07/06/29 20:34:25 VmW5CGm4P
>>599
一喝請求はなし
出勤停止はあり
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 20:36:58 LapIH37S0
>>600
すばやいお返事ありがとうございます。
きっちり返すつもりなので安心しました。
やっと借金生活から抜け出せそうです。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 20:42:58 3/MBfyAF0
>>599
一括請求なぞ来ない。
おいらもシンキ最初に提訴したが、どっからも
なんもゆうてこなんだぞ。
せいぜい出金停止がいいとこ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 20:57:31 LapIH37S0
>>602
情報ありがとうございます。
さっそく過払い請求の準備進める勇気が出ました！
借りた私も悪いですが、払いすぎてるのは納得いきません
払うべきものは払って返してもらうものは
きっちり返してもらいます！！
みなさん勇気をありがとう！
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 21:03:09 R4vBbbL70
>>598
>>581です。
レスありがとうございます。
やはり東京での可能性は低いかもしれませんね。
判事によりけりだそうですが。
住民票を移すのは無理そうなので
最悪、訴前和解で妥協するか、京都で提訴して乗り込むかのどちらかですね。
京都、敵地へ乗り込むような気がして、ちょっと気後れしますが・・・
今から民訴法、しっかり勉強してみます。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 21:16:57 3ygk4xq50
>>599 >>601 >>602 >>603
貴重な情報ありがとうございます。
私も最近履歴から引き直してみると
4社借り入れ中、2社で過払いが発生していました。
どちらも数千円でしたが、みなさんの書き込みで勇気をもらいました。
過払いの2社を潰して、残りは地道に返済していくことにいたします。
ありがとう！
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 22:05:15 zUlbfb4c0
ライフ完済しました、過払請求します
取引履歴請求書は取り寄せました・・・がんばります
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 22:19:07 3bCMv7hH0
>>606
取引履歴請求の際に手数料を要求されましたか？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 23:58:38 M6jeBRuMO
>>606
ライフはアイフルの子会社なのに、対応も丁寧だし、ほぼこっちの言い値で和解してくれると思うよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 00:08:20 LXYxq8zj0
差引計算したところ、過払いが50万発生していまして
請求書を送付したんですが、電話してみたところ
「過払い金が65万円発生しています。」と言われました。
ほぼ間違いなく入力したので、50万円にほぼ間違いないはずなんですが
向こうの提示額があまりに多いので、びっくりしたのと同時に、
何か不安になっています。何かの罠ではないかと・・・
皿が請求書の金額より多い金額を「どうぞ！」と
言わんばかりに差し出す事などあり得るのでしょうか？
こちらが50万で請求してるのに65万です。って・・・
こんな例っていままでにありましたでしょうか？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 00:14:17 sf0QzqKf0
>>609
過払金利息の充当とか未開示の履歴がある以外に考えられんね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 00:23:04 mawm7ZHMP
>>609
もしかて遅延損害金や手数料とかを引いたりしてます？
あと、引き直し後の残高が下がった時に利率を上げていたり
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 00:25:43 lRFDbuxMO
仕事が落ち着いてきたんで、そろそろ過払い請求を始めたいと思います。
で、４社あるんですが同時にやるのは大変ですか？何社くらいを同時にやるのが分かりやすいですか？
それと簡裁と地裁で面倒臭さとか違いがあったりしますか？
分かる人がいたら教えてくださると嬉しいです。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 00:51:18 6sY0qBJ50
>>604
代理人と認められれば大丈夫じゃないですか？
もう一度東京簡裁に相談してみるといいですよ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 01:11:13 LwGlbCk4O
>>613 604です
ありがとうございます。勇気づけられます！
月曜日に簡裁に行って来ます。また報告させて下さい。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 03:32:05 JgqMCqju0
どうでもいいかもしれないが、Wikiみてて、
しょしんしゃスレその10しゃめ。11しゃめがない
どうして
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 04:16:17 2XfukxVj0
教えて下さい
任意整理を司法書士に依頼したところ残５００が
過払い２８０でしたが、1月に依頼して最初から残無しの
セントラルファイナンスだけまだ開示も出てないそうです
みなさんの中で和解まで最長でかかった期間はどれくらいですか？
8月から海外出向の話もあり、それまでに終わらしたいのですが・・。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 04:28:15 2XfukxVj0
616です
ちなみに皿は全てすんなり和解でした。
ニコスとCFカードだけ残ってます。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 04:32:14 dQQqeiWe0
俺は請求書出してから３ヶ月経過。
裁判で係争中です。
ライフは訴前和解から入金まで一月くらいだった
619:教えてください。
07/06/30 04:49:23 xm6loNCg0
教えてください。第１回口頭弁論が、明後日です。先日、届いた答弁書には、
＊原告の請求を棄却する
＊訴訟費用は原告の負担とする。との判決を求める。
＊取引があることは認めるが取引内容は現在確認中である。
＊請求の原因のその余については否認乃至争う。請求の原因に対する答弁の詳細は追って主張する。
とかいてありました。
相手は、武です。
準備書面等、何か作成したほうがいいのですか？
答えようのない、答弁書のような気がするのですが・・
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 05:16:40 jtkYuUc70
>>619
主張したい事適当に詰めた準備書面をFAXしてすぐ受領書出すようにせかして
期日までに受領書Getで被告欠席なら結審なるよ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 07:05:58 s7b9IRxi0
>>619
この内容の無い答弁書へは準備書面は書けない。
従って、出頭するだけでOK。
俺は武相手に今度3回目だけど、相手が書面を出さないので準備書面は出していない。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 07:10:42 s7b9IRxi0
>>620
キレがいい裁判官ならそうかもしれないが、地裁でも結審はしてくれない。
相手が欠席でも早くて２回、判断が鈍い裁判官なら３回目で結審。
それと２回目を欠席するときには、裁判所へ和解が可能ですとかでたらめな文句を
書いて「上申書」を出してくる。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 08:11:46 mawm7ZHMP
>>617
CFJが開示を出さない理由を司はいったい何と？
まさか一件140を超える案件を依頼していませんよね？
624:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/30 09:56:15 fPz8ukCi0
教えてください。訴外で和解が成立してすでに入金されていて
訴えを取り下げたいのですが、この場合は被告の同意書必要
ですか？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:10:30 g8AtWT2s0
教えてください。
Ｈ８年から日立３０万（最高時８０万）とナイス２０万（こちらも
最高時８０万）ありまして、現在ナイス完済済み過払い８０万、日立
約定残４５万あり過払い８０万円です。アエル１本として最初から合算引き直しして
途中15％適用ってありですか？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:16:05 EMJ0ajj40
>>624
裁判所担当書記官に聞いてみるのが一番です。
私の場合は一回目後の訴外和解で、裁判所に２枚取り下げ書を提出して、
（私の名前のみ記載）あとは、裁判所任せでした。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:20:15 lz6dUl/Q0
>>618
ライフの訴前和解をされたんですね？
