07/08/25 12:29:08 fs9CF3X6O
今皿＆クレ合わせて借金が600あります
年収は手取り480です
妻と子供2人です
自己破産をする場合に学資保険も対象になるのでしょうか？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 12:41:50 uyPtcLym0
>>419
なる。
後で金が返ってくる保険とかは全部解約しないとだめ。自分名義ならね。
今から奥さんに名義変えとくのも手だよ。
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 12:43:24 mv2uR2xHO
>>418
価値が20万円以上だとなると考えるべき。売却して弁護士費用にあてられない？
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 12:44:58 mv2uR2xHO
>>419
破産者への返戻金が20万円以上ならなる。破産するのに、資産を残そうとするなよ。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 12:47:27 mv2uR2xHO
>>420
ただ、名義を変えたときに、返戻金相当額をもらっておかないと資産隠しといわれかねないのでは？
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 12:58:43 fs9CF3X6O
みなさまありがとうございます
確かに破産するのに資産を残すのは
甘い考えだとは思っております
借金は親父の肩代わりです
子供だけには迷惑をかけないようにと
考えたのですが…
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 13:55:58 3qWvJ3BfO
私名義で２００万ほどの借金があります。
自己破産をしようと考えています。
しかし近々主人が車を買う予定です。
私の自己破産に関して、
何か問題はありますでしょうか？
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 15:40:54 mv2uR2xHO
>>425
ご主人が連休保証人になっていなければ、関係ない。
427:418
07/08/25 16:47:54 +rlBZTyI0
>>421
回答ありがとうございます。
売却して弁護士費用に充てるのはいいのですが、
破産申立直前の売却って、免責不許可事由に当たらないのでしょうか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 18:43:51 3MRjJnHi0
>>427
お金の動きが証明出来れば大丈夫です。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 21:05:31 T2M0rgHVO
>>425
嫁が自己破産しようとかんがえているのに、車を買おうとしている旦那に問題がある。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 21:16:26 htv39vFOO
>>429
説明しよう
旦那に内緒で自己破産したいのでは…
>>425の旦那は知らないのではないかと…
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 21:29:33 T2M0rgHVO
>>430
でも、嫁が自己破産を考えてるほど追い込まれている状況を把握出来ない旦那に、やっぱし問題があるんじゃない？
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 23:03:06 lv9UoOXAO
弟が300万円以上の借金をし弁護士と相談して自己破産するといってる
もう見捨てているから、どうにでもしろという感じだが、両親と同居していて本籍が両親と同じだから家とか差し押さえられないか心配です
父親名義だし保証人にはなってないはずですが、実際どうなんでしょうか？
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 23:19:38 hMkWkl280
>>431
でもそれだと旦那に黙って自己破産をする理由が無いしなぜ旦那に黙って自己破産するんだ？と嫁につっこみたくなる
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/25 23:59:34 C4ka35ALO
>>432去年私も600万の借金がありましたが破産しました。保証人など一切いなかったので実家も家族の物も差し押さえられる事なく終えました。唯一差し押さえられたのが私所有の車だけです。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 00:21:01 Tfz9Tn160
>>432
そうは言ってもご家族ですし、見捨てないでやって下さい＞弟さん
差し押さえは、連帯保証人でない限り大丈夫ですよ。
436:425
07/08/26 02:02:38 CvhwQUhqO
ありがとうございます。
主人は自己破産予定を知っています。
生活費(食費、雑費)だけをもらっており、
その他は全部主人が管理しています。
元は独身時代からの借金と、
自身の浪費、節約がうまくできなかったために
作ってしまったものなので、
主人には関係ありません。
私の借金は私が整理しなくてはいけないですし、
車の購入については仕方ないことだと思っています。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 10:02:35 A5wyqzDXO
回答ありがとうございます
弟これで二回目で、前は同じくらいの金額を立て替えました
しかもまだニ、三年くらいしかたってないのにまたサラ金に手をだして、どうしようもなくなったのかいきなり仕事も休み行方不明になりました
昨夜帰ってきましたが、呆れたし絶句です
もう信用できないし、同情もできません
両親は情けをかけてるみたいですが俺には無理です
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 10:22:41 adHnrkEhO
>>436
どうして浪費家の貴女に、旦那の車購入がやむおえないと判断出来るのですか？
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 10:42:09 adHnrkEhO
>>437
『俺にはもう無理』と言いながら、２ちゃんに弟の行状こうして書いてるじゃん
無視は出来ないんですよ、実の兄弟だから
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 12:09:47 OYBD7cJ/0
自己破産の申立書を準備中なのですが、
相続財産について、9年前に父が死亡して
兄と私は相続放棄しており、遺産は全部母が相続しています。
この場合、何か書類が必要となるのでしょうか？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 15:23:52 SS+yK9T/O
質問させてください。
現在、債務１４件
司法書士に依頼して過払い金約１６０万円回収できているのですが過払いのない債務が過払い金の充当後もや約１００万円少し残ります。(司法書士への報酬は過払い金から控除予定)
たた、昨年分の住民税の支払いが残っているのですが自己破産申立てをすると交付請求がされると聞きました交付請求とはどうなるんでしょうか？(普通徴収では払えないので六月から均等１０回分割)
また、自己破産申立て前に過払い金から未払い住民税を支払うことは出来ないのでしょうか？
宜しくお願いします。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 15:35:19 SS+yK9T/O
もうひとつ質問させてください。
資産というべきものはほとんどないのですが唯一ピザ屋さんがよく使っている屋根付きの三輪原付きバイクがあります。
買った時の価格は約４０万円
９年前に購入しローンは終わっています。売却することになるんでしょうか？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 15:42:30 p6Jkg3Lb0
質問させてください
今はよく言う自転車操業状態なのですが、
それって、免責不許可事項になるのでしょうか？
弁護士に相談に行こうと思ってるのですが、
どうしても返済日の方が先に来てしまうのです。
自転車でもいいから返済は済ませて相談に行くか、
返済せずに相談に行くか、
どちらがいいのでしょうか？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 16:34:13 ZaN3rvzi0
>>443
返済は済ませて相談に行く← ×
返済せずに相談に行く← ○
破産する時はだいたい「自転車操業状態」です。
大丈夫だと思いますよ、早いとこ弁護士に相談されてください。
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 17:23:58 6u1gnDZI0
>>443
返済する金あったら弁護士代に回したほうがいいぞ
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 17:31:32 p6Jkg3Lb0
>>444さん
>>445さん
443です
ありがとうございます。
明日早速地元の弁護士協会に連絡してみます。
いい弁護士･悪い弁護士の見分け方(?)なんてあるんでしょうか？
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 18:28:27 Bo4BmYQ60
>>446 >>443
参考まで↓
URLﾘﾝｸ(sim.fc2web.com)
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 21:26:51 +aO3BiWx0
弁護士のところに相談に行くのですが、
とりあえず目ぼしい弁護士事務所に電話すればいいのでしょうか？
それともどこかに紹介してもらうのでしょう？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 21:53:53 6jvhOZdOO
嫁が私の筆跡を似せて、借金の際の保証人にしております。
実印も押されています。筆跡鑑定をすればはっきり私ではないのがわかると思うのですが、この場合どうなるのでしょうか？
450:MS ◆yh8vvHxIwY
07/08/26 22:22:35 U1rWETn70
>>440
相続放棄では家庭裁判所から相続放棄申述の「受理証明」という書類がもらえます。
９年前なら不要かもしれませんが、必要になるとしたら、この受理証明だと思います。
詳しくは、相続放棄を申し立てた家庭裁判所に問い合わせてください。
>>441
住民税も破産債権として届出がされるという趣旨だと思ってください。非免責債権
ですので、過払い金からの支払も可能だと思います。ただ、その司法書士の先生の
方針があると思いますので、よく相談してみてください。
>>442
裁判所によって若干取り扱いに違いがありますが、残存価値が20万円以下なら、手元に
残せるのが通常です。
>>448
法テラス（>>7参照）または地元の弁護士会に相談をしてみたらいかがでしょうか。
>>449
そのことが、証明できれば、あなたは責任を免れることができると思います。ただ、
実印が容易に持ち出せるような保管の仕方であったことが問題になる可能性があります。
もっとも、これは、細かい事情がわからないと結論を出しにくいので、弁護士に相談される
ことをお勧めします。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/26 22:40:53 adHnrkEhO
>>449
有印文書偽造同行使
紛れも無い刑事事件です。速攻で告発してください。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 09:54:53 FWXB6DRW0
>>451
揚げ足を取る気はないのだが、正確には、有印私文書偽造同行使に加えて貸主に対する詐欺にもなる。
それから、被害者本人が警察に持ち込むのだから、告発ではなくて告訴だと思う。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 11:56:15 3NcBrDvy0
弁に破産手続きをお願いして、先々週介入通知を出してもらいました。
口座はほぼ空の状態にしてありましたが、口座引き落としにしている支払で
口座変更の手続きがまだ終わっていない分があり、変更されていない
支払分の数千円ずつだけが引き落とされるように何回かに分けて入金したところ、
債務の支払がされてしまいました。その旨弁には連絡しておきました。
管財にはならないだろうと言われてはいましたが、支払ってはいけない債務の支払をすると
裁判所からどのような判断をされるのでしょうか？
例えば管財の可能性が高くなるのでしょうか？
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 12:05:02 6RY9DRtz0
地元の弁護士会に相談予約しましたが、先方も予約一杯で来週の火曜日に。
支払日が今日と来週月曜に来てます。
これは支払うべきでしょうか？
払うとしても借入して支払う具合になってしまいます。
受付が事務員(無資格者)だったのでそれには答えられないと言われてしまって。
455:454
07/08/27 12:11:13 6RY9DRtz0
もう一つ。
借入先はいずれもカード会社なのですが、
