【自己破産相談窓口と結果】その16at DEBT
【自己破産相談窓口と結果】その16 - 暇つぶし2ch200:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 07:56:45 zJ8ci829O
>>199
レスありがとう ございます。

201:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 08:05:00 zJ8ci829O
親が自分名義で 預貯金が150万位有るのですが
破産申し立てする前に 空にしたらまずいですか やっぱり財産隠しに?
経験した方 宜しく お願いします。

202:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 08:15:43 Kdtzs4VbO
>>201
だから、少し前のレスを見ればわかるでしょ。出さなきゃ資産隠し。バレタら免責不許可。

203:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 08:17:21 Kdtzs4VbO
>>197
支払い可能なら破産しなくてよい。不能なら破産などの債務整理が必要だろうね。

204:175
07/05/25 08:48:39 IXjwmy7F0
退職見込み金の証明書が必要なんですが
皆さんどう言って会社に出してもらいましたか?

205:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 09:59:34 Kdtzs4VbO
>>204
単純に総務に申請しているようだが。いやなら、就業規則から、弁護士に計算してもらう手もある。

206:175
07/05/25 10:28:42 K2gECUtR0
なぜ必要なの?と聞かれたらなんと答えるのがいいでしょう?

207:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 10:29:24 dsdGqsrDO
最近のヤシは隠したがるヤシばかり、後でばれたらって考えない。こういう自己都合ばかり言ってるからクビがまわらない程、借金するんだろな。隠したきゃ、隠せ。弁は辞任間違いない

208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 11:04:11 hZJepP9m0
>>207
ついでに免責不許可であぼーんだな。

209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 11:10:53 B8wCG88L0
親バレ、友人バレ、会社バレが恐いなら、そも破産なぞできないよ。
官報電子化のお陰で、誰でも永久的に検索できるようになったからね。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 11:30:36 Kdtzs4VbO
>>209
実際にそこまで調べる奴はまずいないがね。

211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 12:00:49 B8wCG88L0
>>210 興信所とか使うような相手・場合には
(お堅い家柄との結婚、ある種の会社への就職や重要な役職への昇進、特別な商取引の相手信用調査)
ごくごく簡単にバレるようになったのは確かですよ。
ま、気にしなくてよい場合が多いだろってのは認めるがね。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 12:37:24 hZJepP9m0
>>211
それはそうだが、サラ金から金を借りて破産するような奴には関係ないことじゃないかw

213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 12:43:32 B8wCG88L0
いやいや、同居の親にバレたくない、とか言ってるヤシに限って、
親が見合いを仲人に頼み、相手が興信所を使って、仲人に文句を言い.....とか。いかにもありそうだが。
ま、だからどうなるってことでもないけどな。金融事故責任は自己責任。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 12:53:50 AWwvZa+dO
司法書士に破産をお願いして、今日破産審議がありました。
同時廃止で進めたのですが裁判官に少し浪費があるので、管財人をつけるから すぐ30万納めて
と言われ混乱しています
すぐ払わないといけないのでしょうか

215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 12:58:58 Kdtzs4VbO
>>214
管財人費用だから払わなければいけない。直ぐにが無理なら裁判所によくお願いして時間をもらうしかない。
だから、免責不許可事由がある事件で司法書士に頼むのは危険なんだよな。

216:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 13:01:04 j4KPEy850
【出会い詐欺女にご注意を!】
出会い系サイトを利用し交際を装って高級店何軒もはしごさせて骨の髄までしゃぶりとる悪辣女。
出会い系で男に色仕掛けメールして誘い出し犯行にいたる。
この女のせいで多重債務して自己破産まで追い込まれた人間までいる。
多重債務した人物は数知れず。その人物のYahoo! JAPAN ID: jasmine_chama
新潟市東区在住 詐欺女氏名 木村泉



217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 13:11:00 hZJepP9m0
>>215
禿同。司法書士は、本人でもできるレベルの簡単な事件でないと何かあったとき対応できず危ない。
代理人でもないしね。

218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 13:15:11 AWwvZa+dO
214です
結果を司法書士に話したらこんな事例は初めてらしいです
浪費の程度が過去の事例で大体は同時廃止で通っていたとのことです
弁護士に依頼すれば良かったんですね…

219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 13:36:57 Kdtzs4VbO
>>218
ただ、今から弁護士に変更することはないよ。司法書士は経験不足の人が結構多くて危ないね。

220:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 14:12:08 23MEeClBO
携帯からですいません。サラ等から600万、住宅ローン三社から三千万借入れがあります。

221:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 14:34:50 Kdtzs4VbO
>>220
それで何が聞きたいの?

222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 14:54:26 x7Hxm9gn0
司法書士は、言い方悪いけど「その方面に詳しい(広く浅い)代筆屋」と考えた方がいいよ。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 14:59:41 23MEeClBO
220の続きです。
うつの為、医師より就業を禁止されています。昨年の五月から休職、十二月に退職しました。今は傷病手当金を毎月三十万円程支給されています。
一月に司法書士に受任してもらい、六月に破産の申立を行なう予定でしたが司法書士から『破産は難しいので就職して個人の民事再生に切り換えませんか』と言われてとまどっております。どうしたら良いのでしょうか?

224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 15:04:17 5cvklYgW0
傷病手当金ってそんなにもらえるの!?
うつの人にごめん。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 15:09:05 SPrrZ7do0
>>204
>>206
適当に理由を作る。

・親族の弁護士から財産調査を依頼された
・親が自己破産するので弁護士に必要と言われた

とか。
こんなことで会社に嘘をついても、会社は細かく身辺調査しないし、
弁護士とかを語句に使えば理由の妥当性なんて分からないので、
別にクビになることはない。別に法務を通して審査されて
「自己破産は別居する子供には関係ないのでおかしい」とか
「親族の弁護士の事件番号を提出すること」とか
言われることはないし、
所詮、総務管轄の退職金という1書類の申請。
弁に嘘をつくのはマズイけど。

自分は会社の規則で退職金計算書を拒否されたので、
就業規則(退職金について書かれているもの)と、
会社から断られた旨のメールを印刷したものを提出したら
弁が計算して出してくれた。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 15:10:20 SPrrZ7do0
>>224
給料の60%でしょ。
最大1年6ヶ月。

227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 15:39:24 x/C9Mt/eO
ネット関係の振替口座でジャパンネット銀行やイーバンクを使っているのですが破産後も使えるでしょうか?


228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 15:41:33 x/C9Mt/eO
227補足です
返済には使っていません。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 17:44:36 hZJepP9m0
>>223
就業禁止なのに就職して個人の民事再生でどうかというのは信じがたい。本当にその話の通りなら、
まだ、間に合うから、弁護士に相談をしなおした方がよい。ただ、住宅ローンがかなり減っていて
不動産の価値のほうがかなりあるならありえないではないが、それでも就業禁止なのにどうかと思う。
>>227
使える。

230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/25 19:36:26 Kdtzs4VbO
>>223
就職が可能まで回復したの?

231:162
07/05/25 20:55:52 fsqHKFExO
>>168
亀レスすみません。
架って来たらにしようと思います。

232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 07:56:59 YP7+RrT1O
質問者募集age

233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 09:41:29 bszpVB4iO
平成16年に自己破産をしました。 社員旅行で海外旅行に行くことになりました。海外旅行に行けない期間はどれぐらいか教えて下さい。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 10:10:27 bszpVB4iO
平成16年に自己破産しました。会社の社員旅行で海外旅行に行きます。海外旅行に行くことは出来ますか?行くことが出来ない期間はありますか?

235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 10:24:53 bszpVB4iO
平成16年に自己破産しました。会社で海外旅行に行くことになりました。自己破産しているので、海外旅行に行けるのでしょうか?行くことができない期間はありますか?教えて下さい。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 10:50:08 YP7+RrT1O
破産手続が終わるまで。平成16年に破産して終わったなら問題ない。

237:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 11:58:41 V9P/uJOh0
>>233-235
なぜ、同じ質問を微妙に表現を変えて繰り返しているの?

238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 12:33:50 ukHx1mcl0
お尋ねします。
自己破産を考えてます。サラ、クレ総額で720万です。
自宅なんですが父が他界した後、名義変更してないので
父の名義のままになっています。法務局で確認しました。
住宅ローンはないです。

私が自己破産した場合自宅はどうなるのでしょうか?
よろしくお願いいたします。

父が死んだのは10年以上前です。

239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 12:37:16 zZJWHEky0
俺、クレディアでかなり他の返済片付いた。15日無利息だし、
携帯ユーザーの顧客つかもうとしてるから、携帯から申し込むと
審査甘いんだよね。みんなもがんばってくれ。
URLリンク(www.f1.i-friends.st)

240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 13:18:23 V9P/uJOh0
>>238
あなたの他に相続人はいないの?

いずれにせよ、自宅の全部か一部はあなたのものだと思う。あなたの財産は管財人によって
処分されるのが原則だよ。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 15:09:57 0pmd3LBaO
教えてください!
同時廃止で免責許可決定したんですが、確定するのはどれぐらいですか?

242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 15:18:01 u7eus/zr0
>>240

書き忘れました。母がいます。
子供は私一人だけです。
名義を母にすればいいんでしょうか?

243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 15:21:08 FW0NdtzI0
時効成立まであと3日

244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 15:22:31 FW0NdtzI0
書き忘れましたが3日何も口にしていません。

245:WIN
07/05/26 15:37:57 +0kP7EZX0
貸します
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246:MS ◆yh8vvHxIwY
07/05/26 16:06:06 VaX8iRD90
>>241
免責決定が官報に載ってから2週間です。官報には免責決定後、2、3週間で
載るようです。
>>242
まず相続人は、お母さんとあなたの2人で相続分は2分の1ずつです。あなたの
仰るようにお母さんの名義にするということは、遺産分割をしてお母さんが遺産を
相続することにしたということになると思います。

しかし、このような遺産分割が債権者を著しく害することは明らかです。そのため
否認権行使の対象となってそうした遺産分割自体がひっくり返される可能性もない
とはいえません。

私としては、自宅をお母さんの名義にするという対応は危険があり賛成できません。
破産となると、自宅の半分については、管財人の処分に任せざるを得ないと思います。

ただ、詳しい事情がわかりませんので何かよい方法があるかもしれません。至急、
弁護士に相談されてはいかがかと思います。


247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 16:13:28 0pmd3LBaO
>>246
ありがとうごさいます!
ということは免責許可決定が決まって2週間後に確定するってことですよね?
決定の通知は弁護士から来たんですが、確定の通知も弁護士事務所から来るんでしょうか?


248:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 16:22:36 YP7+RrT1O
>>247
オイオイ、ちゃんとMSさんのレスを読めよ。官報掲載から2週間だって。

249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 16:26:01 YP7+RrT1O
>>247
それから、通知はないよ。裁判所からもない。債権者から異義がでたら裁判所から連絡が来るみたいだけれど。

250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 17:33:53 u7eus/zr0
>>246

登記はそのままのほうがとりあえずよいと思っていいのでしょうか?
私は躁鬱と仲良しで、もう5年程まともな仕事してません。
国民年金は全額免除で国保も減額扱いしてもらってます。
収入は...正直に言えば税金の掛からない仕事を時々して
生活費にしてます。

ネットで見つけた弁護士さんの事務所に一度行ったのですが
なんか..

できれば、自分で自己破産をしたいのですが心療内科通いだと
色々ネックがあるのでしょうか?私の頑張りでなんとかしたいのです。
弁護士さんとはあまり会いたくないです。相談料は私のほとんど一ヶ月分
の食費なので、無理です。

251:MS ◆yh8vvHxIwY
07/05/26 18:09:17 VaX8iRD90
>>250
私としては、下手に登記を変えないほうがよいと思っています。また、不動産の
価格によっては、不動産を処分すれば破産せずに済む可能性もあるのではない
でしょうか。

病気で仕事が困難なことで、特に破産に不利になることはないと思います。
むしろ、有利になることもありえます。

相続財産があるあなたの場合、弁護士を依頼せずに破産をすることは困難だと
思います。費用の点で大変なら法テラスなどでご相談されたらいかがでしょうか。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 18:43:55 ESWQNXp5O
あの 弁護士さんに
受任してもらった時点で 取り立て 督促は 無くなりますか?

253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 18:48:38 YP7+RrT1O
>>250
MSさんの言う通り弁護士に相談した方がいいって。
>>252
受任通知が届いた時点で無くなる。受任してもらってから督促が来たら、頼んだ弁護士の名前と連絡先を伝えればいい。

254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 19:17:07 ESWQNXp5O
>>253
ありがとう ございました。もう 毎日が 地獄だし 法テラス相談する時間も無いので
近所の弁護士事務所に、直接行ってみます。

255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 19:26:22 z2PNZ+IBO
免責から10年起ってますが又破産できますか?

256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 19:33:39 AIf2kS7J0
私はもちろん馬鹿なんですが、そんな私から視ても
大人気ない弁護士さんもいます。

いるんですよ。変な弁護士さんって。
弁護士さんでも変なの結構いるんです。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 21:08:49 YP7+RrT1O
>>255
破産はできる。免責も可能。7年で前の破産・免責は、免責不許可事由でなくなる。
>>256
それは運が悪かったね。だからといって、自分でやるより弁護士に頼んだほうが無難なことに変わりはないよ。

258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 21:24:53 z2PNZ+IBO
ありがとうございます

259:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 23:00:48 MG6p/BGV0
このスレではMSさんの指導に従ってやったほうが良いよ。
本当に良スレ。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 23:02:37 RTVXVLHo0



261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/26 23:12:51 RTVXVLHo0
>>236
破産の手続きが終われば・・とありますが、免責がおりてから7年間経てば
海外旅行へ行ける=パスポートが作れると言う事ですか?
それとも、破産申請が終わって免責がおりた時点で作れると言う事ですか?
教えてください。


262:MS ◆yh8vvHxIwY
07/05/26 23:34:44 VaX8iRD90
破産手続中は海外旅行をするには裁判所の許可が必要となります。ここでいう
破産手続には免責手続は含まれません。同時廃止の場合は、破産手続開始決定
と同時に破産廃止となり、破産手続が終りますので、実際には、海外旅行には
なんの影響もないことになります。

これに対して管財事件の場合には、管財人がついている間は破産手続が継続
していますので、この間に海外旅行をするには裁判所の許可が必要になります。

結論的には、パスポート自体はいつでも作れます。管財事件であっても免責に
なっているということは、破産手続が終結しているはずですから、海外旅行に
行くのに特段の制限はないはずです。


263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 00:32:33 R9VRu/dIO
なるほど、破産と免責は別の手続だった。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 01:04:53 h3i1w8a30
>>262
MSさん、ありがとうございます。
とても詳しく説明していただいたので理解できました。
でも、破産をする、しようとしている人間が海外旅行なんて・・
そんなお金があったらきちんと返済して他人に迷惑かけない事が基本
ですね。ありがとうございました。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 01:34:53 SWAcjv0ZO
259 同意
おいらも救われたよ。
間違いないし、本当こんな良スレないよ。
どこの誰だかわからん相手にだぞ。その辺はすごいぞ

266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 09:55:24 R9VRu/dIO
質問者募集age

267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 11:44:50 7lFWQw6pO
ここで 質問してもなんの役にもたたない 悩んで このスレみて安心する位か?
状況は 変わらないW ぐだぐた 書き込みしてるなら 直接 法テラス、弁 司に 相談した方が 解決が 早い
遅かれ早かれ 相談に行くのだから
所詮 2ちゃんネタ


268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 13:05:13 R9VRu/dIO
>>267
ハイハイ。だったら君はこなくていいから。

269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 13:22:58 7lFWQw6pO
>>268
プッ

270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 14:01:23 SWAcjv0ZO

こんな奴と、同じ土俵でものいわない様スルーでお願いします。まぁ、性格が歪んだ淋しい奴だな!

271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 14:08:47 7lFWQw6pO
>>270
お前の事かw プッw

272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 14:18:37 R9VRu/dIO
>>270
了解。歪んだ奴はスルーします。

273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 14:42:34 7lFWQw6pO
>>272
書き込む おまいが スル~してねえやんけw

274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 15:15:23 SWAcjv0ZO

かまってもらいたく、必死だなおまい。


275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 16:11:37 l0CokN4X0
質問させてください。
現在自己破産を考えています。
債務は320万円ほどです。
主人が自営業を営んでおり年収はだいたい800万くらいです。
すべてわたし名義の借金で、店や家などは主人の名義になっています。
このように主人の年収が多い場合でも自己破産はできるのでしょうか?
よろしくお願いします。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 16:21:26 R9VRu/dIO
>>275
あなたの収入は?また、借金の理由は?

277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 16:28:13 l0CokN4X0
>>276レスありがとうございます。
情報が足りず申し訳ありません。

わたしの収入は毎月主人から50000円もらっています。
この中には生活費は含まれていませんが、子供の習い事のお金はこの中から出しています。
家計は主人が管理しています。
借金は結婚前からのもので買い物等の浪費が原因でした。
結婚して自分で自由に使えるお金が減ってしまい、返すために借りるという
自転車操業になってしまいました。
よろしくお願いします。

278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 16:29:44 7lFWQw6pO
>>274
おまい モナー

279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 16:52:49 R9VRu/dIO
>>277
ご主人は事情を知らないのかな?
それから、青色専従者ということで、もっと給料をもらっていることになっていない?
原則、個人の収入て決まるが、自営てご主人にそれだけあると影響がないとはいえないからね。

280:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 16:57:35 9UcQ3bBeO
教えてください。自己破産しようとして、親が僕の名義で保険に加入してた場合、それを差し出さないといけない、と無料相談の弁護士さんは言い、別の弁護士さんは、契約者の名義が親ならば、関係ない。と言います。どちらが、正しいのでしょうか?。

281:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 17:00:27 R9VRu/dIO
>>280
解約して返戻金があなたに戻るなら差し出さなくてはならない。

282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 17:01:54 9UcQ3bBeO
も一つすいません。自己破産のときも、債務金額は、利息制限法で圧縮して考えるため、金額によっては自己破産できない、と言うのもそうなんですか?

283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 17:09:51 l0CokN4X0
>>279
レスありがとうございます。
おっしゃるとおり主人は借金のことは知りません。
確定申告を確認しましたがわたしは給料をもらっていることになっていませんでした。
やはり主人にこれだけ収入があると厳しいでしょうか?

284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 17:16:48 R9VRu/dIO
>>282
一般論としてはその通り。

285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 17:37:45 9UcQ3bBeO
返戻金が、誰に行くのかは、まだ聞いてません。ただ、僕が子どもの頃からなので、親に行くと思いますが。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 17:38:50 9UcQ3bBeO
あと、一般論ではそうですか。最初の弁護士さんは、圧縮で150くらいで、その年齢だと、駄目でしょう。と言われ、次の弁護士さんは、ギャンブル借金でなければ大丈夫ですよ、と言われました。結局、保険のことが気になって、とりあえず任意整理依頼しました。

287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 17:50:34 1yU7r1F/0
仕事をしていないと自己破産は難しいのですか?
3年前に仕事上のトラブルにまきこまれ身を隠し
そのときのトラウマで仕事につけずにいます。

288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 17:54:06 7lFWQw6pO
>>263 266 268 272 279 281 284 偉そうな事
書いてるけど ありきたりな答えだな~
もうちょと 勉強せーよ プッ 所詮 2ちゃんだな

289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 18:07:05 5j49wYk30
>>288
ありきたりな答えって。。。
奇抜な答えを書くわけにいかないと思うんだけど。

(´・ω・`)

>>286
どちらかと言えば、債務の額そのものよりも
現在の収入・資産等で考えるので、破産できないことはない。
あと一般的に、返戻金は名義本人が受け取るようになってると思う。

290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 18:20:36 5j49wYk30
>>280に補足。
結局二人の弁護士は同じこと言ってるわけよ。

自分にかけられてる保険で、名義人未確認のものがある。
もしその名義人が親だった場合、破産する本人には関係ない。
名義人が本人だった場合、返戻金が破産する本人の資産とみなされるので、
返戻金が20万円以上になる場合、解約して債務の返済に充てなければならない。
(返戻金が20万円未満の場合、あるいはかけ捨ての場合は関係ない)

任意整理ということにしたみたいだけど、自分の経済状態を把握するためにも、
誰がその保険の名義人になってるか、一度確認しといた方がいいね。

またもし将来的に収入が不安定になったり、返済がきつくなるようだったり
あるいはもう一度弁護士とよく相談して、今後の返済に不安があるようだったら
自己破産に切り替えることもできる。