自分はライフ完済済みがあります。（10年利用）
アイフル100残を完済してから請求しようと思ってました。
詳しく書いて頂けませんか？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:21:23 13R1BEsY0
各社、請求日から訴訟→和解→入金日までの日数がわかるようなサイト
ありませんか？？
満額だと訴訟から入金まで大体２，３ヶ月？？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:26:21 uxx+bxYIO
>>625
それは大チャレンジだなｗ
さすがにそれはちょっと無理ジャマイカ？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:40:09 g8AtWT2s0
≫629
ありがとうございます。
日立にはいやな思い出がたくさんありましたので、つい欲が出てしまいまして・・。
ナイスと日立の履歴どおりに別々に引きなおして、15％やらず18％でアエル１本で
即提訴に踏み切るべきか、それとも完済ナイスのみとりあえず提訴がよいかマッヨっております。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:47:24 f1xaao5KO
>>628
人それぞれ案件によってばらつきが有るから、一定した日数なんて無いよ。
元本の満額だけを目標に置けば、皿ｸﾚの抵抗も少なく殆ど一回目前には和解出来る可能性が高い
そこに5％を付けるから、様々な争点が生まれ長引く原因にもなっている。
そもそも過払いなんて知らなかったら『0』或は『残債有』だし、早期解決を希望する人は元本満額＋ﾁｮﾋﾞｯﾄ目標も一考かな？
でも
人間は欲張りだし～、知っちゃうと損したような気分になる。
ジレンマだね
632:609
07/06/30 11:10:05 LXYxq8zj0
>>610
>>611
レスありがとうございます。
今回の請求では、キャッシングのみを計算したのですが
ショッピングは入れて計算しませんでした。
履歴を見ると、過去にショッピング枠での返済も1年半ほどあるのですが
これに過払いの発生があったのでしょうか。
あと、遅延金、時間外手数料、ATM手数料も省いて計算しています。
よろしくお願いします。
633:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/30 11:15:36 fPz8ukCi0
>>626
624です。ありがとう。書記官に聞いてみます。訴状でも
書記官で随分対応が違うので なるほどですね。
634:名無しさん＠お腹いっつぱい
07/06/30 11:22:29 Gg1dyLyC0
初心者です。教えて下さい。今までこのサイトでアドバイス頂きながら、完済解約
した上での、過払い請求の準備を進めています。
①レイクとは、年利２８％ぐらいで5年程度天井状態で、昨年３月不動産担保のおまとめローン
９．８％に切り替えました。以前の分は、おまとめで完済したので法定利息を超えて過払いが発生しているはずですが、
全額完済（約４５０万）しないで過払い請求すると、一括請求やブラックになってしまう
でしょうか？なお、公正証書を取られていてこれも心配です。
②セントラルファイナンス
妻名義のを、6年前に妻が亡くなった後わたしが使用、100万の天井状態です。
これを、私の名義に変更（債務相続？）した上で、履歴請求、完済、過払い請求
したいと思いますが、この方法で大丈夫ですか？本心は今すぐ履歴請求したいん
ですが。なお、銀行自動引き落としの返済口座は私名義になっています。
635:教えてください。
07/06/30 11:45:08 xm6loNCg0
＞620
＞621
回答ありがとうございます。
初めて、自分での訴訟なので、みなし弁済や、悪意のを、少し勉強しました。
で、答弁書がきたら、そういう感じやったので。
簡易ですが、少し聞いてみたら、間にあうんでしたら、準備書面をだしてください、っていわれたので、
なにをかいたらいいのか？と悩んでいました。
ありがとうございます。
もし、よければ、1回目何を、きかれるのか？とか教えていただければうれしいです。
色々みると、5～10分で終わるてのってるのですが・・・
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 12:12:32 g8AtWT2s0
>>634
625ですが、セントラルファイナンスの取引履歴は、むこうで引き直ししたものを
送ってきます。が、利息部分が意図的に？削除されてきます。念のため電話にて問
いましたら、稟議に掛けないとといわれ、１４日間待っていましたが返事なしだっ
たので提訴しました。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 12:14:38 gu2ndpKr0
>>635
一回目は、訴状どおり陳述しますか？と、聞かれて、はいと答える
準備書面を出していたら、このとおり陳述でよろしいですね？ はい、ぐらい。
武富士は出てこないから、次回期日は、何月何日です、よろしいですか？ はい
でしまい。
やっぱ３分かな。
おいらなんて地裁４回目で、双方準備書面どおりでよろしいですね？
ではこれで結審します。判決は２ヵ月後。以上
で、５分かな；；おいおい２ヵ月後、、って；；
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 12:32:10 gu2ndpKr0
>>634
微妙に難しい判断が必要だと思われるので、弁護士さんに相談したほうが
良いかも知れません。公正証書が絡むと、即差し押さえの可能性もあるかも。
完済してからのほうが安全だと思います。
②も奥さんがなくなっていることを先方に伝えていない点で、どうなるか。
判断しにくいですね。
639:教えてください。
07/06/30 13:00:25 xm6loNCg0
>637
回答ありがとうございます。
準備書面は、>619のような、回答書でもだすのですか？
出すとしたら、何をかけばいいのですか？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 13:02:06 2XfukxVj0
>>617
遅れてすいません。
司が言うには取引が古い（５年くらい前に完済、解約）そうですが
履歴すらでてません。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 13:04:31 2XfukxVj0
>>617
皿でプロミス１８０過払いがありましたが和解済みです
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 13:51:39 IBumRHSA0
質問です
アイフルに請求書を送って交渉してたんですが
あとから履歴に乗ってない貸付があったといわれました。
元本すら提示してこないので訴訟になると思うんですが
最初にもらった履歴で訴額を決めても問題ないでしょうか。
後出しはルール違反だと思うんですが・・。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 13:52:14 LXYxq8zj0
和解書の支払い期限を過ぎても皿が払わないことってありますか？
皿が提示の期限が２ヶ月以上先なので、万一の事を考えると不安です。
今までのやりとりで、あまり信用できない印象があるので・・・
（約束した日時に連絡が来なかったりとか）
提訴前の和解なので、守らなくとも、法的な支払い義務はありませんよね。
２～３ヶ月先に、結局提訴ってなると、かなり無駄な時間になるので
どうしたものか困っています。
このような場合、どうするのが一番いいのでしょうか？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 14:06:35 G5+KnNDQO
今から６年前にサラ金７社から、あわせて250万借入し、三年前に完済したのですが、取引履歴を請求し、自分で返還請求できるでしょうか？
借入先はアコム、プロミス、武富士、レイク、アイク、ディック、ポケットバンク、の７社です。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 14:22:51 +psWh7kV0
>>642
貴方がどうしたいかの問題、新たな履歴を送ってもらうか、
今すぐ提訴したいなら、最初に貰った履歴で引き直し、
裁判になれば、皿から、新たな貸付の入った履歴、乙証が出る
それを元に(認めるなら)、再度引き直しをし、訴えの変更届を出せばいい事。
皿のペースにはまる必要ない。
アイフルなら、2000年以前の取引があるなら、初日算入が入った乙証を出してくる。
>>643 皿名をさらす事
>>644 貴方がここに書き込みをしたと言う事は、出来ると言う事です。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 14:26:05 gu2ndpKr0
>>639
みなもいってるとおり、この答弁書では準備書面の出しようがない。
よって、次回期日きめておわり。２回目前には多分武富士よりアプローチ
あり。ただややこしい事案ならどうかわからん。
647:教えてください。
07/06/30 15:36:58 xm6loNCg0
>646
ありがとうございます。
武に、23万の過払い金が発生してます。
いいわけできないように、訴状を作ったつもりなので、ゆっくりかまえます。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 16:17:17 Xzc8mmL90
>>645
最初に出された履歴で訴訟して
アイフルが新たに履歴を出してきた場合
残債有りの履歴になるのかなとちょっとわからなくなりました。
(引き直しすれば過払いが減るだけですが)
完済となっている以上認められないとして
やはり最初の履歴で提訴する事にします。
ありがとうございました。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 17:22:57 e7qg545l0
