07/06/28 12:03:05 3pGCfUXB0
>>445 ありがとうございます！
原告は私一人で訴訟し、同意書は裁判で言われてから用意すればいいですかね？
その場合「代理で返済をしたことに同意」 という書き方でよいでしょうか？
451:438
07/06/28 12:25:37 C1PLqlXp0
>>439>>444
ありがとうございます。はぁ～緊張するなぁ
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 12:33:42 OUw+Ijzz0
お尋ねします アコム相手に訴状を出して
来週が第１回目なのですが過払い金は５０万程で
相手は満５で和解案を出してきてるのですが支払い日までの利息も取るつもりのため
和解案を蹴るつもりなんですが、第１回目から第２回目までって、だいたいとろくらいの期間が空くのですか？
一概には言えないと思いますが、だいたい１ヶ月くらいですか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 12:37:59 OUw+Ijzz0
訂正 とろくらい×
どれくらい○
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 12:48:17 R1hArQYiO
>>440
残ゼロ計算でも裁判なしでいけるかもよ。
とりあえず請求書と計算書出してみたら。
ニコスは未開示部分をいくらだせと言っても、出さないよ。
もしかすると、残ゼロではなく、開示当初を残10万にしてくれないか、とかいう話はされるかも。
裁判でガッツリむしりとるか、妥当なラインで和解するのは、あなた次第ですよ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 12:56:58 6yC0Hhzx0
>>452
σ(･･*)の場合１ヶ月だったよ。
σ(･･*)も利息だけで30万越えてたから、２回目終了まで引っ張られた。
２回目終了後に＋利息で和解でした。
頑張れ！
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 13:10:31 9OYH+M+D0
>>454
ニコスの負け判決がないのはどうしてだろう？
請求をほとんど認めて、判決をさけて和解しているのだろうか？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 13:11:46 OUw+Ijzz0
>>455さん 詳しく教えていただきありがとうございます！
２回目まで行って利息や訴訟代も全てとります。
教えていただきありがとうございました！
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 13:36:56 eJUoQrid0
>>456
兵庫県弁護士会の中に遠野簡易裁判所の判例が載っている。
0計算には参考になるかも。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 13:39:54 68Czsk9O0
>>450
はい。
相手は誰が払ったとかはメリットがないため言わないと思います。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 14:01:44 NlO3rPTiO
CFJですが、取引履歴を見てみると最後の1年間 返済してるのに借入残高が減っていません。
こういった場合でも計算書作成して相手に送らないと話になりませんか？いきなり提訴はできませんか？
お願いします。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 14:16:03 gUVw8e5hO
利直し計算って簡単ですか？パソコンないからネカフェでしようと思ってます。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 14:17:40 8YlVzCUI0
無利息期間の無い皿だったら、数字入力するだけだから簡単だよ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 14:26:37 WE9FezDg0
>>440です。
>>441様
>>454様
情報ありがとうございます。
まずはゼロ計算で一番自分に有利な計算書で請求してみます。
相手の出方をみて裁判にするか
歩み寄るか考えたほうがよさそうですね。
できれば電話で済ませたいですが
激しく抵抗して来たら裁判もやむなしですね。
これは時間かかりそうです。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 15:06:58 R1hArQYiO
>>456
その可能性大かも。
私の案件は残無視計算だったが、少し減額し歩み寄り和解した。
減額しなくてもとれたかもと、後で思ったりもしたが・・・
わりと主張は認めてくれる会社だと思う。
>>463
満5とれたらいいね。
ガンバレ！
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 15:45:28 a5mv8NBaO
質問失礼いたします。
本日武富士の支店に履歴を取りにいくのですが、過払い確実な為に履歴を請求してから支払い日がきても支払っていません。
当然催促されますよね？
支払っても今日貰う履歴にのらないので払わないでいいでしょうか？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 15:54:55 XUeZoeysO
アイフルに過払い請求しています
ライフには残債ありますがアイフルでの過払い金をライフの債務と相殺ってありえますか？
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 15:58:19 OUw+Ijzz0
このスレ見る限り、過払いの訴訟を起こすなら早くしたほうがよさそうですね
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 16:09:51 S2gICDQJ0
CFJから履歴を取り寄せてみたら、過去に１円単位までの「端数」で借り入れ
してる箇所があって、こんな端数で借りた覚えは全くないんだが、これって
改ざん＆帳尻あわせをされている可能性ありですかね？
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 16:18:54 pfPrddM5O
すいません
今ネットカフェでソフトにて計算してるのですが、残元金にVALUE!と出てしまいます。エクセル解らないのですがどなたか助けてください
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 16:23:37 gUVw8e5hO
過払い訴訟にかかる費用はどんな位ですか？額は20万前後です。
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 17:09:14 dJp8AHvGO
武富士と明日が第２回。本日の午前中に電話で和解したんですが、
「明日の口頭弁論は期日延長届けをだして、和解書はこれから送付します」とのこと。
でもまだ裁判所からは何も連絡ありません。
本当に期日延長届け出してくれてるんですかね？
不安なんですが…本当に明日は裁判所に行かなくて大丈夫なんでしょうか？
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 17:10:46 O+LqUpkY0
>>465
確実なら払っちゃだめだめ
>>466
会社が別なのでそれは無理でしょ・・・
アイフル終わってもらった金で清算しなさい
>>469
Value!は、式の計算できないときにでます。
数字を入れる場所に文字が入っていませんか？
（半角数字じゃなくて全角が入ってるかも？）
>>470
自分でやるのなら、数日の休みと2万ほどあれば可能ですよ。
弁護士に頼むと着手5万と過払いの20～30%ほどかと。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 17:12:08 O+LqUpkY0
>>471
心配なら、こっちから裁判所に電話すべき。
勝手に欠席ということになると、負けちゃうよ？
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 17:27:30 T7GDbZUm0
>340
ありがとうございました
オリコに電話して７月末まで待ってもらうことになりました
和解書はこれから送ってくれるそうです
アコムが裁判になり、↑支払い厳しいですが、なんとか払い、
もちこたえねば・・・
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 17:28:31 29+u0mlb0
>>468
その時期に契約更新とかしてない？利率の改定とか…
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 17:29:35 YSU5SEYE0
どなたか情報をお持ちでしたら教えて下さい。
トキオビジネス株式会社とH9～数年間取引がありました。
契約書もなく、こちらからの振込明細のみあります。
連絡がつかず、サイトで調べてもわかりませんでした。
ご存知の方いらっしゃいますでしょうか？
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 17:34:23 RwEt4BTA0
以前アルコシステムに借り入れしていたのですが返済の遅れがあり、
残金を一括返済を求められて完済したのですが過払い請求できますか？
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 17:51:38 9OYH+M+D0
>>471、>>473
原告が欠席するとその口頭弁論は無効になる。30日たつと裁判が無効になる。
先日、書記官に「原告も電話会議でいいか。」と聞いて見た。
はっきりだめとは言わないが、「原告なんだから、出てください。」
と言われた。
チラ裏でした。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 18:00:58 2fVooQYIO
引き直し計算ソフトで数字を出したところ、H14.6からの取引で約30万円の過払い金がありましたが、過払金利息残高の欄が何も記載されません…。
これからどう５％金額を出せばいいのでしょうか。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 18:33:55 4NbocIlM0
>>479
5％にチェック入ってますか？
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:11:59 2fVooQYIO
>>480
ありがとうございます。
はい、５％にチェック入ってます。何か間違えて入力したのでしょうか……
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:17:12 dJp8AHvGO
>>473
さきほど裁判所に電話してみたのですが電話業務は終了していましたので、
明日の早イチで電話してみます。
ただ、第１回口頭弁論を原告が欠席すると欠席敗訴とは知っていましたが、
２回目なので、まさか敗訴になる？とは思っていませんでしたから。
>>478
ありがとうございます。明日の朝イチで裁判所に電話し、
どうしても出席が必要なようであればチャリンコで出廷してきます。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:21:09 tGF6BkTMP
>>479
最後に一括返済で過払いなら最後の行に今日の日付だけを入れれ
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:22:11 Y+uUEB6nO
初心者なので、こちらに来たんですが、間違ってたらすみません。
過払いの疑いのある会社に取引履歴を送って欲しいと電話した所、書面と身分証を付けての郵送のみ、送ると言うことでした。
書面の書き方で記載した方がよいと言う事項がありましたら、教えて下さい。
もしテンプレがありまたら教えて下さい。
自分では見つけられなかったもので‥
すみません。
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:22:56 En2ogqRr0
明日、簡裁にてプロ、アコ、クオの第一回目です。
プロは和解に替わるで(満５＋和解日までの利息）話はついてるけど、他の２件は利息負けてとか馬鹿なこと今更言ってるので、判決もらう覚悟で行って来ます。
初の裁判なので、どきどきですが、社会勉強のつもりで頑張ってみます。
明日の報告また張りまぁ～す。
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:26:54 4O8Bk+RfO
>>477
利息制限法以上の利息を支払い完済したなら
過払い金は発生してるだろうから請求できるよ
アルコとかいう会社がまだ存在してれば
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:28:03 A3hST8mzO
過払い請求で、たいたいとれるのは何々ですか？
過払い額、利息はもちろん、裁判費用と後何がとれますか？
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:34:35 2fVooQYIO
>>483
ありがとうございます。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:36:20 4O8Bk+RfO
>>487
・訟費用で訴状作成費用1万と交通費と日当
