07/07/29 19:50:06 na8OLiz60
>>53
多分、それはその通り、真面目だけで魅力が無いだけだとｵﾓ
55:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 20:12:51 R8H5fHo30
かっこいいとかワイルドとかセクシーとか感性に訴えかける魅力、そういうのは動物的な魅力なんだよ。
ターザンみたいな感じかな。
ワイルドに生きてる男は動物的なオーラやフェロモンが出すことに集中するから、女もそういう男に
直感的に惹かれやすい。動物的な女ほどセクシーで魅力的だけど、やっぱり感性も動物に近いので
そういう男により惹かれやすい。
でもそういう動物的で本能的な人間達は社会的に生きるのが難しく、目先の快楽におぼれてしまう。
要するに理性があまり働かないんだよね、男も女も。現代社会の仕組みは本能にビルトインされてないから
その場の快楽を優先して、欲望の我慢とか長い目で見た有利な判断とかはあまり重視しない。
というわけで、自分は本能的に正しく生きてるはずなのに生きづらいし、社会が間違ってると
考えて犯罪にも走りやすい。人をだますことも躊躇しない。羽賀研二が典型的な例だな。
そういう観点で見ると、サイマーとその共依存者っていうのは現代的な意味での人間じゃないんだな。
魅力的だけど、動物的な魅力。子猫がかわいいとか、豹がかっこいいとかいうレベル。ただし、
動物だけどその動物の中ではもっとも人間に近いわけで、獣の王と書いて狂人と考えていいんじゃないか。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 00:23:36 rW/tlMAS0
>>54
真面目と魅力は別物だし、収入と幸福度も関係ないけど
でもお金はあるほうがしなくていいケンカはしないよ。
そういう意味では真面目なのも立派な魅力だと俺は思うが・・・
と、中年になってみると勝ち組真面目を目の当たりにして
格差社会を実感するぜｗ
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 16:17:19 oSkm8oIj0
>>56
社会の中で上に上がっていく人間ってのは真面目なだけじゃ
上がっていけないんじゃないかな？
嫌なことや困難に立ち向かって乗り越えて来たからこそ
身に付く余裕なんかが魅力になると思う
一見真面目でも話すと奥が深い人間は魅力的に写るし
おいらも中年だけど真面目なだけじゃ勝組にはなれないと思うよ
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/30 21:53:55 eWQAPpa/0
まあそりゃそうだよ。
ま、そろそろスレ違いだから
真面目が魅力かどうか議論はやめておくかｗ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 01:59:34 GxKBny3r0
借金の理由をこっちのせいにされた場合はどうなんでしょう。
別にお金を借りたこともないし、生活費をもらったこともないんだけど、
私のせいだっていうんですよ。
ちなみにプレゼントも貰ったのは、恋愛初期だけです。
はぁ？という感じでした。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 09:02:47 CtNLhgBC0
>>59
無視して、早急に絶縁すればいいだけ。
デート代とかなんとか言うんだろうが、
「頭にウジが湧いてるんとちがう？非常識男め！」とでも
別れの言葉を言ってあげましょう。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 09:53:34 GxKBny3r0
>>60
ごめんなさい。私が振られたんですよ。
自分が側にいたいといっていたくせに、
「俺はもう君から解放されたい。借金がひどくて恋愛どころじゃない」
といって、去っていきました。
そのくせ別れてすぐにまた借金をしているらしく。
（前の借金は人から借金して埋めたと噂で聞きました）
恋愛初期の姿は本当じゃなくて、付き合って一年ぐらい経過してから、
恋愛感情の高ぶりが抑えられた時の男性の姿が本来の姿だと聞いて、
本当に自分はバカだったなと思っています。
「あの時ああ言ったじゃない？」といったら
「あれは全部嘘です、ごめんなさい」と吐き捨てるように言われました。
もう何を信じたらいいのかさっぱり分かりません。
貸したお金はもう返してくれなくていいです。
とにかくもう疲れました。誰とも恋愛をしたくありません。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 10:43:32 GC3DLIch0
たかられなくて良かったな
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 10:45:42 Oz9v9C1Y0
>>61
＞もう何を信じたらいいのかさっぱり分かりません。
自分以外だよ。
あなたはバカだから、自分でやったすべての判断が間違い。
他の人の意見だけを聞いて実行すれば間違いない。
でもバカはそれすらできないことが多いんだけど。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 10:51:07 XzOSPlIl0
>>61
昂ぶった恋愛感情で相手をきちんと判断できなかった
恋愛フィルターを通して見ていたのはあなたも同じなんじゃない？
そしてそういう男に騙される位の女だってのがあなたの本当の姿なんだし
恋愛はしないほうがいいと思うよ。
他人を見る目をきちんと鍛えてから相手を選ぶことをお勧め致します。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/04 22:41:45 Uldf4Md40
はっきり言って返したくないから別れたんだよ。
その程度の恋愛感情だったってことだろな。
借用書とってあれば法に基づいて請求することもできるけど、
そんなもんとってないでしょ？
まあ恋愛中の男女の間では仕方ないことだろうけど。
まあ読んだ感じ、返してもらいたいのは
金じゃなくて彼の気持ちみたいだから
他人の回答も素直に聞けないと思うけど、まずは冷静にな。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 05:23:03 EdEWKbHT0
女に金たかる男は例外無くクズ
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 10:26:17 wcMTZV1KO
振られて正解。
そんな男と結婚したら貴方が借金苦で苦しむよ。
金の切れ目が縁の切れ目と言う様に、これから借金ない男選びなさいな。
皮肉たっぷりで「振ってくれてありがとう。これからは借金しない男えらびまーす♪」ってメールしてみたら。
(相手逆上するかもね)
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 10:49:25 ir+rWRnh0
>>67
そんなことわざわざしない方がいい。
相手に対する一番の復讐方法は相手を忘れること、そして自分が幸せになることだ。
馬鹿な相手の為にわざわざ脳味噌のスペースを置いておく必要はない。脳味噌の無駄遣いだ。
頑張って相手を忘れて、その空いたスペースに自分を幸せにするための記憶を詰め込んだ方が有意義だ。
難しいとは思うが、けして出来ないことではない。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 11:05:03 TtYLty990
＞皮肉たっぷりで「振ってくれてありがとう。これからは借金しない男えらびまーす♪」ってメールしてみたら。
こういう事する女はまた帰ってくる金蔓
間違いない
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 11:07:50 /td4wmoC0
>>66
けどクズ女はクズと居た方が心地よいらしいからな。
それはそれで良し。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/05 17:51:11 9wwLwzNZ0
>>70
正論。世の中、なんだかんだでおさまるところに
おさまるようにできている。不思議なことに。
相手がダメ人間でないとときめかないタイプの女もおおぜいいるｗ
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 10:15:56 5/mn0eFq0
そのダメ人間に振られたってのは、おさまっていないってことじゃん。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 12:00:33 wvNZiJWC0
>>72
サイマーよりさらにレベルの高いクズだったんでしょ、クズ女の方が。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 12:06:27 7GG5F3VE0
振られたことによって見る目が養われたかもしんないじゃんｗ
そゆこというなｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/06 13:16:50 W/24WYK90
>>62-73
お前らひどすぎｗ
相談者が相談しにくいじゃんｗｗｗ
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 12:18:23 aLSrWJkd0
いや、このぐらい厳しい方がいい。
何度も読みに来て、自分に「あの男と別れられて幸せなんだ」と言い聞かせてます。
一緒にいたときからずっと不安でたまらなかった。
自分から別れようと思ったことも一度や二度じゃない。
見下されてバカにされて、いろんなことを言われてきた。
もう充分だと思う。
何度でもここを読み返しに来ます。忘れそうになったら何度でも。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 12:53:25 2f1HW4Qw0
>>76
ひどいこと書いたけど、そのうちまともな男性と出会って幸せになって
今のことはすぐ忘れられるよ。がんばれ。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/07 23:29:40 e+gar6CM0
借金が理由で恋人に別れられてしまった方は、やっぱり借金したことを後悔するのかな。
「仕方ないか～」ってすぐ恋人のことを忘れるのかな。
借金返済したら、迎えに行こうと思う人とかいるのかな。
あの人は今どういう気持ちでいるんだろう。。
あぁ、未練タラタラ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 09:52:25 MromeDT80
>>78
あ～あ、へまやっちまったなあ、いい金づるだったのに。まっ、いいか。次の金づる探そっと。
という後悔と希望の入り交じったの気持ち。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 10:09:52 Kj5g55Wv0
>>78
もしかしたらまた借りられるかもとか、人間関係切られた寂しさで、
また友達になれないかなとか思うんじゃないかなー。
サイマーって友達少ないから、別れた恋人と連絡取る人多いよね。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 10:24:42 wrR/1Rjm0
>>78
むしろ、それをネタに寂しい俺を装って
新しいお人良しなカワイ子ちゃんを口説いて落とす。
それか姉御肌のだめんず改良好きな女性に叱責され、
彼女と新しい人生を歩もうとしている。そんな感じ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 10:39:14 Kj5g55Wv0
>>81
それだ。
元彼はまさにそのタイプだった。
83:フクシママサル
07/08/08 19:14:14 yw29XI3P0
ハシモトヤスヒコ
↑
池沼最低クズサイマーＷ
学生時代からパチ・馬・カード・風俗狂いで多額の借金Ｗ
金を借りようと（実際は返す気など全く無く騙し取ろうと）
昔の知人にかたっぱしから年賀状を出すが
返事が返って来ないどころか
イタズラ電話の嵐Ｗ
たまりかねて電話番号変えてやんのＷ
騙すつもりが、完全におちょくらてんじゃねーよＷ
最初からテメエに信用なんてねーんだよＷ
テメエの本性なんかみんなとっくに気付いてんだよＷ
テメエは他人＝金ヅルと思ってるが
周りもハシモトヤスヒコ＝池沼最低クズサイマーが一般常識ｗ
んなこともわからんアタマ悪杉Ｗ
詐欺師にもなれん罠ｗ
死ねよ クズＷ
キモブサはげＷ
首吊れＷ
84:78
07/08/08 19:15:37 BB9gLvTj0
なるほど～・・・。
けど元彼は私にお金いっさい借りてこなかったし（内緒にされてたから借金に気がつかなかった）、
別れて3ヶ月以上経ったけど一向に連絡してこないよ。
今なにしてんだろ～（´д｀）あーあーあーあー
他の女といたらショックだな！
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/08 21:55:35 /cVXUokT0
もう３ヶ月もたってんのかよ。
そらーあれだなあ、借金は
別れる理由にされただけかもなあ。
サイマーにもちょっとだけランクがあって
どこまでも相手に依存して、助けてもらおうとするのと
自分にはとことん甘いくせに、そこまで相手には踏み込めない、
踏み込んだら人間として終わってしまうなんて考えてるタイプがいるよ。
86:78
07/08/08 23:15:06 BB9gLvTj0
ちょっｗ
別れ切り出したのは私の方だってｗｗｗ
向こうは「別れたくない」って言ってたよ。
言葉足らずな私が悪かったね・・・。ｺﾞﾒｿ
終わったことだから前向かないとーと思いながらも借金してないのに
借金板に来ちゃう。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 00:42:16 c/7D7w7p0
相手が>>85の後者タイプだわ。
全く私には金をせびりには来ない。
けどもイマイチがんばって返している雰囲気じゃないんだよね。。
なんかまた隠れてコソコソやってそうだし。
信用できないってのも疲れますね。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 07:02:13 9iYEAyHbO
彼氏に２５０万円の借金があることが発覚しました。昼も夜も働いて返すと言っていますがどうなのか。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 08:47:34 xvgkTmsD0
言ってるだけじゃなくて
それを実行に移すようであれば応援してあげればいんじゃない。
このスレ的にはサイマーに寄るべからず、って空気だし、
俺もその話はいまんとこ言ってるだけじゃねーかなとは思うけど
ほんとに昼にも夜にも仕事をいれて行動に移して
あんたに愛情があるなら応援してやればいいと思う。
まあ９割がた同情を引くための口だけの発言だろうけど。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 09:37:32 9M4MgaXQ0
>>88
むずかしいだろうね。人間すぐには変われないから。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 10:09:41 9iYEAyHbO
