07/04/16 13:08:37 1BYBRZJD0
>>548
自分も詳細知りたいです。もし弁が勝手に８割ぐらいで和解
しちゃった場合、あとで弁変えたりあわよくば着手金まで
返還してもらえるでしょうか？ 何十万も報酬支払うのですから
ちゃんと仕事して欲しいですよね。
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 13:27:09 i17sBL/hO
私なんて依頼した時に、弁護士に「何か質問ありますか？」の問いに、「四件でどのくらいの期間で全て終了するのですか？」
「三月かなぁ、けど居るんですよね、ちょくちょく電話してきて、催促する人、そんな人は１番困るよ、こちらが仕事してないみたいでねﾊｯﾊｯﾊｯ」って言われたから電話掛けずらい、 依頼から三ｹ月半、何も連絡無し！
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 13:42:15 VXLL0Qe30
>>551
月に一度の確認くらいは当たり前と思いますが…
そんな「態度のでかい」弁と契約しなくても親身になってくれる弁はいくらでもいますよ。
こちらはお客なんだから、遠慮すること自体がおかしい。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 13:43:52 +OaW1MOAO
依頼主との対応も仕事のうちだろよ。忙しければ事務員でも差し向ければいいと思うけどね。
それが出来そうもないなら、最初から請け負わなければいい。
554:５４８
07/04/16 13:44:44 Dcdr3Q9+O
携帯から返事スマソ 相手の提示で和解してくれと言うのに裁判すると言う弁｡詳しく書けないが裁判費用で損する計算なので｡裁判費用１５万払い満額取るより先方提示で和解した方が得。儲けは弁だけと気がついた。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 16:03:00 NCb5o61i0
弁に依頼中や返還された方、教えてください。
京都の事務所に６業者を依頼中で最近集団提訴したんですが
全て京都地裁でなく東京地裁。しかも弁は復代理人で東京の弁になってます。
なんで地元じゃないのか、全部東京本社の業者だからなんでしょうかねぇ？
事務所に問い合わせる前にそれがデフォか他社の場合も知りたい
のでお願いします。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 17:28:22 sOk1FQmh0
＞全部東京本社の業者だからなんでしょうかねぇ？
その通りだよ。管轄
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 17:54:11 +OaW1MOAO
アホな質問させてください。
みなさまは弁護士事務所を訪れる際は、手ぶらですよね？菓子箱なんて持って行きませんよね？
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 17:59:34 6djfjUShO
>>557
俺は手ぶらで行ったよ 全て終わったら茶菓子くらいはと考えてる。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 18:15:10 i17sBL/hO
557さん
さすがJapaneseですね、
手ぶらでおけっ～ですよ
逆に高い費用払ってるのだからお土産の一つも欲しいくらいだョ！
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 19:13:57 +OaW1MOAO
>>558
了解です。
>>559
お客様だから、気遣い無用とは思いますけど。
小さな事務所ですが他の依頼人は多そうなんですよ。
袖にされないように、履歴書をチェックしに行く時でも持参しようかと。
現段階では考えにくいんですが、将来この件以外でお世話になるかもしれませんしねｗ
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 21:03:11 d1CLi978O
>>555
リー〇ルですね…
集団は時間掛かるみたいですね。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 21:05:59 zgdo9x2CO
>>555
本社が東京の業者に盛岡で提訴してもらったよ。
全国どこでも出来るんじゃないの？分かんないけどw
563:爆
07/04/16 21:30:14 PFYyRXYRO
過払いの相場は８割。どこの業者もそれで文句言わずに払うよ。弁にも依頼する時にそう言っとけ、意地でも全額請求しようとする弁がいるが時間と費用が掛かるだけ！
詳しくは↓
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 22:00:48 Xs9/P41d0
払いすぎた金返してもらうのにどうして値引きしなきゃならんの。
どうしても早く金が欲しいなら8割和解もアリだとは思うがね。基本は満5でしょ。
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 00:30:07 wv5jR8Zz0
弁とか司って言い方可笑しくないのか？偉そうに。
依頼してるんであって、雇ってる訳じゃないんだろ！勘違いすんなよ。
そう言う時点から駄目なんだよ、お前らは！
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 00:33:34 40EtgSw+0
多重債務者と、弁護士や司法書士は百歩譲っても対等。
通常のセンスでは、何とかしてくださいと助けてもらう立場。
あんまり客意識が強いと受任もしてもらえないよ。
完済で過払いだけの人はまだしも、３００万請求されていた人が
客面ってのは、悪いジョークでしょうね。
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 01:14:02 2p9rUTin0
>>565
お前、弁？司？の人？
まぁどっちでも良いけど、依頼主からしたら
依頼＝短期間で雇ってるのと一緒なんだよ！
たいした事してないくせに高い金もっていきやがって！
弁、司はぼりすぎだ！
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 01:32:22 EuKRh8/e0
弁護士、司法書士も突き詰めればサービス業。
高い志と、難関を乗り越えたのは認めれるが、やはり謙虚にして顧客満足を追求していく姿勢は必須。
一段高い所から、顧客を顧客と思わなくなったら御仕舞いだ。
ﾘﾋﾟｰﾄなど考えて無いかもしれないが、努力をしたところには相応の評判と言う名のブランドイメージが確立される。
尊敬されて先生、先生と持て囃されたかったのなら、今から政治家でも目指せばいいじゃない。
同業として腹立たしい限りだ。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 01:33:20 EuKRh8/e0
ら抜き言葉使う自分に辟易。
駄文失礼↑
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 04:08:40 RdnlCqFBO
帰ってくるのが6割りくらいなんですよ
とか寝ぼけたこと言ってる奴いたから今度説教しにいきます
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 05:09:37 a/BM0g0WO
↑説教されるのはお前だろ。 下らない借金して、借りたり払ったりの生活から脱け出す事も出来ず、普通の人間なら、貯金して自分の未来設計してるだろうが馬鹿が偉そうに、多重債務者は説教される立場だろう。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 05:59:09 VL3ErWsTO
↑
まあまあ
お前もｻｲﾏｰなんだからさｗ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 06:24:12 xOBfv+DEO
5社300万近くあった借金を任意整理して150万の過払い、20万ほどの残債。司への報酬が30万ほどので手元に100万ぐらい残る予定。
まあ、俺的にはこれでも十分なんだが、自分の目で履歴見てないし、何割和解だったかも聞いてない。
ちゃんと確認しておくべきかな？
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 07:53:32 js29YCleO
>>573
確認、お願いします。
ここに報告してくれれば
みなさんの参考にもなりますので。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 08:03:48 DJYf7kne0
弁護士が自己破産、預かり金１億５千万円返済できず
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
第２東京弁護士会所属の土谷明弁護士（６９）が、依頼者約３００人から預かった
計約１億５０００万円の返済ができなくなったとして、来月にも東京地裁に自己破産を申し立て、
弁護士を廃業することが１６日、分かった。
入金なかなかしてくれない弁・司は
やっぱり顧客から預かった金や業者から振り込まれた金を、
事務所の運転資金に回してるんだろうね。
綺麗に入金するところ以外はヤバイよ。
これから複数社を依頼する人は、どのタイミングでこちらにお金を渡してくれるのか、
最初に確認したほうが良いよ。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 08:53:07 Mpe+Y2cq0
俺の失敗経験から弁に依頼するときの最大の注意事項は、方針の確認だぞ。
裁判してでも満額希望なのか、減額でも早期和解なのか。
報酬もよく計算したほうが良い。自分で請求して８割和解した方が手元に
残る金は多くなるのはざら。
街金相手や、債務整理しても残額が残るという切羽つまった奴以外で、とりあえず生活出来てる
奴は自分で請求が良いと思う。
過払い請求した時点で、返済督促も無くなるよ。クレサラ側も自分の不利に
なることは最近、理解したもよう。
過払い請求だけは弁にとって美味しい仕事以外の何でもなかろう。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 09:01:23 Mpe+Y2cq0
国会でも過払い請求の弁護士報酬が高すぎるとの質問があったように
記憶するが、誰か報酬で、弁護士会の調停などを経験した方おりませ
んか？
金融業者によっては、「弁を通さないと交渉を受け付けない」と言う
が、これって金融庁に文句を言えると思う。
俺も過払い請求の勉強不足の弁を解任して、自分でやり始めたから、
もし弁を通さなければ交渉しないという（弁護士費用の強要）があれば
とことん問題にする覚悟だ。
ここの先人の皆様の努力に比べりゃ自分の努力が足りんと思う今日この頃
でっす。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 09:20:00 x/guTLRR0
>過払い請求の勉強不足の弁
これ本当に多いよ、こちら司法過疎の地方なんですが
ネットでこれだけ情報が取れて、今や素人でも判例検索や請求の手順を調べるのに
プロなのにそんな動向すら知らない、いや認めたくないのか。
おまけにこちらが何も分からないと思っているのか
サラは過払いの時効を主張してくるだろうとか、裁判だと上級審に行くかもとか
やたらとこちらを脅してくる。
過払い請求権の時効って完済後10年だし、自分の場合は常に自転車だからそれはあり得ない。
上級行くほど他と変わった争点があるとも思えないし、（７社で請求額も数百万）
報酬だけはきっちり取るのに、いい加減な事言ってこちらを萎縮させるのはやめて欲しい。
出来れば自分がしたかったけど、親の残債あり案件だから弁に頼んだ。
自分自身が債務者でないから、弁の話しぶりに憤りを感じることしばしばだけど
これが債務者本人だったらあの尊大な態度に神経やられそうって思う。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 09:30:00 DJYf7kne0
たぶん、自己破産とか整理って無知な依頼者が多いだろうから
それころ黒いことやってる弁・司がいるんだろうなと思う。
たぶん警察はいれば犯罪・・・・。
そういう無知な依頼者しか美味しくないから、過払いについてよく知っている依頼者を敬遠する。
＞関係者によると、土谷弁護士は、多重債務者から債務整理の依頼を受け、消費者金融への返済資金などを預かっていた。
これだって本当に必要な返済資金だったのか。
50万出せば整理しますよって、単なる悪徳弁護士じゃん。
そんなようなチラシ見たことある。
きっと過払い出てる依頼者にも同じ対応。
50万で債務整理できる無知な依頼者ウハウハ。
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 09:44:20 x/guTLRR0
>>579
そうなんだよ、多重債務に陥る人っていうのはもう訳わかんなくなってて
判断能力も激しく劣ってるんだよね。
そして多くは債務整理すら思いつかない自暴自棄な生活をしてる。
うちの親は正にそれで、俺が間に入らなかったら首つってたかもしれない。
だけど司法に携わる人間ってのは、そういう人間を愚鈍だと見下し
暴利を貪って平気な程、腐ってるもんなんですかね。
ビジネスライクは大いに結構だけど、ふんぞり返って威圧するのはどうなんだ？
多重債務事件だろうと、刑事事件だろうと受任したら依頼者の為に働くのが筋じゃないのか。
その為に高い着手金と報酬払うんだから、勘違いしないで欲しい。
まぁ今後ロースクール出の弁が溢れかえったら今の様な商売はとても続けられないと思うけどｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 10:04:19 Mpe+Y2cq0
俺が自分でやろうと決めた訳
サラ残額６０万（１社）
引きなおし計算 １９０万の過払い（５％利息充当）
着手金 ６万円
実費 ２万円
報酬額 減額及び過払い分の２０％
裁判費用 着手金別途１５万円 訴訟費用２万円
裁判後の和解額見込み ５％利息なしの１６０万円
手元に残る金 １６０万ー２１０万×２０％－２５万＝９３万円
みんなそれぞれ事情も違うだろうけど、過払い計算のついでに費用対効果
くらいは計算してみよう。
もともとどんぶり勘定してきて作った借金だし、今後の生活の建て直し
のためにも。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 15:03:37 9F3JuWF6O
全社、金、一括で払ったら態度急変しません？早く終わらせたいの見え見え。
やっぱりじぶんでやった方が良かったのかな。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 15:30:23 wquEacU/O