・使用した分の切手代と代表資格証明
あと何かありましたっけ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:37:09 xvxlpX6v0
>>484
私も書面は勝手に作ってくれと言われたことが。
なので↓こんなのを作って送りました。
株式会社ＡＢＣ御中
平成xx年X月xx日
（my名前）印
拝啓、時下ますますご隆昌の段お喜び申し上げます。
平素は格別のご高配を賜わり厚く御礼申し上げます。
下記に記した貴社と私との契約にもとづく取引履歴
（初回取引から最終取引までのもの全て）を開示していただくようお願い申し上げます。
契約番号
名前
住所
添付書類 本人確認用として運転免許証コピー
送付は下記へお願いします。
(住所)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 19:49:25 gCI+nuZx0
>>489
書類制作費は1500円、日当は3950円、
交通費は300円くらいだったはず、距離により計算方法がある。
あとは印紙代だね
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 20:08:45 EWnOFma50
先人様、教えてください。武富士案件。①平成８年８月契約～１０年１１月完済（解約不明）
②平成１２年４月契約～現在（途中完済あり・会員番号同一・残有り状態）履歴請求しましたところ
①②は別の会員番号でした。会員番号２種類で分断期間２年弱の上記のような状況でも
一連一体で行けますでしょうか？判例読んでもイマイチ理解できずです。。宜しくご教授
願います。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 20:11:20 Y+uUEB6nO
<<490さん
ありがとうございます。
参考にさせていただきます！
本当にありがとうございました。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 20:18:59 29+u0mlb0
>>492
①②が別の会員番号なら解約してるでしょ。
6.7最判で強引に押すのもありだが①が2年弱であれば一連一体と個別
での差はそれほど大きくないんじゃない？
揉めずに個別として争うか揉めてでも一連主張するかは貴方次第だな
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 20:27:49 OUw+Ijzz0
このスレ見る限り、過払いの訴訟を起こすなら早くしたほうがよさそうですね
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 20:39:51 8dQvEo9o0
>>440
兵庫弁護士会にニコスの文提がある
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 21:19:21 aoqVmALx0
上の方に請求書の押し印の事が書かれてますが
私は押さずに請求書を配達記録で送っちゃいましたorc
問題ありますかね？
送りなおした方がいいのでしょうか？
どなたか教えてください。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 21:37:07 R5FvqcBo0
>>473
＞勝手に欠席ということになると、負けちゃうよ？
２回目なんだから欠席しただけで負けねえよ、馬鹿。
>>471
簡裁案件？なら明日の朝に簡裁に電話確認すれば大丈夫。
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 21:39:47 nFmh7hqb0
>>497
俺、押さなかったけど、問題なかった。ちなみにアコム
判子押すことは俺忘れたけど、正副両方コピー取っておいたので心配してなかった。
ただ、これからは押すことを忘れないほうが良いと思うよ。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 21:51:07 aoqVmALx0
>>499
さっそく、ありがとう。
週明けにでも電話してみます。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:03:38 U0cYLRmOO
>>492
今週、約１年の分断で一連一体を認める判決をもらったばかりです
解約手続きはなく会員番号は同じですが、再契約していて契約番号とカードは別
簡裁判事の見解としては、第２契約にあたり第１契約が前提となっているので一連取引を認めるとのこと
前提の根拠は、１：第２契約にあたり、第１契約同等の審査書類の提示がない
例えば、第１契約時には収入証明が提示されていたが第２契約時には免許証のみ
２：第２契約の契約書に第１契約の存在を前提とした条項がある
これは、こちらも気が付かず裁判において主張しなかったことですが、
被告が証拠提示した契約書に『従前契約について』云々の記載がありました
参考まで
502:普通にもどりたい。。
07/06/28 22:06:51 bMw0WjZu0
完済している方はいいな～と思う今日この頃です。ブラックにさえならなけりゃ過払い請求で借金なしなんだけんどな～。。。
９月まで様子をみたほうがいいのでしょうか？。。。
何か新しい動きでもありませんか？
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:14:09 3LF3gYCJ0
>>502
履歴の請求から訴訟、和解、入金まで
結構時間が掛かりますよ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:15:43 NGo+U7FkO
これから色々調べていくつもりで何もわからないんですがよろしくおねがいします。
武富士平成11年頃からで
書面には契約年月日18年9月7になっていて、多分増額の時期なんでしょうが、契約期間が大分違くなるのでこれはどうにかなるものでしょうか
返しては借りるをくりかえしていましたが月曜には77万全て返済します利率は27、375です
過払いはなさそうでしょうか
全額返済する際に取引履歴をもらう予定ですが
何か気をつける点などあれば教えていただきたいです無知ですいませんが宜しくお願いします
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:17:13 U0cYLRmOO
>>502
ブラック上等で過払い請求に動いたのは約半年前
残あり３件、完済もの１件がようやく片付いたところ
まだ過払い状態でなかった皿１件（ディック）が３末くらいから出金停止中
クレカはセゾン、ＤＣを以前と変わらず使用中
ほか、今のところ何も不自由なことはないですよ
俺はブラックを気にするより、借金生活からの脱出を優先すべきと考えます
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:27:12 OmmW7Rvi0
旧アイク完済分をＣＦＪ相手に7/3付で提訴しようと訴状作成中なんですが、添削お願いします。
完済したのは平成９年１０月、その時点での過払い金元金は２９万７５９７円でした。
～略～
なお、上記過払金に対して、その発生当日から年5％（民法704条）の割合による、
平成19年7月3日時点での未払利息は、金１４万４７６２円である。
５．よって、原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、
金２９万７５９７円及びその過払金に対する商事法定利率である年5％の割合による
未払利息金１４万４７６２円の合計である金４４万２３５９円並びに金２９万７５９７円に対する
平成19年7月3日から支払い済みに至るまでの年5％の割合による利息の支払いを求める。
と、こんな感じなんですが、これって訴額は２９万７５９７円でＯＫでしょうか？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:36:00 nFmh7hqb0
>>506
ぱっと見てだが、
>その過払金に対する商事法定利率である年5％の割合 ・・・ ×
民法404条所定利率である年5%の割合
508:506
07/06/28 22:37:03 OmmW7Rvi0
>507
あ、ほんとだ。
ありがとうございました。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:43:18 nFmh7hqb0
>>508
訴額はOK
510:506
07/06/28 22:45:00 OmmW7Rvi0
>>509
よかった、これでいきます。
またまた、ありがとうございました！！
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:45:15 xa0imsnu0
>>506
商事法定利率 は、いらない
よって、原告は被告に対し、不当利得返還請求権に基づき、金２９万７５９７円及び
その過払金に対する年5％（民法704条）の割合による未払利息金１４万４７６２円の合計である
金４４万２３５９円、並びに金２９万７５９７円に対する平成１９年７月４日から支払い済みに
至るまでの年5％の割合による利息の支払いを求める
512:506
07/06/28 22:47:39 OmmW7Rvi0
>>511
ありがとうございます。
どうも6%の時のテンプレをコピーして作成したので、商事法定利率が残ってしまったようです。
見ていただいてよかった。
お二方、ありがとうございました。
513:511
07/06/28 22:50:32 xa0imsnu0
>>512
７月４日だよー間違えるなよー
514:506
07/06/28 22:52:27 OmmW7Rvi0
>>511
はーい、わかりましたー！
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:55:21 nFmh7hqb0
>>504
過払いあるから頑張れよ～
履歴は最初から(平成11年頃)全部くださいと必ず言う
契約書も必ず返してもらったほうがいい
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 22:58:07 TrB42NTt0
プロミスから履歴が届きました（思ったより早く来た）
さっそく名古屋消費者～を利用して金利計算書を製作中・・・・
エクセルなんて使ったこと無いから時間がかかりました。
出来た。
けど、これであってるのか心配です。
入力したところは、
年月日
借入金額
弁済額
の3つでよいのですよね？
他は入力しなくてＯＫ？
んで、一番最後の段に今月末の日にち入れたら
残元金と過払い利息が赤文字になった（これを合計した分を請求だな）
こんな感じでしょうか？
先生方よろしくお願いします(ﾉД｀)
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 23:06:46 nFmh7hqb0
>>516
間違ってはいないと思う。請求する時点では。
>残元金と過払い利息が赤文字になった（これを合計した分を請求だな）・・・この部分は人によるから
あえて間違いを言うなら、プロミスに請求書送ること。。。
まぁ請求書送って2-3日後に支店から電話あるよ。提訴か弁か司を通せってね。
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 23:14:11 TrB42NTt0
517さん
ありがとうございました。
ｲﾛｲﾛ見てると提訴は覚悟しています。（中には電話だけで和解の方もみえますが）
残りはまだあと3社もありますが、1件 1件処理していきます。
今回入力の仕方がわかったので残りも、ここまではスムーズにいけそうです
がんばります
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 23:17:24 9z4uXeuXO
>515 私はソフトで計算して過払いが発生してたので、司に依頼しました。自己計算の倍近く過払い金が発生してましたよ。専門期間に計算依頼オススメ。
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 23:29:09 ILemu2Ir0
先人様に質問です。
現在２社から借り入れ中。（アイフル・GE）
２社とも１０年超え天井張り付き状態。
取引履歴は取り寄せ済み
（取り寄せたためか、GEは出金不可状態に陥る）
今回１社分だけ、一括返済できるメドが立ちました。
どちらから、先に手をつけたらよろしいでしょうか。
できれば年内には、蹴りをつけたいのですが。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 23:29:41 NGo+U7FkO
>>515さん
教えて頂いて有難うございます。最初からの取引履歴と、契約書ですね。助かりました!
これから調べて頑張っていきます本当有難うございました!
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/28 23:41:15 pfPrddM5O
引き直し終わりましたが最後の段の過払い利息のらんの数字は何でしょうか。すみませんが教えてください
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 00:04:45 KjySbfw4O
いよいよか
最近になってレイク二回も担当が退職だの言って
担当が変わりやがった
リストラか自主退職かヤバイ感じになってきたぞ！！
早く取り返しておけ！
524:292
07/06/29 00:11:40 TmwjJuOD0
>>295
そうですか・・・
もう一度よく探してみます
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 00:14:15 3enZAW9n0
>>522 未充当利息じゃない?
