07/05/29 22:52:58 J0XtxX0OP
完済解約をブラックにできないってことは、皿の入り口をくぐったことも無い人が本人の知らないうちに
登録されないのと法律的には同じことです。
いったい何を根拠にすればそんなことが・・・
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 23:32:39 BQ5hpq2J0
>>273
自分もなってないし、他人がなったという事実も
聞いた事もない、他信用情報開示して確認した人多数を
根拠に。そうそうこれだけは忘れずに
（除・何時まで存続するか分からん会社の社内ブラック）
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 23:41:22 hmEKRhhV0
多重IDがうざい。
基本的なことだけ書いとく。
まず包括契約の契約書と基本契約の契約書は、
契約書としての意味が違う。
金額と利率と返済期間が明記してあるような金銭貸借の契約書は、
完済・解約によって、契約関係自体が完了するし、契約書も返す義務がある。
カード契約のような包括契約は、それに基づいて取引が成立したとして、
どこまでが同一の契約であるのかは、事実上、皿の解釈次第となる。
包括契約の解約は、包括契約下でもって今後取引できないという意味でしかなく、
すでに成立した取引が完了したかどうかにはまったく影響を及ぼさない。
だから、
>>89
>>153
みたいなグレーな処置を皿がやらかす可能性は否定できないんだよ。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 23:47:06 wiBppwSQO
たしかに全部のとこ開示したいけど金かかる所もあるじゃないですか？
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 23:50:04 BQ5hpq2J0
>>275
多重IDとかゆってるがID:BQ5hpq2J0と
ID:c0hfrIeY0は間違いなく別人。
>>89の事は信用情報に情報記載されたんじゃなく
完済してある武富士に過払い請求し、ﾌﾞﾗｯｸ回避で
他に融資申し込みしたら武富士がまた解約情報を
載せていなかったと推測でき
電話で契約書とりに来たら解約情報のせると言われてたのに
取りに行かなかった本人がどう考えても悪いからグレーじゃ
ないと思う。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 23:55:19 BQ5hpq2J0
>>276
しょうがない
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/29 23:58:21 zi1YkudxO
開示に金掛かるって
500ｴﾝだよ
500ﾏﾝｴﾝじゃないぞ
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 00:05:34 J0XtxX0OP
>>275
あのう、言ってることとアンカーをつけてるレスにいったいどんな関係が...
つうかまた来たのかorz
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 00:14:52 x3rfDbOVO
可能性の話はもういい。それより実際の情報充実させようぜ。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 00:16:17 KbdZDXy8P
>>275
完済したならややこしいこと言ってないでさっさと解約すればいいでしょ？
何か解約したくないわけでもあるの？
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 00:34:19 DU+HILz50
>>282
包括契約の解約が不利益になる場合。
１、包括カード契約でショッピング契約や公共料金支払い代行契約も結んでいる場合。カードが使えないのは面倒。
２、そもそも完済すれば債務はゼロなので債務整理扱いされる理由はない。
３、解約しなくても異動情報登録の訂正請求はできるし、賠償金請求権もある。
４、時効の援用に相殺の意思表示をしたいケースなど、けっこういろいろ。
５、そもそも、こちらからカードを解約するのでなく、皿から解約されたら逆に賠償金請求権が生じる。
それをみすみす放棄してる。
↑
これがおまえらの狙いか？
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 00:47:58 gxNBw11e0
>>282
ID:hmEKRhhV0（>>275）＝ID:DU+HILz50（>>283）
この人↑は、セゾンカードに対しキャッシングを過払い請求したのに
「ショッピングは今までどおり使わせろ」って強要する
（当然、そうできると思い込んで過払い請求した）クソバカ者なのですよｗ
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 00:57:33 gxNBw11e0
>>284の続き
このクソバカは、キャッシングの過払い金をショッピングの残債と相殺してですね
自分じゃ（上手くやった！これで借金チャラだ！）と喜んだのも束の間
当然の結果としてブラック登録されたもんだから ←誰がみても「あたりまえ、おまえバカだろ？」のケースｗ
完済でもブラックになると言い張るのです。
で、この大バカが「完済・解約」したのはセゾンカードのキャッシング契約だけ。
セゾンカード自体は生きている（厳密にはショッピング契約）のを理解できないのです。
普通の人の「完済・解約」とは、その会社と一切お付き合いしないこと
（この場合、セゾンカードとの契約）を言うのですが
この人だけは違う世界で生きているのですｗ
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 01:06:56 KbdZDXy8P
>
＞１、包括カード契約でショッピング契約や公共料金支払い代行契約も結んでいる場合。カードが使えないのは面倒。
めんどくさいから解約しない．．．しょせんその程度？
＞２、そもそも完済すれば債務はゼロなので債務整理扱いされる理由はない。
いや、あなたの意見はどうでもいいから
＞３、解約しなくても異動情報登録の訂正請求はできるし、賠償金請求権もある。
最初に面倒がって、余計にややこしくするタイプと言われませんか？
＞４、時効の援用に相殺の意思表示をしたいケースなど、けっこういろいろ。
それ完済してないでしょ？
>>281
おう
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 01:09:02 Sy2j7Kn60
>>285
ここで遊ばしてやってくれｗ 初心者や本スレに来られると迷惑だから
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 01:22:10 KbdZDXy8P
＞５、そもそも、こちらからカードを解約するのでなく、皿から解約されたら逆に賠償金請求権が生じる。
それをみすみす放棄してる。
これが目的なのね。そのクレームの目的はなんでしょう？
まさかクレーマーじゃないですよね？
URLﾘﾝｸ(www.kcm.jp)
>商品やサービスを提供する事業者者に責任が問われるようになり、消費者が
>権利を主張しやすくなりました。その反面、この権利を悪用して金儲けを企
>む「クレーマー」の存在に注意が必要です。
>
>一般的にクレーマーとは、
>
> 商品の問題点を誇張して非難する「商品クレーム」
> 接客態度やアフターサービスなどの不手際を追及する「サービスクレーム」
>
>の２種類に大別できます。
>クレームの方法も多様化しており、電話や直接訪問で物申すという一般的な
>方法だけでなく、
>
> 街宣活動で誉め殺す
> 所管の官庁や行政経由で圧力をかける
>
>など、様々な方法で、ターゲットから体力（金銭）を吸い取っていきます。
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 01:43:48 gxNBw11e0
>>288
いえいえ、>>283はそんな面倒な人じゃなく、数ヶ月前までは、（おそらく）
「初心者スレ」を、藁をも縋る思いで熟読した普通の人なのです。
そこで早とちりして、セゾンカードに対し>>284-285の行動と結果となったわけです。
平成１８年１０月頃（国会でもグレーゾーン金利の件が過熱する）から１９年の３月くらいまでの？
過払い請求「大楽勝期」であったので、簡単に成功したのです・・・
・・・が！そこに落とし穴が待っていたんですね～
もっとwikiやＱＡ本を熟読していれば、こんな曲がった考えにはならなかったと思われます。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 03:17:55 DU+HILz50
>>285
なんのための壮大な自作自演かは知らないが。
＞このクソバカは、キャッシングの過払い金をショッピングの残債と相殺してですね
＞自分じゃ（上手くやった！これで借金チャラだ！）と喜んだのも束の間
＞当然の結果としてブラック登録されたもんだから ←誰がみても「あたりまえ、おまえバカだろ？」のケースｗ
＞完済でもブラックになると言い張るのです。
で、この大バカが「完済・解約」したのはセゾンカードのキャッシン
＞契約だけ。
＞セゾンカード自体は生きている（厳密にはショッピング契約）のを理解できないのです。
全部、デタラメだな。
だいたい相殺すると財務整理になると教えてやったのは私だろう。
実際にどうなったか書いて欲しいのか？
それは困る人間がいるんじゃないのか？
だけどさすがに腹が立ったから少しは教えてやるよ。
ブラックにはなるわけがない。
カードは某皿が「まだ使えますよ」と言い出したが蹴飛ばした。
今はさらに上を狙ってる。
その結論が、>>283だが何か？
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 03:35:16 DU+HILz50
とにかく包括契約を解約したって何の利益にもならない。
カード会員を解約したところで借金が残ってれば契約はあるってことなんだから。
それは>>285が自分で認めてるじゃないか。
完済してればどうか？ってことだが、
問題はそれが皿サイドで完済として処理されているかどうかであって、
完済として処理されていなければ、包括契約を解約したところで意味はない。
包括契約下の個別契約は契約書自体は存在しない。しかし、それぞれが個別契約だ。
だからこそ完済があれば、一連一体か？そうでないか？が論点になるわけだ。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 04:58:32 2Y4Qbj5z0
>>291
＞包括契約を解約
＞カード会員を解約
どう違うのですか？
＞完済してればどうか？ってことだが、
＞問題はそれが皿サイドで完済として処理されているかどうかであって、
完済＝残高ゼロ状態であり、完済＝解約ではないことはお分かりですよね？
完済とは元利全部を返済することであり、即ち残高ゼロ。
これを完済と処理しないことがあるのですか？
＞完済として処理されていなければ、包括契約を解約したところで意味はない。
完済として処理されていない＝残高がある状態で、包括契約の解約ができるのですか？
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 15:24:38 GkuYSIcK0
とりあえず、フツーに完済・解約して過払い返還なさる方々は
ブラックにはなりませんのでご安心下さい。
俺はブラックでは無かった。あ～良かった。
理屈よりそれが一番大事。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 17:31:14 IYXexxVS0
ニコスコールセンターに匿名で問い合わせたのですが
キャッシング分を過払い請求しても
ショッピングには影響しないという事でした
社内ブラックにも、信用情報にも載らないし
双方調査し、キャッシング過払い金が発生していたら
返還し、スムーズに和解できれば今後も会員としてご利用
できますという回答でした
過払い返還金で、ショッピング相殺などもありませんという事でした
オペレーターの話ですので、やってみないと、確実かどうかわかりませんが
金融会社によっては、過払い＝債務整理と信用情報に記載する事実は
確かにあるようですが、そのような間違ったシステムは
近い内に、改善されるきざしがあるそうです
過払いのデメリットについて、債務整理ｃｏｍというサイトに載ってました
かなり高額の過払い金が望める人は、ブラック覚悟でもいいかもしれませんが
私は数十万程度なので、改善のきざしに期待しつつ、もう少し様子をみようと
思います
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 18:42:59 2GR7Y1lhO
完済・解約では白？ 完済だけだど黒？ 完済・解約だけど弁・司に依頼だと黒？ 完済・解約してる所も有るけど、残債務が有る所もあって弁・司に依頼したら黒ですか？ ここを始めから読むと、白だと思っていた事が黒の人も居るよだし、黒だと思ったら白みたいで‥
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 18:57:15 wgw9dKxy0
>>293
>>295
結局、自分で開示してみて自分の目で確かめて
これはおかしいと思ったら、ここで聞いて、クレーム
つけるなり、訴えるなりしろという事では？
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 19:26:52 qkcgOzix0
>>295
？だらけでウザイ
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 22:20:06 DU+HILz50
>>294
今後はそういう流れになるんじゃないかな。
私も皿相手にさんざん暴れたけど、相手は一切反論できないままだったから。
結局、債務整理も期限の利益喪失によるカード契約解約も、
出るところに出て維持できる主張じゃないってことです。
このまま判例が出て賠償金払うより、
契約を維持した方が利口だとまともな会社なら考えるでしょう。
何故か、「過払いを支援してる」らしい回答者風の荒らしが、
皿の契約違反を擁護する書き込みを粘着してるので気をつけましょう。>>all
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 22:56:44 KbdZDXy8P
債務整理登録はまだしも、解約の権利はありますよ。
借 り る 権 利 は 決 し て 存 在 し ま せ ん が