私の依頼した所は、その都度本人に意向を確認してくれます。それに対しては満足しています。でも先生方も件数抱えてると、『早く終わらせたい』と思ってるでしょうね…。早期に和解しようという感じで、低い金額になりそう…。 依頼した私がバカでした…
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 16:28:11 LpEE419jO
司法書士で着手金一件10万てありなんですね。
思わず絶句したのですが
585:573
07/04/17 17:16:02 xOBfv+DEO
>>574
電話で確認してみた。
9割和解とのことでした。
借金自体身から出た錆だしあまり時間かけたくもないのでそれで了解した。
ただ、一件残債が3万ぐらい残ってるのが自分の計算と違ってたので追求したら「平成9年から取引してるが古い履歴がないので平成13年からの計算になりました」とのこと。
これは司にもサラにもむかついたんで時間かかってもいいからちゃんと確認してくれと言っておいた。
電話して良かったよ。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 18:44:35 nZnt81jJO
本日司に依頼
着手2.5万、報酬10%
着手も返還されてからで良しとの事
後は時間と何処まで交渉してくれるかです。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 18:51:03 QAHF9bdoO
着手金なし報酬20%
ただし報酬の20%が10万以下の時は10万円
報酬が10万以下の時は全額が報酬になる
裁判になった場合は着手金5万円
これって高いですか？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 22:51:14 oiyZ4/Im0
ＣＭとかバンバンやってる東京のホームＸＸって
仕事抱え過ぎなんだろうね。どんどん受けちゃって仕事量が超過してるね。
依頼後5ヶ月だけど一件も過払いＧＥＴ無し・・・
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 00:50:30 eEY5qrHG0
こうなってくると、ひたすら金を集めている胡散臭いマルチとかわらんな。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 01:21:14 O8KBkD/Q0
>>587
相場じゃないのかな
高い所は、減額28％過払い28％で着手金も取るらしいから
>>588
そういえば、昨日だったかな？半年経過してるけど履歴の計算してない弁がｗ
履歴は10日目で届いたらしい
ｸｿ弁＆司に当ると1年以上かかるし、高い手数料も取られるからアホくさい
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 01:38:11 7qO1JF0qO
>>590
裁判になった場合に発生する５万の着手金がね～。
「うちは満＋５まで徹底的にやるのが方針です！」
って豪語してるくらいだから裁判は必須だろうしｗ
少額な過払いであろう俺にはかなりのネックです。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 02:13:30 O8KBkD/Q0
>>591
小額なら、自分でやった方が得だと思われる
業者により違うけど、8割程度の和解なら電話1本でOKな業者も
1、2ヶ月内で形がつく場合がほとんど
593:まな
07/04/18 10:38:51 oe24GA0I0
武富士第一回本日１０時１５分。もう終了していると思いますのが、弁護士より報告待ち。後ほどお知らせします
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 11:44:57 m+GTHOcOO
【経済】消費者金融大手４社、最終赤字１兆円規模に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 11:59:08 U7MXRir3O
初めてﾚｽするのですが、お願いします。
３社で120万あり、ｶｰﾄﾞ作ってからまだ２年程です。
毎月少しの額しか返済できないので、このままで行くと一生を共にしないとならないのか、と毎日考えています。
どうしたらいいのかｱﾄﾞﾊﾞｲｽください。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 12:40:26 Y8WLiB9y0
>>595
昼仕事、夜・土日にバイトをして必死で返すしかないよ。
120万使ったんでしょ？
せめて元本くらい返したら？
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 12:43:42 c4UZ2z+/0
皿４件、クレ３件の整理を弁に2005年9月に頼みました。
現在までに４件和解しましたが、まだ３件残ってます。
１年以上経って銀行の履歴開示を頼まれたり、今更？との思いも起きます。
「裁判の結果」「次回は何日です」「和解しました」等のメールは来ます。
ここを見ると最長でも１年くらいで終わってるようで、
やはり、頼んだ弁の遅さは異常ですかね？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 12:50:56 Y8WLiB9y0
>>597
地元の弁護士会に相談しる！
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 12:56:08 c4UZ2z+/0
>>598
相談した方がいいですかね？
残りの３件に影響しないか心配な面もありますが、一度話してみます。
レスありがとうございました。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 13:20:26 5Dy9Wpk70
9ヶ月もたつのにワールドと三和解決しねぇ・・。？
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 14:39:17 9sghZQ6vO
>>595 あなたの収入と支払い額がわからないので、みなさん具体的にｱﾄﾞﾊﾞｲｽしにくいのでは…?。苦しくても借り入れ額と件数は、増やさないで。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 16:08:34 1UlJcI1t0
弁護士・司法書士に依頼した人はすべてが終了したあと和解書・引き直し計算書
裁判関係書類・報酬の明細などをもらっていますか？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 16:35:55 hnHUpHFWO
和解書と明細は貰えると思うが引き直し計算書は言わないと貰えないかも。わからなかったら弁なり司なりに聞いたら？躊躇する必要は無い。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 16:41:21 eeoJY/2N0
>>595
毎月利子くらいしか返済できないで元本が減らないなら
返済計画見直した方が良いと思うよ。
今後も返すつもりならば利率の見直しを申し出てみるのもある。
もしくは取引履歴を取り寄せて引き直しを自分でやってみては？
まだ過払い金発生には至ってないかもしれないけど、
高利率であれば多少払いすぎてる部分はあるだろうし。
特定調停は弁に頼むよりお金も殆ど掛からないんじゃないかな？
調停後は利息が付かない返済が可能だったと思うが・・・
破産や個人再生するほどの額ではなさそうだし、特定調停スレ覗いてみるといいよ。
>>602
和解書・引き直し計算書、報酬の明細
↑弁依頼中ですがこれは精算時にもらうつもりです。
それと取引履歴も。これは自戒の念を忘れない為に貰う。
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 19:37:17 Sv42BJ8K0
引き直し計算して下3桁はいらないと司法書士に言ったけど、千円単位を新たに過払い請求するって
法律的に問題ありますか？というのも千円単位は回収するってブログに書いてあったから依頼したんですね。
なのに依頼した事務所が昔の人は下3桁で最近は四桁捨てるの和解じゃ同じ書士に頼んでる
意味がないと感じるのですが、僕の言ってることは間違ってるのでしょうか？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 23:11:50 8nx1aFLBO
>>605
ちょっと分かり難いです。もう少し簡単に説明願います。
それと事務所のヒントもお願いしますね。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 08:53:45 osREVsk50
今からでも弁護士を解任したい場合は、弁護士会に相談しれ。
俺はうまく辞任してもらったが、相談した弁護士会によると違約金を
取る弁もいるそうだ。（例えば報酬予定額の何パーセントという具合）
608:まな
07/04/19 09:31:54 AAhYMAvQ0
昨日の武富士第１回の答弁書の報告の要旨です、「取引の内容については確認中である。被告の主張は追って主張、立証する。」とあります。
一方訴外では、「和解の話し合いを希望するので和解案を提示して欲しい。」とのFAXが届いております。
提訴後の和解ですから原則満額以外はありえませんね。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 12:53:18 34iJ6zTv0
>605
「僕の言っていることが間違っている」かどうかという以前に日本語が
めちゃくちゃだ。
っていうか1万円未満なんて取戻請求したところで費用倒れじゃね？
もっとも既に和解済みなら「その余の債権債務は一切ないものとする」って
条項が入っているからできないでしょ。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 12:58:02 0iYDkKKM0
返還された過払い金は税務署に申告する必要があるのでしょうか？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 14:24:37 gXVh0l0m0
地元の弁護士で探していた時に片っ端から電話していたところ
過払請求はしたことがないので着手金１０万、報酬50％なんて
ひどいところがありました。
やはり専門にしているところの方が金額的にも安く
時間的にも早い対応が期待できるのでしょうか？
弁護士、司法書士選びですごく悩んでしまいます。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 15:00:19 cQ2VvaJs0
弁護士、司法書士選びで苦労するくらいなら自分でやれば良いのに
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 15:59:33 a7Yb5SGc0
分っていても自分で出来ない理由がある人もいる訳だから一々（ｒ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 16:11:44 gOlDmOE5O
>>611
どこの地域の方ですか？
こちらもタウンページにたくさん羅列された弁護士事務所の中から、ひとつ選び
内容を伝え、アポとって相談しに行ったところ、事務所にいきなり過払い計算ソフトがありましたよ。
報酬も相場並みです。しかし今後、キッチリ仕事をしてくれるかは未知数ですが。
コネがないから諦めてます。
でも、しっかり味方になってくれた場合、それを機会に弁護士と付き合いがあったという事は、将来なにかと心強いと思うんだけどね。
家族や親戚のためにも。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 16:31:08 ZaspoTpxO
質問です。
提訴した時点で裁判案件ということになる？
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 16:38:06 WWnVEG8M0
なんかここ質問スレと化してるけどスレタイ読んでね。
>>595とか初心者スレに池って内容だし、レスに返事すら返さないし。
提訴って言うのは相手を訴えて裁判しますって事なんだから
裁判案件に決まってるだろう。何でここで質問するんだ？
こんな愚問なら迷わず初心者に行けよマジで。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 16:47:10 ZaspoTpxO
>>616
申し訳ないm(__)m
依頼を検討中の弁護士さんなんですけど、
過払い請求の着手金なしで報酬が20%。
ただし裁判になった場合は着手金が発生。
方針が満５＋５まで徹底的にやる！らしいので
提訴あり・着手金発生で考えてたほうがいいみたいですね。
すんませんでした。
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 16:54:39 Zu5dhlSHO
>>611
自分山形で、依頼するために費用等調べてるんですが、なぜか弁より司のほうが、着手金が高額なところが多いです。
成功報酬は勿論のこと、着手金一社五万以外に、申込み金五万の司もいましたし、こちらにも着手金十万の司もいました。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 16:57:09 WWnVEG8M0
>>617
こちらこそスレ違いの質問だけする奴かと思って言い過ぎた、すまない。
あなたがどうしたいかにも寄ると思うが
もし早く解決したいから8～9割とか満額のみでも提訴なしの方がいいと思うんなら
その旨弁に伝えた方がいいと思うよ。
それに誰かも書いてたけど、過払い金の見込み額と、弁への報酬、裁判費用
これらのかねあいを全部自分で計算してみた方がいいよ。
場合によっては多少減額した方が裁判するより経済的だったりもするから。
自分は満額５は譲りたくないのか、そうでもないのか一度整理したほうがいいと思う。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 17:04:45 gOlDmOE5O
>>616
595に対し、みんな親身になってレスしてくれてるのに、反応なしは残念ですね。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 17:05:05 WWnVEG8M0
いい忘れたけど裁判費用は請求額によるけど大体印紙代が数万円
弁の日当も数千円、交通費、切手代等色々かかるからね。
長引けば日当は増える。
それとは別に裁判費用として2～10数万（と事務所によって幅がある）料金がかかる。
あなたの場合着手金がかかるとの事だから件数×数万円。