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 00:33:38 ubCFOsNy0
>>443
請求内容は、根抵当権の解除という行為の要求と、過払い金の返還という金銭の要求の２つとなります。
よって、金額を入れるのは、過払い金と過払い利息だけです。
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 01:17:03 7wAwoUgl0
GEが一回目に糞みたいな答弁書（ﾋﾟﾗﾋﾟﾗの紙切れ一枚。みなしじゃないから悪意じゃない系)
だしてきやがったから、答弁書だそうかと思ってるんだけどコレって副本１通つけて郵送でいいんだよね？
528:527
07/06/29 01:18:28 7wAwoUgl0
答弁書だそうかと思ってるんだけど→×
準備書面だそうかと思ってるんだけど→○
まちがえたｗ
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 01:20:48 T4kwRuHVO
>>527
× 答弁書
○ 準備書面
被告に直送せずに裁判所に送るなら２通送付
裁判所が１通被告に転送してくれる
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 01:25:05 mubGxLnI0
契約すると書類が届いたりするんですか？
ちょっと借りるだけなんで親にもバレたくないですし
もう給料ないとも中々言い出せないので
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 01:27:59 kHV8QiRU0
ネットでいろいろ調べていると、
過払い利息は、最終取引日までしか請求できないという説と
実際の返還日までできるという説がありますが
どちらが正しいんでしょうか？
信頼できるソースなどありましたら教えてください
>>516
自分も名古屋使ってましたけどこっちのがよさげでしたよ
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 01:31:01 HfVzbCtw0
>>530
契約書は送ってくるよ。
社名は分からない封筒で送ってくるから、バレないとは思うけど
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 01:35:45 VmW5CGm4P
>>531
返済日まで
ソース:こちらが返済していた時、皿は返済日まで利息を請求したんじゃなかったか？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 01:36:01 T4kwRuHVO
>>531
ちゃんと判例とか見た？
とりあえず兵庫弁のホームページをオススメする
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 01:43:29 T4kwRuHVO
>>533
返済日はちょっと意味が分かりにくいな
利息は皿が過払い金を入金する日まで請求できる
あと無駄なツッコミだが、ソースの意味を調べた方がいいぞ
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 01:46:37 AKbhj3pk0
このスレ見てると過払いする人は急いだほうが良さそうですね
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)l50
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 02:05:11 kHV8QiRU0
>>533
ありがとうございます、確かにそうですね。
こちらは債権者なわけですから完済してもらうまでの利息は請求できてしかるべきですね。
>>534
wikiの判例にざっと目を通したくらいですが見当たらなかったような・・・
兵庫弁の判例DBは資料が充実してますね、PDFですか orz
>>535
補足感謝します。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 02:41:51 tz9sP84E0
アコム 元金13万
訴訟前の和解のレスもよく見るので、とりあえず請求書発送。
プロミス 元金12万
明日訴状提出予定。請求書はどうせ無視だろうと踏む。
アイフル 元金5万
提訴するにも少額なので、とりあえず請求書送ってみる。1000円以下くらいなら
まけようかなと思うも、取り立てされた時の酷さを思い出し、まけてくるような
ら、提訴するつもりｗ
アース 元金4万
北海道地場。少額だし情報も少ないため、とりあえず請求書送付。
こんな感じで進めてるんだけど、ええかな？
武富士 元金50万
私の中で最高額。
で、武富士やっつけた人に質問なんだけど、ここ提訴祭りでパンクしてるから請求書なんて
送っても無視されるだけだろうから、いきなり訴状作成でいいかな？
539:237
07/06/29 03:19:14 KAjWDc4q0
>>442
今アイフルが調査中ってことだから、何か進展あったら報告するよ！
アイフルが言うには契約者ではなく完済(支払った人)に請求権があるらしいｗ
しかし、そんな事でごねて何の得があるのか不明
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 03:32:19 ubCFOsNy0
>>538
アースは値切りに応じれば電話で和解可能だけど、これからだと入金が12月以降になるよ。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 03:37:09 ro1k5lOe0
>>538
武富士は請求書送るだけ無駄、提訴前に電話しても２週間待たされて時間稼ぎをされるだけ、一日も早く提訴汁！
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 03:42:45 HfVzbCtw0
訴訟費用込みで請求するなら、請求書送っても無駄にはならないかも。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 03:45:21 0Zdeh5/l0
前回、ヨシミデーターで元本未充当で計算してもらいまして、
利息制限法による引き直し後 金額-２３●●●●円
(損害金利率 ５％の場合 元本未充当) 損害金１９●●●円
と説明が書いてありまして、この元本未充当で武とアコムを終わらせました。
次は三和、レイク、アイフル、日本ファンドと４社の引き直し計算を依頼するつもりですが、
元本充当の方が金額が高くなると以前アドバイスを頂きました。
元本充当で依頼した場合、以前のように、ちゃんと↓のように説明があるのでしょうか。
利息制限法による引き直し後 金額-２３●●●●円
(損害金利率 ５％の場合 元本充当) 損害金１９●●●円
この記載が無いと訴状が作成できないもので、質問させて頂きました。
ヨシミで元本充当で依頼されたことがある方、アドバイス宜しくお願い致します。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 03:55:22 cb+r5NWl0
>>543
元本充当の金額と未充当利息だけで訴状作れるよ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 04:47:26 NF3xTq420
>>537
訴状に支払日までの年5％の利息を要望していて、判決の主文でそのまま認めてある。
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 04:59:04 NF3xTq420
>>527
レイクのﾃﾞﾌｫ答弁書だね。電話したほうが準備書面無しで和解できて解決することもある。
大手4社提訴(計600万)したが3社は準備書面無しで満5和解している。
準備書面は口頭弁論日まで時間がなければ、相手へFAX(郵)して裁判所へもFAX(郵)して
直送したことをメモしておけばOK。相手はFAXを受けたら受領書(FAXor郵)を原告、裁判所
へ返信する。
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 05:02:41 NF3xTq420
>>523
俺もレイク担当が変更になったが退職だったのかな？
548:543
07/06/29 05:39:20 0Zdeh5/l0
>>544
レス有難うございます。
良く分からないのですが、そのまま元本充当式で申し込んでokと言うことですよね？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 06:03:18 BHKAE71X0
あたらしい朝が来た～♪ 希望の朝だ！
よろこびに胸を開け 大空仰げ
ラジオの声に すこやかな胸を
この薫る風にひらけよ
それ一、二、三 ♪
, - ,----､
（Ｕ（ ） ＜皆さん、おはようございます。
｜ |∨Ｔ∨
（＿_）＿）
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 06:16:44 HfVzbCtw0
おはようございます。
いよいよ、今日が入金予定日ですか。
ｗｋｔｋですね
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 06:17:37 cb+r5NWl0
>>548
おｋと言う事になりますね。
書き方は散々既出なので、訴状を書くのに
ﾜｹｶﾞﾜｶﾗﾝという事になればまたどうぞ。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 09:17:12 kg6J8f9S0
このスレ見てると過払いする人は急いだほうが良さそうですね
ｽﾚﾘﾝｸ(netgame板)l50
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 09:23:05 70e6GDEjO
三和ファイナンスから過払い金奪還した方いませんか？
三和から取ったという話を聞かないので聞きたいです。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 09:32:17 URnwjxm70
いろんな判例を勉強中です。その判例の中に被告が文書提出命令書に対しての
反論の中で、貸金業法19条の「帳簿」は商法32条のいう商業帳簿に該当しないので
取引履歴については商業帳簿として保存の義務はないとの主張をしているが、
これは正論なのだろうか？ご意見を伺いたい。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 09:33:44 XbYZnbSx0
>>543
Wikiの３ヶ所に頼んでみた。
ヨシミデーター 10日
第一システムサポート 8日
４社目のヘルプネットに頼んだら、5日で届いた。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 10:54:52 VxzqWe2K0
お尋ねします
レイクに過払いのために訴状出してもうすぐ一回目なんだけど
元本のみで和解案出してきてるけど、もちろん蹴って利息も訴訟代も
取るつもりなんだけど、レイクって本当に２回目は顧問弁護士が来るんですか？
まぁ、本当に弁護士が来たとしても争点は悪意とみなしだけなので
負ける要素は全くないのですが。 どなたか教えてください
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 10:55:13 ISjNV72vO
プロミスなんですけど調べると請求出しても意味ないみたいなので、いきなり訴訟がベストなんですか？それとも一応段階踏んで行くもの？
558:まゆ
07/06/29 10:56:48 gcAug0kRO
プロミスに８０万とアコム１２０万あります。４月で６年、返済しているのですが過払いで少しは減額になるでしょうか？どなたか引き直し計算が出来る方いたら、よろしくお願い致します
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 10:57:54 F+rO9zay0
>>554
そもそも貸金業法に｢保存しなければいけない」とあるのだが、これを無視ということ？
さらに商法には「その商業帳簿及びその営業に関する重要な資料を保存しなければならない」
とあるわけで、
この「営業に関する重要な資料」とは貸金業法でいうところの
「債務者ごとに貸付けの契約について契約年月日、貸付けの金額、受領金額その他内閣府令で定める事項」
にあたると思うのですが。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 11:10:18 2nDMhk7P0
>>地裁案件ならば、出てくる。
負ける要素がなれば、心配するな。
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 11:10:24 lAuaK2qv0
>>558
そんな情報だけで引き直し計算出来ません。
チェッカーで確認か、履歴取り寄せしてみたら如何だろう
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 11:11:43 5ctMy5A10
>>557
いきなり提訴で無問題。
なんなら提訴後１週間ぐらいに請求書出せばいい。
入金期限は２週間で。
それをベースに一回目前の和解交渉を進めると話も早い。
こちらの最低ラインも振込口座もすべて請求書に記載されているから
うまくすれば、皿がこれを答弁書に書いてそのまま一回目で和解に代わる
決定が出る。
入金はその後２週間で、トータルで２ヶ月足らずの決着が見込める。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 11:14:31 mhEIAJK/0
2chのこぴぺ集ですが
一連一体
消滅時効の援用 対応
２．１３
６．７
等 見やすく まとめています。
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 11:39:22 15mtf89w0
>>526
>>443です。
請求金額と訴訟額は別という事ですね。
教えて頂きありがとうございました。
お礼が遅くなりすみませんでした。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 11:42:52 9nuc61jZ0
教えてください。
武 完済 100ﾏｿ 取引期間 H11～14 利息 28％
先日、司に相談に行ったのですが、なんか気乗りしない風で
取引が古いとか、提訴費用があるからねえとかで受けたくない
感じで言われました。
完済してたら過払いは確実に発生するんですよね？
提訴費用とかは、業者に負担させることは出来無いのでしょうか？
どうして乗り気にならないのでしょうか？
初歩的な質問ですみません。
どなたか教えてください。よろしくお願いします。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 11:49:14 0Ahp1Au90
>>554