引き落とし日に落ちなかった場合、
即職場に連絡来るのでしょうか？
部署異動して職場連絡先が違うのです。
整理するつもりでいるのに、連絡先変更をするのはまずいでしょうか？
一応携帯電話・自宅番号は変わりませんが。
456:454
07/08/27 12:12:09 6RY9DRtz0
申し訳ありませんが、教えてください。
・・・落ち着きなくして、文体おかしくなってました
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 12:15:45 5m8ZY5YTO
>>454
私が電話で聞いた司は、受理するまでは、名前を出さないでと言われました。
依頼した弁は、相談日の前日支払い分に関して聞いたら、名前を言って構わないと言ってくれました。
弁や司によって違うので、ちゃんと聞いた方が良いですよ。
皿も相談先を細かく聞いてきますよ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 12:44:51 0jVdIpPb0
>>454
テンパってますね^^;
まあ落ち着きましょう。
借りてまで支払いを優先する事はないです。
先ずは貴方の携帯へ連絡するでしょう。
業者へは
「債務整理を検討中で、専門家へ相談しております。
何れ態度は、はっきりさせて頂きます。
申し訳ありませんが、現在支払いに回す余裕はありません。」
くらい言っておけば宜しいでしょう。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 12:50:31 FWXB6DRW0
>>453
払うつもりはなかったのに凍結されてしまったみたいな感じなら大丈夫だと思う。
460:454
07/08/27 12:55:59 6RY9DRtz0
>>457
>>458
ありがとうございます。
弁護士って予約取れないもんなんですね・・・
仕事してるとなかなか時間合わせられないし。
自分の問題で仕事抜けるわけにも行かないし。
とりあえず、
深呼吸して自分の債務状況整理(一覧表作成)したら、
少し落ち着きました。
・・・債務内容見直して、
自分の愚かしさに落ち込んでしまいましたが
とりあえず、腹くくります。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 13:03:06 3NcBrDvy0
>>459
ありがとうございます。
支払の優先順位？のようなものがあったようです。
明細を見ると、（一番支払金額の高かった）債務分が最初に引き落とされないと
他の支払いができないような状況になっていたのかもしれません。
462:質問です
07/08/27 13:04:04 gqAJ6xpHO
現在、任意整理中ですが、精神的に不安定でうつぎみになってます。これから３年にわたり支払いができる自信がないのですが、自己破産にきりかえることできますか？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 13:39:31 3A2N4Sab0
>>460
一覧表作ったのなら一気に提出書類作って自分で裁判所に提出すれば。
印紙と切手代2～3万円で済みますよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 14:23:55 VdqvDjTbO
>>462
精神的に問題があり、自己破産を考えているなら、家の人を介助人とし、（舊）禁治産者の申請出せば
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 15:26:09 uDNBJeap0
自己破産に切り替えることは可能です。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 15:51:08 FWXB6DRW0
>>464
揚げ足を取る気はないのだが、今は、（準）禁治産者というのはなくなって、被保佐人とか成年被後見人とかいうよ。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 16:06:52 11eLieIjO
>>450
レスありがとうございます。
４４１＆４４２です。
先ほど司法書士と相談したところ、過払い金の中より未払い住民税を支払うことの了承を受けました。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 17:13:06 VdqvDjTbO
>>466
だから(舊）禁治産者と、書いたんですが。
こちらの方が一般的に知られていると考えて
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 17:49:55 66aeomS30
教えていた
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 17:57:38 66aeomS30
教えていただきたいのですが、
債務整理する際の債務（クレ）って、
リボ･分割払いじゃないとダメなんでしょうか？
一括返済の繰り返しで今までやっていて、
債務膨らんでしまったのですが、
色々調べていると、リボ･分割払い前提のように見えて・・・
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 18:14:49 VdqvDjTbO
>>470
ここで質問する前に『債務整理』って何か勉強して来なさいよ
話しはそれから
用語使用目茶苦茶
472:ゆい
07/08/27 19:20:17 vc6wTvrQ0
質問失礼します。現在６件２００万の借金があり、自己破産を考えています。
弁護士さんにお願いしようとおもうのですが、現在団地に住んでおり家賃を３ヶ月間滞納しています。もし自己破産をして家賃を滞納していると団地から出ないといけないと聞きました。
自己破産申告するまでに家賃を支払いすれば大丈夫なんでしょうか？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 20:31:25 fkkfbTJm0
>>472
自己破産したから、団地を出て行かなくてはならないという法律は無いはずですが、
早く弁護士さんにお願いして、返済を止めてもらい。
少しでも家賃を支払うようにした方が良いと思いますよ。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 20:39:14 VdqvDjTbO
>>472
冷静かつ常識的に判断すれば解るこ
団地からの立ち退きの最大の原因は家賃滞納
決して自己破産じゃないよ(自己破産が理由で追い出されたら告訴すればいい)
家賃滞納は、自己破産者じゃなくても追い出し理由になる。
速やかに滞納解除あるのみ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 20:55:19 lyCvn8q1O
携帯からすいませんが質問させて下さい。
現在求職中で手持ちのお金がなく法テラス連絡したところ明日無料相談で司法書士の先生と会うことになったのですが、
自己破産となった場合、司法書士と弁護士ならやはり弁護士に依頼したほうが良いのでしょうか？
皿の支払い期日が明日のものもがあり早急に受任して欲しく焦っています。
即日受任とかしていただけるものなのでしょうか？どなたか教えて下さい。
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 21:05:36 fkkfbTJm0
父親が自分を被保険者にして簡易保険に入っているのです。
契約者も保険金も満期金も父親の名義です。
父親が退職金を貯金代わりに支払いしたものです。
自分が自己破産するにあたり、こちらも差し押さえられてしまうでしょうか？
父親は自分の借金の保証人にはなっていません。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 21:17:20 T89il57F0
>>470
自己破産にすれ
>>475
自己破産の覚悟決めたんなら皿の支払いはもうやめれ
支払いはしなくても、あせらないでいいから
資産があったり、借金の理由（ギャンブル、浪費など）によっては弁護士のほうがいいね
478:475
07/08/27 21:27:34 lyCvn8q1O
>>477
お返事ありがとうございます。
支払いをストップした場合、催促の電話があると思うのですが、その時は自己破産を考えてると言ったら良いのでしょうか？
度々すみません。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 21:32:39 vDL6nr410
>>472
まず自分の収入と状況、就職の有無、債務の年利をちゃんと書いた方がいいと思う
総額２００万で破産はちときついんでないかね
この事は聞いてないと思うが、総額２００万ってのが気になったので
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 22:23:39 VdqvDjTbO
>>476
少しは生きてるうちに頭使えよ
誰が破産したんだ？
親父の借金か？
保険は誰の財産だ？
あんたが犯罪犯したら親父刑務所か？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/27 23:20:55 3A2N4Sab0
最近、過去レス読めば分かるような質問ばかりだな。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 01:27:29 sv3PVmGAO
>>481
それだけテンパイしてリーチしている人が多いンだらうね
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 06:46:51 NuIKq76nO
>>478
以後、皿からの電話には出ない！
やむを得ず出てしまった場合は相談中とでも…
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 09:36:48 YBoUse8+0
電話に出ないのはマズイよ。
ちゃんと出て、債務整理を考えていること、弁護士に相談する予定であることを
まず伝える。話しておかないとむしろやばい。
怖いかもしれないけど、それはちゃんとしましょう。
弁護士なり司法書士なりで受任してくれる人が決まったら、
その名前を連絡先を業者に伝えればいいです。
受任してもらえれば督促は止まるけど、そこに行くまでに電話がきたら、ともかく現状を伝えましょう。
支払はしなくていいです。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 10:28:38 ZCLCiBR40
>>476
返戻金があなたに戻ってこなければ保険は解約する必要はない。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 10:52:51 lN/X6ZgP0
たたかれるのを覚悟で相談します。私は専業主婦でだらだらの浪費で３件計１７０万の
借り入れがあります。私名義の資産はまったくありません。自己破産を考えていて先日弁護士さんに相談したら
主人の年収が高めだし、生活苦による借金じゃないから自己破産は無理って言われました。
受けてくれるところも探せばあるのでしょうか？
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 11:06:05 1O5pVnkb0
>>486
有ると思います。
488:匿
07/08/28 13:29:30 fzoy16EU0
私も同じ状態です。先日依頼受けてもらいました
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 14:17:03 ZCLCiBR40
>>486
あるとは思うが、ご主人の年収や家計の状況によっては、裁判所が認めてくれない可能性もある。
それから、ご主人には、現状を説明してあるの？
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 17:34:43 I5Fj55caO
先程東京地裁で免責審尋を受けてきました。
大変緊張していきましたが、傍聴席？に座ったまま、あっさり終わりました。
このスレにはMSさんはじめ、大変お世話になりました。感謝いたします。
もうきません。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 18:52:54 HXRZiWjy0
>>490
お疲れ様でした！
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 18:59:11 GN3gW25m0
おつかされん
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 20:38:57 SGbPbCaW0
>>486
170くらいで自己破産するな。
パートして旦那にも相談して返せ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/28 21:15:33 TZXWpM+Y0
>>486
>>493が言う通り１７０位で自己破産はするもんじゃない
主人の収入が高めなら旦那と相談してきついようなら任意整理でもしろ
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 10:40:45 Ra3S7I5eO
流れ止めてすいません。
自己破産後半年が経過しました。
融資を受けていた銀行の口座を解約したいのですが普通に解約できるのでしょうか?
カードは債務処理の際に銀行に返しており、現在手元には通帳のみが有ります。
口座にある残高は解約した場合、普通に手元には戻るのでしょうか?
