07/10/02 17:54:13 ldRv1akH0
>>943
えらく亀だけどそれすごく判る！
恋人じゃない知り合いの女性が結構なサイマーなんだが
最近も、ミシンを買うのに三十何万のローンに落ちたと話題になって
自分はふーんって感じだったけど、うちの奥さんがそれ聞いて
「あり得ない！」って呆れてた。
ミシンって１万円代で十分に機能のが備わった電動ミシンがいくらでも
売られていて、素人ならそれで十分なのにローンも落ちるような状態で
何でそんな高価なPCミシンを購入するつもりになるのか不思議だそうだ。
そう言えばその女性、何でもその中の一番上等(高価なもの)でなければ
買うのが恥ずかしい・・・みたいな感覚の持ち主でだったっけな、と
今更ながら、サイマー脳の不思議に触れた気がしたよw
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 19:27:29 JP5SjcVjO
>>954
何も、自販機や煙草を我慢すれば
他の出費はそのままでも解決する、と言ってるんじゃないだろうよ。
日々そういう細かい部分での我慢ができないやつは、
風俗やギャンブルや趣味等あらゆるところでズルズルと
ルーズになっていき、その結果が借金地獄だ、ということを言ってるんじゃないか？
どの出費が借金の原因として最も影響が大きいか、ではないんだよ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 20:35:01 HHuq8a0t0
「今の子どもは我慢を知らない」と言われてるけれど、
そのまま成人して恋愛して結婚して親にまでなってしまう人が、多すぎるような気がする。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 21:17:53 RwrmXvYz0
どうも平行線だな。
>>956がうまくまとめてくれてるじゃん？
これでも通じないかな？
それとも>>946や>>954はギャンブルとおごり癖が
治れば万事OKだと思ってる？
生活レベルの経済って「積み重ね」だよ。
とてつもない才能を隠し持ってるってんじゃないなら。
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 21:32:21 sfnKJxTo0
>>958
要するにたばこや缶コーヒーを飲んでる奴はサイマー予備軍だといいたい訳なんだろうか？
日々の細かい部分の我慢なんて、程度問題だろ。それとも風俗とギャンブルを止めても
たばこや缶コーヒーを続ければ、またサイマーに落ちるということがいいたいんだろうか。よくわからない。
金遣いが収入を下回れば問題ないし、たばこや缶コーヒーなんか止めさせることに執着するより
風俗やギャンブルを止める方が圧倒的に必要条件だと思うのだが、なんで缶コーヒーやたばこ等
にこだわりがあるんだろうか。
たばこや缶コーヒーと風俗・ギャンブルは直結してるのかな。生活態度がむちゃくちゃでも借金しないやつは
いるし、生活態度がしっかりしてても自動車ローンや住宅ローンで崩壊してる奴もいる。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 21:42:49 RwrmXvYz0
いや、>>956読んでわからないんだったら
もういいよ。
俺が低脳なせいで君に理解してもらうことができないだけだから
気にしないで。
たぶんいくら説明しても無駄だわこれ。
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 21:43:08 d+TKmPxC0
>>959
落ち着け。
単に、一円二円という小銭すら大切にする心構えがあれば、高収入じゃなくても無借金でいられるというだけのことだろ。
使わなくてもいい金を使わないでいられるかどうかというだけの話だ。
タバコやコーヒー自体はどうでもいい。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 21:45:45 RwrmXvYz0
ちゃんと>>961なんかには通じてるわけだから
たぶんずっと平行線だよ。またループするだけ。
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 21:49:07 RwrmXvYz0
ああそうか、わかった。
たばこと缶コーヒーにこだわってるのは
何より>>959なわけだな。
それなら理解できるよ。悪かったね。
ただその２つに異常なこだわりを見せてるのは俺じゃなくてあなたですよ？
他の方にはちゃんと主旨が伝わってるようだからね。
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 21:58:24 RwrmXvYz0
ただ>>951のように「結局は金額の問題」ってことになると
収入が支出を上回ってさえいればすべてOKだろ？
が結論なわけだろ。
それはそれで正論だと思うよ。別に間違っちゃいない。
ただ我々は>>948が例にあげるような小市民なんだよ。
君みたいなセレブの考えることはわかんねえからさ。
平行線の理由がわかってすっきりしたよｗ
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 22:14:35 sfnKJxTo0
そう、金額の問題、程度問題だろ。収入を超える消費をしたらサイマーになるし、消費が
収入を下回っていたらどれだけ消費してもサイマーにはならない。それだけのことを
なんで生活態度の問題、心構えの問題なんて宗教臭く必死にいってるのかなって思ってさ。
対馬なんてサイマーだらけだよ。あの島の人間はお金を大事にしてるけど収入が圧倒的に少ないので
消費者金融から借りまくってる。
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 22:41:30 HqbhIPml0
これ以上準サイマー脳のたばこ、缶コーヒーこだわり人間を相手しても平行線でしょ？
以後スルー推奨で
本日の推奨NGID：sfnKJxTo0
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/02 23:26:59 xYU5YHVm0
破滅の三原則
「みざる」
「いわざる」
「きかざる」
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:32:37 b4dTDJ+SO
スルー推奨レスのあとで、話を蒸し返して悪いが…