料金の詳しい事は事務所できちんと聞いたほうがいい。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 17:17:32 WWnVEG8M0
>>614
確かに一度お付き合いが出来れば今後何か他の問題が起きた時に
相談への敷居が低くなるね。顔が利くっていったら大げさだがｗ
だけどその後のコネにしたい程良い弁護士を探すのは本当に難しいね。
そういう意味で知人の紹介が最強って言われてるんだと思う。
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 18:18:00 ZaspoTpxO
>>619
いや、こちらこそ質問が適当過ぎましたm(__)m申し訳ない
情けない話だけど、依頼するということにビビってます。
依頼前にどんな細かいことでも知っておきたいという気持ちから
質問内容がかなりくだらなくなってる感じは反省しとります；；
おっしゃる通り、訴訟なし８割和解なんかのほうが自分的には
報酬を考えると楽になるんですよね…
裁判になった場合の着手金さえなければすぐにでも依頼したいｗ
過払いがありそうとわかってから変な欲が出てしまって
スレ汚しみたいになっちゃいました。すんません＾＾；
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 19:14:46 52C3g5c30
質問ですが、
ただいま有る先生に過払い請求を依頼中なのですが、
過払い請求するため相手方サラ金会社に契約書の提示を求めたのですが、
サラ金会社は契約書の提出を拒否しております。
裁判になった場合でも契約書は裁判官の前でさえ提出を拒否できるものでしょうか？
それとも、その先生がなめられているのでしょうか？
詳しい方宜しくお願いします。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 19:36:15 3SNhKshc0
取引履歴の開示について
URLﾘﾝｸ(kinyuguide.blog64.fc2.com)
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 20:10:24 52C3g5c30
>>625さん
どうもありがとう御座います、
読んで見ましたら、やはり裁判になっても現行法では開示義務の有無は、
裁判でもまだ決着がついていないのが実情なのですね。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 20:17:48 52C3g5c30
続いて裁判の想定の質問です。
裁判官・・・・・・両者は何時から契約を交わしていますか？
過払い金請求者・・１７年くらい前からお金を借りてきました。
サラ金業者・・・・いいえ、１０年前に契約をしております。
裁判官・・・・・・両者ともなにか証拠が有るのなら提出してください。
過払い金請求者・・あの～～、昔のレシートなど一切紛失しています。
サラ金業者・・・・契約書はもう会社には残っていません。
このような争いが裁判官の前で普通に行なわれるのでしたら、
子供のもめごとで、言った言わないの単純な争いになってしまいますよね、
会社って契約書のような大事な書類が無い！
で法的に済まされるものなのですか？
経験の有る詳しい方宜しくお願い致します。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 21:18:07 O7FO8niS0
私が依頼した弁･司の方は､着手金から報酬まできちんと書面に明記してくれるので､安心して
依頼できました。しかも着手金24150円と報酬10%です。(弁､司共)
訴訟に移行した場合の料金もきちんと明記しています｡(弁)
特に依頼した司はとても対応が早く､1ヶ月で5件の過払請求(基本的には満+5)を処理してくれました。感謝です。
ﾓ○○ｶです｡
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 21:29:15 ZaspoTpxO
原則着手金なし
裁判になった場合は５万円
着手金２万円
裁判になった場合は＋α加算
並べて考えるとどっちも同じですよね。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 21:47:28 CCIQFhfh0
萩○司法書士って俺が依頼した時はサラの履歴持参すれば着手金0だったぞ。
最近は着手金取るの？昔はブログで履歴あれば着手金不要って言ってたぞ。
擦り寄ったか。つづく
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 22:55:15 e9RiSX3f0
>>627
私もそれ気になるなぁ。
どうなるんだろう？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 01:40:58 qO1ZeDanO
全て完済・解約済みの皿を５社依頼してから３ヶ月、全て決着しました。 後は精算して終わりなのですが、色んな意味で依頼してからずっと思っていたのは、自分ですれば良かったなぁ‥と言う事‥。 すいません、愚痴で‥
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 14:09:56 Tee21giNO
弁護士方々のGWは何日休むんだろうか？
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 15:46:55 NhqlD3zu0
司法書士に債務整理を依頼して，
その後，1社について過払い利息が140万円を越えていたことが
わかった場合，弁護士に依頼しなおしたほうがいいのでしょうか。
司法書士の代理権限を越えてしまいますよね？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 16:30:47 F4RhhD6d0
>>634
その司法書士を信頼しているなら、本人訴訟の支援をお願いする手もある。
ただし、報酬については再度確認し直しが必要。
俺は以前、無知だったから弁に依頼しなおして新たに着手金、報酬金を
がっぽりいかれた経験がある。
アコム１６８万の過払いが、手元には１００万チョイの戻りだった。
そのまま本人訴訟をすべきだったと今も悔いています。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 20:20:30 aQKAMloD0
司に過払い返還請求を依頼していますが、
ＧＥについては、地裁案件という事で自分で提訴、
司の書類作成バックアップということでお願いしました｡
完済案件で、途中完済があり、一連取引を主張するつもりですが、
司への報酬をどのようにすればいいのか、悩んでいます。
契約は過払い×20％ですが・・
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 20:28:03 rCRAVXTt0
>>627
債権者の記憶と業者の履歴提示に相違がある場合
債権者は推定計算をして履歴の開示がない分も遡って請求する事が出来る。
だけどそれはあくまで業者も債権者の主張する取引開始日を認めている場合に限る。
つまり過去の取引の存在は認めているが、履歴を示す物が残っていないという場合ね。
そうでなく業者と債権者の取引開始日の認識が違っている場合は推定で出すのは難しい。
過去の取引を認めつつ履歴を出さないという場合は推定計算の上に
文書提出命令の申し立てをすれば、業者側が出し渋っていた履歴の提示をするか、
推定計算を認めないといけない結果になる模様。
いずれにしてもここはよく揉める話なんで
ｗｉｋｉあたりの文書提出とか推定計算の項目や判例検索など見て勉強するべき。
うちの弁は推定で争うのが面倒なのかそれすらしない風だから
いざ裁判になったら絶対文提命令ださせてやる、怠慢は許さないぞ。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 20:30:30 rCRAVXTt0
ごめ、637の訂正
債権者じゃなく債務者ねｗ
まー過払いの請求者という面では債権者かもしれんが
あくまで金を借りてた側だから債務者だね。
裁判でいうなら原告だが。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:36:43 u3WSELL60
過去の取引は認めつつも、借りてもいないのに貸したことにした書類をでっち上げたり、
取引履歴もまったく違うが、こちらにそれを覆す証拠（領収書等）がない場合、
裁判しても負けちゃいますか？
借用書（契約書）って署名と捺印のセットじゃなくても有効と認められてしまうのでしょうか？
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 23:46:00 9rOimwo+0
昨年８月から弁依頼中、なかなか解決しない、件数も多く過払いも７００万
程見込める、クレ系３社は小口で訴訟前に和解済み、サラはアエルを除いて
提訴中、時間がかかるもんなんだね。
今日、初めて弁依頼で正解と思ったことがあった、アコムで残債２００万
引き直し後僅かだが債務が残る案件、和解案がさすが弁護士と思える内容。
アコムとは２０年の取引、５０万スタ－トで最近２００万に増額したもの、
途中過払いが発生、其の過払い利息計算６％、途中分断もあるが一連一体
充当計算。
時間はかかつたがアコムも了承、良く認めたものだと感心した。
過払いではなく、債務整理だからだろうが２０万以上の経済的利益、ちなみに
減額報酬は０です。
追加、引き直し後残高１００万未満も増枠時から１５％計算だった、期間は
短かったが。
以上報告でした。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 00:16:36 FsaVLjMl0
履歴開示もあれだけ判例でてるのにほんと
名のある所ならすぐ金かえせよな！
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 01:01:03 RzoZgWQf0
>>640
良い弁護士に当たったね
ｳﾗﾔﾏｽｲ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 01:27:19 wcJ0xVIOO
悩んで、自分で訴訟までこなす、自信がなく
司に依頼しました。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 07:52:19 NdHW33fCO
>>643
いいんでない？
これを機会に、裁判の仕組みとか訴訟のやり方とか勉強ができて。
本を読んで、わからない事があれば質問すればいいよね。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 09:20:52 9cW6IXLnO
俺も依頼した
着手金四万円
+
総成功報酬３０%
高いョ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 11:18:05 GDvsQ6Hb0
高すぎるョ
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 11:59:14 RzoZgWQf0
おまいら、今までサラ金に搾取され、今度は弁護士に搾取され・・・悔しくないの？
これからも搾取され続ける人生なんだろうな
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 14:05:24 lf1mHRyM0
>>647
キミみたいに弁護士に依頼する金もなく、人生捨ててるクズは自分でやれ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 14:47:25 sWWSV3IyO
>>648
金にならないと他人様をクズ呼ばわりか
世の中にはクズ弁護士もいるんだな。
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 14:58:04 2pm2o4C0O
昨日、レイクから120万円振込まれていました。長かった12年間。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 21:57:55 je8OZ1NHO
京都遅い。。。
もう少し受任減らたらいいのに
事務員もイライラしてるみたいで電話応対も×
フリーダイヤルじゃないのに保留でしばらく待たせるし
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 07:03:46 0c6WABGKO
>>651
よかったら状況教えて頂けませんか？
私の場合提訴して４ヶ月何の音沙汰もありません。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 08:19:54 Gf2RVVwuO
自分も京都。履歴の取り寄せと引き直し計算は、早かった。確かに電話する度に、保留が長い…。でも事務員の対応は、丁寧だと思う。 ただ、和解金額の提示が低い。それを蹴ったら、しばらく音沙汰なし。忙しいんだろうね。気長に待つよ。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 09:02:17 ZjZPcVPg0
>>647
俺なんか嫁に無理矢理精子を搾取られてる…
その気もないのに逆レイプ受けてる状態。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 11:37:30 WPeI4FTL0
弁護士に依頼して提訴前で元本のみ満額和解って業者は
弁護士依頼せずに本人で交渉しても同じように対応してたのかな？
それとも弁護士だから？
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 14:42:58 eKxJmZL00
弁護士の先生って、受任時に契約書とか書いてくれない人って多いんですか？
着手金の受領書はもらったけど、受任契約書等はないんですが、要求したほうがいいのでしょうか？
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 15:02:52 h/FU3Xak0
>>655
それは本人次第だと思いますが
法的に知識ないと無理
本人でも満額取った人も沢山いますよ
俺は電話1本で、8割和解だったけど「弁に何割も取られるなら断然お得」
>>656
確認した方がいいですよ「書類作成して、合意で署名捺印」
そうしないと、後で揉める可能生もあり
勝手に8割とか和解されたり、減額＆報酬25％とか30％取る弁もいるし
658:656
07/04/22 15:31:00 eKxJmZL00
>>657
やっぱりそうですよね。
その場では緊張しちゃって聞けなくて・・・
明日にでも確認してみます。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 16:02:23 9rTSzuDh0
