット会社の取引履歴には何時どこの店で
どの製品をいくらで買ったとかの詳細な履歴なんて残ってるんでしょうか
それともあくまで金額だけで判断してるんですか?

184:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/14 19:09:00 /VSVofK30
>>183
クレジット会社に詳細な履歴は残ってるよ。っていうか残ってないわけないじゃん。
何年何月何日何時何分何秒にどこの店で何を買ったかまで、全部残ってる。

だから君の言ってることが何かおかしかったら債権者であるクレジット会社にはすぐわかる。

185:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 08:07:53 YP7a1pHrO
>>178
そうでもないぞ。

186:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 10:20:37 S3123F9C0
それにしても暑い。

187:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 10:40:36 PGy/QW9P0
質問です。
現在自己破産を弁護士に依頼し、申し立て書類を集めてるところです。
メインバンクをイーバンク銀行にしてることもあり、マネーカード(VISAデビ)
を使用したいのですが、問題ありませんか?

即時引き落としされるものと、数日後に引き落としされるものがあるようなのです。

188:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 10:45:52 yKQDqat5O
>>187

サラ、クレカ、銀行系クレカすべて提出したけど

郵貯チェックカードとイーVISAデビはもどされたよ

189:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 10:53:34 PGy/QW9P0
>>188
ご回答ありがとうございます。

VISAデビをガソリンスタンドで使ったときに、10日後に引き落としがありました。
これからもガソリンスタンドで使う予定なのですが、問題があるんじゃないかと思いまして。
お金の使い方に計画性が無いように思われるかな、と思ったんです。

190:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 10:58:50 rWqQbw7JO
>>187
盆休み明けに、依頼してる弁護士さんに聞くのがいいんでないかい(笑)

191:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 11:01:57 PGy/QW9P0
>>190
ご回答ありがとうございます。
休み明けにでも弁護士に聞いてみます。

>>188さん>>190さん、ありがとうございました。

192:質問です。
07/08/15 15:53:50 i5jgXbuOO
現在、任意整理中ですが、自己破産することは可能でしょうか?

193:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 16:00:24 iTOw2k5/0
>>192
可能です。

194:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 17:22:22 gV5gFwRfO
>>192
一度任意整理をしたが、約束通り払えなくなったので、改めて破産したいという意味?
破産は出来るだろうけれど免責になるかは、他の事情次第。

195:192です
07/08/15 19:59:27 i5jgXbuOO
任意整理を司法書士にお願いしたのですが、月々の支払いが5万円。現在の手取りが16万円。
生活費を差し引いて、自由に使えるお金が約6万円でして、そこから5万円の返済はきつくて…

196:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/15 20:46:25 k3lsD1vT0
>>195
自己破産はまとまった金必要だよ

197:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 00:38:33 bygz7GejO
>>196

分割で引き受けてくれるところもアルよ
というか整理たのんだところでご破算するのかな

うちは整理で依頼しているけど弁が破産をすすめてくる orz

過去の事例から整理にしても破綻すると睨んでの事なんだろうなあ

ま、とりあえず督促電話がこなくなったのは助かった

198:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 01:26:56 3vH4Vm4IO
195です。

自己破産の際、目安になるのは3年で返済できるかが基準になると聞きましたが、それはあくまで基準で生活状態で免責が決定されるのでしょうか?

199:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 03:26:09 pgH0SIr+0
藁をも掴む思いでここで質問するのですが、
アホな行為だと思うのですが、モビット等から借金をして投資(株)をしておりました。
しかし、そのほとんどが焦げ付いてしまい、膨大な借金だけが残りました。
また、浪費と自転車による借金もそこそこあります。
このような場合でも免責は可能でしょうか?
仮にできない場合、どのような方法で返済していくのでしょうか?
(毎月の返済約15万、給与約35万、妻子2)

200:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 04:30:33 5D+BpyOoO
裁判所に申請の書き方の手本有りw私、自力破産済。高卒、♀、知識無からスタト。事務官が親切。弁護士は無駄遣い。希望者は住所地の裁判所に行き申請。10290円+債権者件数分の80円切手代金&交通費は自腹。以降出費なし&申請した時点で催促電話等を法的にストップできる。


201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 07:00:26 2lEW2ngZO
>>199詳しい債務額が分からないが、免責が管財でも無理そうなら、
免責不許可事由がない個人再生で債務を大幅にカットしてもらうのがいいんじゃないかな。
債務は20%くらいに圧縮できるし、収入からみても再生が妥当と思うが。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 10:06:08 oYZMs4zQO
債務整理と自己破産①
スレリンク(credit板)

203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 10:13:40 wBoSH5yI0
>>198
免責不許可事由がなければ、当然に免責される。あれば、生活状況、反省の態度などを
綜合判断して、裁量免責になるか裁判所が決める。

204:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 12:24:21 PaLSUDIcO
質問よろしいでしょうか?

205:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 12:51:22 dgSilyQ1O
>>204
どうぞ。

206:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 12:59:48 PaLSUDIcO
手取りが15で
月々の支払いが
レイクが2.5
武富士が1.5
ワールドが0.8
ポケバンが0.8
アコムが0.8
楽天が3.7
ローンが1.5
と公正証書のが毎月15万で行き詰まってるのですがどうすればよろしいでしょうか………………………。

207:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 14:47:42 PaLSUDIcO
公正証書のも自己破産出来るのでしょうか………………………。

208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 15:09:06 w7fZLDxC0
>>199
自己破産は出来ます。200を参考に自分で手続きやれ。
ネット証券使って株取引やってた奴なら3~4日で提出書類は
作れるはず。借入先がモビットやオリックスなら金利が安いので
過払い請求する必要も無い。
今からでも裁判所に行って申請書類もらってくれば。


209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 15:13:48 2MielVTR0
>>260>>207
公正証書を言入れていようが
債務名義を取られていようが
自己破産はできる。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 15:16:20 2MielVTR0
↑誤字訂正

>>206>>207
公正証書を入れていようが
債務名義を取られていようが
自己破産はできる。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 20:47:16 PaLSUDIcO
と言うことは公正証書のも含めて自己破産で手続き出来るのですね

212:MS ◆yh8vvHxIwY
07/08/16 21:09:21 BeaAOfRV0
>>211
出来ます。テンプレ>>7のQ27をご参照下さい。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 21:37:52 uKW10cZvO
質問です!
友達に30万位貸して返って来るの待ってて2年。内容証明送って返すようにと忠告したら自己破産手続き中といわれました。そうなるとお金は返してもらえないんですか??
詳しい人教えてください

214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 22:18:43 dgSilyQ1O
>>213
その友人が免責を得られたら、法的には返って来ないよ。

215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 22:29:25 jOQNzoNHO
免責得られたらって、債務者がその借金を債権リストにあげてたらって意味でしょ?
伏せてたならアウトじゃ?
償求権?わからん

216:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 23:06:14 uKW10cZvO
>>213です。私はどうしたらいいんですか??教えてください

217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 23:23:38 SBtU3ysG0
>>216
裁判所に異議申立てするしかないかな、然し残念ですが回収は難しいでしょうね。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 23:31:06 dgSilyQ1O
>>215
もちろん債権者リストに載せていることが前提ね。でも、内容証明て請求してきた債権者をリストから落とすことはないと思う。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/16 23:34:22 uKW10cZvO
>>213です
みなさん助言ありがとうございます!

220:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 11:08:48 HuUN1wB20
>>214
債権者リストに載ってて免責出ても回収は可能
時効と同じでやり方次第

221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 11:44:58 oKiqCGDkO
2000年に自己破産をしました。
その後、就職をし結婚して安定的な収入を得ています。
また借金をしない生活を続け、家を買う目的で300万ほどの自己資金も作る事ができました。
しかし
住宅ローンの相談に行って自己破産してる旨を伝えると、一生ローンは組めないと言われました。
なんとか復権する方法は無いのでしょうか?
変な質問ですみますん。
宜しくお願いします。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 11:58:54 DN6qVWrZ0
>>221
自己破産後の復権って、そういう制度自体が無い。
信用情報機関にある一定期間、登録されているだけ。
正直に過去に自己破産してるなんて言わなくてもいいのに。
ちなみに、過去に自己破産(免責)した人でも住宅ローン組んで
家を建てた人はいるよ。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 12:01:37 DN6qVWrZ0
>>213
その友人が自己破産、免責されても返してもらうことは可能。
逆に言うと、免責おりた後でも任意に返済してもらうことは
法に触れることじゃない。その友人と話をするといいんじゃない。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 12:41:46 BivMvaquO
教えて下さい。
破産に 至ったまでの作文が
なかなか上手く書けません
参考に なるようなサイト教えて頂けませんか?
宜しく お願いします

225:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 12:49:44 OVtI8qsO0
>>224
URLリンク(sim.fc2web.com)

226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 13:32:19 vi7Kez+9O
免責確定から約8年が経ちます。 部屋を借りる為の保証会社の保証や、浪費の為の借金はする気はサラサラないのですが、ETCカード等も一生涯作れないのでしょうか?

また、俗に言う『ブラックリスト』に名前が記載されているか、確認はできますか?

市役所等に行けば、確認できると聞いたような気がするのですが。。。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 14:01:24 DN6qVWrZ0
>>226
ETCカードはクレ系じゃなくてETCパーソナルカードを作れば事足りる。
但し、作るときに(最初に)預託金がいる。

個人信用情報の登録内容確認は役所じゃなくて
個々の個人信用情報機関に開示を求めれば確認できる。
詳しくは個々の機関のHPを参照するといい。

228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 14:34:21 vi7Kez+9O
>>227

レスありがとうございました。

個々の信用機関のHPを参照とは、実際に審査してもらうと言うことで、よろしいんでしょうかね?

229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 14:36:31 DN6qVWrZ0
>>228
審査じゃないよ!
現在の228の登録内容について開示してもらうだけ。
登録がなければ無し!あれば、その内容が記載されている。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 15:17:59 vi7Kez+9O
>>228
ありがとうございました。問い合わせて見たいと思います。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 15:35:13 jxLw/EIZO
自己破産を考えています。考えていますと言うよりしなければならない状況です。私にはお金もありません。法テラスを利用したいのですが、詳しく教えてくれませんか?

232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 15:40:33 cU9B9IOCO
去年の10月に破産しようと決意をし、法テラスを介して弁護士さんに頼みました。
最初の2ヶ月位は法テラスから援助をしてもらえるかの審議でその間に陳述書や自己破産を申請するために用意する物のリストをもらい準備出来る物は用意しておき、陳述書も書いてました。
しかし、その後連絡がなく先月末にやっと連絡があり、今の生活状況での陳述書を書いてくれと言われました。
実は最近結婚し、破産を決意した時とは収入も変わり(旦那の収入も足されるので)「これだったら返せるだろう」と言われないか心配です。
こういう場合、免責がおりなかったりしますか?裁判官に対しても印象が悪くなったりしますか?



233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 15:51:55 V3Te0zkO0
教えてください。
最近、破産手続きが開始されました。

当然、自分の名前をグーグルで検索したら、官報のページがヒットしてしまいます。

ヒットしないようにする方法って、無いんですか。。。?

234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 16:12:01 5LM8z41y0
>>231
テンプレ>>7 「Ⅱ参考サイト」を見よ。
>>232
心証の問題ではなくて、支払いが可能なら、そもそも破産はできなくなる。
>>233
無い。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 16:17:10 DN6qVWrZ0
>>231
詳しくも何も、まずは法テラスに電話して債務整理の相談をすること。
後は、担当よりその後のことを告げられる。

>>232
原則的には独身時代の債務のことだからあまり心配することはない。
ただ、生活状況が結婚で一変してるので、再度、担当へ相談することを
進める。

>>233
無い。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 16:32:56 jxLw/EIZO
法テラスについて調べたいのですが、携帯サイトみたいのありますか?
うちにパソコンないので…

237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 16:59:28 DN6qVWrZ0
>>236
テンプレ>>7 を読んだ?書いてある。

URLリンク(www.houterasu.or.jp)(携帯用)

238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 17:10:38 BivMvaquO
>>225さん
有り難う ございます

239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 17:15:54 bObproSA0
>>231
法テラスに電話する。

>当然、自分の名前をグーグルで検索したら、官報のページがヒットしてしまいます。
>ヒットしないようにする方法って、無いんですか。。。?

きっつう。グーグルにとって自己破産者は犯罪者以下のさらし者の扱いだな。

240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/17 17:22:18 zLKslfvp0
まあそのうち出てこなくなるよ。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 02:05:34 y6RoaqP7O
同時廃止になり九月に免責審尋があるのですが今だにDMが一つも来ませんし、自分の名前を検索しても破産者として出てきません。

特に心配することではないですか?

242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 08:31:39 sXoWUS300
>>241
自分の名前を検索しても破産者として出てきません

検索して出て来ると書いている人がいるけど  2chによくある 釣り(ネタで 分かってて わざと書いて返答を
書かせて喜ぶ人)か と思って何も書きませんでしたが、 官報はPDFファイルの形式で閲覧させるようになって
いるので グーグルで検索して 出てくるかなぁと 疑問です。
もちろんPDFファイルの中まで検索して表示させている場合も 多々ありますが 一週間かそこらでネット上から
消える内容が検索して 易々と 出てくるかどうか疑わしく思っています。

検証した事ないので 書き込むような内容ではありませんが どなたか簡単に検証できると思うので
やってみてください。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 08:48:30 sXoWUS300
>>241
おせっかいついでに 官報に掲載されている一番古い資料と 金曜の資料とから 会社名と 個人名を適当にピックアップして
グーグルで検索しましたが 表示されませんでした、 もちろん企業の場合 今まで活動してきているので 広告であるとか
取引業者としてであるとかは表示されますが ニュースになっていない官報としての内容では 表示されませんでした。

ここは 結構真面目に 読み書きしている方が多いので 釣りであるならば 撤回願います。
こちらも 何十件 何百件と検証したわけでは無いので 断定はしませんが。


244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 08:54:44 w5Tu4uw50
>>242
ボットが官報までクロールしてるかどうかが問題で、1週間がどうとかPDFがどうとかの問題じゃないよ。
そんなの関係なく表示される。

どっちにしてもネットに公開されたら、グーグルに限らずそれを集めて売る商売もあるだろうしPDFなら
低コストで検索できるのはたしか。それは
永久にファイルがどっかに残ってて、中身をどうしても確認したい人ならアクセスできるということ。

245:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 08:55:02 sXoWUS300
>>241

233の
当然、自分の名前をグーグルで検索したら、官報のページがヒットしてしまいます。
ヒットしないようにする方法って、無いんですか。。。?

