07/06/10 04:56:16 8RqHhmTm0
>全面的に
ごめん、「前面に」だ。
なんかおかしいと思った…
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 09:14:20 3fvaMImf0
ここに相談に来る人
別れるって選択肢が無いのな
金の問題って浮気以上に重たいんだけどな
結婚すればわかるんだけど、金銭感覚の違いってのは
思ってる以上に重大だよ、へたすりゃ離婚事由にもなるくらい
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 12:04:41 As5z1wGhO
私の元彼サイマ―だったけど、携帯だけはきちんと払ってた…多分友達とかに借金する為の連絡手段の為に使ってたみたい。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 12:10:09 RPXkNt+m0
結局、結婚したら、その子供が
家族が多重債務者で…
のスレに行くんだね。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 12:32:38 QH43RPgc0
今巷で話題となっている過払い請求に関する素朴な疑問を丁寧な解説で説明しています。
今は過払いをするのも選択肢のひとつだと思いますよ
URLﾘﾝｸ(kabaraihelp.web.fc2.com)
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 12:39:21 AYZ2OuSy0
>>538
>それは前向きに返していっていたのですが、
>先日、新たに、１０万借りていたことがわかりました。
前向きに返している最中に新たに１０万借りたのかい？
それとも、５０万とは別の借金１０万が、新たに分かったということか？
前者だとしたら、許せる場合もあるよ。俺は２２０万の借金を極貧生活に耐えて自力で完済したのだが、
その経験で言うと、出来る限り返したせいで支払いに困ることがあった。
そういうときは仕方なく、必要額だけまた借りる。これは数十回もやった。
また、友だちが轢き逃げされて死んだなんてこともあった。そんなときは、借りて香典を作ったよ。
俺のやり方は、給料をもらったら（現金支給）会社の近くのコンビニのＡＴＭから全額返済する、
そして必要なときに必要な額だけまた借りるの繰り返し。こうすると利息が大分助かるんだ。
しかし、突発的に１０万必要なこともあるだろう。彼氏が、そういうことで仕方なく１０万借りたのなら
許してやりなよ。彼氏の心の中を見極めることが大事だ。
もしも遊行費などで１０万借りたのなら見切りも必要だがね。
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 13:10:03 8RqHhmTm0
>>555
おまいさんはいろいろ考えてて偉いが
>>538のは遊行費だと思うぞおそらく
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 15:22:45 k247uPLXO
555さん。
前者です。
正直、私はキャッシングのことを
よくわかってないので、
きちんと利息のことなどを調べてみようと思います。
ありがとう。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 17:20:31 TOeJkgdvO
>>557
前者って何でわかるの？
返して、また借りてを繰り返してるのならサイマーでしょ？
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 18:31:18 PZocgyJH0
民事個人再生申請中の妻は、
今日も一日パチンコ行ってます。
３世帰化人です。
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 20:16:10 lvUwxsmZ0
彼氏とかの借金あるとかないとかってどうやってわかんの？
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/10 21:45:00 WgZUPOUx0
>549
ひとつおりこうになったよ
ありがとう
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 01:15:04 plAHuyf90
>>560
延滞していると訳の解からない電話（督促の）が来る
返済や借り入れ時のATMの明細書を見つけるとか
後者が多いんじゃないか？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 03:03:55 qM1jx7XBO
すみません。どうしても相談したくて…
彼氏が３２０借金あることを自爆し、月に９２０００返してるとのこと。
三年後に結婚をと考えていましたが、諦めたのが懸命でしょうか？
彼氏はドライバー手取り２８、一人暮らし３４歳。
彼氏の身内に不幸があり、身内のサポートをしなければいけない状況下にもあります。身内は小学生と幼稚園の子供置いていきました…
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 03:16:03 ZhFLf0NX0
320もあったらもうほぼ終わらないんでは
諦めて去った方がいいよ。割り切れるなら
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 03:16:44 SZCTtpSv0
>>563
借金を返済しているとか借金の額の問題ではないよ。
借金なんかチャラにすることは簡単だし、コツコツ返済すれば完済できる。
問題なのは、借金をする体質だということ。
320万円まで膨らんだというのは
8000円の返済のために1万円借り、12000円の返済のために2万円借り・・・・・・
と多目に借りて残りは使ってしまう、
または足りない金の埋め合わせをその分稼ぐ、節約するという発想にはならずに
借りて埋め合わせするということを長年繰り返してきたのだと思います。
20代前半の人なら考え方も変るかも知れないけど
34歳で借金まみれって人はこの先借金を一度チャラにしてもまた同じことを繰り返すよ。
彼の収入が飛躍的に上がる見通し又はあなたの収入でカバーできるのなら
結婚してもいいのでは？
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 03:23:14 ztp9uIIWO
>>565
同意
自分的には20代迄なら許せると思う
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 03:23:18 SZCTtpSv0
それと
320万円を金利を安く見積もって18％で計算すると金利だけで4万8千円。
92000円を返済しても44000円しか返していないのと同じ。
借金の残金が200万円に減るのに3年くらいかかる
そして残金が200万円になったら返済額を減らしてしまうので
結局10年くらい返済が終わらない
サラ金っていうのはそういう仕組みだ。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 07:04:43 qM1jx7XBO
レスありがとうございます。つけたして悪いのですが
借金とは関係はないと思われますが、身内みんな離婚経験してるんです。彼のお母さんは三度目の再婚。彼はバツイチで養育費三万は払ってます。問題は妹さん妹さんはバツ２で男をおもい自殺しました。私もバツイチで娘います…
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 07:38:06 qM1jx7XBO
その妹さんの子供二人を彼のお母さんの年金と彼自身の収入ﾃでサポートしながら私は自分の子供を連れて結婚しようとしたのですが
借金なくなる可能性にかけるしかないですよね
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 08:22:22 7JL1XYr/0
やっぱり「別れる」って選択はないのね
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 08:32:15 mGio8TOd0
>>568
なんで結婚する必要があるんだ？
悲惨な家庭になるのが予想できる。
娘がいるんなら、同居もしないほうがいい。
男が欲しくて寂しいんなら、恋人でいればいいだけ。
借金は無関係で済ませられるし、相手の家族とは無縁で済ませられる。
その条件なら結婚の利点なんて、何一つない。
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 08:34:51 shE66Bc80
>>569
なぜ確実に負けると分かっているギャンブルをしようという気になるのか理解できない。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 08:42:35 qM1jx7XBO
うん。しかも静岡と群馬の遠距離なんです…
おはかは静岡にあるから静岡に私が行くのが妥当です。妹さんが憎かった。子供二人置いて男に降られて自殺。私にも五歳になる娘いるから切り放したのが良いのかな…
彼氏からは『お前を優先に考えてあげる事は出来ないから別れよう』言われた
３２０あって債務整理したとしても、やっぱ難しいのかな…
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 08:45:16 mGio8TOd0
>>569
無理。
どうしてもというなら、彼を破産させ、妹の子供は施設に放り込む。
それでも、おそらく彼はいずれまた借金を作る予感。
今度は闇金から。
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 09:07:14 qM1jx7XBO
施設ですか
私の子供の事も考えると…
確に別れたのがよいのかな
３２０ってブラック範囲ですかね？
576:WIN
07/06/11 09:23:52 LR4zP7lQ0
貸します
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多重債務、ブラック気にせずお問い合わせください。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 10:08:28 i9/sHpOm0
>>575
現在、支払いが出来ているならブラックではない。
でも、収入や債務額からすれば遠からず支払いが滞ると推測され、結果ブラックだね。
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 10:46:53 XgpUmrsw0
34歳で手取り28万って・・・。
月92000円返済して、養育費に30000円
残り158000円で子供3人+夫婦+ババを養えるとは思えない。
ドライバーで正社員で経費は全て会社持ちで手当てがゴッソリ付くならね・・
まだギリギリ生活できそうだけど、収入が劇的に増えない限り
>>575一人で自分の子育てた方が楽だよ。
男の為にいらん苦労して、娘に嫌な思いさせるつもりかい？
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 11:22:38 ObhwgRiF0
>>572
ギャンブルなら蟻なんだがこれはギャンブルですらない・・・
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 12:55:20 blYeNu5/0
別れようといわれると惜しくなるもんだからなぁ
何とかやっていける方法はないかと思うんだろうけど、
たまに会うぐらいにしておいて、諸般の問題が片付くことが「あったら」
結婚とか考えてもいんじゃね？
彼が別れよう、っていうのはある意味大人の選択だよ。
一緒に返してくれといわれるよりいいだろ。
若い子なら「一緒にやってくれって言って！」なんて夢見がちなことを思うかも知れんが
あんたは娘もいるんだから、よく考えなよ。
バツイチならわかるだろうけど、結婚したって終わるときは終わる。
そんな条件では結婚という制度に乗っかるメリットがない。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 13:05:47 jodYUDx90
なあその環境なら母子家庭手当てもバカにならないんじゃないの？
結婚したらそれはなくなるよ？収入が増えるわけでもないのに。
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 13:23:20 qM1jx7XBO
借金を今、整理させようと促してますが…
借金はなくなるにしても、私の娘と相手のお母さんと妹さんの子供二人…
やっていけないですよね
私は勝手かも知れないけど娘にはいらない苦労させたくないです。金の面でなく、一緒に住むとなったら、私が稼いでくる間、きっと肩身の狭い思いするでしょう。
彼は『お前と子供を大事に思ってるのは確かだ。でも、優先的には考えられないし、自ら地獄に落ちる必要ない。結婚できないから別れたのが懸命だよ』言われました。
気持ちが踏ん切りつかないのです。嫌いと言われたのがよかった。
お母さんの年金と彼の収入と私が働いて
みんなでうまくやるには
不可能なのかな
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 13:25:56 NEuNeoJ60
×１ 子持ちなんだから、しっかりしたら？
学習能力ないのかなー
子供が被害者になるよ。分かってるのか？
それでも良ければどうぞ地獄へ落ちて下さい。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 13:35:55 XgpUmrsw0
>お母さんの年金と彼の収入と私が働いて
>みんなでうまくやるには
>不可能なのかな
全ての生活費と収入と出費を計算すれば良いじゃないか。
簡単な事なのに誰に後押しして欲しいの？
義母は結婚に対して賛成だったとしても
自分の年金を全く血のつながりの無い嫁と連れ子には使いたくないだろうね。
男が欲しいだけなら結婚すればいい。
でも、娘に父親をって思ってるなら諦めたら。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 13:43:59 vRFzFBIM0
>>582
>お母さんの年金と彼の収入と私が働いて
>みんなでうまくやるには
>不可能なのかな
手取りで月に20万程度、稼げれば問題ないよｗ
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 13:47:48 jodYUDx90
本当に好きなら子供が成人してからでもいんじゃないのお？
急ぐ理由はなんで？２馬力なら前に進むという根拠があるなら
いんだけど、ここまでの話では状況悪化しか想像できないんだけど・・・。
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 13:50:03 jodYUDx90
までもこのテの人って反対されると燃えるんだよな。
たまにダメ人間しか好きになれない人とかいるけど
そのタイプなのかな？
やっぱ娘の幸せより自分の幸せなのかね？
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 13:51:20 qM1jx7XBO
ちょっとややこしいから
もし一緒になるとしたらの生活を……
彼氏、私、私の子供（五歳）、義理の母（年金）、バツ２で自殺した彼の妹さんの１０歳の子供、五歳の子供です…
別れるのがとてもツラい。結婚したとしても…
彼の借金が整理されれば
結婚可能かな？なんて考えてるんです。
でも、私の子供が肩身の狭い思いさせるのは嫌。
でも彼は好きだし助けたい。
群馬から静岡に引っ越すだけでも大変なのわかってます。