不当利得返還請求の訴訟提起をしています。不開示による事案なので文提も視野に
入れています。別途、損害賠償請求まで起こす場合は損害賠償請求の訴状を新たに
提起すればよいのでしょうか。アドバイスお願いします。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 17:44:47 pzc7jEbt0
サラ金「過払い金」返還で“留意すること” 2007/06/30
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
わが国のサラ金会社が、過去十年間で利用者から違法に収奪した「過払い金」は、総額で１０兆円とも１２兆円とも言われております。
そして、さらにクレジット会社が収奪した過払い金まで合計すれば１５兆円以上になるだろうと言われております。
とんでもないことが行なわれていたのです……
このような状態がなぜ放置され続けてきたのかという問題は、政官財の癒着と司法の遅れが原因でありました。
このようなことは他の社会問題にも共通する原因であり、サラ金・クレジットで苦しむ多重債務者は、
今後、政治にも積極的に参加し、関わりを持っていかなければなりません。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 17:53:29 Ukd88poH0
ここから計算書を落として入力してるんですけど、
弁済額って計算書のどの項目を入力すれば良いんですか？
ちなみにアイフルです
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 18:17:21 mawm7ZHMP
>>615
直しますた。
>>651
入金額ですよ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 18:43:22 yTk2BjKU0
旦那の借金なのですが、住友カードでキャッシングを２０年ぐらい前から
してたようで、利息とか全然わからなくて、銀行だったら、過払いになる
ってないんでしょうか？
履歴請求したら、銀行に１ヶ月につき５２５円手数料がかかるといわれて
全部請求しようものなら、１０万ぐらいになるのでは
銀行に開示請求したら手数料とられるのですか？過払いになってるかも
わからないのに、そんな大金払えません（涙）
誰か教えてください
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 18:58:25 mawm7ZHMP
>>653
年8.00-12.00%
ATMの画面で照会すれば今の利率はわかりますよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:07:37 yTk2BjKU0
＞＞６５４
２０年前から借入れしてるので、２０年前から３年前ぐらいまでのの利率が知りたいのです。
銀行の開示請求の手数料は高いのでしょうか？過払いになってないから？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:10:34 s89ARXLO0
訴状の金額について、お聞きしたいのですが。
最終返済の後、一年後くらいに
多く支払っていたとされる分を返してもらいました。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
法定利息計算書に入力したところ、
利息と相殺しているようなのですが、
訴状に書く金額は、最終返済日もしくは最終返金日
どちらの金額を参照すればよいでしょうか？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:21:00 zsGJjTrp0
>>656
最終返金日
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:30:22 s89ARXLO0
>>657
ありがとうございます。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:33:06 mawm7ZHMP
>>655
三井住友クレジットカードでなく銀行ローンの利率は昔から低かったはず
三井住友ボッタクリ銀行の場合、10年を超えると開示手数料は5250円／月になります。(+_+)
まあ、一部だけ開示すれば良いのでしょうけど、利率が知りたくて開示するなら履歴より契約書が良いかと
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:34:27 MKbjV2moO
先日プロミスに取引履歴を取り寄せたら出金停止になりました。プロミスだけならいいのですがポケットバンクまで知らないウチに出金停止になってました。取引履歴を取り寄せたのが原因ですかね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:36:28 7dP5enOq0
>>648
最初の履歴で提訴した、アイフルが新たな貸付がある履歴で計算書を出してくる、
この場合、アイフルは、新たな貸付がある事を証明しなければならない、
事実に反する事なら、貴方は否認できる。(ここが大事)
＞アイフルが新たに履歴を出してきた場合
残債有りの履歴になるのかなとちょっとわからなくなりました。
(引き直しすれば過払いが減るだけですが)
新たな貸付が、いくらなのか知らないが、大きければ、残債ありの可能性もある。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:37:09 mawm7ZHMP
>>660
どうみても総量規制です。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:39:33 mawm7ZHMP
>>660
件数が多いでしょ？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:53:07 LwGlbCk4O
>>655
三井住友銀行の履歴は3年前までは1ヶ月525円
それより前にさかのぼると、一回の手数料は5000円です。10年前までは記録が残っているようです。最近取り寄せました
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:54:25 CPpu70dP0
新規契約の条件がきつくなってきているのと一緒で、過払い請求行為の有無に関係なく
多重債務とかの場合に出金停止になるケースが増えてきているみたい。
LIFE辺りも出金停止の報告が上がっているね。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:55:28 MKbjV2moO
660です。
新たに借入れもしてません。取り寄せる前までは何もなかったんですよね。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 20:19:48 yTk2BjKU0
655です
三井住友についての回答ありがとうございます
利率が低いなら、履歴を取り寄せる必要もないですね。
過払い金ないのか．．．残念。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 20:36:50 rUQ5FPC+0
>>607
606です、遅くなりました
郵便為替で￥500-を請求書と一緒に送るように言われました。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:02:16 g8AtWT2s0
先人の方教えてください。
プロミスの答弁書が来ました。
カード番号が２つあり（いずれも完済）、古い方が平成２年３月から
平成５年９月のため時効により認めないヨとのことでした。
新しい方は平成８年１１月から平成１９年３月まででして、この分は５０万
認めるそうです。請求額９０万で提訴したものの、４０万カットとの事です。
どなたか対処法を教えてください。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:17:49 uxx+bxYIO
>>669
対処法は準備書面で反論
ポイントは第１取引と第２取引の関連性かな
第２取引が第１取引を前提とした契約であれば、一連一体が認められる可能性はある
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:25:08 g8AtWT2s0
>>670
669です。ご指導ありがとうございます。
初歩的で恐縮です。「前提」をどう表現したら食い込めますか？
なにとぞ教えてください。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:34:18 uxx+bxYIO
>>671
判例検索とかしてみた？
兵庫弁がオススメ
673:名無しさん＠お腹いっつぱい
07/06/30 21:34:30 a2rzaQQT0
＞６３８
６３４です。レス有難うございます。高額の多重債務者ですが、相当高額な過払い金
が発生しているので、他の案件を優先して過払い金を積み立て、この2件は最後に
慎重に対応したいと思います。でも、先人のアドバイスを頂きながら、必ず過払い金
を奪還します！
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:38:08 QD3xoHaG0
>>667
住友ＶＩＳＡカードのマンスリーキャッシングなら確か２７．８％だったよ
だんなさんもそうじゃないかな。３年ぐらい前まで。
２０万借りて翌々月一括返済。
履歴要求したら引きなおしてくれるようだが。
そのあともつかえるとの情報もあり。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:40:07 JvFy+S+Q0
ちなみにイオンクレジットの金利は未だに23％