レスありがとうございます。88です。一ヶ月ほど前から深夜のバイトを始めて、がんばる姿勢をみせてはくれています。
発覚したときは一年で返すからと言っていましたが、雲行きは怪しいです。
現実的な解決は難しそうで頭が痛いです。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 10:27:16 MQQ9MhLU0
>>91
頭が痛いなら別れればいいのに。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 10:30:36 Oz8YalNA0
返せる人は現実的な返済計画をたてられる人だよ。
それよか深刻なのは親など身内にケツふいてもらった人は
ほぼ再発する。
それに比べたら自分がしんどい思いして、
本当にきっちり返せるなら見込みはあると思う。
が、1年で250万ってのはどうも具体的じゃないよなあ。
利息計算もされてないようだし、そうなればいいなっていう
希望的観測を目標にする人はたいていの場合達成できないよ。
で、達成できなかったとき、借金なりギャンブルなり浪費なり、
「リバウンド」する。
1年で250万・・・利息18％で試算すると月23万返済しないと
2008年8月には終わらないよ。銀行に借り換えするとか
まだいろんな方法あると思うけど彼はちゃんと数字と向きあえてるかね？
まあそれができるなら250万も借金しないとは思うんだけど・・・
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 10:32:03 Oz8YalNA0
上記の計算式。
1 07/08/01 231,151 191,699 39,452 231,151 2,308,301
2 07/09/01 229,199 194,575 34,624 229,199 2,113,726
3 07/10/01 229,199 197,494 31,705 229,199 1,916,232
4 07/11/01 229,199 200,456 28,743 229,199 1,715,776
5 07/12/01 229,199 203,464 25,735 229,199 1,512,312
6 08/01/01 229,199 206,515 22,684 229,199 1,305,797
7 08/02/01 229,199 209,614 19,585 229,199 1,096,183
8 08/03/01 229,199 212,758 16,441 229,199 883,425
9 08/04/01 229,199 215,948 13,251 229,199 667,477
10 08/05/01 229,199 219,188 10,011 229,199 448,289
11 08/06/01 229,199 222,476 6,723 229,199 225,813
12 08/07/01 229,200 225,813 3,387 229,200 0
合 計 2,752,341 2,500,000 252,341 2,752,341
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 10:33:43 Oz8YalNA0
あ、ごめん項目つけわすれたｗ
回数 返済日 当月返済額 元本 利息 合計 残高
となってます。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 10:51:12 AM+ThQFV0
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/06/17(日) 14:17:46 ID:U4b4dE0R0
「人間不信、人が嫌い、友達がいない作りたくない」
これってサイマーやサイマー家族の特徴だよね。
自分達が原因のくせに他人が全部悪い、おかしいと思う。
全部終わったあとから、自己嫌悪に陥らない？自分達がしてきたこと。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 11:00:17 9iYEAyHbO
88です。
計算していただいてありがとうございます！
その計算式はどのようにして出すのですか？
利息はわたしがみたところ２７％ぐらいありました。発覚してからぽけーっと眺めていただけなのですがこれは相当なことなんじゃないかと気がつき相談しました。
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 11:15:53 GRD86CoVO
わぁ解りやすい。
毎月23万ずつ返せば一年で完済だね♪ってあふぉか
こんな簡単な計算も出来ないからサイマーなんだなと実感
なんでこんな脳ミソ虫けらレベルの男と付き合えるのか不思議でしょうがない
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 11:16:18 CnJOffak0
＾＾
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 11:20:23 Oz8YalNA0
27％って規制前だろ？
それ長いこと払ってたのなら過払い請求できるよ？
過払い請求についてはこういうとこで勉強して。
↓
過払い金初心者スレ45社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
これ本来あなたじゃなくて彼がするべきことと思うけどね・・・
あとローンの試算は
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
こちらで落とさせてもらったエクセルのマクロです。
自動車ローンから消費者金融から住宅ローンまで
ありとあらゆるお金の計算に対応するので便利です。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 11:33:56 f4RJUU+7O
金融系に借金はないんだが5年付き合ってる彼女は国民年金・国保未加入＆住民税滞納なんだ。籍いれる場合 以降は俺の会社の税金引かれるのと一緒に引かれるんだろけど5年分の滞納は一括払いなんだろか…？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:06:43 9M4MgaXQ0
>>101
住民税は加算税込みで一括だが、頼めば分割も可能。国保は引っ越ししたりあなたの扶養で会社の
保険にはいるなら、無視しても追っかけてこない。年金は時効分は手遅れだな。
ちうか、その彼女、収入あるのに住民税払ってないならヤバイと思うよ。
当たり前の人間としての常識に欠けている。君の人生を狂わすだろうね。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:08:38 3UAABkCU0
払うべき物を払わない点では借金の滞納も税金の滞納も同じ狢
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:11:44 te1ciJMd0
８８です。
ご丁寧にありがとうございます。過払い請求調べてみます。
計算式も役に立ちそうです。
彼は借金自体への危機感は薄いような気がします。
私が色々言ったので慌てて返そうとしている感じです。
いままでまったく縁がなかったのでこれを機に勉強してみようと思います。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:16:14 Oz8YalNA0
>>97
>>100に続いてもう一言。
ええ、相当なことですよ。
250万って数字、大きすぎてピンとこないでしょ？
だいたいそこそこ良い国産車を買うと250万くらいです。
庶民の生活にとりたててスゴイ額というわけじゃあないんですよ。
でも借金となると話は全然違いますよ。
計算みたでしょ？たった1年で25万も余分に返すんですよ。
18%の金利でさえ。1年は12ヶ月しかないんですから
毎月2万は捨ててるようなもんですよ。
これ規制前の29%とかだったらどうなると思います？
はっきり言って永遠に終わらない人もたくさんいたわけです。
だから任意整理、破産が相次ぎ、規制となったんです。
ものすごく簡単に言うと、人間手取りの年収の半額以上借金したらまず返せませんよ。
これからの人生に覚えておいたほうがいいことのひとつです。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:19:36 Oz8YalNA0
住宅ローンは3.5％程度
自動車購入ローンは5％程度
18%でも高利ですからね。
返す意思があるなら、なおのこと
借り換えを考えましょう。
彼は親にばれたくない、とか甘っちょろいことを
言ったりしてませんか？ｗ
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:37:43 9lQWy/X10
<無料>女の子の高収入『お仕事診断テスト』
URLﾘﾝｸ(cil.hyu.jp)
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 12:45:29 te1ciJMd0
親も知っているけど自分の力で返すことにしたとかなんとか、言ってました。（これは本当かうそかわかりませんが）
最初聞いたときはいざとなったら私の貯金でと思いましたが今は目が覚めました。
１年近く同棲していて結婚も考えていたのですがこれではどうにもなりません。
過払い請求のことも提案してみようと思います。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 15:54:18 63YJUGNR0
同棲するにしても、家賃.生活費等はきちんと折半にしている？
住んでいる部屋は誰の名義で借りているの？
もし、あなた名義で部屋を借りていて彼が転がり込んでいる形なら
あとあと追い出すのにすごい苦労するよ。ヒモ男はみんなそう。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 16:14:54 GRD86CoVO
やぁこれは又、良質な相談者ですねぇ
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 17:38:46 Oz8YalNA0
そもそも彼の借金の原因がわからないしね。
ギャンブル依存なら、純粋にパチンコ等のゲーム性にはまるのと同時に
現実から逃避としての側面もありますから、
結婚などは考えないほうが身のためです。
それでも支える気概があるのなら他人にどうこうは言えませんが。
112:kenta
07/08/09 17:46:02 67xE777Q0
はじめまして。いつも恐縮ながら拝見させていただいております。
そして、勉強させてもらってます！
実はタウンページで、凄いことを発見してしまったんです！
私の狙ったとおりにきました！
もうご存知かもしれませんが、、、、
↓
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
このとおりにやった結果、本当にできました！
もう興奮して、すぐにでもお知らせしなきゃ！と思い参上しました！
もしご迷惑なら、ご遠慮なく削除してください。
でも、誰にでも、そしてどこにでもあるタウンページでこんなことが可能なんて、、正直、私一人だけで留めておくのはおこがましいです。
だって、この格差社会は絶対おかしい！お金はあるところに集まって、ないところには一切見向きもしない。そんな世の中絶対おかしい！
私は、
↓
URLﾘﾝｸ(tinyurl.com)
これで、底辺から這い上がれたと思います。
もしよろしかったら一度私と一緒に格差社会を突破しましょ？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 17:49:30 9iYEAyHbO
原因はパチンコだそうです。
家賃、生活費は折半していましたが今月は払えないとなりなににそんなに使っているのかと問い詰めたところ借金がわかりました。
家はわたしの名義です。
今日夜話してみようと思いますが借金が終わるまで一緒に暮らすのはやめてみようと思います。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 18:09:55 Oz8YalNA0
たぶんあんたにすがってる状態だから
順序よく話しなよ。一緒の生活やめるっていきなり言うと
感情的になっちゃうかもよ。話し方気をつけてね。
大事なのは
・この先、二度とギャンブルをしない
・きちんとした、具体的な返済計画
だよ。
彼が親元にいられるなら別だけど
返済じたいは共同生活するほうが早く進むのも嘘ではないからね。
上記２点が遂行できなきゃ元も子もないけど。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 18:17:47 KqqgEAj00
借金するほどのギャンブル中毒は、まず治らないというのが定説。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 18:38:22 P8ClusrkO
別れたらいいのに
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 18:48:33 9iYEAyHbO
アドバイスありがとうございます。
彼氏は実家も近く親と暮らすことも問題はないと思います。
借金は確かにわたしと付き合う以前のものでしたがパチンコを完全に卒業できる保証はないとわたしも思います。
付き合っている人にお金の問題があるとこちらまで気が重くなりますね。
先の計画もたちませんし。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 19:14:34 77VSlhNk0
>>117
あンた、現状を甘く見すぎてない貝？
気が重くなるどころの騒ぎじゃないんですよ？
彼氏、世間的にはもう終わってるんですけど
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 19:16:53 Oz8YalNA0
女癖とギャンブル癖は文字通り死なないとなおらない。
治すのなら治療を。
あるいは自覚して自分の病気とつきあう覚悟を決めること。
いずれにせよそれにつきあわされる他人はたまったもんじゃないなｗ
恋人も夫婦もしょせんは他人だからね。疲れきってしまえば愛情も失せる。
逆に血のつながった相手のほうが辛いようだよ。こういう話の場合。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 19:36:25 +IgZ6IolO
〉〉117
風俗で働いて借金返してくれとか言われる前に逃げたら？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 19:56:20 9iYEAyHbO
彼氏は借金持ちながら生活していくことに違和感は感じていないようです。
完済するまでは離れてみようと思っています。
昼も夜も働いて疲れている姿をみたときにそう思いました。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 20:01:00 wo2az/Sh0
>>113
>家賃、生活費は折半していましたが今月は払えないとなり
こんなの許してたら、甘ったれてヒモ化するのも時間の問題だよ。
まさか今月分は来月に貰えるとか信じてないよね？