できれば保険の件をきちんと確認して
もう一回弁護士とよく話し合ってみな。

291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 19:07:50 R9VRu/dIO
>>283
自営業だとあなたが寄与している分もあると評価されやすいんだよね。それから、あなたは、
ご主人の借入の連帯保証人になっていないかな。なっているなら、銀行経由でばれるかもしれない。
破産後は連帯保証人にはなれないし、いずれにせよ、一度、弁護士に相談してみなよ。

292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 19:09:58 R9VRu/dIO
>>287
就業不能の診断書がてるなら、かえって有利。

293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 20:02:35 7lFWQw6pO
自営業者又は それに携わる人 無職で、家族同居又は 有職者で家族同居で、世帯主が、光熱費その他を
支払ってる者
親が 破産者名義で 預貯金や生保賭けてる者は 破産する事は家族に解りやすい。
役所に行き 無資産証明書貰いに行き 資産が有るものは 大変
家族同居は 世帯主が、光熱費を 引き落しにしてる場合 引き落とし通帳が必要
生保は 解約払い戻し証明書も必要
いろいろな 資料集めで 家族や同居人にわかる確率が高い。
独り身で 家計管理をしていて財産なければ スムーズに進む



294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 21:13:37 9UcQ3bBeO
皆さん。ありがとうございました。

295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 21:35:22 7lFWQw6pO
>>294
ガンガレ

296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 22:18:01 aRr4drYiO
相談させてください

4月15日付けで会社都合解雇になり現在、失業の身です。
先月まで債務の支払いをきちんとしてきたのですが今月分の支払いがどうしてもできずまた今後、解雇されるまでの収入を確保するのも難しいので明日、自己破産の手続きを依頼しようと思っています。
そこでお尋ねしたいのですが、
1、依頼は弁護士、司法書士のどちらがいいのでしょうか?
2、私は親と同居しているのですが親名義の家や土地も清算対象になるんでしょうか?

私の負債は消費者金融6社270万円、ノンバンク1社48万円、クレジットカード(サービサー含む)5社250万円
現在の収入は失業保険、4週ごとに約17万円ぐらい
固定資産なし、車なし、しいて自分名義のは原付きバイクだけです。
親は年金収入のみ

297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/27 22:36:08 aRr4drYiO
296補足です。
失業保険は第二回目の認定以降にいただけるのが4週ごとに約17万円です。
初回認定日は今月15日でしたが七万円でした。

298:MS ◆yh8vvHxIwY
07/05/27 23:50:26 QAPyVG+l0
>>297
>1、依頼は弁護士、司法書士のどちらがいいのでしょうか?
借入に至った経緯がわかりませんが、浪費・ギャンブルなどの免責不許可事由が
あるなら弁護士のほうがよいでしょう。そうでなければ、司法書士で大丈夫だと
思います。

>2、私は親と同居しているのですが親名義の家や土地も清算対象になるんでしょうか?
あなたの破産手続では、そのようなことにはなりません。ただ、親御さんが、
あなたの連帯保証人であったりすると、債権者から親御さんに請求が行くこと
にはなります。


299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 00:03:00 Oj4Qc0Ix0
詳しい方教えて下さい。
自己破産すると現在使用している携帯、解約になるのですか?
他の掲示板で、破産して1年半後に携帯を新規に契約したら
審査が通らなかったとありましたが、携帯を買う時にクレジット
が通らないのでしょうか?現金で携帯を購入すれば問題ないのですか?


300:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 00:34:22 RcthcuZK0
>>299
携帯をローンで買う奴なんていないよね?
全然ok!

301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 01:16:15 Oj4Qc0Ix0
>>300
ありがとうございました!

302:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 02:17:41 ivvh/dnNO
質問なんですが一度自己破産しようと思い弁護士事務所に相談して破産の書類をもらいました。

同居人(親)名義の通帳コピーが必要だったのですが親が通帳コピーを出すのをどうしても許してくれず書類が揃わないため弁護士が辞任しました。

数ヶ月後また督促が始まり知り合いに相談したところ債務整理なら親名義の通帳コピーは必要無いと言われたので債務整理しようと考えてます。

一度弁護士が辞任しても他の弁護士事務所あるいは司法書士を通して債務整理は出来るのでしょうか?

303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 02:47:40 4wNzwYuwO
法テラスって北海道にもあるんですか?

304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 07:34:21 auitandHO
>>298
ありがとうございます。
司法書士に依頼することにします。

305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 07:35:37 ahuc7AEpO
>>302
マルチはやめよう。

306:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 07:41:38 qoLNjcjLO
>>302
問題ない。出来る。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 07:45:22 qoLNjcjLO
>>303
ある。札幌、函館、旭川、釧路にあると思う。

308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 09:06:56 qoLNjcjLO
>>305
ゴメン。答えちゃった。

309:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 09:57:45 os9qjySvO
>>302
> 同居人(親)名義の通帳コピーが必要

えーっ、自分名義だけじゃないんですか!?

310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 10:05:10 os9qjySvO
>>293
> 家族同居は 世帯主が、光熱費を 引き落しにしてる場合 引き落とし通帳が必要
> 生保は 解約払い戻し証明書も必要


うわっ、本当だ…。

311:WIN
07/05/28 10:06:42 skoFvt+T0
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312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 10:38:18 qoLNjcjLO
>>310
東京だと普通はいらないよ。いる地方のほうが多いみたいだけれど。

313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 13:42:44 1N436qOo0
>>291 >>293
お二方、レスありがとうございました。
今日弁護士に自己破産を依頼してきました。
わたしの場合浪費があるので少額管財でいくことになりました。
まだこれからですが免責を受けることができたら、今までの自分を反省し、慎ましく生きていきたいと思います。


314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 14:47:47 GHcWfMwz0
>>313
人生やり直しの 最初の一歩 ガンガレ

315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 15:52:30 NVTmF3d4O
前スレで相談した者ですが、管財事件で債権者集会と免責審尋を同日に行い、裁判官と管財人が「裁量免責ということでいきましょう。では2ヵ月後にまた来て下さい」と言われました。
この場合、自分の口座へ10万単位の入出金があると問題あるでしょうか?口座は常に監視されているのでしょうか?

316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 16:58:43 qoLNjcjLO
>>315
基本的には問題ない。通帳は管財人に預けてあるのではないか?その意味では監視されているね。

317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 18:33:33 NVTmF3d4O
>>316
レスありがとうございます。
通帳は返して貰っているんです。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 19:11:29 qoLNjcjLO
>>317
サラリーマンとか年金でも20~30万の入金はあるからね。それに破産後の収入は自分のものだから。

319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 20:29:20 1N436qOo0
>>313です。
また質問なんですが、受任通知が送付されると債権者から
何か手紙かハガキのようなものが届くというようなことを聞いたのですがそれは
どんな手紙ですか?
とても気になるのでお願いします。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 21:48:03 qoLNjcjLO
>>319
そんな手紙来なかったぞ。

321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 22:39:34 2Ai78blTO
始めて質問させていただきます。破産と免責って?免責がおりるとは詳しく教えて下さい。以前保険会社に入れないとレスあったみたいなんですけど、免責がおりたら消えるって?詳しくお願いします。

322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 22:48:51 MfgGr+q0O
質問させてください。現在給料を差し押さえされていますがすぐに破産の申し立てを行えば来月からの差し押さえは回避できるのでしょうか?

323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 23:01:25 dpZvvUrT0
>>321
破産とは「あなたが借金を払えないことを認めます」というようなことです。
免責とは「あなたが借金を返済する責任を免除します」ということです。

破産が認められても「しかしあなたには責任を免除する理由はないので、一生払えるだけ払いなさい」ということも出来ます。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 23:23:08 2Ai78blTO
>>323様ありがとうございます。
免責がおりるまでの期間は、何年、かかるんでしょうか?

325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 23:36:20 gZ82Lga80
長くてだいたい0.5年。
相手がごねればもっと長くなる。

逆に早ければ0.2年。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 23:52:59 ONRJlfl+O
質問です
今 債権者リストを書いているのですが、皿一社完済したと思ったら 無利子残高 912円貸付け残高0円 と
言う明細がでてきまして これはリストに入れるべきでしょうか アドバイス
宜しく お願いします。

327:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 23:57:46 qoLNjcjLO
>>321
破産免責については、テンプレ>>3>>4Q1~12をよく読むこと。
保険その他の資格制限については、テンプレ>>7Q24をよむこと。

頼むから、テンプレくらい読んでおくれ。

>>322
破産決定があれば、差し押さえは停止できる。ただ、取り消しになって手元に給料がくるには、免責決定が必要。

328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/28 23:59:32 qoLNjcjLO
>>326
それ、そもそもり過払いでお金がかえってくるんじゃないか?

329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 00:04:08 xTQer5E0O
>>325
>>327
詳しくご丁寧にありがとうございました!

330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 00:26:36 o2O4qUwcO
>>328
えっ そうなんですか
取りあえず 書いてだしてみます
ありがとう ございました。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 00:51:23 HPiBeD4F0
教え頂けませんか?
破産申し立てをして免責が決定するまでに債権者から意義ありと言われたら
免責はおりないのですか?
また、債権者はどのような状況だと意義の申し立てをするものなのでしょうか?
詳しい方、教えて下さい。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 01:08:00 HPiBeD4F0
追加ですが・・・
管財人がつくと言う事は、破産申立人に財産があったり、借金の内容が全て
浪費だったり、ギャンブルのような場合なのですか?
弁護士さんに管財人がつくと言われたらもう免責にはして貰えないのですか?
もし、法テラスで依頼をした場合、管財人に支払う費用は立替していただけ
ないのでしょうか?宜しくお願いします。

333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 03:22:01 BwfYwpGxO
破産申し立てから3週間たちますが今だに裁判所から連絡ありません。
こんなものなんですか??

334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 04:52:02 uxu43qzlO
>>333
だいたい1月くらいはみるべし

335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 08:44:16 uh0RNgu+O
>>330
だから、サラ金で完済していたら、逆にお金がかえってくる。あなたの方が債権者だから、
過払い額を計算して戻せと請求できるはずなんだが。

336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 08:47:40 uh0RNgu+O
>>331
別に異義が出たら免責されないことはない。業者ならあまり異義は出さない。
借りて直ぐに破産とか、ローン会社に返すものを返さない時くらいでは。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 08:50:52 uh0RNgu+O
>>332
管財人がついても、その指示に従ってきちんとやっていれば、普通、免責になる。
管財人の費用は法律扶助では貸してくれないと思う。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 08:57:46 PyaGnOi30
>>332
管財人の費用は立て替えてもらえませんよ。

339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 10:12:54 JFdCixgL0
>>331
個人の債権者が感情に任せて異議をだすことはあるようだけれど、普通は相手にされないよ。

340:IGプラン
07/05/29 10:18:43 5qv7r7Hg0
即日お金が必要な方必見!!
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341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 10:52:51 L1PMon3rO
質問ですがお願いします。皿にて5年付き合い完済、その後、又同じところから100天井までかり返済不能になり破産。いくつか皿借りてました。この場合は完済したときの過払い請求はできるのでしょうか?