現実を見て別れる為に、
厳しい現実を私に教えてください
ふっきるためにも
最後に会って話そうと言いました
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:02:17 78lSJnqz0
結論。
そこまで女として生きたいなら、娘を前夫に渡して、自分だけ地獄に飛ぶ込むべじ。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:15:59 tjE3675s0
588さん
ここで相談すれば、否定的な答えが帰ってくるのは当然のこと。
そしてそれを読んだあなたがネガティブな気持ちになっていくのも当然です。
しかし、
あなたの娘が肩身の狭い思いをするとか、
相手の妹さんの子供2人や、義母が重荷になるとか、
悪い方向に考えすぎではありませんか？
貧しいながらも楽しい我が家ってのは想像できませんか？
要はその一点だと思います。
あなたが好きな人と結婚し、周りの人も幸せにするその気構えはありませんか？
いずれにせよ、彼の借金の法的整理は大きな前提ですけどね。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:20:21 iGzo9E8p0
>>588
あのね、まず彼の母親は年金をすべて提供するつもりはあるのか。
あなたは、全く他人の子供二人を養育して実娘と同じように教育する覚悟はあるのか。
高校卒業で終わらせるにしても、もの凄い金がかかる。
さらに、二人の子はあなたになつくのか。義母との同居は上手くいくのか。
全員同居となったら、６人家族で、あなたの娘だけがあなた以外とは他人であるという環境。
あなたは、さらに彼の子供を産むつもりなのか。仕事休んでる間はどうするのか。
彼の母親が死んだら年金は無くなる。
病気で入院したら、それだけで年金は吹っ飛ぶ。
義母が介護状態になったらあなたは働けるのか。
はっきり言って、他人のあなた方のために、血縁である二人の子を施設に入れるとか思えないから。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:34:04 qM1jx7XBO
アドバイスありがとうございます。
現実を考えると確にそうですね
もし、六人同居なら、娘はあたし以外はみんな他人ですね。
うまくやっていけるとはやっぱり今の一時の感情だけと言うのもわかりました。
ただ、望みをかけるならば、彼のお母さんが離婚しないでいてくれる事です
なぜなら、お母さんの三度目の今の旦那はお茶屋を経営しており、かなりの資産家だから。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:42:18 iGzo9E8p0
>>592
なら、二人の子はそのお母さんに任せたらいい。
そもそも、誰が誰と同居してるのかも分からない。
だけど、相手の男は、別れるつもりなんだろう？
あなたがあれこれ悩んでも、それをくつがえすだけの愛情はもうないんじゃないか。
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:44:20 jodYUDx90
彼、俺とちょっと環境似てるな。
「彼の母親の再婚相手」が金持ちなのね？
でもそれまったくアテにならんし、したらアカン。
まあそんな事書いちゃうくらいだから無意識にアテにしてるんだろうけど
彼とその再婚相手は他人だってことはわかってるかな？
そりゃアカの他人とは言わないけど、少なくとも俺は
そんなふうには絶対に考えられない。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:51:38 qTnF5UR3O
>>592
あなたの結婚予想図（同居家族）に義母の再婚相手は入ってない。
なのに資産家だから離婚しないでくれたらって思うのは、生活出来なくなったら泣きつけばいいって思ってる？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 14:58:22 HKmS9aUO0
そもそも借金の原因は何なの？
ギャンブルとかなら破産は無理だし
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:06:06 HKmS9aUO0
なんというのか、娘が娘が言うわりには
娘を不幸にしようとしてるし、1度で懲りろよ
娘の幸せを優先的に考えるべきだね
そうでなければ>>589
読んでる限りあなたは共依存体質なとこがうかがえるし
彼にとってもいいこと無いと思うよ
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:13:38 jodYUDx90
ま、自分が思い描く（自分にとって都合のいい、願望の）未来を
誰かにも肯定してもらいたかったんだろうけどね。
現実をみたほうがいい。
母が離婚しないで助かるのはその母が介護状態になったときだけ。
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:23:52 qM1jx7XBO
彼の借金は義理のお父さん（今の彼のお母さん再婚相手）まで借りてるらしいですが。
娘が彼になついているからつらいんです。
別れるのツラい…
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:25:37 4nFQHRiQ0
他の男に恋愛感情を抱いていること自体、
もう、娘の母親ではなくなったってことなんだけどな。
娘はどうやっても不幸だよ。
愛情はもう無理だから、せめて、金だけは困らないようにしてやりたいところだ。
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:35:10 HKmS9aUO0
>>599
あっそ、じゃあ結婚すればぁ
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:47:55 cQEM4cmL0
>>599
まだ答えてないみたいなので便乗してもう一度聞きますが、
そもそもの借金の原因は？
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:50:31 XgpUmrsw0
>>599はやってる事彼氏の妹と大差無いね。
妹の子供らは自分たちを守る為に必死に>>599の子を苛め抜くだろう・・。
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 15:51:45 jodYUDx90
＞娘が彼になついているからつらいんです。
えーあんたが辛いだけでしょう？
娘をダシにしない。
あのさ、別に他人事だからさ、あんたが別れようと結婚しようといいんだけどさ、
心が決まってるなら相談はしないでよ。
結婚したいならすればいいじゃない。そもそもなんでここに書き込んだのか？
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:01:22 jodYUDx90
さらに
＞彼の借金は義理のお父さん（今の彼のお母さん再婚相手）まで借りてるらしいですが。
これで何がいいたいの？
義理のお父さんはアテになります、と言いたいの？
だったら何の心配もいらねーじゃんよ。何の相談？マジで。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:05:57 qM1jx7XBO
現実をもう一度周りに聞いてしらしめたかったからです。
借金は彼は昔、ベンツに乗っていて、その修理代からが借金の始まりだそうです。２３で借金に手をつけたそうです。
最近では三年前にディックで借りたそうです。
確に妹さんが男に降られて自殺したのは最低ですが
今
私が彼とわかれてなくて
結婚しようと考えてるのも
妹さんと同じ様な事をしてるんだなってわかりました。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:10:31 qM1jx7XBO
一度だけ会ってサヨナラしようと電話しました。
思いきり泣いて、思いきり叫んで、現実をみていこうと思います。
心は揺らぎません。別れるんだもん。結婚出来ないってわかったから。
近いうちに会いに静岡に行きます
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:17:26 jodYUDx90
はい。
がんばってな。
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:22:12 qM1jx7XBO
ありがとう。
ただね、アテにしちゃってた自分がいたんだよね。
別れない為にって必死で別れない対策練ってた。
でも関係ないんだね。
二人の問題以外ではなくなったんだよね。
今の私に
もっと現実を、もっと諦める一言をください。
気持ちの整理つけたいから
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:27:16 4nFQHRiQ0
>>609
アテにするのが義母の再婚相手とか、遠すぎ。
経済的に依存したいなら、せめて、借金が無い男を捜せよ。
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:43:42 jodYUDx90
>>609
なんつーのかな、まずはあんたが楽しく生きること。
娘の幸せ、そしてあんたの幸せを考えること。
誰かに幸せにしてもらおうという考えではまた同じような
人に依存することになってしまうだろう。
類友ってよくいうけどマイナスのオーラ同士ってのは惹かれあうことが多い。
ダメにダメの相乗効果でどんどんダメになるケースな。
あなたが前向きな人ならやはり自然にそういう前向きな人と接する機会が
増えるものだよ。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 16:44:03 qM1jx7XBO
ううん、借金あっても、その先が苦しいとわかっていても好きだから一緒に居たかったよ。
ただ、子供を考えるとそうはいかなくて。
何年か経ったら、きっと忘れてると思う。でも今がツラい。
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:05:49 7VazuoDaO
>>612
悲劇のヒロイン気取りか？
いい加減うぜーよ！
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:10:16 KOln8hms0
>>612
なんつーか、君は現実を変えられるだけの力が無い。
今の環境が変わるのを一番恐れている。変化事態に恐怖してる。
要するにずっとこのまま。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:16:33 NEuNeoJ60
別れるといいつつ、最後に会うと言う。
別れられないな。
未練タラタラ。
母親やめて女になりなよ。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:17:00 1nsAiWPs0
>>612
子供のことを考えるならそうはいかない、って分かってるんだ？
だったら選ぶ道は決まってるでしょ。
自分が好きな相手と一緒にいたいって気持ちは女として当然の感情だろうけど、
娘さんの幸せを考えたら「女」より「母」を優先してあげてほしい。
それでも「でも彼といたい」「どうにか借金が片付けば」って言ってるなら
「子供を残して自分の恋愛を優先して死んじゃった彼妹はひどい」って言えないと思うよ。
子供は親を見て育つんだよ。
借金癖のある父親を持って子供が幸せになれると思うの？
いつか胸張って娘さんに紹介できる相手が見つかるようにがんばれ。
もうぐだぐだ言うな。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:17:23 mmJdPiGe0
>>609
＞もっと現実を、もっと諦める一言をください。
＞気持ちの整理つけたいから
どこまで依存体質なんだよ、散々みんな言ってるじゃないか
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 17:24:49 qM1jx7XBO
ありがとうございます
彼氏が最後に会いたいと泣くので私も会って、最後にしてきます。
あたしは女である前に母親。
よくわかりました。
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:21:32 O23StwP/0
おまいら35歳でバツイチ子持ちのくせにコイツのリアル中坊並みの言葉使いをみろよ。
子供が不憫で仕方ない（涙
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:23:10 JA1+EAQI0
>>618
お別れに獣のようなセックスですか。
避妊はちゃんとしてね。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:36:34 blYeNu5/0
彼の別れようは、「お前らのことまで責任持てねー」ってことだからな。
地べたを這いつくばっても、仕事をダブル、トリプルで掛け持ちしてでも
お前と娘を守ります、とは言えなかったんだよ。
辛いけど、しょうがない。
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 18:37:11 mmJdPiGe0
>>619
お前の子供になるよりはいいと思うぞ
最後はちゃんとつらくても子供を取る選択したんだしな
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:05:46 shE66Bc80
>>618
本当に子供のためを思うなら前夫に子供を引き渡したほうがいい。
そのほうがきっと金銭的にも裕福でまともな教育を受け、
世の中の常識を身につけられると思うから。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:41:03 jodYUDx90
>>623
俺もほんとはそう思う。
でもこの人、人の意見とか聞いてるようで聞いてないし、
最終的には自分の好きなようにすると思う。
つまり、最後といいつつ、激しいセックス→ほだされて関係続行→結婚。
なんのための相談だったの？ってオチ。
もう行間に依存体質がじゅうぶん読み取れるしね。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 19:56:55 gKt6UZD20
正直、サイマーや依存バカに望むのはただ一つ。
犯罪に走る前に速やかに命を断つことだけだ。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 20:56:45 gQfD0Yk/O
同じバツイチ子持ちとして情けない。
一人で育てていく選択をして離婚したんでしょ？
子供がなついているからって、まだ五歳でしょ？誰にでもなつきますよ
子供が本当に大事なら迷う事なく彼氏と別れるでしょ？
会って何がしたいの？今会ったら結局より戻すの目に見えてるじゃないですか。
あなたは別れたくないのだから。。母子でもなんとかなるんだから、男に走るのなら、しかも金銭面が安定していない最低な男にしないで、せめて裕福に育ててあげられるような男にすればいいんじゃない？
きっと今も子供は寂しい気持ちでしょうね。
男の事ばかり考えている人間と暮らしているのだから
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:12:45 hS/pZxyw0
中途半端にちゃんと育てるちゃんと育てる、ってできないことを連呼して
結局できないより、母から女になってしまった私には子育ては無理、と
捨てちゃったほうが割り切れるかもよ。子供のほうも。
だって自分のほう向いてない母親といたって、