来月分と合わせて計２ヶ月分になるんだよ。
パチンカスサイマーが払えるわけないじゃん。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 20:42:34 2kxeRbN40
>>118
サイマーとの生活に未来があると思ってるのが痛いね。
ダメ男とダメ女、クズ同士のバカップルの未来かぁ。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 20:48:41 XLdofZXU0
相談者は釣りなんじゃないかと思えてきた。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 21:24:54 xvgkTmsD0
まあみんなの言ってることもわかるけどね。
俺 ID:Oz8YalNA0なんだけど、こんだけ熱心にレス返したのは
俺自身、>>88の彼みたいだったからなんだよね。
彼女（現在の嫁さん）に支えてもらい、いまでは
債務もなく、幸せにやっとるわけですよ・・・
そういうレアケースもあると思ったんでね。
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 21:46:18 wscx44e30
踏切内に男性 はねられ死亡 福井のＪＲ北陸線
8月9日7時51分配信 産経新聞
８日午前１１時１５分ごろ、福井市町屋のＪＲ北陸線開発踏切（警報器、遮断機付き）で、
男性が大阪発金沢行き特急「雷鳥９号」に全身をひかれ、間もなく死亡した。列車の乗客約２００人にけがはなかった。
ＪＲ西日本金沢支社によると、この事故で、同列車が約５５分遅れたのをはじめ、
上下計４本の特急列車が２０分以上の遅れをみせたほか、上下４本の普通列車が運休。
約２０００人に影響が出たという。
福井署の調べによると、男性は４０～６０歳ぐらいで身長約１６０センチ、小太りで、
白地に縦じまのカッターシャツとチェック柄のスラックス姿。所持品などはなかったという。
同署は、身元を調べるとともに事故と自殺の両面で調べている。
発生当時、警報器と遮断機が作動しているにもかかわらず男性は踏切内に入ったらしい。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:07:58 rNRcDIbn0
女の子限定！高収入携帯バィト
URLﾘﾝｸ(z.la)
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:50:24 9iYEAyHbO
支えてもらう、とは具体的にどんなことをしてもらえたのでしょうか。
彼の両親に相談して一旦払ってもらうことはやめたほうがいいことでしょうか。
釣りではなく本当の話しなのです。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:53:53 eaSjMXVqO
皆さんの意見が聞きたいです
私は180万の借金持ち、ほとんど生活費やｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ。恋人からはﾁﾗﾎﾗ結婚しようか話がでます。本当の事ゆったら逃げられますかね？
彼は優しい人だから一緒に返すってゆってくれるかな？とか期待あり…皆さんならどうですか？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 22:56:54 AX4tCE+l0
>>129
婚姻届のついでに住民票の転居届だすよね。
両方出した時点で追跡可能。
新居に取り立て来て旦那に迷惑かかること確実。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:27:12 ZFYYfrZB0
>>129
彼がそう言う男なら、世間知らずの馬鹿決定。
だが、結婚しても、いずれまた借金。
やがて旦那のカードでキャッシング。
隠し続けて借金膨れ上がる。
子供出来ても、ギャンブルやめられず。
そのうち、子供の貯金を盗み、子供名義のカードを使ってまた借金。
一家離散。
というのを最近どこかのスレで見た。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:32:06 eaSjMXVqO
>>130サラ金から逃げるじゃなく、こんな女だと知ったら彼氏が逃げるかな、って心配なんです。もし恋人が借金持ちなら別れる人多いのかな？
もちろんｷﾞｬﾝﾌﾞﾙで借金とは言いません、生活費って言うかな…
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:44:26 AM+ThQFV0
>>132
生活費で借金って・・・それもかなりたち悪いよ。
自分の背丈が分かっていない、背伸び生活してる可能性が高いかと。
そういうのも治らないよ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:54:19 Pottw+0g0
さっきはギャンブルって言ったじゃん。
これだからサイマーって(´Д｀）
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/09 23:55:00 TvgainhJ0
ギャンブルならギャンブルをやめれば解決すると言えるけど
生活費なんて簡単に減らせないからね
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 00:20:26 WHr/WW2EO
>>134借金原因はｷﾞｬﾝﾌﾞﾙですが、彼氏に事実は言いにくいから嫌われたくないから、もしバレた時は生活費で借金したって言おうかなとしてるんですよ。しかし生活費でも印象悪くなるなら家族の為にとでもゆうしかないかな。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 00:26:04 +KpJuFjbO
>>136
結婚する前に言ったほうがいい。
私は言った。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 00:26:10 0V4HSVz00
>>136
うわぁ、あなた私の前彼みたいだよ・・・。
後で昔ギャンブルで作った借金だって言ったんだよね・・・。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 00:40:19 +Dk2MCXt0
>>136
すごいなー。自分のことしか考えてないんだね。
彼氏かわいそ・・・
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:12:38 pTgqc85UO
>>136
ありえない。
まさに人間のクズ。
ギャンブルの借金を彼氏に払わせようとかいう馬鹿マンコの魂胆見え見え。
いっそ氏ね。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:12:49 WHr/WW2EO
>>137言った後どうなりました？許してくれて結婚できるなら言いたいけど、彼氏が自分の親に私の借金話したら完全に反対される気が…。しかし彼氏の金使にうるさく口出しして貯金しろとか言ってるから、やっぱりバレたら別れられちゃうかも…
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:13:53 4gFwF2OI0
>>136
まじめにレス
そんな嘘、情報開示すれば一発でバレルよ
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:36:20 C7dcHrX60
そもそも正直でない時点で相手に誠実でないだろ。
結婚しようかって相手にそんなことではこの先結婚生活が
成り立つはずがないだろ・・・
それで別れると言われてもそもそも釣りあった相手じゃないってことだよ。
あんたも自分と同じくらいダメな相手のほうが楽なんじゃないか。
きっちりした相手だと結婚した後も金使いについて
うるさく言われるぞ？
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:48:10 Ubhrdrif0
常識的に言ったら８割の人は別れると思います。
僕も前の彼女が借金（ギャンブル、浪費等）あると発覚した時、３日くらいで別れましたよ。
額は７０万程度だったので、何とかしようと思えば何とかなったんですが、ここのスレ見て思いとどまりました。
恋愛の最終目的ってやっぱ結婚して幸せな家庭を築く事だと僕は思ってるんですが、自分の生活すらまともに出来ない人間幸せ
な家庭を築けるとは思わなかったんで・・・。
あと単純に愛情が無くなったのもあります。人間って不思議ですね。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 01:53:42 Hfo8oLRbO
借金のことを話すと言ったら飲みに行くと帰ってきません。
あほらしく悲しい気分です。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 02:04:26 4gFwF2OI0
>>145
正常な態度だと思う。俺には>>145が何故あほらしく悲しい気分なのか分からん。
そう思っているのは相手の方だろうに。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 02:06:18 WHr/WW2EO
やっぱり別れるって気持ちになるんですね。
両親が破産してるから、生活助ける意味での借金があるのも事実なんですが…彼氏の親は会社の偉いさんらしいから絶対バレたくない！彼とは結婚したい！どうすれば…いっそ子供できたらって最近思います（泣）
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 02:07:06 rQzucVcr0
>>136
自分で金返す気ないのかよ！
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 02:08:04 rQzucVcr0
>>147
子供が悲惨すぎるなwwww
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 02:13:15 4gFwF2OI0
>>147
先走ると良くないよ。
別れるという気持ちには、たぶんまだ思っていない。
いわゆる戸惑い・混乱・人間不信になっていると思う。
たぶん別れる云々の決め手はあなたの一言目だろうね。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 02:19:48 WHr/WW2EO
返す気持ちあります。毎月返済しています。でもまた生活が苦しくなって借りてしまいます。返して借りての繰り返しで、減らないです。親と同じ破産の道は進みたくない…整理なら誰にもバレないですか？
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 02:22:06 Hfo8oLRbO
145です。
相手の借金について話しをしたかったのですが。
やはりお金の話しは都合が悪いのですかね。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 02:53:44 DiZ2NFq+0
わ、わからねぇ。サイマーのメンタリティはさっぱり理解できねぇ・・・。
>>151の話を誰か分かりやすく解説してください。
俺が思うに、定時後とか休日にバイト入れてみるとか、毎日の生活費を出来る範囲で節約してみるとか、
そういうのがまっとうな対処方法で、
それが出来ないとしたら、既に136の日常生活が身の丈にあってないというか、破綻しちゃってるということだと
思うのですが、そんな単純な話じゃないわけですよね？
隠されたどんなすごい背景や設定があるのか教えてください。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 03:01:47 WHr/WW2EO
>>153え…分かり辛いですか？すんません…。
仕事してます月10万の稼ぎ。返済6～7万ぐらい。携帯払ったら無くなります。ﾃﾞｰﾄ代は全額彼持ちなので助かってる。掛け持ち探してるんですが体が悪いのでキツい仕事は無理で。あとｻｲﾏｰって何です？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 03:02:32 WHr/WW2EO
>>153え…分かり辛いですか？すんません…。
仕事してます月10万の稼ぎ。返済6～7万ぐらい。携帯払ったら無くなります。ﾃﾞｰﾄ代は全額彼持ちなので助かってる。掛け持ち探してるんですが体が悪いのでキツい仕事は無理で。あとｻｲﾏｰって何です？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 04:24:25 DnG9bcDQ0
ｸﾏｰ
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 05:08:58 WKW7FxVa0
まず携帯解約しろ。
って言うと、仕事で必要です。とか屁理屈言うからな。
だったら会社から支給してもらうか、プリペイド携帯で着信専用にしろよ
と、言っても実行しないからな。
好きにしてください。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 05:31:12 /217Chl30
>>153
たぶん人間自体が破綻しちゃってるというか、
借金押しつけてズッ婚バッ婚狙って、きつい仕事は無理って。
理解できる世界ではないんだよ、サイマーの世界というのはきっと。
自分に都合の良いことだけの妄想の世界の住民だからね。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 08:29:01 rQzucVcr0
ギャンブルやってる時点でな･･
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 09:54:43 mrefhI+L0
久々に香ばしいキャラ光臨ですなw
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:00:39 OM11vk5o0
>>160
ちうか、完全にスレ違いだろ。借金持ちのくせに相談するな。
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:11:02 0V4HSVz00
相手に借金があって、それが性癖になっているなら分かった時点で別れた方がいいよね。
そこで変に理解を見せて「それでも交際しよう」としたところで、
相手はそのことを有り難いとか思わないよ、
絶対に。
むしろ一緒に払わないのが何故とか、こいつと付き合ってると借金増えるとか、
そういうマイナス面に取られ兼ねないし。
相手の脳内は借金をどう払うかでいっぱい。
自分がどう生きるかでいっぱい。
こっちのことなんかただの付属品でしかない。
借金癖のある人間は、手にはいるまでは夢中で口説くけど、
手に入ったらどうでもよくなるんだよ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:13:13 WHr/WW2EO
>>155です別に彼に借金押し付ける気ないですよ？ただ優しいから真実を話したら立替てくれるかも、って期待してる部分はありますけど。書き込む所間違えてます？私のような彼女と付き合って真実を聞いて皆はどうするか聞きたかっただけなんですけど？