取引履歴確認のために、貸金業法19条の「帳簿」を商業帳簿として保存したものを
提出しろと求めているわけではなく、取引履歴確認のために「商業帳簿」を提出し
ろと求めているので、皿が勝手に「取引履歴の保存法」を定義づけた詭弁につきあ
ってもしょうがない。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 11:53:32 4GYUpSdY0
>>565
司や弁だって商売です。
完済案件しかも短期間のじゃ、商売にならんってことじゃ？
司や弁にとっておいしい仕事とは、長期・残債有・過払い金が
１００万以上みたいな案件とかだろ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 11:55:38 2nDMhk7P0
>>565
手間の割りに、お金にならないから。
自分ですることをお薦め。
裁判に勝訴すれば、費用も被告負担。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 12:02:38 9nuc61jZ0
565です
そうですか。ありがとうございます。
自分でやる自信がなくて、司に相談したのですが、もう一度
考えてみます。
お二方 ありがとうございました。勉強からはじめてみます。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 12:03:30 HcBD/VDgO
>>565
うちの伯父も武富士他２社ほどで貴方と同じ程度の案件有りですが、
司は喜んで引き受けてくれましたよ。
何故なら、その３社の他に１社５０万前後の過払い出そうな完済案件３件、
１００万超と思われる完済案件が１件あったからでしょう。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 12:09:38 9Oy/ljf70
ジャックス履歴請求したら１３００円払え！
と言うんですが・・・。
個人情報開示のため必要な金だと言い張ってんですけど。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 12:09:57 g6Zj0vXa0
>>553
いとも簡単に判決貰って満額5%+訴訟費用もらいました。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 12:21:42 KU8tFFqH0
先人様教えてください
アコムに取引履歴請求したいのですが
勤務先とか聞かれますか？
本人確認て暗証番号だけでいいのでしょうか？
また、仕事辞めたの知らせてないと過払い請求の時まずいですか？
よろしくお願いします
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 12:23:00 6zMVl14R0
>>571
その１３００円が何万、何十万にもなる
初期投資を惜しむな
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 12:30:45 TqMhCMXyO
>>572
満5の判決貰っても、入金無ければ意味ないよ
入金無い場合の対処法も考えておいた方がいいかも
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 12:32:26 g6Zj0vXa0
>>575
いとも簡単に判決貰って 満額5%+訴訟費用もらいました。
↑
全額入金されたよ
577:538
07/06/29 12:32:37 tz9sP84E0
>>540-542
OK.ありがとう。今日訴状作って行ってくる。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 13:20:38 +YiNGVsa0
可能な限り過去ログを見たのですが
見つからなかったので質問させてください。
アイフル、ディック、セゾンの完済した３社に
履歴を請求し、過払いの計算まで終わりました。
（順に160、30、20万超の過払い）
まず、仕事上、特定の曜日（平日のうち3日）の午前中のみしか
時間が空いてないのですが、裁判の日にちというのは
ある程度融通が利くものなのでしょうか？
また、私のように時間が無い場合でも請求、提訴は
同時に行っても大丈夫でしょうか？1社ずつのほうが
良いでしょうか？（特に急いではおりません）
どうぞ、よろしくお願いします。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 13:27:21 4GYUpSdY0
>>578
開廷日は裁判所によって決まってるはず。
管轄の裁判所へ電話して聞いたほうがよし。
ちなみに俺の管轄の東京地裁八王子支部の場合は
民事は毎週火曜・金曜の１０時か１３時開廷。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 15:56:19 m+TYjhaPO
質問させて下さい。4年前に完済したんですがちなみに200万今さら請求して大丈夫ですか？ちなみに7年間払い続けました。アコムプロミス武富士です。携帯からすいません。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 15:59:05 R4vBbbL70
質問させてください。
親の過払い訴訟の代理人をしようと思っています。
皿はアイフルで、本社は京都、親は（取引店）九州、私は東京です。
この場合、訴状は東京には出せないんでしょうか？
親は病気でとても裁判には出る事は出来ません。
簡裁案件でもありますし、弁に頼まないで裁判したいのですが無理でしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 16:04:43 uZY6kyQAO
>>580
不当利得の時効は最終取引日から10年なんで
無問題です。取引履歴取り寄せて請求しましょう。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 16:07:14 Rkazvtwq0
>>580
まったく問題なし。
よくぞ「過払い」に気づいた！
その時点であんたの勝ち。知識や執念は気づいた時点で後からついてくるでしょう。
頑張れ！
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 16:26:36 xLjJxOr60
>>580
俺は7年前完済物件で500万越えを返して貰ったよ。
がんがれ！
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 16:45:14 VmW5CGm4P
>>571
JACCSはだいぶ前から利息制限法内で商売してるハズですが
きっと十年以上前からの取引なんでしょうね・・・
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 17:14:50 AJxnGqxb0
ライフで履歴開示って手数料掛かるんですね・・・
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 17:25:53 ISjNV72vO
オリコの完済解約の過払い請求した場合、オリコのマイカーローンは今後組めないんですか？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 17:31:27 aQM0Oxdm0
>>581 余り詳しくは無いので、申し分けないが、
民事訴訟法を拾い読みしたか限り、出来そうに思う。
東京の提訴予定の裁判所に問合せするのがいいと思う。
また、あなた自身、ネットと繋がるのなら、民事訴訟法のサイトを、
探し、読むのがいい。
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 17:37:41 R4vBbbL70
>>588
>>581です。
アドバイスありがとうございました。
東京簡裁に尋ねたら京都か九州でといわれ、九州の簡裁に尋ねたら
東京で申し立てしてみてといわれました。
親が高齢の上、病気という事も含めて東京簡裁に提訴してみます。
その前に、民訴法をもう一度勉強してきます。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 18:00:42 urzCviI00
履歴を見て、キャッシングの利用＆返済のみを入力したところ、
40万円の過払い金になりました。
※内30万円は最近一括返済分が上乗せ
請求書を送り、電話したところ、「過払い金は2万円です。」
との回答をされました。
計算したものと金額が、全く異なるんですが、
どのような理由が考えられますでしょうか？
こちらの計算が間違っているのか、向こうがおかしいのか
このまま提訴していいものか迷っております。
アドバイスお願いします。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 18:20:55 MxarMxoF0
>>590
そのまま提訴すべし。
たぶん、完済が何回かあったんじゃない？
個別で計算してるよ。
皿は自分に都合のいい計算しかしないから。
こっちも自分の計算でどうどうと提訴しちゃおう
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 18:36:43 VmW5CGm4P
>>590
どこのクレでしょう？
入金のうち、SPの支払い額を抜いていますか？
593:訴状
07/06/29 18:42:01 T8cgiTfM0
>>539
ありがとうございます！
進展あったらお願いします。訴状を出してきました。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 18:56:31 urzCviI00
>>591
完済は最近の一括返済によるものだけです。
>>592
SPとはショッピングのことでしょうか？
それでしたら、履歴が分かれてましたので抜きで計算しました。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 19:08:31 mhEIAJK/0
昨日 ある簡裁で過払い請求の原告（素人）が手ぶらで来て
自分の訴訟の意味も説明できなくて
２chもしくはwikiのこぴぺで 提出したから
とことん判事に怒られてたよ・・
こんな人もいるんだなって ある意味感激したよ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 19:25:49 VmW5CGm4P
>>594
業者は最近のカード更新後だけ計算してるとか
計算書を要求しては？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 19:33:32 uApFF6vk0
>>595
このスレからそういう人がでなけりゃいいけど・・・
アホでも出来る過払い金請求訴訟だけどアホにもほどがあるね
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 19:39:16 qfcxubNg0
>>581
民訴法5条 財産権上の訴え→義務履行地＝九州
民訴法54条 簡易裁判所においては、その許可を得て、
弁護士でない者を訴訟代理人とすることができる。
民訴法17条 当事者間の衡平を図るため必要があると認めるときは、
申立てにより又は職権で、訴訟の全部又は一
部を他の管轄裁判所に移送することができる。
イレギュラーな方法として、親の住民票を一時的に貴方の住所に移す。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 20:26:04 LapIH37S0
今シンキ70万アコム50万モビット50万を
がんばって返済中なんですけど
返済額がつらくてシンキの履歴を出してもらって
引きなおししたら20万の過払いがわかったんです
過払い請求して、これを元にアコムの返済にまわして
さらにアコムの過払い調べて請求して
最後にモビットの返済をきっちりするみたいな方法って可能ですか？
最初のシンキの過払い時点で他の所から一括請求みたいなのって
来ることあるんでしょうか？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 20:34:25 VmW5CGm4P
>>599
一喝請求はなし
出勤停止はあり
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 20:36:58 LapIH37S0
>>600
すばやいお返事ありがとうございます。
きっちり返すつもりなので安心しました。
やっと借金生活から抜け出せそうです。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 20:42:58 3/MBfyAF0
>>599
一括請求なぞ来ない。
おいらもシンキ最初に提訴したが、どっからも
なんもゆうてこなんだぞ。
せいぜい出金停止がいいとこ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 20:57:31 LapIH37S0
>>602
情報ありがとうございます。
さっそく過払い請求の準備進める勇気が出ました！
借りた私も悪いですが、払いすぎてるのは納得いきません
払うべきものは払って返してもらうものは
きっちり返してもらいます！！
みなさん勇気をありがとう！
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 21:03:09 R4vBbbL70
>>598
>>581です。
レスありがとうございます。
やはり東京での可能性は低いかもしれませんね。
判事によりけりだそうですが。
住民票を移すのは無理そうなので
最悪、訴前和解で妥協するか、京都で提訴して乗り込むかのどちらかですね。
京都、敵地へ乗り込むような気がして、ちょっと気後れしますが・・・
今から民訴法、しっかり勉強してみます。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 21:16:57 3ygk4xq50
>>599 >>601 >>602 >>603
貴重な情報ありがとうございます。
私も最近履歴から引き直してみると
4社借り入れ中、2社で過払いが発生していました。
どちらも数千円でしたが、みなさんの書き込みで勇気をもらいました。
過払いの2社を潰して、残りは地道に返済していくことにいたします。
ありがとう！
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 22:05:15 zUlbfb4c0
ライフ完済しました、過払請求します
取引履歴請求書は取り寄せました・・・がんばります
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 22:19:07 3bCMv7hH0
>>606
取引履歴請求の際に手数料を要求されましたか？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/29 23:58:38 M6jeBRuMO
>>606