下手に存在するぶんだけ期待しちゃうじゃん。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:14:22 xadj3sqz0
この人さあ、全部レス見てくと
子供のことペット位にしか思ってないね。
自分の幸せ（うわべだけの）しか考えてないもん
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:26:39 AfHLUrouO
おか～さん…私のこと見てくれないの…？なんで…？
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:32:05 hS/pZxyw0
やべ、畠山鈴香容疑者ってこんな思考回路してたっけ。
頼むから「この子さえいなければ」って思考になるくらいなら
捨ててくれ。しかるべき施設に・・・。
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 22:37:30 /LHyWmZs0
娘のいる人は再婚しないほうがいいよ。
いずれ年頃の女の子と赤の他人の男が同居する形になって無理がくる。
どうしてもしたいなら娘が独立または結婚してからだよ。
それが子供生んだ人の責任だと思う。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 23:08:10 h9PI1L/Y0
頭では分かってるつもりなんだけど体が求めてるんじゃね？
どうせ出来婚だろ。
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/11 23:26:07 V12rimBg0
>>632
そのとおり、目の前のちっぽけな欲望に勝てないから借金もふくらむ
目の前のちっぽけな欲望に勝てないから困難な道でも突き進んでしまう
そして我慢できずに×がもうひとつふえる、と
憐れ
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 00:02:51 HERbn3V70
そもそも我慢ができないから借金を重ねてきたんだ。
そんなこらえ性のない男が数年後、食べごろになった娘をどう扱うかが想像できんのかね？
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 00:15:22 a8sTQJw+0
今日も連れ子の虐待死の事件あったばかりだぞ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
母が恋にラリって女になって被害にあうのはいつも子供ばかりだ。
今日死んだ子の母親は「私はやってない」と
取り乱しもしなかったてよ。
女って恋して素敵になっていくんだね～と心から思うわ。クソが。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 00:26:47 a8sTQJw+0
この子は誰に悲しんでもらえるんだよ。
犯人が捕まるのは良いが、死んで悲しんでもらえないって・・・
ぼく、なんのために生まれてきたの？
泣けてくるよ。
そういう子供を作るなよ、頼むから。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 00:47:01 vffUXAHD0
別に悲しまれるために生まれてくる訳ではないんだが
とからけを読ますにレス
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 00:54:04 a8sTQJw+0
揚げ足とりにもなってないだろ。
ま、あんたが面白いのならいいけど。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 01:02:06 vffUXAHD0
そんなに褒めても何も出ないよｗ
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 06:14:29 7A0eLTFoO
おはようございます。
２０前後に会ってサヨナラしようと話し合いました。
娘が２０才になったら私は４３才に、彼氏は４９才になります。
結婚は無理です。と言うか、確に怖い。
借金云々より、娘が思春期になったら…と思うと…
笑い話でジョークでいったのでしょうが、
『俺、処女と経験ないから〇〇ちゃん←（私の娘の名前）としちゃお』と笑い交じりで言って、私が『やめて。』言ったら『ジョークだょ。反応おもしろいなぁ』言われた事何回かありました。
金はどうでもいいけど、
怖くなってきました。
後から後から話が出てすみません。
あと、監禁クセあるみたいで、当時は嬉しかったけど（束縛されて愛されてるなぁと）
冷静に考えると異常かも…
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 07:48:25 r9sJcNyHO
>>640
あんたまだわからないの？娘が二十歳になってからなら無理ってなんで？
お互い年いってからだと問題あるの？
それと、本気で好きな相手の子供を性的な扱いする言い方。冗談にもほどがある。言っていい事と悪い事があるのに彼は最低です。
最後に会う必要どこにあるの？遠距離なら会わないでキッパリできるでしょ？
最後にエッチしたいんですか？よっぽど、女を優先したいんでしょうね。会うのなら娘置いていく事だね。別れる男を見せる必要ないし、親のセックスも見せるな！
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 08:24:27 ZQC4h+IoO
子供いる分際で女の道 驀進してますね。最後に会って話し合う？グダグタ女の別れられないパターンの典型。ガキですか？
電話でいいだろ。別れに相手の許可は要らない。必要なのは自分の意志。
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 08:26:30 Niqhj45g0
>２０前後に会ってサヨナラしようと話し合いました。
>娘が２０才になったら私は４３才に、彼氏は４９才になります。
この部分が意味不明。おそらく20日前後と書くつもりでミスタイプしたのでしょうが。
人に相談するときはもっと人にわかりやすく説明するように気をつけたほうがいいですよ。
それともただ愚痴を聞いてもらいたいだけですか？
自分の不幸な境遇をなげいて暗い気分で愚痴ばっかり言ってたら運は良くなりませんよ。
今のように悲劇のヒロイン気分で不幸な自分に酔っているといい人生を送れませんよ。
そしてあなたのマイナスオーラに引き寄せられて
同じマイナスな人ばかり近寄ってきますよ。
あなたはまだ若いのだから娘さんを手放して自分一人で生きていたほうが
ずっといい男を捕まえられると思います。
くれぐれも娘さんがいるせいで自分の人生が思い通りにならないとか
娘さんのためを思って自分は我慢ばかりしてきたなんて思わないでくださいね。
その思いは自分と娘さんの心と人生を確実に壊して不幸にしますよ。
前夫さんがまともな人ならに娘さんを前夫さんに返してあげたらどうでしょうか？
あなたに背負う物がなくて身軽な方が気軽に彼氏を作りやすいでしょう。
そしてその中からいい人を見つければいいんですよ。
選ぶ数が多ければいい男性が見つかる可能性も増えますからね。
それに嫌な言い方だけど世間の男たちは×1子持ちの女の人に
「長い間男がいないから男に飢えているだろう。男を欲しがっているだろう
いい気持ちにして遊んでやるからおもちゃにさせろ」とか
「生活にも困っているだろうしこんな悪条件な女をもらってやるんだから、
自分の思い通りの奴隷にして酷い扱いをしても逃げないだろう」
なんて下心丸出しでよくないことを考えて近づいてくる人も多いですよ。気をつけましょう。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 08:40:35 sVZxiHUR0
>>笑い話でジョークでいったのでしょうが、
『俺、処女と経験ないから〇〇ちゃん←（私の娘の名前）としちゃお』と笑い交じりで言って、私が『やめて。』言ったら『ジョークだょ。反応おもしろいなぁ』言われた事何回かありました。
俺は男だが、こんな事冗談でも言わない。
つーか、普通のマトモな男なら絶対言わない。
お前はアホか？
>>あと、監禁クセあるみたいで、当時は嬉しかったけど（束縛されて愛されてるなぁと）
冷静に考えると異常かも…
典型的なサイマーDV男だな。
ま、共依存クソバカ女にはお似合いだが娘は施設に預けろ。可哀相過ぎる。
最後セックスに今から股濡らしてる女には無理な話か。。
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 08:45:33 VeSOne6U0
>640自身がどうだったかは知らないけど、娘が２０歳になるまで無傷でいられると思ってる能天気さ。
彼氏はヤル気マンマンなんだから１５歳までに１００％ヤラれる。１２歳まででも８０％危ない。
別れ話を持ちかけたのは彼氏の方からだろうけど、向こうはたぶん別れる気無いよ。
別れをチラつかせて入籍せずに>640の母子手当てを狙ってるね。
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 08:47:41 VeSOne6U0
あ あと５歳でも脱がせて写真撮れば売れるから。
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 09:02:10 Niqhj45g0
>>640
娘さんとはなれたほうがあなたも娘さんも幸せになれますよ(´∀｀)
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 09:05:29 hqHGIFUb0
経験上、この手の共依存関係者は何言っても通じない。
>>643みたいな意見はもちろんスルーするのが共依存脳ｗ
将来、その借金持ち男との生活を想像できるか？と問うても
でも、優しい一面もあるのとか、答えになってないこと言い出すし
それと>>640の彼氏は最低ですね
前夫に相談して、私はこの娘より男を取るので
ひきとってくれないかと相談に行くべき
あんた、母親の資格ないよ
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 09:12:18 hqHGIFUb0
というか、この相談者 ただのマゾなんじゃないかと思ってきた
こんだけみんなから罵詈雑言あびせられても頓珍漢なこと
言ってるし、わざとやって言葉責め楽しんでるのかもしれんな
と思うと鬱
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 09:57:09 Niqhj45g0
>>648
よく嫁。>>643は借金持ち男と別れろなんてどこにも書いていない。
娘を開放しろといろいろ形を変えて書いてあるだけだ。
>>643が長文過ぎて馬鹿親には読めないし理解できないだろうというのなら同意だ。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 09:57:43 LAQo1r+x0
同意。
心配するだけバカらしい。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 10:17:16 I3QSyMd+0
たとえ別れても、また別の最低男にひっかかり、同棲。
そのうち新聞に載るようなハメになるか
性的虐待受けた娘が精神疾患にかかるかグレて家出、デキ婚。離婚。
無限ループの予感。
653:648
07/06/12 10:17:45 hqHGIFUb0
>>650
娘が大事とか口先ばっかりのこと言ってるから
多分、娘を手放せってとこスルーするだろうなと思って
結局は男とは最後に会って結局セックル→やっぱり好き→別れられない
→結局母より女かよ のコンボだろうと予測してのレスでした
わかりにくくてｺﾞﾒﾝ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 10:33:05 Niqhj45g0
>>653
理解した。こっちこそ突っかかってすまん。
しかしどう書いたら理解してくれるだろう…。
マルチとか怪しい健康食品の広告風に書けば理解してくれるだろうか？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 10:40:54 V2KS59NS0
処女としたことないからって娘を犯すつもりなんて冗談で言うかよボケ！死ねよ！
あったまっくんなー！
死ねよ馬鹿女！！
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 10:42:36 Kxh5Zh7y0
・最後に会う必要はないだろ。（別れに儀式が必要なのか？）
・そのつもりなら娘はもう前夫に返せ。娘は相当な確率でヤられる。
この２点は徹底的にスルーするんだね。
まあ予想はつくよ。いろいろ言い訳してるけど、
会いたいのは相手じゃなくて自分だからでしょ。
脳内で自分にいいように解釈しないように。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 10:52:55 r5FtXzOV0
>>ジョークだょ。反応おもしろいなぁ』言われた事何回かありました。
>>ジョークだょ。反応おもしろいなぁ』言われた事何回かありました。
>>ジョークだょ。反応おもしろいなぁ』言われた事何回かありました。
>>ジョークだょ。反応おもしろいなぁ』言われた事何回かありました。
>>ジョークだょ。反応おもしろいなぁ』言われた事何回かありました。
マジでいかれてます。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 10:53:36 Kxh5Zh7y0
それとみんなも言ってるけど
娘をネタにしたジョーク、
あんたはその彼氏とつきあいがあって親しみもあるから
聞き流したんだろうけど、到底許されるジョークではないよ。
相当程度が低い男と思われる・・・が、
こうやって他人に悪口を言われちゃうと、
いいとこもあるのよ！あんたたち何も知らない癖に！
と思っちゃうんだろ？
そーゆーのマッチポンプってゆーんだよ。
彼の評価を落としてるのは他ならぬアナタなんだから、
リアル友達にそんな調子で話して勝手に憤慨してないだろうな？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 11:05:38 Kxh5Zh7y0
ジョークジョークここはジョークアベニュー
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 11:17:19 bL2KAkLM0
なんだ鈴香はもう出てきたのか？
ホントに日本は犯罪者に甘いな。
殺された娘は浮かばれないな。。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 11:55:53 b0ik5Hp70
/ｲ:: `^′ ヾ＝=- ＼
､ Ｘ i/!:: ＿ ,. -－ ｝＿ ゝ
． __,..--,､ ﾚ!:: ヽ. ,' }￣ ｀ヽ Ｎ
x ´ /｀"´｀iヽ. Ｎ:: ＿ {. j ,.､=＝≠ Y二ヽ {_
｀ヽ ､ j { oﾞ;.:.:! {ｲ ￣ ≧ヵｪｨ j､く,.ィｨ'≦二、 ト､ {_
ヽ､ノ､ x ハ _/.:.:.:.! ｣:! ／(・)` 〉 .:::.. ′(・) ＞ | >'ﾆヽ{
ﾉ ＼ /＼｀´ ゞ-;.:.l ,ﾊ. ! ¨ﾆ..''.´イ::i ; ＼｀二´¨ |:./,ハ｝ .|
） ,. '⌒ﾞ r-ゞ/-, ７´ {;,/| .},ﾊ| .:::l ; ﾐ' {:ﾍ }｜
ヽ/ ヽ彡 ´ //:::j _l ..!. { .::::l ; ,ハ 〉/.//
Ｘ _f /f:::::/ i:.:/ !ﾊ .:::;ﾊ __,、_ / ヽ {/,//
Ｘ ゞﾉ. / !;;ﾉ,.:':./ . ヽﾄ､ .::::くｭ..rｧ'′ ミ. ./:|
＿_ / ／ _ﾉ:／| l:.:.:. :.:.:.:. .- ヽfT ﾊ!