とは言え，過払い請求をする人が増えるほど債務整理登録に意味はなくなるし、
契約解除や出金停止のメリットもなくなるんですけどね。
まぁ、その前に利息制限法内の利率に下げるのが絶対条件ではありますが
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 23:19:03 WyEKzedc0
自社ブラックも怪しいもんだよ。同じ皿会社の別テンポで管轄が違えば案外すんなり借りれたりするからね。
しかし過払いやるとどういうわけか銀行のカードローンは無理になるのはなぜだ。あれこそ漏洩じゃないだろうきゃ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 23:19:40 Wo1e1tft0
「整理屋」グループ１１人を逮捕
URLﾘﾝｸ(www.sankei.co.jp)
ボランティア団体を名乗って「借金でお困りな方を支援します」とラジオなどで宣伝。
債務整理できるのは、弁護士と司法士の２職業だけ。
債務整理・自己破産・裁判サポート・訴訟支援・債権債務相談で
弁護士・司法士以外の人にお金や手数料を払った経験のあるか
たは弁護士会・司法士・警察まで証拠を揃えご連絡下さい。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/30 23:38:01 WyEKzedc0
＞解約しなくても異動情報登録の訂正請求はできるし、賠償金請求権もある
↑ないだろ。そもそもあれは抗弁権を含んでいるわけで。さらに順法行為だからこそ掲載されるわけで。違法行為を掲載したりはしないだろ？
それできるなら情報機関いらないぞ
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 03:02:38 1MA69q500
>>302
何が言いたいのかまったくわからん。何に抗弁権があって、どの法律の話をしてるんだ？
異動情報の訂正請求は個人情報保護法と信用情報機関の規約に基づいて行える。
皿が掲載した虚偽情報によって損害が生じれば、当然、損害賠償請求権がある。少なくとも訴訟してそう主張することはできる。
さらに延滞もしてないのに、訴訟提起だけで契約を解除することはできない。
過払い請求は債権者としての権利の主張であり、いかなる法や契約に違反しない。
それによって損害が生じれば、これも当然、損害賠償請求の対象にできる。
何か違うか？
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 10:11:00 ALWRxEVz0
金融会社が過払い請求に対して、もっと誠意をもって対応すれば
何も高いお金を払って、弁護士に依頼する事もなくなるし
整理屋などといういかがわしい物もでてこないのではと思います
過払い請求というのが、当然の権利なのに、ブラックにならないかとか
カードを捨てる覚悟で請求するというのが、すごくおかしいと思うのです
最近過払い請求のみの人が、信用情報に債券整理と記載された事に対し
裁判を起こしたという事がありましたが、その判決によって今後の流れも
変ってくるのでしょうか？？
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 12:28:28 27w79DKjP
>>303
〉さらに延滞もしてないのに、訴訟提起だけで契約を解除することはできない。
業者の一方的な都合で契約の解除は可能です。
金を借りる権利などもともと存在しなかったんですから
それが嫌なら利益の上がる客になればいい。
>>304
利息制限法以下に下げた後なら継続取引の可能性はあると思います。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 13:03:17 1MA69q500
>>305
＞業者の一方的な都合で契約の解除は可能です。
＞金を借りる権利などもともと存在しなかったんですから
＞それが嫌なら利益の上がる客になればいい。
少しは法理論の基礎くらい勉強しろ。
小学生以下の国語力で勝手に脳内法律をでっちあげるバカが、
妄想解釈を平然と垂れ流すから困る。迷惑なんだよ、
契約というのは、贈与契約以外、すべて双方に権利が生じる双務契約だ。
金を借りる権利というのは贈与かよ。
貸す側だって利息で利益を得てるんだろう？
である以上、勝手に解除する権利なんてないんだよ。阿呆。
＞それが嫌なら利益の上がる客になればいい。
まあ、これあんたがどこの犬かははっきりわかるけどな。
>>304
実情は
>>294
単にこのスレじゃ脳内法律厨か工作員が情報操作してるだけだ。
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 14:07:14 DpXyfqaW0
みずほ銀行のカラミがあるのはオリコだけですか？
他の業者とのカラミはないでしょうか。
しかし消費者を疑心難儀にかけるような書き込みは
ほとんど書き逃げだなｗ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 14:09:46 JzauVprE0
ここにのってる会社でまとめられた。
URLﾘﾝｸ(uncle-ryu.net)
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 14:15:50 QBqGZBqmO
スレチだったらすみません。お聞きしたいのですが。
現在、武富士、アコム、レイク、ディック、レタス、楽天、アプラス、ライフから借り入れがあります。
全て残ありでの取引なのですが、仮に全情連のみの武富士に過払い請求した場合、
他社に影響はありますか？全情連ブラックはしかたないとは思いますが…
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 14:16:11 27w79DKjP
>>306
契約書にあるのは「借りる権利」ではなく、「(借りた金額を)記載の利率で借りる権利」ですよ。
もちろん、一方的な契約解除のペナルティはどこにも記載されていません。
契約書を百回読み直してみ？
解除されるのが嫌なら契約しなければいいんですよ。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 14:58:33 1MA69q500
>>310
＞解除されるのが嫌なら契約しなければいいんですよ。
それは皿の立場でも同じだろ。
相手の都合もなく解除するくらいならもともと契約する資格はないんだよ。日本の法律じゃ。
おまえの理屈なら皿は借り手の債権をカタにいつでも契約解除＝一括請求できることになる。
残念ながらそういう無法ができないように日本には法律があるんだよ。
おまえが言ってる理屈は民法５４０条違反だ。
契約上の規定にない解除権の濫用はできない。やったら損害賠償。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 15:10:20 cTXf3gH3O
なんか以前の本スレの雰囲気思いだしました。
先生見守って頂いてて有り難うございます。
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 16:43:32 kK5pwsAC0
>>310
公序良俗に反する契約は無効だよ。
人殺しをカネ払って依頼するのも、
利息制限法を逸脱した金利でカネを貸すのも、
公序良俗に反する契約だよ。
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 21:33:36 erTDucc60
当時はそれでも出資法があってあいまいだったんだ。
最初から制限法超えているので借りませんといえば終わりだろ？
現に改正法に変わってから借りられなくなった奴がたくさんいるのは
元々安い金利では借りることのできない奴だったってこと。
おわかり？
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 21:51:36 kK5pwsAC0
高利貸しが公序良俗に反しているのは、
厳然たる事実ですね。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 21:53:41 U9ClbYk60
改正前のしかも既に結んである契約の話してたんじゃないの？
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 22:08:42 27w79DKjP
契約を解除することで業者は将来の利息収入を失い、消費者は借りる機会を失います。
｢気に入らなければよそで買え｣がたとえ商道徳に反するケースだとしても、実際良くある話
>>311
>おまえの理屈なら皿は借り手の債権をカタにいつでも契約解除＝一括請求できることになる。
包括契約で借りた債権債務とは別の話ですよ。
>おまえが言ってる理屈は民法５４０条違反だ。
民法540条は約定解除権を定めています。
>>313
包括契約は、｢いつでも借りられる契約｣です。
その契約をいつでも解除できるように契約書に約定解除権を載せておくのはそんなに不当ですか？
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 22:09:28 erTDucc60
公序良俗に反しているなら契約のすべてが無効になるんだよ
それと信用情報とは別
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 22:19:25 27w79DKjP
>>309
完済債務整理は業者の考え方によるので一概に言えません。
出金停止の可能性はあるでしょうね。
一括請求はありません。
「うちも債務整理してくれ」と言うようなものですから
320:愛と死の名無しさん
07/05/31 22:53:47 3QmrdBx80
しかし難しい議論してるね
契約は申込の意思表示と承諾の意思表示が合致すれば成立
但し強行法規に違反する契約は無効 >>318の言うとおりだね。
但し立法目的から個別に判断。だから出資法は無効という判決はないよな。
条件満たせば出資法は立派に適用される。
しかし小難しいね
321:愛と死の名無しさん
07/05/31 22:59:16 3QmrdBx80
高利貸しが公序良俗に明らかに反するかは疑問。
明らかに反するのは妾契約、金貸して弁済できないときは不当に
効果なものを引き渡す契約、まぁ奴隷契約もそうかな。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 23:07:06 1MA69q500
>>317
話をすり替えるんじゃないよ。
５４０条は約定解除権を認めている。当たり前だ。
そのために契約書があるんだから。
しかし「法や契約によらず」解除したら違反となんだよ。
で。
弁済の延滞や債務整理（異動情報掲載）が、契約解除できるという規約はたいていの契約書に書いてある。
だから、この場合「契約が有効である限りにおいて」皿に契約解除権はある。
だけどな。
債権者として払いすぎた利息を返してくれと請求する事が契約違反だと、
いったいどこの皿の包括契約書に書いてあるんだ？
＞その契約をいつでも解除できるように契約書に約定解除権を載せておくのはそんなに不当ですか？
こんな「いつでも解除できる」契約書が存在したら、それこそ契約自体が無効だよ。
現代版ベニスの商人だ。
いつでも解除できないから、解除の条件が契約書に細かく書いてあるんだよ。
それ以外の理由で解除したら５４０条違反。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 23:14:49 27w79DKjP
>>322
>債権者として払いすぎた利息を返してくれと請求する事が契約違反だと、
契約解除などの理由を持ってくる必要はないんですよ。
>こんな「いつでも解除できる」契約書が存在したら、それこそ契約自体が無効だよ。
客はいつでも解約できるでしょ？
それとも何か理由がいるのですか？
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 23:16:38 1MA69q500
じゃあ、約定残はあるけど引き直しゼロの場合は？って話になると、
少し微妙になる。
約定残があれば債務整理にできるなら、
これに基づいて、皿は契約上の理由による契約解除権を行使できる。
これは交渉上で何かと有利だ。だから皿は債務整理（異動）登録にこだわる。
これを失えば？？？
つまり、引き直して債務がなければ債務整理にならず異動情報登録もできないってことになれば、
契約解除権もなければ、一括請求権もない。
皿は単なる一債務者でしかなくなる。これは屈辱なんだよ。
それでまあ、ご苦労な連中が一日張り付いてムダな抵抗を続けてるってわけだ。
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 23:21:56 1MA69q500
>>323
（解除権の行使）
第540条 契約又は法律の規定により当事者の一方が解除権を有するときは、その解除は、相手方に対する意思表示によってする。
「契約又は法律の規定により」だ。
いつでも解約はできない。
理由は最初に「いつでも解約できない」ための契約を皿と契約者の合意で結んだから。
小学校くらい出てから書き込め。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 23:23:23 27w79DKjP
屈辱云々より、
新規の客に対して利息制限法を越える利率で営業している業者にとって
完済債務整理の情報は重要なんですよ。
まぁ、なんだ、業者同士の助け合いの様なものじゃないかな
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 23:29:07 wOKFkAsu0
しかし、金融庁のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝでは
「取得・登録できる信用情報は資金需要者の返済能力の
調査をするために必要な事項にとどめることとする」と
あるので過払い金の返還請求は資金需要者の返済能力の
調査の為に必要な事項ではないから、完済者はもちろん
本来延滞なし、次回返済予定日までに過払い債権の
主張をしたのに債務整理登録された人は裁判で請求した事を
立証できて判決・若しくは和解書の内容がそれに沿っていれば
損害賠償請求して勝てそうですよね？
債務整理と記載された原告がほぼ勝てそうですね
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/31 23:45:48 27w79DKjP
>>325
>いつでも解約はできない。
>理由は最初に「いつでも解約できない」ための契約を皿と契約者の合意で結んだから。
それでいくと客の方からも解約できなくなるんですが...