の書き込みが発端ですよね。 何処にも 自分で検索したとは書いていませんね。
当然 そうなると書いてあるだけですね。
頭の良い方のようですね。


246:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 17:13:28 w5Tu4uw50
>>245
お国はどこの方ですか?日本語は分かち書きせずに、句点があるんだよ。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/18 21:30:12 y6RoaqP7O
>>241です
>>242さんへ
釣りではないです。
就職するのですが、人事の方が応募者の名前を検索してみて前科者かどうか調べてみるという行為をなさる人もいるので、破産者として名前が出てくるのか不安で気になりました。
短期間で消えるのですか。ありがとうございました。

248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 01:49:07 KbyQbOCaO
>>247
検索エンジンには引っかからなくても、人事が官報の有料サービスで検索したら一発で出てくるよ。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 07:21:43 BmRmeXz2O
>>232です
レスありがとうございます。
結婚したといっても給料は一緒にしておらず、私は食費と日用品を払っているだけです。
あとはそれぞれ自分の物は自分で払うという感じで生活しているのですが、そういう事も弁護士さんに言った方がいいですよね?
去年の10月から支払いもストップしてるので今さら破産できなくなったら、延滞金とか、とられちゃうのかな…

250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 10:02:59 KrjEthKqO
法テラスに詳しい方おられますか?民事扶助についてお聞きしたいことがあるのですか…

251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 10:07:00 fMYvqK7h0
>>250
それは法テラスに聞きなさい。なんでここで聞くの?

252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 10:08:59 KcdSs/zp0
>>250
法テラス(日本司法支援センター)
 URLリンク(www.houterasu.or.jp)
 URLリンク(www.houterasu.or.jp)(携帯用)
 〒102-0073 千代田区九段北4-2-6 市ヶ谷ビル6F
 TEL :050-3383-5333

253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 11:59:27 c6HjYNTt0
書き込ませて頂きます。

■年齢 30歳
■独身 
■無職 (会社都合解雇のため求職中で約4ヶ月探してます。)
■前職年収約450万
■家賃は実家のためナシ
■自動車ローン 月2万円弱 残り約50万程度
■借金業者名

三井○友銀行…100万 
東京○菱UFJ…50万
アッ○ローン…50万
モ○ット…30万
武○士…50万
プ○ミス…50万
ノー○ーン…50万

合計380万円

借金の主な用途は、前職に就いていた時にうつ病になり約2年休職し、
その間の生活費、車のローンの返済です。
多少ギャンブルもしました。
休職期間終了に伴い退職となり現在仕事を探してますが、
なかなか採用にならず、お金も底をついています。
このような状況で自己破産はできるのでしょうか?

254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 12:05:59 KcdSs/zp0
>>253
可能です。
但し車は召し上げの可能性大ですが。

早く良い職見つかるといいですね。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 12:32:24 c6HjYNTt0
>254

車を取られないためにはどうしたら良いですかね?
自己破産まではしないで任意整理ってのをすれば楽になりますか?

256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 12:44:48 pe29/LXTO
>>255
収入がない状態での任意整理は無理

257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 12:50:14 OmINke250
773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2007/08/19(日) 11:37:17 ID:c6HjYNTt0
書き込ませて頂きます。

■年齢 30歳
■独身 
■無職 (会社都合解雇のため求職中で約4ヶ月探してます。)
■前職年収約450万
■家賃は実家のためナシ
■自動車ローン 月2万円弱 残り約50万程度
■借金業者名

三井○友銀行…100万 
東京○菱UFJ…50万
アッ○ローン…50万
モ○ット…30万
武○士…50万
プ○ミス…50万
ノー○ーン…50万

合計380万円

借金の主な用途は、前職に就いていた時にうつ病になり約2年休職し、
その間の生活費、車のローンの返済です。
多少ギャンブルもしました。
休職期間終了に伴い退職となり現在仕事を探してますが、
なかなか採用にならず、お金も底をついています。
このような状況で自己破産はできるのでしょうか?


258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 12:54:27 cAZrn2pPO

おまい、いろんなとこ書き込んでるよな。
まるちはいかんぜよ。


259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 12:54:48 wZL0PVz3O
>>253

自己破産(免責)は金持ちだけの特権だわな
貧乏人には敷居の高い選択。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 14:29:17 YK8b0SFsO
本人申し立てで7月末に破産決定同時廃止になった者です。
債権者の一つの銀行から保証会社から弁済を受けたと
先日ハガキが来たんですが、
今日その保証会社から求償権を得たと配達記録が来ました。
これってどういう事でしょうか?
免責が確定してもこの分が残るって事ですか?

261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 15:27:19 ViNRXLGK0
>>260
>これってどういう事でしょうか?
債権が保証協会へ移った、って事ですね。

>免責が確定してもこの分が残るって事ですか?
残りません。
弁さんとかにお願いしているんなら、一応報告しといた方が良いと思います。

262:しんぷる
07/08/19 15:31:33 K6nmXMfVO
一度司法書士に頼んで任意整理して借金450万円が300万になって現在残り210万まで来たのですが、今年2月に肝臓を壊して入院してしまい、5月に会社をクビになりました。現在無職ですが自己破産はできますか?よろしくお願いします。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 18:07:56 wxaX5aqVO
誰かが…のスレで質問したらこちらを勧められたので、
こちらでも書かせてもらいます。
破産宣告を受けてからについて教えてください。
破産宣告後、1週間くらいで官報にのり、市町村の破産名簿にのる。
免責がおりる場合は、破産宣告から約2ヶ月で免責がおりる。
その後、2週間で官報にのり、免責確定、市町村破産名簿から外される。
と言う感じですか?
よろしくお願いします。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 18:12:57 v01dLYOO0
>>262
できます。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/19 20:15:53 vyypENQT0
>>263
>>4 >>5 参照して下さい

Q10 破産から免責までどのくらいの期間がかかるのでしょうか。
A10 裁判所や本人の申立か弁護士の申立かによって大きく変わりますので
  一概にはいえません。詳細は申し立てをする裁判所、又は受任してもらった
  弁護士、司法書士に問い合わせて下さい。
   なお、東京地裁で弁護士が代理人として申し立てる場合は、順調にいけば、
  申立のその日に破産決定・同時廃止、約2ヵ月後に免責審尋、免責審尋から
  1週間~10日で免責決定となります。
   但し、管財人がつく場合は、これとは全く異なりますのでご注意下さい。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 00:31:26 nvVIlkNh0
>>248
官報の有料サービスって、
どこぞの探偵会社とかがやってる
破産者かどうか調べるサービスの事言ってるのか?

267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 00:52:50 Hmsej2P70
>>266
これの事です。民間ではなく国でやってます。

「官報情報検索サービス」は、官報(本紙、号外、政府調達公告版、資料版、目録)を
インターネットで検索できる会員制サービス(有料:料金表参照)です。
URLリンク(kanpou.npb.go.jp)



268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 00:59:40 nvVIlkNh0
>>267
365日何年分もの破産者情報のPDFを
自前で検索すんのは相当大変だと思うけど?w

調べるつもりの会社はどこかに頼むよ。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 07:04:11 k6/ylw8YO
>>268
だからそれを一発検索できる有料サービスなんだけど。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 09:40:32 Q0aZ5Zj00
>>268
っていうか、ディジタルディバイドかな。PDFの中身の検索なんて何万ファイルあろうが
1秒かからないのだが。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 10:08:25 nzQxs2Lz0
>>260です。
たびたびすみません。

弁護士さんや司法書士さんにはお願いせずに
全部自分ひとりでやったので、相談できる人がいないので困ってます。
求償権を取得した、と言ってきたのはプロミスなんですが
今後プロミスから取立てを受けることがあるのでしょうか?