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:40:36 sV3QcVKm0
>>163
>書き込む所間違えてます？
まあ、恋人ではなく本人が借金持ちだからなｗ
>私のような彼女と付き合って真実を聞いて皆はどうするか聞きたかっただけなんですけど？
・ギャンブルが原因で年収の1.5倍の借金をしている。
・その借金を彼氏に払わせようと目論んでいる。
正直、こんな人を嫁に貰ったら、安心して生活できないなｗｗ
165:おさかなくわえた名無しさん
07/08/10 10:45:24 eABXMC0v0
そりゃ自分の彼女だし借金があるなんて知らないから
優しいのは当たり前。
つーか>>147で結果が出たろ？
それに納得できなくて「もっと自分に都合の良い解決方法」
を期待してるんなら待つだけ無駄。
サイマー＝債務者の事だが
借金があるのに節約を考えようともせずに
欲望のままに行動して、その結果周りの人間に
迷惑かけまくって尚且つ無反省のクズの事を言う。
>>155みたいにな。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:50:28 UOdkRRzH0
両親の破産とか自分には関係なくね。
俺も親破産してるけど自立してるよ？
借金できてるってことは成人してるんだもんな？
上で携帯解約しろって書いてる人いたけど俺も一票。
まあ理由つけてやらない事にも一票。
ついでにこのテの人は9割がた喫煙者。
それが一番ムダだっつうのに、これだけはやめれない・・・って
もう自分の立場すらわからないようなら好きにしろと思う。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:50:45 WHr/WW2EO
わかりました。
自分の彼の優しさを信じていつか真実を話してみます。子供ができたらすぐ結婚してくれると思うので頑張ります。これが私の望む解決策だから。ｻｲﾏｰの意味わかりました。さようなら。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:52:19 aeDSjpm50
結婚するのに180万の借金があり
彼の実家が金持ちだから払ってもらえると期待し、
罪悪感も感じていない・・・・
凄いな・・・・
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:52:56 WHr/WW2EO
残念ながら私は酒もタバコもやりません。さようなら。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:55:41 qP21AjjT0
>>167の望み＝彼を不幸にする
彼と結婚したいんじゃなくて、彼の環境と結婚したいんだな。
何このクズ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:57:00 UOdkRRzH0
なんか冷たくされてスネちゃったみたいね。
どっちにしてもスレ違いだし仕方ない。
ここは借金を持つ本人の相談スレじゃないからね。
さようなら。
しかし彼が気の毒だｗ
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 10:58:45 UOdkRRzH0
>>170
そう。
彼の人格とかどうでもいいのよｗ
書いてること読んでると彼の優しさ（といい代えた彼の金）とか
彼の親の肩書きとかそういうのと結婚して、
自分が幸せ（楽）になることしか考えてないクソ。
こりゃはずれクジだわ。同じ男としてかなり同情する。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:02:01 s9HzmoDqO
すごいの来てるんですねw
両親破産、自分も借金持ち、理由は生活費もあるけどお金無いのにギャンブル
立て替えてくれるかも、と内心期待してる始末
あのさ、何でしっかり綺麗にしてから結婚しようとか思わないの？
子供が出来れば、とか相手を繋ぎ止めようと必死すぎ
某信販系に勤めてるけど、あなたみたいな妻を持った旦那、もしくは義母からの電話よくあるよ。旦那に黙って借りただの、結婚前に黙っていられて騙された！だのね
まぁ、配偶者とは言え、こっちもやたらにほいほい話したらアウトだから対応に苦労するよ
その後？そう言う夫婦は大体離婚してますよ
自分で作った借金は、自分できちんとｹﾘつける。相手をあてにするのは立派なサイマー脳だよ
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:04:26 WHr/WW2EO
彼がかわいそうだという意見は黙ってられません。付き合い始めは全額私が出してたし、いま彼は本当に大事にしてくれてるし、子供欲しいって言ってますし、彼が私と結婚したがってる部分もあるのに何がかわいそうなんでしょうか…？意味わかりません…
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:07:06 UOdkRRzH0
>>174
うるさいよ。
スレ違いだっての。
おまえの書き込みに対する第三者の感想にまで
「こう思うべき」「こう考えるべき」ってか？
客観視できないのは欠陥だよ？
そんなんだからサイマーなんだろな。
なっとくなっとく。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:08:10 0V4HSVz00
子供作らないで、頼むから・・・。
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:08:45 OM11vk5o0
>>174
スレ違いだから、しつこく書くなよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
で相談してください。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:08:57 UOdkRRzH0
ていうか、そんだけ彼との愛情に自信があるのに
相談しにきた意味もわかんねえよ。
全て話して受け入れてもらえばいいじゃん？
>>174の内容が全て真実ならあんたに悩みは
何もないだろうに。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:12:34 aeDSjpm50
>>174
それは彼があなたの借金について
知らないからなのでは？
話してそれでもいいって言われたら好きにすればいいだけ
180:おさかなくわえた名無しさん
07/08/10 11:12:42 eABXMC0v0
>>167
やっぱすごいなコイツ。
出来婚狙って借金帳消しを目論んでるよ。
不倫してる女が妊娠を理由に結婚を迫るのは聞くけど
妊娠を利用して自分の借金を解決しようとするのは聞いた事が無い。
完全に脳みそ腐ってる。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:20:12 s9HzmoDqO
>>180
だよね。相手にこのｽﾚ見せてあげたい
相談系も見るけど、ここまで汚い解決方法を言う人はいないよ
>子供ができたらすぐ結婚してくれると思うので頑張ります。これが私の望む解決策だから。
これ、最初の頃は自分で返すとか言ってたけど、結論はこれだよね。子作り必死、理由は自分のギャンブルの借金を消して貰う為
まぁ、相手方の義母さんがお金にうるさいみたいだし、バレるだろうねぇ
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:26:50 UOdkRRzH0
まあいまごろ彼女の頭の中は
「２ちゃんなんて人間味のないクズばかり」という
思考になっているだろう。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:45:25 WHr/WW2EO
なんか誤解とかされてるみたいで、私の説明が足りない部分もありすんませんでした。もう来ません。さようなら
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:52:16 qDokh43U0
>>167でさようならしたんじゃねえのかよｗｗｗ
そんな事してるから携帯代が4万もするんだよｗｗｗｗｗｗ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:53:25 UOdkRRzH0
>>183
あのさ、ムカつく書き込み、というか自分を肯定しない書き込みをみて
何か反論せずにいられないんだったらいちいちもう来ない宣言しなくていいんだよ？ｗ
ここで何か助言を求めてもすでに出ている意見と似通ったものしか出ないよ。
それがまっとうな人間の発想だもん。
どうしてもあなたにとって耳触りのいい意見を聞きたいのなら
もっとあなたのようなダメ人間の集う場所が向いてると思いますよ。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:56:32 eABXMC0v0
>>183
いや、誰もあんたを誤解してないから。
安心して去ってくれ。さようなら。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 11:58:47 iDt6605p0
今晩あたり彼がここに相談にくる壮大なｸﾏｰなんだよきっと
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 12:07:08 UOdkRRzH0
愛だのなんだの口にできるのは
成すべきことを成し、義務を果たした人間だけだよ。
サイマーが恋愛するな結婚するなとは言わないけど、
自分の責任を他人（恋人は他人ですよ？）に丸投げするような
人間は最低です。
だからクズだゴミだといわれてるわけです。
どこかに誤解ありますか？
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 12:13:32 WPJp1pX00
>>167
ギャンブルって具体的に何？
パチ？馬？株？
どれよ
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 17:05:26 glqkjSNv0
>>129からの流れﾜﾛﾀ
釣り師なら最高！
ガチなら誤解してゴメンもう好きにして
ギャンブルに子作り、携帯代に4万とこれからも欲望の赴くままに
生きてくださいね、応援しています
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 18:26:27 XnFUu4dyO
こういうバカ女が子供ダシに結婚目論んで、結果結婚出来なかった場合に
結婚する為の役に立たなかった子供を虐待して殺すんだろうなぁ～
アンタさえ産めば結婚して借金旦那に押し付けてバラ色な生活が出来ると思ってたのに！！
と鬼のような顔で虐待する姿が容易に目に浮かぶ。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 18:34:44 aor+hJ9g0
馬鹿でもサイマーでも万個あれば子供産めるんだから
罪なもんだよな
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 20:59:59 UOdkRRzH0
いやあ馬鹿じゃなくても借金なくても
子供に恵まれない人たくさんいるんだから
自分の道具に利用しようとしてる人がいることを
知ったら悲しいだろうね。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 22:46:03 DnG9bcDQ0
「貴方を生んだのは、借金で困ってたから」と暴露される子供(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ…
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/10 23:58:31 XnFUu4dyO
とりあえず、どれだけしおらしく、最もらしい言い訳（親を助ける為の借金など）
を並べ立てて借金を告白してきたとしても同情して結婚したり子供が出来るよう
な事をしてはいけないということが良く分かり、このスレに来る人には良かったんじゃないか。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 01:59:31 AwsIvF/w0
まあ心配しなくても
サイマーの金使いは
普通の人から見たら明らかに異常だからね。
たとえば日常で１万円以上の金額が唐突に必要になることなんて
そうそうないんだ。ほとんどのことは予定されてるはず。
そういう時はほぼパチンコパチスロで間違いないしね。
彼のほうもいままでおかしいおかしいと思っていたことの
原因が明らかになってスッキリすることでしょうよ。
サイマーが思うより、普通の人ってお金にいい加減じゃないからね？
なめてると痛い目みると思うよ。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 04:33:37 8oMqHragO
親がｻｲﾏーの相談はここでいいですか？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 05:34:42 JwpRbP5o0
>>197
ここだよ。
↓
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ26
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 10:07:16 8oMqHragO
198さん、ありがとうございます。行ってきます。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 12:13:19 CkWDovui0
家族は大変だよな・・他人にはなれないから。
恋人なんざ所詮は他人だし相談にくる奴全員正に恋は盲目で頭の中お花畑なだけだから
家族絡みに比べれば天国だよ、別れりゃそれで済むんだし。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 12:31:14 samaQSap0
普通の生活してれば返せると思ってる。
普通じゃいけないから、普通以上にこまめに気を使って生活しろと
口をすっぱくして言って来た。
普通以上って別に凄く難しい事を言っているわけでもなく、
節電だったり。。
昨日言われた。
「うっせーな、ちゃんとやってるのに何度も言うな」と怒鳴られた。
家電ぜんぶつけっぱなしで寝ようとばっかりしてるから
それもいっつもだから
「そろそろそういうのも自分で率先してやるようにしてくれ」と
こっちもイラついて言ってしまったが。
何か私は間違ってるのだろうか？
まぁ、そういうのから手を引けない自分は、皆さんからすれば共依存なんだろうけど。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 13:10:28 DNerZbYW0
>>201
そんな奴にくっついてる事が大間違い。
借金グセも「その人間の一部」だからまず変わる事は無い。
あんたは変わってくれる事に使命感を燃やして期待してるんだろうけどね。
まあどうせ何を言っても「別れる」という選択肢は
無いだろうからそのまま二人で転落していけ。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 13:17:13 samaQSap0
>>202
自分ごときで変わってくれるとは思っていない。