_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} 「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ！
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
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:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 22:41:23 dAEkdrbdO
>>652
自分も京都です、依頼から４ヶ月程経過しとるんですが
いまだに提訴出来てません……
正確には引き直し→請求→折り合わず提訴するも京都地裁で裁判出来ない
そしてなぜかもう一度業者に請求中です。
どうせまた折り合わないのになぁ…
そしたら今度は東京地裁に提訴する予定です。しかも外注弁のもようですわ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 01:03:21 yfmxCIKI0
依頼して8ヶ月経過。履歴でてて訴訟中でまだ返金ないなんて・・・。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 06:47:22 sF6mHAryO
質問させて下さい。
司法書士の方には 先生 と呼んでいいのでしょうか？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 07:58:31 KfMgecFhO
私も京都なのですが、確かに引き直し計算までは早かったのですが…
依頼から既に半年以上
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 08:23:38 A/TYxMYz0
ただいま、依頼された弁＆司は、過払い返還金で事務所運営＆投資運用中です。
本当はこいつらから民事法定利率５％つけて返してもらいたいくらいだ。
汚すぎる。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 08:44:09 c2DdPVKr0
>>664
どういうこと？
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 08:51:40 1i4Z/CgH0
減額報酬と過払い報酬のダブルパンチで生活の建て直しに失敗した元多重
債務者の救済をしようという勇気と正義のある弁はいないのだろうか。
667:656
07/04/23 12:01:22 Zt4JbCN70
>>657
電話で確認したところ、
「そーゆーの（契約書）は普通ウチは出さないよ」と言われましたが、
結局、「つくってあげるから、取りにきなさい」という事になりました。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 12:58:37 BH6YyMs/0
>>665 >>575
こういう事？ ↑
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 13:02:40 KfMgecFhO
なんで個人で請求する方が弁が請求するより早く解決するんだろ？
京都は明らかに過剰…なんだろな
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 13:26:35 CgfbkK1gP
8社650万の債務整理で昨年11月に弁に依頼し、ようやくすべてが終わった。
0和解が1社で残りはすべて過払いが発生、10万以下の過払いに対しては弁の方針？もあってか8割9割和解であった。
大口の過払いに対しては起訴をして満額+αで和解が成立した。
過払い総額480万に対して465万で和解、弁費用が総額120万で手元に345万が入金された。
結局ここで多くの方々が言うように自分でやった方が得だとは思う。
ただ今は345万という大金が手に入り今後の身の振り方を考えているが・・・
なによりも最後に弁から前者の引き直し計算書をもらい、自分の過去18年間におよぶ借金生活を振り返るとゾッしてしまう。
法定内の利息だけで18年間で1200万を支払っていたことを知った。
自分のだらしなさが招いた借金がほとんどである、そのためにこれだけの大金を支払うハメになっていたのだと思うと自分がイヤになってくる。
この計算書は自分の宝物？というか今後二度とこのような過ちを犯さないためにも捨てないで持っていようと思う。
チラ裏すません。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 13:58:57 vVRbMdHS0
>>670
債務整理の場合
着手金2.1万円×8社＝16.8万円
減額分（650万円⇒0円）650万円×10.5%＝68.25万円
過払い金返還分465万円×21％＝97.65万円
合計182.7万円
初めから過払い金返還を前提で申し込んだ場合
減額分（650万円⇒0円）650万円×10.5%＝68.25万円
は請求されない場合もあるが提訴してる業者もあるようなので120万円はかなり安い。
良い弁護士に当たったみたいですね。
半年で全て解決、本人では到底無理ですよ。
『提訴』を『起訴』って書いてるようだと。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 14:55:30 CgfbkK1gP
>>671
ん、確かに自分は弁に頼んでまあ正解だったと思う。
なによりも精神的に楽だった・・・ただまあここを見ている人の中にも知識ややる気のある人も大勢いると思うので、そういった人たちは自分でやったほうが得なんじゃないだろうか？
ちなみに弁費用は着手金・成功報酬がそれぞれ1社2.1万円、減額報酬は無しで過払いが15％、ただし提訴（起訴じゃないのね）した過払い報酬は20％、それにその他雑費で120万だった。
ただ自分の履歴を見てつくづく思うのは、長きに渡って無駄なお金を支払っていたんだと思う。
18％の法定内の利息だけで1200万支払っていたんだと思うと、本当に自分のアホさ加減に涙が出てくる・・・
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 14:59:54 Bgmo928w0
カミさんの事業が芳しくなく、クレが中心で500万ほど当方は300万ほどのサラあり。
3月初旬に弁に夫婦とも個人再生で相談に行ったら、当方のは過払い請求でなんとか
なるとのこと、20年モノの武やアイクをはじめ5社ほどでした。
今日電話したら、相手の言い分で和解すれば早く処理できるが現在裁判中とのことで
時間がかかると言われました。
どのくらいかかるのかと尋ねたら、「相手のあることなので・・・」との返答。
「もし、処理を急ぐのであれば自分でやってもらうことになりますね。」
件数や相手サラにもよりますが、どれくらいで和解するものでしょうか。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 15:18:08 A/TYxMYz0
>>672
ほんとだよ、本当に簡単なこと。
正しいタイミングで支払うだけで、あと1200万は使えたor貯金できていたわけだもんな。
肝に銘じて今後同じような過ちくりかえさないようにしようぜ。
>>417 まずこれ読んで。
>>1-5 次にこれ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 15:28:41 Mv6im35m0
>>670
オツ！
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 16:13:56 7LFCjURz0
>>669
受任しすぎにもほどがあると思う、なんで他の事務所の弁護士に
代理で頼まなくちゃいけない状態まで引き受けるのかと
しかも最近ＢＢＳでの回答が前と違うこと言うようになってるし
曖昧なニュアンスで言葉を濁してるのも見え見え
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 17:54:45 oOUGjhOSO
京都のリー○ルは評判悪いみたいですね
依頼しようと考えてたのですが
もう諦めた方がいいのでしょうか
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 17:57:14 YSyymVFQO
>>672
たしかに1200万円は泡と消えたけど、他の世の人々は、すべて個人で稼いだ、お金を必ずしも有効に利用しているとは限らないのでは？
1200万円稼いだという事は、何かしらその分、社会に対し、貢献しているはずだから、個人的に稼いだお金が無駄になったとはいえ、悲観する事はないよ。
自信を持って衿持を保ってほしい。
ところで、「大口の過払い・・・」とは具体的にいくらですか？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 18:11:13 Gdz01L3N0
>>672
訴訟費用は一件につきいくらだった？
あと裁判にかかった経費つか弁にはらう日当とか印紙とか郵券とかも含めて
120万でよかったの？提訴して何ヶ月で決着したの？
なんか減額報酬ないにしてもものすごい安いと思うんだけど。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 18:12:39 CgfbkK1gP
>>674
ありがと♪
正しいタイミングというか、借金さえしなければとつくづく後悔している。
法定内の利息だけで1200万、過払い自体も480万発生しているわけだし、借金さえしていなければこの金額が使えたor貯金できた訳なのに・・・
借金自体は商売をしている方や事故などで突発的に必要な場合とか致し方ないケースもあると思う。
しかし自分の場合は基本的に遊びや贅沢のためであったと反省している。
10万円の買い物をして、月々1万円ずつの返済だと結局10.9万円（18％計算で）支払っていることになる。
我慢してお金を貯めてから買う・・・こんな当たり前のことが出来ていなかったアホな自分。
利用限度額というのはさも自分の預貯金のように考えていたアホな自分・・・
そりゃあ多重債務者にもなるなぁと自己嫌悪に陥っている。
話がずれているけれども、自分もここや初心者のスレを見て行動を起こした。
他にも同じような境遇の人もいると思う、そういう人はとにかく今すぐ行動した方が良いと思う。
自分でやった方が良いのか弁に依頼したほうが良いのか、それは人それぞれの考え方だと思うが、とにかく行動した方が良い。
とにかく自分のアホさ加減に早く気付いて欲しい・・・法定内の18％なんていっても本当にバカみたいな金利だと思うよ。
借金することのアホらしさに気付くのに高い授業料を払ってしまったが、自分はもう借金をすることは無いと思う。
もっともブラックなんでしばらくは貸して欲しくても貸してもらえないと思うが・・・
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 18:39:01 YSyymVFQO
>>680
あなたが贅沢した、おかげで他の人は潤っているのではないのか。
消費者の親や息子が、本人の代わりに返済をさせ、泣かせるような営業をする皿金よりも、あなたの方が、よっぽど社会に貢献していると思う。
・・・と自分で言い聞かせてます。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 18:54:41 CgfbkK1gP
>>678
レスありがとう。
大口とは10万を超えた過払いでした。
細かく言うとクレジットカードで
オリコ・・・満+5％で計算すると5千円ほどの過払いが出るはずだったのですが0和解しました。
セゾン・・・計算上5万円ちょっとの過払いだったのですが、提訴せずに4万円で和解しました。
ライフ・・・満+0％の計算で7万円ほどの過払いを提訴せずに6万円で和解。
あと提訴前の和解ができたのが
ディック・・満のみ82.4万円
その他はすべてサラで4社とも提訴した上で和解しています。
アコム・・・満+α（5％まではいっていない）180万円
武富士・・・満+5％で165.3万円
アイフル・・満+α（端数を切り上げ程度）22万円
プロミス・・満+5％で19.6万円
以上でした。
>>679
弁費用を細かく言うと121.1万が総額でした。
最後に貰った明細に「その他雑費」という名目で9千円の支払いがあったが、印紙代等は書いていない・・・
他の弁に依頼したことが無いので他と比べてどうかは判らない・・・
ちなみにどのタイミングで各社を提訴したのかは判らないが、11月に依頼してから年内にサラ関係は引き直し計算もされていた。
クレジットカードの3社は年が明けてから報告を受けた。（いつ届いたかは定かでないが？）
ディックは履歴が送られてきたときに「0和解しませんか」という手紙も入っていたが、金額も大きかったのでその後も交渉してもらった。
1月中には82.4万円で和解したとの報告があった。
サラ4社に対してはたぶん12月中に提訴したんじゃないかと思う？（定かではない）
基本的に弁にまかせっきりだったので・・・
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 18:55:56 KfMgecFhO
>>677
早期の解決を望んでいるのなら考えたほうがいいかもね。
俺は昨年受任してもらってるから、
進展あったらまた書くよ。
他に京都に依頼してる人いたら情報よろしく。
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 19:03:24 QRVp9T0c0
ごめん。京都って過払い10万以内だと費用52500最低掛かる事務所のこと？
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 19:39:57 /JnyRQPwO
リー〇ルセンターってところ？
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 19:49:37 Gdz01L3N0
>>682
詳細ありがとう。
いやしかしやはり価格的にはかなり良心的な弁護士さんだと思う。
ここで出てたけど訴訟費用だけで一件10万以上なんてとこもあるし
請求額みても雑費（印紙、日当、切手）だけでざっと数万いくよ。
仮に今年初めに提訴してたとしても、4ヶ月で全て終わってるのも優秀だと思う。
半年経っても何の報告もないなんて所もあるくらいだから。
減額報酬の設定がなくても、総額でいくらの経済的な額を得られたかって計算で
600万減額の400万の過払い金ゲットとしたら、二つを足して総額1000万の15～20％とか
仮に15％として、150万＋4社訴訟費用が10数万として最低でも160万以上はかかってたと思う。
弁は取れるとこからは遠慮なくとっていくからね。
とりあえず、脱出オメ！
687:：名無しさん＠お腹いっぱい
07/04/23 19:52:17 fSz4/Teq0
弁司じゃなきゃできないような中断や時効の難しい案件だけたのんで
普通の過払いは、自分でやるべきだよ。