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 11:05:34 8P+1OGzk0
>>495
免責もおりている、又はおりていなくてもその銀行の債務処理は済んでいると
仮定すれば口座解約は可能と推測できる。
（債権処理が完了すれば口座凍結を解除するのが普通）
口座残高も銀行が債権処理完了していれば手元に戻る。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 12:20:00 8ZZKxoqLO
>>496
残高は借り入れと相殺されて0円になっているのでは？
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 13:13:58 8P+1OGzk0
>>497
債権処理方法は各金融機関によって異なる様です。
今年、任意整理相談者のかたで、地銀のカードローンも整理対象にし
銀行に通知したところ、担当より電話があり、保証会社から残債権の全額を
代位弁済させる手続きをとるので、債務者の口座凍結もしなければ預金残高
での相殺も行いませんと言うことがありましたよ。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 14:11:26 KmpKQ53W0
>>498
なるほど、それはありうるね。ただ、保証会社に請求するときには、すべて相殺した後ということも多いのでは。
今でも残高があるかどうかは、銀行に聞いてもらうしかないよね。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 17:34:25 Ra3S7I5eO
>>495です。
色々なご意見に感謝いたします。
皆様の考えを参考に近日中に銀行に行ってみます。
有難うございました。
ちなみに理由は、単純に通帳を見て、当時の自分を思い出したくないのと、残高の事がある為です。
スレ違いな話で申し訳有りませんでした
m(_ _)m
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:27:45 2yl6e6oOO
免責決定通知が今日届きました。
審尋からわずか一週間弱。
これで終わりと考えていいのでしょうか？
特に自分で何かする訳でも予定している訳でもないのですが…。
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/29 22:53:05 DCQrFE/z0
>>501
官報公告を経て免責確定です。
ま、事実上の「終結」ですね、ご苦労様でした。
503:501
07/08/29 23:16:53 2yl6e6oOO
>>502
ありがとうございます。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 02:32:53 uXYJ7ZrO0
どんどん自己破産しよう
苦しむより、よほどいい。
国が認めた制度だ。
大企業は借金棒引きになる世の中。
個人の数百万なんて、たいした額じゃない。
遠慮するな。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 10:39:47 d7a6NU3aO
免責審尋が終わりました。
集団だったのですが、20人位はいたと思います。
部屋に入る前に免責についての説明の用紙を1枚渡され、審尋ではその用紙に沿って裁判官から話しがあり、あっという間に終わりました。
時間にして10分程度です。来週には確定の通知が届くでしょうと司より言われました。
こちらでは、色々と教えて頂き本当に有り難うございました。
自分が偉そうに言える立場ではないと思いますが、二度と借金はしません。これからは堅実に生活し、貯金を増やして行きます。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 11:11:37 28Jg5aI10
>>505
お疲れ様でした。
これから頑張ってね！
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 11:25:53 FDGJS/2cO
400万の債務があり司に破産申立てを依頼しています。
しかし、借金の理由がギャンブルであるのと、司の許可を得て一社完済してしまいました。（給料振込先銀行だった為）
自分の場合、今からでも弁護士にした方が良いのでしょうか？
不安でたまりません。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 11:34:27 j72QIasYO
クレジット板から誘導されて来ました。
クレジット250万（S含む）あります。
離婚しているのですが前の旦那にお願いして配偶者になってもらい今年カードを作りました。
名字は同じです。今考えると詐欺ですよね。自己破産は無理ですか？
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 11:54:14 +EGkRmXdO
>>508
自己破産は出来ます。
・有印私文書偽造
・詐欺
多分、前歴なければ執行猶予は期待出来るかも
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 14:20:12 hbV0OuPo0
>>507
まあ、弁護士の方がよいことは間違いない。最近の傾向では少額管財になるかもしれないしな。
>>508
免責はどうなるかわからないけれどね。免責調査型の少額管財は確実だろう。
>>509
「同行使」がぬけているよ。それから旦那も共犯。
親戚に頼んで弁償してもらえれば起訴猶予になるかも。
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 17:08:00 GTOiLKUV0
任意整理中ですが、その後病気などで仕事がうまくいかず
支払困難なため自己破産を検討しようかと
昨日から考えています
問題なのが今住んでいるアパートの家賃で
オリコとの契約、滞納あり、保証人：父親です
私が自己破産をしたら
このぶんはやはり父親が精算しなければならないのでしょうか
分かる方、教えてください
よろしくお願いいたします
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 17:16:27 +EGkRmXdO
>>511
家賃滞納したまま自己破産すれば、当然退去させられ、その債務は父親に
家賃だけは払いなさい。
そうすれば、追い出される心配はなくなり、父親にも迷惑かからない。
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/30 23:18:09 GTOiLKUV0
>>512
ありがとうございました
頑張ります
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 14:53:12 94/biohh0
あるサイトで免責が降りないのは一万人に８人という現状だと読みました。
ここや他スレでよく「すんなり降りなさそう」という言葉が出ているけど
それは破産申請をしても免責が降りなさそうなケースと言うよりも、それ以前の、
破産申請そのものを引き受けてくれる弁護士がいないだろうという感じに近いのでしょうか？
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 15:53:01 vWEoSCXK0
>>511
当たり前だ。
突っ込みいれるようだが保証人と連帯保証人だとかなり意味が違うぞ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 17:42:55 85S9Q+FBO
東京地裁の場合、債権者集会はテンプレの弁護士を頼んだ場合の破産の流れのどれに当てはまるのでしょうか？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 18:16:07 YPu0SgK4O
>>516
そのくらい自分で検索しろよ。
今時携帯でもググル事出来るし、『自己破産の流れ』でググればいいだけだろうに。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 19:14:33 pX8D9w0fO
>>516
テンプレは、債権者集会のない同時廃止が前提だから、ちょっと違うけれど、あえて言えば、免責審尋の段階だろう。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 19:20:04 85S9Q+FBO
テンプレに無いのは質問して良いんじゃないのですか？
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 20:16:41 85S9Q+FBO
>>518すみません、タイムラグがあったようです。ありがとうございます。
一と２の間と言う事ですか？
テンプレによると２にも呼ばれるので債権者集会の後に２ですよね？その期間はどれくらいでしょうか？
申し立てと債権者集会の間が二ヵ月以上開くので驚きました。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 20:18:28 IFwpFPBb0
細かい期間や内容は
個人の破産内容によっても違うし、裁判所によっても違う
そんな細かく聞かれても困る
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/31 22:46:06 85S9Q+FBO
個人の破産内容によってとかで違うんですか。ありがとうございました。
部屋待ちかと思いました。
523:MS ◆yh8vvHxIwY
07/08/31 22:49:31 oJ5ldWSg0
>>514
その数字が正確かどうかはわかりませんが、受任した弁護士が免責が難しい
と判断した場合、民事再生や任意整理に切り替えたりすることがあります。
その意味で、弁護士が免責が難しそうな案件をスクリーンしているため、免責
される比率が高くなっているのは確かだと思います。
>>520
債権者集会があるということは、（少額）管財事件ということだとおもいますが、
その場合、東京地裁では、概ね以下の通りになります。
１ 破産申立をするとその日のうちに破産管財人の候補者が決まる。
２ 1週間後に破産決定とともに正式に破産管財人が就任。
３ 破産決定からほぼ1週間以内のうちに管財人と打ち合わせ。
この打ち合わせは、管財人が必要と考えれば何回もおこなわれることが
ありますし、１回で終ることもあります。管財人は、債権者集会までの
期間に破産者の財産状況などを調査したり、財産を換価したりします。
４ 破産決定から３ヵ月後くらいに債権者集会が開催される。同時に、免責
審尋が行なわれる。但し、管財人の調査状況によっては、再度、債権者
集会が行なわれることもあり、その場合には、免責審尋が次の債権者集会
の時に持ち越されることになる。
５ 債権者集会が終れば、それから１週間程度で免責決定。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 00:02:35 qUagpN8l0
>>523
>>514です。ありがとうございました。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 08:09:05 fdlIua+3O
質問させて頂きます。
大手サラに借り入れ当時 無職だったので
借り入れ申込書に 職業、自営業にして
月収 年収を 嘘を書いて借り入れしてしまったのですが
これって やっぱり免責不許事由に
なってしまいますか？
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 10:01:59 gg9dEVoO0
>>525
当然なる。但し、その後何年か順調に返済していれば、結果として問題にならずに、免責になるのが普通。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 10:49:41 fdlIua+3O
>>526さん
有り難う ございます。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 11:52:33 kruK8N4OO
妻に破産歴があると、
夫がクレジットカードを作る時に影響がありますか？
テンプレには、原則関係ないと書いてありますが…
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 14:52:08 gg9dEVoO0
>>528
妻が保証人になるようなものでなければ影響はない。家族カードとなるとわからないが。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 15:00:31 kruK8N4OO
>>529
ありがとうございました
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 17:10:20 ZuHzgk0y0
他板でも書いたのですが、
事故版産の申請をセルフでして半月後
共済金の解約返戻金が結構あるので
管財事件として処理を進めるとの連絡･･
親が勝手に加入していたものが仇になりました。
ちゃんと弁護士か司法書士と上手くやってれば
良かったのかなぁとか思っています。
ていうか、管財事件の予納金って
こんなに高いの！？ってびっくり。
返戻金で払ってもいいのかなぁ。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 20:08:10 aRuhi2HbO
管財事件として申し立て、過払い金有るため30万。他財産、生保14万、車19万。弁曰く、過払い金を管財費用とかに充てられると言っていたが、今になってわからないと言われました。まだ費用積み立て中です。全て持っていかれますかね？
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 20:14:33 aWE5dF1O0
車19万でもいかれるの？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 20:25:04 aRuhi2HbO
532です。それも知りたくて書き込みしました。管財人次第なのかも？わかる方宜しくお願い致します。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 20:30:37 zK9w4lyx0
車１９万なら自由財産になるから問題ないんじゃない？
俺の解釈なら、過払い３０万＋保険１４万＋車１９万＝６３万＜９９万だから
少額管財にはならないと思うけどな。
ただし、免責不許可事由があるなら管財事件にはなるけど。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 20:41:56 aRuhi2HbO
535さんへ書き込み有難うございます。既に、申し立て終わって、管財人と逢う日近づいています。申し立て書みると、不当利得金が有るため、管財申し立てとなってます。浪費など有りますが、免責不許可事由なしと、報告書には書いてあります。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 20:58:31 zK9w4lyx0
>536 なら、最悪取られるのは過払い金の３０万だけじゃないかな？
本来その３０万は返済にも回せるお金とも考えられるけど、
保険や車は財産なわけだしさ。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 21:10:58 aRuhi2HbO
537さん書き込み有難うございます。破産に至ってしまったことは反省しているのですが、毎日不安で、書き込みしました。管財人との面接、債権者集会・・・今の弁と打ち合わせなしで、管財人と逢うので不安で有ります。逆に考えると、打ち合せなしで平気とも考えられますが。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 21:27:41 6EgkPmMHO
>>535
地方によって違うだろうけれど、東京とかだと一種類で20万円を超えると管財事件になるよ。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/01 21:36:41 aRuhi2HbO
東京じゃないのですが、こちらもそうなのかもですね。弁は、東京で依頼したのですが、お願いしたからには、信頼しなくては、ならないのですが、不安で不安で書き込みしちゃってます。いくつも書き込みしてしまい、すみませんです。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 04:30:00 MCVxkn2IO
自己破産を考えている者です
家賃を滞納しておりサラの残っている限度額からの借金で支払いをし自己破産の申請をしたら免責はおりるのでしょうか？
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 07:45:40 WeJGWuP8O
おりるんじゃないですか。そうする以外どうしようもなかったという理由があれば。大丈夫だと思います。私も同じような状況（実家の家賃の支払い援助の為）で宣告予定です。それにしてもここの人達の意見はとても参考になり、大変助かってます。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 07:57:56 WeJGWuP8O
>>542です。
私の場合はその他の理由が全て実家の父親の事業資金の借り入れの保証人、私名義で借入れて援助、とゆう理由ですが。。モウダメデス。商工ローンは公正証書とられてるので確実に給料差押さえされます。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 08:06:41 nQwNoOwNO
支払い滞って実家に身一つで帰ってきたのですが、実家にバレず実家の財産等に被害を出さず自己破産できますでしょうか?