272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 10:31:05 jufQ1o/VO
>>271
破産をすれば、プロミスの債務も破産対象=免責債務になるよ。
申立さえすれば、法律でいかなる請求行為もできない。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 10:38:45 XXn5rNPG0
>>271
裁判所に代位弁済により債権者が変更になった旨の連絡して、指示を仰ぐ。
できれば、プロミスにも連絡して、破産の申立していて、今どういう状況になっているかを
説明する。多分、開始決定書(手続きが進行しているなら免責決定書等)の写しを送るよ
う求められるはずだから、それに従い送付すれば良い。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 20:29:15 5YPJ2+J/O
質問募集age

275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/20 21:34:54 53jvwhmjO
自己破産をしようと弁護士に頼もうと思ったのですが、どこの弁護士に頼むべきか迷っています。
弁護士会などに電話すると近場(自分が住んでる所)を紹介してくれたりするんでしょうか?


276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 00:29:05 Sp3MDDbTO
766:名無しさん@お腹いっぱい。 :2007/08/21(火) 00:12:07 ID:Sp3MDDbTO
今日司法書士の所へ行き無料相談してもらった。皿3件230万・クレジット3件150万・車のローン120万
計おおよそ450万
司法書士の答えは、「少し親に援助して額減らすか、それがだめなら自己破産するしかない。」言われた。
そのことをおやじに言ったら、「まだ家のローンもあるしいろいろ借りてる」と言われ、「自己破産しかない」と、殴りもせず、罵声をあげることもただ震える僕の手をにぎりしめそう言ってくれた。
明日、司法書士に連絡することにした。正直、くるまは、売りたくないがしかたがない。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 01:17:26 xTvrHT/SO
自己破産すると車はもって行かれてしまうのですか?ローンなどは残っていなく以前車屋で査定したら1万にもなりませんでした。

持ち主がディーラーの車屋で使用者が自分です。(車検証に記入してあります)

278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 01:57:24 6ISXxQuyO
>>277

家計の経済状態破綻したら真っ先に車は処分だべ

うちは田舎だから生活できないとかはなしだべした

イジヒ用意できるくらいなら多重の1つでもつぶさないとだべ?

破産して借金チャラにすんだから裸になれよだべ

裸にとは

男→トラックドライバ
女→風呂に沈む

279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 02:22:47 8xKCCBgg0
>>278
適当な回答をするな

>>277
原則5年式超えor20万以下の価値があれば
資産価値無しで手放す必要なし

280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 04:02:47 tJaSXb8U0
>>278
このスレは荒らし禁止です。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 06:52:23 xTvrHT/SO
>>279
5年式は越えてないし価値もないので手放す必要はなさそうですね。
ありがとうございました。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 09:02:09 6ISXxQuyO
おお!初めて荒らし呼ばわりされた

あのな破産しといて車のんなっつーてんのw

破産するだけあって頭わりーな
うじ虫わいてんじゃねーの?

自己防衛は結構だが自分のこれからを客観的に冷静にみつめなおしなよ

破産に至った原因として車は全く無関係じゃないべ?
収入にみあった生活しないとまた10年後あたりに同じ事繰り返すぞ

283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 09:15:26 JN86gSuL0
>>282
荒らしとは可哀相だなw

物事の本質は突いているとは思うけれども、質問の回答としては如何かと。

284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 09:18:14 JN86gSuL0
>>281
それよりローン終わってるのに、何故所有者がディーラー?

285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 09:22:26 xDDiQIUMO
俺も>>282の意見に賛成だな。

破産という安易な選択をしたんだから、取り敢えず一度はきれいに整理しようや。
どうしても車が必要なら、現金が貯まった時買えばいいし(10万以下の車だって有るし、バイクでもいいだろう) 破産って、そういう事だろう。
拘置所に入った奴が車にこだわるか?
破産手続き中何て、保釈された連中とたいして変わりないじゃん
もっと自分の置かれてる立場考えなよ

破産者は『経済的失格者』なんだよ

286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 09:26:26 Y6mPzJlA0
そういう倫理的な話はどうでもいい。
法的な手続きを議論する場だから、君らの価値観はどうでもいい。
そういう話がしたいなら、

(´・ω・`)知らんがな part17
スレリンク(debt板)
でやってくれ。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 09:38:43 xDDiQIUMO
>>286

>法的な手続きを議論する場


何時からそんな場になったんだ? >>1にそんな事書いてねぇぞ?

288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 10:08:59 Y6mPzJlA0
>>287
だから君の価値観を吐露する場ではないといっている。

「破産しておいて車乗るな」という説教をしたいならよそでやってくれ。
特に「破産者は『経済的失格者』なんだよ」みたいな価値観を織り交ぜた嘘は止めなさい。

289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 11:06:10 fPNvMyYMO
持っている自動車はどうなるのか、という質問に対しては、ローンがどうなっているのか、残存価値がどれだけか、
によって答えが変わってくるが、まずは、そうした点にきちんと答えよう。この質問に対して、
必ず取り上げられるみたいな嘘は書いてはいけない。

きちんと回答した上で、自動車にこだわることが、良くないと考えるのであれば、そのようなアドバイスを
するのもいい。不正確な回答やお説教だけで質問に回答しないというのはまずいと思う。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 11:32:04 xDDiQIUMO
>>289

ま、そこまで大系化することもないだろう。2ちゃんなんだし
第一、担当弁や司がいるんだからここでは雑談アドバイスでいいんじゃないの?これからの人生左右する相談を、弁や司じゃなく2ちゃん優先で相談する馬鹿な話もないだろうに


2ちゃん、2ちゃん、2ちゃん

と、言うことで。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 11:53:47 tJaSXb8U0
>>290
うざい
引っ込んでろ。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 11:58:46 xDDiQIUMO
↑あらあら
2ちゃん特有の蛆が湧いちゃったよ。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 12:06:26 Y6mPzJlA0
>>292
雑談や説教する場じゃないんだから、荒らしはやめてもらいたいな。

294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 12:09:21 U88zJ1YwO
平日の日中に書き込みしてるってアンタら仕事してんの?
サボリ?求職中?ニート?主婦? いったいどれ?


295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 12:10:22 ZZvIP6z10
嘘の情報は、良くないが、親切のつもりで間違った情報を書いてしまうことだって
有るわけだから、気がついた人が訂正しておけば良いのではないでしょうか。
後のことは、さらっと流しておくだけだと思いますが。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 12:13:33 xDDiQIUMO
>>293

ここは借金生活板
多重債務者どうしが語り合う場だろう。

だったら多少の脱線は有りだろう。多重債務自体が脱線しちゃってるんだから

297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 12:34:31 xDDiQIUMO
すくなくともここは、法学の椰子が多重債務者に法的アドバイスをして
自己優越感に浸る場所じゃないことは確かだな
この板には借金持ちしかいないのが板の原則だから

『借金持ちしかいないよな?』

298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 13:20:10 Y6mPzJlA0
>>297
回答してる人は借金持ちじゃなく、弁護士や普通の人もいますよ。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 13:52:14 xTvrHT/SO
>>277です。みなさんレスありがとうございます。
私のレスが荒れる原因となっている様で申し訳ありません。
>>282
車は多重債務になる前に払い終わっています。
>>284
なぜディーラーかと言うと1度、私名義にしようと思ったのですが当時担当の人が「別に変えなくても大丈夫」と言う事でしたのでそのままでした。
>>290
今はまだ弁護士や司には依頼していません。
持って行く書類を作成したので、これからです。


300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 14:11:23 xQ/QiHjtO
債務整理と自己破産①
スレリンク(credit板)


301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 15:18:31 g7II3zs3O
>>299
車はホンダ?

