07/02/22 02:37:38 /F9fYdpwO
12才年上の彼は多重債務者でした。
お金がまわらなくなってきた時に私は知り、それでも私なりに頑張って協力もしたし、それで別れたいとは思わなかった…
一緒に頑張って返済したいと思ってた…。
でも私が知った時には、もう時は遅しでお金はもう全くまわらなくなっていた…
去年やむなく弁護士に相談に言ったら、破産しかないって言われ破産申請中。。
でも、破産が彼にとってはかなり辛かったらしく、それ以降は殆んど連絡もくれなくなり、会えなくなっていき…年末とうとう彼から別れを告げられました…
私には破産はスタート地点に戻ったと思って、ゼロから一緒に頑張りたかったのに…
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 10:16:05 xaJo9lsX0
破産したら借金が消滅したので、とりあえず便利なサイフもいらなくなったんだよ。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 13:32:51 +bs9LAEeO
120万の借金がある9歳上の彼氏。
彼氏はその120万を任意整理するため、昨年12月に弁護士に依頼。現在交渉中。弁護士への月に２万の振り込みは開始されてます。
私は毎月に４万支援していたのが、月に２万に…でも、４月から私はバイトを辞めて支援できなくなる…
彼氏は危機感を持ってくれてるんだろうか…
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 14:08:27 xaJo9lsX0
>>34
本人に直接いえばいいのに。
十中八九、月4万円だせ、無理ならソープで働けっていわれるよ。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 14:15:46 O4XRoiR70
財布のくせに彼女のつもりですかｗ
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 14:54:25 9sXdIZjSO
初歩の質問になってしまうのですが全く詳しくないため質問させて下さい。
彼女に２００万円近い借金があり返済中なのですが、今の状態で結婚した場合、延滞などによる支払い責任みたいなものは自分の所にもくるのでしょうか？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 14:56:11 Lwq0g4gM0
>>37
無い。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 14:59:17 okQetEo00
連帯保証人にならなければ大丈夫だと、思いますが
大手の皿だったら連帯保証人は取らないはずです
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 15:31:05 9sXdIZjSO
お答えありがとうございます。結婚後も請求はくると思いますが、自分で働き返済中なので自己破産を進めるべきではないのでしょうか？
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 15:36:13 BfJCq1BJ0
そんなのは彼女の収入や金利がわからなきゃわからん。
並の収入でサラ金なら実質アナタが養うようなもんだ。
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 16:15:09 emIkNcHB0
>>32
チャラになって一からやり直したいのは彼氏も同じだろうけど、
残念ながらその未来にあなたは含まれてないんだと思うよ。
自己破産なんてみっともない過程を見られた相手には負い目を感じて
一緒に新しい未来を目指したいとは思わないんじゃないかな。
そういう相手と切れてよかったと思ったほうがいい。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 16:24:57 NzAcJD/l0
>>40
彼女の収入と借金総額（信販関係のローン含む）を出してくれなきゃ何とも言えない
彼女とじっくり話し合って全て聞き出して方向性決めてみては？
それと誤解してるとまずいので言うけど借金の整理方法はいくつかあるよ念のため
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 16:57:27 6efgBCASO
なんで借りたかは知らんが自分で借りた金をきちんと返さない人間と一緒に暮らしていけるのか？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/22 17:33:53 lQ478ZUM0
よく借金持ちの女と結婚できるよな。
尊敬する。
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 00:13:05 xx6Kjw5P0
らぶいずぶらいんど
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 06:45:20 IkyT8pOHO
借金ケリ付けたら結婚するってのはどう？
マジきつい、配偶者がサイマーなのは。
債務整理させても毎月返済で頭痛いよ。その分収入が増える訳でもないし、いずれは住宅ローンだって組みたいのに、連帯債務者として嫁付けろって言われたらどーする？って思う。
あぁ…あと２年もあるよ。泣きそう。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/23 11:14:11 2ADpyd5+0
彼が親の借金かぶって苦労してた
本人は金銭感覚マトモなのに親兄弟がDQNで
彼が必死に貯めた貯金ぜんぶ闇への返済にもってかれた
うちの親は借金がある相手との結婚なんか認めないって言って結婚には反対（当然）
返済終わったみたいだけどもうどうでもいいや どうせまた彼の名前使って借りまくるんだろうし
彼のことは嫌いになったわけでもないけど、正直彼の家族とは係わり合いになりたくない
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 14:05:45 26xhrQy6O
彼の家に行ったら電気止められてたので電話した
今日返すから立て替えて、と言われ、払い込み用紙を探していると
アコムとか債権回収会社からのハガキが
督促状かな？私は消費者金融借りたことないからわからない
借金は仕事関係で銀行だけって言ってたのに。
私からも100万以上借りてるし、車のローン(名義も)私だし、
一緒にいたら苦労するだけかな？
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 14:32:29 42dHNxbrO
Yes
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 14:40:18 26xhrQy6O
レスありがとうございます
そうですよね、何かお金の話に触れるとやけにイライラしてるし
あやしいなーとは思ってたんですが
お金返してほしいな。
車のこととか面倒だけど、いざとなったら売ってしまえばいいですか？
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 15:07:36 pHYlbJaL0
＞51
>何かお金の話に触れるとやけにイライラしてるし
わかるなぁ。その話題には触れるな！ってオーラだしまくり。
具体的に返済をする計画を立ててるのかどうか、聞こうとしただけで怒り出してしまう。
個人的に貸した金は、向こうの機嫌がいい間は「ちゃんと返すって～」って言うけど
つっこんだ質問したら（具体的にいくらずつとか）「返せないものは返せない」って言い出すよ。
車も強く言えば逆切れでお前が好きに処分しろというでしょうね。
もちろん「まさか本当に処分したりしないだろうな」っていうオーラ付で。
いつでも離れられる準備をしておいた方が吉。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 20:21:16 KsLbGwmg0
>>51
そういう相手と付き合ってて楽しいか？
苦しいだけだろ？
また金を貸してくれとか、いつ言われるかと思うと
悲しくならないか？
１００万貸して、ほか皿からとかありそうだし（きっとある）
どうしてそんなに金が必要なんだ？車は買ってあげたのか？
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/27 22:15:21 9fp770FH0
>>51
車の名義（所有権）もあなたなら、
あなたの一存で処分していいんじゃない？
彼氏さんの様子だと、お金は返ってこないと思う。
普通は付き合っているうちにお金が貯まってゆくものだよ。
それが今から借金じゃこの先女房子供を養うなんて無理。
授業料と思って損切りして、早いうちに優良株に乗り換えよう。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 00:51:54 gRdpXJVCO
債権回収業者、皿から督促状、彼女から百万の借金。
どう考えても完全に終わっとるがな|(-_-)|
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽもなにも・・・・
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 01:15:08 5iDZ/EZcO
大切な彼女から金は借りないです 貴方は便利ちゃん！ 早く離れなさい！
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 01:46:59 TmE7EIl+0
大切なスポンサーなんだからイライラしちゃいかんね。
もっとにこやかにしていないとこうして逃げられてしまうのです。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 06:02:40 2hfFoyirO
よろしくね☆
URLﾘﾝｸ(tool-5.net)
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 07:11:16 2T4sP2tMO
彼が車を日常的に使用してたなら、勝手に処分すると貴女が罪に問われる可能性があるから、その辺りは慎重に。
例え貴女の名義でも。
ローンの契約書に、不払い時の引き揚げ条項があるから、そちらで攻めるのが良いかと。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 17:37:05 Kd4egV2F0
エーー
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 20:56:28 U17jSO8AO
ほうけいだけど、何か。
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/28 23:40:39 1lh83JXL0
まぁ男は惚れさせれば勝ちだからな。
女はいくらでも金出すだろ
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/07 17:05:39 K+FzO4zy0
>>62のうぬぼれに
全員シカトしている件。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/08 12:55:14 cfZDbbGS0
せっかく皆スルーしているのに…。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 00:24:13 n/epl3PL0
借金返済するまでは遊ばないって決めたから
とかキレイゴトな言い訳するんじゃねぇ！
「飽きた」とか「嫌いになった」とか言ってよ！
そうじゃないといつまでもこっちが引きずられて辛いんだ！！
……正直、めちゃくちゃしんどいです。助けて……
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 09:43:02 iQ4JwjHE0
>>65
借金返そうと思ってる奴の足を、お前が引っ張ってどうすんだ？
お前の方こそ、｢飽きた｣とか｢嫌いになった｣とか言って貰わないと、
諦め切れないみたいなキレイゴト言ってんじゃねぇよw
諦めるきっかけを相手に求めるな。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 12:36:08 M+WzAhQt0
>>65
この、
「借金返済するまで遊ばない」
というセリフ、甘えだよ。甘え。
「おれはここまでして借金を返そうと苦労しているんだ…」
↓
「お前が肩代わりしてくれたら遊んで上げてもいいぞ」
↓
「っていうか、マジ助けて！オカネチョーダイ！！（泣きつく）」
そして、サイマー共依存成立。
>>66が書いているようにあなたのほうから
あきらめるきっかけを作らないとね。
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 00:13:06 qALQl20j0
元彼は典型的なサイマーでした。
銀行の無担保ローン、クレジットカードのキャッシング・ローン枠、サラ金の
カードは常に限界まで借りて自転車操業。
友人・知人・後輩にも借金を重ね、とうとう親バレ。総額は1000万円以上。
一部上場企業勤務だったせいで、無担保借金だけでそこまで膨れ上がったらしい。
貸金業者からは借りられないよう登録（？）することと給料は親が全額管理する
条件で、借金を親が代払いしてくれることになったけど、「全額は言えない」と何故か
全体の8割だけ代払いしてもらってた。残り2割は自力で返すつもりだったらしいが、
給料全部を親が管理してるから返済に回す余裕がない。
結局、これまで1万、2万と借りていた友人・知人に、10万、20万といきなり単位
1桁上げてお金を借り、自転車操業を再開。
その頃から、電話が元彼から自主的にかかってくるのは、返済日の前日とか
とにかくお金が必要な時だけになっていた。
そして電話の第一声は「明日、10万貸してくれないかな」
20万まで貸したところで目が覚めた。
好きだのなんだの言ってるけど、この人にとって私は金蔓なんだ、と気が付いた。
別れた。元彼の喋ること全てが薄っぺらに聞こえて、どうしてこんな男と付き合って
いたのか、自分の馬鹿さ加減が情けなかった。喋るのも、顔を見るのも寒気がして
とにかく逃げた。向こうのカッコツケの性格が幸いして、揉めることはなかった。
だけど今日、その元彼から電話があった。電話の内容はもちろん「金貸して」
別れた相手にまで平気で金をたかりにくる恥知らずっぷりに、なんでこんな男と
暫くでも付き合ってたのか情けなくて溜息しかでなかった。
あの男と付き合ってた数ヶ月は、確実に人生を無駄にした期間だと、あらためて実感した。
別れた相手だし、これから何があろうと会うつもりも、お金を貸すつもりもないけど、
本気で「死んでくれ」と思った。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 11:49:53 EUyFBBXI0
ﾎｼｭ
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 10:05:07 yYVWO6Tv0
>>68
２０万でケリがついたのはよかったね。
サイマー人間とはこういうものなのだ、ということが実感出来た事で、