知り合いのサイマーは、ギャンブルも風俗も行かず、なおかつ他人への奢りぐせもない。
タバコも缶コーヒーも飲まないが、それでもサイマーだ。
でも自分は タバコや缶コーヒーといった日常の生活習慣を例に出されたほうがわかりやすかった。
そのサイマーは、決して贅沢してるわけではなく、日常の生活も普通の範疇におさまるけど、なんていうか無駄が多い気がする。
日常の何気ない生活習慣ってホントに大事だ。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 00:37:06 Lwwq7Yid0
まあ普通に社会経験のある人間なら
＞生活レベルの経済って「積み重ね」だよ。
＞とてつもない才能を隠し持ってるってんじゃないなら。
この言葉は通じるからな。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 01:07:12 JZEMTY190
要するに、支出が収入を上回るような生活してる人間は、
ムダが多いし、生活習慣がだらしない場合が多々あるということだな。
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 01:43:45 trEkz3T80
お前らは借金も無いし貯金もそれなりにあるんだろ？
しょうもないサイマー論なんかでケンカすんなよ。
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 06:52:06 QelBh1ox0
蒸し返してスミマセン。
前々彼は缶コーヒーも煙草も好きだったけど借金はなく、貯蓄をしていたし
堅実で平和主義者だった。
前彼は缶コーヒーも煙草も好きだったけど、お酒もギャンブルも洋服を買うのも
周囲に何か買って上げるのも、ちょこちょことした買い物も大好きで、
衝動的で怒りっぽかったです。
前々彼には缶コーヒーも煙草も「やめたら？」と注意できましたが
前彼には「その程度」に思えて注意できませんでした。逆切れされそうで怖かったし。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 08:56:57 nrgTYuV3O
もういい加減「缶コーヒーや煙草買ってるけど○○はサイマーじゃない」っていうのやめない？
「大相撲の力士は皆男性である」という意見に対して、
「男性であれば皆力士なのか？私の彼氏は男性だけど力士じゃない。おかしいじゃないか」
と反論するのか？
必要条件と十分条件を混同してるよ。
「私の彼は重度のサイマー。でも家計簿をきっちり付けて日々の細かい無駄使いなんか絶対しない。
まして缶コーヒーや煙草などもってのほか。ただギャンブルを除いては」
というような反論なら興味深いから聞いてみたい
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 09:16:20 5gYLAImH0
節約上手だろうがギャンブルしなかろうが、ゼイタクしなかろうが人格者だろうが定職についてようが
とにかくなんでもいいけど、借金してたら「サイマー」ってだけじゃん。
サイマーって「自分は○○だから、他のバカな借金まみれの奴とは違う」とかわけわからんこと言ったりする。
ex.彼、彼女が悪いから、家の事情で、体が弱いから、うつ病だから、たまたま運がなくて、会社のせいで、・・・・
きりないよ
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 09:55:44 JcUaoX/60
>>974
そういうこと。なんか生活態度や節約に結びつけようとする人がいるけど、そういう人は
◆◇◆ 借金する奴の行動パターン Part9 ◆◇◆
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
に行って事例提供をすればいい。返せない借金をする奴がサイマー、それでいいじゃない。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 11:29:17 NbpfHfNxO
誰一人として「たばこ」「缶コーヒー」だけをあげつらって話してるわけじゃないのに比喩にファビョってるのってなんなの。
なに？自分の事言われたような気がして無性に腹がたっちゃうの？
そんなんだからサイマーにひっかかるんじゃない。
理解力なさすぎだよ。ゆとりもいいとこ。
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 11:47:29 ud+ngQFu0
>>972
日本語でおｋ？
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 11:56:23 JcUaoX/60
>>976
そうそう、おおもとの浪費を何とかしなくちゃ話にならないのに、
生活態度とか節約しなくちゃとか、枝葉末節の訳わかんないことばっかり
書き込むバカがいるんだよ。アル中に生活態度をよくしろとか言うんだろうね、
そういう人は。アルコールを断たないと意味がないのに。理解力なさ過ぎ。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 12:22:48 NDvxwWuZ0
そろそろ話を戻したら？こんなんじゃ相談者が来られないんじゃない？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 13:38:28 wc+WhM5d0
アルコールなんてメタノールでいいじゃん
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 14:03:03 r9dVTWLz0
メタノール飲んだら死ぬ、エタノールの間違いと思われ。
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 14:58:16 nrgTYuV3O
話が噛み合ってないんじゃない？
一方は、サイマーってこういうところあるよね？
かたや、借金の原因は○○だ！
違う次元で罵り合ってどうするよ。どっちも正しいって
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 15:04:56 OL4okwwJ0
そんなの飲んだら死ぬわ！
あ、いや、酒なんか飲まなければいいってことね。
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 15:26:08 a5nuvkCd0