ライフはアイフルの子会社なのに、対応も丁寧だし、ほぼこっちの言い値で和解してくれると思うよ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 00:08:20 LXYxq8zj0
差引計算したところ、過払いが50万発生していまして
請求書を送付したんですが、電話してみたところ
「過払い金が65万円発生しています。」と言われました。
ほぼ間違いなく入力したので、50万円にほぼ間違いないはずなんですが
向こうの提示額があまりに多いので、びっくりしたのと同時に、
何か不安になっています。何かの罠ではないかと・・・
皿が請求書の金額より多い金額を「どうぞ！」と
言わんばかりに差し出す事などあり得るのでしょうか？
こちらが50万で請求してるのに65万です。って・・・
こんな例っていままでにありましたでしょうか？
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 00:14:17 sf0QzqKf0
>>609
過払金利息の充当とか未開示の履歴がある以外に考えられんね
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 00:23:04 mawm7ZHMP
>>609
もしかて遅延損害金や手数料とかを引いたりしてます？
あと、引き直し後の残高が下がった時に利率を上げていたり
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 00:25:43 lRFDbuxMO
仕事が落ち着いてきたんで、そろそろ過払い請求を始めたいと思います。
で、４社あるんですが同時にやるのは大変ですか？何社くらいを同時にやるのが分かりやすいですか？
それと簡裁と地裁で面倒臭さとか違いがあったりしますか？
分かる人がいたら教えてくださると嬉しいです。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 00:51:18 6sY0qBJ50
>>604
代理人と認められれば大丈夫じゃないですか？
もう一度東京簡裁に相談してみるといいですよ。
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 01:11:13 LwGlbCk4O
>>613 604です
ありがとうございます。勇気づけられます！
月曜日に簡裁に行って来ます。また報告させて下さい。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 03:32:05 JgqMCqju0
どうでもいいかもしれないが、Wikiみてて、
しょしんしゃスレその10しゃめ。11しゃめがない
どうして
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 04:16:17 2XfukxVj0
教えて下さい
任意整理を司法書士に依頼したところ残５００が
過払い２８０でしたが、1月に依頼して最初から残無しの
セントラルファイナンスだけまだ開示も出てないそうです
みなさんの中で和解まで最長でかかった期間はどれくらいですか？
8月から海外出向の話もあり、それまでに終わらしたいのですが・・。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 04:28:15 2XfukxVj0
616です
ちなみに皿は全てすんなり和解でした。
ニコスとCFカードだけ残ってます。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 04:32:14 dQQqeiWe0
俺は請求書出してから３ヶ月経過。
裁判で係争中です。
ライフは訴前和解から入金まで一月くらいだった
619:教えてください。
07/06/30 04:49:23 xm6loNCg0
教えてください。第１回口頭弁論が、明後日です。先日、届いた答弁書には、
＊原告の請求を棄却する
＊訴訟費用は原告の負担とする。との判決を求める。
＊取引があることは認めるが取引内容は現在確認中である。
＊請求の原因のその余については否認乃至争う。請求の原因に対する答弁の詳細は追って主張する。
とかいてありました。
相手は、武です。
準備書面等、何か作成したほうがいいのですか？
答えようのない、答弁書のような気がするのですが・・
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 05:16:40 jtkYuUc70
>>619
主張したい事適当に詰めた準備書面をFAXしてすぐ受領書出すようにせかして
期日までに受領書Getで被告欠席なら結審なるよ
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 07:05:58 s7b9IRxi0
>>619
この内容の無い答弁書へは準備書面は書けない。
従って、出頭するだけでOK。
俺は武相手に今度3回目だけど、相手が書面を出さないので準備書面は出していない。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 07:10:42 s7b9IRxi0
>>620
キレがいい裁判官ならそうかもしれないが、地裁でも結審はしてくれない。
相手が欠席でも早くて２回、判断が鈍い裁判官なら３回目で結審。
それと２回目を欠席するときには、裁判所へ和解が可能ですとかでたらめな文句を
書いて「上申書」を出してくる。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 08:11:46 mawm7ZHMP
>>617
CFJが開示を出さない理由を司はいったい何と？
まさか一件140を超える案件を依頼していませんよね？
624:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/30 09:56:15 fPz8ukCi0
教えてください。訴外で和解が成立してすでに入金されていて
訴えを取り下げたいのですが、この場合は被告の同意書必要
ですか？
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:10:30 g8AtWT2s0
教えてください。
Ｈ８年から日立３０万（最高時８０万）とナイス２０万（こちらも
最高時８０万）ありまして、現在ナイス完済済み過払い８０万、日立
約定残４５万あり過払い８０万円です。アエル１本として最初から合算引き直しして
途中15％適用ってありですか？
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:16:05 EMJ0ajj40
>>624
裁判所担当書記官に聞いてみるのが一番です。
私の場合は一回目後の訴外和解で、裁判所に２枚取り下げ書を提出して、
（私の名前のみ記載）あとは、裁判所任せでした。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:20:15 lz6dUl/Q0
>>618
ライフの訴前和解をされたんですね？
自分はライフ完済済みがあります。（10年利用）
アイフル100残を完済してから請求しようと思ってました。
詳しく書いて頂けませんか？
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:21:23 13R1BEsY0
各社、請求日から訴訟→和解→入金日までの日数がわかるようなサイト
ありませんか？？
満額だと訴訟から入金まで大体２，３ヶ月？？
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:26:21 uxx+bxYIO
>>625
それは大チャレンジだなｗ
さすがにそれはちょっと無理ジャマイカ？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:40:09 g8AtWT2s0
≫629
ありがとうございます。
日立にはいやな思い出がたくさんありましたので、つい欲が出てしまいまして・・。
ナイスと日立の履歴どおりに別々に引きなおして、15％やらず18％でアエル１本で
即提訴に踏み切るべきか、それとも完済ナイスのみとりあえず提訴がよいかマッヨっております。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 10:47:24 f1xaao5KO
>>628
人それぞれ案件によってばらつきが有るから、一定した日数なんて無いよ。
元本の満額だけを目標に置けば、皿ｸﾚの抵抗も少なく殆ど一回目前には和解出来る可能性が高い
そこに5％を付けるから、様々な争点が生まれ長引く原因にもなっている。
そもそも過払いなんて知らなかったら『0』或は『残債有』だし、早期解決を希望する人は元本満額＋ﾁｮﾋﾞｯﾄ目標も一考かな？
でも
人間は欲張りだし～、知っちゃうと損したような気分になる。
ジレンマだね
632:609
07/06/30 11:10:05 LXYxq8zj0
>>610
>>611
レスありがとうございます。
今回の請求では、キャッシングのみを計算したのですが
ショッピングは入れて計算しませんでした。
履歴を見ると、過去にショッピング枠での返済も1年半ほどあるのですが
これに過払いの発生があったのでしょうか。
あと、遅延金、時間外手数料、ATM手数料も省いて計算しています。
よろしくお願いします。
633:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/30 11:15:36 fPz8ukCi0
>>626
624です。ありがとう。書記官に聞いてみます。訴状でも
書記官で随分対応が違うので なるほどですね。
634:名無しさん＠お腹いっつぱい
07/06/30 11:22:29 Gg1dyLyC0
初心者です。教えて下さい。今までこのサイトでアドバイス頂きながら、完済解約
した上での、過払い請求の準備を進めています。
①レイクとは、年利２８％ぐらいで5年程度天井状態で、昨年３月不動産担保のおまとめローン
９．８％に切り替えました。以前の分は、おまとめで完済したので法定利息を超えて過払いが発生しているはずですが、
全額完済（約４５０万）しないで過払い請求すると、一括請求やブラックになってしまう
でしょうか？なお、公正証書を取られていてこれも心配です。
②セントラルファイナンス
妻名義のを、6年前に妻が亡くなった後わたしが使用、100万の天井状態です。
これを、私の名義に変更（債務相続？）した上で、履歴請求、完済、過払い請求
したいと思いますが、この方法で大丈夫ですか？本心は今すぐ履歴請求したいん
ですが。なお、銀行自動引き落としの返済口座は私名義になっています。
635:教えてください。
07/06/30 11:45:08 xm6loNCg0
＞620
＞621
回答ありがとうございます。
初めて、自分での訴訟なので、みなし弁済や、悪意のを、少し勉強しました。
で、答弁書がきたら、そういう感じやったので。
簡易ですが、少し聞いてみたら、間にあうんでしたら、準備書面をだしてください、っていわれたので、
なにをかいたらいいのか？と悩んでいました。
ありがとうございます。
もし、よければ、1回目何を、きかれるのか？とか教えていただければうれしいです。
色々みると、5～10分で終わるてのってるのですが・・・
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 12:12:32 g8AtWT2s0
>>634
625ですが、セントラルファイナンスの取引履歴は、むこうで引き直ししたものを
送ってきます。が、利息部分が意図的に？削除されてきます。念のため電話にて問
いましたら、稟議に掛けないとといわれ、１４日間待っていましたが返事なしだっ
たので提訴しました。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 12:14:38 gu2ndpKr0
>>635
一回目は、訴状どおり陳述しますか？と、聞かれて、はいと答える
準備書面を出していたら、このとおり陳述でよろしいですね？ はい、ぐらい。
武富士は出てこないから、次回期日は、何月何日です、よろしいですか？ はい
でしまい。
やっぱ３分かな。
おいらなんて地裁４回目で、双方準備書面どおりでよろしいですね？
ではこれで結審します。判決は２ヵ月後。以上
で、５分かな；；おいおい２ヵ月後、、って；；
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 12:32:10 gu2ndpKr0
>>634
微妙に難しい判断が必要だと思われるので、弁護士さんに相談したほうが
良いかも知れません。公正証書が絡むと、即差し押さえの可能性もあるかも。
完済してからのほうが安全だと思います。
②も奥さんがなくなっていることを先方に伝えていない点で、どうなるか。
判断しにくいですね。
639:教えてください。
07/06/30 13:00:25 xm6loNCg0
>637
回答ありがとうございます。
準備書面は、>619のような、回答書でもだすのですか？
出すとしたら、何をかけばいいのですか？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 13:02:06 2XfukxVj0
>>617
遅れてすいません。
司が言うには取引が古い（５年くらい前に完済、解約）そうですが
履歴すらでてません。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 13:04:31 2XfukxVj0
>>617
皿でプロミス１８０過払いがありましたが和解済みです
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 13:51:39 IBumRHSA0
質問です
アイフルに請求書を送って交渉してたんですが
あとから履歴に乗ってない貸付があったといわれました。
元本すら提示してこないので訴訟になると思うんですが
最初にもらった履歴で訴額を決めても問題ないでしょうか。
後出しはルール違反だと思うんですが・・。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 13:52:14 LXYxq8zj0
和解書の支払い期限を過ぎても皿が払わないことってありますか？
皿が提示の期限が２ヶ月以上先なので、万一の事を考えると不安です。
今までのやりとりで、あまり信用できない印象があるので・・・
（約束した日時に連絡が来なかったりとか）
提訴前の和解なので、守らなくとも、法的な支払い義務はありませんよね。
２～３ヶ月先に、結局提訴ってなると、かなり無駄な時間になるので
どうしたものか困っています。
このような場合、どうするのが一番いいのでしょうか？
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 14:06:35 G5+KnNDQO
今から６年前にサラ金７社から、あわせて250万借入し、三年前に完済したのですが、取引履歴を請求し、自分で返還請求できるでしょうか？