その彼とつき合った期間は決して無駄ではないと思うよ。
新しい恋みつけてガンガレ
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 08:30:40 4NiisnZuO
彼が お金の事で悩んでるんだけど…
あんまり根掘り葉掘り聞かない方がいいのかな？
ちなみにｷﾞｬﾝﾌﾞﾙとかで出来た借金ではありません。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 11:06:19 /uW0+1GM0
>>71
聞いてどうしたいの？
悩みを打ち明けるだけでも心が軽くなるだろうし、くらいで思ってるんなら
聞かないほうがよい。
金貸して、もろとも地獄に落ちる覚悟があるなら聞き出せばいい。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 12:04:36 0tjTkQXr0
>72に同意
聞くだけ聞いて「ヘぇ～、ま、私には関係ないからね。」って言い切れるなら聞けばいいけど
私にも出来ることがあるかもっていう程度ならやめとけ。
出来ることってのは金を貸すか、金を稼ぐか（風俗とかな）だから。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 00:24:29 7FqLn9QoO
すいません、質問させて下さい
付き合って３年近くになる彼と来月から同棲する事が決まり、年内には籍も入れる予定です。
私には借金があって、その事は付き合って１年半位の時に彼にカミングアウトしました。
彼は特に何も言わなくて、多分引いたりとかもしなかったみたいで、今も何も変わらず過ごしています。
でも実は今自己破産の手続きをしてて、それを彼になかなか言えないでいます。
ただでさえ私には恋人として引く要素が沢山あるのに、その上、自己破産までしたら今度こそ彼に嫌われてしまいそうで言うのが怖いんです。
ここにいる皆さんは自分の恋人に借金があって自己破産をするとなったら気持ちとしてはどう思いますか？引きますか？借金なくなるならラッキーって思いますか？
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 00:28:52 kWBA1N5O0
借金の理由によるんじゃね。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 00:33:49 jbeeyI4K0
>.74
借金の原因次第。
というか、結婚相手から借金を告白されて何も言わないというのは信じられない。
恋人ならまだしも、やがて生活と家計を共にする相手だ。
肩代わりはしないが、返済計画や債務整理の助言とか普通しないか？
相手が、よほどのバカか、相手にも隠してる借金があるかもしれんぞ。
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 00:50:01 7FqLn9QoO
>>74です
借金の理由は私は実はバツイチで結婚してた時、元旦那が働かなくなりその間の生活費を私の稼ぎだけでは足りず借金を作ってしまいました。
旦那とは離婚したのですが借金は私が作った物ので私がそのまま返す事になりました。
借金をカミングアウトした時は結婚はお互い考えてませんでした。
彼は返済に協力すると言ってくれたけどそれは断りました。その代わりなのかは分かりませんが、旅行に行った時は全額彼が出してくれました。
彼はバカではなく世間知らずなんだと思います。債務整理とかも、お金に何不自由なく暮らしてる人には関わらない事だと思うので。
彼に借金はありません。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 01:06:12 d4XDcyAYO
>>77
債務の内容をなるべく詳しく教えてください。
債務先・額・利率・取引期間を各社別に書いてみてくださいね。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 01:11:02 4Ky7a/PL0
>>77
これから人生を一緒に歩いて行こうとしている相手に、そんな事も言えんなら、結婚
何てしない方が良い。
理由はどうであれ、前の旦那にも何も言えずに勝手に借金を作る女はつまらん。
彼が世間知らず何ではなく、あんたが世間知らずのバカなんだと思う。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 03:24:46 +BbSFIuX0
ヲレ、彼女の借金の話を聞きだして、もろとも地獄に堕ちています。
金借りるヤツってなんで、いつも急で、いつもセッパ詰まってて、
自分の事しか考えてないんだろうな。氏ぬ氏ぬ言っててもなかなか氏なないし。
今度ケンカしてきます。（殴り合いじゃない）
お互いのうっぷんを溜めないために。
あと５年は借金生活が続きそうだ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 11:22:52 DOe/uI8n0
>>80
無理はするな。彼女がサイマー化したらさっさと逃げろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
このスレのテンプレをよく読んで冷静に考えてみたほうがいいと思うよ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 20:56:52 cyxQXQCcO
まだ付き合って1ヶ月の彼。実家暮らしで昼も夜も働いてるのに金ない金ない言ってます。相手の債務状況を簡単に調べられる方法なんてありませんよね？調べたいんですが。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 21:10:16 h+TzRr+KO
>>82
探偵に頼めば調べられる
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 21:31:48 cyxQXQCcO
レスありがとうございます。
探偵だと結構お金かかりますよね？調べてみます。
実際に探偵使って調べた方居ますか？
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 21:41:23 fmNJY7ewO
>>84
そのうちボロがでるんじゃない？携帯に怪しい電話とかないですか？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/30 21:51:39 cyxQXQCcO
携帯にあやしい電話はないですね。
やはり探偵しかないですかね。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 01:06:47 KUKgNMEg0
>>86
借金があるってのが分かってて疑ってるのか？
それとも言動が怪しいと思ったから疑ってるのか？
実家に住んでるからって金があるとは限らないだろ。
家業手伝いなのか勤めに出てるのか知らんが、収入が少なけりゃ
金はいつだって無いんだからさ。
借金があるって分かってるんだったら聞き出すなり
相手の家にいるときにガサ入れすりゃいいんだしさ。
なんにせよ、付き合って1ヶ月なんてラブラブ？な時期に
そこまで疑ってるようじゃ先が知れてるよな。続かないだろ。
自分の恋人に探偵しかないですかね、なんて言えるかよ。
倦怠期の熟年夫婦か結婚前の身辺調査じゃねぇんだからさぁ。
それとも釣られたか、俺。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 01:12:13 J0QIF6ke0
「金が無い」発言だけで
特にデート代とか出させるわけでもないのに
気になるくらいなんだから
とっとと別れて他の男に変えたほうが早いだろ。
探偵雇う金が勿体無いわ。
彼の口癖の気がするに一票。
特に借金無くてもそういう人は多い。
>>85が言うように、しばらく様子見て変なとこが出てきたら
すぐに逃げるのがいいんじゃね？
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 01:12:47 J0QIF6ke0
87と被ってしまったｽﾏｿ
90:80
07/03/31 02:13:29 ZDj+qVMn0
>>81 ﾃﾝｷｭｳ
こんなスレあったんだな。
テンプレのぁゃしぃ言動に２つ当てはまるがな。
でも、今は少しづつ返ってはきているんだ。
もう少し様子をみるよ。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 03:09:04 IYGHE2tW0
借金持ちの彼と連絡がつかなくなりました。
私には彼はお金を無心しません。
たぶん、サラ金やクレジット、友人知人に数百万は借りていて、
いまは利子分だけを返しているのだろうと思います。よくわからないのです。
ここ数ヶ月がとくに苦しかったようで（後で分かったのですが
最近何をしていても上の空なので、
私が拗ねたというか、意地をはって「もういいです！」みたいなことをメールで送ったのがきっかけで喧嘩に。
今まで何度もこういう喧嘩はあって、そのたびに彼が「もう少し頑張ろう」と
言い続けてくれたので今までもったようなものでした。
でも今回は途中で「俺は金策に忙しいんだ」みたいな風になって、
「今は借金のことで頭が一杯」というようなメールを最後に、
連絡が途絶えました。
けっこうしつこく電話やメールをして、自宅も訪ねたのですが、全部無視。
いままでそんなことは一度もなかったので、動揺しています。
とにかくひたすら謝って「落ち着いたら連絡下さい」と手紙を出しました。
月末はお金のことで凄く苦しんでいたようだったのに、
そこに喧嘩を持ち出したことを反省してます。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 03:16:38 J0QIF6ke0
>>91
借金持ちが去って行ったなら良いんじゃね？
より戻したいのか？
戻した所で金は貸すなよ。
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 09:35:56 5/ErL4HU0
>>90
様子見るなら借金に関しては情に流されないで冷静な目で見ないと駄目だよ。
情に流されてずるずると共倒れにならないようにね。
あなたまで倒れるともう本当にどうしようもなくなるから。
地獄に落ちるとかあまり大げさに感情的にならないでね。
もし見捨てると決めたなら行動を起すのは迅速に。
情を一切からめずさっさと逃げるといいよ。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 09:47:16 IYGHE2tW0
>>92
レスありがとうございます。
私にはお金のことは全然言ってこなかったので、
（私もそんな楽な生活はしていないからかもしれないですが）
また仲良くなりたい気持ちは大きいです。
まだ私は別れたつもりはないんですけど、相手はどう思ってるか・・・。
でも何て言うか、彼に余裕のない感じの行動は多くて、
「もしかしたらいつかいなくなっちゃうかも」という不安はいつもありました。
その不安が彼に伝わっていたので、さらに疲れさせた気もします。
「借金のことで頭が一杯」ってのがどういう状態なのか想像がつかないんです。
普通の恋愛のスレじゃこんなこと聞けなくて。
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 10:38:53 sb/CxJFB0
>>94
女性の場合、おしっこが漏れそうなのに近くにトイレが全くなくて、1時間以上探して
結局その辺の路地でやってしまうかせっぱ詰まっている状態。
そういう状態が何度も続くと、その辺でやるのに躊躇がなくなるのも似ている。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 13:31:47 IYGHE2tW0
>>95
分かりやすい例えでありがとうございます。
周囲にいろいろ聞いてみたところ、
本当に相当せっぱ詰まっていた様子が浮かんできました。
彼の友人からも連絡があり、「連絡が付かないけどどうしたのか」と聞かれ
とても驚きました。
私だけではなく、友だちやら、いろんな人と接触をたっているようです。
気になって再び彼の自宅を見に行きました。訪問はするつもりはなかったです。
追いつめてしまいそうなので、いるかどうかの無事を確認しに。
すると車もなく留守でした。
たぶん実家に帰って金策をたてているのだろうと思います。
誰とも連絡を取らなくなり消えたのがとても気になっています。
私は「本当にごめんなさい、反省しています。連絡を待っています」という
手紙を出しました。いつ読むかは分かりませんが、あとは待つしかないかと・・・。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 13:56:56 sb/CxJFB0
>>96
借金については、あなたには関係のないこと。おごらせまくってたとかなら多少罪悪感を感じるかもしれないけど、
それでも関係のないこと。
もし戻ってきて、あなたに何とかしてやりたいという気持ちがあるなら、法テラスや弁護士に相談するよう
さとしてあげて欲しい。ただ、よりを戻したところで、借金癖は120%再発するよ。
98:91
07/03/31 21:35:24 IYGHE2tW0
私は彼に借金を求められていないので、よりを戻せるならじっと待ちたいです。
でも、友だち数人とも連絡をせず、
はっきりいうと行方をくらますみたいになっているのが気になります。
そうまでして私と別れたいのか、
それとも金策がそんなにまで大変なのか、よく分からないんです。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/31 23:36:17 vRMbWd280
>>98
>>それとも金策がそんなにまで大変なのか、よく分からないんです。
凄くきつい。
物凄くきつい。
死んでしまおうかと思うくらいきつい。
原因は自分だと解って居るから、どうして良いのか解らなくて、本当にきつい。
多分、今の彼には、貴方は凄く重荷にしか感じていない。
もしかしたら、もう死んでいる可能性だって有る。
貴方は彼氏に干渉しすぎ。
心配だからといって、干渉しすぎるとさらに彼を追い詰めてしまう。
そのまま貴方から、連絡を取ろうとすればするほど、追い詰めてしまう。
彼の事を本当に思うなら、貴方は離れるべき。
納得出来なければ、そのまま彼をとことん追い詰めて下さい。
そして自分のした事を後悔して下さい。
100:91
07/04/01 02:22:21 ecTu51pA0
>>99
ありがとうございます。
やっぱり、相当にきついんですね・・・。
彼が音信不通になった日は、さすがに連絡を取ろうと必死になったけど、
いまは謝罪の手紙を出してから、じっと待ってます。
このまま待っていようと思います。
私からはもう連絡しないつもりです。
待てといわれたのだから、信じて待とうと思います。
ありがとうございました。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 13:52:10 24VVmtSy0
男に集られたわけでも無いから
余計に良い思い出を引きずっているんだろうな>>100
でもな、ここでよく言われている
サイマーの恋人には代わらないんだから。
別れ話するとストーカー化するサイマーの恋人も多い中で
勝手に離れただけでも
あなたにとっては本当にラッキーだったんだよ。
もしかすると完済してから戻ってくるかもしれないし。
個人的には彼の事は諦めて