{ミヽ,＞‐｀'′ ,.-::／/_,ﾉ , ,:.:.:. / /ﾆ二ニﾆ二iﾆヽ ヽ ヾ{ ｉ !|
}ニヾ_ ＿_r="/」'-'" Ｘ V; :.:! V＿＿＿＿＿,ﾉ} / ヽ:ｉﾘ j/.|
ゝ=-'"￣ "￣ / V/,:.:. ｀￣ ｀￣ ´ ヾ`,. ' l＼ ＿
x ／ ﾄＮ , . :.:.Tｉ:ｉ:Tﾆ=- ､ ﾄ;>' | ＼
,. ィ´ l ∨/; /; !i ｌ: i、i ぃ､ ;ジ' ！
これが… 恋っ！ / ｌ ヾ{ i |i |ｉ:ｉ:{ ﾄ ;＞'´
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 13:34:28 7A0eLTFoO
確にいいとこ沢山あったよ。
着信あった…
何だろう…
俺からはかけないって言って、お前からは…任せるって言ってたのに…
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 13:56:14 hqHGIFUb0
>>662
ﾜﾛﾀ、お前釣り師だな
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 14:15:22 Kxh5Zh7y0
>>662
もうかけない→やっぱかける
口に出した言葉を覆すのに要した時間は？
要するにその人一事が万事そうなんだよ。
これを悪口だと受け取るようならもう来ないでくれるかな？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 14:53:59 7A0eLTFoO
悪口とは思いません。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 15:13:55 egScd8V80
この男、確実に娘を犯すだろ、１０歳位までには。
今の時点でそんなジョーク（笑）が言えるんだからな。
そして泣きじゃくる娘とあんたを前にして言うんだよ。
「ジョークだったんだよ。反応おも(ry
娘を貢いででもイキたいんだな。あんた最低だよ。
実際あんたの体はその男にとってもう価値はないよ。
目当ては、金とあわよくば娘、だろうな。
ジョーク云々より、発想として許されない事だってわからんのか？
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 15:27:05 bDDJPXh80
いや、義父に性的虐待受けた娘は誰にもそのこと言えない場合が多い。
母親のほうは、薄々感ずいていても、スルーするんだよ。
自分の保身のために、知らないことにするんだ。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 15:37:03 RLbsnYN20
ふと思ったんだが、彼氏の姪っ子が危ないんじゃないのか？
というか、下種な勘繰りをすれば・・・スマソ、忘れてくれ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 15:52:52 VMw1Eodr0
もうこの話題飽きた。DV父と即離婚したうちの母親はまともでよかった。
娘さんの幸福は祈りたいが、この馬鹿女はどうにでもなれ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 17:48:06 r9sJcNyHO
ふと思ったんだけど、彼氏が娘としようかなぁと言った時の>640の｢やめて。｣は、｢子供に何て事するのよ！｣
なのか、｢浮気しないでよ！｣なのか、どちらなんだろう？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 17:57:26 eZGrZnvY0
怖い事言うなよΣ(´ⅴ｀lll)
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 18:40:42 Kxh5Zh7y0
普通は迷わないからな。
こんなとこで相談してる時点で結構手遅れなんだけどね。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 20:43:05 rjwkclBv0
そんなサイマーにのめり込む女がいるのに、何で俺（不細工，40歳，×1，小梨，親からの事業用借金1,350万，代表取締役，年収960万）
は再婚できないのだらう？
個人的にはウェルカム状態でギラ×2してるのだが。
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 21:24:01 Kxh5Zh7y0
強いてあげるなら条件の１つめじゃないか？ｗ
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 21:25:56 hJoIqnQE0
>>673
>（不細工，40歳，×1，小梨，親からの事業用借金1,350万，代表取締役，年収960万）
は再婚できないのだらう？
そのサイマーと同レベルだと気づいてないから再婚できないんじゃないのｗ
676:673
07/06/12 22:24:15 rjwkclBv0
やっぱりそうかっ！
納得逝ったw
俺もサイマー。どーすれば良いんでしょうw
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 23:36:10 PM5bD9rq0
私もバツイチ子持ちです。
彼氏が借金で失踪しましたが、
今となっては巻き込まれなくてホッとしてます。
上の方でどなたかが書かれていましたが、
本当に彼があなたを好きなら、何としてでも働いて支えてくれたと思いますよ。
恋愛をするなとは思わないのですが、
自分が本当に幸せになるためには何が必要かを見極める目は必要です。
あなたはご自分の環境や、バツイチ子持ちであることに彼に負い目を感じていませんか？
自分にはこの程度の男でも仕方ないと諦めていませんか？
世の中に素晴らしい男性は沢山居ます。
その中にあなたのこともお子さんのことも丸ごと大事にしてくれる方はいると思います。
依存してしまったのはあなたのせいばかりでなく、
相手もまたあなたに依存していたせいもあるでしょうけど、
別れて暫くしたら目の前が明るくなりますよ。それは絶対に。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/12 23:50:14 DC6aXwtE0
>>676
>>662みたいなバカ女みつければ？
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 00:19:05 K3mBdUx70
みんなみのもんた
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 02:00:33 XEamC8Ro0
>>679
言いたいことはわかるけど
意外にここのスレ、茶々いれが少ないんだから
そっとしといてくれｗ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 04:13:46 HXKWohBk0
>>676
俺はロシアンマフィアが運営してるお見合いサービスに登録してる。
今は、結婚を前提にメール交換してる女性が６人だ。
俺も、もう５３歳。ちょっと前まで１９歳だったつもりなのに変だな(笑)
今はハバロフスクの２２歳の女の子に決めようかと思ってる。
顔は上の下で、とびきりの美人でもないけど、ナイスバディで、胸はでかいよ。
彼女のほうから「結婚相手を探してます」とメールが来たわけ（しかも日本語で）。
若いのが難点だけど、３１歳の違いは、ロシアでは当たり前でもないけど
常識の範囲だからいんじゃねえの（２５歳までは当たり前）。
中には、子供は産みたくないけど欲しいから子持ちの男の人のみ
希望なんて言う女性もかなり居る。
日本の女じゃなきゃ嫌だとか贅沢こいてたら中年男の結婚は難しいよ。
まあスレチっぽい話だが、サイマーの元彼のせいで年増になった女性は
アメリカ人の男を狙うのがコツだ。言葉は英語だから楽だろ。
俺は、５０歳過ぎてからロシア語を勉強したが、茨の道だった。
俺の知り合いの３５歳の女性は、日本の国際結婚サービス会社を使って、
アメリカ人の２２歳のイケメンの真面目な男と結婚した。
日本人は人種的に白人より若いだろ。それを利用するんだよ。
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 04:30:01 xAbs7fHa0
>>681
ロシア人は結婚すると例外なく体重が倍になると聞いたがそれでもいいのか？
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 09:39:05 tqSYszkJ0
テスト
684:もうオヤジ
07/06/13 10:02:48 qdfGj+G70
僕のご相談です。
幼小中と一緒だった子で、文字どおりの初恋の女性がいた。
今は結婚してると聞いてたが、ひさしぶりに顔を見たいと思って、
旧友にいろいろ聞いても、だれも消息を知らない。
思い余って、ほら、よくある「昔の恋人を探してくれる」興信所に、
ちょっと奮発して調べてもらった。
報告書はすぐに来たんだが、驚くべき内容だった。
彼女はもちろん結婚して子供も複数いるのだが、ごく最近ダンナの
経営する会社が倒産（自己破産）。自宅などはすべて手放して、
転居先もわからず行方不明になっている、とのことだった。
報告書はここまで。
あまりのことに、しばらく呆然自失でした。
685:もうオヤジ
07/06/13 10:04:10 qdfGj+G70
ちなみにダンナの会社は、バブルの絶頂期には年商数十億くらい。
小さな会社ではなかったらしい。旧友たちは彼女は「玉の輿」に
乗ったと言っていたが、あながち大げさでもなかったようだ。
倒産（自己破産）したのは、ごく最近のことのようで、よく
ここまで保ったと思うほど。
すごい美人だった彼女が、今では生活苦であの美貌もゆがんで
しまってるのかと思うと、なんか切なくなってしまった。
どうにも思いの整理がつかず、彼女に連絡をとってみようと思い立った。
行方不明とは言っても、実家には転居先を知らせているようなので、
実家に連絡して僕の携帯番号を言って、彼女にかけてもらうように
頼む。かかってきたら何も知らないことにして「元気？ どうしてる？
また顔みたいよ。」てな感じで話をしようかと。
彼女の現状については、もし彼女から何か相談されれば力になると
いうことで、こちらから余計なことは言うまい。
そう思って週刊誌をぱらぱらめくっていたら、占いコーナーが
目についた。
「いらぬおせっかいから、トラブルを招く兆しあり」だってｗ
686:もうオヤジ
07/06/13 10:05:02 qdfGj+G70
占いのことはともかく、自分のしようとしていることが適切な
ことなのか自信がないです。
僕のしようとしていることは、余計なことなんでしょうかねぇ。
皆さん。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 10:09:42 jqxQdsZd0
仮に昔の恋人だったとしても、行動が気持ち悪い・・。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 10:18:47 VXovVrYa0
>>686
おまいが大金持ちで、無条件に相手の旦那の再起に投資するつもりなら連絡してもいい。
689:もうオヤジ
07/06/13 10:22:07 qdfGj+G70
>>687
やっぱりそうなのかなぁ。
自分でも、ちょっとお節介すぎかなと思ったりするんですが。
>>688
そんな金無いです。
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 10:53:11 jqxQdsZd0
>>689
いや・・・おせっかいとか以前にその行動が キ モ チ ワ ル イ
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 10:55:09 BUh5Z87Y0
何がしたいのかさっぱりわからん
あなたがしてるのはお節介じゃなく
相手のとり方によってはストーキング紛いの行為
再会してセックスしたいだけなら同窓会とかに行きなさい
そして借金からみの相談でもないのでスレ違い、ｶｴﾚ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 10:58:39 BiNZhY0G0
黙ってピシピシ金を送れよ。
それ以外は余計。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 11:01:35 BUh5Z87Y0
>>692
それはそれで怖いぞ
694:もうオヤジ
07/06/13 11:12:39 vNNE2a570
>>691
でも、スレタイはこの通りでしょう。
695:もうオヤジ
07/06/13 11:18:19 vNNE2a570
自分も、倒産とか自己破産という言葉に、ちょっと
パニックになってしまっているのかもしれない。
僕自身は債務に苦しんだ経験は無いもので。
ほら、昔の刑事ドラマなんかであったシーンで、
借金取りが「奥さん。借金はお金で返さなくても
いいんですよ。ヘッヘッヘッ｣みたいなのを連想して、
まさか彼女がそんな目に・・！ とか思ってしまった。
それとこの歳になると、やはり周囲に借金の末に自殺して
しまった、なんて人もいるわけですよ。
ちなみにこの板では、いまどき借金で自殺する人はいない
とか言われてるが、どうして彼は死んでしまったのか。
闇金からでも借りてたのかなぁ。
ま、とにかくそんなこともあって、ちょっとパニックに
なってしまっているのかもしれない。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 11:29:27 pKNQ3IuJ0
こないだ捜索番組で、昔の恋人に逢いたいという人が出ていて
皆から反対されて結局逢えなかったというのがあったけど
それにそっくり 夢みすぎ 生活に疲れたババアなどほっといて自分の心配してなさい
男はロマンチストだねー
697:もうオヤジ
07/06/13 11:46:05 cGOP79QJ0
>>691 >>696
あなた、あるいはあなたたち女性？
それならば、僕と再会した彼女が「真実の愛」に目覚める
という可能性もあるでしょう。 フッフッフッ
どうせダンナは、昔は金持ちだったが今では生活力の無さを
さらけだし、おそらくは借金のストレス太りでブタ同然の
デブ中年になっている。
そこに颯爽と僕が現れれば、彼女にふさわしい男性が実は
誰であったのか目覚めることに、・・なんてストーリーも
あるのでは。
フッフッフッ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 12:14:48 H1PL2fqg0
痛いなあ… と思ったが>>697は騙りか
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 12:52:25 JTXkhrqK0
>>694
いや、それって恋人じゃないし。
気になる人が借金人生かもしれないってだけの単なる恋愛相談だから