342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 11:04:44 JFdCixgL0
>>341
スレ違いだよ。こちらへ↓どうぞ。
スレリンク(debt板)

343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 11:07:44 besFyXiWO
カードで買ったもの転売してしまいました。単発の仕事をしながらつないでいたんですが最近無職になって、苦しくて他社に返すためにやってしまいました。他にも仕事を偽り在確とってもらって借りたり、破産状況と分かりながらやってしまいました。免責は無理ですね。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 11:23:02 uh0RNgu+O
>>343
無理とは限らない。ただ、免責調査型の管財事件になるかもしれない。これ以上まずいことはせず、
直ぐに弁護士に相談しろ。司法書士では適切な対応は困難だろう。

345:WIN
07/05/29 11:38:19 yo+wdyVQ0
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346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 12:22:23 L1PMon3rO
342ありがとん

347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 17:45:30 uh0RNgu+O
>>340>>345
業者はお引取下さい。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 18:06:16 ELoqhKn20
申し立て直前の者です。

自分名義の口座は昨年の秋に全て解約したのですが、
破産の事実を知らない夫が私名義の口座を作り、(ネット銀行)
ネットオークションに使用していました。
オークションのIDが私名義だったからのようです。
さっさとIDも解除しておくべきでした・・・

おまけに、財形を一部解約し、旅行の代金をその口座から振込んでいたり、
旅行の際に親族からブランド品の買物を頼まれ、その代金を振込まれていたりと、
10万~35万単位のお金が動いています。
こんなややこしいことになってしまって、もう免責は無理でしょうか?
どう説明しても、怪しさ全開ですよね・・・

免責が通らない、夫にバレる、と思うと、食事も喉を通らず、生きた心地がしません。
どなたかご教授下さい。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 20:58:42 uh0RNgu+O
>>348
金銭の出入りをきちんと説明すれば免責は可能。ただ、そのためには、ご主人の協力が必要だろうね。
その点は、覚悟を決めて告白しないと厳しいだろうね。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/29 21:52:07 o2O4qUwcO
破産手続きしてる皆さん 書類集めとか
自分で やれること スムーズに行ってますか?
なかなか やることが多くて パニックってしまい心底疲れてしいました。
もーめげそうです。

351:333
07/05/29 23:20:42 BwfYwpGxO
>>334
そうなんだ・・。凄く心配だったよ。ありがとう!

352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 00:07:18 Z+ukPQxIO
>>350
頑張れ!みんな苦労しているよ。

353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 00:08:52 tgYuw3DA0
死ぬ前に一度、これを見てくれ。
携帯専用サイトだ。

内容は過払い金返金、皿別の対応、債務整理、自己破産
パチスロで25万円稼ぐ、携帯で月収200万円(俺はまだ100万円だ。。)

借金は全部整理できた。まあ、50万円くらいだったが。。

勇気をだしてくれ。



URLリンク(01.look2.jp)

354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 00:35:29 XiXdQLRuO
>>352さん
ありがとう 今やっと 借金に陥った 経緯 作文書き終わり
次は 家計簿 親と同居の為 中々資料集められなくて
くじけず 頑張ります。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 05:36:28 Bgj7Ng6h0
破産すると携帯の新規契約や
プロバイダー契約は難しくなるのでしょうか?

356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 08:52:50 Z+ukPQxIO
>>355
クレジットカードが不要なら大丈夫。ただ、踏み倒したところはダメ。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 11:34:01 qnKGWru5O
自己破産の準備中なんですが、今住んでる所がカード会社が保証する形の賃貸なのですが、そのカード会社のキャッシングも含めて自己破産するのですが。

これからも住めるのか分からないのです。
家賃はカード会社から請求が来て払うシステムなので、どうなるのか偉い人教えて下さい。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 11:35:52 h7oQkFNC0
>>357
不動産屋に相談して振込み等の形にできるかどうか。
ダメなら引越すしかないと思うよ。

359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 11:40:17 Ewm7jtTj0
ありがとうございます。

360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 12:40:00 qnKGWru5O
357です。

>>358
不動産会社に相談します。
ありがとうごさいました!

それからアタシは住民票は実家にしたままで、現住所は違うのです。
それは大丈夫でしょうか?

質問ばかりすみません。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 12:44:34 G4GfnOF30
みんな頑張れ!

362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 12:50:59 Roamvumu0
破産は悪いことじゃないよな。

363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 13:02:54 32a2h4ON0
自己破産って響きが悪い

364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 13:03:59 h7oQkFNC0
>>360
特に問題はないと思う。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 13:14:58 qnKGWru5O
>>364

現住所のまま大丈夫なんですか、ありがとうございました。

心配しながらで分からない事があり、ホントにありがとうございました。

366:348
07/05/30 13:17:32 nZ2ltQUa0
>>349 さん

ありがとうございます。
そうですか・・・やはり夫にはどうしても話さないと前に進めないでしょうか。
例えば、領収書が必要になったり(もう親戚側が捨ててしまって、無いとは思うのですが)
入ってきたお金の使途を明確に証明できる書類まで揃えないと、免責は厳しいでしょうか。

教えてチャンで、本当に申し訳ありません。
判る範囲で構いませんので、宜しくお願いします。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 13:54:02 XiXdQLRuO
生保 解約払い戻し証明書取り寄せたら 保険屋している おじが
家に 来た 何かあったんか?解約するの?もう 言い訳に大変
あ~これで 親戚じゅうに怪しいと 触れ回るな 最悪

368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 13:56:36 XiXdQLRuO
保険会社は 守秘義務無いのか?ほんと 困る イタ違いごめんなさい

369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 14:15:28 Wo1e1tft0
「整理屋」グループ11人を逮捕
URLリンク(www.sankei.co.jp)
ボランティア団体を名乗って「借金でお困りな方を支援します」とラジオなどで宣伝。

債務整理できるのは、弁護士と司法書士だけ。

債務整理や自己破産・裁判サポートで弁護士・司法士以外の人にお金や手数料を払った経験のあるかたは
弁護士会・司法士・警察まで証拠を揃え連絡下さい。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 14:42:27 qnDyu7Y+O
弁護士に依頼して、7月に裁判所に行くことになりました。そのときどんなこと聞かれるのでしょうか?時間はどの位かかるものなのでしょうか?

371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 14:46:36 Z+ukPQxIO
>>366
そこまで細かい書類は不要。ただ、ご主人がやったことだから、ご主人に説明してもらわざるをえないと思う。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 14:50:39 Z+ukPQxIO
>>368
おじさんが保険の代理店をやっていて、おじさん通じて保険に入ったなら、保険会社からおじさんには伝わる。
それで、解約されると困るので、解約しないて欲しいと頼みに来るのはどこでも有り得ること。

373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 15:09:07 Z+ukPQxIO
>>370
破産審問か免責審尋かで違うし、地裁によっても大きく違う。もう少し細かい情報が必要。
あと、せっかく弁護士を頼んだのだから、直接聞いてみなよ。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 15:18:21 Bgj7Ng6h0
>>356
ありがとうございます。

375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 15:20:31 XiXdQLRuO
>>372
レス有難う ございました。そうですよね まだまだ いろいろな
山を向かえそうなので めげずに 頑張ります。
皆さんも 頑張って お互い自分のした事
反省して、第二の人生歩みましょう
生意気な事 書いて ごめんなさい

376:348
07/05/30 16:37:16 nZ2ltQUa0
>>371 さん
レスを頂き、ありがとうございます。

借金大嫌いな夫に話せば離婚になるのは間違いなく、
最悪殺されるかも知れません。
でも、本の数ヶ月前までは自殺しかないと思っていた自分が再起する為には
どうしても通らなければならず、致し方ないのかも知れませんね。

理屈では判っているのですが、どうしても勇気が出ません・・・


>>375 さん

私も頑張ります。
自分が蒔いた種とはいえ、刈り取るのが大変ですが・・・
もし、免責となったら、破産の事実は墓場まで持って行き、
今後は死ぬまで、身の丈に合った生活をして行きたいです。
私も、生意気言ってすみません。


377:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 17:29:15 kN1ZwaaW0
任意整理と個人再生では何が違うんでしょうか?
官報に載ることによって、今後、住宅ローンなどを組もうとした時に
違いが有るのでしょうか?

378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 17:54:13 ujaoOX+00
>>377
マルチイクナイ。
それにスレ違い。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 18:21:33 XiXdQLRuO
>>376さん
頑張って 私も 自殺しょうと 何度も思いましたけど
自殺する勇気 そして力があるなら
その 勇気と生きる力を 最後にと思い破産に踏み切りました。
気が思いと思いますが、駄目元で 勇気をだして 頑張ってみましょうョ

380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 21:23:50 cxbcyWXq0
審問と審尋の違いは、なんですか?
ちなみに私は、来週に審尋呼び出しなのですが、、、
詳しい方どうか教えてください。

381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 21:29:44 HQgCgxfyO
質問させてください。破産の書類についてなのですが借家に住んでいる為、賃貸借契約書を提出しなければいけません。
しかし親が知人から借りている為に契約書が存在しません。領収書、通い帳もないのですがどうすればよいのでしょうか?

382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 21:30:02 h7oQkFNC0
>>380
審問と審尋の違い? 文字だけだよw
支払い不能の状態に陥った理由や状況などについての質問を受ける。
つまり申立書や陳述書に書いてあることを詳しく訊かれたりする。

383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 21:38:32 cxbcyWXq0
免責審尋呼び出しで裁判官と弁護士と私の三者面談するらしいのですが、
心配です、よくあることですか?

384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 21:49:55 X24ufDIi0
!既婚女性板を皇室板にしましょう!