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:02:35 v62b34SBO
過払いを認めて返してるくせに債務整理や延滞(債務があるかのような情報)を登録してて許されるわけ？
330:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/01 00:04:59 aso8eAsZ0
>>325
契約又は法律の規定により当事者の一方が｢解除権｣を有するときは、
その解除は、相手方に対する意思表示によってする
これが正論だな。金銭貸借契約おいて、債権債務が無い場合とかが
普通だろ。いつでも解約できる？あのな 解約できる条件を満たして
初めて解約できる。
多額の借金をしていて 契約解除してください
なんていえるか それこそ信義則違反だ。
331:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/01 00:09:06 aso8eAsZ0
>>329
＞過払いを認めて返してるくせに債務整理や延滞
(債務があるかのような情報)を登録してて許されるわけ？
司法は今のところ認めている。将来はどうなるかは知らないが
現在においては司法は全く否定してないね。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:10:25 GWWIcIF+0
貸す貸さないは業者の自由だ。
それについて金融庁に異議を申し立てに行く奴が多いみたいだが愚の骨頂だ。
金融庁は多重債務者をなくしたいのだから総量規制が一番やりたかったわけだ。
貸さない業者を悪く言うわけがない。
借りたものを返すこともできない負け犬連中がえらそういうんじゃないよ。
ここでなんとぐだぐだ言っても結果は同じ。
ちなみに俺はカード1枚すらもっていない。
金を借りるような負け組ではないからね。
負け組の集まりがえらそうに法律語るんじゃないよ。
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:10:33 +ubpmAXwP
最初から債権債務の無い場合の(完済済過払い請求で解約される)話なんですが
なかなか伝わらないものですね(((･･;)
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:13:30 4YqHs3+90
>>331
いまのところ>>10の案件の
判決待ちの表現の方が
適切じゃないのか？
335:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/01 00:15:41 aso8eAsZ0
>>333
債権債務が無い場合は当然借金の証文は返してもらえるし業者は
返すべきである そこに争点はない。
>>332
＞ちなみに俺はカード1枚すらもっていない。
持てないんじゃないのｗｗｗ
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:15:55 4YqHs3+90
>>332
ここのスレの人は借りたの全部返し終わり
債務者と債権者が逆転した人の方が多いよ
借りたものを踏み倒した人の集まりじゃないよ
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:16:32 aaFAnAcg0
債務整理（法的手続き）したら過払いだろうが登録当たり前で～～す
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:18:43 uywc7t3v0
>>332
真の勝ち組は、この板を見ているとは
思わんが・・・
自分より下の人を見下してそんなに楽しいか
人として負け組み
339:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/01 00:21:01 aso8eAsZ0
>>334
そうだね この高裁｢裁判例｣が一番重要かもね
ただここで勝訴したとしても上告されて
最高裁｢判例｣で却下されたら
まぁ 残債ありで過払い請求→ブラック記載は確立だな。
まぁでも最高裁｢判例｣が絶対ではない。大法廷で判例を書き換える
ことは 滅多にないがあるにはあるからね。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:23:02 GWWIcIF+0
＞338
性格悪いもんでね。
下の人間見ると見下したいとは思わない。
困っている人間を少しでも助けてあげたいと思う。
ただ、借りた金を返しもせず権利の主張だなんだかんだと法律をえらそうに語っている連中が気に入らないだけですよ。
実際本当に生活苦で借りている人もたくさんみているからな。本当に困っている人を助けてくれる世の中になってほしいものだ。
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:27:26 4YqHs3+90
>>337
しかし、金融庁のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝでは
「取得・登録できる信用情報は資金需要者の返済能力の
調査をするために必要な事項にとどめることとする」とある
けど、業者は完済・債務整理と登録する。
逆に過払いの実情を知られたまま何食わぬ顔で借入・弁済を
繰り返され、完済まで１５年位やられると顧客一人辺りで見た
損益は、業者赤になるケースが多いと思うが、そこまでして
過払い請求を今されたくない訳？後3年でグレーゾーン撤廃で
債務整理完済の客も関係なくなると思うのに素人目で不思議。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:28:32 +HaBGft50
やれやれ。
この短時間にここまで皿擁護の書き込みが多いとはね。
皿の犬、乙。
言っておくが、というかもうわかってる奴はわかってると思うが、
そろそろ判決が出る。
出たら終わりだ、そうだろ？
こっちは最高裁までもつれ込んでもまったく構わない。
幸いにして、趣味で訴訟をやってるからな。
判決がどうなるかは、もうだいたいわかってる。
相手から何の反論もなく、主張を次々に取り下げて来たら、
どういう結論が出るかくらい想像つくだろう。
まあまだ話し合いたいならそれなりの手みやげでも用意してくるんだな。
金融庁への通報だけでなく、消費団体との連携、マスコミ、
まだまだこちらにはカードはいくらでもあるんだからな。
>>328
あたりまえだろ。
法律はガキの言い合いじゃないんだよ。
マジで小学校からやりなおせ。一番頭の悪い皿の答弁書がおまえレベルだったよ。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:31:56 +ubpmAXwP
>>340
〉借りた金を返しもせず
前提が噛み合っていないわけで
利息制限法が何のために存在するのかよく考えてから出直しては？
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:32:06 GWWIcIF+0
＞343
皿はどうかしらないが俺はお前より立法と司法の区別はつくよ。
最高裁がすべてっていうぼんくらをたくさんみてきた。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:34:10 +ubpmAXwP
>>344
立法にも見放されてるんでは？
346:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/01 00:36:20 aso8eAsZ0
>>341
そのガイドラインを金融庁が遵守するならば なぜ情報機関への
行政指導がないのだ？
残債あり過払い請求→ブラック記載で金融庁が動いた事例は
聞いたことが無いぞ
政府としては過払い請求はどんどんしてくれ。
ただ完済もできないような｢資金需要者の返済能力｣のない屑人間が
また借金すると社会的混乱を招くので借金できないすることに
同意なのでは？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:40:34 +ubpmAXwP
〉残債あり過払い請求→ブラック記載で金融庁が動いた事例は 聞いたことが無いぞ
それが被害として立証できないからですよ。
皿から借りられないことは「損害」なのですか？
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:43:32 4YqHs3+90
>>346
すまん当事者ではないので証拠はないのだが、
この件で相手に内容証明で信用情報書き直とか
約定残高あり過払い請求の訴状に信用情報の事を
盛り込んで、訴えると大概相手がおれるカキコは
いくつか見たから、損害賠償を請求して折れないと
裁判まで行かない。
また約定残あり過払い請求者は最初からﾌﾞﾗｯｸ覚悟で
今後借金しない生活環境にしようとする人意見が
多いから、最初から債務整理・完済で文句言わんから
じゃないのかな？
また債務整理・完済と記載されて困る人は>>10を見守り
今も完済にむけて借入・弁済を繰り返してるんじゃないかと
推測でしかものは言えない。
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:46:04 GWWIcIF+0
借りた金は返す！！これで資本主義社会は成り立っていたわけよ。
ただ過剰な金利や取り立ては問題だったわけ。
今回たまたま無能な司法のトップがみなし弁済なんかいかんだろ？ってなったわけ。
信用情報センターでブラックがだめなら早々に行政処分の対象になっているよ。
それがなっていないってことは金融庁は貸す側に味方もしないが借りる側が借りれなければそれでよしってことよ。
人生の負け組を後押しする国がどこにあるよ？
現に債務整理をつけて訴えられた全情連は裁判で負けていないでしょうが。
過払いをやるのは権利として自由
ただそれでブラックをつけられても国に文句を言うな！！
これが今の現実でしょう。
自分に都合のいい判例ばかりみるのやめなよ？
債務整理が消えた人の意見はたまたま脅しが効果あっただけの話。
負け犬は現実をみて話しなさい。
350:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/01 00:48:35 aso8eAsZ0
皿から借りれないことは
屑人間にしては損害ではなく利益ですね
借金を返せない人間に再び、貸し出す行為こそ
本人、貸し金業者、国家にとって不利益である。
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:54:48 4YqHs3+90
まぁ結局サラから摘んでる情報が黒だから
住宅ローン等で信用情報不安なら
債務整理・完済でも完済・解約でも消えるの
早い方選んどけって事だけど、
>>349
そんな判例あったんですか？教えて下さい。
後、全情連ってサラの指示で登録する機関だから
信用情報の記載についてもし提訴するならサラと
思っておりましたが、違うのですか？
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 00:54:53 KTJ5Jqcs0
2007/05/29(火) ID:hmEKRhhV0
2007/05/30(水) ID:DU+HILz50
2007/05/31(木) ID:27w79DKjP
2007/06/01(金) ID:aso8eAsZ0
353:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/01 00:57:09 aso8eAsZ0
>>>349
その意見にも同意できない。
＞過払いをやるのは権利として自由
＞ただそれでブラックをつけられても国に文句を言うな！！
文句を言う先は司法だろうな 司法も国だが
＞今回たまたま無能な司法のトップがみなし弁済なんか
＞いかんだろ？ってなったわけ
これも異論ありだ。政府自民の圧力で朝鮮資本弾圧に司法も
なびいた ってところかな
政府自民は更に朝鮮資本弾圧を強化するから方向としては
情報機関への行政指導も十分ありえると見るね。
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 01:00:06 KTJ5Jqcs0
>>326
「完済債務整理」ってなんだあ？
完済しているのに債務整理もクソもないだろｗ
おまえ、毎日毎日、屁理屈こいてるようだが
完済・解約・包括契約・基本契約・個別契約・債務整理
そもそも言葉の意味わかってるのか？ｗ
わかっているなら>>292も答えてくれないかい？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 01:05:00 GWWIcIF+0
＞353
朝鮮資本ってなんだ？朝鮮だからだめなのか？アメリカならいいのか？ＥＵならいいのか？
そんな２ちゃんねる思想な批判はやめとくれ。
国どうこうじゃなくこれは経済モラルの問題だろ。
お前みたいな奴がいるから差別はなくならんよ。アジアの人を見下してたのしいか？このスレにそんな奴がいるとは思わなかった。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 01:06:30 4YqHs3+90
>>354
全情連の情報って約定残高ありで過払い請求したら
業者名でてるとこに、判決か和解後に入金あったら
債務整理・完済と記載されているんじゃないん？
そう思ってカキコしてた。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 01:09:07 +ubpmAXwP
>>341
｢慣性の法則｣でしょうかね。
債務整理完済は高利で客の信用を奪ってきた業者にとって必要なもの
まだまだ利率を引き下げた皿はおおくありません。
利息制限法以下の業者にとって、過払いになるまで高利を払いつづけてきた客が
どう見えるかはわかりませんが．．．
まぁ、債務整理完済の記録が嫌なら今はやりのおまとめすれば良いよ。
審査が通らなければ証書ローンもある。
URLﾘﾝｸ(www.tokyostarbank.co.jp)
>「おまとめローンバンクベスト」お申し込みをご検討されているお客様へ過
>払い金について
>
>現在のお借入金利が利息制限法の上限を上回る場合は、現在のお借入先から