新しい出会いに期待したほうが良いと思うけどな。
102:91
07/04/01 22:42:08 ecTu51pA0
>>101
ありがとうございます。
いずれにしても、手紙を出してからは、彼にこれ以上拒絶されるのが怖くて、
電話もメールも出来なくなりました。
理想は、彼が何でもないように戻ってくれることですが、
次に彼から連絡があったときは嫌な話、
別れ話を聞きそうで怖いというのもあります。
今の私にそれを聞くだけの勇気はありません。
いなくなる少し前に彼は凄く優しくしてくれていたのですが、
時々「あれ？」と思うような反応もあって、それで不安だったんですが、
もしかすると付き合ったことに罪悪感や後悔があったのかもしれないな、
と考えるようになってきました。
借金のことで頭が一杯だったんだと思いたい私もいますが、
よく分からないんです。
もしそうなら、勘違いをして彼に甘えたり拗ねたりしていた自分を
とても恥ずかしく思います。
彼には迷惑で重荷だっただけかもしれないので。
喧嘩メールの最中に、債務整理を勧めましたが、
彼はそれをかわしたような印象でした。
どっちにしても私のアドバイスなんかは負担だったのかも知れません。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 23:20:07 L4xdJcwV0
>>102
共依存バカの、自分語りスレ汚しはいいから。答えは上に出ていてあんたが受け入れるかどうかだけ。
つらい思いをしているのはあなたの元彼と、聞きたくもない愚痴と自分語りを見ているここの住人だけ。
さようなら。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/01 23:43:18 gObo9qCM0
全く勘違い女というか、恋に盲目というか…
文面見ただけで、彼が本気には愛してなかったって分かるのにな。
いつまでも夢見て待ってればいいと思うよ。
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 01:36:50 JoIQfQuoO
ギャンブル借金200万持ちの彼と一緒に部屋を借りる事になり、部屋を探していたら色んな偶然が重なり
家を買う流れになってしまった。これから銀行のローンの審査。通るわけないと思っていたのに、どうも通る可能性がでてきてしまった。
通ったらマンション購入即結婚で一緒に返済していかないといけない。怖い。怖すぎる。通らないで欲しいと願っています。
通ったら逃げます。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 01:43:15 iwRx3acu0
彼氏の審査だけでな。
運悪くｹｺｰﾝしてても、保証人やらにはぜったいなるなよ。
お品悪く、同棲とかなら、いつでも逃げる用意しとけ。
107:105
07/04/02 07:02:13 JoIQfQuoO
>>106
そーですね。同棲の話も気付けば初期費用を私が全額負担と言う形になっていて、「割り勘じゃないの」っ聞いたところ
「借金ある身で貯金があるわけねーだろ」と言われ、うわぁと思ってました。だったら少しずつでも貯めてから引っ越すものだと
引いてしまい、同棲は無しにしようと思ってた矢先の出来事でした。最初は、マンションのローンは彼名義だし、半分は払おうと
思ったのですが、今ある借金の分も、マンション代に上乗せして借りるので、結局私も一緒に返済と言うことになります。
彼のギャンブルの借金を払うなんて死んでも嫌だ。本当に計画性と金銭感覚の狂った人だと改めて気付いて目が覚めました。
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 16:17:52 TEKQWrkAO
とりあえず、そんな後先考えないバカ男と一緒になるだけでリスクがあるのに、
いきなりマンション購入って…やめとけ。てか、全力で逃げるか
双方の親に全部話してしまえ。
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 16:45:30 hNLTdLPjO
>29
亀レスだが。凄い男だな。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 16:50:07 ODOhGxIvO
>>109
任意整理でもすればいいのにな
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 17:55:29 xM31x02b0
>>107
どうせそんな男、マンションのローンがおりたら、その物件を担保に
さらに金借りてギャンブルに突っ込むのがオチ。ギャンブル依存は病気だよ。
簡単に治るわけがない。
あげくマンションは借金のカタに取られ、男は逃げ、>>105さんにはローンだけが
のしかかるとw そんな未来が嫌なら今すぐ逃げるべし。
だいたい借金持ちのくせに同棲がなんで家買う話になるの？バカじゃない？
ダイエット中のくせにマクドナルドに行こうって話になり、いやいっそこの際せっかくだから
焼き肉たらふく食おうと言ってるようなものだよ。どんだけ馬鹿なこと考えてるかわかってんの？
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 19:00:34 cXgu4saj0
>>111
ここには馬鹿にくっついてる馬鹿と、それを見て笑っている馬鹿の2種類しかいない。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 19:32:53 mxftarVA0
ギャンブル借金男と結婚なんかしたら
人生台無し 地獄行き決定！
即 やめれ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 19:55:28 7InJQfa6O
現サイマーも元サイマーも自己破産した奴も論外。
そんなのとしか付き合えない奴もある意味同類。
115:105
07/04/02 20:41:59 JoIQfQuoO
>>109
そうですよね。彼は銀行ローンに借り換えできれば今29％払ってる利息が６％になるので、月々の返済も楽になる、
と考えているようです。ちなみに今の月々の支払いは20万で後１年ちょっと、借り換えに成功してマンションを購入すると
13万で35年。私は彼の年齢や仕事上、必死で繰り上げ返済をするべきだと思うのですが、彼は子供にお願いすればいいと…。
子供産まれるかも分からないのに。全く計画性がないですよね。私はお金のことで喧嘩するのが嫌で彼に強く言えないので、
彼の財布のひもをぎゅうぎゅうに締め付けてくれる人見つけたほうが、お互いの為になるし別れたいと思います。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 20:44:45 Cz8Zm3gN0
子どもにお願いって…………。
もうたかる気マンマンなの？ まだ見ぬ我が子に？
全力でさっさと逃げろ!!!!
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 22:57:21 YzYUe3rX0
>>115
>彼の財布のひもをぎゅうぎゅうに締め付けてくれる人見つけたほうが、お互いの為になるし別れたいと思います
甘いな。そんなクズ操れるヤツなんていやしないよ。
その男はもんどん底に落ちていくしかないだろうな。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/02 23:19:51 FATbQT8BO
おいおい、まだ結婚もしていない相手の、仕込んでもいない子供に
借金背負わせるって、、、
横綱クラスだな。感動したよ。
でもその図太さはちと羨ましい。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 00:00:14 CD6tb+lRO
本当に図太いんです。私もその自分にない図太さが羨ましくて盲目になっていた部分があるのですが、
皆さんの意見通り全力で逃げます。無駄な苦労はしたくない。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 04:11:20 KH4liWV+0
>>99 >>103ってすごいね。サイマー？？
借金からも彼女からも逃げてる男になんでこうも同情的なんか、、、
一番つらいのは彼って、当然じゃんｗ
>>102
この男は典型的な回避依存の逃走タイプ。
対人間の距離感が詰まると逃げるし、人間関係を本気で切ることが出来る。
諦めて次に行きな。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 05:14:19 khkcvj+C0
何故別れたいかを順序づけて話してもたぶん話が通じ無さそう。
家より先に返済だよね、とか繰り返し正論を持ち出して
わざと自分をけむたがらせて
向こうから切ってもらった方がすっきりすると思う。
家買いたいのって、それを担保にして新しくお金を借りたいからだと思う。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 08:31:23 YyyH+SQS0
不動産っていう担保はやはり魅力だよ。金、借りやすい。
抵当付けにして3年も住まないウチに売却されるのが落ちだな。ローンだけ残して。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 09:27:33 tijuhFON0
>>120
男はクズだよ。だけど女もクズ。そんな男はやめとけって答えは出てるのに
自分が一番つらいと、えんえん自分語りを始めるのはやめてくれってこと。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 15:04:03 KH4liWV+0
>>123
でもさ、
>彼の事を本当に思うなら、貴方は離れるべき。
>納得出来なければ、そのまま彼をとことん追い詰めて下さい。
>そして自分のした事を後悔して下さい。
ってｗ
俺は追いつめちゃえばいーじゃんって思うけど、、、男の本性が見えるから。
そしたら絶対に醒めると思うよ。
なんでこのクズサイマーを庇わなくちゃならんのかさっぱりだ。
男も女もどっちもどっちでゴミだけどさ。
まぁいいや。それだけです。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/03 15:21:56 adDhh1VOO
結論）勝手にしろ
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/13 01:13:23 HJpJnJ3M0
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 14:27:36 jENxgZj40
他に女が出来ただけ。気付かなかっただけでしょ。
それらしい兆候は見て見ぬふりをしていただけなんじゃない？
借金は言い訳。逃げるためについた嘘だよ。相手はもう切り替えてる。
週末だし今頃デートでもしてるんじゃない。借りた金で。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 17:10:55 UMxapLvCO
>>102さん
まだいらっしゃいますか？
私は、貴女とほぼ同じような状況です。
先日、もうじき付き合って4年ちかくになる彼氏から多額な借金を告白されました。彼氏は俺とおっても幸せになれんけん離れた方がおまえのためと言ってきました。
私は、それでも長く付き合ってきて深く愛した彼氏なので、側にいて支えになりたいと訴えました。
すると彼氏は、1ヵ月間距離を置いて、お互いよく考えてみようと言ってきました。
私は、貴女の、次会ったとき、別れを宣告されるかもしれない不安と、彼を心配しつつ、待ってみようとゆう気持ちもすごくわかります。
私でよかったら話聞かせてくださいね。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 19:19:34 jENxgZj40
だから借金はいいわけだってば。
サイマーは金のない女には興味ないよ。4年も一緒にいて飽きたんだろ。
うまいこといって修羅場を避けたいだけだよ。
サイマーは話し合いとかけじめをつけるとか責任取るとかしないよ。
逆ギレが得意で我慢できないことはいっときも我慢できない。
別れ話で相手を納得させるような話術や辛抱強さがないんだよ。
離れられてラッキーなんだから次に池。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 19:43:27 jENxgZj40
連投すまん。
サイマーは女に金出すときは常に「借金してまで出してやった」と腹のうちでかんがえてるぞ。
あのときもあのときも出してやったと思ってるんだぞ。
女に見栄はってる裏ではいつもそういうことを考えてるんだぞ。
よく思い出せ。そいつは何でも細かい金で解決したがる男じゃなかったか？
愛があったなんて思ってるのはお前らだけだ。
サイマーは「これだけ金出してやったんだからもう別れ時」と思ってる。
新しく金を出すなら新しい女がいいに決まってる。
何度も言うが責任感のあるサイマーなんぞはいないからな。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 19:55:11 UMxapLvCO
>>129さん
書き込みありがとうございます。
でも、彼氏と4年間も付き合ってきて、あなたが言うような多重債務者の無責任で、けじめがない、みたいなものは、感じたことがなかったです。4年間も付き合えば、相手のこと、たくさんわかるはずです。私は、彼氏を借金以前に、人間として尊敬しています。
あなたは、どうゆう理由でそう思うんですか？経験有りなんですか？
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 20:02:02 pAqDwf6B0
>>131
中には真面目で稀にサイマーらしくないサイマーも居るだろう。
でも、経済的マイナスで完済までの数年間のロスに耐えられるのか？
あと、借金再発の恐れもあるんだが。
そこんところを覚悟して望むならいいと思うよ。
既にあなたは共依存の域に入っていると思う。いや確実にそう。
だって客観的に将来のこと考えているようなレスではない文面だし。
とりあえず子供だけは作らんほうがいいよ。
またサイマーとその共依存？女の間に挟まれてかわいそうだから。
とにかく>>129に対して逆切れっぽいレスするならば
このスレは見ずに行動しなよ。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 20:02:10 UMxapLvCO
>130
じゃあ、私は騙されてきたんですか？
多重債務者の人は、みんな同じなの？
借金してまで、同じ女にたくさんおごったり、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたり、4年間も普通続けますか？もって1年ぐらいじゃないですか？
借金してまで私と付き合っていたかったんだと思うのは、私の馬鹿な思い上がりでしょうか(;_;)
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 20:04:44 pAqDwf6B0
あと、本気で相手を思うなら
彼の言うとおりに完済までほっといたらどうだ？
仮に一緒に行動すると、相手にも甘えが出てくると思う。
とにかく別れるにもやり直す？にも