むしろ不信感100%
なのに調子のいいこと言ってこっちに期待持たすんだよね。
それが奴の罠だと分かっていながらwktkしたりしてしまっている。
自分は本当馬鹿だと思う。
転落までいっしょにならないように気をつけようと思う。
いっしょに転落しようと思わない時点で、
自分はこの人に対してもう愛情無いなって思う。
何で関係が続いているかと言えば、
それすらもう分からん。
正直言えば相手をもう「恋人」と思っていないかも。
友達でもないし・・・なんなんだろう？
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 13:25:43 s79i5STW0
（・∀・）つ「依存」
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 13:43:47 yZtow1J90
ちょｗｗ
脳内お花畑女いなくなったのか
彼に相談してから、また来てくれないかなｗｗ
結婚までに借金を返済しておこうって思わないところが
クズだよな。
彼が両親に話したら、終わりだろうな。
反省のない～お花畑ｗｗｗ
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 14:05:01 VcizUnIv0
>>203
自分でも言ってるじゃん共依存だって
わかってて実行しないのは自分が寂しいからだろ
新しい恋を見つけなよ、じゃないとｽﾞﾙｽﾞﾙと転落するよ
もうすでに堕ちてるのかもね
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 14:18:49 RrwAS0YeO
>>137です。
今さら本人いないかも知れないけど、
私は彼氏に借金打ち明けて以来、お互い結婚話はしなくなった。
でも、彼氏は一緒に完済に向けて文句ひとつ言わず節約生活してくれてる。
安売りスーパーのはしごとかデートは公園とか。
私も元はギャンブルが原因の借金だけど、別れるつもりで話しました。
今、お金は一円も借りてないし、貸してくれることもない。
おかげで浪費癖もだいぶ治ってきたし、完済の道も見えてきた。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 14:49:43 wvqemQeJ0
ギャンブルならギャンブルをやめればいいからね。
生活費の足しに借金したという奴が一番てにおえない。
だってただ暮らすだけでマイナスになるってのは
生活が破綻してるじゃない。
収入が足らない、支出が多すぎる
ムダがある、どうしようもない理由なら行政の助けもある
なのに原因を潰していかないのはなんでだろー？
本当はギャンブルなんだけどごまかしてるから？ｗ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 15:15:37 DNerZbYW0
>>203
「不信感１００％」と言いながら
「奴の罠だと分かっていながらwktkしたりしてしまっている」
って何だ？
寂しい女って「甘い言葉」だけでコントロールできるから
本当に安上がりだよな。
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 16:13:34 wvqemQeJ0
>>203は誰がどうみても共依存だよｗ
自分でわかってるような事書いてるけど
まあ客観的にはわかってないよｗ
たぶん別れないしｗ
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 19:30:47 VtIEWNSi0
ま別れるとは一言も書いて無いしな。
一緒に転落する気がないって･･･
既に転落してるよな
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 22:27:17 DQ5/H42K0
>>207
彼氏が超気の毒
結婚後の生活が思いやられる
213:203
07/08/11 23:19:29 samaQSap0
共依存なんだろうね・・。
何言われても仕方ないや。
私は貴方たちからしたらサイマー以下のクズなんだろうし。
クズなりにやってきたけれど
どうやって切ればいいかわかんなくてね。
みんなは恋人が借金餅だと分かったら
次の日にははいさようならって出来るのか。
というかそれが普通の人間感覚だよね。。
よっぽど自分はクズなんだと思った。
相手にはサイマーになったのはお前のせいだとまで言われてるし。
私とうまくいかないせいでギャンブルを始めたんだとさ。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 23:40:58 Cg5AenGlO
＞ 相手にはサイマーになったのはお前のせいだとまで言われてるし。
＞ 私とうまくいかないせいでギャンブルを始めたんだとさ。
そんなこと言われたら、私なら100年の恋も覚めるわ…
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 23:44:48 S+lIGfam0
>私とうまくいかないせいでギャンブルを始めたんだとさ。
じゃあ別れてあげれば？
彼はギャンブルも辞められるし貴方も平穏に。めでたしめでたしですねｗ
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 23:47:29 iahpwge40
>>213
普通は相手の感覚が自分と違っておかしいと思ったら別れられる。
でも、そう思わないならクズはクズ同士お似合いなんだよ。相性がぴったりってこと。
しっかりクズの下の世話をして、他人に迷惑をかけることのないよう管理をしてやってください。
それがあなたの運命なんですよ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/11 23:54:40 AwsIvF/w0
＞私とうまくいかないせいでギャンブルを始めたんだとさ。
こういう言葉が出てくるってのが
あなたが彼を今の彼にしている証拠でもあるんだよ。
俺がこうなったのはおまえのせい、も共依存という観点からみれば
あながち遠くないのよ。嫌味とか皮肉でなく、さ。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 01:04:08 VYyfU/Tc0
>>213
貴方はクズじゃない、彼を支えてあげて。
彼を野に放っては駄目。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 01:34:14 WqbXaz7h0
それっも愛♪多分愛♪きっと愛♪
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 07:27:02 XeY25wvA0
>>213
あなたに望むことはただ一つ
まかり間違っても子供を作らないでということ。
クズはクズ同士で血を断絶しておかないといけない。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 10:11:32 J4NJxwZm0
>>213
はいさよならなんて、できるわけないだろ普通
苦しんで苦しんで、立ち直らせようと必死でもがいてきたけど
ギャンブルなんかで借金こさえるようなクズサイマーは
立ち直らないどころか、こっちのせいにしてくるんだ
心根まで腐ってるというかね
あなたときちんと向き合うこともせずにギャンブルに逃げるような
男なんだよあなたの彼は
一回離れてみたらいいと思うよ、冷静になるために
距離が近すぎて些細なことも気になるし、ちょっとしたことで喧嘩になるだろう
彼の甘い言葉にいちいち揺れたりしなくていいし
とりあえず頭冷やせよ、画面越しだけど相談にのるからさ
なんなら画面越しで一杯やってもいいぞ
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 12:50:45 NrIkeXyr0
>>213
セックスどうしてるの？
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/12 14:45:17 Uxl8z0ny0
世の中には、ダメ男を切れない女なんていっぱいいるよ。
周りは100人が100人、「なんで別れないんだ」って不思議がってもな。
そういう風に生まれついているんだろう。
きっと、しっかりして真面目で誠実な男には惹かれないで、
何度もクズ男ばかり掴む。
孤独が怖い、寂しい、愛されたい、必要とされたいとか、いろいろあるんだろう。
あまり幸福な家庭に育ってないというやつが多いね。
結局、自分で選んだ道なんだから、いいんんじゃないかな。
いずれ、もっといい金ずるができるか、煩わしくなれば、
男のほうから捨ててくれるだろう。
で、自分も悲劇のヒロインとして陶酔できるからおＫ。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 11:05:00 58UWn7JE0
そうだね、>>223の言うとおりだね。
私は彼がまだ私のことを凄く好きだった時期に借金のことを聞いたのに、
「すぐにこの人なら返済できるだろう」と軽く見ていたけど、
借金癖・浪費癖のある人は、どこかで頭の中がちょっと普通じゃないよ。
それまで交際してきた男性とは、感覚があまりにも違いすぎて、
すごく彼の感情の起伏に振り回されて、自分もどこが正常だか分からなくなった。
でも向こうから見るとみんなこっちが悪いことになってるし、私が異常だってことになってた。
それを真に受けて、どっぷり共依存。
挙げ句は重いだの自由になりだのいわれて振られましたよ。
残されて呆然としたけど、すぐに「あれ？ラクになってる」と気付いた。
顔色伺う相手がいなくなって、自分がどんどん健康になってくるのが分かった。
精神的にも肉体的にも。
浪費癖・借金癖のある相手と交際している人に言いたい。
別れたら絶対にラクになる。目の前明るくなるよ。
依存してると離れるのが怖くなるけど、どうせ今だって大して幸せなわけじゃないでしょ。
時々相手が機嫌のいいときにしてくれる「いいこと」なんて、
ふつうの相手と付き合うことに比べたらただの気休めだよ。
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 12:06:10 LuAkBc4c0
悲劇のヒロイン気取ってるな>>203は
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 12:15:21 d8hXUEqB0
>>225
本人が楽しそうだからいいじゃないか。だれでも自分の人生の中では主人公、ヒロイン。
おれはそんなゴミみたいな人生、やだけど。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 13:51:04 B279c69J0
女はとにかく自信を持った男が好きなんだよ。
その自信が何の根拠も無い思い違いだったとしてもね。
強い（強がってる）奴にくっついていればなんとなく
安心出来るような気がする、それが女の心理。
ちなみに女が嫌う男は
「借金を繰り返す男」でも
「女を物扱いする男」でも
「無責任な男」でも
「すぐ暴力をふるう男」でも
「浮気する男」でも
「低学歴の男」でも
「犯罪を犯す男」でもない。
むしろ上記の男には必ずといっていいほど女がくっついている。
（このスレの住人ならわかるはず）
本当に「女が嫌う男」は
「自信が無く、いつもオドオドしている男」
これが結論。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 15:42:13 +FIzU6O20
>「自信が無く、いつもオドオドしている男」
確かにいやだなーｗ
魅力感じない・・・
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 16:28:32 d8hXUEqB0
>>227
> ちなみに女が嫌う男は
> 「借金を繰り返す男」でも
> 「女を物扱いする男」でも
> 「無責任な男」でも
> 「すぐ暴力をふるう男」でも
> 「浮気する男」でも
> 「低学歴の男」でも
> 「犯罪を犯す男」でもない。
いや、だから普通の女性はこういうゴミ野郎は避けるんだって。
メンタリティが同じレベルの女が近づいてくる。
男がピンからキリまであるように、女も何でも一緒じゃないぞ。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 16:57:09 s0SI9Voa0
おいおい……
> ちなみに女が嫌う男は
> 「借金を繰り返す男」でも
> 「女を物扱いする男」でも
> 「無責任な男」でも
> 「すぐ暴力をふるう男」でも
> 「浮気する男」でも
> 「犯罪を犯す男」でもない。
嫌っているというよりも、そういう男は論外なだけ。
「低学歴」ははずしといた。
立派な人でもいろんな事情で進学できない人もいるんだから。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 17:44:12 d8hXUEqB0
>>230
理想としては低学歴は外しておきたいが、女性は自分より学歴の高い男性を、
男性は自分より学歴の低い女性を選びたがるので、残しておいた。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 18:33:59 58UWn7JE0
>>227
元彼は全部当てはまっていました。orz
そんな男に振られる自分、かなりおかしいですよ。
確かに根拠のない自信をいつも持っていて、テンションの高い時期は
やたら「大丈夫」と繰り返していたなぁ。
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 21:31:02 IU8ezKGh0
>>226はひどく偉そうな態度だけど何者なの？
自分は完璧な人間ってか？
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 22:24:14 ALAEg0me0
金にルーズな男に惚れて貯金もなくなり自分名義の借金も200万近くありました。
しかしこれではいけないと思い、男に体当たりの壮絶な徹底教育。
その結果100円を大事にできる人になりました。
今はめでたく結婚し、借金も完済。
彼は元々からだが弱かったので彼が主夫で、私が扶養してます。
財布の管理は私。二人で慎ましくも幸せに暮らしてる。
相手がどの程度矯正可能か、自分がどこまで受け入れられるかの見極めが重要かな。
ちなみに私は、この人の骨を拾うのは自分だと思ったからそうした。
結婚も彼を養える自信がついたからした。
中途半端はよくない。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 22:40:28 zcMM8Vxn0
>>234
お前立派、感動した
>>227はわかる気がするが、おいらは女って頭悪いなとしか思わない
うちの嫁はそんなやつ等は絶対に選ばない、頭の悪い男が大嫌いだから
金を稼げる男がなんだかんだで一番だと思うよ
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/13 23:41:54 3cEpCrPF0
うちのバカ亭主のニコスカードの借金３０万を苦労してわたしが返済した。
７月２０日完済。
今日ニコスから見慣れないはがき（利用明細？）がきて驚愕した、
７月２１日５万、７月２２日６万計１１万、また借りてるー！
おまえはバカか？アホか？
そんなにパチンコがすきならパチンコやで働け！
くず！ぼけ！ もう 死ね！