ばかでもちょんでも出来るんだから。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 20:18:18 Gdz01L3N0
>>687
そういう煽りはよくないよ。本スレや初心者みてる？
本スレですら裁判官に釘刺されてヘロヘロになった人とかいるんだよ。
不当利得返還請求は他の裁判より争点が絞られてて割りと簡単に考える人が多いけど
提訴したら勉強不足でしたじゃ済まないからね。
確かにWikiや本を徹底的に叩き込めば十分戦えるのかもしれないけど
最近は皿の抵抗も一層激しいし、一筋縄じゃいかないのが現状だよ。
上告されたり反訴されたりする事があるのも知っておかなきゃいかん。
中途半端な人が、とりあえず提訴しろって言うのに乗せられて、
訳わからないまま妙な和解をしたり、こちらに不利な判例積み上げたりするのが一番厄介だよ。
提訴するならどこから突っ込まれてもOKな、完全に理論武装できてる人でなきゃ無理。
俺は一応一通り見てるが弁に頼んでる、ややこしい案件っていうのもあるけどな。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 20:57:47 A/TYxMYz0
>>688
とくに争点ないものだったら自分でやったほうがいいと思うが。
687が煽りというモノの言い方が煽りだろ。
勉強不足を前提に話をしているのがおかしい。
訴訟したら普通勉強するだろ。
完済解約後の何も争点ないものを弁・司に頼めというのは
皿ではなく次は弁・司に金をくれてやれ、というのと変わらない。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 21:45:51 Gdz01L3N0
>>689
10年未満のものならおっしゃる通りかもしれんが。
時効に引っかかってなくてかなり小額で、みなしと悪意の受益者くらいが争点で
準備書面も狂いなく勉強も完璧なら大丈夫かも試練が皆がそういう案件じゃなかろう。
色々見てるがむしろ多重債務で年数もかなりいってる人間が多いんじゃないか？
ばかでもちょんでもやれるなんて無責任な言葉に乗せられたって
誰も責任取ってくれないし、提訴したら頼れる者は自分しかいないって事だよ。
それと逆に普通勉強するだろうっていう前提もどうかと思うが。
本スレ見ててもレベルの高い話に混じって、こんな人が提訴したのか？ってのが沢山いるが。
弁や司に金を落とすのは誰だって嫌だろうよ、俺だって出来る限り少なく済ませたい。
だから引き直し等自分でやれることは出来る限り全てやった。
だけど金だけを自分が全てやる理由にするには危険だって思う。
２ちゃんのレスには責任は伴わないけど、それを鵜呑みにする奴だっているんだ。
だから提訴なんて話に関してはやはり慎重になるべきって思うんだが。
ま基本的に全て自己責任だとは思うけど・・・老婆心かな。
だが、取りあえず訴前の和解くらいまでは自分でやった方がお得と思う。
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 22:13:23 A/TYxMYz0
>>690
お前がそもそも煽りを入れた>>687をよーーーく読んでみろ。
とくに1行目。
お前が言っていることとどう違いがある。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 22:20:59 Fft7+ptI0
少なくとも「ばかでもちょんでも」出来るもんではないな、過払い請求は。
そしてやり方を知ってたとしても自分で裁判所に行く暇がない人や、
土日祝日や夜間に電話を受け付けていないクレ皿もあることを考えれば
「自分でやるべき」ではない場合もあると思うが。
つーかいい加減にしろよお前ら。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 22:23:53 NTyVH03wO
弁司の情報が知りたいのにやたら自分でやれとかゆー奴ウザイ。
言われなくてもそうしたいならそうするし
いちいち下らない説教いらないんだけど。
それより京都の話気になる。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 22:37:23 A/TYxMYz0
弁・司に頼んで後悔している人間が非常ーーーーーーーに多いことを忘れずに。
いい弁・司を探すのは大変だ。
僕にはきっとわからないから～～って闇雲に弁・司に頼る人間に
自分でもできるという可能性を話して何が悪い。
少なくともろくな争点のない案件は自分で訴訟前に電話で解決できる案件も多いのに。
弁・司に頼むよりずっと早く、ずっと手元に多く残る。
このスレのあちこちに悲鳴が聞こえるだろ、放置されたまま遅々としてすすまぬ人たちの。
弁・司に払う金なんて、わずかな勉強で本当は不要。
その金で自分が迷惑をかけてきた親や配偶者にお返ししたほうがずっといいよ。
返したのは自分一人の力だと思っているかもしれないが、本当にそうか胸に手を当てて考えてみろ。
当然争点がめんどいもの、どうしても仕事を抜けられない人に強要するつもりはないさ。
事実誰にも強要はしてないのだから。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 22:54:20 NTyVH03wO
>>694何なのコイツ？
胸に手をあてろだのお前みたいなのに上から説教される筋合いないし
アンタの具合悪い長文見せられるのもごめんだわ。
それであんたが何してくれるっての？
自分のオナニーレスに酔ってるだけじゃん、キモイんだよ。
他の弁の仕事聞いて比較する為に覗いてるのにアンタみたいなのが湧く度話が中断してむかつくんだよ。
スレタイ百回読んで二度と来るな。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 22:56:27 yfmxCIKI0
ふー過払いと整理依頼して借金はなくなったんだけど
過払い金がまだ２社ほどある
早く入金の連絡こないかなーって首を長くして待ってる。
お金全然ないから。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 23:23:40 lefKuUKD0
>>692
Ｑ＆Ａ本読んで、文章そのまま真似て自分で訴訟したのはいいけど、
２ちゃんねるみて「訴訟をおこせばすぐに和解できる」と信じていたのに、
ＣＦＪからの答弁書もらって飛び込んでくる人いるよね。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 23:38:01 A/TYxMYz0
>>695
単なる煽りが一番うざ
>>697
自分でやるにしろ、弁・司に依頼するにしろ
自分の案件がやっかいなのか容易なのか、相手はやりやすいのかやりにくいのかくらいは
調べてから動かないといけない、という見本だと思う。
本当はその辺のガイドも充実させるといいんだろうけど。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 00:00:02 5UEf21vVO
>>698
お前バカじゃないの？
弁司に依頼する人間がみんな思慮なしに金払ってるとでも？
何か根拠なく見下ししてるけどさ過払いかも？って気付いた時点でみんな弁にすぐ依頼する訳ねーじゃん。
ある程度調べるだろ。その上で依頼してんだよ。
弁の出来不出来を嘆いてたって、自分でやれる可能性があるのを知らなかったなんて事とイコールじゃねーんだよ。
それをお前みたいな勘違い野郎が偉そうに意味不明なスレ違い繰り返してんのがマジで苛つくんだよ。
誰もお前の言葉が有り難いなんて思っちゃいない事にいい加減きづけよ。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 00:16:29 CEaGlHLQO
明日、司法書士さんに相談しに行きます。
合計4社、過払いが多少あると
思われるのが二社、
後の二社も債務がほぼ無くなると思います。やはり受任してもらうには
明日、手付け金をいくらか支払わないと
ダメでしょうか。
来月から分割でお願いしたいのだけど。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 00:22:56 BIiFrTmCO
京都に元金9割での和解を打診されました…
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 00:27:30 7C2hUOciO
>>700
その場で依頼より、まずは料金と方針を聞く位にして、
3件以上面接してみて、料金と方針が一番気に入った
とこに依頼を持ち掛けるのが、良いと前スレかどっかで
見た気がしますよ。
なんか、盛り上がってると思って覗いたら恒例の
自分でやれネタですたね。2-3ｹ月に一回はこのネタで盛り上がりまつね…
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 00:34:08 GPIhjMasO
依頼時に着手金が必要か・・・
それは弁司によって違う、
明らかに過払いになっていても、依頼時の弁司は、過払いありますね、とは言わない弁司の方が多いと思われる。
だから分割可能な弁司は、費用と残債を予測して月々の分割払い、
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 01:28:41 lIMYFcgaO
悩むより、まず行動。
無職で司法書士に頼んだら、着手金も後でいいと言われた。
訴訟費用まで後払いかはわからないが、
とにかく一歩前進
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 03:29:34 KQIt0vtQO
私は司に依頼しました。多分、弁も司もｱﾀﾘﾊｽﾞﾚはあると思います。履歴請求から入金まで１ヶ月で終わったｻﾗ(満額端数ｶｯﾄで和解して欲しいと言われた)があり、自分で出来たかな？と思う事もありました。でも依頼して３ヶ月で全部終わったし、金額も良心的だったのでｵｹです。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 07:05:09 CEaGlHLQO
>>700です
みなさんありがとうございます。
実は今支払いに行き詰まってしまい、
早く受任してもらわないと
と焦っています。
とにかく今日、相談してきます。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 12:09:39 9l4EzXcQ0
>>701
相手はどこですか？
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 12:21:32 iXYfRWtB0
千葉の松戸・柏辺りで司に依頼した方いませんか？
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 15:03:53 ifQQpizK0
モビのスレ読んでると、モビは過払い返還請求大歓迎してるとか
モビに過払い返還請求したらいくら位返ってくるの？って平気で書かれてる。
モビは利息制限法以下だから過払いは発生して無いでしょう。
こんな人ごろごろしてるんだから業者も相手するの大変だろうと思う。
自分は仕事も忙しいし、勉強するのもいまいちしんどいのでさっさと京都に依頼しました。
報酬は返還金の21％のみ（最低でも52500円かかるけど）なので、気長に待ってます。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 15:06:53 ifQQpizK0
↑ 注意
京都提訴したら＋52500円と印紙、切手代等実費かかりますよ。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 15:14:00 v/5jgiUa0
消滅時効の援用を主張される可能性のある案件数件依頼中。
しかし分断とみなされる程間を空ける事無く、完済後すぐ借り入れしています。
(あけても数ヶ月程度、ほぼ自転車天井張り付き)
裁判になったら一連一体の主張をして貰うだろうけど
如何せん弁が時効の件は皿が激しく争ってくるとか見通し厳しいとか言ってくる。
だけど裁判までする訳だから、強気でやってもらって構わないですよね？
今後の和解に関して大幅な譲歩の可能性を示唆されてるけど、訴前和解じゃないのに・・・
まさか弁ですら時効の件は失敗したりすることがあるんだろうかと不安。
費用は着手金各４万、裁判費用は４万、その他雑費費用は別途請求、過払い金10%、減額10%
武、三洋、ＣＦＪ、アイフル、アコムです。時効で揉めた方いますか？
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 15:52:27 p5ES/N7A0
京都、今年はじめに３社を依頼してて進捗を聞いてみた
先月末にすでに提訴済みだって（報連相しろよ。。。）
第一回期日が来月末、争点も色々あるから先が長いな
集団提訴で早いかと思えば東京の代理弁護士たのんでるし。。。
提訴から二ヶ月で第一回期日っていまどき普通の速さかい？
相手はみんな大手皿なんだが、代理だから遅いのかな？
HPでは２、３箇月で入金なんて謳ってるのに。
>>710
訴状を見ると訴訟費用は被告の負担と書いてましたよ。
印紙代などの実費はかからないのでは？
713:どすえ
07/04/24 16:03:51 +xj0GqgOO
おそらく他の人と多分同じ「京都」に委任中。
元本70万強＋利息30万強(5%)＝100万超の請求書送付後に和解交渉するも、「先方計算の７割しか話できない。返還日未定。」だって。こちらの要望どおりに話してるんだか…。
「提訴上等、単独提訴して」って言っても、業者ごと委任者集めて共同訴訟。
ま、着手金不要だし、提訴費用は相手から取るつもりみたいだから、気長～に待てる人はイイカモね～ (σ・∀・)σ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 16:55:27 p1SXBVYD0
京都、人気ありますね
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 22:15:35 sUON0PeL0
ここに住む弁・司様、↓の問題に対する良い反論方法を考えもらえませんか
過払い金初心者スレ28社目（ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)）
175 名無しさん＠お腹いっぱい。 2007/04/24(火) 20:21:16 ID:P6S2Rzl30
アコムが利息制限法での引きなおしの計算書での適用利率は、
残元本を基に決定されると主張してきましたが、何か法律的な根拠があるのでしょうか？
初回100万借りていて、返済の都度、残元本により18%-20%と変動すると主張しています。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 22:57:16 0trpidsiO
俺も京都のBBSで釣られた者ですw
集団訴訟したんだけど代理弁の名前でググったのさ