出来るなら早急に法テラスに電話しようと考えております。無理ならもう手の施しようが…
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 10:12:26 jms6KaSH0
>>544
実家の誰かが保証人になってるかどうかとか、詳しく書かないとよくわからない。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 11:40:00 NinJ51ki0
６月に破産申告して免責待ちの者です。
今日会計事務所の税理士補助の仕事の面接に行くのですが、採用された場合、何か制限ありますか？
将来的に税理士を目指すとか、そこまでは今のところ考えてないのですが、破産者が会計事務所で税理士と仕事すること自体OKなんでしょうか・・？
予め知っておきたいのでどなたか教えてください。よろしくお願いします
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 12:12:04 ehxVl8ssO
>>546
真性包茎者にプロポーズされた女性の気持ち
とだけ、言っておこう。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 12:23:00 jms6KaSH0
>>546
なんでマルチするの？
549:544
07/09/03 12:25:28 nQwNoOwNO
>>545
保証人のいらないカードローンなので誰もなってないです
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 12:55:48 jms6KaSH0
>>549
放っておけば実家にまで債権者が追っかけてくるからばれるのは時間の問題だろう。
破産するなら、管財にならない限りあなたの心がけ次第。浮気の発覚と一緒。うまくやればばれない。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 14:34:41 fHCBh9YUO
携帯からすみません、旦那と離婚をして家を出て旧姓にもどしてもカード会社とかにはばれますか?それか離婚前に破産は出来るのでしょうか？ 借金は250万位です
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 14:38:45 J7kHZ0KT0
>>541
免責不許可事由ではあるね。
>>545
弁護士に依頼すれば可能かもしれない。ただ、提出書類の関係で地裁によりけりともいえる。
>>546
法的にはＯＫ．しかし、金銭に深くかかわる仕事に破産手続き中の者がかかわるのはいかがなものかと。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 15:19:13 jms6KaSH0
>>551
意味がわからないけど、ばれるかばれないかじゃなくて、引っ越しして旧姓に戻して連絡しなかったら契約違反でしょ。
それに旧姓に戻しても、引っ越ししても住民票を移したら債権者は追っかけてくるよ。
で、離婚前に破産の申請はできるよ。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 23:38:41 1ErLeqZVO
携帯からすいません。
破産管財人と言うのはどのようなシステムなのでしょうか？
教えて下さい。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/03 23:50:56 hTJF3NgG0
>>554
それくらいクグレ
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 00:01:31 wguMEATb0
>554 破産について、その妥当性を審査したり、分配金があればそれを査定したりする人。
依頼先の弁護士ではなく、第三者的弁護士がその任につく。
ちなみにこれは、管財事件となった場合のみであり、同時廃止の場合は管財人は付かない。
一言でシステムと言われても、漠然的過ぎて何を聞きたいのかで分からない。
ところで「携帯すいません」という言う人が多いけど、携帯からの書き込みって悪いの？
俺は別に全然気にならないんだけど。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 01:24:06 GksGF4di0
>>554
それくらいググレ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 07:19:48 uLh3/7XVO
553さんありがとうございます、離婚する前に破産をしても賃貸とかは借りれますか。質問ばかりですみません
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 09:12:19 lR/5cnDAO
破産申し立て中ですが、皿一社が同時進行で給料差し押さえを進めていて裁判所から確定通知が職場に行きました。
免責はまだ大分先です。 この差し押さえを止めることはできるでしょうか？
よろしくお願いします
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 09:30:45 JUeoIJXj0
>>558
少しくらいレスを読め。保証会社などが介在していると無理だが、そうでなければ大丈夫。
>>559
破産決定があれば、止められる。破産決定を差し押さえをした裁判所に提出する。具体的には
頼んでいる弁護士か裁判所に直接聞くこと。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 13:25:10 kXUJMSbx0
>>559
破産手続き中に給与差押さえの確定通知が裁判所からきたって？
その確定通知前に送達がきたんじゃないの？異議申し立ては？
（してないから債務名義とられ、差押さえになったんだろうが。）
ここで聞く暇あったら、世話になってる弁護士に即相談しろ！
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 16:07:23 a/QbHSpqO
破産申立てから免責が降りるまで家計簿をつけるよう以前皆様にお聞きしたのですが、免責が降りるまでの間の家計簿上で黒字になったお金はいくらまで銀行や財布にあっても良いのか分かる方いらっしゃいますか？またその上限金額を超えたお金はどうなるのか…
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 16:11:13 JUeoIJXj0
>>562
破産決定後の収入は問題ない。宝くじで３億円あたっても取られない。もちろん、免責になることが前提だが。
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 16:15:08 yJSTiklsO
携帯からすいません。先日破産決定いたしまして、現在免責待ちです。ブラックになった訳ですが、ガソリンスタンドのカードって通りますか？クレジットがついていない、あくまで給油するだけのカードです。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 16:29:35 TsZNFLss0
>>564
>免責後のガソリンスタンドのカード
ガソリンスタンドと免責は関係ない。
したがって、普通に使えるな。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 16:36:01 a/QbHSpqO
>>563
ありがとうございます。ちなみに、申立て中から免責が降りるまでの間、収入‐支出で１万円…５万円…10万円と収入が余った場合、そのお金は貯金としていくらでも持っていても構わないのですか？それとも返済や破産管財人へまわるのですか？
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 19:43:47 VfWDZKwg0
とある地方の田舎に住んでる者ですが、街に数人居る弁護士に依頼の電話をすると
「今は予約待ちで・・・」「今は新規受付はしてない・・・」と、ことごとく断られています。
今はどの街でもこんな風に忙しいのでしょうか？
弁護士が居なければ司法書士に依頼した方がいいのかな？
司法書士に依頼して失敗したという人もいるんでしょうかね？
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 20:05:50 m4HQ67sOO
破産申し立てする前にサラなどにバレると給与差し押さえを先にされるのでしょうか?
また催促の電話に対して破産申し立てするので～などとは言わない方がよいのでしょうか?
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 20:32:16 iJb+aZCI0
自己破産すると、退職金から４分の１か８分の１引かれるとききました
退職していなくても引かれてしまうのですか？
570:343
07/09/04 20:36:27 Vd2lxk4/0
>>567
東京の弁護士で良いんじゃない？
俺も地方の田舎だが、相談するだけでも予約待ちで一週間後とか言われたよ。
だからネットで調べて東京の弁護士に依頼して受任してもらったよ。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 20:36:36 VfWDZKwg0
>569 （現時点で辞めたと仮定した）退職金予定額の1/8を分割で支払うようです。
期間は３年だったと思います。 で、それを債権者へ分配するらしいですよ。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 20:37:38 Vd2lxk4/0
名前欄の「343」はこのスレとは無関係です。
間違って入力されてます。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 20:42:59 VfWDZKwg0
>570 東京ですか・・・。 では、実際に話し合いをするのは電話やメールですよね？
でも、過去のいきさつを説明する事や、書類の説明など、うまく伝わらないような気が
するんですが、そのあたりどうでした？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 20:48:58 jKgs/1/qO
質問すみません。自己破産してもパスポートは普通に作れますか？他の人に聞けずこんな質問すみません。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 20:56:56 UQkOrgPs0
以前こちらで相談させてもらった者です。
弁護士に相談した結果、個人再生にて整理することとなりました。
助言、ありがとうございました。
着手金・・・準備しなきゃ・・・
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 21:03:17 VfWDZKwg0
>574 まったく問題なし。 ただし、破産決定（免責決定でしたっけ？）までは海外旅行禁止のはず。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 21:05:11 WPItsiRR0
教えてください。
無事免責をもらいました。
皆さん、司や弁には、どういったお礼をしましたか？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 21:15:20 iwAE8Fiq0
礼なんか必要ないよ彼らはそれが仕事なんだから
どうしてもつーうなら菓子折りの一つでももってって
今後は先生のお世話にならない様に節度ある生活を心がけます
とでも言ってみればいい。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 21:19:48 jKgs/1/qO
>>576
回答ありがとうございました。自分は去年の夏に自己破産したので大丈夫みたいで安心致しました！
580:MS ◆yh8vvHxIwY
07/09/04 21:29:50 2gDsv4oy0
>>566
破産決定後に稼いだお金は自分のものになります。返済に回したり、管財人に
渡すひつようはありません。それは、同時廃止でも管財事件でも同じです。
ただ、管財事件で何らかの理由で管財人と一定の金額を積み立てる約束をした
場合には別です。
>>567
とりあえず、法テラスに相談をされてみてはいかがでしょうか。
>>568
普通は差押とかせずに諦めて破産手続が進むのを待つようです。むしろ、
きちんと事情を伝えたほうがよいと思います。
>>569
地裁によって取り扱いが異なりますが、管財事件となった上で、管財人に
4分の一ないし８分の一のお金を積み立てさせられるという取り扱いが多いと
思います。
>>574
作れます。海外旅行は、破産手続が終るまで裁判所の許可が必要です。ただ、
同時廃止の場合は、破産手続は終っていて免責手続だけが残っていることに
なりますので事実上制限はないようなものです。管財事件の場合は、管財人が
ついている間は破産手続中ですので制限があることになります。
>>577
菓子折りの一つでも持って挨拶に行けば十分です。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 21:46:15 Vd2lxk4/0
>>573
電話になりますね。
メールは最初の相談時に送信しましたが、あとは向こうから電話がありました。
過去のいきさつなどの話は一時間くらい話しましたでしょうか。
書類の説明なども問題なく進みましたよ。
弁側は慣れたもんでしょうね。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 22:22:06 12Dya1oTO
携帯からすいません。教えて下さい。
自己破産申し立てをしました。10月末に免責審尋です。県営住宅に住んでいるのですが、家賃滞納で今日強制退去の手続きに裁判所の人県の人が来ました。10月上旬に強制退去しなければいけません。この状況で不動産家は物件を貸してくれるのでしょうか？お願いします。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 22:54:22 VfWDZKwg0
>581 そうですか～ てっとり早く処理を進めてもらうか、順番待ちしてでも地元の弁を選ぶか悩みますね。
ちなみに、自分で申請する方法も検討したのですが、退職金予定額が２０万以上になるため
管財事件になり、その際裁判所へ支払う予納金が５０万という事で、自分で申請するのもた
めらっています。
>580 地元には法テラスがないため無理でした。
市内では無料相談会も行われていますが、都市部からの出張でこられてるみたいで
その場で引き受けてくれそうな雰囲気はありませんでした．．．。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 23:02:10 zENiDmbR0
>>582
なんで払わなかったの？
次借りても払えないじゃないｗ
保証人立てれば貸してくれるけどさ・・
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 23:07:10 1VEPM/G5O