すでに既婚女性板には以下のようなすばらしいスレがあります。

皇室御一行様★マジェスティック12編★part1
スレリンク(ms板)l50
皇室御一行様★療育マニア編★part1
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皇室御一行様★アンチの正体、よく見てるスレ★
スレリンク(ms板)l50
皇室御一行様★青狐編★part1
スレリンク(ms板)l50
皇室御一行様★長根派編★part1
スレリンク(ms板)l50
【竹園】皇室御一行様★アンチ外伝★【みはる】
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皇室御一行様★アンチ編★糞雅子に激怒
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皇室御一行様★マコヲタ・ホスト編★part1
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【不惑】皇室御一行様★チーコ編【生協】
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みなさんも「皇室御一行様★○○編★」の書式で
既婚女性板にスレを立ててください。
もう少しで既婚女性板を皇室板にすることができます!

385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 21:52:51 n5AEK08lO
失礼致します。親と同居なのですが、親関係の書類とか、集めるのかと思ったら、無くて平気と言われました。大丈夫なのかと心配だったりしてます。K県です。知ってる方、ご意見宜しくお願い致します。

386:MS ◆yh8vvHxIwY
07/05/30 21:56:41 SLyakT6Y0
審問と審尋↓
URLリンク(www.jpo.go.jp)
主体が裁判所か受命裁判官または受託裁判官かという違いだけです。
中身は同じようなものです。あまり気にしなくてよいと思います。
>>381
その旨(契約書が存在しないこと、領収書などもないこと)を文書化して、
上申書という形で裁判所に提出すれば大丈夫だと思います。
>>383
地裁によって違いますが、そのような免責審尋を行なっている地裁もあります。
依頼された弁護士に、そこの地裁では、そのような免責審尋のやり方が通常の
ものかどうかを確認されてはいかがかと思います。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/30 22:15:37 cxbcyWXq0
MSさま
レスありがとうございました。



388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 05:15:30 OdBRySN4O
親から30万借りてますがそれは破産できますか? あと、友人からの7万もしたいのですが。

389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 07:56:29 RMRhfqb6O
>>388
いくらなんでも無理だと思う。

390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 08:11:51 iPhJqnPWO
免責確定後に裁判所て個人の金の流れとか調査してるの?


391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 08:33:09 RMRhfqb6O
>>390
普通はない。但し、免責取り消しの申し立てがあれば、別。

392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 08:50:41 LIEasGsaO
免責取り消し 異義申し立てする 業者っ多いいのですか?


393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 09:22:34 RMRhfqb6O
>>392
たまに、しつこい業者もいるが、多くの業者はよほどのことがなければそんなこはしない。
むしろ個人がわけのわからない意見を述べたりしてくることが多い。

394:生活救済
07/05/31 09:29:24 GH2+nece0

全国無料で相談のります
URLリンク(kazuya.tv)
非営利団体 生活救済センター

395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 12:11:46 VHnCNrGh0
免責が確定したのですが、ローンで購入した商品の請求がありました。
確定後の商品請求ってよくあるのですか?

396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 12:13:51 LIEasGsaO
>>393
ありがとう ございます
破産宣告する一ヶ月前に枠満額80万借り入れて一度も返さず 破産は 詐欺 財産隠しだと 大手クレ業者が ごねているので心配です。

397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 12:14:12 iPhJqnPWO
>>391トン!

398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 12:21:18 RMRhfqb6O
>>395
商品を返せとの請求?
それならある。その商品はローン会社のものだから。

399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 12:22:58 RMRhfqb6O
>>396
それはごねられて当然。

400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 12:36:00 VHnCNrGh0
>>398
ありがとうございます。
確定までに商品を返せと請求が無かったら ローン会社はその商品を
所有権放棄したものだと思っていました。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 13:04:07 RMRhfqb6O
>>400
持っているなら返さないと。

402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 13:15:02 VzWvATaU0
>>400さん
ちなみに商品の値段と残ローンっていくらくらいですか?
私は免責まだなのですがちょっと気になったので
もしよかったら教えてください

403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 13:25:18 VHnCNrGh0
>>401
そうですよね
去年の3月に申し立てて 家の問題とかで管財人がついて最近確定したもので・・・
商品を返せと今までなんの音沙汰が無かったもので・・・

404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 13:30:39 VHnCNrGh0
>>402
商品は40万で 残は約30万です。

405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 14:36:55 i0dDHP1T0
ここにのってる会社でまとめられた。
URLリンク(uncle-ryu.net)

406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 14:39:54 VzWvATaU0
>>404さん、参考になりました。ありがとうございます。


407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 14:49:40 RMRhfqb6O
>>404
残存価値がそんなにあるの?

408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 15:17:59 TwdzcsfC0
破産する場合、クレカのリボ払いで購入した物もローンと同様に返却しなければいけないのでしょうか?


409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 15:38:04 1E8H7JQb0
>>408
規約を確認して、クレカの会社に所有権が留保されていれば、返さなくいけない。
所有権がどこにあるかが問題だよ。

410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 15:46:45 CsHxqLp80
>>396
平気だよ 折れの場合8社中 1社
枠100万で 90万まで借りて、弁に依頼する
一ヶ月前に 更に10万借りて枠満額 一度も返済無し
で、弁に依頼破産できましたよ。
パターンは 違うと思うけど
満額借りてて 毎月1、2万返済して その場で 又限度額
まで、引き出して枠満額 どこも借りられずいきずまり
弁や司に 依頼する人と同じ扱いだと言われました。




411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 15:59:11 TwdzcsfC0
>>409
レス有難う御座います。
契約時の書類の方を見て確認してみます。

412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 17:09:49 1E8H7JQb0
>>396
借り方による。借りたり返したりしながらなら大丈夫。一度に80万借りて一回も返さなかったら
それは、業者も怒るよな。

413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 18:35:25 JjPunWMQO
296です。
今日、司法書士に自己破産申し立ての依頼をしました。
司法書士さんの言うには消費者金融の方は過払い金が発生するだろうが債権者へ按分で分けられる可能性があるかも知れない。場合によっては少額管財になるかも知れないということでした。

414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 18:50:08 RMRhfqb6O
>>413
お疲れ様でした。

415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 18:53:03 yB4VE3v60
おつ

416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 19:24:10 Hs3r0HSGO
裁判中で破産はしましたが、免債は確定していません。
今日、外資系のクレから百万の枠が組めると、ハガキが着たのです。
子供の手術があるので、正直借りたいと思ってるのですが。

417:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 19:56:12 JjPunWMQO
>>414-415
ありがとうございます。
皿の付き合いは長いもので10年ほど、短いもので8年近く、これまで返しては借りたりの繰り返しでしたが借入れ残高270万円程に対し今年4月末までの支払い金額はおよそ1100万円ほどです。
(司法書士さんによれば過払い金は発生するだろうとのことでした)

418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 20:00:34 Qg56rs2vO
>>416
申し込んでも審査落ちるから安心して下さい。

419:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 20:43:15 RMRhfqb6O
>>416
そういう発想の方は死んだ方がいいです。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 20:45:24 RMRhfqb6O
>>417
それだと500万くらい戻ってきそう。

421:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 21:00:32 ko0BxmH2O
プロミスから50万借りているのですが滞納しそうです。滞納をどのくらいほかっとくと何か月ぐらいで取り立てにくるのですか?実家や勤務先には滞納してすぐ電話してくるのでしょうか?詳しく教えてください。


422:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 21:05:51 JjPunWMQO
>>420
でも債権者へ按分されてしまう可能性もあってそうすると司法書士さんへの成功報酬もかなりの額になってしまう。
免責とれても今度は司法書士さんへの支払いで四苦八苦する。。。
一応、法テラスもお願いしました。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 21:09:31 JjPunWMQO
>>421
期限日の翌日には着信あった。
折れは今日、午前中に司法書士さんに依頼したんだが午後からは債権者からの電話はかかって来なくなった。

424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 22:09:40 BhGv+fbIO
>>416
まずは病院の医事課に相談しては?
お金がない場合、病院によっては分割で支払いを認めてくれるところもあるでしょう。


425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 22:43:04 JjPunWMQO
>>416
住んでいる地域の公立病院ならば医事課に相談して連帯保証人立てれば分割が可能な時もある。
但し国保の場合は保険料と住民税を完納していること、社保の場合は住民税を完納していることを条件にされる場合がある。
もうひとつの手としてクレカで支払い出来る病院ならば親族が持つクレカで支払う。
但し事前に必ずカード会社に承認を取ること。
親族でない第三者だと承認でるかどうかは判らない

426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/05/31 23:24:33 cUJDiph80
>>421
二~三日で電話は来ます。自宅に電話がつながらないと会社や
親のところに問い合わせが行きます。滞納するのが確実であれば
こちらから先に連絡した方がよいと思いますよ。

427:sage
07/06/01 00:37:12 zeKYgzah0
今、自己破産の準備をしてます。
2年分の通帳のコピーが必要ですが解約した口座の通帳のコピー
も必要でしょうか?
どなたかわかりましたら教えてください


428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 00:49:47 BZTfcH4sO
すいません、破産審問は破産審問の日の通知が来た日から、どれくらいの日にあるのでしょうか?

429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 01:35:30 ojIsaYx3O
>>427
二年分の通帳のコピー?
昨日、司法書士さんは通帳コピーは要らないって言ってたけど。
ただ、折れの銀行口座、通帳なし口座だから

430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 02:58:14 zeKYgzah0
427です。429さんありがとうございます!
昨日、自己破産を頼んだ司法書士の方から書類が送られてきて
過去2年分の通帳のコピーを送って・・・とありました。
解約した通帳は破棄してしまったので、取り寄せなきゃいけないのかなって
思いまして・・・。
通帳を眺めてると浪費があるなぁと反省です。
ちなみに借金は300万です。




431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 03:45:39 mC2pzZwNO
裁判所から免責を許可するという内容の手紙が届きました。
免責審問って場所によってはない所があるのでしょうか??
自分で破産したのですが裁判所に電話で確認してもいいのでしょうか?