時間（数ヶ月程度）は必要だと思うが。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 20:07:24 pAqDwf6B0
連投ｽﾏｿ。
とにかく頭を冷やして冷静に考える時間が必要。
>>133の状態じゃ冷静な判断で決めているとは思えない。
友人とかに聞いてみたら？
たぶんここの住人と同じ意見が返ってくると思う。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 20:08:30 /0YXo0jZ0
２日でＯＬさんのお給料を超えちゃいます♪
URLﾘﾝｸ(www.kobe-r1.com)
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 20:11:54 pAqDwf6B0
しかし、自らサイマーが去っていくなんてラッキーなのに勿体無い。
普通は一緒に完済までがんがろうって言うと食いつくサイマーが多いんだけど。
>>127の読み通り、借金は嘘の言い訳って言う理由もあるかもな。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 20:14:19 UMxapLvCO
>>132
書き込みありがとうございます。
逆ｷﾞﾚしているわけではないんです(>_<)ただ、彼氏が>>129さんの言うような人であってほしくない、4年間積み上げてきたものを崩されてきたようで、信じたくないんです。
将来のことは考えているつもりです。もちろん結婚も子供も今は無しです。
私なりにｻｲﾄや本で、債務整理について調べているので、もし彼氏と戻れたら、それを勧めてみるつもりです。一緒に返していこうとは言えませんが、側でお金の管理をしたり、彼氏が動きやすいように一緒に調べたりしようと思っています。
彼氏にとってそれが重荷なら、終わりですが。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 20:24:27 UMxapLvCO
嘘のいいわけ…はないんじゃないでしょうか？
告白してきたとき、見たことない男泣きしてましたし…それも嘘ってことはなさそうでした。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 20:34:40 lt8W2D+e0
>>139
きみは、立派な共依存。
自己陶酔気味。
きみが将来憔悴しきってる
姿がハッキリとみえます。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 20:39:02 UMxapLvCO
>>140
自己陶酔なんかしてませんが。。
あなたに何がわかる？経験者ですか？なら何も言えませんが。
あなたが私の立場なら、すぐに別れますか？本気で好きになった人をほっておけますか？
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 20:56:51 jENxgZj40
>>141
バカ女。本気で好きな女に別れを告げるか。
見ろ、>>133で自分でも書いてるだろ。サラ金で借りた金で貢がれて嬉しがるなよ、バカ。
普通の男は等身大の自分の力で愛情をアピールするもんだろ。
お前は高価なプレゼントや食い物が嬉しいのか？違うだろ？
心のこもったカード一枚でも嬉しいんじゃないか？
そういうことが出来ない見栄っぱりな男だったということだ。
男泣きなんかサイマーはいくらでもできるぞ。
ここで忠告を受けたことを有り難く思わないで逆ギレばかりするな。
分不相応に金を使い込む男は自分の器が読めないアホだ。
あと、信じたいと信じているは大きく違う。
お前は彼を自分の都合のいいように考えていて、それが愛情だと勘違いしてるだけだ。
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 20:59:28 jENxgZj40
あとこれを読んで少し頭を冷やせ。
サイマーになる人間の行動を少しは知れ。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 21:03:00 lt8W2D+e0
>>142
もうほうっておいたほうがいいよｗ
このバカ女は本当の怖さがわかってないようだし。
141の近い将来→恋人の為にけなげに働く風俗嬢（；^ω^）
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 21:03:45 lt8W2D+e0
あとプライドもあふぉみたいに高そうだなｗｗｗｗ
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 21:04:06 wmhAvd2E0
与野党総朝鮮人
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 21:10:50 jENxgZj40
>>144
それはない。
見栄っ張りサイマーの典型的な逃げパターンだからそのまま消えると思う。
女に出した金=借金のことをねちねち考えた挙げ句に、勝手にもう駄目だと逃げてるんだろ。
金はないくせに女に貢がれることも我慢ならないアホサイマーはいる。
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 21:12:23 g69SSZ7f0
＞借金してまで、同じ女にたくさんおごったり、ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄしたり、
4年間も普通続けますか？もって1年ぐらいじゃないですか？
だーかーらー
借金しないとおごったりプレゼントもできなかったんでしょ。
あなたに対して、本当の自分の姿を見せてなかったじゃん、彼。
本当は金無しのくせにさぁ～ そうでしょ？ 金無しでしょ。
うその姿じゃん。
そういうことで
＞借金してまで私と付き合っていたかったんだと思うのは、
私の馬鹿な思い上がりでしょうか(;_;)
そうだよ。バッカだねぇ。
その思い上がりがあなたの目を曇らせたのさ。
自業自得と思ってとことんまで付き合えば？
あなたに飾らない本当の姿を見せて、必死であなたを
守ってくれる新しい彼との出会いを犠牲にしてもね！！！
ばーか。ずっとやっとけ。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 21:23:41 jENxgZj40
あとここも嫁。
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ24
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 21:29:41 JtcA21BA0
４年間も付き添った相手の気持ちさえ分からん人間が
ほんの数個のレスをつけただけのこのスレで、住人に向かって
＞あなたに何がわかる？
とは・・笑うとこかｗ？
ネット上で見ずしらずの相手とやりとりしてるんだから
あんたの思うような都合の良いレスばかりが返ってくるわけじゃないのは当たり前。
あんたに必要なのは相談じゃなくて
「うん、ワカル、ワカルヨ」「ツライネーカワイソウダネー」てな同意マッシーン。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 21:30:45 UMxapLvCO
ありがとうございます。みんなありがとう。私の周りにはない意見でした。
近々彼氏ともう一度話します。
ありがとうございました。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 22:03:35 a30F+Pkx0
＞彼氏は俺とおっても幸せになれんけん
福岡人にまともな人間はいません。クズです。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 22:11:57 4Xcq+m8M0
>>150
借金の額と理由が知りたいな。
それによってアドバイスが全然違ってくるし。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 22:13:59 4Xcq+m8M0
>>151だった
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/14 22:47:08 Z4KVARuf0
>>153
理由を知ったところであまり変わらんと思うよ。
名義貸しだからって同情は出来ないと思う。
自営で失敗したのも自己責任だし。
住宅ローンとか普通の人でもよくある債務ならちゃんと言うでしょ？
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 00:07:52 oYv6rCmw0
>>153
借金を理由に今まで貢いできた恋人と別れるっていうんだから、
金額は関係ないでしょ。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 15:01:55 2tc36vZo0
>>152
>彼氏は俺とおっても幸せになれんけん
>福岡人にまともな人間はいません。クズです。
広島じゃないか？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 17:54:28 oYv6rCmw0
会って話せば男もきっとうまいこと言うだろうから、またうまく丸め込まれるんだろうね。
「それでも私は待ってる！」とかいう結論を出すのが一番痛い。
「分かったじゃあね」とあっさり離れて一人で結論出すのがいい。
男が自分から別れ話をするっていうのは、
それまでいろいろ考えてたってことだと思う。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 18:26:02 GitkPOzCO
いやー目が覚めた。ここで人の振り見てナントカって感じです。
明日から荷物整理して別れようと思います。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 19:09:58 ZmaATnfC0
サイマーの恋愛パターン※男女共通
・恋愛初期は見栄をはる
（高価なプレゼント、高級なデート場所など）
↓
・相手に金を使うときに頭の中で幾ら貢いだか計算している
（人生の中で一番考えている時間が多いのは金のこと）
↓
・相手が自分に使った金についての記憶は全くなくなる
（金を細かく借りた場合はいただいたと変換されるので忘れる）
↓
・こいつと付き合ってるばっかりに返済が滞ると思う
（逆切れ。自分は悪くないと脳内変換）
↓
ここから相手にたかるパターンと、面倒になって別れるパターンに別れる。
相手にたかる場合は金が引き出せると判断したとき。
面倒になる場合はまだ見栄をはらなくちゃならない相手か、
相手に飽きていてもう金を出したくないと思うとき。
どっちにしても相手のことよりも頭の中には常に返済の二文字。
結婚までいきつく時は相手を共犯者にしたい場合のみだと思え。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 19:46:02 ZmaATnfC0
サイマーが恋人にいうよくある台詞
「私なんかと付き合っていてもいいことがないよ」自分を卑下する
「俺は人を愛せない人間かもしれない」金のことしか考えてないから責任取れない
「どうせ自分は駄目な人間」相手に非難されると思ってもいないのにそういう
「あんたはのんきでいいね」借金があることを微妙に自慢？
※泣き言が多いのも特徴の一つ。喧嘩すると会話にならない。真実をつかれるとかなり取り乱す。
物事を何でも我慢できない性格だから恋愛初期の押せ押せパワーはある。
暫くすると返済モードに頭が切り替わるのでクールになったり逆切れが多くなるのが特徴
あからさまにギャンブルをしたり返済まわりに付き合わせるようになったら
第二段階に移行する直前（たかるか別れるか）
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/15 20:21:09 ZmaATnfC0
サイマーには第一優先する事柄があるので（借金・自分）
恋人に対してクールに対応することが多く不安にさせられるため
相手は振り回され執着してしまうことが多い。
そこでしつこくしすぎて責任感のないサイマーに捨てられるか
共犯者になり共に借金地獄を歩むかになる。
本当に大事な相手にこんなことはしない。
サイマーの恋人は皿とカード。自分は二股かけられていると自覚した方がいい
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 03:01:03 kG0BmZ130
俺のことかも知れん、と思ったら泣きたくなってきた。
サイマーとメンヘラーの遠距離似非恋愛だ、笑ってくれ。
涙さえ出ない自分がたまに嫌になる。
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 03:24:52 087Q286I0
いえいえ、私にも見事に当てはまっていて嫌になりました。
誰か私らを見てんじゃないかと・・・。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 08:57:10 X198yKSm0
>>163
あなた or 恋人が借金持ちで
あなたに負担がかかるようになっても
それが幸せなら止めないよ？ （笑）
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 10:58:53 CTO374LQ0
世の中には屑男屑女にしか惹かれないという個性的な人種も存在する。
アタシが、俺が、このひとを支えてあげるという自己陶酔を快感として
波乱に満ちた人生を選ぶのもまた自由。
自分の家族や親戚友人に迷惑かけなきゃそれでいいんだが、
迷惑なのは、そんな両親の間に生まれた子供なんだな。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 11:44:41 2vFbvavc0
>>160->>162
コレ、テンプレにしてくれないか～
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 20:59:28 OM+1wTF/0
>>160 >>161 >>162
もしかして、これを書いたのは彼？と思ってしまいました。
私を諦めさせるために？という妄想が広がって・・・。
何度も読み返して涙が出ました。引き際なのかもしれません。
ありがとうございました。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/16 21:48:30 hSCBzf2f0
キンチョールの宣伝笑えるよね～。
「なんでキンチョールジェットが10万円もするのよ」
「ええやん～」
プシュー
てやつ。
探したら金鳥のHPにありました。
URLﾘﾝｸ(www.kincho.co.jp)
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 12:03:08 SCV/9jZSO
彼の職場の寮で同棲して７年
彼の収入9万…(色々ｶｯﾄされて当初より10万位減ってる)
４～５社から総額150～200万借りてるみたいで給料全額借金返済にまわすが多分利子だけ払ってる状況。
私はもう逃げたいんだけど、私が消えたら生活費も無いし貯金も無いし借金益々膨らんで…この人自殺するんじゃないかという不安があります。
もうどうしたら良いのかわからない…