>過払い金が返還されるケースがあります。詳しくは、お近くの消費生活セン
>ター、弁護士会、司法書士会等にご相談下さい。
>
>【ご参考－利息制限法の上限金利】 元本が10万円未満の場合 年20％ 元本が
>10万円以上100万円未満の場合 年18％ 元本が100万円以上の場合 年15％
>（ただし、上記金利を上回る金利によるお借入であっても、お借入の期間・
>態様等によっては、過払い金が発生しないこともあります。お客さまご自身
>のお借入に関する過払い金の発生状況につきましては、お近くの消費生活セ
>ンター、弁護士会、司法書士会等にご相談されることをお勧めします。）
by 東京スター銀行
>>354
同じ債務整理でも信用情報機関の登録は
払わなければ"貸し倒れ"
過払いなら"完済"
ですよ。
358:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/01 01:09:32 aso8eAsZ0
>>342
＞金融庁への通報だけでなく、消費団体との連携、マスコミ、
＞まだまだこちらにはカードはいくらでもあるんだからな。
応援する。俺も皿には今4件提訴済 今後もまだ6件訴状を準備している人間
なので。でもマスコミだけは気をつけろ
マスコミはチョンの巣窟だ。基本的にサラ問題ではマスゴミは
頼りにならないと考えたほうがよい。
359:356
07/06/01 01:15:43 4YqHs3+90
どれが誰のカキコか
理解できなくなってきた
頭が悪いようなんでおちますね
360:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/01 01:15:58 aso8eAsZ0
>>355
＞お前みたいな奴がいるから差別はなくならんよ。
＞アジアの人を見下してたのしいか？このスレにそんな奴がいるとは
＞思わなかった。
違法の限りを尽くすチョンを差別して何がが悪い？
＞経済モラルの問題？？？ 福田チョンアイフルは違法の限りを
尽くした。
差別で訴えろよ。まぁお前のような馬鹿は差別発言に関する最高裁
判例もしらんのだろうな。
俺はアジア人をすべては見下さない。タイなど尊敬する国は一杯ある。
ただチョンはゴキブリ以下として見下す。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 01:27:31 GWWIcIF+0
＞360
差別発言に関する最高裁の判例？訴えろ？ごみの集まる２ちゃんで何言っているの（笑）
まあゴキブリ以下に金借りていたお前に何を言われようといいけどね。
＞358
カードは残っている？お前の味方は無能な消費者団体と三流の法律家だけだ。あと無知な国民もプラスしておいてあげます。
現実困っていない人からみると（俺も含め）どうでもいい話なんですよ。
過払いだろうが破産だろうが
362:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/01 01:29:57 aso8eAsZ0
朝鮮資本の巨大さを書いておく
日本のＧＤＰ約５５０兆円
自動車産業 約50兆円 外食産業 約35～40兆円 住宅産業 外食同一
パチンコチョン産業 30兆円 チョンサラ融資額12兆円
チョン資本は国富の１０％を握っている。
まぁ信用情報とは関係ないが チョン資本の巨大さはみんなも
認識したほうがいいよ。
363:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/01 01:37:40 aso8eAsZ0
>>361＝在日朝鮮人
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 01:40:47 AeITUJo30
そんなにいうなら朝鮮人と同じことしてもうけたら？
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 01:42:52 GWWIcIF+0
残念ですが純粋です。在日で納得ならそれもいいと思います。
所詮負け犬の遠吠えでしょうか。
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 01:45:04 uywc7t3v0
在日朝鮮人の様に生活保護(その他もろもろ)などの優遇
が簡単に受けられればそれを元手に、儲けられるのに
それが出来ん
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 01:46:38 +ubpmAXwP
板違い、嫌韓板池
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 01:46:51 Gm2yrlz60
>>365
皿のリストラ組？
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 06:55:35 aXaRB2G1O
全情連は、九月三日から事故情報の登録をやめることにしたらしいけど、その前に登録された人は、抹消してくれるのかな？
契約見直し、って項目を新設するようだけど？
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 07:13:47 AcXFJemL0
事故情報の登録をやめて契約の見直しに変更？
結局は言い方が変わるだけで事故情報と同等の扱いやん
完済・解約案件では関係ないと思うが、万が一契約見直し
記載されれば結局、訴訟になるな（ｗ
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 07:43:38 /swxYmPt0
本来は利息制限法を逸脱してれば違法なのに、
みなしが認められてたこと自体がウルトラＣ級のインチキだと思う。
司法の側も「インチキでした」と認めたからこそ、
アイフルが法定金利にまで金利を引き下げると発表したりしている。
違法な金利での貸金契約は、公序良俗に反する契約。
だから無効な契約。
最初の約束がどうとか言ってるアホがいるようだが、
なんでも契約すればＯＫなら、あっという間に資本主義なんか崩壊しちゃうよ。
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 08:54:36 ELndZWPg0
>>353 オレは朝鮮云々は全く興味がないが、一つだけ重大な事実誤認があるので指摘しとくわ
>これも異論ありだ。政府自民の圧力で朝鮮資本弾圧に司法も
>なびいた ってところかな
>
>政府自民は更に朝鮮資本弾圧を強化するから方向としては
>情報機関への行政指導も十分ありえると見るね。
サラ金が献金している議員のうちの殆どが自民党の議員で、
自民党議員の多くがサラ金からの献金を受けている。
現内閣にも多くのサラ金議員が含まれている。
先の法改正でも、消費者有利の方向を主張したのは、野党議員と一部の自民党議員。
サラ金議員（現内閣の閣僚を含む）はサラ金擁護の大キャンペーンを張った。
以上は厳然たる事実で、ググればすぐわかる話だから。
373:谷崎（さん）テンプレ１
07/06/01 08:54:44 llxQP8/Z0
１０００件を超える返還請求に携わったという福岡県司法書士会の谷崎哲也理事（３９）は「過払い金の返還は生活立て直しの手段にすぎない。
金融機関から２度と融資を受けられないという現状もあり、司法書士は、相談者の生活改善まで責任を持つべきだ」と主張。
相談者側にも、手数料などで疑問を感じれば、トラブルになる前に説明を求めるよう呼びかけている。
（中略）
利息制限法の上限を超えて支払った利息については、借り手側が
契約書や取引明細書を基に貸金業者に取引履歴を開示させて金利を計算し直し、
残高の減額や過払い金の返還を受ける。
＝2007/05/03付 西日本新聞朝刊＝
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
過払い金返還その28社目
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/04(金) 20:03:51 ID:gvmb2hCz0
>>272
どういう状況であっても過払い請求をすることによって、
今後あなたがあらゆる金融機関から借入（住宅・車・教育ローン等）を
NGされる事になります。
また引き直し計算に不可欠の取引履歴ですが、
これもあなたが相手業者との間に取引があった事を
証明しなければ取引履歴は貰えないでしょう。
総合的にみて、過払い請求は避けるべきです。
（参考>>186）
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:17:21 ID:zauUpmV50
ってか、今見てきたが、司法書士に良いように書かされているんだな・・・
URLﾘﾝｸ(www.nishinippon.co.jp)
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/03(木) 11:20:25 ID:w/BZgPS6O
西日本新聞って皿会社と裏でつながってるの？
ふーーーん。
過払い請求での【信用情報】１記載目
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/15(火) 11:11:51 ID:Q1qRRfGg0
>完済で債務ゼロなのに、債務整理は明らかな虚偽記載だよな。
利息の引き直し＝債務整理だから、虚偽ではないな。
過払い金貰った上で、また借りようなんて馬鹿は、多重債務に
逆戻りするのが確定しているんだから、債務整理なんて可愛い
記載じゃなくて、【過払い金貰っても金が足りない経済破綻者】と
登録すれば良いんだよ。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/18(金) 12:22:39 ID:j0NKDmsuO
過払いすれば、ﾌﾞﾗｯｸに載りますよ！って昨日の夕方にニュースで特集してたの見てないんですね。
契約内容に同意してお金を借りているのに契約違反となるから載るんですよ。
過払いは、債務整理と同様に扱われます。ﾌﾞﾗｯｸになるから今後、車のﾛｰﾝや住宅ﾛｰﾝ審査が通らなくなります。とも言ってましたよ
サラ金に返しすぎた金は返してもらいましょう 23
164 ：名無しさん＠ご利用は計画的に：2007/05/19(土) 21:04:16
過払い返還してもらっても、お金があるのは一時的なもんだと思うけど・・・
うはうはできても数ヶ月でしょ、計算しなおしても払った額なんて知れてるし。
しかも最近の銀行のローンとかキャッシングの保証会社は大手消費者金融系
とかが多いの知ってる？信用情報消えても各会社はデータとしてのこすから
ねぇ・・・
374:谷崎（さん）テンプレ２
07/06/01 08:55:52 llxQP8/Z0
過払い金返還その29社目
113 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2007/05/22(火) 00:36:27 ID:RG9ReUXU0
５月２１日付 西日本新聞の一面トップを見てみ。 やっぱ、ここは金貸しの味方やぞｗｗｗｗｗｗｗ
224 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/24(木) 15:53:24 ID:tI8gkwaf0
>>113 ほい、一部抜粋してきたぞ
【中小貸金業者が半減】 （１面黒抜き大見出し）
[規制強化で廃業か] [九州７県 過去５年]（中見出し）
<本文>
金融庁によると、〇五年度の個人向け無担保融資の七割（約１１兆４千億円）は、
グレーゾーン金利での貸し出しだった。
しかし貸金業法改正により、〇九年度末をめどにグレーゾーン金利の廃止、
借り手の年収の1/3を上回る融資の禁止、貸金業への参入と登録変更の条件が
現行の十倍以上の純資産五千万円以上と厳格化された。
こうした情勢の中で借り手からの返還請求が急増。基盤が脆弱な中小業者は
返還請求に耐えられず、廃業する動きが目立つようになったという。
短期間のうちに一気に経営環境が悪化した格好で、福岡県貸金業協会の
K副会長は「規制が強化されると貸し渋りが起き、ヤミ金融に流れる人も出てくる。
商店のつなぎ資金などに融資してきた中小業者がなくなれば地域経済にも
深刻な影響が出かねない。」と懸念している。
＝2007/05/21付 西日本新聞朝刊＝
226 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/24(木) 16:04:50 ID:pg4xFzpvO
これも西日本新聞かww 皿金擁護して、広告貰おうと言う意図が見え見えだなww
227 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2007/05/24(木) 16:20:37 ID:0HSoWaQ40
>>226 違うな。
福岡の地域体質がそういう紙面を作らせているんだよ。 西日本新聞は別名「福岡の大本営」といわれるくらいだから。
証拠方法
甲１号証 あるサイト（ある弁護士HPより）
↓
URLﾘﾝｸ(www.lawyer-koga.jp)
↑
ここのＥ・Ｆをよく嫁。
375:372
07/06/01 08:57:46 ELndZWPg0
そして、自民党のサラ金議員は、現在、サラ金擁護の見直し論を唱えはじめていることが
報道されている。
参院選で、これらの自民党サラ金軍団の勢力が伸びると、見直し論が高まる可能性は上がると思われ。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 08:58:16 llxQP8/Z0
ほお～、昨夜は久しぶりに谷崎さんの後輩達が
頑張ったようですな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 09:15:30 Q6qqLHG90
>>373
チョルヒョンを苛めるな
>>375
太田誠一先生には期待している
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 09:24:50 ELndZWPg0
ああ、あのレイプ容認発言の先生ですね。ググってみましたよ
>>太田誠一さんは公正な社会を求める信念の政治家です。
>> 主な経歴: 党行政改革推進本部長. 国務大臣 総務庁長官. 行政改革担当大臣 ...