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:50:57 g8AtWT2s0
>>672
ありがとうございます。補足で申し訳ないです。
古いカードは旧姓での契約で平成７年に口座を閉鎖し（答弁書の文言）、新しいカードは結婚して
姓が変わり審査をして新たに契約をしました。解約しないで提訴だったので心配
です。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:12:36 QD3xoHaG0
>>676
新たに審査って、前の契約があったのを言わないで
次の契約をしたのかな？住所も、姓も違う別人として？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:12:56 LwGlbCk4O
主人のプロミスでの借り入れに過払いがでました。
ところが最初からの履歴を出してきません。というのも出してきた履歴では、東京の支店の借り入れから始まっていますが、その数年前に地方に居たときに作ったと思われるカードなのです。そのカードの発行店は 地方になってます。
突っ込むと、出張先で作ったのではないか 出していりる履歴が全てで、それ以前は契約がないと言うのです。
今のところ証拠がなく、銀行に履歴を取り寄せてますが。証拠が無い時に推定計算は無謀な気がします。
どなたかプロミスで改竄された方いらっしゃいますか？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:29:45 BxNebocq0
皿よりTELあり、利息を27％から15％に引き下げられる
とのこと。
これって、過払いのフラグ？
ちなみに取引歴10年で残200万状態です。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:31:33 JvFy+S+Q0
開放おめでとうございます。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:33:33 g8AtWT2s0
>>677
なんとお話していいのか。
結婚して連絡先が変わった事は旧カードの時点で報告
しておりますし、契約店舗も同一でした。前に取引があったので、
また借りやすいかと思って電話をしたら借りられたのですが。
この際、旧姓で提訴しなおした方がよろしいのでしょうか？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:36:02 s89ARXLO0
>>679
２００で２７％なら過払いの可能性大ですね。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:49:12 Ukd88poH0
>>652
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息 過払利息残額
どの項目が請求できる金額なんですか？
684:677
07/06/30 22:53:35 QD3xoHaG0
>>681
それなら、主張できなくもないかも知れない。
そのとおりの主張で、旧契約時にすでに結婚して
連絡先が変わったことを通知しており、解約はしたが
次の契約時にはあきらかに前の契約を元に審査等を
されており、そこには合意があったものと考えられる。
前回の契約では既に過払い金があり、そこには６．７
最高裁判例のごとく、同一の貸主、借主であるから
新たな借入金に充当する旨の合意があり、再契約時に充当される。
と言う風に持っていくか、かなあ。通るとはかぎりませんが。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 23:10:17 g8AtWT2s0
>>684
早速のご指導ありがとうございます。
６.７を私なりにしっかりと読み込んで頑張る決心がつきました！
感謝です！！
686:677
07/06/30 23:16:11 QD3xoHaG0
>>685
そうそう、裁判はとにかく主張です。皿なんかあることないこと
無茶苦茶でも主張してきます。まけずにこちらも主張すべき。
それに、もう５０万は認めているのだから。最悪５０万はもう
勝ち取っているのです。あと４０万がんばれー＾＾
687:685
07/06/30 23:19:59 g8AtWT2s0
>>686
はい、がんばります＾＾！
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 23:34:10 jXlqHGVG0
銀行なら「年金の確認で」と言えば無料で開示してくれるんじゃなかったけ？
それにしてもおまえら
「旦那の・・・
「主人の・・・
「２８歳の女です・・・
に親切だなｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 23:34:42 oKLlwUja0
>>687
684と同様だが
結婚して連絡先が変わった事を旧カードの時点で報告していて、契約店舗も同一である
ならば、通常の分断ありの第１取引と第２取引を一連計算するケースの理屈をそのまま
使えそうな気がするし、提訴しなおしする必要もないと思う。結婚されて姓が変わった
ので、便宜的にあらたに契約番号を附したに過ぎず、仮に結婚されたとしても姓が変わ
っていなければ、旧契約番号のままで再貸し付けということになっていたと思う。いず
れにしても第２取引の契約時に審査資料として収入証明書などの提出を求められていな
ければ、審査は形式的な物に過ぎなかったんではないだろうか？
・第１取引の基本契約の内容が、貸付限度額を定めて、貸付を繰り返すことを予定した
もので、契約の更新条項もある場合には、第１取引の基本契約を締結した時点で、将
来の継続的な貸付は十分予想されていたはずであるから、その後にあらためて第２取
引の基本契約書を作成したか否かにかかわらず、以後の貸付・返済は当初からの「想
定内」の取引として、すべて一連に計算されるべきである。（６．７最高裁判例にい
う契約条件等からの黙示的合意有りと考え。）
・第１取引と第２取引の借入金の利息や返済方法等の基本的な事項が同じである。
・第２取引の契約締結の際に重要な事項に関する審査は終了しており，貸付けの際には事
故発生の有無等の消極的な審査がされるにすぎない。
・契約書には、当事者から申し出のない限り、契約を自動的に更新する旨の条項があるこ
とが多い
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 23:36:02 JvFy+S+Q0
>>688
一流の猟師は一瞬のチャンスを見逃さないものだ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 00:26:23 pqPsN0xs0
>>690
感動したｗ
692:688
07/07/01 00:49:43 QGelaC0F0
>>688に追加
「結婚して姓が変わって・・・
「旧姓で契約して・・・
693:やっとかえした民法浪人
07/07/01 01:09:17 XHFy1zgR0
今年初めはら引きなおし、とりあえず半年で６社からとりかえしました。
裁判２件・完済利息付１件・相殺して１件・０和解２件です。
切手かかったなぁ。やっと旅行するんで荷物を「1000円切手使った郵パック」ホテルでやりとりします。
みなさんのおかげです。
「こうやっておけばよかった」とか反省込めつつ戦術につきお答えできるようになれば。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 01:23:08 YeuAAuvn0
>>679
10年で200万-27%でしょ。
ならば5～6年目くらいから一気に200万の天井になっていないと過払いは難しいと思うよ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 01:52:48 72FHM+Hq0
引きなおし計算の利率について教えてください。100以上の借り入れで
15％計算でしていて、完済解約後の再契約の場合での100万以下の借り入
れでは、18％計算するのでしょうか？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 02:05:10 XHFy1zgR0
>>695
同じ会社とは思うが、完済から新規契約までｋｗｓｋ
１５%乱用はいくらなんでもなんで。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 02:26:54 I+BZBx60O
>>695
一連一体を主張するなら15％でオケ
逆に18％にすると一連一体の主張と矛盾するから要注意
判決まで覚悟しないといけないだろうな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 03:54:14 XiIVcsmQ0
ニューＯＯＯＯＯＯという皿から３０万かりて完済しています。そこの返済方法は店頭に毎月１回出向き
自分の返せる金額を自由に返すものでした。その際皿から毎回受領書が発行されました。(残金、利率、利息などかなり細かに書かれていました。
この皿を相手に過払い請求するのは難しいという噂です。みなし弁済の規定を完全に満たしているからでしょうか？どなたか教えてください。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 05:36:10 Q9DI62ig0
ニューイングランド？馬か？
伏字死ね
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 06:41:01 m9G7MNyy0
一連取引が否定されるということは、第２取引時には
こちらも皿にも債権があることになるけど、
こちらの不当利得返還請求権（過払い金）に対しては5％の利息
皿の貸付金については、15～20％の利息制限法の利息
どう考えても、不当に搾取された過払い金に対する利息の方が
少ないなんて公平ではない。
言ってみれば、ジャイアンに50万5％の利息で貸しているノビ太が
ジャイアンと一緒にノビ太のおごりの約束で飲みに行ったら、