>>582
かなり確率は低いが、皆無じゃない。
しかし
県営住宅飛ばした椰子が民間とは？どんな金銭感覚なの？
先ずは現実的なブルーシートと、段ボールだけは確保する事。冬はｱｯという間にやってくるから、早めに毛布やダウンジャケット等の防寒準備を
真冬の地面はかなり冷えるから、今のうちに発泡スチールを探すべし。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 23:12:16 12Dya1oTO
>>584
返済にあてた為に家賃まで払えませんでした。
自己破産の手続きをしたのでこれから払っていくつもりだったのですが･･･時すでに遅しですね。安くて広くて･･･
もう駄目か(;´д｀)
587:MS ◆yh8vvHxIwY
07/09/04 23:25:48 2gDsv4oy0
>>586
うまくいくか保証はできませんが、可能な限りのお金をかき集めて、担当部署に駆け込み、
手持ちのお金で滞納家賃の一部を払うし今後の支払の計画もきちんと示すので、強制執行は
やめてくださいと泣きこんでみたらどうでしょうか。
手ぶらで行っても相手にされないでしょうが、ある程度のお金を持って行き、それを
納める姿勢をみせれば、もしかしたら、考えてくれるかもしれません。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/04 23:32:22 12Dya1oTO
>>585
ご心配ありがとうございます。残念ですが段ﾎﾞｰﾙ･ﾌﾞﾙｰｼｰﾄは必要ないと思います。
保証人をつければ借りられるのでしょうか？自己破産の手続き中とかは分からないのですか？何度もすいません。教えて下さい。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 02:10:00 ebOZj6W/O
>>587さんご回答ありがとうございます。滞納家賃全額支払い以外は無理との事。免責下りると滞納家賃も支払いしなくてよくなるからみたいです。もっと早くに自己破産してれば、強制退去しなくてよかったのかな？
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 02:36:30 i/uY8HtI0
昨日、担当弁より東京地裁発行の免責確定の通知(写し)が郵送されてきました。
これで全て終わったんですね。
担当弁は元より、このｽﾚで何度も書込み、色々助言を頂いた皆様には
心より感謝しております。本当に有難う御座居ました。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 07:45:46 FfmSH0xW0
>>590
お疲れ様でした！
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 09:55:14 EV9kd3WC0
>>583
俺の場合ですが、滞納して督促の電話がかかってきてた頃だったので急ぎでした。
早く受任してもらいたかったので、地元は諦めました。
あと、地元は相談だけでも予約で一週間以上待ち、相談料も30分1万円～が相場のようでした。
多重債務に関しての相談を受けてない弁もいましたので、地元は諦めたっていうのもありました。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 12:22:58 lqO6iKHyO
携帯から失礼いたします。
法テラスは多重債務の自己破産も受け入れていますか？
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 12:53:11 J1vIcwhE0
>>593
とりあえず、相談にのってくれることは間違いない。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 12:54:01 J1vIcwhE0
ところで、関連スレの次スレはどうなるの？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 13:10:23 lqO6iKHyO
>>594
ありがとうございます。
相談だけでもしてみます。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 15:07:25 P7B1cLy6O
裁判長に免責おりるの難しいって言われちまったよ・・。
全額残るから整理でもして返していってね。だって。ははは。
帰りに踏切いってきまーす
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 15:24:47 lqO6iKHyO
>>597
何故難しいと言われたのですか？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 15:31:15 bU4z9QJ0O
>>597
踏み切りは大勢の人に迷惑かかるからダメね。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 17:43:21 TR+OGVzz0
>597 民事再生ならいけるんじゃない？
民事再生の「給与再生」なら、免責不許可事由があっても１００％大丈夫だし。
でも、小規模再生でも実際は反対もないようだから大丈夫だと思うしね。
ちなみに、>598も聞いてるようにどうしてダメだったのか報告して欲しいな。
俺も免責不許可事由あるからすごく気になる。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:34:51 UFP5QGQ80
>>597
俺も知りたいな
俺は親父の会社の不振＋返済出来ないから自転車借り入れと浪費が半々位だけど
司には難しいと言われてる
浪費部分を少しでもまともな路線にしてもらってて凄く時間掛かってる
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 19:46:59 MSVKZlZ70
>>597
私も知りたいです。
弁護士さんなり司法書士さんなりを立てて手続きしてきたのかなども気になります。
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:02:21 DoOcL5/h0
年金生活の母の借金で、自己破産について検討中です。
プロミスで限度枠が引き上げられるたびにいっぱいまで借り続け、現在150万の借金があります。
取引期間が長いので法定利息で計算しなおせばもしかすると過払いになっている可能性があります。
もし過払いになっていた場合、過払い金を返還してもらってから、他社の分の支払いをせずに
自己破産して免責をもらうことは難しいでしょうか？
破産直前に財産を操作するようなことをするとマイナスの印象をもたれるのではないか心配です。
しかし、もし過払いなら法律的に当然返還してもらう権利のあるものなので、取り返したいです。
それとも、返還される過払い金も、破産と同時に取り上げられてしまうのでしょうか？
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:29:55 Ky0DBpPx0
577です。
>>578
>>580
レス有難うございました。
このスレには、本当に救われました。
今後も頑張ってください。
自分も解る事はレスしたいと思っています。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 20:56:34 j9uLktrb0
お～い！>>597!!
生きろよ！
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 21:04:06 UQPAuURGO
>>600
>民事再生の｢給与再生｣なら､免責不許可事由があっても100%大丈夫だし
100％大丈夫なんていい加減なこと言ったらいけないよ。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 21:04:39 TR+OGVzz0
>603 プロミスだけの借金なら大幅に縮減できる可能性はあるね。
その場合破産はしなくていいよ。 ただ、他にも借金があって破産するなら、過払い金は
他の会社へ分配されると思います。（過払い型管財？）
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 21:09:14 TR+OGVzz0
>606 給与再生できないケースってあるの？ 例えばどんなケース？
俺は、ギャンブルであろうが、投資であろうが、犯罪行為でなければ再生はＯＫだという認識なんだが。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 21:11:03 qjgflhc60
>>607
> 他の会社へ分配されると思います。（過払い型管財？）
過払金だけなら、同廃で、各債権者に按分弁済する指示が裁判所から出るはず。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 21:12:08 qjgflhc60
>>608
収入からみて、支払が難しいと判断されれば、再生は通らない。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 21:19:32 DoOcL5/h0
>>607 >>609
ありがとうございます。
プロミスは契約が9年あり、過払い金が発生しているのではないかと思います。
他にも、カードローンが2社で100万、銀行・信組が4社で80万あります。
過払い金が他に分配されるということは、自分で過払い金を取り戻しても
過払い状態のまま破産の手続きを開始しても、自動的に利息を再計算されて
過払い金を計算して、他社に分配されるということでしょうか。
過払い金だけ回収して自分の生活費にして、未払いの借金は免責してもらうなんて
そんなうまい話はやっぱりないですか・・・
年金が少なすぎて利息すら払えないし、カードが使えなくなるのは本人にとってむしろプラスなので
破産手続きをするのが一番いいのかなという気もするのですが、
ヤミ金に手を出した時を考えると、破産という切り札は温存して
自分がコツコツ返済していくべきなのかとも考えたりします。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 21:26:35 ZlRXd8W70
相談があります
現在皿３社クレ１社に６００万近く借金があり自己破産したいんですが
現在住んでる家が自分の名義になってるため現状では管財事件で差し押さえられて
しまうんです
だだし現在住んでる地区で区画整理が行われるため来年早々にも一時立ち退きを
しなければならないので立ち退き後解体し登録抹消した後に破産申請した場合
同時廃止免責にもって行くことは出来るんでしょうか
もし同時廃止が下りなかった場合はどういう風になってしまうのか教えていただけないでしょうか。
613:597
07/09/05 21:32:04 P7B1cLy6O
ちなみにダメとは言われてないです。難しいって言われました。
弁護士さん曰く無理だったとしても交渉して各社１割返済して免責おりる様にする。
と言われました。
田舎地裁で集団では無かったです。
不許可事由はありましたが債務整理専門の弁護士さんでこの程度なら大丈夫と言われてました。
田舎地裁は厳しいのかも知れないです
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 22:11:34 iyhFnbmE0
なんだ構ってちゃんだったか・・・
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/05 22:40:38 TR+OGVzz0
>610 なるほど、そのケースがありましたね。 知りませんでした。 ありが㌧
616:606
07/09/05 22:41:57 UQPAuURGO
>>608
再生計画案が弁済最低額の要件を満たしていなければダメです。
もちろん再生手続開始決定後の積み立て（履行テスト）を遅滞なく実行できなければ認可されません。
100％通るなんてのは間違いです。
617:MS ◆yh8vvHxIwY
07/09/06 00:04:25 T3t22vKy0
>>611
現実的な運用として、数十万程度の過払い金の場合には、弁護士等が回収した上で、
弁護士費用や破産申立の費用に使うことはあります。ただ、その場合でも、回収した
過払い金の使途は明確にする必要があります。
なお、このようなケースは、東京地裁では、不当利得型少額管財ということで、
少額管財になるのが通常だと思います。
>>612
区画整理中であっても、いずれ換地などであなたが不動産を取得することに
なるのではないですか？もしくはなんらかのお金をもらえませんか？
それだと、その権利を処分して現金化し債権者に配当する必要があります。
ですから、管財事件になると思われます。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 00:40:51 fX/Wznio0
>>611
> 過払い金だけ回収して自分の生活費にして、未払いの借金は免責してもらうなんて
> そんなうまい話はやっぱりないですか・・・
ないよ。
「貯金（過払い金）があるけど返す気はないので他の借金は免責してね」
っていっているようなものだし。
> ヤミ金に手を出した時を考えると、破産という切り札は温存して
残念ながら、自己破産はヤミ金に対して切り札にならない。
元々違法行為してる連中に「免責されたので請求できないよ」って法律振りかざしても全く意味は無い。
相手にもよるけど、きっちり回収されるよ。
619:611
07/09/06 01:33:20 79rI5ke90
>>617
ありがとうございます。
不当利得型少額管財という言葉を初めて知りました。現状にぴったりです。
管財人が必要ということで、予納金が50万程度と某ページで見ましたが、
どうせ自分の手元に残るお金ではないなら過払いも捨てて破産手続きをしたほうが
速くて簡単に、しかも弁護料も安く済むのではないかと思いました。
それと、全ての地区でこの制度が導入されているわけではないと読みました。
母の住む地域は、導入済みの地区には名前がありませんでした。
いずれにしても通常の破産手続き以外に方法はないのかもしれません。
>>618
ありがとうございます。
ヤミ金に手を出したら自己破産する資格があっても実質上無意味なのですね。
自己破産後に金を貸してくるような所は、利率以前の問題で、貸してくること自体が違法ですもんね。
これで心置きなく自己破産にかかれそうです。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 02:32:52 V2WzDn9l0
クレジットカードなどの保証人が自己破産した場合それらは今後使えなくなりますか？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 02:45:29 2I3rWK+eO
今日、免責審尋があるのですが免責が降りる、降りないかを裁判所が決定して私に分かるのは７日後の免責決定の日でしょうか？
それとも１ヵ月後の免責確定の日でしょうか？
他ﾚｽを見ていて不安になりました。