そのままでも廃車したり売ったりできるけど、担当がめんどくさがってるだけ

302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 15:23:40 8sMIZ1dsO
>>297
適当なことを言うのはやめましょう。
借金生活について語る板なだけで自身に借金があるかどうかは関係ない。
だから家族に泣かされている人のスレがあったりする。
他の板も同様で、例えば日本代表サッカー板なら、代表選手じゃなくても書き込んでいいんだよ。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 16:19:53 Y6mPzJlA0
>>302
頭のおかしなサイマーにかまっちゃダメだよ。無視しておけばいい。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 16:59:19 xDDiQIUMO
>>298

根拠もなく適当な事言わないでね

305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 17:11:40 xDDiQIUMO
>>298

>弁護士や普通の人

アッハハはハハは~『普通の人』? そうかそうか。
貴方は自己破産者を『特別な人』と線引きしてるんだね

こりゃあ一本とられました。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 17:17:49 Y6mPzJlA0
>>305
いや、君と「普通の人」の間を線引きしてるんだけど。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 17:38:56 vlkAqeF20
>>305
お前消えろ。
一日に何回も何回も書き込みして暇人が。
ここは良スレなんだよ。
荒らすな。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 17:44:23 xDDiQIUMO
>>306

いや違うね
無意識のうちに『普通の人』『自己破産者』と区別した書き込みだよ あれは。
なんだかんだと言っても、本心は何気に顔を覗かせるもの

309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 17:46:54 xDDiQIUMO
>>307

>ここは良スレ

また根拠の無い自己的な主観を述べて

310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 17:49:29 Y6mPzJlA0
>>307
もう、我々も相手にせず、無視しておきましょう。

311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 18:04:09 xDDiQIUMO
>>310

なんだなんだ
ここは仲良しサークルのネタスレだったのかよ

それじゃあ良スレも“納得”

それじゃあ邪魔しちゃ悪いからここはちょっくらROM
面白いネタ期待しているよ! 今度はどんなパターンの自己破産者が出てくるのかな~ぁ 楽しみ楽しみ

312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 18:21:34 /y8Qd1ZP0
多重債務者を「普通の人」に含めるのはちょっとマズイだろw
私は債権回収の仕事に携わっているので、対象者の気持ちが分かるようにここに入り浸っている「普通の人」です。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 18:55:20 xTvrHT/SO
>>301
日産です。


314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 22:10:42 MzwzdRFFO
質問させて下さい。
車のローンが 残っていて
査定評価 五万円なんですが
これって 引き揚げにこないのでしょうか?
車は 十年落ちの シーマです。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 22:37:26 bJuzTrG30
その状態の車だと
大抵は大丈夫
自己破産の受付で聞けば確実だけど
(地域によって違う可能性があるので)

316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/21 23:19:06 fPNvMyYMO
>>315
それは裁判所の判断ではなくて、ローン会社の判断では?
それでも、引き上げるだけ無駄ということで見逃してもらえるかも知れないけれど、
大丈夫という保証はないと思う。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 01:13:16 JNV0cFcGO
教えてください
債務整理専門のみつば共同事務所ってどうなのでしょう?

318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 03:07:50 1VBKq3280
以前、このスレでお世話になった者です。
昨日、東京地裁で免責審尋を受けて参りました。
ものの1分足らずで終わってしまいました。
今迄の東京地裁関連のレスを読んでいて自分もそんなもんだろうかと
不安だったのですが、債権者からの異議も無く終わりました。

受任して下さった弁もとてもいい方で受任から4ヶ月程度で済みました。

チラ裏ですいません。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 07:03:01 gMviEpM8O
>>315さん
>>316さん
親切に ありがとう ございます。
もう一つ 質問させて頂きます。
引き揚げが、なかった場合
所有者が、ローン会社名義でも
乗っていられるのでしょうか?
宜しく お願いします。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 07:15:27 OWebxLovO
>>319
ひきあげるかどうかを判断するのはローン会社
普通、採算とれない行動はしないものだが、破産者に対するケジメの意味で行動に出ることも十分に有りえる。
払わない貴方の責任だから、半分は諦めること

321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 07:44:09 lXEc2LsvO
>>318
おめ&お疲れ様。
自分も来週東京地裁。
今からドキドキです。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 08:00:52 VKUBlMxUO
>>319
そのまま乗ってもいいみたい。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 09:06:38 YgH8E5H1O
>>322

適当な事書くのはやめましょう
嘘書くな
破産したら車乗るのはおかしい

324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 10:02:45 x97ub4E/0
>>323
おいおい、実際問題として乗れるのか、ということと、あなたが、破産したら車に乗るべきでないと考えているのかは、
別の問題だろ。ローン会社が引き取りに来なければ、実際問題として、そのまま乗れるのは事実。

法的な問題とあなたが考える倫理的な問題を混同しては正確な答えにならない。あなたが書くべきことは、
「法的には乗れることになるかもしれないが、破産をしておいて乗り続けるのはよくないと思う」
ということではないか。

少なくとも、>>322氏の回答に対して嘘を書くなというのは明確な間違い。

325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 10:04:59 /TrsIDKn0
>>324
この人は、自称頭のおかしいサイマーだから、相手にしないでおきましょう。
荒らすのが目的です。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 11:50:13 L8Qe3NZeO
専業主婦です。
ディックに借入れするときに主人の名前と会社などを書きました。
これは保証人になっているのでしょうか?
自己破産を考えているので、
主人の持家、車がとられてしまうのでしょうか?


327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 11:56:25 /TrsIDKn0
>>326
いいや。なってないよ。サラ金があなたに連絡とっても電話に出なかったりしたら、
旦那に連絡が行くだけ。そもそも契約書があるでしょ。それに全部載ってる。

質問には関係ないけど、自己破産するなら、同居人、つまり夫の通帳の明細や収入証明などが
いるかもしれない。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 11:57:18 VKUBlMxUO
>>326
本人の了解なしに保証人になることはない。おそらく大丈夫。

329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 11:59:12 dsXlNfrA0
>>326
保証人になってもらうには債権者が保証人本人への確認が必要。
又、裁判等になった場合は債権者は保証人へ承諾をもらったと言う
確認証拠提出が必要になる。
まぁ、ほぼ100%、保証人なんかにはなってないと思う。
契約書の契約者控えは取ってないんですか?どの欄に記入したかわからない?

自己破産を考えているようだけど、326名義の借金だから旦那さんに
影響が及ぶことはほとんど考えられない。ただ、破産申立には旦那さんの
給与明細等の書類も必要となります。

330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 11:59:47 +tqMPmQ30
>>326
保証人なら、ご主人自身が保証人として契約書に記載して押印しているはずです。
そして、通常の場合は、印鑑証明・実印押印になりますので、貴方の場合は、多分
家族の情報として書いたに過ぎないと思います。
仮にご主人が保証人であったとしても、ご主人が破産するのでなければ、ご主人が
CFJに対して、貴方の借金を支払えば、車や家を取られることはありません。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 12:02:39 x97ub4E/0
>>325
了解です。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 12:04:45 L8Qe3NZeO
327、328、329、330さん
本当にありがとうございます。

弁護士に相談に行ってきます。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 12:18:43 OWebxLovO
>>325

よっ!
『太鼓持ち』

相変わらず長いものにグルグル巻かれて、手もみ状態だな

334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 14:26:44 paXBwnng0
キャッシングと通帳の名義が一部旧姓のままになっています。
この場合はどうなるでしょうか?
免責はおりないでしょうか?