>>978
お前>>976の言ってる事理解出来てるか？
＞比喩にファビョってる
ってのは、お前みたいな奴の事だぞｗｗｗｗ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 15:55:52 d6KMda/20
ちょっと>>978が面白すぎてウケたｗ
こいつ昨日もいたやつだろ。人の話聞いてないにもほどがあるｗ
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 17:36:54 JcUaoX/60
>>984-985
君らが人の話を聞いてないんだよ。缶コーヒーやらたばこやら部屋や車が汚いやらその他いろいろ
持ち出して延々いってるのは、生活態度や節約をいってる人間だよ。よく読み返してみればわかる。
俺は借金の原因になっている根本を変えることだけが必要十分条件だといってるわけ。
サイマーの生活態度や節約がどうっていうのはなんの意味もない。サイマーの生活態度
や消費行動をうるさく気にして管理するのは、それが関係者なら共依存への第一歩。
全くの他人なら小さなお世話。見てておもしろいのはわかるけどな。
どちらにしても、パチンコや風俗に狂ってても借金してなかったら誰にも迷惑かけないだろ。
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 18:13:58 ud+ngQFu0
>>986
わかってないのはお前だけだってみんなわかってるから
もう何も言わなくていいんだよ、そんな長文無駄だから
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 18:45:31 JcUaoX/60
>>987
おまえしつこいな。理解できないなら、スルーって言葉を覚えておけｗ
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 18:49:11 sMnggoPJ0
こういう流れで個人に味方すると叩かれるけど、私は986の考え方は
わかるよ。コーヒータバコというより、とにかく精神主義が
嫌いで微塵も我慢できないって人間も居る。
自分もどっちかというとその一人だ。
部屋が汚いのは人格の問題といったり、やたら人間性と
仕事を結びつけたりさ。
なんというか世界をバラバラに認識して、これはこれ、あれはあれと
捉える人間にとっては、血液型人格論みたいに異様に思えるんだな。
借金は借金でそれ以上でもそれ以下でもないってまっとうな考えだと
思うけど。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 22:10:58 /s276D8Q0
破滅の三原則
①「みざる」 ・・・ 現実を見ない、自分の世界が正当で常識と考える
②「いわざる」 ・・・ 人生に躓くこくがあっても自己完結に成りがちになり、脳内ルール化する
③「きかざる」 ・・・ 他人の助言・忠告を自分への侵略、人生観の否定と捉える
破滅の道は①→②→③の順に進む
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 22:57:22 nMADqIjp0
前々彼氏は借金がなかったがタバコと缶コーヒー好き→別れた
前の彼氏は借金持ちで浪費家。タバコも缶コーヒーもギャンブルも好き→別れた
そんな女性の前にお金持ち（当然借金なし）タバコも酒もギャンブルもやらず
缶コーヒーも飲まない堅実な男が現れました。女性はこう言いました。
「この人キモイ」「絶対おかしいよ」「変態」「ヲタ」「クサイ」
「近寄るな」「あっち逝けｗ」
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 23:35:31 Lwwq7Yid0
>>988
絶対に自分が最後に主張して終わらないと気がすまないのねｗ
あ、いやいや。
みんなわかってるよ。みんな、ねｗ
自分の常識は世界の常識。自分の価値観は世界の価値観。
幸せそうに生きていらっしゃるｗｗｗ
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 23:37:03 Lwwq7Yid0
たぶんID:JcUaoX/60は大学生とかフリーターだろ？
世の中わかったような気になってモノ言ってるとそのうち痛い目みるよ。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 23:46:34 NbpfHfNxO
バカは絶対に自分が間違ってるとは思わず、周囲の大多数を程度が低いとみなして学習しない。
だからいつまでたってもバカなんだよね。
あ、バカをサイマーに置き換えてもいいよ。
たぶんこの話も本人以外のすべての人が誰のこと話してるかわかってる。
でも理解できてないもんだから妙な同意レス寄越してくるかもな。
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 23:48:08 Lwwq7Yid0
ていうかもう埋めようぜ。
新スレまでこの話ひっぱるのやめとこうｗ
相談者がこねえよｗ
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 23:48:43 Lwwq7Yid0
結論
ID:JcUaoX/60はバカ
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 23:50:07 Lwwq7Yid0
あとでこのスレみて真っ赤な顔して怒るんだろうけど
新スレまで引っ張るのも寒いわけだ。
まあそれでも言わずにおれないなら真性厨房って認定してあげるけど。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 23:50:37 Lwwq7Yid0
はいはい。埋めてますよ。
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 23:51:21 Lwwq7Yid0
誰もたばこ、缶コーヒー単体の話なんかしてないのに
例え話にファビョる男 ID:JcUaoX/60
かっこい～！
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/10/03 23:51:55 Lwwq7Yid0
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