な～んか、昔昔に民事裁判で負けてボロクソ書かれてるw
頼むよ～せんせい。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 01:47:01 KoiYbSW5O
こりゃ京都の場合一年位気長に待たんとあかんみたいやな
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 12:23:55 sQuIrXOpO
自分も京都。2月末に4件依頼して、2件は1ヶ月で満額＋5で和解&入金。
はやっ！と思ったけど残り2件は提訴だから長くかかるかな。
今月頭に提訴らしいが。
ここはこっちから質問しない限り説明も報告もほぼしてこないね。
まぁ聞けばざっくりだけど答えてくれるし今のところは特に問題ない。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 12:49:03 UbEae9jpO
>>718
いいなぁ、俺は六社依頼で全部提訴したよ（集団）
どこの業者が提訴しなくてマンゴ和解だった？
俺のはほとんど分断無しの案件なんだが
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 14:01:57 sQuIrXOpO
>719
レス遅くなってごめん。
和解したのはアイフルとクレディアです。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 14:06:23 YAWBJLbl0
自分でやっても全部満額しかも簡単。書類作成がチョットなだけ
なんで皆自分でやらないのか不思議、本当に簡単なんだってばさ
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 15:11:32 UbEae9jpO
>>720
アイフルマンゴですか…裏山です
俺の案件はアコ、プロ、武、CFJ、街金です
CFJがかなり時間かかりそうです、提訴から一回期日まで約３ヶ月です
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 16:28:37 JI3dZcBR0
>>722
ちょっと遅すぎだと思うぞ。ＣＦＪは担当ひとりで回るらしいけど。
集団訴訟って報酬とかはどうなんの？依頼者のメリットは？
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 16:48:10 tQMd6SeD0
よかった弁護士一覧のまとめとかはないんだな・・・
実名だすとやばいのか？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 17:06:01 S1G4NSI90
訴訟しないで満+5って最近そんなのあんのか。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 17:46:34 UbEae9jpO
>>723
早くなるからと言われて事務所のすすめで集団訴訟に同意した位かな
>>725
金額と事例にもよるのでは？俺が電話で聞いた話だと最近は１日でも休眠期間あれば
業者はそこを争点にするって聞いたよ。実際俺のアコムは120日程度の休眠（非解約）
でも訴訟前に和解出来なかったし（額は約100万）
727:ネ申降臨求む
07/04/25 20:16:34 H8o0Ws+90
どなたか>>715の質問をお答え願えませんでしょうか？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 20:48:31 UbEae9jpO
>>727
京都のBBSで質問してみたらどうでしょうか？
過払いに関する質問に丁寧に弁護士が答えてくれますよ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 22:21:04 KoiYbSW5O
>>718
有り得ません
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 11:25:19 jfsaDpQ10
俺は返済に追い込まれて、勉強もしてなかったから弁に依頼したことを非常に
後悔している。
失業してやむなくブラック上等で過払い金で当面の生活を安定させようと
したが、弁への報酬で計画も頓挫。
相変わらずのどんぶり勘定の自分にあきれはててしまった。せっかく借金が
無くなったと思ったらもとの木阿弥だ。
その教訓から、最低自分で履歴を取り寄せ、請求書を送るまでは自分でやる
のがよいと思う。
相手の出方によって弁なり書士なりに依頼すればよいと思う。
依頼をするにも、丸投げするのか本人訴訟の後方支援で書類作成などを
頼むのか、自分の時間と費用などをよく勘案して弁とも意向や条件を
よく確認するようにしたほうがよい。
俺が依頼した弁は一度受任すると態度も横柄になりこちらの意向などを言うと
逆切れする始末だった。
弁護士会に相談してもじゃ辞任しますで終わりだよ。
俺、悔しくて泣いたのは初めてだった。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 13:12:11 w6yVw8OBP
>>730
弁護士によって金額や対応はかなり違うものなんだね？
俺も弁に依頼してほぼ丸投げ状態なんだが、ここで見かける書き込みと比べると金額や対応はよい方な気がしてきた。
ちなみに着手金、成功報酬はそれぞれ2.1万円、減額報酬は無しで過払いの場合14％（訴訟の場合23％+1万）
1月末に7社依頼して4社が和解済み、残り3社の訴訟が5月末と6月にあるのでそれまでに進展はあるんじゃないかと期待している。
俺は東京都弁護士会というのの無料相談というのに参加し、そこで担当となった弁護士に相談しながら気に入ったらその後に正式契約するというものだった。
気に入らなかったら後日他の弁護士に改めて相談できるみたいだ（ちょっと気まずいが）
おそらく過払いの大きさや残債務の有る無し等で条件は違ってくると思うが、みんながみんな弁に依頼しないで自分で出来るとは思えない。
俺も最初どの弁護士に依頼するかですごい迷った、過去レスであるようにヒドイのに当たったら目も当てられないと思う。
俺も自分のがすべて終わったら弁護士の名前を公表してみようと思っていたんだが、あんまりよろしくないのかな？
宣伝するつもりじゃなくてもそう取られかねないし・・・？
732:730
07/04/26 13:47:04 jfsaDpQ10
>>731
ちなみに俺は弁が辞任したんで今ニコスと自分で格闘苦戦中
ですが、自己責任でまだ気が楽です。
ですからあなたが依頼したような良い弁なら依頼してもいいと思いますが、私はあまりにも
無知だったもので．．．．．
ニコス以外に８社あり残債務ありは０で過払い合計は６００万円という
状態ということが依頼後にわかりました。
過払いという意味さえも知らない馬鹿でしたし、弁の報酬や和解条件なども
しっかり確認しないで委任してしまいました。
結局、不利な０～減額和解や高い報酬（減額報酬２０％あり）で手元にもどっ
たお金は恐ろしいくらい僅かでした。もう一年が経過しようとしているので、
最後のニコスだけでも満額でとお願いしたら、うっとーしいなあという
態度で、相談の席を中座されて事務員さんに帰るように即されました。
無知な多重債務者につけこまれたという気持ちになり、弁護士会に
相談に行きましたが、「いまさらどうにもならんね」という感じ
でした。その上、弁護士会に相談したことに腹を立てて即日辞任
されました。
ここを見ている人には、くれぐれも弁護士選びには注意してほしい
と思います。
今は、皿でもクレでも大手なら金融庁の指導などを恐れて人間の尊厳
をキズつけるような対応は少ないと思います。
弁によっては俺のように人間のクズみたいな扱いや態度をされるので
精神的には直接交渉よりきついです。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 16:27:01 9jBvJfHY0
>>730
ちょ。自分を見ているようだよ・・・
俺の場合はある程度流れは掴んで依頼したんだが
着手金払ったらやっぱり態度変えてきたよ、辞任もちらつかせてきた。
それは引きなおしても残がある所が４社あって今辞任したら受任時からの利息がついたり
即請求が再開されるし大変って事を言った上で、脅しとも取れるような辞任示唆・・
恐らく自分が多少勉強して、色々聞いてくるのが気に食わないらしい。
依頼したんならこちらの言うこと黙って聞いとけよ、とでもいいたげな感じ。
裁判しなきゃ過払い金払わないって所が５社あって提訴しなけりゃいかんのだけど
裁判するなら元本満でという俺の僅かな希望すら成果は保証できないなんて言ってきやがる。
それを確約しなきゃならんのなら他に頼めとさ。
世の中には元本満＋利息５っていうのが当然の弁が多いというのに満すらあきらめろとは
そんなに腕がないのかと喉まで出かかったが、ぐっと飲み込んだ。
案件的には時効を争ってくる可能性があるものが数件ありなんだが
判例を見るにとんでもなく勝ち目のない物ではないと思われ。
成功報酬が減額、過払い共によそより安かったから選んだんだが、
ここに来て弁の見下した物言いとこちらの意を全く汲んでくれない考え方に心が折れてしまいそうだ。
だけど今更残を抱えて他に駆け込む事も出来ず、他の事務所を探そうにも田舎で遠いので
とにかく耐えている。東京だったら競争で生き残ってる優秀な弁に依頼できたのかな。
もうとにかく早く終わって欲しい、今はもうそれだけしかない。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 17:31:21 rHWLsIgjO
只今任意整理中。
その中の日新信販という中小のサラが増額した平成13年度からの履歴しか開示してこない。
自分の記憶では最初の借り入れはその4～5年ほど前。
依頼している司からも何か証拠になるものはないか？と言われてるんだが、古い明細やら契約書やらは紛失してしまってる。
俺も悪いんだけど、何とかなるかなぁ？
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 20:30:08 ER/rix670
Ａ社キャッシング１００万円 引き直し計算後過払い
Ｂ社キャッシング ５０万円 引き直し計算後過払い
ショッピング １０万円 引き直し計算後残債１０万円
上記のような状態で弁護士さんに依頼したら３社分の費用を請求されました。
このような場合３社分を払うのが妥当ですか？
アドバイス御願い致します。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 20:35:12 9UMfJD9O0
>>730～>>733
自分としてはこのようなお話を聞きたくて拝見していました｡
ありがとうございます。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 20:38:02 JUKeSWnQ0
>>735
ショッピングがもしリボだとした場合だけど
相殺の主張はして貰ってないの？
大損してない？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 20:46:34 sygxe63UO
>>733
弁にも酷いやつがいるんだよね。
自分は東京だけど遠方の弁に依頼してます。
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:00:25 w6yVw8OBP
惨い弁に当たるとやっぱりツライね。
ちなみに宣伝じゃないんだけど
URLﾘﾝｸ(www.toben.or.jp)
俺はここのHPの 相談する>>借金問題>>最寄の相談センターに連絡入れた。
何人もの弁護士が対応しているらしく、良い弁に当たるかどうかは何とも言えない。
俺はたまたま良かっただけかもしれない、なにしろ一人しか知らないから・・・
ただ気に入らなければ後日改めて違う弁に相談もできるから、ちょっと気まずいかもしれないが納得するまで慎重に選んだ方が良いかもしれない。
俺の弁は提訴した上なら満額+5％は求めるけど、提訴前なら満額のみが基本線という考え方だった。
あくまで交渉事だから多少の妥協は必要だと言われた。
成功報酬が提訴前なら14％なのが提訴後だと23％になるというのもあるので、最低でも満額ならOKかと思った。
ただ過払い金額が多くなればなるほど弁の成功報酬も増えるんだから、こっちが変に遠慮はする必要も無いとは思う。
なんかの参考になったら幸いです。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:20:57 ER/rix670
７３５です。
Ｂ社キャシングの過払い金からＢ社ショッピングの残債を相殺しますが
２社扱いと言われました。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:25:37 OVg+P4y40
>>740
それはおかしいと思うよ。
自分も丸井でショッピングとキャッシング入り乱れたの頼んだけど、
当然のように1社扱いだよ。
変ダ変だ、そんな話は聞いたことが無いと強く言うべき。
そして弁護士会にも同時に（当該弁には取りあえず言わないで）相談すべし。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 23:37:01 wnLJ46B40
>730
どこの弁なんでしょうか？基本的にそういうのが平均的な弁の対応なんでしょうかね？
私が依頼した弁も、過払い金をどれ位取り戻してくれるかに関しては（満額とか満＋５とか）、
あまり話してくれませんでした。有名な弁事務所だと思うのですが。
弁とか司だと、個人の場合と違って、業者との今後の付き合いがあるから、逆に徹底的に
やりづらいのでしょうか。うーん。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:44:34 o0KB+BVP0
そうですね、弁も業者との繋がりが大事ですよ、過払いの件数より圧倒的
に債務整理の件数が多い訳ですから。
過払いだけなら法律の則り処理できますが、残債が残る債務整理は業者の
情けにすがるようなものですから、業者がごねて損害金や将来利息を主張
した場合、法的根拠はないわけです、現状慣例からすると信義即違反とでも
言う程度ですね。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:49:29 TwNtlrZSO
初心者スレで申し訳ありません。
司への報酬で、
『過払い報酬』の意味は解るんですが、
『減額報酬』の意味が解りません。
また、それは成功報酬として『過払い報酬』と『減額報酬』の足した金額を払うのですか？
誰か教えて下さいませ。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:57:53 o0KB+BVP0
>>744
たとえば１００万残債があり引き直したら１００万の過払いになっていた
場合減額報酬が１０％なら１０万ということ、さらに過払い報酬が２０％