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 13:10:22 UM24T90u0
先に延ばすほど借金の額が増すだけで
遅かれ早かれ破綻が来るのはわかりきってるでしょ？
借金についてはちゃんと相談にいくよう薦めて
あなたはいったん彼から離れたほうがいいと思う。
あなたがくっついてて中途半端に援助してるせいで
彼はまがりなりにもこの生活が続いていけてるわけで
あなたが消えることが、この先の見えない生活を変える
きっかけになるかもしれない。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 13:14:07 hXwRXtMP0
>>170
誰かに援助してもらわなきゃ自殺してしまうような人だったら、この先ずっとむしりとられる
だけの人生だよ。
どうしたらもこうしたらも、とっとと別れなさい。
私のせいで死んじゃったらどうしようなんて思ってるのかもしれないけど、お金がないなら
Wワークでも転職でもすればいいわけで、あなたのせいでも何でもないんだからね。
がんばって。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 14:00:14 Sv2KRCBE0
自殺できる奴なら問題ない
自殺しなくても自分で決着をつけられるだろうし
死ぬ死ぬ詐欺大杉
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 14:50:39 weDioc2f0
>>170
もう彼氏が債務整理するしかあるまい。
本人がそういう気になったなら、手切れ金かわりに弁護士の着手金くらいは払ってやってもいい。
だが、本人が何もしようとしないならさっさと見捨てる。
たとえ自己破産して借金がなくなっても、彼氏の収入では結婚して家族を支えていくこともできん。
あなたが妊娠して仕事をやめたら、すぐ破綻する。
どっちにしても別れろ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 16:55:25 G3hAWqFo0
>>170
別れ話をいきなりすると、相手もあなたに依存しているからかなり取り乱すと思う。
余計に面倒なことになると思うので、半月か一カ月かけて、
「自分はあなたに疲れている」ことを態度や行動で表明していくといい。
彼がそれに気付いて何らかのプラスの行動を自主的に始める可能性もある。
でも全く動きがなかったら、ある程度の「疲れた」表明の後に、
別れ話を切り出すといいと思う。
依存しているサイマーは何でも言ったり約束したりして、
別れ際の話し合いが泥沼化しやすいから、「自分はもう醒めている」ことの表明は、
別れのステップでは必要だと思う。
ストーカー化されないよう気をつけて、自分の身を守れ。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 18:05:02 r1s3cXLH0
>>170
一人暮らしに必要な貯金は持ってるね？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 22:37:28 5MO6Lscs0
>>175
そんな七面倒くさいことせずに、いきなり消えればええやん。
ダメなの？
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 23:08:34 G3hAWqFo0
>>177
いきなり消えるとサイマーは半狂乱になって執着する場合が多い。
余計にこじれるから別れるときは面倒でも段階を踏んだ方が後々楽。
最後の別れ話では徹底的に冷たくして相手に期待させないことも大事。
そうしないと情に甘えて金を無心に来る可能性が高い。
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/17 23:09:45 X8xJgwWW0
>>177
何も言わずに行動したほうが良いと思う。
>>170の文面だと
>>175の方法だとサイマーに色々丸め込まれると思う
（転職するとかWワークするから収入増やすとか言って）
債務整理の話はしてみて
まったく聞かない様子だったらすぐに消えた方が良い。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 07:17:36 OPnMnNprO
もう嫌だ。必死で節約してるお金を借金持ちハゲ豚彼氏に吸い取られる。
今朝も千円とられた。むかつくむかつくむかつく。本気でむかつく。
たかが千円でもあいつにあげるくらいだったら親にあげたい。
人生破壊されかけてる。早く気付かなかった自分にもむかつく。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 08:07:35 Iu2I6oKs0
>>180
彼氏と別れられない理由でもあるの？
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 12:04:38 OPnMnNprO
>>181さん
共依存だったんだと思います。私がいなかったら…みたいな感じで。後は逆に、もし別れてから
彼が他の人と付き合って借金を返し終わったら私じゃ駄目だったんだと、自分に自信がなくなる気がして
負けたくないみたいな気持ちが正直ありました。でももういいです。負けです。やっぱり私には無理でした。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 12:11:08 bZhWGr2t0
>>182
負けじゃない。
気付いたあなたは自分にも彼にも勝っている。
いや、そもそも勝ち負けじゃない。無理で当たり前だよ。
きっと幸せになれるよ。ここが踏ん張りどころ。ガンガレ。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 18:57:48 OPnMnNprO
>>182さん
ありがとうございます。すごく励まされました！頑張ります。
これから彼にきちんとお別れを言って、きっぱり終わりにします！
早くすっきりさせたい。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 19:25:36 KvfaAdFQ0
殺されないように気をつけろよ。マジで。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 19:56:50 OPnMnNprO
>>185さん
ありがとうございます。先程電話をしたら、まだ会社にいるとのことです。
それも本当かどうかわかりません。もうメールでさよならします。
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 20:10:25 9e5/oZflO
昔 借金持ちと付き合ってラリ期の時、二人で占い行ったんです。
少し彼は亭主関白っぽいけどお似合いね。とか言ってくれてた占い師が彼に借金ある事を告げた途端マジ顔になってどんな理由であれ、借金ある身で女を作るような男にﾛｸな奴はいない。
別れなさい！と。
彼氏は怒ってたけどなんか目が覚めて別れました。
あの時の占い師さんありがとう。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 20:11:16 bZhWGr2t0
>>178にもあるけど突然の別れは相手を逆上させるので、気をつけろ。
今回話し合いがまとまらなくても、根気強く頑張れ。
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 20:12:37 bZhWGr2t0
>>188は>>186へ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 22:37:35 OPnMnNprO
>>188さん
はい、気を付けます。皆さんありがとうございます。でも少し悲しいです。
私、幸せになりたかっただけなのになぁ。
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/18 23:42:01 6AIR6qI30
別れましょう
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 00:36:13 ZrwX8GQ2O
金ヅルに愛は無いよ金 金 金 金だけしか愛がない
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 04:13:16 3xaL1l4Q0
>>190
自分から別れを言える方が絶対に楽だよ。
その状態で振られたらって想像してみて。相当きついよ・・・。
と、振られた私が通りますよ。今夜も眠れないよ。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 09:06:34 M4IUvETa0
ｻｲﾏｰは別れを切り出すと最初は「わかった」と素直に言うんだよ。
自分は男らしい人間だと思ってたりするからな。
それからが地獄。
金づるを逃がさまいと付きまとい泣き落としストーカー行為のオンパレード。
あげくは死ぬ死ぬと言い初めて。
以下略。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 11:13:57 pfsfufob0
借金について皆もっと勉強しようよ
本屋に行けばいくらでもその手の本がある。
大体の借金は整理もしくはチャラ、もしくはお金が返ってくるんだよ！
悩む必要なし。わからないから悩むんだよ。分かればなーんだって思うYO
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
ここでも見てみたら
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/19 21:57:47 GqHtvaP30
ある意味羨ましい。
サイマーの度胸というか開き直り。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/20 14:29:09 sOrZ3Qfq0
>>196
独特の割り切り方とかね。なんか、深く考えないで生きてる。
本人は悩んでるつもりっぽいだけど基本逃げ体質でいいなぁと思うよ。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 12:31:07 Ch033thHO
貸したわたし名義の皿を毎月払わせてるんだけど、
｢あといくらで終わる?｣じゃなく
｢あといくら枠ある?｣って…
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 20:20:17 MwKWmzDZ0
こんなとこにのんびり書き込んでる場合か！
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/21 20:22:33 hrgsZ4Kq0
200！
＿＿
ヽ|･∀･|ノ
|＿＿|
｜｜
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 00:32:32 HryBouAK0
>>195
そうなのかなぁ。君の言い方だと、簡単にチャラになりそうだけど、
裁判所で蒼くなってる奴結構いるそうだよ。
「ギャンブルやその他の遊びで浪費した借金は救済の対象にならない」と
裁判官に言われて「え゛っ、自己破産出来ないのか」と蒼くなるわけだ。
それまでは、どうせ借金チャラだからと思って借りては使って遊んでたのが
現実を知って愕然となる。汗水垂らして働いて金利も含めて借金を完済するのは
１０年後か２０年後か、遠い道だよ。
つまり、自業自得の借金は免責にならないってことだ。
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 01:33:44 Vz7PB6pO0
>>201
いやそんなことではなくって、借金とはどういうものかを知れば怖くないよってことよ
対処法は何種類あるのか（自己破産、個人再生、任意整理等）、それぞれの長所短所。
病院に病気が怖くていかないのと心理的に一緒かと思ってね
知らないと怖いらしい。今まで他人のを3件自分のを1件やった感想だ。
自己破産手続きも手伝ったことあるが（自分の親だ）、相当の詐欺まがい行為以外免責はでるよ。
正直にやれば大丈夫だよ
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 02:21:28 wVXPdf+H0
ざっと全部読んだけど
質問してるやつって自己心酔のアホ女ばっかりだw
あたまわりぃな まじでｗｗ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 03:58:18 pZm+3UzU0
>>203
遠巻きに見ればそうだと思う。
けど、サイマーが身近に居ると冷静な判断が出来なくなったりするし
この人を助けてあげなきゃ！っていう、共依存体質になるのかも知れない。
まぁ、サイマー自らが変わろうとしない限り
周りが手助けすればするほど悪循環だろうけど…。
205:201
07/04/22 16:26:46 HryBouAK0
>>202
なるほどね。そういうことなら納得した。対処法を知っておけば良いよね。
ただ、まだ疑問はあるけどね。
対処法を知った結果として、「対処のしようが無い」と分かった場合は、恐怖感は
逆に募るのではないだろうか。
それと、近頃急に裁判所が厳しくなったという話だよ。月収２０万円で高級車の新車を
４台も買って、あとはサラ金からの金で遊び呆けてた奴が自己破産を認められなかった。
これなんか詐欺的行為じゃないよね。でも認められなかった。
ここまで酷くなくても遊行費の借金は自己破産が認められないか、認められても
そのあとの免責が認められないというケースが激増している。
そうじゃないと、借金しまくって遊びまくった奴らのほうが、堅実に生きてる人より、
はるかに幸せという矛盾したことになるからと聞いたよ。
ともかく、君の意見は尊重するよ。対処法を勉強しておけば、対処の出来ない
借金をする奴も減るだろう。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 17:36:29 Vz7PB6pO0
>>201
202だけど
まスレタイと離れるからもうやめようかと思うけど
免責が多すぎるんで締め付けに入ってるとはうわさに聞いてるよ（東京ね）
ただ新車を破産直前に買ったりとかは明らかな詐欺まがい行為
（要は転売目的もしくは返す意思がない借り入れ）
だからそれは免責は昔であっても出ないでしょ
業者が異議を申し立てるってばさ
ゴメンこれにレス不要なんで
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/22 23:49:30 h4qZ883U0
ごめん、もう限界だ。このスレにもお世話になったよ。ありがとう。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 00:32:32 tqcKczOO0
>>207
お疲れ様。あなたはよく頑張った。
だからもうサイマーに喰い物にされないようにすっぱり切り捨てるんだよ。
出来れば引越しもして居場所を知られないようにしてね。
奴らは金蔓がいなくなるのを食い止めようと必死ですがり付いてくるからね。
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 11:26:40 xV/InEMbO
黒とケコンしたら、私も黒になっちゃうの?