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 00:57:34 zFvbyI9E0
完済した次の日かｗ
完璧なめられてる、もうどうしようもない。
スレの流れから、皆の言いたい事は解ってるよな？
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 08:31:10 qKyjSqPJ0
>>236
別れればいいのに
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 08:53:33 /VSVofK30
>>233
なんでそんなに卑屈なの？
女性月刊誌のつり広告に「いつも私が主人公！」って書いてあったのを
そのまま転載しただけだよ。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 10:31:36 ih8PfieA0
>>236
おいおい、好き合って一緒になった相手になんてことをw
別に結婚強要された訳じゃないだろ？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 11:48:04 1EM6ZNNO0
>>236
てゆーかスレ違いだから
それともバカ亭主とまだまだ恋人気分？
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 22:52:46 0HV+DRZ80
まあ家族スレ行きだな。
一言アドバイスするとすれば
まずこの奥さんは共依存について勉強すべきだ。
肩代わり返済なんてギャンブル依存症相手にもっともやってはいけないことなのに。
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 23:19:22 JZ68QcqU0
返済の肩代わりをしてもらった人間は楽そうに生きてるよね。
それを見ると本当に腹が立つ。
そしてまた金を当たり前のように使う。返済のために回そうとはしない。
なんで埋めてくれる相手がいるサイマーは幸せそうなの。
いろんな人間を裏切っても平気でまた近づいてくる。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/14 23:24:30 qKyjSqPJ0
>>243
肩代わりするほうが馬鹿
そんなものこのスレと家族スレ見るだけでわかることなのに
やっぱりサイマーは借金持ってても平気、周りの家族や恋人は
借金なんて恥ずかしくて早く解消したいから肩代わりしてでも払ってしまう
これがサイマーをのさばらせる原因なような気がする
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 03:56:32 Li7Ye3do0
友達・家族に金貸すときは、あげたつもりだな
帰ってくればラッキーと思わなきゃね
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 09:37:43 fhgrIiSn0
>>245
冗談だろ。
きちんと返してもらうつもりで、返してもらえなくても自分にダメージのない額を貸す。
追い込んでも満額返してもらえなければ縁を切る。
知り合い・家族に貸すときは縁を担保に貸しているという考えがないとダメだ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 09:48:16 jQHaZcWK0
どっちも正論だと思うわ。
俺は自分にダメージのない額をあげるけど。
あげられないならそもそも何もしない。
他を当たれという。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 10:11:48 4ehjT3Mj0
一般的な親は子供に「友達との金銭の貸借はいけない」と教えていないのだろうか。
自分、社会に出たとき真っ先にそのことを教えられた。
金の貸借は人の縁を薄くすることが理解できたよ。それが恋人同士なら尚更。
貸して感謝されると言う一時的な感情で、将来のつき合いを対等な物に出来ない状況は迂闊としか
言いようがない。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 12:28:37 cCWzchLo0
元彼は金の貸し借りがあった人間としか縁を続けない人だったよ。
そういう常識の中に入ってしまうと、
貸さない方が罪悪感を覚えてしまうということはあると思う。
迂闊は迂闊だけど、貸す方も悪いんだけど、
その世界に入ってしまっているときは分からなくなってる。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 12:36:36 oIVtaKsq0
>249
ちなみに彼は貸す側？借りる側？
金の貸し借りがないと自然消滅するような関係しか築けないって事かな？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 12:38:38 cCWzchLo0
>>250
借りる側になることもあるし、貸す側になることもあります。
本人はいつも借金があって、誰かに埋められてリセットすることが何度かあったようです。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 12:46:19 fhgrIiSn0
自営とかだと貸し借り、売り掛け買い掛け、連帯保証なんかで信頼関係を維持するというのはあるけど、
サラリーマンなのに金の貸し借りでしか縁を築けないというのは、廃人だな。
誰かに埋められてリセットというのは誰かが返してくれてって事？
それとも、ヤーサンかなにかに山奥の工事現場に連れて行かれて埋められて脅しをかけられて
自力で返済して借金ゼロって事？
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 12:56:52 MHd5YEEEO
彼女と付き合って約一年。年令的に結婚の話になった。そこで真実が…200万くらい借金があるらしい。
月々利息だけで５万…利息返済だけで返済はできてないらしい。
どうしよう。28歳おれの貯金は250万…別れたほうがいいのかな。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:00:21 1ccThg9y0
>>253
過払いの可能性は？なきゃ債務整理して減額した額一括で返してやれば？
（彼女が大切ならね）
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:38:07 +DD5+Hy/0
>>253
あんたこの彼氏か？
違うにしろこのスレ最初から読んだらいいよｗ
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/08/09(木) 22:53:53 ID:eaSjMXVqO
皆さんの意見が聞きたいです
私は180万の借金持ち、ほとんど生活費やｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ。恋人からはﾁﾗﾎﾗ結婚しようか話がでます。本当の事ゆったら逃げられますかね？
彼は優しい人だから一緒に返すってゆってくれるかな？とか期待あり…皆さんならどうですか？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:46:10 fhgrIiSn0
>>253
ネタでもいいからそうだといってくれ！おもしろくなりそうだから！！
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 13:59:06 mSs9Uos8O
そうかもしれない
ギャンブルだったのかなぁ
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:14:19 AifwkIPt0
>>253
ひとつ言っておいてやる。これは鉄則。
借金の尻拭いは、
借金癖再発の後押しになると肝に銘ずること。
そうでなくても借金「癖」というくらいだから
簡単に直るもんじゃないんだよ。
まあ好きならそんなの関係ねえ！でもいんだけどね。
結婚したら苦労するだろうね・・・。
原因がギャンブルなら、尻拭いする条件に
きちんとした治療を受けさせるのもいいかもね。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:30:46 Syg+5m/20
>>253
一生借金地獄決定とはご苦労だな。
まぁ周りが反対すればするほど、逆上して結婚しちゃったりするんだがw
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:32:25 uss4GEUp0
借金持ちでも結婚話が出るというのに私ときたら・・・
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 14:35:33 AifwkIPt0
結婚って一緒に住むとかそんなことは些細なことなんだよな。
家計をともにする、という部分がすさまじく重要なんだが
価値観の違う人とやっていける自信があればそれも良いんじゃない。
こういう人は99%苦労する、とか99%また借金作られるよ、と
いくら忠告したところで自分たちは残りの1%だと信じてたりするから
他人に相談するだけムダかもなｗ
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 15:11:51 L3qH2sUi0
＞こういう人は99%苦労する、とか99%また借金作られるよ、と
＞いくら忠告したところで自分たちは残りの1%だと信じてたりするから
あるあるw
悲劇の主人公＆ヒロイン＋中二病思考全開で手が付けられないww
いままでの人生でいい意味での１％に入ったことなんて１度もないだろうにwww
このスレ見てるだけの俺等は所詮赤の他人だからどうでもいいけど双方の家族が可哀想なんだよね。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 15:33:44 AifwkIPt0
少なくともこのスレだけでも
相談→アドバイス→別れ
ってあんまりないよね。
寂しさに負けないで別れられた人はえらいよ。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 15:37:36 dpGUUahS0
>>253
本気でくっつく気があるなら立て替えてやれぇ
今までの利息返済生活を変えず貯金にまわせば金などすぐ貯まる
てか本気なら彼女の給料丸々貰い小遣い渡して
残りを立て替えた分の穴埋めと結婚資金にすればよい
俺は３００万の借金が彼女にばれて
彼女がうちの親に言って肩代わりしてもらった
てか親が俺が結婚するときにてためてた金だがな
今は手取の２５万のうち２０万を親に渡して
ボーナスも丸々預けている
その３００万も一年足らずでたまり
年末結婚だぁ
彼女にも親にも迷惑かけたからその分がんばる
てか利息返済生活時とレベル替えなければ
貯金なんて余裕だ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 15:48:55 4owvziCG0
>>264
数年後には、また借金する確率99％
266:264
07/08/15 15:59:15 dpGUUahS0
斜めからしかものを見れない>>265さん
もうしないしあのつらい生活思い出したらしようと思わんでしょ
てかカード類すべて親・彼女の監視下に置かれてるし
ニコニコ現金生活慣れたらなんと言うこともない
てか毎朝弁当作って出勤して月５万の小遣い
余裕です。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 16:00:18 4ehjT3Mj0
>>265
確かに親の力を借りているが、実質的には自分の力で返しているのだから再犯する確率はそんなに
多くないだろう。
利息分、しっかり働いて親と彼女を安心させてやれ。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 16:07:07 fhgrIiSn0
>>264さん、親に尻ぬぐいしてもらった借金を返しきっても、他人に自慢する事じゃないし、>>265
に嫌みいってもしょうがないよ。あなたはやっとこさゼロに戻っただけなんだからさ。
これからがんばって人並みに貯金作ろうよ。
ところで、うちの犬は散歩に行く前にリード（縄）を持ってきて、オレにつけてくれって
必死にお願いするんだよね。なんか>>264さんににてるなあ。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 16:07:25 AifwkIPt0
>>266
5万もあるのかよｗ
いいなーｗ
俺３万orz
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 16:48:07 4erDJ4Pp0
>>264
借金の原因が何かわからんが、ふとしたことで再発しなければいいね
今は結婚に向けて必死だろうけど、結婚生活も軌道に乗ると
ふとしたエアポケットにはまりかねないから気をつけなよ
271:251
07/08/15 16:58:58 cCWzchLo0
>>252
彼は自営ですが、仕事のための貸し借りというのとはちょっと違う気が。
自力で返済したことはないと思います。
せいぜい利子ぶんとか、クレジットのぶんだけ返していて、
自力でサラ金を完済したことはゼロなんじゃないかな・・・。
でも周囲には親族含めて返してくれる人が途切れないんですよ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 17:10:22 AifwkIPt0
そんな超レアケースの人間の話はどうでもいいよ。
誰の役にも立たない上に、借金を軽く肯定さえしているかのような内容だし。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 17:30:10 cCWzchLo0
やはりレアケースなんですね・・・。
普通は借金を重ねれば生きにくくなったり、人間関係が壊れると思っていいんですよね。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 17:36:07 AifwkIPt0
あんたにとって普通なら普通でいんじゃない？
ここは確かに主観で助言する場ではあるけど、
俺の普通とあんたの普通は違うんだから
彼がうらやましかったり、彼と同じ人間関係の中で
滞りなく生きていけるならそれでいいじゃないか。
ただ他の人に そういう人もいるよ！ みたいな事言われると
俺達の言ってること台無し。
いくら違ったものの見方、価値観があるとはいえ
このスレの意義すら根底からひっくり返すような
事はいわんでもらいたい、
とまあ俺の言い分はそんなところです。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 18:39:20 4erDJ4Pp0
>>274
たまにくるのよ
彼は借金もちなんだけど
なぜか周りの人がが何とかしてくれて
その上その周りの人間とも縁が切れない
むしろ喜んで肩代わりしてくれるんです、不思議なんです
うちの彼ってすごいでしょ？
って言う女が、 だから何？よかったねで終わるんだけどね
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 18:52:11 fhgrIiSn0
>>275