URLﾘﾝｸ(www.fben.jp)
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 09:44:54 O+ZRvZDM0
よーし、自民党は架空請求会社擁護しちゃうぞ～
グレーゾーン金利：利息、架空請求と認定－－札幌高裁、初の判断
利息制限法を上回る消費者金融業者の「グレーゾーン金利」利息請求を
巡り北海道石狩市の女性が大手消費者金融「ＣＦＪ」（本社・東京都品川区）を
相手取り、過払い金など約３６０万円の返還などを求めた民事訴訟の
控訴審判決が２６日、札幌高裁であった。
伊藤紘基裁判長は「グレーゾーン金利による請求は不法な架空請求に当たる」
とする全国初の判決を出し、同社に過払い分約２８０万円や慰謝料など
計約３３０万円の支払いを命じた。訴えによると、女性は８７年６月～０５年９月の間、
同社から借金した。女性側は昨年２月、「ＣＦＪ側は支払い義務がないことを告げずに
利息を受け取り、不法行為が成立する」として札幌地裁に提訴。
同社側は、グレーゾーン金利の根拠として出資法が定める上限金利（２９・２％）を挙げ、
「グレーゾーン金利は監督官庁も容認していた」と反論していた。
１審は同社に約２８０万円の支払いを命じ、双方が控訴していた。
利息について、伊藤裁判長は「（双方の合意などの）要件を備えた場合にのみ受領できるが、
ＣＦＪ側は立証していない」として不当請求と認定した。【真野森作】
毎日新聞 2007年4月28日 東京朝刊
ソース
URLﾘﾝｸ(www.mainichi-msn.co.jp)
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 10:23:01 tKlcO8qZ0
＞最高裁は、一日でも支払いが遅れたら一括して支払わなければならいという条項に着目した。
URLﾘﾝｸ(www.fben.jp)
これはおかしい。
この条項に着目した原告（誰かは知らんが）こそが偉大なのであり
最高裁はたた判断を下しただけ。
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/01 20:39:00 GWWIcIF+0
1度とった信用情報はしばらく保存しているらしいが自社データとして残すのは違法じゃないしな。
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 05:12:24 2RpVW3fx0
[第三者保証人問題研究会]
連帯保証債務対策
URLﾘﾝｸ(subaloo.web.fc2.com)
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 15:12:40 JxxZVcE1O
アゲ
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 19:16:03 WUrneTQ20
初心者スレに出てたけど、信用情報機関の登録事項の契約の欄に
個別と包括と記載されているのは、皿から一連一体、包括契約を争点にされている人たち
にとっては、証拠の1つとなるんではない？
どうなんでしょう？
385:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/02 20:59:52 /FFQAW9y0
>>379
「グレーゾーン金利は監督官庁も容認していた」と反論していた。
実際問題容認していたね。
これ上告されるだろうが、最高裁は玉虫色の判決とやらで判断逃げる
んじゃないかな
何がいいたいかというと、そんな訳のわからん出資法を放置していた
司法、行政、立法ふくむ国の責任だよ。今の信用情報機関の混乱も元を
たどればそこに行き着く。
あくまで俺の推測だが、増税、憲法改正が実現できれば、再度利息制限法
見直しになると思う。金利が高くても借りたいという需要はあるからね。
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 21:17:22 GDzqOHQFP
出資法が４０％だった時の日本もこんな風だったのかな...
身体放棄覚書って何？韓国における多重債務被害の状況
URLﾘﾝｸ(www.marimo.or.jp)
高利市場の現状
> 韓国では、韓国経済破綻でＩＭＦが乗り出した時、金大中大統領の時、規
>制緩和で金利規制が外されたという。金大統領は、クレジットカードの普及
>を大胆に進めたことと貸金業者が非常な高利で金を貸し、大変な多重債務被
>害が発生したという。
>
> 韓国は儒教の影響で一族の恥となるようなことをさせないということで、
>一族が代払いをするなどのことからさらなる被害が発生したという。
>
> このようなことから、金利規制が行われるようになったが、その金利は
>６０パーセントだという。
...
>利息制限法の廃止前は、ヤミ金市場の平均貸付金利は年２４～３６％（月
>２～３％）水準であった。
>しかし、利息制限法が廃止され貸金業法が施行されてから後は、ヤミ金金融
>業者の平均貸付金利は年２２３％（２００４年末基準）で利息制限法の廃止
>前年２４～３６％に比較して庶民の高金利負担は、最低４５０％以上、最高
>１０００％近くにまで高金利負担が激増した。
>また、金融監督院が言うところの，いわゆる「健全な業者」（？）の金利も
>年６６％（月５・５％）を前後する超高金利を維持している。
>
> このような中で不当な債権取立て等が行われいるという。
> 不当な債権取立てと関連して暴言、暴行（甚だしくは、子どもが見ている
>前で性的暴行まで）監禁、拉致、殺害、臓器売買の強要、身体放棄覚書、人
>身売買、土中に埋めるなど、地獄より醜悪な光景がみられるという。
>
> 「身体放棄覚書」がどのようなものかの質問に対しては、女性が書かされ
>ることが多いとのことであるが、売春などをさせるためのものだという。
>
> そのような覚書は無効ではないかとの質問に対しては、「無効だが、それ
>を書かされた人が知らない」ので、まかり通っているという。
387:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/02 21:27:24 /FFQAW9y0
国としては巨大なサラ金産業からの献金は置いておくとして
税収の減も頭の痛いところ。
サラ金議員には、増税と憲法改正までは騒がないでくれ。
それが通過したら
上限４０％の利息制限法に改正するから との密約があったりしてｗ
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 21:37:52 uSbyqJH10
空想もほどほどに汁
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 21:42:03 CaMBwVIQ0
ま、与野党問わず、サラ金議員を一人でも落とすことに力を注ぐべきだな。
比例区のサラ金議員も含めて、よく考えんといかんな。
390:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/02 21:46:56 /FFQAW9y0
>>388
いやいやすまんすまん
ただ、このままでは今まで甘い汁を吸ってきたサラ金議員
も黙ってはいないということだね。汁が不足しているんだから。
どこかで取引しなくてはいけない。まぁそれが上記シナリオ
ということだね。
ただ改正利息制限法になればいずれにせよ 信用情報の問題は
すっきりするはず。過去の情報は事後法には縛られないので
残念ながら記載となるかな まぁそれは分からない。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 23:34:55 oltQCIMz0
教えて下さい。お願いします。
プロミスに５０万借入れありました。で、プロミスと３ヶ月間 過払いの交渉をしており不払いにしていました。
その後、パル債権回収から債権譲渡の通知が来て、１７万円で済み支払いを終えました。
債権譲渡されたって事は、ブラックリストに載ったということですか？
他 クレジットカード等使っていますが、もう使えなくなりますか？
教えて下さい。
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 23:43:11 XdsYOjUy0
＞391
新しくカードをつくるのはむずかしくなるかもしれないけどな。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 23:51:05 IXFuhZp10
>>391
たぶんなってますけど、こんなところで質問するより、
開示した方が確実だとは思います。
他のクレジットカードについては、そこで延滞してない限り、基本的に大丈夫です。
ただし契約上の解除権を主張される可能性はありますし、更新停止になる可能性もあります。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/02 23:54:25 GDzqOHQFP
>>391
残債ありで過払い請求した場合は現状、債務整理登録されます。
すでに完済はしているので他のカードが使えるかどうかは一概に言えません。
ただ、利息制限法以上の利率を払っているカードは高確率で出金停止な悪寒
(借り入れ→債務不存在とか業者にとっては目も当てられませんから)
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 00:07:55 tUEL/2LV0
>>391マルチしてんじゃねーよ
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 13:33:32 1143Qir50
教えてください。三和・英和にて７年前に金利４０％にて借り入れしてました。
取引期間は半年ー１年ほどですが、金利が高いので過払いが発生してると理解し
「取引履歴」を請求しようと思いますが・・・
悪名高き「三和ファイナンス」「英和」なもので、電話で履歴請求をしたら
自宅近隣で嫌がらせをされないかとかなり心配なのです。
以前悪徳業者からのDMで借り入れを申し込んだ時、近隣に嫌がらせをされて
警察の丸棒に駆け込み、対策を教えて頂きながら「鳴り止まない脅迫電話」に心臓を漠々
させながら対応したので、、、、正直こわいっす。
悪徳業者から履歴請求をされた方、８９３まがいの対応はなかったですか？
申し訳ないんですが、宜しくお願いいたします。
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 13:46:10 QVaRmzEjP
>>396
＞悪徳業者からのDMで
気持ちはわかりますが、ヤミと店舗を構えてる業者は違いますよ。
今はリストラの心配で嫌がらせどころじゃないし
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 13:57:11 o212EPBB0
今巷で話題となっている過払い請求に関する素朴な疑問を丁寧な解説で説明しています。
URLﾘﾝｸ(kabaraihelp.web.fc2.com)
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/03 14:23:41 1143Qir50
>>397
>>398
ありがとうございます。リストラの心配が先になってるなら、、、安心。
闇と店舗は違う、、、とおっしゃる通りです。＞＜。
本格的に過払い請求する事にしたので、過払いノート情報書き募ってます。
情報はありがたい、、、助かりました。
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 15:43:04 tJzkkj0j0
過払い請求する（当然の権利）のに
ブラックになるだの、なんだのと心配しなければならないのが
不愉快です
過払い金は自分のお金なのだから、それを残った債務に充当しても
繰上げ返済と見るのが正しいのではと思うのですが
現実はそうではないようで
金融会社の落ち度なのに、完済し、事故もなかったような長年の優良顧客
でさえも、必死にならなきゃならないのが、腑に落ちません
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 18:40:15 W5puq+670
>>400
完済＆解約しているのであればブラックにはなりません。
安心して過払い請求（当然の権利）をして下さい。
私は、（武富士）→取引中に長期の延滞なし（一度だけ３日間延滞あり）→完済→履歴請求→解約→個人で訴訟前和解交渉→決裂→司に依頼→とったど～！
の手順でしたが、
全情連のみが武富士との最終取引額と解約日の情報（５年間残る）が残り。
ＣＩＣ、テラネットには武富士の情報はまったくありませんでした（ＣＲＩＮも白）。
私の場合、全情連に加盟していない会社（ほとんどの銀行やクレジット会社）と
の取引には審査になんら影響はないことになります。
実際クレジットカード（ＵＣカード）も新しく作れました。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/04 20:52:56 rLsaMhuR0
＞400
それとこれとは話が別。当初の約束を守れなかったところに落ち度があるんだから。
これを機会に皿とは縁を切れると思えばなんてことないじゃないか。
ブラックがイヤなんっていっているのはまた同じことを繰り返す気があるからだよ。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 10:36:59 zSTqMV610
サラ完済解約しても過払い請求しない(しようと思わない)俺って？
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 10:39:09 iF4MgBz40
>>402
落ち度ってのは違うんじゃない？契約内容が変わっただけ、ってことでしょ。
サラ金のカードにクレカもついてると、どうなるか知らないけど、
そうでなければ、基本的にはサラ金業者同士しか見れない記録だし…
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 10:46:57 HWvp4ZKcP
高い利息を取りたければ(契約時でなく返済のたびに)客に利率を選ばせなきゃいけなかった。
安い利率を選択されたのが気に入らなければ出金停止にすればいい。それがみなし弁済の規定です。
客から選択肢を奪っておきながら任意の弁済を主張したのが皿の落ち度です。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 13:28:44 LlEjdhIM0
>>405
「うまいねえ～！」（巨泉風）
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 20:58:33 CkXpCiGQ0
>>400
当然の権利だから情報登録されないという理屈は通らない。
それなら自己破産や特定調停も同じ。
法律で認められているんだから情報登録するなと信用情報機関に言ってみるかい？
それをやるなら業者は全情連やＣＩＣに高い金払って情報とる必要はない。
悪いが官報なんか個人情報保護法すら適用されないから無条件で掲載される。
国相手にも喧嘩するかい？
過払いやるのがおかしいとも悪いとも言わない。
だがあまりにも自分に都合のいいことばかり言うんじゃない。
高い利息で金を貸した業者に落ち度があるが、それを承知で金を借りたあんたには何の落ち度もないのかい？
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 21:32:31 J9/Ccx4Y0
消費者金融など140社を提訴・1800人、過払い金返還請求
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 21:40:00 HWvp4ZKcP
>>407
〉それなら自己破産や特定調停も同じ。
これはそう
〉ち度があるが、それを承知で金を借りたあんたには何の落ち度もないのかい？
金を借りる事情は人それぞれ
ぎりぎりまで借りずに済ませていて、切羽詰まった時にすぐに
借りられる所はそこしかなかった人、また、利息を払うためだけに借りる人も多いです。