335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 14:35:59 OWebxLovO
>>334
心配なら戸籍抄本持参で弁に走れ
取り越し苦労になると思うが、貴方の“安堵のお守り”として

336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 14:44:24 VKUBlMxUO
>>334
大丈夫。旧姓を使って騙して金をかりたとかいうのでなければ、免責不許可事由にならない。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 19:58:13 gMviEpM8O
>>320 322 さん
有り難う ございました。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/22 20:03:03 GocbAsRj0
>>320
>>333
>>335

>それじゃあ邪魔しちゃ悪いからここはちょっくらROM

書き込み人に対して
「借金して返さないお前が悪い。決めたことを守らないのが悪い」
というのなら
自分が書いた事は守ってください
ROMに徹してください。半年ほどでいいです

339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 00:03:29 LYJ0xeAKO
>>338

どうでもいいが、引き直し後な残元本くらいは人として、当然払うのがスジ

人としての道外すなよ

340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 00:50:28 W79IVYSK0
>>339

アンカー間違ってないか?

341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 14:18:31 v63H7rMqO
今日免責審尋が終わりました。
集団で30人弱で、弁護士付きの方は三人くらいしかいませんでした。
私も審問の際、弁護士と今日の打ち合せをしたのですが、時間になっても会えず…。
私一人で審尋を受けた後電話連絡すると、どうやら今日のことを忘れていらしたみたいで…。
異議申し立てがなくて良かったです。

もう返済は無理だと腹をくくってから半年弱、毎日後悔は絶えませんが、
これからも貯蓄にはげんで頑張っていこうと思います。
ここにも大変お世話になりました。
本当にありがとうございました。

342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 15:15:18 LYJ0xeAKO
毎年かなりの数の免責者。
このうち何%くらいがこの後借金とおさらば出来るんだろう?
一度出所しても、また繰り返し入所の話しもよく耳にするが。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 15:22:26 P4zKzs9V0
初めての借り入れから破産に至るまでの経緯を書くように言われてます。
しかし事細かに覚えていないので苦労してます。
詳しく書くようにと念を押されたのですが、無理です。
5年以上の取引詳細を覚えてる訳がないように思うのですが・・・

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 15:37:47 Gjx28BOIO
免責されると全ての借金はなくなりますか?
サラ金やカード会社だけでしょうか
いろいろな友人からの借金が全部で500万ありますが、やはりこれは返さないとだめですか?

345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 16:20:10 GZ1bhI2c0
自己破産の場合は提出する債権者リストに全ての債権者を入れなければならないし、
リストから漏れていた分は免責されないので無くならない。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 16:25:28 Gjx28BOIO
ということは、知人からの借り入れもリストに名前を入れれば免責される訳ですね。ありがとうございました。

347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 17:13:35 MAHTLrgBO
もう友人じゃないよ… 一生あなたを怨むだろうよ!
人間のクズが!

348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 17:50:56 MAHTLrgBO
344みたいなクズの保証人になったおかげで俺も破産寸前になった。
俺は個人再生で行くことになったが、344みたいなクズは絶対許さん!


349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 18:36:17 borRi0V50
>>343
可能な限り頑張って書こう。取引履歴とかあれば多少は思い出さないかな。それから、借金が増えた時とかは、
理由が欠けるとよいと思う。
>>346
債権者のリストに入れておけば、免責決定があれば、免責される。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 18:42:55 borRi0V50
>>347-348
スレ違いだから↓に行きなよ。
スレリンク(debt板)

351:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 18:58:04 MAHTLrgBO
個人の借金は、免責後に道義的支払いしてやってよ。お願いします!
あんたらは楽になって良いかもしれないけど
借金したり保証人になった人間の気持ちや生活も考え下さいよ。


352:343
07/08/23 19:25:41 uLT1fi3I0
>>349
取引履歴はありません。
それがあれば、ある程度までは書けると主張しましたが・・・

「自分が借りたものを覚えてないってことは無いでしょ?」

もう覚えてない部分は書けないので、そのままで提出します。
大きな買い物をしたわけでもなく、ただ借りて返していただけなので書きようが無いです。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 19:35:24 TIAaVtDa0
>>352
本人申立ですか?弁・司に依頼なら、今なら、普通は履歴を取り寄せるので、弁・司に言えば
出してくれると思うが。
借入の経緯については、何にお金を使ったかを明確にすることが重要なので、仮に細かい借り
入れ状況が思い出せなくても、例えば借り入れ開始時にある程度まとまってお金を借りたので
あれば、その使途を書いておけば良いと思います。



354:343
07/08/23 19:40:00 uLT1fi3I0
>>353
弁護士に依頼してますが、履歴なしで書くように言われました。
自分が借りたものがわからないはずが無いとのことです。
借り入れした時期や金額がよくわからないんです。
初回の借り入れは額が小さかったように記憶してます。

5年間に利用した経緯を空白無く埋めるようにとのことです。
もう煮詰まってます。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 19:53:22 TIAaVtDa0
>>354
弁に依頼してあるなら、そのように正直に伝えるしかないでしょう。

356:343
07/08/23 20:11:54 uLT1fi3I0
>>355
そうですか・・・わかりました。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 23:54:52 z1tE2HAxO
自己破産は同居の家族に知られずに出来ますか?
世帯は別です。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/23 23:59:04 Ee+Cq4cgO
今日、弁護士に自己破産依頼してきた。
夕方に相談に行ってきたけど、熱心な事務員が遅くまで話を聞いてくれて
費用についてもワガママ聞いてくれたので本当に感謝です。
弁護士も気さくで優しそうな人だった。
まだ依頼してきたばかりなので色々あるだろうけど、頑張ります。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 00:29:04 knJI5JCj0
>>357
良くある質問だけど、家族に直接何か連絡は行かないにしても
同居している家族の課税証明書とか必要になるんじゃないかな。
課税証明書をあなたが役所に請求するにも家族からの委任の署名が必要だから
いずれ判るんじゃないかと。

360:その12の376
07/08/24 03:33:13 6J+VZGZJ0
先日、弁より免責決定確定証明書の写しが送られてきました。

あとは弁への報酬金の分割払いの残りと、
免責された奨学金(年賦)の叔父への送金のみとなりました。
(保証人が叔父なので債務が移動。叔父一家は負担せずに振込むだけ)

昨年からここにはお世話になりました。
法テラスの担当弁護士に後日依頼したら実はハズレだった時は、
生きた心地がしませんでしたが、ここで助言いただいたおかげで
良い弁にお願いすることができました。
ありがとうございました。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 07:36:58 f9mgm5i/O
>>360

弁護士費用も債権者リストにいれればよかったのに。(笑)
奨学金ねぇ~
よかったネ タダ同然で学校行けて(*^_^*)

362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 07:46:09 GVQuCsY20
お聞きしたいです。
友人が自己破産予定で支援センターの弁護士さんに相談中です。
ところが、状況が変わり
仕事の都合より、急に半分になったご主人のお給料(これが元でカードローンの支払いが
出来なきなりました)
が復職と共に、元に戻るようなのです。
預貯金もなく、ここ2ヶ月間は支払いは不可能なのですが、
その後は、可能になりそうなのです。
そう言った後の状況がある場合でも、免責と言う運びになるのでしょうか?