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/23 12:17:15 3e2HBSHl0
黒の借金を金蔓として踏み倒した分も含めて清算すればならないでしょう
そうでないなら遅かれ早かれ黒くなるでしょう
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 01:26:17 Yq9zq7Nn0
以前に破産などで債務整理したばかりだと
同居家族はブラックになる可能性も無きにしも非ず。
>>209が女で男が黒ってことだよね？
奥さんで収入が夫より少なくなると黒くなるだろうね。
男女逆なら回避出来るかもしれんが。
困るとすれば住宅ローンを組む時か？
それ以外は借金しない生活にすれば
実質上は困る事は無いでしょ？
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 03:57:57 nJC5+nsu0
やむを得ない不可抗力でサイマーになってしまう人も居る。
そんな人は本人が悪いわけではない。
しかし、そんな人も
いっぺんサイマーになってしまうと
どんどん腐って行く。
そして、最後にはやっぱり腐れサイマー以外のなにものでもなくなってしまう。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 04:38:51 IMVt83deO
>>210>>211
なるほど、有難う。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/24 08:22:10 8o/A3cexO
>>212すごくよくわかる。
わたしも『彼を支えたい』とか甘い事 考えてたけど
もう無理。限界。
『心の拠り所』なんて なんの役にもたたないんだよ。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 06:27:45 fq2f8wvx0
>>214
そりゃそうだ、相手の心のよりどころは「お金」だもんね。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 08:25:36 IhghW8XWO
今月もまた彼の携帯止まってる。
ここ数ヶ月ずっとだよ。
家賃も滞納してるみたいだし…いくら借金あるんだろ。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 11:54:00 qbDtbG0rO
>>216
彼氏の年令、年収、職業がわからないとなんとも言えません。
平均多重債務が１５０位だっけ？
まあ、返済のため携帯止まるなら２２０万とみた！
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 13:22:09 7KQOmLECO
このｽﾚのおかげでだいぶ目が覚めた気がします…
彼氏は21才会社員で月収18万程度。
私が把握してるいまの借金は携帯の滞納など含めて、6社100万位…
以前にも100万位借金がありましたが、それは会社の上司のお陰で一度返しました…↓
ﾌﾞﾗｯｸになっているので闇金にも何度か手を出したりしていたんですが、怖さを知ってかもう借りてはいないみたいです。
今は100万近くの借金の毎月の返済があるんですが、『今月はもうお金ないから無理』とか言ってまた滞納したり…給料入ってすぐ返しちゃえばいいのに！怒
私もお金ないと言われるのでちょくちょく万単位でお金渡してしまって、自分の甘さも彼が変わらない一つなんだと反省してます。
親や上司の前であたしとは真面目に付き合ってますと宣言したのに、重なる借金とこの前は浮気まで発覚。親も上司も私も怒り、彼のだらしなさにあきれてしまいました。
やっぱりサイマーは誰も同じようなかんじなんですね。彼らは更正することはもう無理なんでしょうかね？
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 13:25:57 7KQOmLECO
愚痴ってしまって申し訳ないです↓↓
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 13:28:09 YAWBJLbl0
金を貸したり渡したりを一回でもしたらだめ
更正は自分で思い立たない限り無理
ただ借金て返済方法はいろいろあるので勉強してみては？
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 14:11:22 frlVny/N0
>>218
上司や親、彼女が助けてくれているうちは
本人は危機感なし。
なんとかやっていけるもんね。
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 19:14:19 jjb3GWWz0
>>218
俺のアパートに住んでた若い奴は、借金で首が回らなくなったらしい。
家賃、税金、自動車税、ガス、電気、電話、水道、しかも新聞まで、全部長期間滞納してたそうなんだ。
そして、踏み倒したまま、車と共に夜中に居なくなった。夜逃げって奴だな。
でも、そんな借金持ちでも何故かバリッとしたスポーツカーを持ってたから、訳わかんねえ。
君の彼氏も滞納してるのは、携帯電話だけじゃないだろう。友だちや親兄弟からの借金もあるだろうな。
隠れた借金にも気をつけたほうが良いと思うよ。
223:218です
07/04/25 20:56:42 7KQOmLECO
みなさんコメントありがとうございます！
やっぱりなんだかんだでお金貸してくれる人がいると本人も節約しようなんて思わないですよね…
借金一本化とかって実際どうなんでしょう??
彼は上司にはかなり助けてもらっています…。普通の会社ではないんですが、彼の親と上司は知り合いで新入り二年目で問題起こしまくってるのに上司はかなり彼の事かばってくれたり大目に見てくれてて。
公共料金の支払いは、たまってた分は今月の引越しと共に払ったみたい。
問題は今月から今までの返済や公共料金に加え、55000の家賃が…↓
なんと今までは社会人一年目だからと言って親が払ってくれてたんですよ！！
ｽﾛｯﾄにﾊﾟﾁﾝｺも行くし、無駄使い激しいし、ほんとに馬鹿だと思います…
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 21:43:52 Y6rKuaIs0
そんなダメ男に引っかかった女って ほんとに馬鹿だと思います…
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 21:59:28 Q/yk+ynj0
>>223
きみの選択肢から彼と別れるっていうのは、ないの？
話し聞いてると正直言ってあなたの彼氏って典型的な
クズサイマーで更正は今のところ限りなく０に近いよ。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 22:04:27 7Wb2S7430
>>223
馬鹿だ何だと反省してる暇があったら、もうさっさと見切りをつけて別れろ。
でもサイマーは金づるを逃がすまいと必死になってすがってくるので注意。
そこで情にほだされて復縁したら地獄が待ってるよ。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 22:19:13 L2I+VWamO
>>223
なんでそんなカスと一緒にいるんだい？
いい加減目を覚ませ！
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/25 22:19:52 WblqOScT0
サイマーは周囲がどんなにやきもきしても駄目。
周囲に強制されても同じ事を繰り返す。
本人がこれでは駄目だ。立ち直るんだと心底思わない限り、無限ループだよ。
立ち直る事を選択したサイマーは、行動を見てるだけで違うよ。
ただ、借金の額が膨大だと気力が萎えてしまう事も多いので、
結局元のサイマーに逆戻りが多い。
立ち直ると決意しても、完全に立ち直れるのは１割位だと思う。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 00:58:54 WiNGjPA60
サイマーの中には、しきりに反省や自責の言葉を吐く奴がいるが
そうやって自分を責めることで、周りの同情を買うのを狙ってるだけだからな
心の底から反省してるわけではないから、同じことを繰り返すよ
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 07:28:13 BSG5LjJwO
>>217彼の年齢は32
年収？
職業は土建業
会社の社長は彼の父親で 父親名義と彼名義で会社の借金があるらしいです。
231:223
07/04/26 08:09:52 1TbSbxCJO
もう別れるつもりです。
二週間前位からこのｽﾚROMり始めて、それから一円も貸したりしてません。
浮気相手に只今復讐中なので、満足したら別れようかと。そろそろ"お金ない"が始まる頃…
絶対に一円も渡しません!!