〉だがあまりにも自分に都合のいいことばかり言うんじゃない。
信用情報が過剰貸し付けから債務者を守るためと言うなら限度額だけがあれば
債務整理(完済)登録は利息制限法を超えて営業する業者の都合だけで存在するもの
一方の側のためにあるものについて、もう片方の都合を否定するのはいかがなものかと
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 21:43:55 J9/Ccx4Y0
消費者金融など140社を提訴・1800人、過払い金返還請求
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
411:離婚さんいらっしゃい
07/06/05 22:07:46 WLueqcAc0
>>407の言うことには概ね同意である。
＞高い利息で金を貸した業者に落ち度があるが、それを承知で金を借りた
＞あんたには何の落ち度もないのかい？
あるね。
ただ、サラの契約書も過払いとなってサラ自身が債務者になることが
想定されていない。まさかサラも債務者になるとは思わなかっただろうな。
その意味で過払い状態で債権者になった人には情報機関も考慮すべきだと
思うよ。架空請求がもし最高裁で追認できれば最高だけどね。
まぁそこまでは無理だろ 自民サラ金議員が法務省に圧力かけるから。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 22:22:47 CkXpCiGQ0
情報機関はサラやクレで飯食っているんだ。
わざわざ踏み倒して自分の飯のタネ崩そうとしているアホの味方なんかするはずがない。
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 22:32:22 6wlg15Pu0
>>412
う～ん・・・
おまえが途轍もなくバカだということだけは、よく分かった。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 22:39:37 HWvp4ZKcP
>>412
情報公開が必要な以上、味方がどうのと言う話ではありませんよ。
それが「不当(or不正確)」だと証明する問題です。
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 23:23:05 CkXpCiGQ0
現に過払いはいまだに債務整理扱い
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/05 23:33:37 HWvp4ZKcP
もしや債務整理(貸倒)の人じゃないですよね？>>415
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 05:07:22 p5TeZGTuO
約定残高あり過払い請求で債務整理登録ないカキコ
他スレでちらほらでてましたね？会社により対応違うんすね。
借金を今後しない体質に変えようというなら
債務整理登録でかまわんじゃんｗ
>>10の判決次第で借金しない体質で頑張ろうとした人は
また提訴してやりゃー金貰えるんだし判決でるまでに
どうしておくか、自己判断ですよ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 07:43:53 rrsNgZ9kO
高い利息を承知で借りた癖にって言うけど
正直何も考えずに借りてたなぁ。
若かったし。
特にクレカのキャッシングがサラ金並みだと気付いたのは過払いを知ってから。
こんな人がうようよいるんですよ。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 09:44:29 7rn5a6LD0
>>10
の判決はいつ頃なんですかね？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 12:15:41 xs8207M30
いずれにしても、過払い金で残債を相殺イコール債務整理として
異動扱いにされるのはおかしな事だと思います
過払い請求できる人は、借金を完済出来てる人なのだから
自己破産、延滞ｅｔｃと一緒にしないで欲しいですね
罰則がないからといって、法定金利以上で貸付を行っていた事の
つけが今業者にきているように、間違った情報を載せ消費者の生活を
脅かす行為のつけも払って欲しいものです
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 13:27:02 GmXEHM5o0
＞過払い請求できる人は、借金を完済出来てる人なのだから
違いますよ
利息制限法に基づいた利率で1円でも過払いになっていれば、
たとえ天井張り付きであっても過払い請求できます
っていうか、そういう人こそ過払い金が多く発生するシステムになっておりますので、
天井は利付きの人は必ず不当利得返還請求で提訴して下さい
借金ゼロになったうえ、たんまりマニーが手に入りますから
>>10の判決次第では、損害賠償請求も可能で～すｗｗ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 15:26:25 bBV6LtivO
過払い請求6社中3社終わした状態で銀行カードローンの審査通したら15万だけど審査通った｡ちなみに足利銀行です
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 15:56:24 tD297IAQ0
すみません、もしかしたら既出で過去スレ見れ！と怒鳴られるかも知れませんが
イマイチ飲み込みが悪くて理解出来ないので（頭が悪いのでしょうが）、教えてください。
現在、天井張り付き状態で過払いが２～３０万程発生しているアコムとライフに
過払い請求をしようと思っていますが、残高有（返済中）のクレジットカード（ショッピング＆ローン）を
他にも使用中（ＪＣＢやＶＩＳＡやジャックスなど）なのですが、
アコムやライフに過払い請求（弁護士さんに依頼しようと思ってます）した時点で、
この他のクレジットカードも全てブラックとなり、
今後は返済のみとなり、一切使用できなくなる（買い物も借りるも出来ない）という事でしょうか？
キチンと毎月返済していれば関係ないのでしょうか？
それとも全てが一括返済を迫られるのでしょうか？
すみません、どなたかご助言いただければ幸いです。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 18:37:40 nFzxUNxxO
↑過払い６社返還 いまでもクレカ使えてます。キャッシング&車の任意費保険など月払いでカードで払ってるよ
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 18:45:01 nFzxUNxxO
↑付け足し サラ金すべて６社天井で５社は お金戻り １社は借りた年数短く 減額のみで月払いだったが他の戻り金で完済 だからブラックのはず しかしクレカは使える
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 18:56:48 nFzxUNxxO
↑連投すみません
自分も知恵ないんで皆さんに聞きたいのですが
何故ブラックでもクレカ使えるんですか？ もしよろしければ回答お願いします
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 19:39:08 tD297IAQ0
>>424 425
ありがとうございます。使うことはできるんですね。
ちなみに参考までに教えていただきたいのですが、
過払いの請求はご自身での返還請求ですか？
それとも弁護士か司法書士に依頼されて解決でされたんですか？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 20:25:19 nFzxUNxxO
↑過払い請求は弁護士に頼みましたよ。一件に付き２万５千円掛かりましたが 戻り金で払いました。ちなみに弁護士会の法律相談５千円払って、相談をした時の弁護士に頼みました期間は半年位で完了
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 20:54:51 i2IsVZ0aP
>>423, >>426
１．長期間高い利率で返済を続けた後で過払いの利息を取り返し、もう借り入れはありませんが、信用情報には"債務整理(完済)"と記載された客
２．数社からの借り入れ中と記載されている客
利息制限法以内の利率で営業していて過払い請求される心配の無い貸金業者の立場で、
どちらに貸したくなるか考えて見ましょう
...って私は業者じゃないのでそんなことわかりませんよ_(_^_)_
一方、いまだにみなし弁済を主張する業者は減額和解した客と決して取引を
続けたりはしない。それだけは間違いないYo
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 22:58:12 24a0mkCq0
自己破産や延滞と同じだよ。
自分の失敗を他人のせいにして自分を正当化する。
よくぞ自分は債権者だなんて恥さらしなこと言えると感心するよ。
債務整理が契約見直しになろうと金融屋からすれば約束破りの人間のカスってわけよ；
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 23:02:53 6QNp9nkQ0
まあその契約というのは出資制限法に違反した違法な契約で、サラ金業者は民事裁判で負け続けているわけだけどな
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 23:05:27 3keKTlt60
恥さらしとかカスとか2chに感情論で書き込むようになったら人としてお仕舞い＞＜
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 23:10:53 p5TeZGTuO
法律違反会社の社員が偉そうに能書き垂れるようになったら
おしまいｗｗｗな！債務者ちゃんと満5支払えよ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 23:34:55 eLIs2AmG0
>>426
カード規約に「ブラックなら契約解除」という項目がある一方で、
一度でも弁済を受け付けたら期限の利益喪失特約を主張できないという判例がある。
そこで普通に期日弁済が続いている契約については、
面倒な争いを避けて、放置した方がお互いのためと判断してると思われる。
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 23:47:06 24a0mkCq0
＞429
同業者には貸さない業者が多い。あと法律家にも。
逃げ道を知っているから。
一度逃げ道を知った人間はその後も何かいい知恵はないかと難癖つけるから貸してはいけない社内規定があったりする。
サラ友達のうけうりですが。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/06 23:58:21 i2IsVZ0aP
>>435
不当な利率で営業してるんだからそれはしかたがないですね。
根拠の無い意見ですが、合法な業者は債務整理(完済)より皿から借りていた事実を重視する気がしますよ。
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 00:17:48 1VZBzpGS0
どの消費者金融業者も利率が高いことは実感があった。
普通にしていればどうってこともなかったんだが大手がここ数年で利益を上げすぎた。
業界地位向上のためにもう少し力をそそいでいればよかったのだが後の祭である。
たくさん税金を払って国には貢献したかもしれないがな。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 11:31:40 4wF3JXD30
高利だろうが低利だろうが、お金を借りること事態落ち度なんてありませんよ
借りた金を返さない、返せない行為に落ち度があるんです
高利貸しでしか生き残れない業者は、まともな顧客を持てないということ
類は友を呼ぶ、という事でしょうか
金利を引き下げても生き残れる余裕の企業（大手クレジット会社）等は
過払い請求に対しても、対応がスムーズですね
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 12:13:28 v8n6CrPo0
age
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 20:47:24 1VZBzpGS0
大手クレジット会社ってどこだ？
今余力ある会社は１社もないぞ。
どこみているんだ？
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 21:20:14 s4Hf6jP00
クレジット会社の利益の半分以上は個人向けのキャッシングローン、
銀行が個人のリテール事業に進出するという話を聞いて、個人の時代かと
シティバンクに見習って、三井住友銀行がリテール事業に特化・・・・。
結局は、富裕層相手のビジネスより個人の弱者相手の、高利貸し事業が
儲かるということですよ。
大手銀行がサラ金に出資、２０％前後の筆頭株主になって、
サラ金の利益をかすめようとした、しかしここ数年の過払い請求で、
思わぬ債務を負ってしまって、事業計画の見直しを迫られる。
金融庁は、銀行のサラ金かをもっと取り締まらないと、
いつからサラ金に融資をしたり、出資をする事を認めたのか。
以前は、認めていなかったはず。
竹中さんのはからいで、不良債権を抱えて倒産寸前だった銀行が
国の援助で立ち直った経緯、超低金利で個人へ流れる利息を抑え
０金利で日銀から借りたお金をサラ金に融資、サラ金は、
疲弊した多重債務者をつくりながらもまだ貸し付けていた。
０金利で仕入れたお金をサラ金に融資すれば大きな利ざやを生む。
こんな小学生でも分かるような、金融ビジネスを誰が許したのか。
所詮金貸しの銀行は個人を相手にするな、相手にするのであれば
企業と同様に数％で融資したりいいではないか。
企業は１％から２％の金利で金を借りているのですよ。
なんで個人の場合に１０％以上の金利を払うのか、
個人ローンの金利が高すぎる悲劇を繰り返すな。
銀行は個人融資は５％くらいで一律に貸し付けすればそれで充分。
他の生産財と違って、金利は寝ていようが、休みであろうが
時間がたてばお金を殖やしてくれる。
こんな非人間的なシステムは、他にない。
だから利息制限法があるんですよ。
クレジットカードにリボルビング機能の融資はつけないように規制して、
気軽に借金できる風潮をあらためましょう。
サラ金や銀行に荷担する、国会議員の名前を列強するように。
サラ金問題は、取り立ての問題だと勘違いしていたが、
違法な高利貸し金利の問題で、サラ金、クレジット会社すべてが高利貸しだった
３０年前に今の情報があれば人生無駄な時間を使わなくてよかった人が
どれだけいるか、公害をばらまいたあくどい企業集団となんら変わらない
所詮金貸しは、金貸しでしかないのですね。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/07 22:32:48 1VZBzpGS0
だから借りなきゃいいだろ？みんなで借りないで全ての業者をつぶしてしまえばいいんだよ。
俺は絶対借りない。
お前も借りるな。
443:名無しさん
07/06/08 00:04:05 6SMZDNoa0
まぁ信用情報機関はサラ、クレカ、銀行が多額の資金を払い
糞の人間を発見しそれを排除するという趣旨で設立されたわけなので
完済解約もしない踏み倒し人間は可能な限りブラック登録したいのは分かる。
ただ過払いの場合は債権者のわけでね。債権者が債権を取り立てて不利な
立場になるというのどうもおかしいね。
こういうのは何かトリガーがほしいね。ブラックになって飢え死にしたとか
集団自殺したとか。
まぁ普通に考えて債権者が不利な立場に追い込まれるのはおかしい。