ボッタクリバーで、50万請求された。
たまたま、50万持っていたジャイアンがノビ太に、
「50万借りてるけど、この50万は返すんじゃなくて、別口で
貸してやるよ。年利は18％な。」
と言ってるのと同じことだろ？
これを認めると、精算するまでノビ太はジャイアンに年間65,000円を
支払いつづけなければならない。ということだよね。
高裁あたりでは裁判例にでているが、最高裁もこれに対して
判断を示すような裁判はないかな？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 07:43:17 B8li6Ckk0
>>698
伏字ではだれもレスくれないよ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 08:25:38 ZJ6Jux8b0
会社名 残借金 過払い（完済後）
プロミス ５０ ６５
三洋信販 ７０ １００
武富士 １００ ８０
アイフル ５０ ９５
このぐらい借金があるんですが、アイフル完済後→プロミス→三洋信販
→武富士の順に一社ずつ請求していこうと思っています。
履歴は、すべて取り寄せてその後はＡＴＭ領収書で引きなおし
アイフル返済の５０万さえあれば・・・と思ってるんですが
この方法よりも楽な方法で借金をなくせる方法ってないですかね
親に借りるかな。。。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 08:41:33 4x5h1GVh0
先日一括請求の件で質問したものですが
もうひとつ質問させて下さい。
今過払い請求の引きなおし計算の見直しをしていたのですが
WIKIなどを見ると遅延損害金などは借入が続けられていれば
そのまま計算してもかまわないとあるのですが
出金停止をされている場合はまた計算が違うのでしょうか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 09:00:49 vXRc5z510
親が代払いしたものでも過払い請求できますか？せめて過払い金
を返してあげたくて・・・
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 09:05:08 wuvj499J0
>>704
出来るよ～
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 09:23:15 vXRc5z510
>>704 です。ありがとうございます。この場合何かしなければいけない
ことはありますか？あと訴状に書く訴訟物の価額ってところは
元本を書くんですよね？利息も含めた金額はいつまでの日付で
計算したものを書けば よいのでしょうか？訴状作成日？訴状提出日？
簡裁に電話で聞いたらいつでもいいみたいなことをいわれたもので・・・
707:名無しさん＠お腹いっぱい
07/07/01 09:39:46 ITUpHPU+0
>>706
一度訴状の雛形をきちんと読んでみる事をお奨めする。
５％は支払日までと書いてあるね。Ｑ＆Ａは。起算日は
完済日翌日。特に５％を含んだ金額は書かない。
簡裁がいうことは貴方が主張することなので主張したいことを書け。
但し、主張したらちゃんと理論的に説明できるようにしけとけや
ってことだろうと思う。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 09:45:13 y470/UffO
携帯ですみません。地方銀行から、平成５年に５０万借り入れしました。月１万ずつ返済で現在、残は\４４８７５４です。全完済は２０１３年で今は元金が\３２７０しか減っていません。実質年率１８%と記載してありますが、過払いはありますか？アドバイスお願いします。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:00:30 61qFWrEI0
準備書面は、faxで裁判所でもいいのでしょうか。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:06:46 SYHO3o2M0
>>708
返したり借りたりを繰り返してるでしょ？
返済のときに出てくる紙に、元金いくら・利息いくらって
書いてない？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:08:17 wuvj499J0
>>708
銀行は、たぶん過払いにならないでしょう。
実質年率18%だし、過払いチェッカーで確認したけど毎月1万じゃ、ほとんど利子だけだしね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:12:59 vtIwQ5Eh0
第一回目にむけて、皿側から答弁書がきたんだけど
一回目までに交渉して、答弁書から和解に代わる決定に変えさせるのは
可能ですか？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:18:20 Xa1CntlN0
>>712
相手によるが武富士なら絶対不可能。
714:710
07/07/01 10:21:58 SYHO3o2M0
>>708
元利均等方式で考えると、月1万の返済なら
93回（7年9ヶ月）、計930000円ほど払うことになります。
平成5年に50万借りて、14年経っている今なお返済できていないのは
返しては借りて、返しては借りてを繰り返しているからです。
過払いはありません。借りないようにして返していきましょう。
単純に考えても、14年経っていれば120万円ほど利息だけでとられてます。
715:714
07/07/01 10:23:33 SYHO3o2M0
>>714の最後の120万円は計算違いですので無視してください・・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:34:32 vXRc5z510
何回もおそれいります。
過払金返還請求事件
訴訟物の価額 金９万７６８７円
貼用印紙額 金 １０００円
請 求 の 趣 旨
１ 被告は原告に対し、金１１万７７５９円及び内金９万７６８７円に対する２００３年５月２４日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
２ 訴訟費用は被告の負担とする。 ↑
↑
↑
ここの金額って訴状提出日ですか？それとも作成日ですか？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:35:07 OPbVOLMW0
セントラルファイナンスの履歴請求の送付先ご存知の方いらっしゃいませんか？
母の案件なのですが本人が電話嫌がってるもので、郵送でしたいんです。
探したけどHPやwikiにも見つけられなくて
よろしくお願いします
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:50:48 I+BZBx60O
>>716
それはあなたが決めること
それに合わせて、『○年○月○日から支払い日まで』の日付を変える
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 11:09:46 wuvj499J0
>>716
回答は>>718の通りですが、参考まで。
たぶん大方の人は計算書を元に質問の期日を定めていると思います。
計算書の一番最後の入力日が、最終取引日だったら、その翌日。
ってな具合で、裁判官が理解(訴訟・甲号証で読み取れる)できる日付けにしたら良いと思います。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 11:51:08 k2ilBBZu0
>>717
・〒460-0013
・名古屋市中区上前津二丁目1番30号上前津ビル2階
・（株）セントラルファイナンス管理業務センター
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 11:59:09 nF5UPMaB0
６９９、当て字死ね！
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 12:06:29 jpfnKU210
＞720
ありがとうございます 助かります
早速送ります
またよろしくお願いします
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 12:19:27 UHQKlAoaP
>>703
期限の利益喪失(遅延損害金や一括請求)は弁済に関わるもの
出金停止は借り入れに関わるものなので気にしなくて桶
>>704
代払いを皿が知っている前提で↓
複数で返済した場合、全員が原告にならないと過払い金は請求できません。
訴状の原告欄には全員の名前を書き、あなたの名前には選定当事者と表示します。
同時に提出する代表当事者選定届の書式は裁判所の窓口で聞いてみてください。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 12:47:29 9RDkyrJo0
プロミス相手に債務不在を送った方がいらっしゃいましたが、
その後、逆に相手から訴訟されたりしなかったのでしょうか？
やっぱり、小額でもいいから、こちらから訴訟すべきなのでしょうか？
どなたか、アドバイスお願いします。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:08:32 Xa1CntlN0
>>724
プロミス（三井住友系）は自己の主張をした方がいい。
つまり、訴訟をして１回のみ裁判所へ出頭して決着が近道。
つまり、相手の担当者に判断する権限はないので訴訟での決着しかない。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:12:18 kuQ7/TOd0
>>704
本人に頼まれて、金返しに行っただけなのに（金も貸したが）親が払ったから
とか、、、、こら、皿！てめえ親を脅して払わせたなあ。自白とみなす。