432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 05:29:02 8eBsfv8pO
銀行のフリーローン使ってて、支払えなくなったら全額返して、って契約書に書いてあるんだけど、
受任通知を弁護士さんに送ってもらったら、全額払えと通知が来た…これは…

433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 06:45:06 uaiTDTni0
>>427
私の場合は、過去二年間に取引がある口座については
全て取引履歴明細書を取り寄せました。
ネット銀行などについては、月の取引履歴を印刷したものを提出しました。
ちなみにUFJは800円くらい、みずほは一ヶ月分につき210円×24ヶ月の
手数料が発生しました。
通帳のコピーについても、コピーの仕方(レイアウト?)があるそうなので
受任していただいた事務所に聞いたほうがよいかと思います。

434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 07:44:15 45RC9GOaO
>>428
それは地裁によって全然違う。弁護士か裁判所に聞いてみなよ。

435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 07:45:08 45RC9GOaO
>>431
ない裁判所もある。裁判所に聞いても問題ない。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 07:46:34 45RC9GOaO
>>432
形式的に送られただけ。来た書類を弁護士に送っておけばよい。

437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 07:54:57 c2y+zKnCO
>>431
水戸とか福岡はないみたいたね、
地裁によって、かなり違うようです。

438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 09:53:20 z8pKJZFDO
弁護士に依頼して、かかる費用は 着手金と免責おりた時に 成功報酬ですか
費用的に どの位かかるのでしょえか
教えて下さい

439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 11:03:01 mC2pzZwNO
431です。
裁判所に電話で聞いてみました。確定まで一ヶ月ぐらいかかるとの事でした。
ちなみに福岡です。

440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 11:38:47 LMPCjDZsO
自己破産の免責降りたのですが貯金とか普通にしちゃっても大丈夫なんですか?いくら以上貯めちゃダメみたいな額ってあるのでしょうか?


441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 11:45:22 otACssxR0
父が多重債務です。
自己破産を検討しているのですが、祖父所有土地、母屋の敷地内に父所有の建物があります。
自己破産する場合、この父所有の建物はどのような扱いになるのでしょうか?
競売に掛けられ、他人が祖父の敷地内に住むということになるのでしょうか?
その場合、祖父は土地を他人に貸すつもりはないようなのですが、
父の建物がそのままで済む訳もない気がします。
詳しい方、レスを宜しくお願いします。

442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 11:49:48 mwq94Iru0
>>440
ない。軽く10億くらい貯める勢いでおk

443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 11:52:56 mwq94Iru0
>>438
個人で同時廃止の場合で、20万~50万程度。
着手金および、免責決定後に報酬金と分けているところもあれば
総額○○万円で分割何回、ってやってくれるところもある。

結構対応が違うので、いくつかの事務所に聞いてみるといいよ。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 12:13:30 b/ZNtD9K0
法テラスに行って、自己破産しかないと言われました。

生活はいっぱいいっぱいなので、今月からお金は払わなくていい

と言われたのですが(今まで延滞はなし)

その後、担当の書士から連絡がありません。かれこれ半月くらい。

でも、まだ正式に依頼もしていないし どうしたらいいのか判りません。

こういう場合、どこに連絡をすればよいのでしょうか?

445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 12:22:28 3T3FGS8I0
>>441
競売で「おじいさんが買い取る」って事も出来ますね。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 12:28:06 otACssxR0
>〉445
父と祖父は借金のこともあり、関係が良くないんです。
父の救済のために競売に参加するというのは考えられない状況なんですよ…

447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 12:44:11 3T3FGS8I0
申立てはこれからですかね?
名義変更して暫く(1年位?)塩漬け後に申立てすればどうでしょね。
まあ、弁護士なり司法書士なりと相談されるのが宜しいと思います。

448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 12:46:23 z8pKJZFDO
>>443
詳しくレスありがとう ございます。


449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 14:22:08 45RC9GOaO
>>444
とりあえず、担当司法書士に連絡して状況を確認すること。

450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 14:27:26 3WUBcgLn0
>>441
管財人が処理をするので、競売とは限らない。管財人としては、親戚に引き取ってくれといってくる
だろうね。

ちなみに競売は抵当権がついているときになされるけれど、敷地の利用権がよくわからない
建物に誰も抵当権はつけないだろうね。

それから、塩漬けは、東京なら2年間必要だよ。

451:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 14:58:53 45RC9GOaO
>>441
お父さんの建物はおじいさんの土地を借りて地代でも払っているの?

452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 15:44:18 w3IQBIUyO
現在、弁に依頼して自己破産申立て中なんですが、今日弁から連絡がありましてパチンコや風俗での借金が480万ほどあるので管財人つけないとダメと裁判所から連絡があったとのこと。
でも一割の48万を債権者に支払えば管財人なしで行けると言われました。
そういうもんなんですかね?くれくれで申し訳ないんですがわかる人教えてください。

453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 15:51:46 3WUBcgLn0
>>452
一部免責をやっている裁判所ならありうる。

454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 16:24:10 45RC9GOaO
>>452
典型的な一部免責だよ。

455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 16:56:31 otACssxR0
>>450
ありがとうございます。
建物はまだ少しローンが残っていますから、抵当とか保証人のことも考えないといけないのですね。
私は知らされていないので、確認してみます。

>>451
ありがとうございます。
地代は払ってません。ですから地上権は発生していないとおもいます。
ただ、もしも建物が他人の手に渡るとしたら、祖父は地代がいらないとは言わないと思います。
正直、建物はホント祖父宅の庭に建っていて、ハナレのような感じなので、売れるのかな?
とも思います。
私としては、建物は無くなってしまってもかまわないのですし、換金できるなら弁済に充てたいのですが
他人が祖父の敷地内に住むことになったりして、祖父に迷惑がかかるのは避けたいと思うのです…

456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 16:58:34 Ou4BzBhe0
パチンコと風俗が原因の借金まで免責できるなんていくらなんでも納得出来んな。
一生かかっても償わせるか、刑事罰化しても良いんじゃないか?

457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 16:59:50 3WUBcgLn0
>>455
借地権がないとすると、実際には買い手はいないと思う。そうなると、管財人は、安くていいから親戚に引き取って欲しいと依頼してくると
思う。そのとき、場合によったらあなたが安く買うことにしたらどうかな。

458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 17:01:21 3WUBcgLn0
>>456
スレ違いだから、よそでスレを立てたら?
ここでは邪魔ですよ。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 17:08:12 otACssxR0
>>457
ありがとうございます
なるほど…条件によっては管財人が低価格でも…ということもあるのですね。
祖父は、父の借金に力を貸すように建物を買うとは言わないでしょうし、
私は昨年嫁に出た身ですので、旦那の納得無く買うことができません。

例えば名義を代えて2年塩漬けにする場合は、贈与税とかも対象になってしまうんですよね。


460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 17:45:06 BZTfcH4sO
>>434
ありがとうございます!

461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 18:05:52 3WUBcgLn0
>>459
ただで名義を変えたら贈与税がかかることもありうる。

462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 21:49:33 WuLIBFO3O
質問ですがよろしくお願いします。
現在、自己破産の申し立て中なのですが裁判所よりクレジットで購入した商品の所有権がクレジット会社にある為に商品を返還し返還証明書を提出するように連絡がありました。
その商品は雑誌に掲載されていた買取屋に騙された物であり手元にはありません。
このような場合どうすればよいのでしょうか?
申し訳ありませんが教えていただけると助かります。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/01 22:06:23 45RC9GOaO
>>462
正直に、いきさつを書いた上申書を作成し、裁判所に提出すれば、よいと思う。

464:MS ◆yh8vvHxIwY
07/06/01 22:26:36 81acDFtz0
破産した方の所有していた不動産について破産をすると差押になるとかいう
話がありますが、誤解を招きそうなので少し説明させてください。

不動産の差押というのは、大雑把に言えば、裁判所の手続で強制的に不動産を
売却するものです。抵当権の実行による競売開始決定もその一つです。

破産管財の場合、破産者の不動産は管財人によって処分されますが、それは、
差押の手続で売却されてしまうものではありません。

管財人は、その不動産をできるだけ高く売却しようと努力しますが、ほとんど
価値がない不動産のような場合、第三者には売却できず、管財人が諦めて、破産
財産から放棄して破産者の財産に戻したり、安くてよいので買って欲しいと親戚
などに依頼がくることもあります。

ただ、その不動産に抵当権が設定されていると債権者が競売を申し立てて別に
手続を進めてしまうことがもあります(抵当権付の債権は、その不動産から
優先的に資金を回収できますので)。

465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/02 02:36:22 DHKsxH0t0
>>464
ありがとうございます。
良く理解できました。
ローンは残っていると思いますので、抵当権や保証人について父に問いただしてみます。
多謝!

466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/02 09:12:33 WKpOK0sTO
>>465
抵当権は建物の登記簿謄本の乙区に載っているよ。

467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/02 12:38:35 Rtz2xOtW0
質問募集age

468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/02 14:44:20 1LyuYKha0
今弁護士に自己破産を依頼したところです。
これから申し立てをするのですが、自営で小料理屋をやっており陶器を購入するためにローンを
組むことになりそうです。
店主は主人ですが審査に通らないことはありますか?
破産するのは妻であるわたしです。
今まで何度か陶器を購入していてそのたびに3回払いとかのローンを組んでいました。
ちなみに会社は三菱UFJニコスです。
よろしくお願いします。

469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/02 15:00:40 WKpOK0sTO
>>468
あなたが、連帯保証人になるなどなければ、恐らく問題にならない。

470:468
07/06/02 15:32:04 1LyuYKha0
>>469様 レスありがとうございます。

連帯保証人になることはないと思います。そもそもなれませんが。

また質問なんですが今はまだ免責がおりていませんが、自己破産を
したあと主人がクレジットカードを作る場合影響はありますか?
また今家族カードとしてクレジットカードを一枚持っています。
主人は何度か使っていますが、わたしは一度も使っていません。
この場合次の更新ができないなどの影響はありますか?
長々と申し訳ありません。
よろしくお願いします。

471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/02 17:12:47 WKpOK0sTO
>>470
ご主人のクレカは大丈夫。家族カードは僕は分からないので、どなたか、よろしく。

472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/02 18:59:03 hVql1cygO
>>470
弁護士に依頼してるなら、そっちに聞いた方が確実だし、
より詳しく教えてくれると思うけど。

473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/02 20:43:25 BEE2TlS4O
>>472
禿同
既に 弁 司に依頼している人は ここで
質問より 直接聞いた方が 早い
不動産並び動産(車その他)も
専門家に 聞いた方が早いと思うよ


474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/02 22:06:08 ajPLZCL4O
相談させてください

今日、皿よりハガキが来たのですが書かれている項目で包括契約年月日が平成18年12月8日と書かれています。
しかしこの日は元カードが磁気不良になってカード交換をした日であって契約そのものは平成10年です。
(契約書などの資料は受任してもらってる司法書士に預けている)
これって皿がなにかごまかしをしようとしてるのでしょうか?

475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/02 23:09:33 BEE2TlS4O
>>474
司に 依頼してるなら司に相談して動いてもらうべき


476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/02 23:38:22 w/pH+TRlO
借金90万無職で滞納状態なんだけど、この金額でも自己破産できる?