借入先はアコム、プロミス、武富士、レイク、アイク、ディック、ポケットバンク、の７社です。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 14:22:51 +psWh7kV0
>>642
貴方がどうしたいかの問題、新たな履歴を送ってもらうか、
今すぐ提訴したいなら、最初に貰った履歴で引き直し、
裁判になれば、皿から、新たな貸付の入った履歴、乙証が出る
それを元に(認めるなら)、再度引き直しをし、訴えの変更届を出せばいい事。
皿のペースにはまる必要ない。
アイフルなら、2000年以前の取引があるなら、初日算入が入った乙証を出してくる。
>>643 皿名をさらす事
>>644 貴方がここに書き込みをしたと言う事は、出来ると言う事です。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 14:26:05 gu2ndpKr0
>>639
みなもいってるとおり、この答弁書では準備書面の出しようがない。
よって、次回期日きめておわり。２回目前には多分武富士よりアプローチ
あり。ただややこしい事案ならどうかわからん。
647:教えてください。
07/06/30 15:36:58 xm6loNCg0
>646
ありがとうございます。
武に、23万の過払い金が発生してます。
いいわけできないように、訴状を作ったつもりなので、ゆっくりかまえます。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 16:17:17 Xzc8mmL90
>>645
最初に出された履歴で訴訟して
アイフルが新たに履歴を出してきた場合
残債有りの履歴になるのかなとちょっとわからなくなりました。
(引き直しすれば過払いが減るだけですが)
完済となっている以上認められないとして
やはり最初の履歴で提訴する事にします。
ありがとうございました。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 17:22:57 e7qg545l0
不当利得返還請求の訴訟提起をしています。不開示による事案なので文提も視野に
入れています。別途、損害賠償請求まで起こす場合は損害賠償請求の訴状を新たに
提起すればよいのでしょうか。アドバイスお願いします。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 17:44:47 pzc7jEbt0
サラ金「過払い金」返還で“留意すること” 2007/06/30
URLﾘﾝｸ(www.janjan.jp)
わが国のサラ金会社が、過去十年間で利用者から違法に収奪した「過払い金」は、総額で１０兆円とも１２兆円とも言われております。
そして、さらにクレジット会社が収奪した過払い金まで合計すれば１５兆円以上になるだろうと言われております。
とんでもないことが行なわれていたのです……
このような状態がなぜ放置され続けてきたのかという問題は、政官財の癒着と司法の遅れが原因でありました。
このようなことは他の社会問題にも共通する原因であり、サラ金・クレジットで苦しむ多重債務者は、
今後、政治にも積極的に参加し、関わりを持っていかなければなりません。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 17:53:29 Ukd88poH0
ここから計算書を落として入力してるんですけど、
弁済額って計算書のどの項目を入力すれば良いんですか？
ちなみにアイフルです
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 18:17:21 mawm7ZHMP
>>615
直しますた。
>>651
入金額ですよ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 18:43:22 yTk2BjKU0
旦那の借金なのですが、住友カードでキャッシングを２０年ぐらい前から
してたようで、利息とか全然わからなくて、銀行だったら、過払いになる
ってないんでしょうか？
履歴請求したら、銀行に１ヶ月につき５２５円手数料がかかるといわれて
全部請求しようものなら、１０万ぐらいになるのでは
銀行に開示請求したら手数料とられるのですか？過払いになってるかも
わからないのに、そんな大金払えません（涙）
誰か教えてください
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 18:58:25 mawm7ZHMP
>>653
年8.00-12.00%
ATMの画面で照会すれば今の利率はわかりますよ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:07:37 yTk2BjKU0
＞＞６５４
２０年前から借入れしてるので、２０年前から３年前ぐらいまでのの利率が知りたいのです。
銀行の開示請求の手数料は高いのでしょうか？過払いになってないから？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:10:34 s89ARXLO0
訴状の金額について、お聞きしたいのですが。
最終返済の後、一年後くらいに
多く支払っていたとされる分を返してもらいました。
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
法定利息計算書に入力したところ、
利息と相殺しているようなのですが、
訴状に書く金額は、最終返済日もしくは最終返金日
どちらの金額を参照すればよいでしょうか？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:21:00 zsGJjTrp0
>>656
最終返金日
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:30:22 s89ARXLO0
>>657
ありがとうございます。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:33:06 mawm7ZHMP
>>655
三井住友クレジットカードでなく銀行ローンの利率は昔から低かったはず
三井住友ボッタクリ銀行の場合、10年を超えると開示手数料は5250円／月になります。(+_+)
まあ、一部だけ開示すれば良いのでしょうけど、利率が知りたくて開示するなら履歴より契約書が良いかと
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:34:27 MKbjV2moO
先日プロミスに取引履歴を取り寄せたら出金停止になりました。プロミスだけならいいのですがポケットバンクまで知らないウチに出金停止になってました。取引履歴を取り寄せたのが原因ですかね。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:36:28 7dP5enOq0
>>648
最初の履歴で提訴した、アイフルが新たな貸付がある履歴で計算書を出してくる、
この場合、アイフルは、新たな貸付がある事を証明しなければならない、
事実に反する事なら、貴方は否認できる。(ここが大事)
＞アイフルが新たに履歴を出してきた場合
残債有りの履歴になるのかなとちょっとわからなくなりました。
(引き直しすれば過払いが減るだけですが)
新たな貸付が、いくらなのか知らないが、大きければ、残債ありの可能性もある。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:37:09 mawm7ZHMP
>>660
どうみても総量規制です。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:39:33 mawm7ZHMP
>>660
件数が多いでしょ？
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:53:07 LwGlbCk4O
>>655
三井住友銀行の履歴は3年前までは1ヶ月525円
それより前にさかのぼると、一回の手数料は5000円です。10年前までは記録が残っているようです。最近取り寄せました
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:54:25 CPpu70dP0
新規契約の条件がきつくなってきているのと一緒で、過払い請求行為の有無に関係なく
多重債務とかの場合に出金停止になるケースが増えてきているみたい。
LIFE辺りも出金停止の報告が上がっているね。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 19:55:28 MKbjV2moO
660です。
新たに借入れもしてません。取り寄せる前までは何もなかったんですよね。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 20:19:48 yTk2BjKU0
655です
三井住友についての回答ありがとうございます
利率が低いなら、履歴を取り寄せる必要もないですね。
過払い金ないのか．．．残念。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 20:36:50 rUQ5FPC+0
>>607
606です、遅くなりました
郵便為替で￥500-を請求書と一緒に送るように言われました。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:02:16 g8AtWT2s0
先人の方教えてください。
プロミスの答弁書が来ました。
カード番号が２つあり（いずれも完済）、古い方が平成２年３月から
平成５年９月のため時効により認めないヨとのことでした。
新しい方は平成８年１１月から平成１９年３月まででして、この分は５０万
認めるそうです。請求額９０万で提訴したものの、４０万カットとの事です。
どなたか対処法を教えてください。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:17:49 uxx+bxYIO
>>669
対処法は準備書面で反論
ポイントは第１取引と第２取引の関連性かな
第２取引が第１取引を前提とした契約であれば、一連一体が認められる可能性はある
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:25:08 g8AtWT2s0
>>670
669です。ご指導ありがとうございます。
初歩的で恐縮です。「前提」をどう表現したら食い込めますか？
なにとぞ教えてください。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:34:18 uxx+bxYIO
>>671
判例検索とかしてみた？
兵庫弁がオススメ
673:名無しさん＠お腹いっつぱい
07/06/30 21:34:30 a2rzaQQT0
＞６３８
６３４です。レス有難うございます。高額の多重債務者ですが、相当高額な過払い金
が発生しているので、他の案件を優先して過払い金を積み立て、この2件は最後に
慎重に対応したいと思います。でも、先人のアドバイスを頂きながら、必ず過払い金
を奪還します！
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:38:08 QD3xoHaG0
>>667
住友ＶＩＳＡカードのマンスリーキャッシングなら確か２７．８％だったよ
だんなさんもそうじゃないかな。３年ぐらい前まで。
２０万借りて翌々月一括返済。
履歴要求したら引きなおしてくれるようだが。
そのあともつかえるとの情報もあり。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:40:07 JvFy+S+Q0
ちなみにイオンクレジットの金利は未だに23％
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 21:50:57 g8AtWT2s0
>>672
ありがとうございます。補足で申し訳ないです。
古いカードは旧姓での契約で平成７年に口座を閉鎖し（答弁書の文言）、新しいカードは結婚して
姓が変わり審査をして新たに契約をしました。解約しないで提訴だったので心配
です。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:12:36 QD3xoHaG0
>>676
新たに審査って、前の契約があったのを言わないで
次の契約をしたのかな？住所も、姓も違う別人として？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:12:56 LwGlbCk4O
主人のプロミスでの借り入れに過払いがでました。
ところが最初からの履歴を出してきません。というのも出してきた履歴では、東京の支店の借り入れから始まっていますが、その数年前に地方に居たときに作ったと思われるカードなのです。そのカードの発行店は 地方になってます。
突っ込むと、出張先で作ったのではないか 出していりる履歴が全てで、それ以前は契約がないと言うのです。
今のところ証拠がなく、銀行に履歴を取り寄せてますが。証拠が無い時に推定計算は無謀な気がします。
どなたかプロミスで改竄された方いらっしゃいますか？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:29:45 BxNebocq0
皿よりTELあり、利息を27％から15％に引き下げられる
とのこと。
これって、過払いのフラグ？
ちなみに取引歴10年で残200万状態です。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:31:33 JvFy+S+Q0
開放おめでとうございます。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:33:33 g8AtWT2s0
>>677
なんとお話していいのか。
結婚して連絡先が変わった事は旧カードの時点で報告
しておりますし、契約店舗も同一でした。前に取引があったので、
また借りやすいかと思って電話をしたら借りられたのですが。
この際、旧姓で提訴しなおした方がよろしいのでしょうか？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:36:02 s89ARXLO0
>>679
２００で２７％なら過払いの可能性大ですね。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 22:49:12 Ukd88poH0
>>652
年月日 借入金額 弁済額 利率 日数 利息 未払利息 残元金 過払利息 過払利息残額
どの項目が請求できる金額なんですか？
684:677
07/06/30 22:53:35 QD3xoHaG0
>>681
それなら、主張できなくもないかも知れない。
そのとおりの主張で、旧契約時にすでに結婚して
連絡先が変わったことを通知しており、解約はしたが
次の契約時にはあきらかに前の契約を元に審査等を
されており、そこには合意があったものと考えられる。
前回の契約では既に過払い金があり、そこには６．７