おまとめで返したら、過払い請求できんぞといってるのとおなじぢゃん。
そんなわけないでしょ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:24:58 O6/hUZFCO
オリコに過払い請求しようと思ってます。オリコは取引き履歴請求したら一緒に引き直し計算した過払い額を教えてくれるとの書き込みを複数見たのですがどうなんでしょう？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:31:31 9RDkyrJo0
>>725
７２５さん、早速アドバイスいただき、ありがとうございました。
即、訴訟で行きます。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 14:43:52 JQmUj3eN0
三和ファイナンスでお聞きします
10年より前は履歴を出す義務はないと、ちょうど10年前の月から履歴を出してきました。
俺は残高0計算で引きなおしたのですが、三和の開示を見ると、なんと残高満額（30万円）で出てきています。
他にこういう経験した人いますか？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 15:36:30 kCbxNcCD0
>>704 です。ありがとうございます。そのまま親の名前を原告欄に
にたさないで自分の名前だけ訴状等だした場合はどうなりますか？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 15:40:28 UHQKlAoaP
>>730
代払いした分は払った人に権利があります。
それを皿が指摘すれば判事に訴状の訂正を命じられます。
その時に御両親が名前を載せることを拒否すれば敗訴しますよ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 16:08:21 /gs7A0dl0
ＧＥから苦し紛れ？の準備書面が・・・
不当利得返還請求権の要件事実は、利得、損失、因果関係、利得が法律上の
原因に基づかないこと、であり、これらの事実については、原告が主張立証
責任を負うところ・・・・
原告が利息制限法の制限利息を超える利息を支払い、それにより元本が消滅し、
これにより以後の弁済について法律上の原因がなくなったことについて具体的に
主張立証すべき責任がある・・・
こちらは、ちゃんと主張しているがな
ＧＥの推定計算が取引履歴に照らし合わせると間違っている事も指摘してるのに
「意味不明」と主張して計算間違いを認めようとしないしw
どう反論して行くのが良いでしょうか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 16:36:31 OBfbrl2yO
ライフの事で聞きたいのですが
プレイカードとクレジットカードについているキャッシングの２つあります。
履歴が届いたのでそれぞれ引き直し計算をした所、両方とも約３５万の過払いが発生していました。
請求書を送ろうと思うのですが、
２つまとめて書いた請求書を送るのか、別々に請求書を書いて２通送るのがいいのか、
どちらがいいのでしょうか？
また、まとめて書く場合はどのように書けばいいのでしょうか？
それとキャッシングの方の履歴で返済額に１円単位までの端数が出ています。（プレイカードの方は端数がでていません）
ATMで返済してきたので端数が出る事は無いと思うのですが
もしや改竄されている？それとも他の理由で端数がつく事があるのでしょうか？
（毎月の返済はいくら返していたか忘れてしまいました…）
734:名無しさん＠お腹いっぱい
07/07/01 17:24:09 ITUpHPU+0
>>709
これは俺も悩んだので回答するよ。
準備書面、請書、期日変更すべてＦＡＸでＯＫ！
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 17:40:05 nn7QlNXJ0
727
オリコは簡単 即座に過払い請求すべし！請求する申し出の上履歴請求です
向こうも法定利息計算してるよ！その後１ヶ月で終了
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 18:15:04 r7at3oUK0
>>727
引き直しした履歴を下さい。 そこからはじまり１ヶ月半で過払い金ゲット。
オリコは楽だよ。早くとりかえそう！
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 18:26:01 Tw28Ntqi0
ポケットカードに請求予定です。
ここの最近の対応分かる方いますでしょうか？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 18:42:28 UHQKlAoaP
>>727
5%を請求するなら自分で計算する必要があります。
その場合はもちろん手数料や遅延損害金も返済に充当で
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 18:46:22 UHQKlAoaP
>>727
5%を請求するなら自分で計算する必要があります。
その場合はもちろん手数料や遅延損害金も返済に充当で
あと、古い履歴を出さない悪癖があるようです。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 18:52:13 kuQ7/TOd0
>>727
オリコはねえ、１０年以内ならいいけれど、それより以前からだと
履歴出さないし、推定計算も無視するし、改竄も平気でするし。
全く２枚舌の会社。だもんで６・７最高裁判決なんぞもらったりする。
去年から延々と交渉、不開示、銀行履歴提示（オリコは無視）、交渉決裂、高額提訴
弁論４回、その間に求釈明・文提、改ざんも言い逃れ（出来ず）。結審。
証拠あるのにさあ、なんでそんなに抵抗するかなあ、さっぱりわからん。
判決が楽しみぢゃのお。＾＾ ちなみに最高裁判決と同じ案件。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 19:09:51 O0LzYXwe0
オリコへの請求書を今書き終えたところ。
私の場合履歴(アメニティ）のみ送られてきたのだが、たかが履歴を送るのに3週間以上かかってる。
平成5年からの14年もの。
充当せずの外山式と充当有りの名古屋式を比べて、金額の多い名古屋式の計算で請求w
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 19:14:50 61qFWrEI0
>>704 ご回答ありがとうございます。
引き続き裁判判決までがんばりたいです。
簡易裁判所は、和解に変わる決定を出したいみたいで
頭にきます。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 19:16:32 e9DJFxk6O
皆さんにお聞きします。ディックとアイクが合体する前に2社共借り入れしまして、ディックに統一後アイクの残積残ったままディックの方先に完済し過払い請求した場合ブラックに登録されてしまうのでしょうか？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 21:03:41 FdBWQrdl0
>>740
オリコは、最高裁で文提の決定に関する判決を逃げたのでそこが残念ですね。
最高裁で文提の判決を受けたら、全部の文提が認められてしまう（簡裁から
全て）し、ニコスなどにも影響するから、逃げたたかったのだと思います。
ここは、原告にも、反訴上告をして欲しかったですね。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 21:04:21 wxPV4y5LO
ケータイから失礼します。借入→完済→解約(契約書返却)の繰り返しを１８年くらいしているのですが、一度解約したら取引期間は借入→完済→解約をひとつの契約とするのでしょうか？どなたか教えて下さい。
746:740
07/07/01 21:38:09 iO3MMbQW0
>>744
家からなんでID違うけど、おいらの裁判も多分控訴されるだろうと思う。
文提については判決で判断しますとのことだったので、どうなるか不明。
相手弁が無能だったので、ていうか残高０計算高額バージョンに、最初から
反論不十分だったので、高額判決の可能性あり。よって控訴されるかな。
判決出てみないとわからんが。控訴されるならとことん行くか＾＾；。
伸びれば利息もたっぷりだな＾＾でも、６．７判決と同じだからなあ；；
棄却されちゃうかな＾＾
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 21:56:19 FdBWQrdl0
>>740,>>744
６．７判決と同じなら負けるはず無いでしょう。最高裁判例を無視する
地裁判事なんて、ほとんどいない。こちらは、ニコスでAカードとBカードの
２２ヶ月分断の充当合意で奮闘中。マイナス始まりからの高額案件で
文提棄却され、高裁に即時抗告中。３００→和解案２０馬鹿にしすぎWWW。
匿名で兵庫県弁連へさらしてください。
748:740.746
07/07/01 22:11:17 iO3MMbQW0
>>747
そうですねえ、判決でたら兵庫弁連さらしてもいいかな。
負けることはないですが、減額はありそうです。
減額なければ、即控訴されちゃうでしょうね。あなたの倍以上の
金額ですから＾＾；印紙代高かったもの；；よんまんごえの印紙。
よって控訴されて争点になるのは金額だけ。棄却ぢゃあ＾＾
推定計算ぐらいちゃんとしてこーい、弁さんよー。
２枚のカードの分断にこだわりすぎて、６．７で粉砕くらった主張でした。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 22:12:27 nHyOYgAu0
７月下旬に簡裁、地裁で１審予定です。
その他にも、まだ数件提訴準備中のものがあります。
このスレでも、判決を早める為に速やかな結審を望むと