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 11:11:23 vxRm6BYe0
>>231
浮気相手に復讐中？
サイマーと付き合う女はやっぱりカスってこと？
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 12:22:51 o8n0V0sL0
ほんとだよ･･
別れるつもりの相手の浮気相手なんか
ほっときゃいいのに
そんな根性のままじゃ
次につきあう男もろくなヤツじゃないお
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 12:29:01 /aa6wdJqO
>>230
土建業で親子ということはトビか型枠あたりかな？
会社が小さく五人以下ならば、銀行300万でサラ金200万位だと思いますが、
頑張ってればサラ金300万いってるかも
破綻まっしぐらですね
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 12:29:05 KyIDe3gfO
>>231
うーん、もやもやするけど、その位
口惜しい思いをしたんだろうな。
ま、程ほどにはした方がいいと思うよ。
あとになって後悔しないようにね。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 13:25:09 lKo8wLON0
218は親や上司に紹介したと言うのだから、条件によっては婚約とも取れる。
婚約中に浮気などで破局になると、婚約者や原因となった浮気相手に慰謝料の請求も可。
復讐と言うのは慰謝料関係ではないかと。
サイマーはいくら振っても何も出てきませんし。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 14:54:08 ysB4PFdX0
別れろ
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 16:18:30 fPmdBWYqO
>>231
復讐するなら浮気した張本人にだろ。
浮気相手は関係ないんじゃね？
ま、そんな性格だから浮気されんだろうな！
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 16:20:01 1TbSbxCJO
>>235さん、ありがとうございます。
復讐というか…彼と相手に対する、まぁﾌﾟﾗｲﾄﾞを傷つけられた仕返し程度ですが；
昨日・今日の話しですが相手の親にも連絡をとり、彼にはっきりさせ、これからどうするのかと、今までの電話やﾎﾃﾙ代などを含めて相手に請求させるつもりで話しています。
別れるつもりではありますが、あたしのお金で二人過ごして謝罪一言で何事もなく終わらせるのはムカついてしまって。
法律学んでいる身なので弁護士を通すまでなく相手から賠償してもらえそうです！
相手の女とはこれからも三人で顔合わせなければいけない関係なので、はっきりさせます。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 17:25:03 aAGIHW1v0
はぁ～･･･
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 17:27:20 Wj4deD/F0
法律だってさ
へんな女ww
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 17:44:04 Yh/S5h0p0
>>239
そんなバカ男相手に、プライドって・・・
あんたが勝手に傷付いただけでしょ。
彼氏が悪いんじゃなくて、彼氏を甘やかし続けたあんたの方が悪いんじゃ無いの？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 18:10:43 1W2pPnp70
＞242はちょっとヒステリックすぎね？
いいじゃん、ちょっとぐらい意趣返ししたって、と思うけど。
普通はサイマーからは取られるばっかりで、別れるにもしつこかったりするから
とにかく逃げるが勝ちを優先するだけど、
取れるもんなら取ってやりゃあいいんだよ。
だまって泣き寝入る必要ないじゃん。
それが区切りになって＞239も何の未練もなく次いけるんだったらありだろ。
後味悪くなったらそれもまた人生の経験ってことでおｋ。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 18:33:47 Yh/S5h0p0
>>243
そうかい？
しても、自分は何も変わらないでしょ？
そんな彼氏なんかほっといて、自分だけ先に進めば良いじゃん。
｢自分の見る目が無かったんだ｣って認めて、さっさと離れた方が良いんじゃない？
そんなバカ彼氏に意趣返ししても、自分の周りの奴に悪口言われて、自分の立場が悪くなるだけでしょ。
そんな奴ほっといても自分で潰れるんだから。
そんな奴相手にしてる時間が無駄だって事だよ。
もしやるんだったら、彼氏もその女も地元には居られないって位やった方が良いよ。
中途半端が一番後味悪い。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 19:16:03 /9ONPVDKO
>>243さんありがとうございます！！
>>244さん、まぁ私の自己満な話なので…；
自分の立場…の話は周りはみんなわかってくれているので大丈夫なんです。
時間の無駄も…暇なんで取り返してやろうかなって考えだったので(^^;)
私はサイマーに振り回された人達が何もせずに終わるのではなくて、何かできたら…って思ったんです。
別れられればいいやって思ってる人にはめんどくさいじゃんって話だと思いますけど…。
今テレビでサイマーに逃げられた女の人が旦那サイマーに会いたいってやってますね(__;)
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 19:30:53 /7du8Ua40
>>245
自己満足で済む話ならいいが
下手したら逆に相手から揚げ足取られて
慰謝料請求されんようにな。
サイマーは金に関してはずる賢いしな。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 20:35:18 X2aJAkkl0
>>245
でも相手は金がないんでしょ。
それどころか借金の塊のような男なんでしょ。
そんな男からどうやって金を取るつもりなの？
俺は横浜地裁で民事訴訟をしたことがあるけど、１４００万の
請求額に対して２年半かかって、やっと１５０万しか取れなかった。
費用は約２００万かかったし、毎月一回は会社を休んで
裁判所に行かなければならなかった。
そして、普段の日でも弁護士との連絡や弁論書の作成で
どえらく精力をそがれたよ。
手間暇かけて５０万の赤字だ。しかも相手が観念して払ったから
まだ良いけど、払わなかったらまた裁判が始まるんだよ。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 20:44:13 VxqlEmc10
>>247
金とるのは相手の女からだろ？よくレスを見ろ。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 21:58:19 RQ+p2wEW0
結婚してるわけでもないのに
相手の女から賠償なんかしてもらえるの？
別れるとき
それまでのデート代やプレゼント代の細かい記録を出してきて
別れるんなら返してくれ、と言った男の話聞いたことあるけど
それと同じようなもん？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 22:30:31 1W2pPnp70
本当に目の色変えて取ろうと思ってるわけでもないだろうと思う。
サイマーはともかく、そこそこ普通の奴（この場合相手の女？）は
そういう揉め事があるだけでストレスだろ。
もし本当に取れればラッキーってとこじゃね？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 23:03:52 X2aJAkkl0
>>248
正式に婚約してお披露目したわけでもないし、結婚もしてないし、
こんなことで女から金が取れるわけないだろ。
相手の女だって、男が独身で婚約者も居ないと聞かされてれば
法的な責任は全く無い。245は本当に法律を知ってるのかな。
しかし、男から金を取らずに男の恋人から取ろうとしてるんだから
これはかなり逝っちゃってるな。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/26 23:12:26 RQ+p2wEW0
早い話が
浮気された腹いせに
嫌がらせってことですか
こいつら両方ともどうでもいいよ
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 00:25:55 4TK1to5z0
こうなるとこの女の言ってることもどこまで本当かあやしいな。
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 06:58:04 erQfXhZ40
>>245
サイマー彼氏の件で使った金は勉強代だと思って諦める。
今後、同じ目に遭わないように、自分の価値観を見失うんじゃないよ？
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 12:48:21 eHsFPlDd0
>>249,251
>>239の
> 相手の女とはこれからも三人で顔合わせなければいけない関係なので、はっきりさせます。
ということは、浮気相手の女とは職場か何かで顔見知りである。
であれば、>>218の
> 親や上司の前であたしとは真面目に付き合ってますと宣言したのに
の際に、その女も知っている可能性がある。
女が知っていたら故意にあたり、やりようによっては損害賠償請求も可。
知らなかったら過失にあたり、損害賠償請求は難しい。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 13:46:13 ZYOc8ckJ0
>>255
まじめに付き合ってるって宣言しただけじゃ、どうにもならない。
結婚を前提に付き合ってますって言ってない限りはね。
詳しい事は、法律関連のスレでやってくれ。
くれぐれも、自分の頭だけで善悪を判断したらいけない。
どれだけ詳しく法律を知っていたとしても、一人の頭では自分に都合の良い解釈
しか出来ない様になる。
自分だけじゃなく、他にも法律に詳しい人の解釈を聞くことを勧めます。
じゃ無いと恥をかくのは自分だからね。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 15:44:38 tNKIz5E90
サイマーと付き合ってたこと
そのサイマーに浮気されたこと
その浮気相手の女のこと
そのサイマーと別れること
別れ際に仕返しの損害賠償を求めてもめてることなど
全部職場の人たちに知られてるってことだよね。
俺だったらいたたまれない・・
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 20:20:42 6n9cuo050
>>255
「親や上司の前であたしとは真面目に付き合ってますと宣言した」程度では
相手の女に法的な責任が出来るわけが無い。
>女が知っていたら故意にあたり
おいおい、故意なら何でも不法行為になると思ったら大間違いだぞ。
>やりようによっては損害賠償請求も可。
やりようによっては恐喝罪で有罪で前科一犯だ。
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 21:25:49 eHsFPlDd0
>256>258
> 「親や上司の前であたしとは真面目に付き合ってますと宣言した」程度では
それだけだと弱いが、何か婚約指輪を連想させるような指輪をあげたりもらったりしたとか、
結婚式の下見と思えるような旅行をしたとか、結婚後の生活について語り合ったとか、
些細なことでいちゃもんを付けていけば、相手次第では勝てる。
最大の勝ち要素としては、サイマーがちゃんと出廷するかどうかと言うこと。
> やりようによっては恐喝罪で有罪で前科一犯だ。
裁判されたくなければ和解しろ！は恐喝だが、
実際に裁判すれば、よほどのいちゃもんでも乱訴にすらならない。
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/27 21:32:47 ZYOc8ckJ0
>>259
うん、だから法律関係のスレに行ってくれ。
完全にスレ違い。
261:230
07/04/28 08:06:36 ZCOi68CiO
>>234教えてくれてありがとうございます。
仕事は彼と彼のお父さんを含めて5人でやっているようです。
消費者金融には借りてないって言ってたけど…たぶん借りてるんでしょうね。
ここんとこ元気なかったし
『食欲ない』『眠れない』って言ってて今週に入って連絡とれなくなりました。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 08:31:38 hwOgr8ZH0
勝ち 負け
パチンコ・パチスロ 数万 数百万
競馬 数十万 数十万
宝くじ 数百万～数億 数万
算数も出来ないバカの肥溜め？ バカに教えて～（笑）
URLﾘﾝｸ(www.osaka-minkoku.info)
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/28 11:54:03 TnR5cnUx0
URLﾘﾝｸ(k1.fc2.com)
至上最強！携帯の占いサイトです。一度覗いてみてください。
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/04/29 12:41:30 HuCCAykB0
別れました。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/01 00:08:18 PgbJC6vX0
おっ、どの書き込みの奴だ？
乙。
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 00:17:16 z72uw+KmO
携帯から失礼します。
約三ヶ月前に彼氏から、借金があることを打ち明けられました。
借金がある人と付き合っている方に質問があります。
体の関係ってもっていますか？
私は打ち明けられてから一度もありません。
他の人はどうなのか、私はまともではないのか知りたく、書き込みしました。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 00:22:56 WfJSseNS0
>>266
お金と体は、別問題だろ。
それに、そんな事気にしてもどうにもならない。
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 00:30:56 z72uw+KmO
267さん。
早速の返答、ありがとうございます。
相手のｺﾄを嫌いになったわけではないのですが、そういう対象として見れなくなった気がするので、他の人はどうなのだろう？と気になったんです。
ありがとうございました。
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 00:45:12 9Px8aKqyO
>>268
借金ばれてから男として見れなくなった事はあるよ。
結局離婚したけどね。
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 09:12:21 vKIwZK/C0
>>266
借金の質による。
皿とかクレカの借金だったら駄目だね。
銀行で正規の審査を経た上での借金（住宅ローンとか）、
奨学金だったら無問題。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 14:28:59 z72uw+KmO
269さん。270さん。
返答ありがとうございます
体の関係は疎か、キスも無理でした。手を繋ぐのもやっとの思いでした。
相手を罵ってしまう自分にも腹がたっていました。
今日、さよならを言ってきました。この三ヵ月間で一番心が軽く感じました。
返答してくれた方、ありがとうございます。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/02 22:46:18 /jcTj25m0
>>271
良かったね。
あなたはまともな思考しているよ。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 17:13:25 8G17mis+0
やはり恋人にサラ金やクレジットの借金があると,ひいてしまうものですか？
彼はそういうことを私にも周囲にも隠さない方でした.