心と身体⇒純情恋愛、または人生相談あたりにいったほうがいいんじゃね？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 13:02:46 BiNZhY0G0
ま、そういうことだ。
俺にはこの人釣り師にみえるんだけどね。
本物ってそこはかとないイタさを持ってるじゃん。
こないだのおかーさんみたいに。
この人最初からクライマックスだし。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 13:26:22 BUh5Z87Y0
せっかくスルーしてたのに・・・
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 14:35:01 RvTMwpol0
盛り上がってるとおもたらこれかー
初恋って書いてあるだけで
恋人ではないんだろうね
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 15:09:21 Mh3YIhxi0
リンゴ大好き
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 16:52:17 BiNZhY0G0
>>701
あ、なに？わかって釣られてやってたのに、って意味？
それならわりわり。
でもその場合、スルーって言葉は適当じゃないと思うけど。
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 17:40:59 kQjpeCHv0
>>704
おいらはｽﾚ違いなのでｶｴﾚと言ってる
そのあとの>>694からの流れで明らかに釣りくさいので
スルーしてたってことだよ
>>704は流れが読めないひとですか？
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 21:40:32 Xg7UevEt0
今頃、遠距離彼に会ってるんとちゃうかな？
どーせ ９９％は別れられないだろ。
バカな母親を持って子供が可哀想だ。
物心がついた時、恨まれるんだろーな。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 22:33:22 DZHLFjJw0
このオバサン、久し振りにオンナに戻れて舞い上がってるんだろうね
オバサンの脳内ではアイルケ並の純愛が展開されてるんだろう
だけどさ、オバサン
傍から見ると、女にだらしないオッサンと男日照のオバサンが、小汚く
乳繰り合ってるだけだよ
純愛でも何でもないよ
レスの間にも薄汚さが滲み出てて気持ち悪いんだよ
母として自立してからオンナじゃなく「女性」になることを考えようよ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 22:43:48 Fr1jTzbO0
恋に狂って出奔なら、男も女も、子供どころじゃないだろうに……
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 23:54:38 XEamC8Ro0
>>705
は？だってあんたスルーしてないじゃんｗ
>>691と>>701は同じIDのようですが。
ひょっとして>>691をスルーと言ってるの？
流れが読めてないのキミじゃん。少し冷静になれ。
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/13 23:58:10 XEamC8Ro0
え？ひょっとして自分が釣られておきながら
自分がスルーはじめた瞬間から他人にスルー推奨してたの？
しかもそう記述したわけじゃなく、「脳内で」。
で、レス付けてた人に>>701？
アンタの脳内のことなどわかるわけないでしょ？
面白い人だね。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 09:45:43 xVPooY+o0
だから、おいらは>>691でｽﾚ違いだからｶｴﾚと忠告してると
言ってるでしょう？それでもわけのわからないレスをしてるから
スルーしたと言ってるのですよ、わかりますか？
釣られるの意味わかって使ってる？レスすること≠釣られるじゃ
ないんですよ。
その上連続書き込み、顔真っ赤にして釣られてるっていうのは
あなたみたいなことを言うのですよ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 10:18:21 0swAE5JV0
喧嘩するならしかるべきスレで喧嘩してくれ。迷惑だ。
それとも自作自演の荒らしか？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 11:02:37 C8Cqb7kW0
>>711がとても釣られやすい人物なのはガチｗ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 15:16:13 kVV6FELP0
釣り釣られ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 17:16:33 86teIQvo0
借金ある男と別れない時点で
「共依存」なんですかね？
例え貸してなくても・・・。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 17:22:38 fM9HTjGN0
>>715
金はもちろんことだが
デート代とか時には同棲まがいで
借家は>>715名義だったりしたら共依存。
あと将来的に結婚も考えているなら共依存だろうね。
いずれにしてもサイマー恋人を客観的に見れるのであれば
現時点では良いと思う。
てか、客観的に判断できると言う事は
普通はサイマーと付き合うことはしないと思うが？
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 18:08:20 6/sO/daG0
付き合ってるって時点で十分共依存だと思うのですが・・・・
それって要するに「借金癖があるけど、でもいいところもあるの」ってやつでしょう？
718:もうオヤジ
07/06/14 21:20:26 h0/ZabLY0
どうも俺が来るとスレが荒れるなぁ。
俺も人が悪いぜｗ
ちなみに書いていることは基本的には事実です。
一部、個人を特定されないように事実と異なることを書いて
いますが、まあそれは許容範囲ということで。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:02:20 EDH1gLFj0
>>711
お疲れっすｗ
まず自分が正しいというところから始まってるんですね。
面白い人だｗ
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:20:25 eQ+BubkN0
>718
人が悪いんじゃなくて頭が悪い 多分顔も正比例
おまえ専用のスレ立てたほうが面白いと思うぜ ＶＩＰ辺りでな
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:52:57 N/yNBrbR0
○○だけどいいところもあるって発想するヤツって終わってるよな。
どんな人間でもいいところもあれば悪いところもある。
どんなクソでもいいところがあるのは当たり前。
どんな素晴らしい長所があったところで打ち消しようもないクソさがあればまったく意味がないってのに。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 22:56:32 rQ8v7fs60
俺、アコムに４千円の借金があるんだけど、
それぐらいならいいかってんで彼女に話したら、
彼女が親に話しちゃって、借金持ちの男の人はちょっと・・・
と言われたよ。この流れは何なんだよ。
たったの４千円だぞ。他に借金ないぞ。車のローンさえないんだぞ。
まったく口は災いの素って言うけど、みんなも気をつけろよ。
てか俺が馬鹿だったのかも(笑)
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 23:02:26 EDH1gLFj0
>>722
悪いが、消費者金融に口座（？）があるだけで、
普通に暮らしてきた人は引く。
まだ銀行に車のローンが100万残ってる、というほうが
「印象」はいい。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/14 23:32:52 N/yNBrbR0
なんで四千円ごときをわざわざサラ金で借りたんだ？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 00:03:46 Cxdd3a630
>>722
例え100円でもサラ金から借りようと思考するあたりで、もうアウト。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 01:17:06 /DA15pHJ0
>>722
彼女とその両親もしっかりした人っぽくてよかったじゃないか。
むしろいい相手を見つけたなと喜ぶべきだ。
このスレ最初から読んで見ろ。相談者は共依存の義務教育すらろくにうけてないような馬鹿女だらけだ。
そんなのが彼女だったら大変だぞ。
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 13:24:43 mYZGwc4S0
俺アコムとか消費者金融は利用してないが、銀行から金は借りてるぞ。
190万ほど。金利は0.5%だけど。
借金に異様に敏感な奴はこれ見ても怒り狂うんだろうなー。
｢金銭感覚がだらしない！｣とか｢借金は全部悪だ！｣とか言って。
いい加減金利安いから定期解約して作り直す時期かな。
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 13:55:27 +oiHq9Wq0
銀行とサラ金を同列視してる奴ならどのみち怒り狂うだろう
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 17:21:40 DFL8vx+x0
まあ、銀行もサラ金も本質的なところは同じだけどな。
調達金利以上の金利で貸し付けてその鞘を抜くって意味では同じ。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 18:15:03 M+sb6zOx0
>>729
サイマーは銀行とサラ金の区別も付かんのか。
ゆえにサイマーかなるほど。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 20:01:29 DFL8vx+x0
>>730
何？俺はサイマーじゃねえよ。銀行にもローンなし。
車だっていつも現金払いで買ってる。
銀行は固いイメージがあるけど、金貸しが商売な訳で、
やってることは一緒だって言ってるだけだよ。
バカには理解できないかも知れないが。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 01:48:19 Bg9bFoiB0
強いて言うなら銀行は決済にも使うが皿を決済に使うのはチャリンカー
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 01:51:52 bf2dGSSp0
>>731
>>730はたぶんほんとにキミの発言の意図がわかってないｗ
この後なにか言い返すなら人格否定だろう。
734:722
07/06/16 05:32:01 iW9t/DWa0
俺、>>722だけど、カキコして良かった。
レスくれた>>723-726さん、ありがとう。
俺の感覚が世間の常識と違うことが分かったよ。
夜遅くにお腹が空いたんでコンビニに買いに行ったら金がない。
銀行のカードだと手数料が高いから、手数料がかからないサラ金
のカードで借りて次の日返せば得じゃんと思って、そのままズルズルになった。
これが4千円の借金の原因。完済したけどね(笑)。
>>726
彼女も両親もしっかりした人だということで良かったけど、少し不安。
俺の親父は店をたたんだあと、銀行から７億ほど借りて、
マンションを建てて、分譲して借金を返して２億近く儲けた。
でも、もしあのとき母親が大反対したら親父は決断できなかったと思う。
だから、>>727さんが言うように、借金に異様に敏感な人だと困る。
「ともかく借金だけは駄目」、なんて言われて反対されたら嫌だなぁ。
綺麗好きと潔癖症は違うしね。
足手まといになるような女は、ちょっと嫌だかなぁ。
彼女を見直したと言うより、ちょい不安。少し冷めてきたよ。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 05:45:36 jq/E44B/0
しっかりした金儲けの目的がある借金と
腹がへった・遊びたいけどお金がないから借りたーの借金は
まるで違うんでないかい？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 07:42:11 oWuGCuK+O
>>735
うん、俺も違うと思う。
但し、しっかりとしたビジョンと知識があればね。
うちの親もバブル崩壊前まで株と不動産でかなり儲けた。
で、崩壊直前に見切りをつけて全て現金化。優雅な生活してるよ。
ただ、それを見て育った弟は投機手をだしてサイマー化したけど。
俺は自分がバカな凡人だってわかってるから手をださんけど。
何が言いたいかっていうと成功するかサイマー化するかってのは
己の才能次第で紙一重なんじゃないかなって事さ。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 07:53:17 jq/E44B/0
そっちじゃねーよ
おまいさんは飯買おうとしてたったそれだけの為にサラ金に手を出した
そっちの話だったろ？
ビジネスの話は後出しのおまけじゃねーか
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 08:14:08 NItqk8ky0
普通は手数料かかるけど自分の口座から落ろすよ
借りるという発想じゃない時点でおかしい
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 09:16:29 oTxjAFtk0
そもそも、サラ金のカードなんか普通は持ってない。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 09:52:53 IsqIx9u90
心配するな。普通の女やその家族は、
サラ金のカード持ってるような男は足手まといだと思うから。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 10:52:49 sYrU8P7RO
うわぁ…ここ見るまでサイマー彼氏と別れるって考えてなかった。
別れよ。彼氏どうこうより自分が周りに馬鹿女だと思われる
立場にいることが嫌だ。なんで早く気付かなかったんだろう。
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 10:59:38 o2L9TFuc0
>>741
気付いてなかった時点でバカチン