よろしくお願い致します
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 03:27:36 yy4NUY4P0
>>621
不許可の可能性がある場合は審尋の時に裁判官から何か言われるんじゃないかな。
債権者からの異議が出てるとか。
結果として判るのは審尋が終わって7～10日後だと思うけど。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 17:44:17 5ggnsNcGO
携帯から、失礼します。
２ヶ月前に、司法書士に債務整理を依頼しまして今日、自己破産という方向になると言われました。
そこで、相談なんですが、１つだけ、債務整理にいれてないクレカがあります。ショッピングのみで今は返済のみです。
司法書士も知らないんですが、言った方がいいんでしょうか？今更、言うのも不安があります。
出来れば言わないで、完済したいんですが。。
アドバイスよろしくお願いします。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 17:54:08 nFwGnOim0
>>623
当然言った方が良い。
免責受けた後にその分だけ支払えなくなったと
泣いても知らないよ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 17:59:50 j44ngI5s0
402です。
個人で破産手続きを行っています。
先週、銀行の取引の流れについての５項目ほど質問の手紙が来たので
正直に答えて出してきました。
(特に質問されず、５分程度で帰ってきました。)
来週末に「審尋期日」とやらが控えており、緊張してます。
(質問事項の『(2)破産審問』にあたるものと思われます。)
ちなみに、本当にお金が厳しくてジャパンネットバンクだけ、取引明細を
印刷したものをそのまま提出したら、それで受理されました。
三菱東京UFJとみずほ銀行は通帳をなくしたあげく、三菱に関しては
地元の支店も遠くて、その交通費だけでも往復２０００円。
明細は８５０円でした。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 18:07:03 He6K9SJNO
>>623
一人で借金出来た大人が、クレカを債務整理に入れないと判断し、行動したんだからしっかりしろよ。
他人に委ねてどうすんだよ。
自分で判断して借金したんだろう？
自分で判断し行動したんだから偉いじゃないか
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 18:19:57 EOwHbTGM0
>>620
破産するのは保証人のほうね。それならあなたの属性次第。あなたが信用なければ新しい保証人を連れてこないと
ダメといわれるだろうし、そうでなければ、そのまま使えることもある。詳しい基準はわからないけれど。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 18:34:22 QL49KJjA0
>>626
バカだから間違った判断ばかりだけどな。で、債務整理に至る。
残したクレカはずっと使えると思ってるところがさらにバカだけど。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 19:15:42 5ggnsNcGO
>>623
です。さっき、司法書士に伝えました。
やはり、もう自己破産の方向にいってるらしく、今更の方向は非常にますがったみたいです。
辞任という言葉も出てしまい、なんとかお願いして続けてもらう方向にはいきましたが。。
ほんと、バカでした。
甘かったですね。
このまま辞任されずに、最後までやっていただける事を祈ってます。。
スイマセン。愚痴ってしまい。。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 19:16:46 v0xSftED0
>>623は馬鹿
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 19:21:48 He6K9SJNO
>>628
し～っ（言っちゃダメだよ）
こういう手合いは自分で骨身にしみて初めて学習するからね
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 20:31:15 FkXEpzwuO
はじめまして。
私は先日免責降りました。妻名義で車ローン組んだら私が破産してるのはマイナスですか？
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 20:57:08 mkEs58mz0
愚痴る資格すらお前にはないって言いたくなる奴っているよな。
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 21:32:57 uque23R4O
>>632
旦那に保証人になってくれという話がなければ大丈夫だろう。
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 22:11:03 5DrkqNVf0
>>632
別に問題にはなりません
でも、奥さんが無職なら話は違った展開になりますが
＞妻名義で車ローン組んだら
しかし～ お宅もなかなかの悪ですな～
免責許可が出てまたローンですか？
いらっしゃいませ「今日は練炭が３割引きですよ」
「お客様、申し訳ございません。そのロープは割引対象商品ではございません。」
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 22:18:04 j44ngI5s0
>>623
その司法書士さんとやらはもう破産申立を裁判所に提出したんでしょうか？
その辞任ってのも単なる嫌がらせでは？
(私は第三者を介すると余計厄介になるように思います。)
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 22:40:45 rp/1qpAA0
消費者金融＆信販に４００万借金があります。
自分名義のマンションを所有してますが支払いをせずに
放置した場合４００万くらいの負債でも差し押さえされますか？
会社リストラで給与はありません。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 22:54:12 SQI6ihOf0
>>637
お前の資産なんだから差し押さえになるに決まってるだろ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 22:56:20 uque23R4O
>>637
マンションのローンはないの？
ないなら売って借金を返したら？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 23:06:44 rp/1qpAA0
>>637です。
マンションは売却しても残が残ります。
民事再生を考えてますが、給与がないと厳しいですか？
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 23:25:06 uque23R4O
>>640
定まった収入がないと無理。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 23:30:21 Nr/9ptNKO
初歩的な質問かもしれませんが、
同居予定の嫁の父親が自己破産するんですが、
家（俺名義で所有）
車（俺名義１台）
（嫁の母名義１台）
その他（父親宅に…液晶ＴＶ、洗濯機、冷蔵庫など高価な品があります。）
父親名義の戸籍には母親のみ。
何が差し押えられることになりますか？
また母親の車を嫁名義にすれば、
差し押えは免れますか？
詳しくお願いします。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/06 23:45:47 uque23R4O
>>642
押さえられる可能性があるのは、誰かが連休保証人にでもなっていない限り、義父名義のものだけ。
それから押さえられそうだからと言って名義を変えたりすると資産隠しになるから。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 01:15:52 3ocDQ2FuO
>>621です
>>622
そうですか、ありがとうございます。決定の日まで心配で眠れません。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 03:20:33 focHxYDx0
こんな時間でレスして頂けるか分かりませんが…。
現在、弁護士さんに依頼して破産申し立て準備中の者です。
ほぼ、債権者から借り入れ明細履歴が揃ったとの事で、
債権者からは今の所、意義申し立ての様な事はないそうです。
しかし、>621の質問を読んでいて不安になりました。
債権者から意義申し立てと言うのは今現在はなくても、
免責尋問の時や、その後も意義申し立てが出る可能性が
あるのでしょうか？異議申し立てをされたら免責は不可
になってしまうのですか？
最後にお聞きしたいのですが。
信販会社で過払いがあった様なのですが、過払いが発生した
同じ会社の系列カードにも残債があり、その過払い分で相殺
されたと弁護士さんに聞きました。
それで、お聞きしたいのですが、過払いが発生した時は、
破産した本人に戻って来る性質のものではないのですか？
そもそも、返済が出来ないから破産申し立てするわけで、
過払い分が返済にまわると言うのは少し不思議な気もしました。
以上、この２点に関しての回答を頂けたらと思います。
皆様、宜しくお願い致します。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 08:48:03 X7ERTtahO
教えて下さい。
免責決定の時には再度、裁判所に行かなければなりませんか？
647:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
07/09/07 08:57:29 C0SBhH0H0
>>645
事実上、いつでも意見が出されることはありますが、意見が出されたからと言って
免責不許可になるわけではありません。
相手から返すお金があり、こちらからは払うお金があるというなら、相殺されるのは
普通のことです。過払い金だからといって相殺されないということはありません。
破産であっても相殺を免れるわけではありません。
>>646
裁判所によりけりです。ただ、免責審尋とは別に免責決定の日に裁判所に行く必要が
あるのか、ということなら、通常は必要はないと思います。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 09:17:43 X7ERTtahO
>>647
ありがとうございます。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 09:19:04 oG5ybssmO
現在破産手続きを終えて免責審尋待ちの状況です。その間子供を保険に加入させるのは免責に影響ありますか？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 09:44:55 F0QSVTIn0
今まで散々アドバイスしてきてこんな事いうのもアレだけど、
ここに相談に来る人の大半は２００万～６００万くらいの借金持ちだよね？
たかだかその程度の借金で自己破産とか人生なめてますね。
ここ見てると一人暮らしで４年で６００万強貯めた自分を誇らしく思うわ。
別に何も節約生活してるわけじゃないのにどうしてこんなに差が出るんだろ？
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 09:54:35 6Wwesk7P0
>>650
普通は自分がいくら貯めたかなんて、おおっぴらに言うのは恥ずかしいことだよ。
品性が下がるのでやめておいた方がいい。
多重債務者は統計的にも収入が低い・途絶えた人のほうが多いし、
君も私も、足や手がとんだり会社がつぶれたりしたら多重債務に転落する可能性だって
あるから、今の自分を幸せに思って、人の不幸を批判しない方がいいよ。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 10:58:09 0ZJeu/VHO
>>650
すてき
このスレのみんなもあなたの事を埃と思っています
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 11:41:13 Bl9EGv6I0
私もヒヤカシでココみてるけど
>一人暮らしで４年で６００万強貯めた自分を誇らしく思うわ。
ワロタ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 11:55:32 zLWOg63nO
>>649
法的には関係ないと思う。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 12:10:14 r5i0plBJ0
>>651 まっとうな見識の方のレスを見るとほっとします。ありがとうございます。
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 12:22:14 fJD0g+h2O
>>650
偉いぞ～
よく無駄遣いせず貯金したな
だからといって、オナニーしながらレスするのはいくない
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 12:32:04 czhj3b8L0
>>650
俺もつくづくそう思うわ。
世の中１万入ってきたら、１０００円使って９０００円貯金する人ばかりなら
借金なんて言葉はないんだがな。
やむ得ず借金してる人はしかたないが、大体が後先考えずに借りてる奴ばかり。
破産してるのにまた借りようとしてる奴までいるからな。理解不能ｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 13:04:46 6Wwesk7P0
>>657
一日1万入ってきて一日1000円で暮らせたら、君の計算通りだろう。
でも、絶対収入が低いと収入に大きな変動があったときに暮らしていけなくなるのもわかるだろ。
だいたいは生保などの公的扶助を断られ、やむを得ず借金をしてる人なんだよ。
改正貸金業法が施行されたけど、その思想の、借りられなければ破綻（破産）もないっていうのは
君のような考え方だよね。実際は金利が下がって上限が収入の3分の1になったら、食べられないので
破産するか闇金に行くしかない。実際のところ、上限金利が下がるにつれて闇金被害と
破産が激増してる。これは要するにサラ金が社会保障になってるというお寒い現実なんだよね。
そういう極貧層は携帯もネットもつながらないから、ここに相談すらできないんだけどね。
君の言う後先考えずにギャンブルなんかで浪費する層は、ネットで相談できるだけましなんだよ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 14:27:03 d453xN7aO
632です。 以前信販の車ローン担当してた人に話し聞くことできましたが、やはり私が破産してたら家族はコンプライアンスの関係からローン組めないらしいです。