最高裁判例のごとく、同一の貸主、借主であるから
新たな借入金に充当する旨の合意があり、再契約時に充当される。
と言う風に持っていくか、かなあ。通るとはかぎりませんが。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 23:10:17 g8AtWT2s0
>>684
早速のご指導ありがとうございます。
６.７を私なりにしっかりと読み込んで頑張る決心がつきました！
感謝です！！
686:677
07/06/30 23:16:11 QD3xoHaG0
>>685
そうそう、裁判はとにかく主張です。皿なんかあることないこと
無茶苦茶でも主張してきます。まけずにこちらも主張すべき。
それに、もう５０万は認めているのだから。最悪５０万はもう
勝ち取っているのです。あと４０万がんばれー＾＾
687:685
07/06/30 23:19:59 g8AtWT2s0
>>686
はい、がんばります＾＾！
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 23:34:10 jXlqHGVG0
銀行なら「年金の確認で」と言えば無料で開示してくれるんじゃなかったけ？
それにしてもおまえら
「旦那の・・・
「主人の・・・
「２８歳の女です・・・
に親切だなｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 23:34:42 oKLlwUja0
>>687
684と同様だが
結婚して連絡先が変わった事を旧カードの時点で報告していて、契約店舗も同一である
ならば、通常の分断ありの第１取引と第２取引を一連計算するケースの理屈をそのまま
使えそうな気がするし、提訴しなおしする必要もないと思う。結婚されて姓が変わった
ので、便宜的にあらたに契約番号を附したに過ぎず、仮に結婚されたとしても姓が変わ
っていなければ、旧契約番号のままで再貸し付けということになっていたと思う。いず
れにしても第２取引の契約時に審査資料として収入証明書などの提出を求められていな
ければ、審査は形式的な物に過ぎなかったんではないだろうか？
・第１取引の基本契約の内容が、貸付限度額を定めて、貸付を繰り返すことを予定した
もので、契約の更新条項もある場合には、第１取引の基本契約を締結した時点で、将
来の継続的な貸付は十分予想されていたはずであるから、その後にあらためて第２取
引の基本契約書を作成したか否かにかかわらず、以後の貸付・返済は当初からの「想
定内」の取引として、すべて一連に計算されるべきである。（６．７最高裁判例にい
う契約条件等からの黙示的合意有りと考え。）
・第１取引と第２取引の借入金の利息や返済方法等の基本的な事項が同じである。
・第２取引の契約締結の際に重要な事項に関する審査は終了しており，貸付けの際には事
故発生の有無等の消極的な審査がされるにすぎない。
・契約書には、当事者から申し出のない限り、契約を自動的に更新する旨の条項があるこ
とが多い
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/30 23:36:02 JvFy+S+Q0
>>688
一流の猟師は一瞬のチャンスを見逃さないものだ。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 00:26:23 pqPsN0xs0
>>690
感動したｗ
692:688
07/07/01 00:49:43 QGelaC0F0
>>688に追加
「結婚して姓が変わって・・・
「旧姓で契約して・・・
693:やっとかえした民法浪人
07/07/01 01:09:17 XHFy1zgR0
今年初めはら引きなおし、とりあえず半年で６社からとりかえしました。
裁判２件・完済利息付１件・相殺して１件・０和解２件です。
切手かかったなぁ。やっと旅行するんで荷物を「1000円切手使った郵パック」ホテルでやりとりします。
みなさんのおかげです。
「こうやっておけばよかった」とか反省込めつつ戦術につきお答えできるようになれば。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 01:23:08 YeuAAuvn0
>>679
10年で200万-27%でしょ。
ならば5～6年目くらいから一気に200万の天井になっていないと過払いは難しいと思うよ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 01:52:48 72FHM+Hq0
引きなおし計算の利率について教えてください。100以上の借り入れで
15％計算でしていて、完済解約後の再契約の場合での100万以下の借り入
れでは、18％計算するのでしょうか？
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 02:05:10 XHFy1zgR0
>>695
同じ会社とは思うが、完済から新規契約までｋｗｓｋ
１５%乱用はいくらなんでもなんで。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 02:26:54 I+BZBx60O
>>695
一連一体を主張するなら15％でオケ
逆に18％にすると一連一体の主張と矛盾するから要注意
判決まで覚悟しないといけないだろうな
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 03:54:14 XiIVcsmQ0
ニューＯＯＯＯＯＯという皿から３０万かりて完済しています。そこの返済方法は店頭に毎月１回出向き
自分の返せる金額を自由に返すものでした。その際皿から毎回受領書が発行されました。(残金、利率、利息などかなり細かに書かれていました。
この皿を相手に過払い請求するのは難しいという噂です。みなし弁済の規定を完全に満たしているからでしょうか？どなたか教えてください。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 05:36:10 Q9DI62ig0
ニューイングランド？馬か？
伏字死ね
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 06:41:01 m9G7MNyy0
一連取引が否定されるということは、第２取引時には
こちらも皿にも債権があることになるけど、
こちらの不当利得返還請求権（過払い金）に対しては5％の利息
皿の貸付金については、15～20％の利息制限法の利息
どう考えても、不当に搾取された過払い金に対する利息の方が
少ないなんて公平ではない。
言ってみれば、ジャイアンに50万5％の利息で貸しているノビ太が
ジャイアンと一緒にノビ太のおごりの約束で飲みに行ったら、
ボッタクリバーで、50万請求された。
たまたま、50万持っていたジャイアンがノビ太に、
「50万借りてるけど、この50万は返すんじゃなくて、別口で
貸してやるよ。年利は18％な。」
と言ってるのと同じことだろ？
これを認めると、精算するまでノビ太はジャイアンに年間65,000円を
支払いつづけなければならない。ということだよね。
高裁あたりでは裁判例にでているが、最高裁もこれに対して
判断を示すような裁判はないかな？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 07:43:17 B8li6Ckk0
>>698
伏字ではだれもレスくれないよ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 08:25:38 ZJ6Jux8b0
会社名 残借金 過払い（完済後）
プロミス ５０ ６５
三洋信販 ７０ １００
武富士 １００ ８０
アイフル ５０ ９５
このぐらい借金があるんですが、アイフル完済後→プロミス→三洋信販
→武富士の順に一社ずつ請求していこうと思っています。
履歴は、すべて取り寄せてその後はＡＴＭ領収書で引きなおし
アイフル返済の５０万さえあれば・・・と思ってるんですが
この方法よりも楽な方法で借金をなくせる方法ってないですかね
親に借りるかな。。。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 08:41:33 4x5h1GVh0
先日一括請求の件で質問したものですが
もうひとつ質問させて下さい。
今過払い請求の引きなおし計算の見直しをしていたのですが
WIKIなどを見ると遅延損害金などは借入が続けられていれば
そのまま計算してもかまわないとあるのですが
出金停止をされている場合はまた計算が違うのでしょうか？
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 09:00:49 vXRc5z510
親が代払いしたものでも過払い請求できますか？せめて過払い金
を返してあげたくて・・・
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 09:05:08 wuvj499J0
>>704
出来るよ～
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 09:23:15 vXRc5z510
>>704 です。ありがとうございます。この場合何かしなければいけない
ことはありますか？あと訴状に書く訴訟物の価額ってところは
元本を書くんですよね？利息も含めた金額はいつまでの日付で
計算したものを書けば よいのでしょうか？訴状作成日？訴状提出日？
簡裁に電話で聞いたらいつでもいいみたいなことをいわれたもので・・・
707:名無しさん＠お腹いっぱい
07/07/01 09:39:46 ITUpHPU+0
>>706
一度訴状の雛形をきちんと読んでみる事をお奨めする。
５％は支払日までと書いてあるね。Ｑ＆Ａは。起算日は
完済日翌日。特に５％を含んだ金額は書かない。
簡裁がいうことは貴方が主張することなので主張したいことを書け。
但し、主張したらちゃんと理論的に説明できるようにしけとけや
ってことだろうと思う。
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 09:45:13 y470/UffO
携帯ですみません。地方銀行から、平成５年に５０万借り入れしました。月１万ずつ返済で現在、残は\４４８７５４です。全完済は２０１３年で今は元金が\３２７０しか減っていません。実質年率１８%と記載してありますが、過払いはありますか？アドバイスお願いします。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:00:30 61qFWrEI0
準備書面は、faxで裁判所でもいいのでしょうか。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:06:46 SYHO3o2M0
>>708
返したり借りたりを繰り返してるでしょ？
返済のときに出てくる紙に、元金いくら・利息いくらって
書いてない？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:08:17 wuvj499J0
>>708
銀行は、たぶん過払いにならないでしょう。
実質年率18%だし、過払いチェッカーで確認したけど毎月1万じゃ、ほとんど利子だけだしね
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:12:59 vtIwQ5Eh0
第一回目にむけて、皿側から答弁書がきたんだけど
一回目までに交渉して、答弁書から和解に代わる決定に変えさせるのは
可能ですか？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:18:20 Xa1CntlN0
>>712
相手によるが武富士なら絶対不可能。
714:710
07/07/01 10:21:58 SYHO3o2M0
>>708
元利均等方式で考えると、月1万の返済なら
93回（7年9ヶ月）、計930000円ほど払うことになります。
平成5年に50万借りて、14年経っている今なお返済できていないのは
返しては借りて、返しては借りてを繰り返しているからです。
過払いはありません。借りないようにして返していきましょう。
単純に考えても、14年経っていれば120万円ほど利息だけでとられてます。
715:714
07/07/01 10:23:33 SYHO3o2M0
>>714の最後の120万円は計算違いですので無視してください・・・
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:34:32 vXRc5z510
何回もおそれいります。
過払金返還請求事件
訴訟物の価額 金９万７６８７円
貼用印紙額 金 １０００円
請 求 の 趣 旨
１ 被告は原告に対し、金１１万７７５９円及び内金９万７６８７円に対する２００３年５月２４日から支払済みまで年５分の割合による金員を支払え。
２ 訴訟費用は被告の負担とする。 ↑
↑
↑
ここの金額って訴状提出日ですか？それとも作成日ですか？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:35:07 OPbVOLMW0
セントラルファイナンスの履歴請求の送付先ご存知の方いらっしゃいませんか？
母の案件なのですが本人が電話嫌がってるもので、郵送でしたいんです。
探したけどHPやwikiにも見つけられなくて
よろしくお願いします
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 10:50:48 I+BZBx60O
>>716
それはあなたが決めること
それに合わせて、『○年○月○日から支払い日まで』の日付を変える
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 11:09:46 wuvj499J0
>>716
回答は>>718の通りですが、参考まで。
たぶん大方の人は計算書を元に質問の期日を定めていると思います。
計算書の一番最後の入力日が、最終取引日だったら、その翌日。
ってな具合で、裁判官が理解(訴訟・甲号証で読み取れる)できる日付けにしたら良いと思います。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 11:51:08 k2ilBBZu0
>>717
・〒460-0013
・名古屋市中区上前津二丁目1番30号上前津ビル2階
・（株）セントラルファイナンス管理業務センター
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 11:59:09 nF5UPMaB0
６９９、当て字死ね！
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 12:06:29 jpfnKU210
＞720
ありがとうございます 助かります
早速送ります
またよろしくお願いします
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 12:19:27 UHQKlAoaP
>>703
期限の利益喪失(遅延損害金や一括請求)は弁済に関わるもの