たしかにこの間も来たな。何のために来るんだろうか。メンヘラーだな。
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 19:48:43 Syg+5m/20
つか同一人物かと思った。ちがうの？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 20:10:55 AifwkIPt0
いや同一人物だろ。
何しに来てるんだろうな？
いちおうタテマエ上は「こんな彼に不安」を前面に出して
相談を装うんだけど、最終的には彼自慢で終了する。
荒らしとも違うし、新しいよな・・・。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 20:14:49 oIVtaKsq0
現実では周りの友人とかから自分の彼氏のことを駄メンズだって言われている
からここにきてへー貴重な男だねーとか言って欲しいんじゃないの。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/15 23:45:25 jQHaZcWK0
見ず知らずの、ましてや２ちゃんの人間に肯定してもらいたいのかよｗ
リアル知人に話せよなｗ
うちの彼すっごいの、ってｗ
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 15:32:52 ZG6bcReMO
代返してくれる人が永遠に途切れないなんて事があるわけないやん。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 16:35:33 ROdpiZFU0
しかもそれも彼の魅力のひとつなのか縁も切れないんです。
普通こんなことが続けば人は去っていきますよね！
・・・
ていうのが彼女の主張。
なんかお花畑で生きてるみたいでうらやましいよ・・・
いや・・・うらやましくないｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 21:56:05 DoTwo6Yk0
でも結局ここで色々言ってる奴も
ただ単に共依存の女を叩いているだけ。
君たちは何しに来てんの？
別に恋人がサイマーでもなく、
自分が勿論サイマーじゃないのなら、
このスレにいる必要なくね？
だまって共依存の溜まり場にして、ほっといたらいいのに。
君たちはサイマーとは縁もゆかりも無い人間なんだろ？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:15:41 1tWK3dlv0
>>283
スレ違いです。さようなら。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/16 22:20:13 1tWK3dlv0
あ、スレの存在じたいに文句あるのなら
ごちゃごちゃ書いてないで削除依頼してくればいいと思いますよ。
ま、そんなことしないか。
なんか風俗行って女の子に説教してそうな人ですもんねｗ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 00:05:14 e4XED11I0
日本内の夫婦の殆どが共依存関係だといわれているんだよ。
程度の差こそあれ。
ひとことで共依存といっても、それで夫婦関係がうまくいっている
（バランスが取れている）場合もあったりするから、
ひとことで終わらせられない。
ここで度々言われているように、
割れ鍋に閉じ蓋でサイマーとそのパートナーがうまくはまっている場合もあるのかもなーと思うこともあるな。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 02:36:02 8nJzNR460
釣られてるだけなの知らないでコメント返してる方がいたい
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 09:35:18 bObproSA0
>>287
ぷぷっ。
日本の夏、2chの夏だなあ。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/17 10:27:10 7R1npZEl0
悔しい時は釣れた釣れた。
定番ですねえ。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 02:55:07 cBGLOxZy0
>>283
狂依存の女を叩きに来てるの、楽しいから
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 07:07:51 UD4Md7mQ0
200ﾏｿほど借金があって、月々の返済がんばってたけど
とうとう、どうにもならなくて行政書士に債務整理をお願いしました。
2社あったんだけど、彼氏には、2社もあるって言うと嫌われると思って
（借金ある時点でＮＧなんだろうけど）1社で150ﾏｿって嘘ついた。
先日、行政書士から連絡があり、1社は過払いが出てるがもう1社は
負債が残るって。
彼氏についポロっと言っちゃった。「1社まだ残債があるからまだ払うんだ」って
したら、「そんなのきいてない！1社だけだって言ってた」て激怒。
そりゃ怒るよね。債務整理して結婚するつもりだったから。
でも整理するとブラックになるの。結婚すると彼氏に迷惑なんじゃないかって
別れようとしたけど、それでもいいからって言われて戻った何日か後に
この話しちゃった。
借金することは、もうないけど、彼氏と結婚することもない。
彼女が嘘ついてたら信用できないでしょ。ましてやお金のことだし。
ほかのことでも嘘ついてんじゃないかって不信に思うでしょ。
実際、ホントのこと言ってないことがまだあるし。
で、別れようと思い、婚約指輪代わりにもらった時計を
郵送しますた。昨日か、今日あたり届くと思う。
着いたら連絡来るんじゃないかって待ってる自分がすごくいや。
「おまえなんて願い下げじゃ！ボケ！」って言ってくれたらいいのに。
ホントは別れたくない。好きなんだもん。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 07:20:05 jtkEl44W0
>>291
借金あることよりも、嘘つかれたことのほうがﾀﾞﾒｰｼﾞ大きいからなあ。
サイマーは大体嘘つきだけど。
彼の友人なら、結婚やめろって言うな、やっぱり。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 08:02:11 afIZ3I6W0
>>291
何故そんな借金を作ったの？
もし自分ならその原因がどうにもならない事（保険が使えない病気の治療費等）だったら、嘘は不問
にする。
だが、ギャンブルや嗜好品だったら別れる。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 09:20:05 F6yIjpLX0
借金全部言わないってサイマー行動のお約束だよね。
全部さらけ出して楽になることよりそんなちっぽけなことでさえ自分をよく見せようと思うその思考回路、
本当にワカンネ。想像はできるがさっぱり理解できん。問題先送り体質にも程があるわ。
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 09:24:19 2wI02U480
>>283
ここを自分の戒めに見に来ている私みたいな人もいると思うから、
厳しくてもいいよ。
サイマーは人としてサイテーだと何度も反芻するのは
いまの私には大事なことだ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 10:11:36 QicXXlIw0
>>291
彼だってまだ好きだと思うよ・・・
そう簡単に忘れられない。私だってそうだもん。
だからこの板に来てる。私借金ないのに。
彼が借金なんてしてなければ、今頃はまだ仲良く一緒にいられたのかなって何度考えたことか。
借金さえなければなぁ・・・
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 11:58:25 bvWQ2+6C0
サイマーをつかんでしまう人って、派手なのが好みだよね。
サイマーと手を切っても、また似たようなのと恋に落ちる可能性大。
まじめで働き者の男や、つつましくしっかり者の女で、
そこそこの容姿の持ち主が売れ残っているほど世の中甘くないので、
くれぐれも次は慎重になってください。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 12:17:07 2wI02U480
>>297
そうかも。自分からあれだけ夢中になったことはなかったんだけど、
周囲にああいう派手なタイプが居なかったからだと思う。
次はいかない。自分が恋愛に向いていないと分かったし、
相手にはまったときの自分はどう考えても好きになれない。
前の相手をたまたま好きになったというだけで、
恋愛がしたくて生きているわけじゃないし・・・。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 16:52:26 cBGLOxZy0
>>291
お前に借金があるならスレ違い
自分語りしたいだけなら自分のブログにでも
書いてください
スレタイも読めませんか？
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 17:15:24 w5Tu4uw50
>>291
クズ野郎、死ねや！
と言われる前に退散した方がいいよ。サイマーに恨みのある人間ばかりだからね、ここは。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:02:10 1TIxfYwm0
自分を否定されたり、自信を持たぬように育てられた人間て
それを何かで補完することで自分が認めてもらえるかも、って思うからね。
それが金だったり、容姿だったり、地位学歴だったりと、
誰からも認められる要素なんだけど、
突き詰めると結局みんな「愛がほしい」、これ一点に尽きるんだよねー・・・
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/18 22:08:01 hY+Rdy1W0
その考え方は間違ってないけど
努力の方向間違えてる人が多いのも事実なんだよな。
それを他人に指摘されると怒る人なんか、その素養に満ち溢れている。
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/19 02:04:25 8lNM+uy90
お金の力を使って愛を得ようとするサイマーも多いよね。
心を惹きつけるために細々と贈り物をしたり、見栄をはったり。
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 05:00:33 NLj77vsC0
>>303
多少はしゃーないと思う。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 11:13:28 vyND9q8f0
見栄に金を使えるのは経済的に健全な人だけ。
サイマーならば見栄はただの浪費。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 13:41:37 FXN3kXne0
それまでの彼氏が堅実に思えるほどサイマー彼は気前が良かったよ。
あとでそれは借金によるものだったと分かった。
当時はあんなに気前がいいならなんで早く借金を返さないかと不思議になった。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/20 17:50:22 5Dw87m390
問題先送り体質で、
快楽に対して刹那的だから。
「明日死ぬかもしんないじゃん！」」と
今日現在楽しめることを120％楽しもうとするのも特徴。
我慢もきかないから禁煙とかできないし。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 00:05:09 N9c8qH7o0
>>307
明日死ぬかもしれないじゃん、とか言う奴多いよね。
明日も生きている可能性の方が高いと思うんだけど。
つーか、１０年後５０年後も生きていたいから少しずつでも貯金していくのにね。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 06:15:42 CJ0rvWxw0
モノは程度だよ。
１０年後５０年後も生きていたいから貯金しているだけじゃ、何のために生きているのか疑問に思う。
「明日死ぬかもしんないじゃん！」という奴は、今日死ねと思う。
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 07:31:57 nZ91GGLG0
うんそうなんだけど、もっと単純な話だよ。
欲しいものがあって優先順位がつけられるだろ？
たとえば1位に車とか2位にパソコン、3位にWiiとかそんな具合。
貯金のできる人ってのは2位と3位を我慢して
1位を目指すわけよ。だって1位なんだからさ。
だけど彼らは手が出るものからどんどん手を出す。
2、3位といわず、もっと下のほうのランクのものもどんどん買う。
そりゃ金たまらんよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 08:28:39 mVaupkXQO
スレチですが、現在遊んでいる地元の友達８人
（一人除いて）全員サイマーなんですけどこれから彼らはどーなって行くんでしょうか？
ちなみに私は一切貸してません。彼らでお金を回し回されているみたいです。
ちなみに借金ない唯一の子は元サイマーで借金餅の気持ちが解るみたいで
貸しているみたいです。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 09:02:58 MQyCKLj60
>>311
(´・ω・`)知らんがな
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 09:33:57 Y6mPzJlA0
>>311
君もサイマーだろ。まともになりたければ借金してない人たちとつきあう方がいいよ。
景気がよくなっていけば、仕事についてそれなりに底辺の暮らしを続けていけるだろう。
景気が悪くなっていけば、仕事もなくなり殺伐としてのたれ死ぬだろう。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 10:08:40 QmPOYF4w0
>>310
危機感をどこかで感じていながらも
「でもいま必要だから」とか「なんとかなるから」と
借金で購入したり、目先の楽しさや利便さを優先してしまう感じだよね。
ここではこの言葉は禁句だけど、時々その発想が羨ましくなる。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 10:17:34 Y6mPzJlA0
>>314
経済学的には双曲割引っていうんだよね。
目先を最優先にして将来的利益を損なう性向のこと。
ダイエットしないといけないと思っていても、目先のケーキやポテチに手が伸びてしまう。
まさにそれは誰でも持ってるんだけども、全く合理的ではない、動物的性向なんだよね。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 10:22:53 QmPOYF4w0
>>315
なるほど。
まさにアリとキリギリスみたいな話になって来るんだけど、