いっそのこと籍抜いて妻を前の名字に戻そうかと考えてます。同居していく上で名字違ったらなにか不具合ありますか？
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 15:01:19 0ZJeu/VHO
ミートホープの社長自己破産したんだってさ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 15:10:16 noOpTfYVO
去年自己破産しました。自己破産してから5年から7年は、ローン組めないのは、わかってるのですが、7年後は、ローンを組むとき(家や、車などの高額なローン)は、自己破産したことは、わかって、しまうのでしょうか？
誰か教えて下さいお願いします。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 15:39:05 fJD0g+h2O
>>661
それは貸付会社の情報収集能力の問題かと
どおやら>>661さんに、新たな欲望の虫がお腹の中でうごめき出したようです。将来マイホームの購入を予定している人は、自己破産なんてしない。
再度ようこそ借金ワールドへ
自己借金で破産した人が、これから何十年間も多額の支払いをきちんと出来る訳ないでしょうに。
己の事、もっとよく知って下さいよ。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 15:47:03 fJD0g+h2O
>>659
どおせ嫁さん利用するなら、一年もソープに沈めれば車なんて現金で買えるよ
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 17:13:49 BPyvaIB8O
借金癖がついた友達はオレに三万円借りて姿を消した無事でいるんだろうか
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 19:34:33 3ocDQ2FuO
てか同時廃止だと免責降りるの90％以上だよね
同時廃止で免責おりないとか１番ありえんパターンだよね。
それなら少額管財？にしろよー
その地裁どこだー
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 19:44:02 t/XLNDxi0
>>665
そうだよなぁ、管財入れられたら同時廃止以上に免責下りる確立が高いしな
管財人入れられても免責不許可よりは何万倍もいいからな
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/07 23:16:03 focHxYDx0
>>647
ＭＳさん、遅くなりましたが回答をありがとうございました。
このスレは、大変参考になりとても助かっています。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 00:07:57 kvtLxj670
>>662
10年したら普通に住宅ローンくらい組めるよ。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 00:58:24 SQW9+0QTO
債権者集会について、詳しく教えて頂きたいのですが、宜しくお願いします。
670:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
07/09/08 08:16:30 NNpMXfyW0
>>669
地裁や少額管財か否かによってかなり違いますが、東京地裁の少額管財の例は
以下の通りです。
東京地裁では、３階にある非常に広い債権者集会用の部屋で、開かれます。
30分おきに時間が指定されており、同じ時間に20～30組の集会が次から次へと
開かれます。
具体的には、個別に机を囲んで６組か７組が同時進行します。それぞれ、裁判官、
管財人、申立代理人、破産者、債権者（誰も来ないことが多いです）が参加して、
最初に、管財人が調査の状況などについて報告します。その後、債権者からの
質問などを受け付けます。特に何もなければ、免責審尋に移り管財人が免責に
関する意見を述べます。
以上で概ね終わりです。債権者が来なければ、５，６分で終わります。そして、
順番をまっている次の破産者が呼ばれて次の集会に進みます。ただ、債権者が
きて（特に個人のわけのわからない債権者）、色々言い出すと３分近くかかる
こともあります。
671:自己破産を考えております。
07/09/08 11:07:45 qaWNVQ3sO
自己破産をした際、所有している車は取り上げられてしまうんでしょうか？。
新たな仕事をする為にどうしても必要なんです。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 11:51:46 QP8rVnFRO
>>671
ローン完済で評価が20万円以下なら大丈夫。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 12:17:30 SQW9+0QTO
669です。MSさん詳しく説明して頂き有難うございます。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 12:45:01 57LJAqnV0
>>670
>色々言い出すと３分近くかかる
ごめんなさい。揚げ足をとるつもりはないのですが「30分」ですよね？
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 12:50:40 RaFRbPPS0
>>674
君には小学校の読書感想文からやり直して
行間を読むという技を会得汁ことを勧める。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 13:15:23 8H9e/kk30
債権者集会に先月行きました。
あれよあれよと５分位で終了しました。
今は免責も貰い、今まで悩んで過ごしてきた日々が嘘のようです。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 13:25:36 qaWNVQ3sO
>672
ご助言ありがとうございました。
平成８年のハイエースです、ローン等勿論ありません、大丈夫か心配だったので。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 13:32:45 qaWNVQ3sO
>>>672
ご助言ありがとうございました。
ローン等は勿論ありません、平成８年のハイエースの商用車です。
評価がどのようになるのか心配です。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 13:55:30 tPB3CXoU0
>>678
ディーゼルなら２０万オーバーの評価つくよ。距離関係なくね
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 14:50:57 VusswvaK0
免責審尋終わりました 長かった
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 14:51:44 qaWNVQ3sO
>679
ガソリン車ですがどうでしょうか？。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 15:27:24 VusswvaK0
過払い請求をしてから自己破産と弁に言われたので免責審尋も終わったのでそのことを聞いたら「ありませんでした」といわれました
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 15:29:04 fJnBxtnT0
弁護士に依頼したところなんですが、借入期間中～つい最近に数回海外渡航歴があります。
観光という性質ではないのですが、これは不味い（ばれる）ものでしょうか？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 15:34:21 VusswvaK0
すにません。初めに弁に｢過払いのお金は債権者に均等にくばるが弁代ぐらいはのこる」といわれたのですが・・
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 15:35:36 AzkFpLnN0
前にいた会社の同僚が２８歳で貯金４００万を誇っていた。
(本当にそんなにあるのか信じられないけど・・)
ある日、キャバクラに誘い、楽しそうにしていた。
あれから数年。
彼は貯金を全てキャバクラやその他に使い果たし、
ついに使用したこともないクレカに手を出し、キャッシュカードも作り始めた。
貯金を誇っている彼の堕落は、ある意味ほほえましい。
彼もいずれ自己破産の道かもね。
人間貯金しててもどうなるかわからんわな。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 15:44:45 QP8rVnFRO
>>684
実際の過払い金額は明細が出てみないとわからない。それに仮に、過払い金があってもあなたの元には来ないんだが。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 15:46:23 QP8rVnFRO
>>685
つうか、あなたは、他人を堕落させる魔物か？
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 15:47:56 QP8rVnFRO
>>683
カードを使っていれば確実にばれるだろうな。でも、仕事とかなら構わないんじゃないかな。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 15:55:01 yPEbuCTP0
>>685
28歳の貯金が400万て・・・ｗ
それを「誇っていた」なんて書く685のレベルも笑える
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 16:06:32 5M0kRg2J0
弁護士に「介入通知の送付先調べておいて｣と言われましたが、
これって直接聞くしかないの？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 18:38:56 QP8rVnFRO
>>690
契約書に書いてあるだろ。最悪、本社の住所はネットで探せる。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 21:09:22 i+UFhJpCO
先日免責降りました。債権者で銀行あったのですが免責前はその銀行に入金あっても相殺されたり使えませんでしたが免責後は使えるようになりますか？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 22:12:12 pC3BQgFNO
>>689
400万貯めてから言えよ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 23:32:23 QP8rVnFRO
>>692
本来使えるようになるのだが、間違って凍結されたり、ごたごたしやすいので、止めたいほうが良いと言われている。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 23:37:58 sDPinT3CO
突然すみません。
最近弟が、警察に捕まり、職を失いました。
妹が保証人で100万円・他400万円借金が有ります。
大体３～５年位の借金ですが、妹が保証人の借金は今年の一月に作ったモノです。
又、先月分は払ってなく、妹の携帯電話や職場にも連絡があるようです。
私は兄ですが、弟に自己破産をするよう言おうと思ってます。
まだ拘置所から戻って無いのですが、今月先月分は払ってやったほうが良いでしょうか？
それと、自己破産は出来るのでしょうか？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 23:43:00 i+UFhJpCO
>>694 さんありがとうございます。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/08 23:55:18 cFLqeDzb0
>>695
弟が自己破産したら妹が一人で片付けることになるんだが、そこらへんは妹は納得してるの？
妹も支払い能力が無ければ自己破産方向でも構わないけど、妹に支払い能力があれば保証人としての責務は果たさないとならないからね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 00:03:07 sDPinT3CO
>>697 さん
大変参考になりました。
兄弟全員でその100万円だけ一括で返済し、後は自己破産をすすめるのはどうでしょうか？
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 00:17:42 wVPAC7EVO
既婚です。先日私が破産しました。 私が破産したら妻も今後ローンとか組めなくなりますか？
いや、自分は破産したけど妻や家族はローン組めたぞカード作れたぞ という方おられますか？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 00:20:56 Nz1u1wuG0
>>698
それなら妹には迷惑がかからないから良いんじゃない。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 00:25:18 zGS9ve8eO
>>700 さん
ありがとうございます。
明日 兄弟と相談してみたいと思います。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 01:28:02 vdxNoc3r0
自己破産するときは、サラ金から借入した理由を細かく答えないと駄目なんでしょうか？
結構頻繁に借入してて、そのときの理由を細かく覚えていなんですが・・
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 01:53:21 aNcMK92C0
>>699
「自己破産」で検索したら5分で答えが見つかるだろうが、ｳﾞｧｶw
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 07:15:36 myyK+KxxO
昨年の10月に弁護士の先生に個人再生お願いをしました。
その三か月後に借金の存在が勤めていた会社(アルバイト)にバレてしまい、退社を進められました。
自暴自棄になりアパートから出ずに二か月間ほど引き籠もり、
生活のリズムが落ち着くまではと
自分に言い訳をして一度も先生には連絡を行いませんでした(今現在はアルバイトですが仕事をしています)
遂に先日個人再生引き下げの連絡が郵送で投函されました。
完全に自分の責任でこうなったのはわかっていますが、
これからでも自己破産は可能でしょうか？
平日営業？なので月曜には先生にお詫びの連絡を入れるつもりですが、
どうしても気になりこちらで質問させていただきました。