出金停止は借り入れに関わるものなので気にしなくて桶
>>704
代払いを皿が知っている前提で↓
複数で返済した場合、全員が原告にならないと過払い金は請求できません。
訴状の原告欄には全員の名前を書き、あなたの名前には選定当事者と表示します。
同時に提出する代表当事者選定届の書式は裁判所の窓口で聞いてみてください。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 12:47:29 9RDkyrJo0
プロミス相手に債務不在を送った方がいらっしゃいましたが、
その後、逆に相手から訴訟されたりしなかったのでしょうか？
やっぱり、小額でもいいから、こちらから訴訟すべきなのでしょうか？
どなたか、アドバイスお願いします。
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:08:32 Xa1CntlN0
>>724
プロミス（三井住友系）は自己の主張をした方がいい。
つまり、訴訟をして１回のみ裁判所へ出頭して決着が近道。
つまり、相手の担当者に判断する権限はないので訴訟での決着しかない。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:12:18 kuQ7/TOd0
>>704
本人に頼まれて、金返しに行っただけなのに（金も貸したが）親が払ったから
とか、、、、こら、皿！てめえ親を脅して払わせたなあ。自白とみなす。
おまとめで返したら、過払い請求できんぞといってるのとおなじぢゃん。
そんなわけないでしょ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:24:58 O6/hUZFCO
オリコに過払い請求しようと思ってます。オリコは取引き履歴請求したら一緒に引き直し計算した過払い額を教えてくれるとの書き込みを複数見たのですがどうなんでしょう？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 13:31:31 9RDkyrJo0
>>725
７２５さん、早速アドバイスいただき、ありがとうございました。
即、訴訟で行きます。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 14:43:52 JQmUj3eN0
三和ファイナンスでお聞きします
10年より前は履歴を出す義務はないと、ちょうど10年前の月から履歴を出してきました。
俺は残高0計算で引きなおしたのですが、三和の開示を見ると、なんと残高満額（30万円）で出てきています。
他にこういう経験した人いますか？
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 15:36:30 kCbxNcCD0
>>704 です。ありがとうございます。そのまま親の名前を原告欄に
にたさないで自分の名前だけ訴状等だした場合はどうなりますか？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 15:40:28 UHQKlAoaP
>>730
代払いした分は払った人に権利があります。
それを皿が指摘すれば判事に訴状の訂正を命じられます。
その時に御両親が名前を載せることを拒否すれば敗訴しますよ。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 16:08:21 /gs7A0dl0
ＧＥから苦し紛れ？の準備書面が・・・
不当利得返還請求権の要件事実は、利得、損失、因果関係、利得が法律上の
原因に基づかないこと、であり、これらの事実については、原告が主張立証
責任を負うところ・・・・
原告が利息制限法の制限利息を超える利息を支払い、それにより元本が消滅し、
これにより以後の弁済について法律上の原因がなくなったことについて具体的に
主張立証すべき責任がある・・・
こちらは、ちゃんと主張しているがな
ＧＥの推定計算が取引履歴に照らし合わせると間違っている事も指摘してるのに
「意味不明」と主張して計算間違いを認めようとしないしw
どう反論して行くのが良いでしょうか？
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 16:36:31 OBfbrl2yO
ライフの事で聞きたいのですが
プレイカードとクレジットカードについているキャッシングの２つあります。
履歴が届いたのでそれぞれ引き直し計算をした所、両方とも約３５万の過払いが発生していました。
請求書を送ろうと思うのですが、
２つまとめて書いた請求書を送るのか、別々に請求書を書いて２通送るのがいいのか、
どちらがいいのでしょうか？
また、まとめて書く場合はどのように書けばいいのでしょうか？
それとキャッシングの方の履歴で返済額に１円単位までの端数が出ています。（プレイカードの方は端数がでていません）
ATMで返済してきたので端数が出る事は無いと思うのですが
もしや改竄されている？それとも他の理由で端数がつく事があるのでしょうか？
（毎月の返済はいくら返していたか忘れてしまいました…）
734:名無しさん＠お腹いっぱい
07/07/01 17:24:09 ITUpHPU+0
>>709
これは俺も悩んだので回答するよ。
準備書面、請書、期日変更すべてＦＡＸでＯＫ！
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 17:40:05 nn7QlNXJ0
727
オリコは簡単 即座に過払い請求すべし！請求する申し出の上履歴請求です
向こうも法定利息計算してるよ！その後１ヶ月で終了
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 18:15:04 r7at3oUK0
>>727
引き直しした履歴を下さい。 そこからはじまり１ヶ月半で過払い金ゲット。
オリコは楽だよ。早くとりかえそう！
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 18:26:01 Tw28Ntqi0
ポケットカードに請求予定です。
ここの最近の対応分かる方いますでしょうか？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 18:42:28 UHQKlAoaP
>>727
5%を請求するなら自分で計算する必要があります。
その場合はもちろん手数料や遅延損害金も返済に充当で
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 18:46:22 UHQKlAoaP
>>727
5%を請求するなら自分で計算する必要があります。
その場合はもちろん手数料や遅延損害金も返済に充当で
あと、古い履歴を出さない悪癖があるようです。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 18:52:13 kuQ7/TOd0
>>727
オリコはねえ、１０年以内ならいいけれど、それより以前からだと
履歴出さないし、推定計算も無視するし、改竄も平気でするし。
全く２枚舌の会社。だもんで６・７最高裁判決なんぞもらったりする。
去年から延々と交渉、不開示、銀行履歴提示（オリコは無視）、交渉決裂、高額提訴
弁論４回、その間に求釈明・文提、改ざんも言い逃れ（出来ず）。結審。
証拠あるのにさあ、なんでそんなに抵抗するかなあ、さっぱりわからん。
判決が楽しみぢゃのお。＾＾ ちなみに最高裁判決と同じ案件。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 19:09:51 O0LzYXwe0
オリコへの請求書を今書き終えたところ。
私の場合履歴(アメニティ）のみ送られてきたのだが、たかが履歴を送るのに3週間以上かかってる。
平成5年からの14年もの。
充当せずの外山式と充当有りの名古屋式を比べて、金額の多い名古屋式の計算で請求w
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 19:14:50 61qFWrEI0
>>704 ご回答ありがとうございます。
引き続き裁判判決までがんばりたいです。
簡易裁判所は、和解に変わる決定を出したいみたいで
頭にきます。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 19:16:32 e9DJFxk6O
皆さんにお聞きします。ディックとアイクが合体する前に2社共借り入れしまして、ディックに統一後アイクの残積残ったままディックの方先に完済し過払い請求した場合ブラックに登録されてしまうのでしょうか？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 21:03:41 FdBWQrdl0
>>740
オリコは、最高裁で文提の決定に関する判決を逃げたのでそこが残念ですね。
最高裁で文提の判決を受けたら、全部の文提が認められてしまう（簡裁から
全て）し、ニコスなどにも影響するから、逃げたたかったのだと思います。
ここは、原告にも、反訴上告をして欲しかったですね。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 21:04:21 wxPV4y5LO
ケータイから失礼します。借入→完済→解約(契約書返却)の繰り返しを１８年くらいしているのですが、一度解約したら取引期間は借入→完済→解約をひとつの契約とするのでしょうか？どなたか教えて下さい。
746:740
07/07/01 21:38:09 iO3MMbQW0
>>744
家からなんでID違うけど、おいらの裁判も多分控訴されるだろうと思う。
文提については判決で判断しますとのことだったので、どうなるか不明。
相手弁が無能だったので、ていうか残高０計算高額バージョンに、最初から
反論不十分だったので、高額判決の可能性あり。よって控訴されるかな。
判決出てみないとわからんが。控訴されるならとことん行くか＾＾；。
伸びれば利息もたっぷりだな＾＾でも、６．７判決と同じだからなあ；；
棄却されちゃうかな＾＾
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 21:56:19 FdBWQrdl0
>>740,>>744
６．７判決と同じなら負けるはず無いでしょう。最高裁判例を無視する
地裁判事なんて、ほとんどいない。こちらは、ニコスでAカードとBカードの
２２ヶ月分断の充当合意で奮闘中。マイナス始まりからの高額案件で
文提棄却され、高裁に即時抗告中。３００→和解案２０馬鹿にしすぎWWW。
匿名で兵庫県弁連へさらしてください。
748:740.746
07/07/01 22:11:17 iO3MMbQW0
>>747
そうですねえ、判決でたら兵庫弁連さらしてもいいかな。
負けることはないですが、減額はありそうです。
減額なければ、即控訴されちゃうでしょうね。あなたの倍以上の
金額ですから＾＾；印紙代高かったもの；；よんまんごえの印紙。
よって控訴されて争点になるのは金額だけ。棄却ぢゃあ＾＾
推定計算ぐらいちゃんとしてこーい、弁さんよー。
２枚のカードの分断にこだわりすぎて、６．７で粉砕くらった主張でした。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 22:12:27 nHyOYgAu0
７月下旬に簡裁、地裁で１審予定です。
その他にも、まだ数件提訴準備中のものがあります。
このスレでも、判決を早める為に速やかな結審を望むと
判事に伝えたなど 見たのですが、それは１審のときに判事に
伝えるのでしょうか？
それとも訴状に盛り込むのでしょうか？
先人様、教えて下さい。
750:740.746
07/07/01 22:24:36 iO3MMbQW0
>>749
私は準備書面の最後に、原告の主張として理由とともに
結審を求めますとしました。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 22:28:04 nHyOYgAu0
>>750
早速のレスありがとうございます。
準備書面ですねっ。
わかりました、参考にさせていただきます。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 22:32:08 U631NG5/0
>>750
横レス失礼します
今ちょうど準備書面を作っている所です。
同じように最後に「早期結審を求めます」の文言を入れたんですが
「原告の主張」と区切ったほうがいいんですか？
理由としては、答弁書で非債弁済を主張されたんで
「信義則に反する＆クリーンハンドの原則に反する」なんですが。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 22:44:36 AIlHJV8S0
>>742
裁判所が貴方の同意を得ずに和解にかわる決定をしたってことですか？
聞いたことがないな。
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 22:49:03 Yp+V0Ha40
717でセントラルファイナンスについて質問した者です
>>520で取引履歴は取り寄せ済み
（取り寄せたためか、GEは出金不可状態に陥る）
ってあるのですがセントラルでもそんなことってあるのですか？
初歩的質問ですみません よろしくお願い致します
755:750
07/07/01 23:08:07 iO3MMbQW0
>>752
別に主張はどこでしてもいいと思いますが、判りやすくするために
最後に原告の主張としてそこでしています。
ただ早期結審の理由としては、それはどうなのかなと思いますが。
それは普通の反論ですね。ですから原告の主張として分けたほうがいいでしょう。
私は３回目と４回目に、争点は語りつくしたとして主張しました。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 23:35:03 U631NG5/0
>>755
レスありがとうございます
そうですね・・
確かにちょっと早すぎるかも。
普通に準備書面を作って1回目は様子見ます。
答弁書の内容があまりにもひどいので
ちょっとカチンときてました。もう一度冷静に考えて見ます。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 23:41:25 UHQKlAoaP
>>745
>一度解約したら取引期間は借入→完済→解約をひとつの契約とするのでしょうか？
それは業者がする主張ですね。
解約していない人にくらべてちゃんと勉強する必要があるのは確かですが
それを主張するためにみんな準備しているんですよ。
(１８年も続けていたこと自体、２月の最高裁判決で言う、後の取引が予想できた
と言うことじゃないのかな...)
>>754
履歴請求に関わらず、出金停止などどこから借りても日常茶飯事ですよ。
特に出資法廃止のこのご時世では
758:754
07/07/01 23:57:28 62GsFiY70
>>757
そうなのですか
履歴請求するのはこっちの権利だから
履歴請求したくらいで出金停止って違法ではないのですか？
私のならいいけど母のだけにあまり強引な事できないんです。