でも、気付いてよかったね、次はまともな男と付き合うんだよ
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 11:47:31 PD9zimmCO
借金合計1200万…。誰か良きアドバイスを…
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 12:16:18 XxKPbqVGO
>>743
働こう
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 12:35:51 iw0U0j8WO
私も彼氏に借金があるって打ち明けられてこの前別れました。
かっこよくて背も高くて優しい人で自慢の彼氏だったけど、消費者金融に借金するような情けない人…という目で見てしまい結局別れることにしました。
今は借金板を見て「別れて良かったんだ」と思うようにしています。
746:736
07/06/16 12:42:37 oWuGCuK+O
>>737
ごめんごめん。そっちの話か。
でも>>736は>>734じゃないよ。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 12:58:46 I92wUqz4O
借金あっても格好よくて背も高くて優しい自慢の彼氏(笑)
これ何てBL？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 14:00:25 jq/E44B/0
>でも>>736は>>734じゃないよ。
本当だ。紛らわしいんだよ馬鹿！！
すまんかった。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/16 14:23:58 583mDIre0
>>743
死にましょう。
750:だめぽ
07/06/16 19:55:37 F70VulEm0
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751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 00:03:53 a1m9x3g70
>>750
お前みたいな奴はサイマーやパチンカスにも劣るな。
氏ね。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 00:50:42 iTh7QVoM0
素敵ね
無敵ね
壊れてるね。
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 00:54:23 hXdcxqxX0
こいつらが税金を取りたければ、選挙区：新風 比例：共産
１．武井保雄＆一族 5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎 4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族 4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊 3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族 3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義 3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩 3300億円【楽天】 ★
12．滝崎武光 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光 2530億円【光通信】
15．山内薄 2090億円【任天堂】
16．船井哲良 1870億円【フナイ】
17．神内良一 1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族 1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎 1320億円【ベネッセ】
20．岡田和生＆一族 1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸 1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明 1320億円【西武鉄道】
23．吉田忠裕＆一族 1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐 1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔 1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好 1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治 1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 08:54:56 a1m9x3g70
個人消費や内需が盛り上がらない現状で法人税等を厳しくすると
海外への本社移転や日本企業の空洞化がおこる。それによって景気が
悪化して、そのしわ寄せは下流層に来る。
そういう事がわからないんだろうな。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 08:58:59 WawH+FLK0
連中は税金を納めない方法を知ってる
西武が良い例
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 11:18:22 vTs0jzip0
パチスロやるやつって
自分で儲けてるって本当に思ってるのかね。
儲けてたら経営者や従業員がこんなに高給取りなはずないのに。
ほんとバカだね。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 19:00:02 nU38pVq90
彼がサイマーなの。
別れるべきかなぁ～？
最近、お金出すの嫌がるし、何で付き合ってるかわかんない･･･。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 19:15:52 8gx/9Z8u0
そこまで来たらもう終わりだよー
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/17 23:15:06 Y98BYZgZ0
船井めええええ、20ﾏｿ返せえええええ！
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 01:52:37 omJWpe+2O
彼氏に生活費を五千円貸してと言われてすっぱり断ったら機嫌が悪くなってメール無視。
彼は、「五千円くれ」じゃなく「貸せ」なのにケチな女だ、
と思ってるっぽい。でも無計画にお金を使っておいて貸しては、
私には考えられない。なのでこのまま別れる。馬鹿だ、私。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 01:59:30 YpGAUdGw0
彼のそういう性格に気づいたんだから馬鹿じゃないよ。
しょうがないなーとずるずる引きずりこまれる人も多いので。
762:760
07/06/18 02:22:19 omJWpe+2O
>>761さんありがとうございます。
楽しい思い出もたくさんあるので、寂しい気持ちもあったりそんな自分が情けなかったりで
落ち込んでいたのですが、頂いた言葉が暖かくて救われた気持ちです。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 09:27:03 5aB5kF1r0
＞彼は、「五千円くれ」じゃなく「貸せ」なのにケチな女だ、
＞と思ってるっぽい
身近な人ほど金で関係壊したくないと思って貸したくないもの
なのにね、金銭感覚の違いってのは大きいね
たかが5千円、されど5千円
764:761
07/06/18 13:57:52 omJWpe+2O
>>763さんありがとうございます。
ほんと金銭感覚の違いって大きな問題ですね。
計画も立てずにお給料を全て使って遊んで、
無くなれば借りればいい、それが当たり前、
貸さない私が全て悪いという考えが
どうしても理解できませんでした。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/18 14:49:54 XyrpEDm60
>>734
結局次の日返せてない時点で損してる気がするんだが。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 09:44:24 W7K13YvN0
>>760
まだバカじゃないよ
私なんて毎月３万の返済＋α（タバコ代etc）
多分今まで総額３０万以上は軽く『貸した』よ
しかも、760さん別れるんでしょ？えらいよ
私がもし別れたらこの人どうすんの？生きて行けないんじゃない？？
って思っちゃってずるずる別れられない超馬鹿女だよ
きっといままでさんざん甘やかしすぎちゃったんだよね
こうなったのも私が悪いのは分かってるんだけど、別れられない
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 10:00:08 UT33Yfh/0
>>766
分かってやってるんならいいじゃないか。
きっと、もともと駄目人間にしか惹かれない性格なんだよ。
真面目で誠実な男は物足りないんじゃないかな。
他の人間、つまり家族とか親戚、友人とかに被害を与えない、
あなただけが金を貢ぎ続けると覚悟を決めてるならそれでいい。
当然、子供とかも作らないように注意。
あなたが別れたら、さっさと野垂れ死にしてくれるような男ならいいが、
きっと、他の宿主見つけて寄生すると思う。
被害は少ないほうがいい。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 10:11:52 a3lo2rgd0
>>766
金づるなんだよ。
金がなくなるとポイされる。
わからないもんかねぇ
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 10:45:28 /Cq8Z02U0
お財布付き肉便器が愛とか勘違いしてる姿は笑えるｗ
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 12:12:17 8QVlWwtZ0
>>766
寄生虫は死ぬまで看取る覚悟を
あなたが食わしていくくらいの覚悟でお願いします
771:WIN
07/06/19 12:13:02 4ZiiE2KL0
貸します
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772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 14:24:38 KsEwFUPS0
私の兄はパチンコとスロットで食べていけるはずと信じて
妹に食い下がってぼろぼろにしてくれた人です。
その兄（かなり年）にできた彼女（二十代）と言うのが大馬鹿で、兄はほんとに金づるとしかあつかっていないのがばればれなのに、
目をハートにして「あなたには私がいないとだめだから」といいながら、自分でぎりぎりまで借金、嫁に行った妹をつかって借金、母親に泣き就いて借金、そして保険証をもちだして、馬鹿兄はそれつかって父親の名前で借金。
1年ちょっとで数百万になってた。
一度だけどうしてもあわなきゃいけない状況でその母親と娘にあったが、私がなんとかしてくれると思ってて、心底おそろしかった。
自分でも意外に冷静に法的な話とかして、一切かかわらない旨をつげ、とにかく別れなさいといってきた。
でも、その彼女は「一生私がそばにいないと。こどももほしいし」などと大馬鹿なことをいうだけ。
ついでにいえば、彼女は兄とであって、仕事すらやめて一緒にパチンコしはじめたんだとさ。
兄はその後精神面でいろいろあって、なんといま生活保護うけて公の金でパチンコしてるんだと。
今もその彼女が一緒かは不明。でも、人あたりはよくて、初対面ウケがいいし、寂しいオンナはころっとやられちゃうと思う。
被害者ふえてるかもなあ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/19 16:41:47 6OiD1sXD0
>>772
馬鹿の見本市みたいだな。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/20 08:28:17 oBlWO1sl0
ヘビースモーカー、カフェイン中毒、アルコール依存、
いつも性的欲求不満、怒りっぽく口を開くと罵詈雑言。
おまけに多重債務者。
友人知人からは借りては消えるので、周囲の人間関係は常に変動。
暫くするとケロッと戻ったりすることもある。
無論親族もみんな彼を甘やかし、
埋めてはまた借金生活、埋めては借金生活の繰り返し。
どうしてこんな男が好きだったのか分からない。
なんか黒魔術でもかけられていたんだろか。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 12:35:36 nP9BoAKv0
>>774
「こんな自分でも頼りにしてくれる」
「私がいないとこの人はダメになる」
「こんな人だからたまに優しくされるとものすごくうれしい」
というお決まりのパターンだろ。
黒魔術でもなんでもない。
ダメ男にくっつくダメ女の
どこにでもいる典型的なバカップル。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 14:13:19 80Aof1sbO
皆さんにアドバイスを聞きたいので、カキコミしました。
私の彼氏の事なのですが、かれこれ付き合って8年目です。
今現在、彼氏は無職で以前勤めていた会社を辞めてから8ヶ月目を迎えようとしてます。
彼氏が自分で貯めてた、貯金がなくなり、一ヶ月前に私は12万を貸しました。
※彼氏は辞めてから8ヶ月間一度職は見つけるものの、新しい勤め先が有機溶剤を使っていた為、身体にあわなく辞めてしまい、それからは仕事探しをやってませんでした。
彼氏も仕事みつけるのを頑張ろうと決心し、就活していた矢先、昨日なんですが、バイク事故を起こしてしまいました。
彼氏と相手には怪我はなかったのですが、彼氏はバイクの保険は自賠保険のみだったので、自腹で支払うのですが、彼氏は無職なのでお金がないです。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 14:15:35 80Aof1sbO
続き
彼氏に相手の破損した部分の修理費を貸すべきでしょうか？
彼氏の借金は私から12万のみです。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 14:27:53 ySDEJv7C0
あなたが払う必要はない。任意保険もかけずにバイクに乗っていた彼が悪い。
なんでたかが彼女の貴方が金を出す必要があるか？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 16:03:15 vPjDnfpC0