自民の有力者が圧力かければこんな問題は簡単なんだけどね。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 08:07:47 8TbANJIFO
>>440
三井住友VISAの履歴開示請求で
引き直して、利息5%つきで和解後に
すぐに入金してくれる対応みて
ゆってるんじゃね？先伸ばししても
裁判すれば取られるもんは取られる上に
先伸ばした金利取られるんだから
余裕なくても、さっさと支払う会社の方が
赤字は最小限でとめれそ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 12:25:26 Ue4p0OHI0
大手はここで損益だしても大丈夫という事なんでは
むしろ、銀行も利益だしてきてるから銀行と提携しっかり
あるところは損益上等かも
政府系金融機関の民営化により、新たな市場を国から
もらえる訳だし
過払い請求で潰れる企業は、市場から立ち去ってください
という事でしょうか
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 19:03:55 xclbbDlL0
＞443
三流の法律家に何を言われたか知らないけど債務者と債権者が入れ替わることなんかありえませんよ。
お前に法律論語っても理解できるわけないから言う必要はないけど。
どちらにしてもお前はブラック。
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/08 19:08:50 wh5yTuQUP
ﾌｨｯｼな社員はthroughの方向でﾖﾛ↓
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 04:34:19 TqyAWD6LO
またわいてきてたのねｗ
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 06:12:47 VaeS5Q360
446の書き込み見て動揺する初心者がいたら
かわいそう
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 06:12:48 TSFM0dKq0
>>446
色々な板うを見ていて
信用状況と言うスレを通りすがりに覗いて見たのですが、
法律論語とやらを聞きたいので宜しければ法学の
法哲学スレにでもきて下さい。
でも能書きだけの頭の弱い人は、来ない様に
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 06:22:54 TSFM0dKq0
>>446
こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(jurisp板)l50
スレチすいません
452:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/09 09:04:51 glDx2d880
>>446
債権債務が入れ替わる。論理的にありえるが？
サラの債権消滅→債務発生ってな感じかな。
ここまでいちいち解説しなくちゃいけないのか馬鹿には。
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 09:28:51 L9zixE6OP
>>440
武富士や丸井は余力がありそうだけどね。
(2006/04/26) ★武富士が異例の高配当、１株あたり１３０円増
> 消費者金融大手の武富士は２６日、２００６年３月期の配当性向が前期比
>６１・８ポイント増の８２・９％になると発表した。
>
> 日本企業の配当性向は２０％前後が一般的とされており、異例な高配当性向
>だ。単独の税引き後利益が前期比４１・４％減の３９０億円に対し、「株主に
>報いる」
>（近藤光社長）として、１株あたりの配当金を前期比１３０円増の２３０円に
>増やし、 配当金総額が３２３億円になったため。武富士の株式は武井健晃専
>務ら同社の 創業者一族が約２４・９％を保有しており、配当金のうち約８０
>億円は創業者一族 に支払われる。
丸井/「キャッシング」の金利引下げに関するお知らせ
URLﾘﾝｸ(www.0101.co.jp)
>当社及びグループの株式会社ゼロファーストは、平成19年2月6日開催の取締役
>会において、消費者ローン
>「キャッシング」の金利引下げを決議いたしましたので、下記のとおりお知ら
>せいたします。
>記
>１．「キャッシング」の金利引下げの理由
>平成18年12月に貸金業法改正法が公布されました。改正法では上限金利の引下
>げについては実施までに概ね3年の経過措置期間を定めておりますが、法改正
>の趣旨を踏まえれば、速やかな対応が望まれており、早期の金利引下げはお客
>様からの支持にもつながるものと確信いたしております。
>一方、丸井グループでは５カ年の中期経営計画を策定し、グループ各社におい
>て様々な成長戦略を推進しております。中でも、小売事業では、昨年の大阪初
>となる「なんばマルイ」や今秋の有楽町など好立地への出店をすすめ、非効率
>店の閉鎖やファッションビルへの転用による店舗ネットワークの効率化をはか
>るとともに、自社企画商品の拡大などによる荒利益率の改善に取組んでおりま
>す。また、カード事業では、昨年3月にビザ･インターナショナルから直接発行
>権を取得した「エポスカード」の発行を開始し、加盟店手数料やリボルビング
>手数料をはじめ新たな収益が加わるなど、カードビジネスの拡大をはかってお
>ります。
>これらの積極的な施策により、小売事業・カード事業での今後の収益拡大が期
>待できるため、金利引下げに伴う収益の減少を早期に挽回することが可能と判
>断し、また、今後の事業計画と併せ総合的に検討した結果、経過措置期間の終
>了を待たず「キャッシング」の金利引下げを実施することといたしました。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 09:50:31 TqyAWD6LO
>>453
武富士は今期配当出せるか決まっていないでしょ？
決算で貸出金残高いっぱいで金ありそに見えた？
漏れには貸出金残高の内のどの程度が不当利得返還で消えて
どの程度が合法貸出金残高なのかも見えなかったよ。
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 10:05:49 L9zixE6OP
>>454
今年は４７．３％だそうですよ。
2007.5.24
２．利益配分に関する基本方針
URLﾘﾝｸ(www.takefuji.co.jp)
> 弊社は、株主の皆様に対する利益還元を経営の最重要課題として位置づ
>け、長期安定的な利益配分を継続的に行い、株主の皆様に報いることを基本
>と考えております。
> また、内部留保につきましては、財務体質の更なる強化を図るとともに、
>顧客サービス充実のための各種投資、並びに収益基盤の拡充のための戦略的
>投資にも活用し、中長期的な収益力の向上を図ることにより、株主還元の増
>大、株主価値の最大化を目指してまいります。
> 上記方針に基づき、弊社を取り巻く環境および業績予想等を踏まえ、慎重
>に検討いたしました結果、平成２０年３月期（第４１期）の１株当たりの配
>当予想を上記のとおり年間１８０円とする（配当性向（連結）の予想は
>４７．３％となります）ことにより、株主の皆様への利益還元に努めてまい
>ります。
どの業者も税金対策のために５年以上の返還予想を半年の決算に引き当ててる
ようだし
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 12:30:11 L9zixE6OP
もう信用情報云々の時代は終わったんじゃね?
どうせ一年もしないうちに総量規制で借さなくなりますよ。
それよりは債務を減らしてからあらためて借りた方がいいような
公正証書や保証人をつければ低利でも利益が上がるみたいだし
岩手信用生協の影の問題
URLﾘﾝｸ(www.marimo.or.jp)
「多重債務問題改善プログラム（案）」の概要 (2007/04/20)
> ○ 高リスク者の受け皿となる消費者向けのセーフティネット貸付けは、各
> 地域において
> 「顔の見える融資」（丁寧な事情聴取、具体的な解決方法の相談､事後のモ
> ニタリングを前提として､返済能力が見込まれ､問題の解決に資する場合に
> 限って低利の貸付け）を行う、いわば「日本版グラミン銀行」モデルを広げ
> ていく。（主体は各地域の非営利機関(生協、ＮＰＯ、中間法人等)や民間金
> 融機関(労金､信金､信組等)。公的な信用付与として自治体が、非営利機関に
> 融資する金融機関に預託金を預ける岩手信用生協の例も参考になる。）
>
> ○ 既存の消費者向けセーフティネット貸付け(社会福祉協議会による生活福
> 祉資金貸付等）
> についても､事前相談や事後モニタリングを充実させること等(債務整理等に
> 関する研修、弁護士会等との連携強化等)により、受け皿としての活用を促
> 進する。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 14:13:53 MbUFH8Vl0
クレカの利用年数長く、キャッシング枠も増えいざという時の為に
大事に思ってましたが、総量規制と言う名目で今後枠が減らされる事
もあり得るのでしょうか？
過払い請求したら信用情報にどう登録されるのか過剰に気にして、借り入れ
状態を続けるより、さっさと過払い請求して債務をなくすべきかな
過払い請求の場合、信用情報に記載するとしても、契約見直しとなるみたいだし
契約見直しで借り入れ無しのほうが、借り入れ返済中よりはいいか
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 20:57:36 PUg7Zc500
業者側からすれば返す気があって債務整理したのと、払った金を取り返したくて過払いするのとじゃ後者のほうが迷惑だから契約見直しは債務整理よりたち悪いとみられる可能性あり（某消費者金融幹部）。
今は総量規制を理由に断れるから情報機関もほっとするんじゃないのかな。
いつかスコアリングする日でもくれば別だが。
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 21:47:44 TqyAWD6LO
社会的には架空請求会社の方がたち悪いのさ～
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/09 22:04:39 X3UWtlAlO
契約の見直しって記載は全情連だけなのですか？他の信用情報機関はどのようになるのかな…
461:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/09 23:29:29 glDx2d880
総量規制を限度額で実施することに賛成。
年収200万の低所得者層は約60万の限度額しかない。
それでいいのだよ。日本資本主義において貧乏層に金を貸した結果
踏み倒しは頻発した。
日本は諸外国と同じになるよ。低所得者層は見た目で一発で分かる時代が
もう来ている。
低所得者層はサラ金で救われていたと見るべきだ。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 00:23:47 LMBVRZBW0
どう考えても目先の金のために違法な高金利で金貸ししてるサラ金に引っかかって更に貧乏になっていただけ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 00:28:23 uUKduWmd0
＞461
あんたええこというな。わしもそう思うぜ。ある程度は低所得者層を助けていたとこもあるが、食いつぶしていた部分もあるわけや。
今後はもう貸さないことによってヤミ金へいく人も増えてしまうわけやろ。
総量規制をやるのはええけどきちんとそういうところで借りれない人をきっちり助けたる制度をもってきてほしいね。
わざと借りまくって踏み倒す奴なんかは無視しといてええと思うけどな。
そういう奴らにわし苦労させられているから。
っていうてもサラ金の社員ではないっすよ。
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 00:35:06 8rDVd0ps0
関西弁は文章にするとみっともないな。
文章くらい、標準語に近づけて書く努力した方が説得力があるんじゃないかな。
465:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/10 00:41:40 Cw1OfTpN0
>>463
俺も多重債務者であったが、多重債務がだめなら元々借金できない層は
借金できない様にすべきであるし、実際政府はそのように動いている。
仰るとおり低所得者層はヤミ金にしかいくところがない。
また、ヤミ金問題出るよ。そこでだ。
利息制限法は再度改正され、上限が４０％ー６０％くらいに
3年後なると思うね。
１８％の上限で借りれる人間が、このニート社会日本にそういるわけがない。
今後の日本は見るからに貧乏が増えると思うよ。まず住居、衣服、車
貧乏は貧乏と一発で分かる社会が到来したね
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 01:00:42 vscpgivbP
闇金は少額しか貸さないし、罰則のリスクを考えれば通報より近所の目を気にするような中間層以上がターゲッツ
それが日本で増えたのは出資法の利率が高かった時代だし>>386
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 01:36:20 uUKduWmd0
経済格差ってはっきり出ると思う。
この前ＮＨＫで消費者金融で借りれないからヤミ金に走りましたっていう主婦がいたけど、あの人は多分母子家庭なんだろ。
夫婦二人で働いていたらどんなに収入少なくてもヤミ金に走る必要はないけんな。
今はひどいもんで消費者金融の貸しはがしが目立ちよるな。
利率上がってもいいから困っている人にはきちんと融資できるシステムがあってほしいな。
別にサラ金じゃなくてもええから
468:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/10 02:08:20 Cw1OfTpN0
>>467
＞利率上がってもいいから困っている人にはきちんと融資できるシステムが
あってほしいな
多分そうなる 利息制限法遵守で貸せる人間なんて東証一部上場正社員か
公務員しかいない。
派遣とかバイト相手に１８％で怖くて貸せるわけがない。
順序としては低所得者層の犯罪が増える。必然的にね。
あと見た目からして貧乏なやつが増える。乞食と呼んでもいいと
思えるやつは増える。
それをかろうじて回避したのはサラ金だ。もう総量規制で貧乏人が
貧乏であることを社会に露見させることは 不可避だ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 03:10:25 uUKduWmd0
でもそれじゃいかんのよ。
母子家庭みたいな困っている家計にも貸してほしいのは皿なんだけどよ。
それもわからん金融丁はいかんよ。
きちんと貸してよ。
死んでもいいの？？＞
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 03:19:16 uUKduWmd0
金融丁は多重債務者さいえ出さなければ少々人が死んでもいいんだってさ。
これが本音らしいよ。
だから少々人が死のうが、多重債務者問題が解決すればそれでいいんだってさ。
たくさん死ねばいいっていうんだから今後大変よね
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 06:02:18 vscpgivbP
>>467
＞利率上がってもいいから困っている人にはきちんと融資できるシステムが
あってほしいな
うまみがある(高利が許される)ほど悪質業者が群がるのが普通
岩手信用生協の影の問題
URLﾘﾝｸ(www.marimo.or.jp)
>確かに多重債務者の救済には役に立っておりますが問題もないわけではありません。
>県内の市町村から貸付原資の預託契約を受けているわけですが、貸し出す対象は
>給与所得者に限定しています。
...