363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 08:26:59 KFr3CYGAO
>>358
東京だと家族の関係の書類は要求されなかった。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 08:28:06 KFr3CYGAO
>>362
破産は難しい。任意整理にでもなるのでは。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 09:21:42 X07zzmii0
>>361
>よかったネ タダ同然で学校行けて(*^_^*)

はあ?おじさんに振り込んでるんだろ。タダ同然どころか、叔父さんにものすごい負い目ができたぞ。

366:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 11:01:02 ffwcxXPAO
嫁が、知人やサラ金、カード会社など1000万近い借金をしてるのがわかりました。
もうどうにもなりません。私は保証人などにはなっておりません。
この場合、どのような選択がいいのでしょうか。






367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 11:14:11 FIVe+obq0
>>366
奥さんも仕事をしていて年収がそれなりにあるなら再生って手段も
考えられなくは無いが、まぁ、一番の選択肢は自己破産だと思う。
そこまで多額の借金をした理由がわからないが、とにかく、早々に
奥さん連れて弁護士に相談したほうがいいと思われる。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 11:30:39 O65G9J/dO
こんにちは
お教え願います
自己破産申請中に仕事で得た収入ではなく訳あって知人からお金を銀行口座に振込んでもらった場合裁判所にはばれますか?

369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 11:33:47 ffwcxXPAO
>>367 さん
ありがとうございます。正直、離婚を考えています。この場合、嫁の借金を私にも支払い義務はあるのでしょうか?

370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 11:34:25 X07zzmii0
>>368
ばれるかどうかじゃなくて、隠してたのがばれたら、その事実が免責の是非に影響するだろ。
家計簿もつけてだせって言われてるはず。秘密の口座は当然ばれる可能性が高い。
なんで危ない橋を渡ろうとするの?免責してもらうよりメリットが大きいわけ?

371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 11:36:07 X07zzmii0
>>369
生活費ということだと、あなたに責任が出てくる可能性もある。
でも、あなたがきちんと生活費を出していたら、問題ない。
どちらにしてもあなたの源泉徴収票と口座の取引履歴は提出する必要はある。

さっさと離婚しなさい。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 12:00:24 f9mgm5i/O
>>369

>離婚を考えてる

なるほど
散々嫁のマンコで気持ちいい思いしといて、借金出来たら捨てられる

373:368
07/08/24 12:14:48 O65G9J/dO
免責はおりないかも?といわれてます
やっぱりばれますか?

374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 12:26:44 X07zzmii0
>>373
いや、何でばれないと思ってるの?変なお金の動きがあったらばれるよ。
で、免責もパー。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 12:33:19 fQ3Zf1vc0
>>373
手続きに預金通帳の写しを出す必要があるので、普通にばれると思うが。

376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 12:54:08 O65G9J/dO
使用している通帳は提出しています
何年も使用していない通帳は提出していないんです

377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 12:59:44 fQ3Zf1vc0
>>376
それなら、ばれないんじゃないの。但し、ばれたら、当然ペナルティ受けることになるので
その覚悟だけはしておく必要があるね。

378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 13:00:30 IY2uzgvOO
>>372 金の切れ目が縁の切れ目。 免責下りてもまた借金するんだろうから、さっさと別れるべき。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 13:03:58 O65G9J/dO
やっぱり弁さんに説明します
ありがとうございました

380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 16:17:33 N+Pg1ifsO
携帯からすみません。どなたか分かる方に教えていただきたいのですが、破産申立てをしてから免責が降りるまでの間、日常生活は誰かに監視されたり、申立て時に書いた陳述書以降のお金の使途の調書を取られたり(例えばデート代、ギャンブル、飲食など)するのでしょうか?

381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 16:23:45 X07zzmii0
>>380
監視はされないが、引っ越し、海外旅行の制限など、行動への拘束はある。
お金の使途の調書というか、家計簿はつけさせられて提出させられる。

382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 16:38:51 yy2f8HQ40
ニコニコクレジット事故者ok?

383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 16:42:41 N+Pg1ifsO
お答えしていただき、ありがとうございます。家計簿つけるようにします。

384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 16:44:19 fQ3Zf1vc0
>>382
×だと思うが。

385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 16:57:38 N+Pg1ifsO
免責が降りるまでは債務が残ってるという話しを踏まえ…家計簿をつける際に、友人・知人などの返済…も免責が降りるまでは支払う義務があり、また家計簿にそう書く事も可能なのでしょうか?

386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 17:01:08 X07zzmii0
>>385
返したらダメ。偏頗返済になるよ。免責おりなくなる。
弁護士に聞いてないのか?

387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 17:02:20 X07zzmii0
>>385
弁護士に相談してないんなら、>>1-9までを読め。全部書いてある。
携帯でもいいから読め。そっちの方が早い。

388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 17:22:23 O7Y2au16O
親族、友人には免責後に道義的支払いすると説明。
親族、友人を失うと後々困るからね。
それが人の道だよ!

389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 17:31:31 f9mgm5i/O
>>388

しかし、
その道義的責務をはたそうとし、免責後の特定支払いが他の業者の耳に入り
意義申し立てされたら?

100%ない
とは限らないよね?

390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 17:34:35 N+Pg1ifsO
ありがとうございます。家計簿つけます。友人から借りている借金について…信用してもらって貸してくれたのは銀行も友人も同じなのですが、1万円くらいの少額の返済も破産申立てをし家計簿をつける以上、返済をしてはならないのですか?返済をしたら今後不利になりますか?

391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 17:35:52 KFr3CYGAO
>>389
免責取消の申し立てでは?

392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 17:43:53 f9mgm5i/O
>>391

お~っ
サンクス。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 17:45:28 X07zzmii0
>>390
1円でも返済はダメ。全部終わって1年してからにしてください。

ただ、1万円が少額と思えるところが、お金にルーズという感じがするね。

394:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 18:25:00 eFJ48uCHO
妊娠をきっかけに自己破産をしたいのですが、今から弁護士さんにお願いして2月までに全て終わりますか?2月後半予定日です。
これから結婚もするのですが…

395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 18:34:23 X07zzmii0
>>394
誰にもわからない。弁護士にもわからない。

396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 18:37:15 O7Y2au16O
欲や本能の赴くままの生活を改めないと免責下りてもね。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 19:49:26 AeuiPK1tO
順調に行けば半年でおわる。

けど破産する程の大借金抱えた女と結婚する男もバカだよなぁ。
現実世界から逃避する為に使われて仕込まれた子がかわいそうだ。

産むと腹くくったなら破産も自分でも調べまくったりして死ぬ気でガンバレよ。

398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:05:11 eFJ48uCHO
ありがとうございます。
避妊はしてたつもりなのですが…すみません。

借金の事は彼は知りません。やっぱり中絶してきちんと返済した方がいいですよね。もう一度考えてみます。ありがとうございました。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:08:08 Zv8sTyiZ0
これまで「自転車操業」で、延滞なしでなんとか乗り切ってきました。