なら２０万であり合計３０万の報酬を支払うことになります。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 01:02:21 BLVO22d20
100万の残債があって、50万返ってきたとすると、
トータルで150万の利益が発生する訳だが、
その場合の内訳は債務が100万減って過払いが50万って訳だ。
で、前者にかかるのが減額報酬、後者にかかるのが過払い報酬。
747:ネ申降臨求む
07/04/27 01:05:18 QOSQlhX00
>>715に対する意見、誰も書いてくれないのて考えてみた。どうかな？意見求む
甲第○号証利息制限法による計算書（原告作成）は、借入元金を利息を利息制限法第１条第１項に
照らし合わせたのみならず、被告との金銭消費貸借契約、一連の取り引きおよび利益喪失約款に基づく
一括請求の未実効等の事実に基づき作成している。
よって元本を利息制限法の所定利息に照らし合わせ適用所定利息に変動あった場合は、同一契約
および一連の取り引きであるため、低い所定利息をそのまま適用するのが合理的である。
被告の主張は一連の取り引きであることの否認、法および金銭消費貸借契約に基づかないもの
で、債務者にとって一方的で不利益であり、消費者の利益を一方的に害するものである。
よって被告の主張は消費者契約法第１０条により無効であるといえる。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 01:11:26 Y7HfWSuH0
>>744
弁護士に依頼したとき
減額報酬１６％ 過払い金には２０％って言われてびっくりした。
というのは 過払い金がない場合とかあっても非常に少ない場合が
ありますよね。
その場合 過払い金に対してのみ報酬設定すると、慈善事業じゃないんだからって
いう感じになる。
たとえば 残債２００万 引き直し計算しても 残債５０万にしかならず
過払い金までは発生しない場合など、減額された１５０万に対する報酬を欲しいということです。
過払い金からも減額からも要求する弁護士もいるらしい
なのであらかじめ、しっかり確認することが肝心ですよ。
ちなみに私は弁護士依頼の分は過払い金３５０万でそこからのみでした。
本人は過払い金出ると思い込んでいて、実際計算するとそうでもないっていうケースも
多いらしいです。
自力でクレカ頑張ったのですが、過払い金までいかず減額のみでした。
でも残債１００＞残債４７万
残債１００＞残債４５万なのでやりましたよ。
自力なので報酬なしです。
わかったかな？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 02:07:34 TwNtlrZSO
>>745
>>746
>>748
御返答、有難うございます。
先日、知識も無いまま、
5社 残350万 取引期間10～15年ほぼ天井状態を司法書士に丸投げしてきました。
昨日、A社の引き直しをしてもらい、残50万 取引期間14年で過払い＋利息が、120万でした。請求は満＋5で送ると言ってました。
初回相談費用無し、手着金無しで得した気分でしたが、でも報酬がかなり取られそう…。
無知な自分に乾杯です。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 02:19:07 I5S1pZL00
裁判所行けば親切に教えてくれるよ。
俺も最初司法書士んとこ言って高いと思って
裁判所行って不安だったかどなんとかなったよ。
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 02:30:15 Mfh7MeDJ0
２月に入って皿４社の過払いを弁に依頼。
ようやく履歴が揃って訴訟を起こし始めました。
ただ１社は履歴がいつ来たのかも知らせず、計算もまだしていないと。
そして連休は２週間休むからその後にアクションを起こします、と。
こんなもんなんでしょうか？
のんびりというかなんというか。
ちなみにその休むというのは事務員です。
弁の名義で割のいい収入があるくらいしか考えてなさそうな気配。
第一回目が５月末でその後ですねぇと電話の向こう。
今更という気もするけどハズレだったのかな…
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 04:09:05 lBvb7+N3O
>>732 嫌な弁で、辛かったね。自分もﾆｺｽと今月格闘したが、元本+αで和解したよ。頑張ってね
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 05:41:20 D38pI5BE0
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754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 06:08:10 7mN2OgztO
弁護士もピンからキリか？
法を知り尽くすと、自身を含め、何とでもなるもんな。
漏れも子供の時の夢が弁護士になる事だったのだが、なれなくて後悔してるよ。
今の、ほとんどの弁護士がエリート意識が抜け切れず、社会的、経済的弱者と関わる事を嫌い、鬱陶しく思うのだろうな？
あの割りのあわない水俣公害裁判の原告側弁護に回った、中坊（？）弁護士みたいな先生と呼べる本当の弁護士は身近にいないのか？
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 07:27:02 ytUruBXiO
630日の空白(完済)はやはり分断なんでしょうか？
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 07:50:56 fY6BzbINO
多重債務者なんてゴミ虫かカモくらいにしか思ってないんだろうな。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 08:20:28 9p1J1fVMO
人間をゴミ扱いする奴に未来はない…
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
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759:730
07/04/27 11:50:58 WhCH8gaw0
>>733以降のレスくれた皆様へ
ここに書き込んでちょっとスッキリしました。
私は関西地方です。今のニコスとの個人格闘が終わりましたら、弁に依頼し
て失敗した金融機関も含めて皆さんの役に少しでもたてるように詳しく
書き込みます。
聞いてくれて、ありがとう！
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 13:50:26 g9s+wa/cO
3月末に弁に依頼
6社依頼して三和以外は履歴到着。過払い総額200万ありました。道のりは長そうだけど頑張ります
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 14:31:19 rfN1DPgH0
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762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 16:01:39 Vul/21jL0
>>747
>>755
京都のBBSで質問してみたらどうでしょうか？
過払いに関する質問に丁寧に弁護士が答えてくれますよ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 16:53:41 nA4Imd5R0
弁に相談してきました(相談費用5000円)、お尋ねしたいのですが
・着手金が一件につき4万
・提訴する場合は更に一件につき5万の裁判着手金
(その他裁判にかかる印紙代など雑費は別途支払い）
・減額報酬10パーセント、過払い成功報酬10パーセント(消費税付)
現在債務残400万があり、引きなおしの結果過払い金約550万程出ました。
分断？あり、個人での交渉は決裂、裁判の可能性が濃厚な４件を抱えています。
個人で裁判をするのは色々と難しいので依頼したいのですが
上記の弁費用はこちらの皆様から見て妥当と思われますか？
ご意見をお聞かせください。
(ちなみに基本的に提訴しても利息は請求しない方針らしいです)
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 17:30:54 WhCH8gaw0
>>763
お金は良心的だと思います。
俺の場合、
着手金 一件６万円 （さらに別途実費 ２５０００円）
提訴着手金 一件１５万円 （印紙代は別）
報酬金 経済的利益の２０％（すなわち減額＋過払いの２０％）でした。
提訴しても利息無しの８割程度の和解という方針でした。
後は時間的なことと、提訴や和解前に自分の意向を確認してもらえるのか
などを良く確認して契約することをお勧めします。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 17:49:18 hgjkMHGtO
高いな～
俺のとこは任意整理が１件31500円で減額報酬なし。
過払い返還が着手金なしで成功報酬20パーセント。
裁判になった場合は着手金5万円＋実費が加算。
返還金の20パーセントが10万円未満は報酬10万円。
返還金自体が10万円未満の場合は全額が報酬になる。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 17:51:37 F7NQjiRr0
>>747
元レス当事者です。
その後のやり取りを掻い摘むと。
原告「当初借入れが１００万であるから、その後は元金が減少しても、
最終取引まで１５％の利率で計算される。」
被告「その時の貸金元金に応じた利率によって計算するべき」
原告「利息制限法は経済的弱者の保護を立法趣旨としている。
従って債務者の不利益となる解釈はその立法趣旨に反する。」
被告「原告の主張は正しくない。貸付限度額が１００万円であっても、
現実に貸し付けた金額が７０万であれば利率は１８％だ」
原告「被告が引き直し提出した計算書は、そのようになっていない。」
(※１０万未満になっても１８％で計算されている。)
被告「被告のシステムがそのようになっているだけでシステムの問題である。」
こんな感じで、なんとも緩いやり取りになってしまいました。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 18:04:04 FQnQD/Ro0
引き直し計算してマッハで訴訟。
裁判所で「自分が払いすぎてるって判ったから払いすぎた金返して下さい」
提訴相手が何言っても「なんのことだか解りません」
俺はこんなんで、元金+5％取った。
弁や司が躍起になる理由を考えてみなよ。もったいないよ。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 19:13:33 L+iyXZBOO
契約2002年枠120。あと四回くらいで完済。利息26パー。他にまだ借り入れありますが、一社だけでも過払い請求ってできるんですか？
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 19:20:59 nA4Imd5R0
>>764
早速のレスありがとうございます。
＞提訴着手金 一件１５万円 （印紙代は別）
これっていくらなんでも酷すぎますよね、他人事ながら許せない・・・
高い報酬に見合った働きをしてくれるわけでもなく、提訴しても８割和解なんて
債務者を食い物にしてるとしか思えないですね。
私の行った所はｗｉｋｉにリンクがあった弁費用チェッカーで先ほど試してみたら
割と平均値だった様です。
ちょっと気になったのが、業者も大変だから～とか裁判も向こうにとっては大変な労力とか
弁が皿寄り？ともとれる発言がチラチラあった事でした。皿顧問なんかではないですがｗ
このスレかどこか忘れましたが、弁自体の仕事は今でこそ過払い請求が多いけれど
通常は被告側代理人の立場で、皿が原告の貸金請求事件が多いという現実を考えれば
一時的に飛び込んできた過払いの依頼人は適当にあしらっておいて
皿業者にいい顔しておいた方が、後々の事を考えて得と考えてるんだろうと思いました。
お金を払っているのに依頼人の為にベストを尽くさない弁って最悪ですよね、
頂いたアドバイスを無駄にしないよう頑張ります、764さんも頑張れ！
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 22:39:21 UURMOAFr0
報酬も含めて委任状に判押したんだろ？
それを後悔したとか．．．金借りるときと同じやないか！
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 22:51:44 VDHYk5XvO
明確な報酬規定がないとこが多いんだよ
着手金にしても5～10万とか幅もたせたり
過払いでも案件の難易度に応じて報酬の割合微妙に変えてきたり
自由化をいいことにそんなだましみたいな弁が大杉なんだよ！
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 23:29:10 9p1J1fVMO
福島県の司は、サラ金会社となにかあるのか、面倒くさいのか、すぐに8割和解を提案するみたい。なんの為に頼んでいるのか？大手サラ金会社は、今までの膨大な利益で、しばらく潰れるわけもないし個人で戦ったほうが良いですね。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 23:49:13 UURMOAFr0
あわてて依頼しなけりゃいいんだよ！
そんな余裕も無い奴に自分で出来る訳が無いだろ！
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 00:36:09 cLVQ8yTj0
>>770,773
バカで世間知らずのサラ菌社員くん
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 01:15:41 jRsw8Hwj0
>>769
弁が提訴しても減額和解するって単にやる気ないからかと思っていたけど
本当の所それだけじゃないみたいだね。
たった一度きりのしかも債務整理とかの依頼者より
今後の付き合いが十分予測される業者と仲良くしといた方が
実際うまみが多いって事だろうな。
だから依頼者には金をもらってようがいいように丸め込んで
見下してるから気に食わなければ恫喝なんて事ができるんだと思う、ホント腐ってるな。
単にサービス業なのに特権意識丸出しの奴らは
ロー弁に出し抜かれてさっさと淘汰されればいいと願うね。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 18:09:16 M4XpYlr30
>>775
実際は、債務整理をする弁護士はサラ金と仲良くしても
いいことは一つもないよ。
一件おまけしてやると、他の件でもおまけしろと言って
くるしね。
過払い案件でおまけすれば、残債案件で支払うときは安