自分は趣味のために他を我慢して蓄えて使って、それとは別に生活を維持して、と
ビンボーなりにやりくりをしているんですが、
本当にキリギリスが自分（アリ）を羨む日が来るのか？と時々思うこともあります。
「ダイエットしなくちゃー」とバリバリ食べてる人間は
きっと本気で悩んでないじゃないですか。
その気楽さというか、脳天気さはちょっと憧れるところがあって。
ここで時々出てくる「羨ましい」みたいな発言は
そういうアリの不安なのかなと感じます。
すみません。スレ違いになってきました。愚痴だし。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 10:26:47 XPCRNlW10
まあ家や車はローンで買う人が多いから
積み立てて現金で買うもの、っていったいなんぞや？ってのは
あるよね。
でも目先の消費に走る人の将来なぞ知れてるよ。
積み重ねの習慣ってのはお金ばかりじゃなくスキルもだから。
ある日突然羽化してキレイな蝶に生まれ変わったりしない。
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 14:29:07 uwNEDS/d0
アリとして生きるかキリギリスとして生きるかは結局はその人の価値観だと思う。
キリギリスにうらやまれたいからアリをやってるわけではなく、
アリに自慢したいからキリギリスをやってるわけでもない。
もし本当に別のものになりたければ、いつだってなればいい。
自由なんだ。
でも、アリはいろんな理由をつけてキリギリスにならない。
アリはアリでいるのが、実は一番楽なんだ。
キリギリスも同じ。
種族がちがう、みたいなもんかな。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 15:05:27 6Fx/ZwF80
単にキリギリスとしてまっとうしてくれれば良いのだけれど、アリにたかるから始末に負えないｗ
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 15:12:35 Y6mPzJlA0
>>319
ほんとのイソップ童話は、アリは見捨ててキリギリス（セミ）は飢え死。
子供向けの方は、アリがキリギリスを助けて共依存に突入。
共依存は誤った教育のせいだな。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 18:35:21 XPCRNlW10
>>318を全否定ってわけじゃなく、
うなづける部分もおおいにあるんだけど
＞でも、アリはいろんな理由をつけてキリギリスにならない。
これはどうかな～。俺だってキリギリスになりてえけど
守るものがあったり優先順位を守ったり、でなりたくても
なれない。これがいろんな理由をつけてってことなんかなあ。
そりゃ１年後に死ぬってわかってりゃキリギリスにもなるけどなｗ
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 20:43:21 QmPOYF4w0
>>318
話を恋愛に戻すと、
アリはアリ同士、キリギリスはキリギリス同士ならば
お互いに幸福ということになるんだろうか。
>>321
そうですね。守るものがあるとなりたくても刹那的にはなれない。
理由付けといわれるとそれまでなんだけど。
自分は一年後に死ぬと分かっていていても、たぶんアリなんだと思います。
キリギリスを羨望しても、アリでいるのかなと。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 23:51:58 uwNEDS/d0
自分はアリなんだけど、近くにキリギリスがいる。びっくりするほど価値観が違う。
あんなふうに生きられたら・・・と思うことがないでもない。
なんていうか、自由に見えるんだよ。（人から何を言われても、自分のやりたいことしかしない、とか。）
でもその対価（時に人に迷惑をかけて、嫌われたり疎まれたりして関係が切れる。
だから自分を助けてくれる新しい人を見つけ続けないといけないとか）
を考えると、自分には出来ないと思う。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/21 23:56:34 nZ91GGLG0
そうだな俺の近くのキリギリスも生活保護受けて悠々自適だよ。
貯金さえしてる。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 00:16:17 4OR6eV650
知ってるキリギリスもかなり自由にやってる。
そいつに捨てられた女はかなり悲惨な状態になったんだけど、
捨てられた30過ぎの女からは正直不幸臭しかしないから誰も近寄らない。
見る目がない自業自得といえばそれまでなんだけどなんか哀れ。
キリギリスは借金を埋めてまた借金しての繰り返しのようだが気楽そうだ。
ヤツの周囲は自分を含めて説教する人間もいないしな。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 11:52:57 SN774XN20
普通いい大人になったら
家族身内以外から説教なんてされないよ。
あの人はああいう人、と見放されるだけ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 12:55:24 4OR6eV650
>>326
家族身内はキリギリスの借金を埋めてる。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 13:16:12 EwtClo1B0
別れた彼が人を利用して上手くやってる･･･うらやましい
またこの流れですかｗ
寄生虫になりたいならなればいい、誰も止めん
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 13:45:38 DTWga3jbO
今年彼氏が200万借金が有る事が発覚。
特定調停で利息が減り、本職とバイトをし、月12万返済しているので二年弱で完済する。
ブラックに数年は載るからローンやサラ金には借りれない。
お互い今年26歳。
希望を持つ自分と、悩む自分の葛藤…
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 15:32:17 ZFXBKepF0
>>329
(´・ω・`)知らんがな
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 22:36:19 uXxiNIP/0
>>329
とりあえずこれだけ読んで出直してこい
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:1-13番)
借金は癖だ、借金癖のあるやつはよっぽどのことが無い限り
直らないことを肝に銘じろ、大好きな彼だから信じるっていうなら
ここには来るな、勝手に堕ちろ
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/22 23:55:12 SN774XN20
俺も>>331に同意ではあるが、
俺自身完済して立ち直った身なので
その立場から言うと
200万ってのは二人で力あわせれば
わりと返せる額ではあることは教えておこう・・・
さらに完済の後、結婚式費用（200万）なんてのは1年で貯められた。
俺は借金癖より、その原因になってるもののほうに気をつけたほうがいいと思うよ。
ギャンブルならまず治らない気がする。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 01:04:22 axAT/CcQO
>>332
＞二人で力を合わせれば
借金は本人が返さないと意味がないと思うが。
＞原因
ギャンブルは治らないよね。
>>329
彼の金銭感覚はどうですか？
些細なところも見逃さずにね。
でも200万って何に使ったんだろ？
お金の掛かる趣味（車等）かな。
>>329のスレも見ておくといいよ。
結婚してからじゃ遅いよ。
そう言いつつ私は×になったけどね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 02:17:36 5jyFsK3s0
>>333
＞借金は本人が返さないと意味がないと思うが。
当たり前じゃん。何を言ってるんだｗ
たとえば自分の弁当を作るついでに彼のぶん、とか。
公共料金にしても一人暮らし×２には無駄も多い。
共同生活によって節約できる面もある、という事を言ってるわけだよ。
335:329
07/08/23 03:36:54 Zm3FF94FO
借金は、本人が全額返していっています。
時間が掛かったとしても、私は一切お金を手助けするつもりは無い。
原因は、詐欺に遇い100万、その後ギャンブルで増やしてしまった。
今は彼の母親が全て給与を管理しており、完済後は私に通帳・カード全て預け、貯金すると言っています。
今はお金が無いからギャンブルも出来ないけど、お金を持つとまた考えが変わるんでしょうね…。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 05:26:40 E9XCfKWu0
詐欺が本当かどうかはわからないが、すべてにおいて疑ってかかれ
ホント、サイマーは疑ってても想像以上の裏切り行為をしてくれる。
>>334の意見は無視していいから、どこまで本当かわからないｗ
生活費すべて相手持ち、自分の給料は小遣いと返済のみとかね
一年で200万貯めたってのは二人一緒での貯金額だろうしｗ
でも、自分でどうしようもないサイマーを見てきたから、
完済して貯金貯めただけ凄いよ！二度と借金しないでくれ
>>335考えられる時間も出来たし、まずは自分の将来考えれ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 11:17:00 edaLeoyZ0
>>335
詐欺ってマルチにひっかかったとかじゃないよね？
もしそうなら・・・
あとたとえ詐欺にあったとしても100万の借金を
抱えた上にさらにギャンブルでもう100万の借金を
してしまえる人間はどう考えても理解できない
もう精神が病んでるとしか言いようがない
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 11:17:55 2SdI2Kiy0
＞>>334の意見は無視していいから
ははっ、独善的だなー
そりゃサイマーにも捨てられるわｗ
サイマーはとにかく疑ってかかれって部分には同意だけど
一切情をかけずに協力するなって言うなら
別れたほうがはやくね？なんか助言する側がテンパってるんだけど。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 11:22:43 edaLeoyZ0
>>338
煽るなよ
>>336はサイマーによっぽどひどい目にあわされたんだろう
お前さんは立ち直ってるからそう言えるんだろうけど
>>336はサイマーそのものを信用出来なくなってるだけだと思うよ
察してやれよ
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 11:40:44 2SdI2Kiy0
わかった。ごめん。
341:336
07/08/23 14:02:35 E9XCfKWu0
>>338
別れれば早いのは本人もわかってる。
それでもなかなか別れられない・分かれたくないから相談してんだろ。
高金利マイナス200万と０もしくはプラスの人が一緒に住んだら結果は見えてんだろ
何で人が好き勝手やって作った借金を一緒に返していかなきゃいけないんだよｗ
お前が言ってる以上に彼女に負担はあったんじゃねーの？
元サイマーの都合の良い意見なんか聞かなくていいって事。
それでも、お前はまだましな方だと言ってんのに･･･
前向きなのは良いけど、あの時、俺に200万の借金なかったらって事も考えてみろよ
足し算と引き算で計算できるからｗ
ちなみに俺のサイマー経験は義理兄な
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 14:07:02 2SdI2Kiy0
こらまた・・・・
謝ってるのに叩かれるのかｗ
カリカリしすぎだよ・・・
俺の借金はいちおう学費なんだがな。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 14:10:06 gActxEkh0
>>341-342
なんか意味がわからないけど、自作自演のつもり？
344:339
07/08/23 14:16:40 edaLeoyZ0
>>338=342
すまんかった、どうも>>336は真性だったみたい
かばったおいらが馬鹿だった・・・
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 14:17:55 2SdI2Kiy0
逆になんで自作自演と思ったのか聞きたいなｗ
俺は>>342=>>340=338だよ。IDとかわからない人かな？
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 14:21:20 2SdI2Kiy0
ああそうそう、他の人はわかってるようだけど、
ID違う>>334も俺ね。
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 14:25:42 2SdI2Kiy0
>>344
たぶん元サイマーと聞いただけで
煮え湯を飲まされた苦い思い出がよみがえって
ファビョるんだろうな。
その経験談も必要なしと言い切るんだから
それも視野狭くなっちゃってある意味被害者だよ。
ちなみに上のほうで金利計算とかやってるのも俺だよ。
ああいうのも自身の経験から言ってあげられることなんだけどなあ。
348:真性ですｗ
07/08/23 14:52:29 E9XCfKWu0
借金の理由が奨学金だったなら謝るけどさ
ココは多重債務者のスレ、サイマーを甘く見るなと言いたい。
一緒に力を合わせて返せる額だよなんて簡単に言っては駄目だ。
>>347
奨学金と好き勝手で作った高金利多重債務者は違うぞ、この経験談は違うくないか？
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 15:15:39 dfynimYf0
ID:2SdI2Kiy0 は多重だったのか？違うならスレ違い。
ID:2SdI2Kiy0 は>>329の彼と自分が同種のサイマーだと思っているの？
少なくともID:2SdI2Kiy0はサイマーという括りには入らないと思うんだけど。
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 15:47:34 2SdI2Kiy0
いやいいよ。
悪い悪い。俺が悪かった。
なんか発言する資格みたいなものを
勝手に作ってる人いてワロタけどｗ
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 15:48:38 2SdI2Kiy0
今のうちに叩いておけば？
またそ知らぬ顔でレスするけどなｗ
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/08/23 16:03:10 2SdI2Kiy0
なんで学費を借りる必要に陥ったかってと
親父が破産したからだわな。しかもギャンブル依存も併発ｗ
>>341で自分は被害者だから発言権あるようなこと
言ってるけどそれもスレ違いだろ。
俺もあんたも対象は家族スレになるはず。
だからそこには触れてなかったんだけどね。
逐一詳細な自己紹介が必要なのか？
え、>>349さんよ。バカバカしい。