判事に伝えたなど 見たのですが、それは１審のときに判事に
伝えるのでしょうか？
それとも訴状に盛り込むのでしょうか？
先人様、教えて下さい。
750:740.746
07/07/01 22:24:36 iO3MMbQW0
>>749
私は準備書面の最後に、原告の主張として理由とともに
結審を求めますとしました。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 22:28:04 nHyOYgAu0
>>750
早速のレスありがとうございます。
準備書面ですねっ。
わかりました、参考にさせていただきます。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 22:32:08 U631NG5/0
>>750
横レス失礼します
今ちょうど準備書面を作っている所です。
同じように最後に「早期結審を求めます」の文言を入れたんですが
「原告の主張」と区切ったほうがいいんですか？
理由としては、答弁書で非債弁済を主張されたんで
「信義則に反する＆クリーンハンドの原則に反する」なんですが。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 22:44:36 AIlHJV8S0
>>742
裁判所が貴方の同意を得ずに和解にかわる決定をしたってことですか？
聞いたことがないな。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 22:49:03 Yp+V0Ha40
717でセントラルファイナンスについて質問した者です
>>520で取引履歴は取り寄せ済み
（取り寄せたためか、GEは出金不可状態に陥る）
ってあるのですがセントラルでもそんなことってあるのですか？
初歩的質問ですみません よろしくお願い致します
755:750
07/07/01 23:08:07 iO3MMbQW0
>>752
別に主張はどこでしてもいいと思いますが、判りやすくするために
最後に原告の主張としてそこでしています。
ただ早期結審の理由としては、それはどうなのかなと思いますが。
それは普通の反論ですね。ですから原告の主張として分けたほうがいいでしょう。
私は３回目と４回目に、争点は語りつくしたとして主張しました。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 23:35:03 U631NG5/0
>>755
レスありがとうございます
そうですね・・
確かにちょっと早すぎるかも。
普通に準備書面を作って1回目は様子見ます。
答弁書の内容があまりにもひどいので
ちょっとカチンときてました。もう一度冷静に考えて見ます。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 23:41:25 UHQKlAoaP
>>745
>一度解約したら取引期間は借入→完済→解約をひとつの契約とするのでしょうか？
それは業者がする主張ですね。
解約していない人にくらべてちゃんと勉強する必要があるのは確かですが
それを主張するためにみんな準備しているんですよ。
(１８年も続けていたこと自体、２月の最高裁判決で言う、後の取引が予想できた
と言うことじゃないのかな...)
>>754
履歴請求に関わらず、出金停止などどこから借りても日常茶飯事ですよ。
特に出資法廃止のこのご時世では
758:754
07/07/01 23:57:28 62GsFiY70
>>757
そうなのですか
履歴請求するのはこっちの権利だから
履歴請求したくらいで出金停止って違法ではないのですか？
私のならいいけど母のだけにあまり強引な事できないんです。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 00:02:50 yTQM+r120
>>5
>>解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
借金０で解約しないで、過払い請求した場合はどうなるんですか？
解約するように勧めてくれるんでしょうか？
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 00:10:15 hTrn/52sP
>>758
一括請求は延滞が無ければ無理ですが、出金停止は理由無くできるんですよ。
(過払い予備軍に出金停止をすれば請求を早める結果になりますが...)
総量規制の出金停止を待つより早く債務を減らす方が先決かと
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 00:12:12 0zhxR05x0
>>696さん遅くなりすいません。ほぼ一括返済後（200）、半年で再契約です。
その後結局また、200になったのですが、、、
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 00:12:31 l2RCuJcp0
親に履歴を開示させ、
これから大手数社（三和もあるけど）に請求書送るんですけど
交渉は自分がやるために、
過去ログみて委任状（と印鑑証明）書かせました。
請求書と計算書、委任状（と印鑑証明）を送れば良いんでしょうか？？
初めてなので、委任状（と印鑑証明）の原本はサラ金に渡って
手元に無くなってしまうのですが平気なんでしょうか？
それとも、皿に送るのはコピーの方ですか？
すみませんが、判る方お願いします。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 00:38:03 38hkL7jl0
>>762
横からスイマセン。
私も主人の分をやる予定ですが、委任状のテンプレがみつかりません。
スレ何社目にありますか？教えてください。
ちなみに、印鑑証明は本人を証明するためのものであり印鑑証明一枚で
皿が勝手になにかできるものではないと思いますが･･･
764:754/758
07/07/02 00:38:40 Qv4kk38C0
>>760
ありがとうございます
母は過去に何度か延滞あるようなのでまずいですね
しかも残がかなりあるので過払いではなく整理？になってしまうかもです
セントラルでカード２枚あって、あと丸井１件 計３件なのですが
出金停止になったら当面の生活に困るし、
履歴出たらまとめて弁護士に頼もうと思っていたのですが
履歴請求でつまずくとは思いませんでした
今後どのような選択肢があるでしょうか？
お助け下さい
よろしくお願いします
>>692さん 私以外にも親の代わりにやる人いて安心しました
765:762
07/07/02 00:49:41 l2RCuJcp0
>>763
過払い金初心者スレ33社目 307～317くらいにレスがありました。
URLﾘﾝｸ(p2.chbox.jp)
正しいか判りませんが、テキスト晒しますとこんな感じです。
委任受諾者と委任者は、本人に自筆させました（その他は印刷）。
委 任 状
住 所
氏 名
生年月日
私は、上記のものを代理人と定め、
私の過払金請求の全ての手続きについて委任します。
平成 年 月 日
住 所
氏 名（署名と実印を押す）
生年月日
>>763-764
お互い頑張りましょうね
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 00:51:41 2gl66dq20
委任状の様式なんて何でもいいんだよ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 00:55:50 rlZPxeQw0
先日完済した街金に過払い請求をしようと思い、履歴請求の電話をしました。
この街金には過去３年以内に今回を含め３度ほど完済しております。
街金が言うには今回の完済分の取引しか開示できない、あとの取引は取引自体
あったという記録がないと言われました。
残念ながら過去の契約書などは一切処分してしまっているため当方にも取引を
証明するものがありません。
返済はキャッシュカードからしていたので、通帳を見てみたのですが振込みした
記録は残っているものの、どこに振り込んだかという記載がありません。
この場合銀行に過去の取引明細の開示を依頼した場合、過去にさかのぼってどこに
振り込んだかという記録を開示していただけるものなのでしょうか？
恐れ入りますが教えてください。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 00:57:08 Pv/O0Iyb0
>>767
業者名書かないとレスつかないよ・・
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 00:57:45 2gl66dq20
>>765
あ、ごめん、頑張ってって意味ね。
770:762
07/07/02 01:02:03 l2RCuJcp0
説明追加です。
過払金返還請求通知書の通知は本人名義で作成して、
交渉は代理人に一任すると書き添えるつもりです。
そのための、委任状です。
下記レス参考にしました。
27社目
>754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/04/22(日) 18:32:27 (p)ID:FHm5hHJU0(2)
>>>723
>過払金返還請求通知書の作成と通知は本人名義でやった方が、後々面倒なことを
>言われないで済む。
>そして「過払金返還請求通知書の内容及び過払い金に関して、交渉その他一切の
>権限」を代理人に委任するとしたほうがいいと思う。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 01:08:48 l2RCuJcp0
ありがとうございます>765
申し訳ありませんが
明日までパソコンから離れてしまうのですが、
>>762,770
について教えてください、宜しくお願いします
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 01:08:59 hTrn/52sP
>>764