477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/02 23:46:28 ySZprOe/O
>>476
できます。
でも90万ならまだなんとかなる。今すぐ働け。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/03 00:22:15 wSAZHCSkO
>>474
契約書があるなら気にすることはない。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/03 00:24:34 wSAZHCSkO
>>476
あなたが病気などで働けない状況なら破産はできる。働けるのに働かないなら無理。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/03 16:51:22 v7NPWFQ+0
今週末、管財人との面接です。
なにを聞かれるか心配です。
面接を受けた方、ぜひ教えてください。

481:MS ◆yh8vvHxIwY
07/06/03 21:57:06 CqXfnecY0
>>480
一般的に、「破産に至った経緯」に記載した内容の確認と預貯金の通帳上の大きな
金銭の動きについて、どういう入金なのか、何に使ったのかなどがきかれます。
その他は、管財人がついた理由などによって大きく異なると思います。

浪費などによる免責調査型の少額管財事件なら、それ以外にあまり聞かれる
ことはないと思います。むしろ、小言を言われたり、今後の生活のあり方
(家計簿をつけて報告せよとか)についての話が多いと思います。

個人事業の失敗(小さな会社を一緒に破産させた場合を含む)の場合には、
決算書上の資産(不動産、動産、保険など)が現状でどうなっているのかとか、
事業を閉鎖する際の状況などを聞かれることが多いと思います。

ただ、隠し事がなければ、特に心配するようなことはないはずです。また、以上は、
あくまで一般論ですので、むしろ、申し立てをお願いした弁護士とよく打ち合わせを
されるのが良いと思います。その弁護士が特に心配はないといのであれば、それを
信じて当日に臨めばよいと思います。

482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/03 22:16:46 mxqE2eIb0
昨年9月に初めての弁護士との相談。

2月に書類が揃う。
(債権先も多かったため、履歴開示に長引いた)
3月に申し立て。同時破産。
明日、やっと免責審尋。で、事実上、自分で出来ることは終わるのか。

個人事業をしていたため管財人事件になるといわれていたが
弁護士が分厚い上申書を作成してくれたおかげか
無事、同時廃止になった。

9ヶ月か。
長かったような、短かったような。

積立貯金始めました。
定期に10万入れました。
これから貯金が出来ると思うとわくわくします。

弁護士費用:約20万(5万×4回の積立)です。
何よりも、ストレスがなくなった気がします。
毎月の焦りがなくなり、時間にも心にも余裕が出来ました。

これからの人も頑張りましょー。



483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/03 22:20:45 NobsHww60
>>482
良かったですね、私も殆んど同じような道筋でした。
自分だけで生きていくなら結構簡単なんです。

人生80年、これからですよ。

484:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/03 22:25:54 DRN9UifQ0
私、自己破産同時廃止事件で68万円かかりました。
(債権者11社/債務370万円)

…高。

485:484
07/06/03 22:28:43 DRN9UifQ0
弁護士費用内訳

着手金30万円
成功報酬30万円
消費税3万円
費用5万円  (←なんだこれ)

債権者は9社の誤りです。

486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/03 22:30:16 v7NPWFQ+0
ご丁寧なレスありがとうございました。
とても勇気つけられました。

487:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 00:25:22 8U8GxsSz0
遅くなりましたが433様、通帳のコピーの件
丁寧に教えていただきありがとうございました!

488:482
07/06/04 01:34:32 Ky2AkqA10
>>482
ありがとうございます。
>自分だけで生きていくなら結構簡単なんです。
ほんと、そうですよね。

記録が消える7年後より前に、子供は成人・・
子供に将来、何か無ければいいんですが。と祈っています。

>>484
債権者数は似たようなものです。
ちょっと高かったですね。
東京の弁護士は比較的安いみたいです。
神奈川の司法書士に親切にそう言われて探しまくりましたw
(そこの司法書士はめんどくいのでやりたくなかったらしい)

でも、債権者には悪いけど 借金返し続けてると思ったら全然ましですよね。
私なら60万は2ヶ月の返済額・・・(負債900万
免責出ればALL、OK!

489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 03:24:05 4cVANKT2O
陳述書に「今後どうして行きたいか」みたいな事を書く欄があると思うのですが…
皆さん、沢山書きましたか?
行が7行くらいしかなくて、簡潔に書いてみたら5行くらいになってしまいました。
沢山書いた方がいいのか迷っています。
皆さんはどんな感じに書きましたか?

490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 04:01:01 DCEfMK7Q0
早めに過払い請求しないとヤバイ状況になりそうですね。。
スレリンク(netgame板)

491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 10:41:58 r66LMqLv0
>>489
反省とか、今やっていることは別に書く欄はあるの?

なければ、反省とも含めて書く。あって書いてあるなら、二度と借金はしたくないとか、こうやって
お金を溜めるとか、失業中なら仕事を見つけるとか、病気なら病気を治して
働きたいとか、書けばいいのでは。

492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 10:58:33 Kz4OaD23O
>>490
???
リンク先間違っていない?

493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 12:08:39 CCVHUiKM0
早めに過払い請求しないとヤバイ状況になりそうですね。。
スレリンク(netgame板)

494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 12:55:30 hv6Y3Lo8O
管財人が付き打ち合せになりました。管財人が付くとどうなってしまうのですか?免責おりず、また返済地獄になってしまうのですか?旦那、親にゎ内緒でやってますが、管財ついた事で影響ありますか?

495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 15:32:51 Kz4OaD23O
>>494
管財人がついた理由は?

496:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 17:04:23 hv6Y3Lo8O
理由は電話じゃなくて打ち合せで説明と言われました。

497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 17:10:29 QnIZyCoRO
親が払ってる、自分名義の解約金が合計20万以上ありそうなんです。

この状態で破産するには、解約金はボッシュート、親にバレずにというのは到底不可能ですよね。。。

親にカミングアウトした方、どんな風に話したか、またどんな反応だったかとか教え下さい。
スレ違いだったら、すみません。

498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 17:27:26 Kz4OaD23O
>>496
特に資産がなければ、免責調査型かな?浪費とか、ギャンブルとか、思い当たる節はないかな?

499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 17:53:58 r66LMqLv0
一般論として、管財人がついたら免責不許可になりやすいというわけではない。
ただ、隠し事があればばれてしまうだろうな。心配なのはそれだけ。あと、
免責調査型なら、本来、免責不許可になるのが、管財人の支持に従って真面目にやれば、
免責してもらえるというありがたいものだよ。隠し事がないなら心配はいらないよ。

500:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 18:57:54 35L6c4TnO
質問です。
同時廃止 免責申し立てを したのですが
裁判所は 興信所の用に きめこまかく 調査するのでしょうか ?
最近 誰かにつけられてような気もするし 家に 不審な電話も有ったり
家の周りに スーツ姿の見知らぬ人がうろついていたり
銀行 保険屋から 何か有りました?と
電話有るし
なんだか 不安です。

501:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 19:07:29 Kz4OaD23O
>>500
興信所はつけないだろうが、怪しいと思えば金融機関、役所等の公的機関への照会は確実にする。
後を付けたりするのは、債権者の関係か、単なる気のせい。

502:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 21:32:26 35L6c4TnO
>>501
有難う ございます。やっぱ 債権者が動いているのかもしれませんね
それから 免責不許可事由に なった場合 管財人は 細かく調査しますか?
包み隠さず 弁には 報告したのですが 先日実家に 帰った時に
なにげに 母親に俺の名義で 保険かけてる?と聞いたら
郵便簡保に 入ってると言われ 今大変あせってる次第です。

503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 21:42:09 dQTVGQPw0
弁護士さんに受任してもらったたとして
ローン中の車は、いっごろ返却しなければなりませんか?
みずから 返しに行くものなんでしょか
経験有る人 教えて下さい。

504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 21:46:10 Kz4OaD23O
>>502
管財人もあやしいと思わなければ積極的に調査するわけではない。ただ、郵便は管財人の方に行くから、そこから、
いろいろ分かったりする。返戻金が20万を超えたら少なくとも弁護士には報告して判断を仰いだ方がいい。

505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 21:48:51 Kz4OaD23O
>>503
早ければ、受任通知後直ぐ。遅くても数ヵ月。ただ、まれに、ずっと遅くなることもある。

506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 22:08:24 35L6c4TnO
>>504
たびたびの レス本当に 有難う ございます。
弁護士さんに 話をしてみます。

507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 22:26:26 SBrh+IqtO
>>503
だいたい1ヵ月以内に連絡くるみたいだね。引き渡しの日程は、都合の良い日に調整してくれる。
ローン会社が引き取りにくるけど、俺は親に内緒だったから届けに行った。
自分でカーナビ外して引き渡したけど何も言われなかったよ。
ちょっとだけ、クルマに対して申し訳ない気持ちになった。

508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/04 22:38:56 0dX8IgwM0
>>507
申し訳ない気持ちはクルマに向けるものじゃ無くて、債権者に向けるべきと思わない?

509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 00:12:15 27QaUfAzO
>>505
>>507
レスありがとう ございました。

510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 01:00:10 ICBVgXsn0
>>508
そんなだから今の破産の現実があるんだろうね。

511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 07:42:10 00OlJammO
マジレスするなよw

512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 08:20:51 DDMLRqM8O
296です
5月31日に司法書士に受任していただきただちに債権者宛てに通知をだしていただきました。
ほとんどが催促の電話はかかってこなくなりましたが皿の武○士のみ毎日電話とハガキがきます。

513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 08:35:47 PIfU06PvO
>>512
司法書士に伝えて文句を言ってもらえばよい。

514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 08:36:18 pAKyR3cT0
34歳 3社220万 無職 
再就職しようとしてもなかなか採用されません。
この状況で自己破産はできますか?