くしてくれるなんてことは全くないし（笑
サラ顧問なんて債務整理する弁護士にとっては、足枷で
しかない。おいしい過払い案件でも自分が顧問の業者が
１社入っていると断るしかなくなるから絶対やらないで
しょう。
実際は弁護士が気にしているのは過払い訴訟で負け判例
を作ることと、裁判官の意向。
強気はいいけど、実際はちょっとした争点がれば負けるこ
とは多いよ。
わずかな分断で負けることもあるし、そうなると忙しいの
に、高裁でやんなきゃならない。
その上高裁でまけたら目もあてられない。これ恐怖。
この板のみんなが思っているほど、裁判所は君たちの味方
じゃないよ。毎月、毎月、地裁・高裁レベルで、こちらに
不利な判決も沢山でている。
「へ！この裁判官１０年前からタイムスリップしたの？」
と思うような判決も多いよ。
地元地裁・高裁で負け判例を作れば、地元の同僚（弁護士）
の足を引っ張ることになるから白い目で見られるし、能力
を低く見られて辛い。
負けといっても全く過払い金が戻らないなんてことは無いが、
一部認められないだけでも、今後やりにくくなるいやーな判
決ってあるんだよ。
弁護士は地元の裁判官ひとりひとりが、どういう判決を書く
か知っている。
訴訟を提起したら、自分に不利な判決を書く裁判官にあたっ
たら、判決まで行かずに和解するしかないんよ。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 19:06:26 zgbHtiBi0
＞＞７７６
参考になるお話、ありがとうございます。
わずかな争点でも負ける判決が多々ある、とのことですが、
個人での過払い訴訟の板では、判決まで行った場合、満５は確実と
書かれている方が多いような気がするのですが、これは、同様の案件でも
裁判官は弁護士さんには厳しい判決をしやすいと解釈して良いのでしょうか？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 19:37:12 +hqPCqOH0
>>777
別段、弁護士だから厳しいということはありませんよ。
ただ、自分の数件の業者との小さな経験を、武勇伝として
語っている人ですから、言うことが強気なのは当然でしょう。
毎月百件もやる立場から見るとと、多様なケースがあり、
難しい面もあります。
２ちゃんねるでは、こないだまで、６％が当たり前と語られて
いましたが、現実はそうはなりませんでした。
いまも「極度額１００万円だから１５％」を主張する人はまだ
結構いますが、これにどれだけの判例があるか調べてみると良
いでしょう。判決までいったら、この計算ではまず負けますよ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 20:30:58 zgbHtiBi0
>>778
お返事ありがとうございます。
それでは、提訴前に、業者からの減額和解案をすんなり呑んでしまう弁護士さんや
司法書士さんについては、どう思っていらっしゃいますか？
依頼する側とすれば、個人での過払い請求がこれほど進んでいる中、プロに依頼する
メリットを見失ってしまいそうなのですが・・・
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 21:57:40 XkqTXVgpO
過払い金返還請求みたいなゴミ案件でも300程の報酬になるのなら真面目にやるけどね
100以下の報酬で判決までやるのは時間の無駄
とにかく50位のゴミ案件持って来て依頼者面するの止めてよね。
鬱陶しいだけだからさ…
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 22:40:01 MjcWZZ3N0
どなたか教えてください。
4/25提訴しました。と弁様から通知がきました。一回目って提訴からどのくらい
かかるものなんでしょうか？ちなみに、２月初旬に弁様に依頼した武の案件です。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 22:47:37 1f0JNdry0
>>780
あなたが、弁なら名前出せば？
鬱陶しい、50位の人は絶対に依頼しないからｗ
もちろん、300超えの人はもっと依頼しないだろうけどねｗ
カス弁乙！
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 23:34:55 3K9MgUyX0
脳内弁司をいぢめちゃダメ
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 23:37:49 SJc35Tx50
やっぱり弁護士って金の亡者なのか(´･ω･｀)
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 23:46:54 06OQPg9m0
>>781
地域にもよるよ。
まあ、簡裁でなければ、５０日くらいみといたほうがいいだろ。
二回目は、さらにその５０日後。
二回で終わっても振り込みはその３０日後かな。
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 23:54:24 MjcWZZ3N0
>>785
ありがとうございます。
そうですか･･･結構かかるもんですね･･･。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 00:03:24 06OQPg9m0
>>779
基本的に弁護士は和解屋なんですよ。
離婚でも交通事故でも、８割勝てばいい、これが基本なんです。
これはひとつの考えかただと思いますよ。
あとはバランスの問題ですよね。
私は、難しい争点のない過払い訴訟は満額＋５％取ります。
でも、普通の訴訟、損害賠償請求とかの普通の訴訟なら８割７割で
の和解もありますよ。
そういう、私も、マイナー業者で５０万以下なら、譲ります。
元本を割ることはないですが、利息はおまけすることがあります。
その程度で訴訟は避けたいですから。
メリットがないと思うなら自分でやれば良いと思ってます。
一定の知力さえあれば、基本的には弁護士の業務は本人ができるものです。
そのことをさえぎるものは何もありません。
（でも多重債務者の大半はできないと思います。来る人の大半は、皆が思
っているより酷いですよ。自分の名前がかけない人もいます。）
素人がちょっと見てもらえますかと訴状をもってくることがありますが、
下手だなあとは思いますが、内容的には似たようなもんです。
料理屋と同じことじゃないですか。
私も、かなりおいしいカレーやチャーハンが作れます。
下手な中華料理店やチェーンのカレー屋より美味しいかもしれません。
しかし、私は、そういう中華料理店やカレー屋さんに行きます。
自分で仕込んで、料理を作り、後片付けをするのは大変だし面倒だからです。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 00:10:05 9eCnVAt40
他県に住んでいる知り合いが多重債務で苦しんでいたので、
安定した収入と家庭に貯金はあるので、任意整理を勧めて、
結果、弁護士の費用と報酬を指し引きして、過払い分が
手元に二百万ほど戻るそうです。
この場合、依頼した弁護士に対して計算書などの書類、消費者金融側
からのなどの書類など詳細な書類を請求することができるのでしょうか？
弁護士を疑っているわけではありませんが、一応詳細に知っておいたほうが
良いと思うので。
参考までに、今回の弁護士は他の仕事も抱えていたらしく、結果がわかるまで
半年掛かかりました。あと、初期段階で消費者金融一社に対して掛かる料金が
一社あたり２万円だったらしいので、良心的だと思いました。
当時私も一緒にネットで探しましたが、3～4万ほどでした。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 01:23:11 QQzE9QeH0
>>787
なるほど、よく分かりました。ありがとうございます。
過払い請求は、本人がちゃんと出来るならば、それに
越した事はあまりないというお考えですよね。
個人でも十分出来ると。
プロのおっしゃることならば、きっとそうなんだと思います。
特に争点のない訴訟は満５という意見には安心致しました。
２ｃｈを見ていると、すぐに減額和解に応じたり、単に面倒くさいから途中で
折れるというプロの方があまりにも多いように思えたからです。
素人でも、事情によりプロに頼まざるを得ないという方々が沢山いると思います。
私が弁護士さんに依頼したのも、高齢者の親戚の借金ということで
本人が業者と闘うのが困難であると判断したからです。
これからも法曹界でそのような人々のプロの代理人として頑張って下さい。
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 01:39:28 7yCDq4TD0
>>787
あなたは良心的な弁護士(？)さんの様にお見受けしましたが
多くの弁護士が基本的に和解屋で、８割取れれば妥当と考えてるのは分かりました。
しかしそれならば８割の仕事の対価を取るべきだと思うんですね。
そうでなければここまで依頼人が不満に思うことはないのではないかと。
依頼人は高い着手金と裁判費用と相当な過払い報酬を払うわけですから
成果を期待しない訳がないですよね。
その辺に弁と依頼者の軋轢の原因があると思います。
一律に２割とかの設定ではなく成果に応じて報酬割合も変えるというやり方が定着すれば
依頼人も納得できるだろうし、弁も能力に応じた報酬しか貰えないって事で解決じゃないかと。
確かに案件によって争点が複雑な物がありケースバイケースだと思いますが
依頼人は弁にプロフェッショナルとしての仕事に期待している事を忘れて頂きたくないです。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 01:47:24 W+1rG90uO
なんか弁に依頼してる人が多いみたいだけど、料金考えたら司の方がよくね？
過払いは弁にとってクズ依頼でも司にとってはお宝案件。やる気が違うよ
ちょっとぐぐったけど過払い専門で満5保証の司はいるよ。
報酬はらっても8割戻る。
戦闘力ないけどがめつい奴はレアアイテム「満5の司」を手に入れろ！
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 01:58:36 vfu+BCIsO
大阪に裁判してでも満５狙うってイケイケの司さんいるよ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 02:08:36 idXlH1Xx0
俺は、自分が出来ない事をやってもらうわけだから、
弁の報酬が高いとか思わない。
それより、経過報告ナシとかが許せない。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 02:44:16 wLG9EW90O
司法書士に大手２社
訴訟実費肩代わり分込み、着手金、成功報酬、総額約40万支払いますた。
提起後、期日前和解、期日延長し入金確認後取下げ、５％相当であっさり片付いた。
１社は地裁案件で、皿から自分の口座へ、１社は報酬分を差し引かれ、事務所で現金で受け取り
そのまま皿に向かい完済してきた。
持ってると使い込みしそうだったんで。
完済し、窓口で履歴請求は気持ち良かった。
あれから今、履歴を出さない事で有名な営業停止中の皿を相手に、不当利得等返還事件を個人で提起中～
さてこの案件はどうなる事やらですが？こじれたなら、次は闘う弁護士に依頼かな。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 03:02:29 Lgw3RwkO0
司法書士だと簡裁代理権しかないからね。
地裁だとサラ金側の従業員が出てこれないから
業者はあっさり折れることが多いけど，
簡裁は従業員が出てきちゃうから長引く場合が多い。
根負けして減額しちゃう司法書士は多数いる。
気をつけてね。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 04:35:31 K/qBn4Pk0
仕事で残業代もでない！
忙しくて他のことをする時間がない。でも・・・・
【簡単】にできる仕事で、副収入が欲しい。
私はそんな時、偶然、あるHPからこのビジネスに出会いました
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797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 06:05:25 K/qBn4Pk0
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798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 07:27:31 8iZbVmHsO
797市ね
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 07:41:42 UkwSJljqO
>>798
俺もそう思った。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 08:22:20 w7J62dSfO
弁に頼まなくても、｢8割ならどこでも和解するよ、だから自分でやった方が安上がりよ｣って親切な弁さんがｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれた。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 08:33:25 1kzxZayoO
↑優秀な司も言っていたよ。数こなそうとかするし、一人一人大事にしない司は、8割和解すると。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 09:27:17 LdehS94E0
弁に依頼して何が一番不快かというとズバリ高圧的な態度だよ。
報酬は確かに契約書を交わしたんだからしょうがないが、態度を改めろと
言いたい。
依頼者はゴミじゃない。
俺の依頼した司ははっきり言っていた。「この過払いブームは私たちにとっても
おいしい仕事なんですよ」と。
多重債務者にとっても千載一遇のチャンスなんだからお互い互助精神で
対等の立場として襟をただせよ。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 10:04:17 w7J62dSfO
弁&司も十人十色なんじゃないかな？ 依頼人との相性もあるし。依頼後の結果が同じでも、相性がよければ満足度は違うと思う。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 10:21:27 w7J62dSfO
連続ｽﾏｿ。漏れは昨日無料相談に行ったんですよ。説教&高圧的態度覚悟で臨んだら、そんな態度は微塵もなく、各社の傾向まで教えてくれた。どうしても自分では困難と思った物件だけ依頼すればいいよって言ってくれた。神弁だよ。無料相談なのに。