任意保険に入ってないってサイマーに多い。
有機溶剤が、体に合わないならやめても仕方ないにしても
８ヶ月も働かないって・・・
よくそんなヤツと付き合えるよな。
共依存の道へどーぞ。
780:生活救済センター
07/06/21 16:08:40 wkiXLb2k0
多重債務でお困りの方、
全国無料で相談のります。
諸費用もかかりません。
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非営利団体 生活救済センター
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 17:19:51 QrBA6p1vO
あなたはそんなにお金があるの？
彼氏と結婚するの？
ただ、事故の責任は本人がとらないと意味がないよ
刑務所に入ることになってもあきらめなさい
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 17:25:30 6aY8Xq8ZO
今同棲してるんですが、彼には借金あるみたいで払ってないんですけど、家に来たりとか差押えとかってあるんですか？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 17:36:36 DX3RM7500
そもそも……なんで同棲なんてするの？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 18:27:13 4CftuIPF0
はたから見ると不可解なことだらけだ………
当人達は考える力・判断する力が無くなっちゃってるんだろうな
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 18:56:51 ZWtmVpKEO
>>776
貸す必要なし！
貸してくれと言ってきたらその程度の男。
保険に入らずバイク乗り回してるってどうよ？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 19:16:24 b05sTQqSO
私も色々な話し此所で見て来た一人だけど…私もその時付き合ってた人がサイマ―だった、もう別れて今は毎日楽しいよ、好きな気持ちは解るけど彼に引きずられないようにね。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/21 21:57:26 fNzWS3yZ0
＞任意保険に入ってないってサイマーに多い。
ここのスレって本当に驚くわ。
サイマー元彼に本当に当てはまるもん。
任意保険にも入らず、遊びに金は使う＝金が無いから保険に入れない。。。
ほんと、クズだよな。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 09:55:47 Je4Kfz+E0
総じて言えるのは世の中をなめてるとしか思えない
自分だけは大丈夫、特別な存在だと思い込む
普通の人はいろいろなリスクを考えて行動するものなんだけど
屑どもはそういうことになるかも知れないと考えない
考えられない、想像力が足りない、むしろそういうことになる奴は
運が無いとまで考える
窮地に陥らないとわからない、そういう時でさえ他人が何とかしてくれる
と考える、実際に共依存馬鹿女が手を差し伸べるから何とかなると思い込む
リスクを考えて行動しなくても何とかなる
というスパイラル
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/22 16:22:09 x+pQcXjvO
借金の怖さわかってないね…
そんな時に限って事故がおきる…苦しむ。。
うまくできてんのよね～世の中。。
仕事、他支社に飛ばされるのも怖ぇ～のに
働きもしないなんて・・・
生きるってことをどぉ考えてんだろね。。
言い訳ばっかりぢゃ勤まらんわな…
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 06:51:38 PhIv7AtU0
家族に多重債務者がいて泣かされている～ﾃﾝﾌﾟﾚより
239 名前：名無しさん＠ご利用は計画的に 投稿日：04/09/29 09:19:56
多重者の借金の言い訳
1.金を落とした。（スリ・盗難を含む）
2.病気になり費用がかさむ。（誰でも入院します）
3.事故に遭い、弁償しなくてはならない。
4.来週入金予定あり、今欲しい物が有るので貸して。
以上が代表的な手口です。
皆様、思い当たり有りませんか？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 07:00:14 PhIv7AtU0
ついでに事故そのものが本当だったら、それをネタに
家族・友人・知人・親戚複数から金引っぱる。
で、○○には心配させたくないからとかで、
金を出させたことには、口止めをはかる。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/23 18:03:57 I4+j3Xbc0
共依存もここまでくるとなぁ・・・・・・みじめだ
------------------------------------------------------------
618 名前： 異邦人さん 投稿日： 2007/06/22(金) 10:45:52 ID:jrI3finm
明日から彼氏と2人で4泊6日でいってきます。
訳あってものすごく貧乏旅行に…。
24日にスカイダイビング、25日にマリンスポーツ（水中バイク？）、26日にノースショアまで
行くオプショナルツアーを申し込んで2人で410ドル。
オプショナルツアーのお金を払ったら手持ちが二人あわせて300ドルくらいしか残らない…。
ちなみに私はカードを持っていなくて彼氏はカード延滞してて使えないそうな(;´Д`)
ちなみに旅費、オプショナルツアーはすべて私負担です。
300ドルで4泊6日すごせますかね？
彼氏がガンシューティングをやりたいといってるので現地で申し込む予定です。
もうお土産を買うのは諦めています。
はたして食費も足りるかどうか不安だ…。
どなたか何とか過ごせそうな方法をお願いします。(;´Д`)
本当は旅行自体をキャンセルするのがいちばんいいんでしょうけどもう100%キャンセル料
としてとられてしまうし…。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 01:31:40 OfdkhUas0
帰国してからどうするつもりやー
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 02:11:20 UsB2wh+o0
金もないのに癌シューティングやりたいって、真性の馬鹿だな。
癌はおまえだろｗ
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 02:55:31 tBGOmXE0O
撃ち殺せ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 10:36:43 MubCRjpK0
>>792
今頃、スカイダイビングやっているんだろうな。
…金がないのに。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 11:43:51 KnoAQ7Nr0
>>796
そのまま地獄へダイブしてるんじゃね？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 11:59:48 OfdkhUas0
24日 飛び下り
25日 溺死
26日 漂流
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/24 23:24:33 7BhdSc/K0
保険金が入ってｳﾏｰ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 10:25:14 lvjDEbbg0
ﾊﾟﾁですったというのは嘘で、実は保険かけてた？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 12:16:15 b0l4jVcC0
そんな旅行面白いのかねえ。
貧乏旅行を否定はしないけど、
おんぼろ車でのんびり、みたく金はないけど時間はあるっていう
牧歌的な旅ならいいけど、↑みたいなのは誰のための旅行なのかと思う。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 21:13:27 CCYkPG/s0
クレカもっていないって事は
女は未成年なのかね？
普通は旅行は数ヶ月前から計画するから
それまでに作れそうなんだが
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/25 23:55:24 uGsmkbZl0
どっちにしても結果は変わらないだろうからアコマス即日発行で
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 22:19:49 IK6ZR5UfO
相談なのですが、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
5年程お付き合いをしている彼がいるのですが、彼の父親が問題なんです。
10年前に事業に失敗してから借金を繰り返し、ずっと無職でその時々の彼女に食べさせてもらっている生活です。
彼はそんな父親に嫌気がさし、3年前に親子の縁を切りました。それから別々に暮らしています。
ところが先日、彼宛てに督促状が来て、確認すると父親が数年前に彼を勝手に保証人にしていたんです。
父親は結婚し、苗字を変えて県外に逃げた様で、連絡もとれません。
他にもあるかもしれず彼も私もかなり動揺しています。
805:804
07/06/26 22:32:50 IK6ZR5UfO
すみません、ageます。
とりあえず弁護士に相談しようと思うのですが、支払い義務があるのか不安で、
これからボロボロ保証人の督促が出て来ると思うととても怖いです。
もしかして彼の名義で借金もしているかもしれません。どこでどれくらいか検討もつきません。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/26 22:52:35 kwoqs88X0
>>804
良くあることだ。
事実を知った時点ですぐに警察に被害届を出したほうが良いよ。
私文書偽造、同行使の罪で告訴と言うより、被害者にされたという趣旨だね。
これをしたから解決なんてことじゃない。
でも、被害届も出さないとなると、暗黙の了解があったとか、事後承諾とか、
そういうことにされちゃうよ。
その上で、債務の無いことの確認の裁判を起こすしかないかも。
友だちは、面倒くさいし、それに裁判に応じなければ水掛け論になるだろ
とか言って、「俺って頭いいー」みたいなこと言ってた。
でも、裁判に応じなかったから全部負けた。
何でーとか言ってるが、「当たり前じゃないかよ、このバカ」というのが俺の感想だ。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 00:49:54 z+LKLZIf0
>>806
裁判に応じないという事は相手側の言い分をすべて受け入れますという事になるらしいからね。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/27 02:03:48 oRVk3Hq0O
>>806
返事が遅くなり、すみません。アドバイスありがとうございました。
裁判も視野に入れて、彼と頑張って行こうと思います。
結婚の話をしていた矢先にこんなことになり、本当にﾊﾟﾆｯｸになってしまいました。
父親と絶縁し、母親もいない彼に、私の両親はあまり好意的ではありません。
彼と頑張って行こうと思う反面、彼の父親のことを考えると、恐しくなります。
自分の息子に平気で借金を負わせる感覚がとても気持ち悪いです。
色々な気持ちが交錯して、文章が纏まりません。すみません。ありがとうございました。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/01 08:00:27 uqCjVHgL0
>>808
あんたはクズぞろいのこのスレの女相談者としては非常に貴重ないい人だ。
法的にあんたらが背負わなきゃいけない枷はなにもない。
毅然とした態度で幸せを掴んでくれ。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/03 00:44:09 XfMWByVa0
釣られてぅ・・・
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/04 21:28:34 L4UX9/JQ0
女相談者が結婚する男のタイプ＝誠意大将軍
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 01:07:52 ltTp6/el0
羽賀も改心したのかと思ったけどやっぱりだったね。
サイマーは一生サイマーだということがわかった。
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/05 11:10:13 pFQ6i6j2P
アンナの破局会見は印象深かったよ。
「朝起きて あ、今日別れようって思った」って。
別れるのも結構気力が必要だから、共依存状態で心身ともに疲れきってると難しいんだろうね。
たまたま絶好調だったその日じゃなければまだしばらく別れられなかったのかも。
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 19:55:11 4xYR38QH0
彼氏に貸していたお金が全部戻ってきました。
てか貸してた額よりいっぱい戻ってきた。
利子なんて取るつもりないので、
過剰分はちゃんと返しましたが。。
っさっ！もう後腐れないから別れよーっ！っと！！！
って思えればいいのに・・・orz
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 21:52:14 PiiyXUk00
だめんずサイマーに貢いだ金なんて戻ってこないよ。諦めろ。
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/07 22:09:16 cTf9dmqeO
椅子取りやってるみたいだな…ハハハ
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 18:26:49 mU8F8zzP0
相談があります。
私の彼は、友達が会社を作るときに３００万出資しました。
３００万はアイフルから借りました。
月々８万円返しています。
その他、プロミスや親戚にも返していて、
１ヶ月で２０万返済しています。
２０万は、彼が４０時間残業してもらえる手取りから
家賃を引いた金額と全く同じです。
生活できないのでアイフルから、さらに３万借りて、
その３万で生活しているそうです。
付き合って４年。そろそろ結婚しようとしている時に突然の告白でした。