515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 08:40:25 PIfU06PvO
>>514
破産はできる。免責が通るかどうかは、借入の経験、借入金の使途、無職になった理由、
就職出来ない理由などが分からないと何とも言えない。ちなみに、無職だと破産・免責が出来ないというわけではない。

516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 08:41:47 DDMLRqM8O
つづき
債務では皿とクレカがあるのですがクレカで購入したもので携帯電話機とリュックサック、葉巻を入れる箱が物としてあります。
また支払いは終わっているのですが30万円近いバイクがあります。(購入して7年目)
自己破産となった場合、これらも供出することぬるのでしょうか?
クレカの使用の大半はホテル代や交通費、コンビニでの使用、ガソリン代でで物としては残っていません

517:514
07/06/05 08:44:21 pAKyR3cT0
>>515
そうですか。ありがとうございます。
よく整理をしてみたいと思います。

518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 08:50:31 PIfU06PvO
>>516
恐らくバイク以外は大丈夫。ただ、バイクは7年たった今でもそんなに価値があるの?
現在でも20万以上の価値があるとなると管財事件になり、手放すことになる。

519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 09:19:13 R+q2XRF+O
質問です。自己破産を弁に依頼しました。書類作成中なのですが隠し事など一切ありません。弁は作成した書類を見て どんな事を調べたりするのですか? 生命保険の解約金は0なのですが親の知り合いの為 弁から連絡があるかと心配で。

520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 09:28:43 wgw9oQQ90
>>519
弁護士はあなたの事を調べたり裏をとったりしないよ

521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 09:42:43 PIfU06PvO
>>519
通帳からお金の流れを確認したり、不審に思ったことがあれば、細かく事情を聞いてくる。
そういったことがなければ、基本的にはあなたのことを信用して特別な調査はしない。

522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 09:44:53 PIfU06PvO
>>519
保険の解約金については、0とわかる資料を提出すれば、特に保険会社などに連絡をしたりはしない。

523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 11:19:16 ZhOe2RwFO
もうすぐ破産申し立てで裁判所に行きます。
解約返戻金のある保険に加入しています。
現在で解約して、30000円程の保険です。
この場合も保険会社に連絡がいくのですか?
辞めたりしなくてはならなくなるのでしょうか?

特に弁護士からは何も言われなかったのですが、ここ見てたら気になって…。

524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 11:37:52 TSYYUuEe0
管財人との面接で換金行為の事しつこく聞かれました。
この場合免責不許可になるのでしょうか。
それとも詐欺罪で刑務所に入れられてしまうのですか。
新幹線回数券とゲーム機をカードにて購入後に即転売しました。
どなたかお教えください。

525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 11:58:38 PIfU06PvO
>>523
三万円なら大丈夫。ただ、返戻金が三万円であることの証明書が必要なはず。

526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 12:02:07 PIfU06PvO
>>524
免責不許可事由であることは間違いない。まあ、刑事事件で刑務所うんぬんはないだろうが、
管財人の指示に忠実に従わないと裁量免責も危うくなる。

527:523
07/06/05 12:07:54 ZhOe2RwFO
>>525
ありがとうございます。
証書等は提出してあります。
病気持ちなので、辞めたらもう入れないので助かりました…。

528:524
07/06/05 12:14:43 TSYYUuEe0
526様レスありがとうございました。
管財人の指示、忠実に従います。

529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 12:45:51 2MSShgmeO
お聞きしたい事があるのですが、申し立てをしたら必ず出頭命令の通知はくるのですか?
申し立てをしてから、2カ月程たちますが出頭命令がこないのでご存じの方教えて下さい。

530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 13:50:34 27QaUfAzO
質問です。
度々ごめんなさい ローン中の車を 父に買い取って貰い 所有者を父
使用者を 破産申し立て人に しても車は 財産とみなされますか?
保険の都合 (親戚が保険屋)解約すると 破産することが 解りそうなので
宜しく お願いします。

531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 14:08:56 PIfU06PvO
>>529
地裁によって違う。弁護士などに依頼したなら、その弁護士に、自分でやったなら、直接裁判所に確認してみて。

532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 14:11:48 PIfU06PvO
>>530
査定価格で買ってもらい、代金をローン会社に払ったような場合は大丈夫。ただ、弁護士に相談中なら、
弁護士の了解のもとでやらないとまずい。

533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 14:21:23 Iy7dmjt90
えっ・・・そうなの?

534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 15:08:48 27QaUfAzO
>>532
ありがとう ございます。やっぱり 今ローン中の車は 返す事にします。
破産の件が終った後に お金貯めてから
安い車を父名義で買って、乗る事にします。それまで チャリで頑張ります。

535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 15:55:29 1sCkkJ9UO
 今週、弁に相談して自己破産しようと思っていす。
 同時廃止の場合は、弁に払う総費用は、どのくらいになりそうでしょうか?
 同時廃止をした方、教えて下さい。
よろしくお願いします。

536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 16:03:10 mWQJ09g6O
親、旦那に一切秘密で破産手続きしてます!バレるとしたらどんなことからですか?一生秘密にできるものですか?

537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 16:09:39 Hi15ch6f0
>>535
25万~50万
>>536
闇金などからの郵便物。家族の借入れのためあなた連帯保証になる必要が出てきたとき。
クレジットカードの作成を頼まれたとき。

538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 16:15:07 1sCkkJ9UO
535です
537さん、ありがとうございました。
一度、いろんな弁をあたってみます

539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 16:25:29 2MSShgmeO
>>531有難うございます。
今、確認したら裁判所への出頭はしなくていいとの事でした。

540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 17:03:00 PIfU06PvO
>>534
破産が終わったら自分の名義で買ってもいいよ。

541:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 17:49:39 27QaUfAzO
>>540
免責されて 事件終了後は 平気なんですね。レス 有り難う ございました。


542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 18:45:30 R+q2XRF+O
520さん521さん ありがとうございます。お礼遅くなりました。 親には内緒なので心配してました。 安心して明日 書類提出してきます。

543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 20:33:26 uw6GyxeW0
弁護士に以来済みですが、二ヶ月たっても破産の申請がされず、
確認したところ再度、給料明細を持ってくるようにとのことでした。
どこでもこんな感じなのでしょううか?
弁護士さんに、名古屋は厳しいので時間がかかるといわれました。
そんなものなのでしょうか?

544:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 21:01:25 PIfU06PvO
>>543
二ヵ月では、債権調査も終わらない。普通に考えても、まだ、申し立ては無理。

545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 21:08:48 uw6GyxeW0
>>544
ありがとうございます。三月の末に最終の打ち合わせ?があって、
そのときに八月位には、全て終わるといわれましたので、特別に遅いのかと
心配でした。弁護士さんの指示に従います。

546:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 21:17:19 LItC5JobO
旦那が自己破産するのですが、 クレカを二枚隠して申請しようとしています。 ばれる訳がないと言って いますが、心配です。 他の業者から異義の申し立て等がありすよね?

547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 21:53:52 DDMLRqM8O
>>518
レスありがとうございます。
バイクは買った時の価格が約30万円ほどですが5年ほど前にショッピングクレジット(カードではない)の支払いは終わっています。
減価償却上は償却完了ですが裁判所がどう見るかを知りたいんです。
多分、中古バイクとしての売却は不可能、逆に処分費用を請求されそうなぐらいです。

548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 22:11:06 PIfU06PvO
>>546
普通、通帳からばれる。そるから、破産の情報は直ぐ載るので、クレカがあっても使えなくなるよ。
>>547
中古バイクとしての売却が出来ないようなものなら大丈夫。
ただ、業者に価値が0なら0と評価してもらって、書面で出す必要がある。

549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/05 23:12:19 8B1UHJON0
東京なんですが少額管財となった場合、自分宛の手紙は管財人の所に行くのはわかるのですが、
同居の家族の手紙まで見られることはあるのでしょうか?

550:MS ◆yh8vvHxIwY
07/06/06 00:06:10 wUDjuTsw0
>>549
そういうことはないはずです。でも、かつて、私が申立代理人となった事件で
郵便局のミスで家族の手紙まで管財人の事務所に送られてしまい、しかも、
管財人が家族への手紙と気がつかずに開けて中を見てしまったということが
ありました。それで、家族から郵便局と管財人に国家賠償請求をしてやろうか
という話もありましたが、そんなことをすると、破産手続が長引きそうだった
ので、やめました。

ということで、通常は、同居の家族への手紙を見られることはありません。

551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/06 02:38:34 zXD2PMH9O
2月に申し立て、3月に管財人打ち合わせ、今月債権者集会。何をやったら終わりと考えていいんですか?

552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/06 03:53:26 Nu86VcbPO
破産手続きが終わってから家族も借金出来なくなるんですか?誰か教えて下さい。

553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/06 06:43:00 N+KibASM0
>>550 レスありがとうございます。
家族の手紙まで見られることはないのですね。安心しました。
ありがとうございました。

554:549
07/06/06 07:55:33 N+KibASM0
>>549です。度々申し訳ありません。

通帳についても教えてください。
自分名義の通帳も管財人に渡すのでしょうか?
またその際家族名義の通帳をわたさなければならないことはありますか?
よろしくお願いします。

555:MS ◆yh8vvHxIwY
07/06/06 08:05:54 wUDjuTsw0
>>551
特に長引くような理由(財産が処分し終わっていないなど)がなければ、債権者集会で
終わりと考えていいと思います。
>>552
家族は関係ないのでご安心下さい。
>>554
破産者名義の通帳はすべて管財人に渡します。家族名義のものも管財人から何らかの
理由があって見せるように要請があれば協力すべきです。

556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/06 09:43:49 JLG6R+Id0
あ!朝からMSさんだ。珍しい。

557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/06 10:00:08 KPiZqkxD0
今、司法書士に自己破産をお願いしてますが
支払いは一切しなくても良い といわれましたが
ヤフーのオークションの出品した際の代金はどうなのでしょうか?
わかりづらい説明で申し訳ございません。


558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/06 11:51:51 JLG6R+Id0
オークションで買ったものの代金?

その司法書士に聞くのが早いと思うが。

559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/06 12:17:26 TUFWBHsI0
まさか、オークション出品料? ヤフーに払う…
ってことはないよね。

560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/06 12:26:29 Y+hhhHJ/O
ヤフー関連 オーションとかのやり取りは
Yahoo!ウォレット - お支払い方法登録のお願いで
変更可能だよ ジャパネットバンクとか

561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/06 17:48:43 NzQmucYF0
司に破産お願いしています。
先日、裁判所に破産申し立てしました。
少し前に、会社でごたごたがあり、
会社を辞めました。
かなりやばいですか?

562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/06 18:10:47 JLG6R+Id0
>>561
ゴタゴタの理由にもよるが、会社を辞めたからといって免責不許可になるというわけではない。
他にギャンブルとか浪費とかあったら別だが。

563:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/06 18:44:39 1zJ4BnuO0
多重債務で破産手続きをしたいと思ってるのですが
連帯保証人が付いてる奨学金だけは、保証人に迷惑を掛けたくないので
他の債務については破産免責を受けても、
これだけは返済を続けるといった感じにできるのでしょうか?

564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/06/06 19:13:57 8S43O/i7O
>>563
ダメです。そういう不公平は許されない。


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