>スイッチローンは9.25％、サポートローン10.6％であり、窓口ではいずれも複数の
>保証人(年収の条件あり)をとり、確認中ですが一人は県外の保証人と言う話も
>有ります。
...
>公開されています決算書を見る限りでもかなりの利益を上げており、何ら高利貸しと
>変わりません。
闇金は本来、繁華街で飲み代を貸すもの、大して儲からない母子家庭には貸したり
しませんよ。それぐらいならもっと逮捕リスクの少ない架空請求でもやる方が...
出資の受入れ、預り金及び金利等の取締りに関する法律の一部改正
第６条
金銭の貸付けを行う者が業として金銭の貸付けを行う場合において、年１０９．５％
を超える割合による利息の契約をしたときは、１０年以下の懲役若しくは３千万円以
下の罰金に処し、又はこれを併科するものとし、当該割合を超える割合による利息を
受領し、又はその支払を要求した者も同様とする。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 09:45:13 Zd6kPuMdO
郵政民営化で保険等担保に出来る簡単審査なローン発売
されんかな？
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 10:44:24 LMBVRZBW0
なるほどね
もうすぐ
＞まず住居、衣服、車貧乏は貧乏と一発で分かる社会が到来したね
にお仲間入りする（間もなくニートになっちゃった社員も多いかｗ）皿社員の救済手段は必要だろうね
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 11:11:25 vscpgivbP
同業者(元社員)は審査が通りにくいらしいねｗ>>473
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 18:10:52 Uffh35GU0
残ありで過払い請求（ちにみにレイク）したいんだけど、
訴状に「信用情報に載せたら許さんぞ」みたいなコトを書くのはあり？
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 21:35:42 Zd6kPuMdO
>>475
順序的には、請求書等で債務者と債権者が入れ代わってる事を
主張しておいて、裁判で判決等貰っておいて、債務整理と記載して貰う。
でそこから、既に債務はなく債権者の立場なのに、信用情報に
債務整理と記載され精神的苦痛を受けた損害賠償を請求してみた方が
金貰えるチャンス増えるよ。全情連位黒でえーやろ？記載される前に
相手が折れたら一文にもならんじゃん。>>10の判決見守り勝ち確定してから
やってみても良しのリスクは訴訟費用位のもんだし、突撃してみるかは
自己判断で
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 22:07:59 s3cPvkMK0
>>476
サンクス。
全情連だけならいいんだけど、レイクっていろいろなトコに登録してるんだよね。。
サラはともかくクレカ使えなくなるのは痛いから。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 02:38:12 YRqXwmi80
多分クレカも使えなくなるよ。
遊びまわっている奴に甘い世の中なんてないよ。
よっぽど生活が貧窮しているならともかくさ。
借りた金返さないなんて友達でも腹が立つし。
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 03:49:32 RdOw1DYVO
貸してる金を返そうとしないのはサラ金なんだよバカは他池。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 03:54:57 rrbnfxbG0
>>475
残念ながら残ありの場合、確実に債務整理として情報送られます。
文書の文言なんて無視されます。
残高あるのに債務整理にするなって調子こくなよってな見方です。
あなたは「債務」を「整理」したのですから。
ちなみに残なしは債務も何もないのですから報告されません。
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 06:12:40 Vpe4Vq0L0
>>480
またまたｗ
サラはスグにそう嘘をつくから元々低い信用が更に低下すんだよｗ
この板の住人なら残有りでもブラック回避したなんて報告は何度もみてるわけだしな
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 06:58:09 RdOw1DYVO
信用情報に契約の見直し等と書きたいのは、
債務整理と過払い請求で返済能力の違いを
見たい意見もあるよーです。2CHの他板のスレで
みました。総量規制で優良客囲んで貸さないと
サラは経営がなりたたないので、契約の見直し等の
信用情報だとまたサラからお誘いのセールス攻撃が
あるかも知れないから、どうせ5年位で消えちゃうが
意思の弱い人は債務整理記載貰っておいて下さい
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 07:59:08 DT9ELdWxO
>>480
確かに残債務ありなら最初に提訴したりすれば、債務整理の情報になるが、過払い確定したあともＪＤＢなりＣＩＣ、ＣＣＢに載せておけるか？
契約書返還して債権債務の関係まで逆転してるんだから、申し出あった際に情報機関に載せておけるだけの対抗する理由(要件)ないだろうが。確かに、返還請求した会社の中では、貸付け禁止客だが。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 08:15:11 102E+9WV0
>>373>>374
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 08:38:29 RdOw1DYVO
>>484
架空請求会社工作員乙
ボーナスは雀の涙位か？
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 10:59:48 GblqKe4LO
クレカ使えてるしー
しかもCFJに残ありで過払い請求したのにアマゾンカード(CFJ)発行された。
なんだかんだ言ってお客様は神様なのだよ。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 13:48:29 oIajwfxl0
過払い請求者は、架空請求の被害者だったって事だし
信用情報に影響なしが当たり前ですよね
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 13:48:45 RdOw1DYVO
AmazonCard申込する貴方は素敵すぎでつ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:04:47 shm96OwJO
武富士100万を、司法書士に頼んで過払い請求して残り9万を払いました。 ニコスのオートローン通りますかね？ニコスは全情連に加盟してないから、いけるかな？もし詳しい方が居てるなら、教えてください。ブラックになるって知らんかったんです！
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:26:55 RdOw1DYVO
>>489
そんなん属性にもよるし、誰も答えられないよ。
ちなみにブラックになったって言ってるけど
ちゃんと自分で開示してどう記載されてるか
確認したの？それと過払いで金払ったとか
意味分からない。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:49:52 YRqXwmi80
架空とは別だろうが。
いい加減なことを言って混乱させるのやめろ。
お前まともに議論もできないのか。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:53:57 BiG75EQT0
現状では架空請求の疑いは十分にあるだろ
493:離婚さんいらっしゃい
07/06/11 21:15:19 svU922T00
>>489 ＣＲＩＮであがるんじゃね？確かにニコスは専らＣＩＣだけど。
まずここで聞く前にレンダースいけよ レンダース無料 ＣＩＣ500円
少しは体を動かせ。ただ士介入か。既にブラック確実だと思うけど。
総量規制で一番困るのは業者だと思うよ。優良顧客なんてそもそも
もっと有利なたとえば労金4.5%とか東証一部の社内ローン１％ローンとか
素晴らしい無担保融資が受けれる人だし。
総量規制はポーズ またヤミ金が活性化するのを政府自民は待っている。
そこでまた自殺とか殺人が発生すれば、仕方ないなぁ 金利４０％位で
貸すことも認めるか ってな感じだと思うな。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:18:28 A4thZtaRP
>>491
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>架空請求詐欺（かくうせいきゅうさぎ）とは、根拠のない請求を行い金品を
>騙し取ることをいう。 刑法としては、架空の請求を行った者に対して詐欺
>あるいは恐喝罪が適用されることがある。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:20:40 VypZhL500
>>493
妄想乙
496:離婚さんいらっしゃい
07/06/11 21:24:43 svU922T00
まぁ現状、残あり過払いで情報機関への登録を否定した判例はおろか
裁判例すらない。
多分国家及び法務省は完済もせず過払いするやつに味方していないと
見るべきだと思うよ。
俺は完済もできないのに、過払い請求するのはブラック上等で行くべきだと
思うね。
嫌なら完済解約すれば言いだけの話で物事は単純。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:34:07 A4thZtaRP
>まぁ現状、残あり過払いで情報機関への登録を否定した判例はおろか
>裁判例すらない。
裁判例がないのと否定されないのはまったく別の話ですよ。
信用情報に載せないことを求めた裁判例を見たことがありますか？
個人訴訟ならともかく、弁護士は金にならない信用情報などの仕事は
受けたくないからね。
過払い個人訴訟の人が自分の裁判例を公開している例も滅多にないし
ほとんどは和解で終わるからね。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 21:35:25 4X3pq7NK0
慰謝料認めた判例なかったか？
499:名無しさん＠お腹いっぱい
07/06/11 21:42:50 svU922T00
まぁ俺も今過払いで戦っているのだが
残ありでブラックは現状仕方ないと思うよ。
なぜならば サラ金に借金する時点でまさか 借金地獄の人間が
債権者になりサラが債務者になることは想定されていなかったから。
この時点で完済もしていない人間がブラックはおかしいというのは
おこがましいと個人的には思うね。現時点でも完済解約すればブラックは
回避できるのだから。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:02:52 A4thZtaRP
まぁ、なんだ、証書ローンならたいていはおまとめできるんだが...
あと、うまみがあるほど悪質な業者は集まるもの、金利を上げる
ことは合法的な闇金を増やすだけだよ。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:59:09 YRqXwmi80
政府は多重債務者をなくしたい、それだけ
だから金融庁はブラック登録大歓迎なんだとよ
今の現状からしてお上が指導すれば認定もらえなくなって困るのは全情連だけど消えた話ほとんどないだろ？
まあ裁判中の事例もあるから一概にはいえんけど。
司法の意見としては払いすぎやから返してもらうのは結構だけど、そんだけ借りてたお前にも問題あるわけだしもう借りるな
というのが本音だろう。
弁護士で騒いでいるのも左の人ばかりみたいだし
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 23:07:38 A4thZtaRP
妄想乙
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 01:42:37 RWewxoEb0
過払いならブラックならないでしょ
社員さんここで頑張らなくてもいいから早く返してね
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 02:37:41 KgjYaaeh0
>>499
おやじ臭が漂う......
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 02:44:24 KgjYaaeh0
カキコに高齢化の気配。説教はスレ違い。怒りおやじ見てオナニーしとけ。
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 07:56:32 SIVoBydcO
>>498確か仙台の判決では？