４年間付き合っている最中は全く気がつかなくて…
一緒にご飯食べたり遊んでいたお金が、アイフルから
借りてたお金と思ったら、すごく怖くなってしまいました。
とりあえず、専門家に相談に行けと言いました。
すみれ救援センターに相談に行くと言っていました。
専門家に相談に行ったことのある人っていますか？
その後、どうなったかも含めて、体験談あったらお願いします。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 19:12:00 ADnTNcwj0
>>817
出資をサラ金から借りる馬鹿がいるのか。
相談云々の前に嘘の可能性が高いぞ。
819:817
07/07/08 19:36:11 mU8F8zzP0
いろいろ確認取ったのですが、
出資をアイフルから借りたのは間違いないです。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 20:24:09 LtYpz0vC0
出資して儲けは出てないのか？
サラから借りてまで出資するくらいなら
確証があったのでは？それかその友人の口車にのせられたバカ？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 20:33:12 ADnTNcwj0
>>819
それが本当だとして、そんな馬鹿なことをする人間と結婚なんてやめた方がいいと思うぞ。
金の使い方の根本が間違いすぎている相手との生活なんて地獄の入り口にいるようなもんだ。
これで子供でも産まれたら洒落にならない。
822:817
07/07/08 21:23:25 mU8F8zzP0
>>820さん
友人の口車にのせられた馬鹿です。
最初の頃は、友人から月々振り込まれていたそうですが、
会社が倒産し、夜逃げしていなくなり、連絡取れなくなったそうです。
>>821さん
おっしゃるとおりだと思います。
でも、簡単に別れる事ができたら、苦労はないです。
あれからメールが来て、
「おれって馬鹿な事してたんだな。」
って気がつかなかったのかよ。アホ！！！って感じです。
かなり、呆れました。
救援センターと連絡とって、弁護士とか紹介されて、
少し減額になって、
私の貯金で助けられる程度だったら、助けようと思います。
私の貯金で助けられない、めども立たないようだったら、
一番金利の高いプロミスの分（３０万）を
手切れ金として渡して別れようと思います。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 22:01:31 RVC3dsCo0
バカ女の自分語りはキモいです
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 22:04:21 AEy7pK+SO
結婚してもいいけど。
子どもにサラ金からの取り立ての対応でもさせるの？
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 22:21:32 4OxtEfQk0
>>822
あっちのスレで、「もう無理、別れる」って言ってなかったか？
826:822
07/07/08 22:34:57 mU8F8zzP0
>>825さん
本当に今日起きたばかりのことで、
もう、今すぐにでも別れないとと思ったり、
なんとかならないかと思ったり、少し堂々めぐりしてます。
でも、８２２で書いた内容で、決心しました。
あちらのスレよりも、こちらの方が内容適してるので、
書かせてもらいました。
>>824さん
結婚は、どうなるか、まだ、本当に分からないけど、
もししたら、さいふは完全に私がにぎって、
しっかり見張ってやろうと思ってます。
もう、消費者金融から借金はさせないっ。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 22:41:00 4OxtEfQk0
>>826
あ、いやいやこのスレを向こうに貼ったのは自分だし、
マルチしてるって言ってるわけじゃないです。
誤解させてごめん。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/08 22:49:48 AEy7pK+SO
家族スレから
つ管理・監督したがる症候群
つ共依存
結婚したら借金させないって。じゃあ今は何？
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 00:20:29 tw7JEQZg0
サイフ握って金渡さなかったら、それを言い訳に余計にサラ行きそうだけどなw
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 00:21:39 KxyFq1L30
>826
財布を握って見張れば借金しなくなる、と考えるあたりが
まだサイマーの怖さをわかってないな、とおも。
サイマー本人ではない第三者が決心して、やめさせようと努力
するだけでサイマーが借金しなくなるんなら、誰も苦労しないよ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 00:31:06 rfVspXIz0
>>822
弁護士通せば、毎月無理のない程度の返済には出来ると思うけど
それでも代返するの？
彼は借金を何とかしようと努力はしたの？
生活費の為にＷワークでアルバイトとか出来なかったの
休日もあるし、たかが４０時間の残業がアルバイト出来ない理由にはならない
弁護士の着手金もあるだろうし、なぜそんなに自分の金をちらつかせる
すでに相手にも金をちらつかせてるのか？
経験者だから言うが、この手の自分で何もしない奴は
回りが更正させようとしても無駄だよ
手前のケツは手前に拭かせろ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 00:33:57 tw7JEQZg0
>>830
>>1の関連スレも見てもらったほうがよさそうだな
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 07:10:05 4l6OwUeeO
>>826さん
｢家族に多重債務～｣のまとめサイトです。
是非読んで下さい。たしかあなたの恋人のようなケースもあったと思います。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
いくら騙されたとはいえ、普通の感覚の持ち主ならサラ金から金を借りるなんて事はしません。
まして、その金を投資に使うなんて事はありえません。
これを読んでもなんとも思わないならもう止めません。
お二人で地獄でもなんでも行って下さい。
くれぐれも子供だけは作らないようにお願い致します。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 07:32:38 4l6OwUeeO
連投ｽﾏｿ
833の続き
それから、月3万で食費、光熱費、通信費、交通費あなたとのデート代を
賄えると思いますか？彼の借金はあなたに言っている額よりかなり多いと思われます。
もしそうなら、あなたに嘘をついてると言うことになりませんか？
あなたに告白したと言うことは、借金がもうどうにもならない位に膨らんでいるのではないでしょうか？
あなたは彼にとって、ただの金づるＡＴＭとなっていませんか？
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 09:22:21 L9J7lVGv0
こういう事言ったら失礼だけど、経済的下流が下流から抜け出せない過程を目の当たりに
させてもらってるな。ダメな人たちは理性より性欲や物欲が優越してるのかな。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 13:32:50 pJwzcUO00
アイフルから300万て何？
普通は１社のみでは有り得ない額だよ。
不動産担保ローン？
まさか、おまとめとかじゃないよな
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 15:11:46 4l6OwUeeO
>>836
そうそう、俺も気になってた。
相談者の書き込みを見るとなんか友人の開業資金で借りたみたいだけど
よっぽどの良属性でも年収400そこそこの人間にいきなり貸せる額じゃないよね。
それ相応の担保があれば銀行から借りるだろうし。
だいたい月20の返済でさらに生活費を借りてるんなら利子たけの返済って事じゃないか？
親戚からってのを無視して、全部サラ金からとして計算すると約700万。
サラで借りて返せる額が年収の半分って言われてるみたいだから完全に自己破産レベルですな。
なんか相談者騙されてるんじゃないか？
838:kopipe
07/07/09 16:14:27 MRP10MDC0
>>836>>837
東京新聞 2006年6月11日
URLﾘﾝｸ(www.sodan.info)
揺らぐ連帯保証人制度 貸し手のおごり象徴 実態は“連帯債務者”
アイフルが利用、急成長 モラル低下、リスク押し付け合いも 悲劇が多発、
一部で禁止の動き
自分が借金したわけでもないのに、他人のためにどこまでも債務を負い続け、
ときには自殺者まで生む連帯保証人制度。強引な取り立てが原因で金融庁から
全店業務停止処分を受けた消費者金融大手「アイフル」が業界上位に食い込ん
だのも、連帯保証人を軸にした有担保ローンの拡大が原動力だったという。
その融資の実態と揺らぎ始めた連帯保証人制度について探った。(大村歩)
「自分の親が利用すると言ったら絶対やめとけと反対しますね」
アイフル元社員で「サラ金トップセールスマン物語」の著書があるフリーライ
ター笠虎崇氏(ペンネーム)は、同社の有担保ローンについてこう話す。1997年
ごろから2年間、同社の有担保ローン専門店で勤務していたという。
■有担保ローンは約3415億円で突出
当時はまだ、消費者金融が不動産担保や保証人を取って融資することはほとん
どなかった。だが、アイフルは「おまとめローン」という有担保ローンを始め
た。多重債務者に他社借り入れを一括返済する原資を融資し、その担保として
不動産担保と連帯保証人を要求するパターンだ。
アイフルの社内報によれば、昨年12月期の決算で、同社の有担保ローンの貸付
残高は総貸付残高の2割に上る約3415億円。アコムの約543億円、プロミスの約
35億円と比べるとアイフルの突出ぶりが目立つ。消費者金融の象徴的存在であ
る武富士の場合、有担保ローンはゼロだ。有担保ローンがなければ、アイフル
は大手4強の一角とはならない。
「貸出残高を増やし他社の客を奪うという一石二鳥を狙って有担保ローンに踏
み切った」(笠虎氏)
■消費者金融では「邪道なやり口」
これについて武富士の元幹部は「消費者金融は小口、無担保、無保証が基本で
王道。50万円程度の小口なら客が返済不能に陥ることは少なく、貸し倒れにな
っても低リスク。アイフル方式で何百万円も貸したら毎月の金利返済だけで客
が壊れる。同業として邪道なやり口だと思う」と語る。
親の土地などに抵当権を設定されると、相当追いつめられた状態になるが、
狙いは実は債務者本人や土地ではなく、連帯保証人だ、と笠虎氏は解説する。
「土地の担保は、『競売にかけるぞ』と圧力をかけるため。実際には競落価格
が低かったりで回収が難しいので、競売はほとんどやらない。最初から連帯保
証人をあてにして貸す。ほとんどは親など親族だった」
融資の段取りがついた後、いざ連帯保証人という段階で、もめることは何度
もあったという。自宅にアイフル社員を同道し「もうアイフルさん来ちゃって
るしさ。とりあえず形だけだから」などと渋る親を促す債務者や、「あんまり
金額とか利率とかを親に話さないでくれ」と笠虎氏に頼む債務者もいたという。
高知県では、書類を読んだり説明を聞く能力にとぼしい身体障害者の高齢
男性が娘のために連帯保証人になったケースで、アイフルから十分な説明を受
けなかったとして、連帯保証債務不存在の確認などを求めた訴訟も起きている。
「『おまとめ』を成約すると担当グループに報奨金が出る。強引な事例もある
と思う」と同社の現役社員は言う。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 16:19:27 RckwMWuY0
アイフルから借りたことは本当だとしても
資金が本当に運用されたかどうかまで確証とれないじゃん。
積もり積もった借金を、「そういうこと」にしたんじゃないの？
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 17:26:51 IHeFL6yf0
まともな人間なら、金がないなら貸さない。
金があるなら、貯金で貸す。
出資って賭けだよ。
アイフルとか、まずサラ金で借りようとする考えを持つ事に疑問を感じる。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 20:20:14 CkgxBdGC0
親友の彼氏が、付き合って少したったころ親友に借金があることを告げた。おまけに金までせびってくる
親友が理由を尋ねると理由はギャンブルやら車やらで、同情できる余地もなく親友はきっぱりと断った
自己破産の手続きなどのアドバイスには協力するが、金銭的支援はしない。それが嫌なら別れると言ったそうだ
親友の態度は立派だと思うけれど、直後に逆切れした彼氏がお約束のように蹴るわ殴るわで大変だったらしい
逃げ出した親友は私のアパート駆け込み寺にしたんだけど、私も彼氏のストーカー行為に巻き込まれ
家に押しかけられ、嫌がらせされ、「あいつを出せ」と私まで殴られて顎の骨が折れ、親友が刺された
そのあとは私と彼氏が乱闘になって殴りあったりして色々と大変だった
火事場の馬鹿力というやつか、隣の部屋のおじさんが助けに来てくれるまでなんとか持ちこたえたけどマジで怖かった
彼氏は警察にしょっ引かれてムショ行き
彼の両親に連絡とって親友とついでにすっかり当事者の一人にになってしまった私も交えて治療費慰謝料等の話はつけたけど
実は何年も家に帰ってこなかったという親不孝な息子のために大金払わせられるご両親が可哀想だった
とんだ災難に巻き込まれたものだけど、今は人生の教訓として頭の隅に置いてる
サイマーの何が怖いって、逆切れして信じられんことしでかすところだよ
親友の彼氏が殴ってくるときの目とか完全に正気を失ってて今でも夢に見る
絶対借金持ちの男となんか付き合うものか
ちょいスレチかもしれんけど自分の体験談。本当、金が絡むと人って怖いよね
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 20:20:33 dcbUmpjt0
いくらアイフルでも、無保証で300ﾏｿも貸すわけがない。
赤の他人ならともかく、親兄弟が保証人で迷惑をかけたくないから
自己破産できないんじゃねーの？このままだと一生サイマー人生だろうね。
オワットル
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/07/09 20:38:22 pb7+rDv10
>>841
見栄はり借金持ち男とつきあって、さっさとフェードアウトせず説教たれる親友もなかなか男前だな。
君も大変だったろうが、文章から頭の悪さがにじみ出てる。何度でも同じ目に遭うだろうね。