心配なら枠一杯借りてから履歴を請求しては？
履歴請求で出金停止になる可能性はひくいと思います、むしろ今の状況を放置することこそ出金停止を招くだけかと
たとえ整理でも毎月の支払いはしなくて済みますよ。
あと、弁に高い報酬を払うより特定調停も検討しては？
>>767
三年前の履歴を廃棄すれば間違いなく営業停止ですよ。
信用情報期間には五年分残っているし
財務局通報かな
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 01:10:22 +KYMU9lG0
過去三年に３回完済ってすげーな。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 01:18:55 hTrn/52sP
>>771
手元にコピーを残して配達記録で送れば充分かと
万一無視されたら次は内容証明＋配達証明で
775:763
07/07/02 01:29:10 38hkL7jl0
>>762
大変参考になりました。
深夜にもかかわらず教えていただきありがとうございます！
がんばります！
776:767
07/07/02 01:53:33 rlZPxeQw0
レス下さった皆さんありがとうございます。
業者名は富士クレジットといいます、
三年で三回完済というのは平成１２年に契約し平成１７年に完済、平成１７年に
再借り入れをし平成１８年に完済、更に平成１９年の三月に借り入れをし今月完済
いたしました。
全情連も開示してみましたが全情連から渡された用紙には過去二回分の契約しか記録が残って
おらず、あとは銀行での振り込み履歴のみが頼りです。
銀行に開示依頼すれば過去の振込み履歴（振り込み相手の記録つきで）が開示してもらえるのでしょうか？
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 01:56:57 +KYMU9lG0
よくわからんけど銀行が開示できない場合。
取り放題の免罪符になってしまうだけに司法の判断が働くよね。
どこかで手打ちが必要になり、ある程度取り放題になるんじゃないの？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 02:00:25 hTrn/52sP
>>776
もしや住友銀行ですか？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 02:07:10 hTrn/52sP
>>776
もちろん銀行には振り込み履歴が残っていますよ。
と言うか業者の対応は廃業前提な悪寒
時間稼ぎには付き合わず早く提訴した方が・・・
780:764
07/07/02 02:11:33 DayL+e6h0
>>772
遅くにありがとうございます
特定調停勉強して、また来ます
ここの方には感謝、感謝です
またよろしくお願い致します
781:767
07/07/02 02:12:15 rlZPxeQw0
>>777
>>778
>>779
レスありがとうございます。
利用していた銀行は住友銀行ではありません。
地方銀行です。
まずは銀行に履歴開示依頼し、証拠を突きつけてもグダグダ言うようなら
即刻提訴したいと思います。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 02:15:26 saWii3N6O
>>781
財務局にTELした？
銀行経由とあわせてやってみたら？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 02:28:38 FL0WQt2QO
困った時は、羽賀研二に頼めばいいんじゃね
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 03:27:42 AfPjyV2CO
770へ裁判所もしくは裁判所HPに代理人許可申請書あるからそれだしな。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 04:24:00 Gx1QW0aD0
以前このスレで読んだ記憶があるのですが、最近の武富士の契約書には、昔の
契約書と違い「みなし弁済」を認めざるを得ないような契約書になってるらしい
のとの事でしたが、どなたか詳しい事わかりますか？
私は武富士と取引中に去年の１２月に突然利率変更のため新しい契約書に変更されて
今後 過払い請求する時が心配なのですが・・・・
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 07:20:46 okMBv/7pO
とりあえず引き直しが終わりました。一応請求書送るつもりですがＦＡＸでもいいのでしょうか。ちなみに第一弾はアエルアコムアイフル武富士です。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 07:25:11 QVw6AlVk0
>>737
６月中旬任意和解
・元金のみなら任意和解できる。
・利子まで請求なら裁判の可能性（交渉次第）
・任意和解後の支払日3ヶ月先
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 08:11:25 OrwRvQRwO
アコムに元金110万 利息28万
アイフルに元金50 利息14万
で請求する予定なんですが、元金だけでは納得が行かないので利息まで請求しようとした場合、
初めから提訴したほうが早い？
提訴前に若干の減額（数万）での和解はあり得るのでしょうか？
アコムが額が、地裁と簡裁の分かれ目なので、利息で140万を超える前に提訴して
おきたいところではあります
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 08:17:15 hTrn/52sP
>>785
ATM伝票に、今までの取引について引き直した「正確な残高」を載せない限り
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 08:50:05 Ra29YnQQ0
>>788
よほど話術と言うか交渉術に自信あるなら話し合いでOKだけど
多分提訴した方が早い
利息請求無しなら話し合いでも行けると思うけどね
どっちにせよ頑張れ☆（ゝω・）v
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 09:11:14 uY5ixmYQ0
>>788
早く提訴した方がいい。
それと地裁で提訴した方が和解は早いと思う。
前方も2回目に弁護士を出頭させないといけないと費用が増える。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 09:33:23 sALllWh40
レタスカード 提訴後連絡どころか答弁書すら来ないｗ
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 10:09:11 +ka/6eiR0
差引計算で、遅延金（数百円ですが）、ATM手数料、時間外手数料は
抜いて計算した方がいいのでしょうか？
履歴にも細かく出ているので、どうしようか迷っています。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 10:29:35 iXv0MqAS0
神奈川県貸金業協会の悪あがき、マジでしつこいなー
URLﾘﾝｸ(www.k-kasikin.or.jp)
795:初めての請求
07/07/02 10:43:18 51eZUKcmO
今、簡裁で訴状提出して審査中なんだけど…
別に悪い事をしてるわけじゃないのに妙にドキドキする！
GE(ﾚｲｸ）訴額30万ちょっとなんだけど満＋5は必ずもらうぞ！
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 11:11:28 0qdB8Eoa0
>>793
「差引計算」というものがどんなものなのか知りませんが、もし「引き直し計算」の意味であるとすれば、
あなたが支払ったもので履歴に載ってるものはすべて遅延金であろうが年会費であろうが、弁済(返済)金として入力してください。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 11:16:09 lCYnt9TQO
過払い金が15万ほどあるのですが、提訴はどこの裁判所でおこしたらいいのでしょうか？地方？簡易裁判所？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 11:22:29 sALllWh40
>>797
簡易でｏｋ
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 11:55:14 DECXqMIDO
プロミス 第一回期日７月１７日でしたが８月６日限り入金で和解しました。この場合大体いつぐらいに入金になるか分かる方いれば教えてもらえませんか？
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 11:59:08 OrwRvQRwO
因みに110万＋28万＋訴訟費用で請求した場合に140万を越えると簡裁になりますか？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 12:26:08 hTrn/52sP
>>800
訴額は110万なので簡裁
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 12:41:57 l2RCuJcp0
>>762です
>>774,784さん
ありがとうございます！参考にさせていただきます。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/02 12:45:00 wGoIWcYDO
質問よろしいですか？
弟の取引履歴を取り寄せたいのですが本人でなければ送ってくれないものなんでしょうか？本人はあまり乗り気ではないみたいで．．．完済したやつは俺がお金だしたものなんですけど