宜しくお願いします。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 08:23:21 83JKC0zQO
携帯から失礼します。
本日、親に自己破産を進めに行くんですがど忘れしてしまった部分がありましてどうか教えてください。
ローン有りの家を持っていたら破産後に売却されるまでは住み続けられますか？それともローン会社に差し押さえとかでしょうか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 08:56:50 wVPAC7EVO
>> 703 哀れなやつ 死にくされ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 09:40:10 WfWmFaliO
銀行口座を提出する必要があるみたいだけど、もしも漏れてしまった場合、バレルことはあるんだろうか？
学生時代に作って放置してる口座があるかもしれない。
親が私名義で貯金してるかもしれない。
の２点で不安です。
詳しい方、教えて下さい。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 09:42:17 01nP7lJHO
>>699
おめぇ。マジでオメデタイ奴だなぁ
>>703が言うように、今時ネット検索すれば自己破産関連なんて入れ食い状態でヒットするし、該当ローン会社で直接尋ねればすむことだろう。
自分のケツの糞もふけずに破産したアンポンタンが、破産した後、いまさら家族の信用状況気にするなよ
心配する暇があったらケツのふき方でも学習しなさい
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 09:48:04 01nP7lJHO
>>707
もう少し『バレル』という言葉の意味を把握してから書き込んでね
矛盾した文章になっていて、コメント出来ない。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 09:51:38 WfWmFaliO
分かりにくかったでしょうか…？
銀行口座の申告から漏れてしまった口座があるとして、それが裁判所（？）に把握されるケースは多いんでしょうか？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 10:03:40 01nP7lJHO
>>710
貴方の把握できる資料は全て出すのは当然。
しかし、把握できないものまで出せとは誰も言えない。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 10:26:15 wVPAC7EVO
>>708 どあほが ローン会社に聞いて教えてくれるわけないだろが。
自己破産で検索しても 家族には影響ないと書いてるが 信販のローン担当してた人に直接聞いたら『家族は組めないと』聞いたから破産しても家族がローン組めた人のレスが欲しかったんだよ。 お前は出てくるなたわけが 糞して寝ろ
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 10:32:48 XIH9/giL0
>>707
バレルって表現だと、隠す気があるってことじゃん。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 10:39:47 WfWmFaliO
>>711
把握できる分は当然全て申告します。
漏れてしまったものが裁判所に分かってしまうことは実際にあるのですか？
>>713
なるほど。
おっしゃる通り、言い回しが拙かったです。
ごめんなさい
715:教えて下さい。
07/09/09 11:18:53 4zObAWjtO
自己破産する際、生命保険はどうなるのでしょうか？、親が私を契約者にして入れていて、そこからの借入金もあるのですが…。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 11:36:08 01nP7lJHO
>>712が何故自己破産したかわかるようなレスだな
ネットする暇あったら
免責された一部でも社会貢献しろよ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 11:41:22 wVPAC7EVO
>>716 なぜ破産したかわかるなら 書いてみ
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 11:52:19 83JKC0zQO
すいませんが>>705をどなたが教えてください。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 12:09:16 t1qkG16PO
>>705
>>718
親じゃなくて自分だろ？素直に書かないからレスがもらえないんだよ。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 12:13:27 83JKC0zQO
>>719
自分の事であれば家に帰って自分でパソコンで調べられますが少し離れた場所に住んでいる家に向かっている途中なのでこのような質問を携帯からさせていただきました。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 12:57:03 e3m4D5Lx0
ブラックでもカードが作れる
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 13:12:53 01nP7lJHO
>>717
先の計画性のない資質
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 13:15:34 wVPAC7EVO
>>722 そんなの誰でもわかるわ
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 13:31:05 01nP7lJHO
>>723
いいから早く駅のゴミでも拾って、社会貢献してこいよ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 14:00:07 wVPAC7EVO
>>724 ありがとう。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 14:04:44 SuAG4TcE0
俺は自己破産とは無縁ですが
自己破産する人のなかでパチンカスやギャンブラーの割合って高いんですか？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 14:07:45 rPUrHOHt0
■■借金回収人募集＠２００～■■
高額報酬。２割。２００万～１０００万円。
毎日コツコツ地道に稼いでもＯＫ。それが嫌な人もＯＫ。副業ＯＫ。一発屋OK。
借金取りのノウハウは無くてもｏｋですが、金融知識（担保・手形）は
必要です経営者・店長・金融のサラリーマン向け。
もっとも必要なものはやる気です。略歴記入し、メールにて。
yamakawa77kansai@yahoo.co.jp
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 14:34:02 01nP7lJHO
>>726
病気・保証人破産を除けば
大部分はギャンブル・風俗・買物のどれかが原因だよ
729:ＭＳ ◆yh8vvHxIwY
07/09/09 15:27:13 4SiPLo/e0
１ 借入の理由について、最初の借入の理由は必要です。また、短期間で
借入が急増した場合も、急増した理由が必要です。1回1回の借入の理由に
ついては、書ければ書いて欲しいですが、わからなくてもやむを得ないと
思います。
２ 法的に自己破産ができなくなるということはありません。ただ、同じ
弁護士は嫌がるでしょうね。
３ 本人が知らないところで、親などが作っていた口座などであれば、後で
発覚しても、免責などへの影響はないと思います。
４ 自宅のある方は、管財人に売却されるまでは住めます。債権者に競売され
ても、競落前に、管財人が抵当権者などと話し合って、任意で売却すること
も多いです。
５ 管財事件だと、ギャンブル、風俗などよりも、事業に失敗したというケースが
意外と多いです。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 21:24:47 Ms4n6PsC0
俺は株とＦＸ。 （最初の借入は生活費だからか）弁護士に相談するとたぶん免責されるという事だった。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/09 23:40:16 ncJ8qH3c0
岡山で破産手続きするならどこの弁護士事務所がいいですか？
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 01:53:18 3paQCdtCO
相談に乗ってください。
今自己破産検討しています。
実はＡと契約した時に、審査小申込時と在確の時にはきちんと他社4件に借入があると申告しました。
契約書が送られてきたときに、鉛筆で件数と年収の部分が記入されていました。
年収は私が申告した通りの金額だったのですが、件数が０と書かれていて、私はその通り書かないと借入が出来ないのかと思い込み０と書いてしまいました。
本当に困っていたとは言え、今思えば虚偽申告であり後悔しています。
これじゃ免責おりないでしょうか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 05:53:11 tvRfWQINO
>>732
許可されない
絵に書いた餅が食べれないのと同じです。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 07:17:18 xo8NYMG5O
でも結局免責されるんでない？俺も契約書かくとき業者側から月給いくらって書いてくださいって言われて書いたよ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 07:36:02 SfQg4AisO
>>732
無料相談もあるし
何人か弁護士さんに相談してみなよ
弁護士にもよるけど、クレサラに詳しい弁護士さんに
借金の理由によっても印象が変わるだろうから
うちの義母は職業蘭に外資系ネズミ講会社を書いてた。とうぜん年収も適当だったけど、弁護士さんが何とか弁護してくれたようです。
てゆうか、当時は無知だったのでなんの疑問も持たず頼んでました。
弁護士は選ばせてもらいましたけど
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 10:14:52 2UitTRhp0
>>732
陳述書っての書くはずなんだけど、最初下書きでいいから書いてきてくれって
言われるから、そこに嘘偽りなく書きなよ。
大抵のことは（ギャンブル、風俗）弁護士が何とかしてくれるよ。
免責降りる降りないとかではなく、今までのことを反省しないとだめだよ。
737:732
07/09/10 11:10:37 3paQCdtCO
732です
皆さんありがとうございます
本当に今は懲りているし、反省しています。
ダメ元で司法書士さんに相談してみたいと思います
すいませんあと1つ教えてください
ネットで調べると、レシートや領収書が必要と書いているのですが、今までそういう物は処分する癖がありまして、一応今月分からは残すようにしているのですが、前月分がまったくありません
揃わない限り、話を進める事は出来ないのでしょうか？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 11:49:16 2UitTRhp0
>>737
あればベストってだけで特に必要ない。
申立てするときは前２ヶ月ぐらいの生活状況をチェックするから
今から残すようにしてればokだね。申立ては１２月とかになるんじゃないかな？
まぁ、頼めばうまいようにやってくれるからそんなに心配しなくていいよ。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 11:57:54 tvRfWQINO
でも、よくも毎日破産者が登場するね～っ
これからは、免責されたら再教育システムって必要かも？
免責額によって労役何ヶ月とか
余りにも簡単すぎだよ
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 12:12:53 vKeJ+jLN0
>>739
そういうこと書くのは、破産・免責者がうらやましいから？そうだとしたら卑しい人間だね。
貸す方が悪いとはいわないが、業者の審査能力が低いんだし、業者自体は利益水準に
満足してるんだから、関係のない他人があれこれ言うことではないのだが。
しょせん民事だし、俺はサラ金やキャッシングにお世話になってない第三者なので、どうでもよい。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 13:11:16 3paQCdtCO
>738さん
ありがとうございました！
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 13:58:27 tvRfWQINO
>>470
羨ましくなんかないよ
俺はあれやこれや無い知恵絞って、半年間で四百万の借金自力で完済したからね今は貯金も出来たし
毎日余裕で仕事出来てる。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 14:07:12 tvRfWQINO
お～っ
レス番間違えた
>>740ね
＞卑しい人間
どうも偽善者にはなれなくて、正直な気持ち書いちゃうんだ
あんたも、どういう条件下でもそのレスが書ければたいしたもんだ
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 14:20:14 vKeJ+jLN0
>>743
どういう条件も何も、別に悪いことしてるわけではない人間に対して
再教育システムや労役なんて必要ないでしょう。国庫負担なら税金の無駄遣いだし。
あまりにも簡単すぎだと思うならあなた自身が安易に他人に貸さなければいい。
債権者と債務者が納得ずくで商取引をしてるんだから、あなたが文句を言う
合理的な理由もない。
過去に４００万も借金があった人間は、人格的に欠陥があるので返済しようがしまいが
再教育プログラム・労役に送られるべき、なんて政策が運用されたらあんたも嫌だろ。
でも、借金のない人間達の認識なんてそんなもんだし、君も目くそ鼻くそを笑うで、
同じことをいってるんだよ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 14:49:24 tvRfWQINO
>>744
目糞が鼻糞を笑うのが一般的な世の中なんだよ
だから面白いんじゃないか。
全くべつな属性が言ったらイジメに近いけど
同じような属性が言うから面白みが増すんだよ
ここは２ちゃんなんだよ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/09/10 14:53:53 vKeJ+jLN0
>>745
だから、たかが自分に借金があったくらいでそんなに卑屈になる必要はない、と言ってるんだよ。