自己破産も含めた債務整理をしようかと考えてます。

弁護士に相談に行くのは火曜日ですが、
月曜日に数社の支払い日が来ます。

その支払いは払った方がいいのでしょうか。
払うとしても自転車操業になってしまうのですが


400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:17:28 x13Hs4BF0
>>399
「自転車」なら払わないで良いでしょう。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:18:41 LoTQ69Eh0
>>399
債務整理と腹くくったなら、借金返済よりも弁護士費用の捻出に全神経使いなよ
金ないと破産も出来ない世の中なんだから
自己破産は突発性じゃなく計画的に実行あるのみ。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:19:49 kf4fLKou0
今週破産申し立てがようやく受理されました。
(破産説明会の時と申立書だしに2回行き、計3回目でようやく。)
弁護士を依頼するお金もなかったので、私一人で行っていますが、
一人でやるのと、弁護士とかに依頼するのって実際どっちが早く処理されるのが
早いのか疑問に思った。
このスレ見てると弁護士第三者が入ってけっこう手まどるみたいな気がする。
今頃どっちがいいか言っても仕方ないけど、経過を報告します。
ちなみに借金は500万。




403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:23:49 LoTQ69Eh0
子供まで作って、借金の事を隠しつづけようとし、だまって中絶まで考えてる>>398なんてほっとけよ
『中絶しようとしている子供は、オマエだけの子供じゃない』

404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:28:16 LoTQ69Eh0
>>402

一人で大変な思いした分再起できる確率も上がるし、そこで得た知識は
将来何らかの役にたつでしょう。   おつかれさま

405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 20:56:59 Qc+99ocS0
>>398
いやいや…借金と子供を産む産まないは別の問題だから。
道義的云々はおいといて、避妊してようが結果的に授かった命を人の意見で簡単に左右すべきではない。
借金が無かったら産むの?借金があったら中絶するの?
まず貴女に人の親になるという意識があるかどうかだよ。
人の親になる意識があるのなら、自分がどうすべきかは自ずからわかるでしょう?


406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 21:25:31 ffwcxXPAO
結婚して五年、財産と預金、挙げ句の果てに借金700万。知らないうちに全て嫁にやられました。嫁を詐欺で訴えることできますか?長期的な詐欺で訴える事ができますか?嫁は今、精神病院です。

407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 21:35:17 f9mgm5i/O
>>406
貴方も一緒に病院へGO

以上

408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/24 23:44:19 hHqdGOwBO
頭おかしくなるとたいていの罪が免責になるんです

409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 01:40:03 LsE3Arfe0
>>361>>372
また出てきたか・・・
ROMに徹すると約束したのに一日も守れないなら
返済を守らなかった、と相談者を
罵るのもやめておいたほうがいいんじゃないか?

410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 02:20:14 ZInLKjya0
現在手続き中の者ですが、
「自由財産」についてどなたかご教示いただけましたら幸いです。

現在、破産手続開始・廃止(同時廃止)決定を受け、免責の審尋待ちの状態です。

破産手続開始決定後に取得した財産は自由財産になるとのことですが、
以下のようなケースの場合、手続き上、また、免責の裁定上、何か問題はありますでしょうか?

 ・私は元々消費者金融には借り入れがあったが、返済できない程ではなかった。
 ・知人Aが知人Bに借金をした際、私が保証人になった。
 ・知人Aが返済しないまま夜逃げをし、連絡が全くつかなくなった。
 ・知人Bが保証人である私に弁済を求めたため、消費者金融から新たに借り入れをして知人Bに弁済した。
 ・新たな借り入れ分の返済と元々の借り入れの返済で額が大きくなったため、自転車操業状態になった。
 ・結果、自己破産手続きを行なった。(破産に至った理由は、上記保証・弁済が原因であると申し立て)
 ・破産手続開始・廃止(同時廃止)決定後、夜逃げをした知人Aの居場所が分かり連絡がとれた。

今現在、上記のような状態ですが、ここで知人Aに対して、保証・弁済した額の返済を求めても問題ないのでしょうか?
現時点で知人Aには返済能力があり、返済意思もあるようです。

よろしくお願いします。



411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 08:52:17 CcOt/yFEO
ありがとうございます。家計簿をつける際、職場の友人などに返済というのはアリなんでしょうか?5千円とか少額であっても破産リストにつけ加えなければならないのですか?

412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 10:21:44 CcOt/yFEO
ありがとうございます。破産申立て以降、家計簿をつける際に、職場の人などに返済というのはアリだと思われますか?5千円ほどの返済であっても支払いをしてはいけないのでしょうか?またどんなに少額であっても破産リストに載せることが義務なのでしょうか?

413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 10:22:13 9QQOO0H90
>>406
それでは情報が少なすぎて判断ができない。ただ、精神的におかしいとなると刑事事件化はむずかしいだろうね。
>>410
インチキして裁判所を騙したように聞こえるのだが。保証人は保証債務を払うと主たる債務者に求償権を持つことになる。
これは破産前に発生しているから破産後の自由財産ではない。しかも、求償権も本来財産だから、管財人がついて回収し、
それを債権者に分配するもの。それを黙っていて裁判所を騙したか、行方不明で回収不能なので同時廃止にしてもらった
としか思えない。

いずれにせよ、直ちに、担当の弁護士や司法書士に連絡して判断を仰ぐか、自分で手続きをしたなら、裁判所に相談しろ。
勝手に回収してそのことがバレたら資産隠しと扱われる。そうなれば、免責不許可の可能性が大。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 10:31:57 IOArW5riO
>>412
(・c_・`)ソッカー

415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 10:47:39 mv2uR2xHO
>>412
もちろん義務。なんでややこしくなりそうなことをしたがるのかな。
>>413
確かに、求償権は発生済だね。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 10:52:43 CcOt/yFEO
>>381
>>386-389
ありがとうございました。書き込みの仕方がよく分からず同じ内容のメールを何度もいれてしまいました。会社の組合から借金があり現在給与天引き中です。問い合わせたら免責が降りるまでは天引きされ続けるそうです。他の銀行など全ての債務は支払いをやめているのになぜ?

417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 12:17:40 9QQOO0H90
>>416
少々変だね。相殺が出来る場合でもないし、給与はそもそもこちらが同意しなければ、相殺はできないわけだし(これは
事前に同意があったことになるのかな)。会社からの借入れでかつて天引きに同意したなら相殺ということで仕方ない気がするが、
組合からの借金という点が疑問だ。


418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 12:24:28 1+P+jRh70
破産手続を考えていますが、
車のことで教えて欲しい事があります。

5年ほど前にディーラーローンで購入(所有権ディーラー)。
途中で借り換えし残債残ってますが、所有権の変更は行っていません。

去年の冬に某大手中古車チェーンの査定で50万円でした。

この場合、管財事件になるのでしょうか?

419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 12:29:08 fs9CF3X6O
今皿&クレ合わせて借金が600あります
年収は手取り480です
妻と子供2人です

自己破産をする場合に学資保険も対象になるのでしょうか?



420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 12:41:50 uyPtcLym0
>>419
なる。
後で金が返ってくる保険とかは全部解約しないとだめ。自分名義ならね。
今から奥さんに名義変えとくのも手だよ。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 12:43:24 mv2uR2xHO
>>418
価値が20万円以上だとなると考えるべき。売却して弁護士費用にあてられない?

422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 12:44:58 mv2uR2xHO
>>419
破産者への返戻金が20万円以上ならなる。破産するのに、資産を残そうとするなよ。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 12:47:27 mv2uR2xHO
>>420
ただ、名義を変えたときに、返戻金相当額をもらっておかないと資産隠しといわれかねないのでは?

424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/08/25 12:58:43 fs9CF3X6O
みなさまありがとうございます
確かに破産するのに資産を残すのは
甘い考えだとは思っております

借金は親父の肩代わりです
子供だけには迷惑をかけないようにと
考えたのですが…


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