一緒にいるうちにそんなに気にならなくなってきてしまって….
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 18:04:35 bB9D84ncO
オープンに借金してますっていうのは流石に引く
私の彼は誰にもいわずに自分１人で返して行ってるから私は気にしてないよ
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:19:30 chycAgA60
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:44:34 1uiG0AZO0
>>273
なんの借金なのかにもよるけど・・・
結婚を考えた付き合いなら、色々考えた方がいいかもよ
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 21:59:58 0iQXq9u10
>>273
あなたの彼って
どうしてサラ金やクレジットで借金しないと
やっていけないの？
稼ぐ以上に使う性格の人とつきあってて
不安ではないですか？
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 22:46:02 2Lg87Tlf0
経験上、借金隠さなくて、何でもはなしてくれて信頼されてるんだわ、と思ってはいけません。そういう話ばかり聞いていると、感覚おかしくなり、自分が助けなくちゃ、なんて気持ちになります。
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:13:43 2Lg87Tlf0
上のほうのスレ読んで、勉強になりました。サイマーって、本当に同じタイプだ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/03 23:21:42 JiI5H5sCO
278の人の言う通り、私の彼は多重債務者でした。
それでも好きだから、付き合っていけると思っていたけど、
話を詳しく知るうちに、自分も一緒に返済しないと！と、錯覚を起こしました。貸したお金も請求したものの、すぐに返ってくるわけでもないし、
イライラするの嫌だから、別れました。結果、だました形になってるような人が幸せになるわけないと思って、忘れる事を決めました
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 05:25:07 egPWKwZg0
別れたらエエネン
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 05:32:32 80YbmgP30
サイマーのちんこは臭いからな
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 06:14:27 OmuncKrQO
自分が借金持ちだと言う亊を安易に彼氏彼女に言ったら駄目だよ。弱みに漬け込まれる場合もある。実は相手の方が自分より多額の借金している場合もあるんだぜ。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 17:07:06 q1enGSfPO
絶対に信用してはダメ！助けてもダメ！
相手が甘えてくるだけです。サラ金の支払いだけでなく、公共料金、家賃滞納が当たり前の感覚になっていきます。
自分が助ければ余計ひどくなっていたのが情けないです。
貸したお金ま返してもらう前に別れましたが、あのまま相手の借金を気にしながら一緒にいる事を考えると、別れてよかったと思います。借りたものを返さない人が幸せになんか絶対なれるわけがない。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 21:53:32 CP11ekWi0
284の人の言う通り。私、馬鹿でガス代まで払ってあげた。口では、感謝してるよ、などと言うが信じてはダメ。嘘つきがほとんどです。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/04 22:21:14 8IL8foi/0
消費者金融からの借金ってひとつのバロメーターだな。
そいつがどんな人間かがだいたい想像できる。
そういう人間と付き合っててそれに気づかないとか、気づいても付き合い続けるとかいう奴は
同程度もしくはそれ以下の人間なんだろうな。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 07:25:25 6UIF9trO0
俺は男だが、>>284さんの言うことは、すごく良く分かる。真実だよ。
ただ、何回も痛い目にあわないと表面的にしか理解できないと思うんだ。
だから、今痛い目にあってる人は、何倍か何十倍かに増幅して考えたほうが良い。
「自分は頭では理解したけど、本当は数十分の一しか理解できてないんだ。
恐さが本当は分かってないんだ」と自分に言い聞かせたほうが良い。
俺も数回痛い目にあってるのだ。それでもサイマーは必死の演技で借りに来る。
すると「今回は本当だろう」、「今回こそは絶対に本当だ」と信じ込む自分が居た。
そして、貸した金は絶対に返ってこない。
彼らサイマーたちは、金を借りることを「金を稼いだ。自分の金だ」と思い込んでる。
必死の演技で２０万借りると「１時間で２０万か、悪くない稼ぎだ。時給２０万だな、
なんて思ってるのだ」。これ本当だよ。中には毎日会社で顔を合わせていても絶対に
頑として返さない奴もいる。凄い神経してる。
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 07:58:48 QnLTVc9L0
サラ金にある借金を、俺と二人で返していこうと、いいましたからね、彼。全部博打に使ったくせに。ことわると電話もしてこなくなる
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 08:43:43 XXY8Wo8DO
｢金を貸してくれ｣って相手から言われた段階で別れを考えるくらいの方がいい。おそらく呉皿からも借りまくってるから。 間違っても保証人には絶対なるな！自分が呉皿から借りて貸すなんてもっての他！
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 09:21:23 QnLTVc9L0
俺の親族は、金について、あきらめがいいと何度も力説する。そんなに気前がいい親がいるのなら、何故親に借りずに私に借りたの？嘘ばかりです。
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/05 10:00:17 XXY8Wo8DO
↑気前がよすぎて親族も多重債務者だから。
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 15:34:10 DusDhz8CO
携帯からすみません
今日手切れ金渡したんですが出て行ってくれるでしょうか?
皿から二社、携帯名義も貸し一時は払ったものの全部最近は私が払ってます
やれることはやったので別れても罪はないですよね?
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 15:47:23 syzxu9GE0
＞今日手切れ金渡したんですが出て行ってくれるでしょうか?
名義貸し、借金の肩代わりだけじゃなく
手切れ金までくれるような彼女
サイマーにしたら手放せないのでは･･･
294:292
07/05/06 15:50:33 DusDhz8CO
>>293
返事ありがとうございます
今日こそ出ていってもらうために通帳も見せ全部渡しました
どう対処すればいいですか?何度もこちらをロムさせていただきました
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 16:16:39 zhovvjPa0
ちょっと相談させてくれ。
こないだ彼女に結婚する意思があることを伝えたんだが、その時に彼女が「借金がある」って
告白してくれたんだ。
詳しく聞くと「親が友達の連帯保証人になったらその友達が逃げた。で、母親は高齢で収入がないし、
父親には保証人になったことを知られたくない。だから代わりに自分が払ってる」って。
今は利子を払うので精一杯らしい。元金は俺がなんとかできるくらいなんだけど、
貸してすぱっと返済させた方がいいのかな。ここで言われてるサイマー気質はないみたいなんだが。
返済金貸したら俺の貯金ほとんどなくなるから、担保として「今借金返済してるということを示す書類」と
「運転免許証と健康保険証のコピー」をくれっていったら「この話は聞かなかったことにしてくれ」って言って、
なんか別れをにおわすようなメール送ってきたし…。
俺はどうしたらいいと思う？今んとこ力になるべきか別れるべきなのかわからなくなってる。
ここの住人なら冷静に見れるだろうから、アドバイスをいただきたいんだが…。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 16:21:06 KDN5Sa3a0
＞なんか別れをにおわすようなメール送ってきたし…。
怪しすぎる･･･
母親云々じゃなくて本当は自分の借金じゃないの？
しかも借金の総額も
それで全部ってわけじゃなくて
あなたから引っ張れそうな金額を言ってる気がします。
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 16:35:01 5o3gyEiF0
>>294自分が出て行けないの？
一回追い出しても金が無くなったらまた来るよ。
手切れ金払わないと縁が切れないなんて弱すぎ、もっと強くなれ
自分も追い出そうとした事あるけど、行くとこない、金ないじゃ
舞い戻ってくるのがオチ。
>>295
保証人の話を父親に知られたくないか、本当の話だとしても
身分をわきまえない見栄っ張りバカ母とその共犯者としか言えない
どれ位付き合ってるの？
相手の家には行ったことある？
298:294
07/05/06 16:42:15 DusDhz8CO
お返事ありがとうございます
実家があるので住については大丈夫だと思います今度こそ出ていってもらうために手切れ金といってもほんの少し、今月の支払い分を渡しました
とりあえず出ていかない時の包丁を出しました
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 16:50:45 utf0kbNt0
>>296-297
相手の家の事情がちょっと複雑で、母親が何年か前に再婚したらしい。
だから連帯保証人になったのを旦那に隠したいというのはなんとなく判る。
母親も高齢だから、連帯保証人ってのがどれだけのものか知らなかったってのもあるだろうし。
彼女はとは一年ちょっとつき合ってるが、地味な子で歳もかなりいってる。
多分結婚するにはもうぎりぎりの年齢だろう。相手の実家はちょっと遠いからまだ行ったことはないなぁ。
いい方に解釈すれば、結婚話が出たから包み隠さずに自分の恥を言ってくれたともとれるし…。
それに俺の貯金の額とか言ったことないから、どのくらい貯金があるかは知らないはずなんだよ。
電話したときに「結婚詐欺とかの可能性もないわけじゃない」って言ったら泣きながら
「詐欺ならもうちょっとふっかけてる」って言ってたし。
騙されるのは嫌だけど、本当なら協力してやりたいんだよなぁ。なんとかなる金額だし。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 16:52:56 pQ5CZdxm0
３０００００００００００００
ちんこ
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 17:15:53 G7I1p1tnO
299の言ってる事もおかしいと思います。結婚したくて信用できると言ってるのであれば
免許証のコピーや返済履歴コピーあずからないでしょ？
しかも、結婚詐欺の可能性もあるって言ったんだよね？隠さないといけない事情わかるっていいながら、めちゃくちゃ疑って信用してないやん！
きっとそんなあなたと彼女は結婚しないよ。したところで幸せにならない。
あなたなら恩きせがましく言うだろうし、彼女の話が本当なら、彼氏に傷つけられる言い方されてまで返済してほしくないはず。
わたし達が助けたのは、自らしてあげたいと思っただけで、あなたのように初めから追い詰めるような言い方するのと全然違います。
あなたは彼女からしたらサラ金会社と同じですよ？284でした。以降、七海で名前いれます。
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 17:21:53 NnPS9Fkh0
>>301
>>284
>絶対に信用してはダメ！助けてもダメ！
という行動には合ってると思うんですけど、
相手を助けるな、相手を信じろ。どっちなんでしょう…
私は両方とも相手を安易に助けないほうが、と思いますけどね。
303:299
07/05/06 17:38:52 t96425JI0
>>301
正式に婚約したわけじゃありません。一年経ったし、これからは結婚を前提につき合っていこうかと
いう話をした時に出た話。
私はお金に関しては醒めた目で見ます。お金が関わって豹変する人を何人も見てきたし。
また、本当に切羽詰まってるのならそのくらいのことをやってでも返済したいと思うはず。
確かに追い詰めた感はありますが、数百万円のお金を情けだけで動かせますか？
304:七海
07/05/06 17:41:16 G7I1p1tnO
私は信用してはダメだと最初に書いたのが自分の経験をもとにして思っている事です。
が、今回の人は結婚したいと言っているし、事情わかると書いているのに、相手にそこまで詰め寄っているので、あのような文になりましたが？
305:299
07/05/06 17:47:15 t96425JI0
それともうひとつ。
私は消費者金融で借金する人は相手にしません。彼女本人が借りたのなら
間違いなく援助する気は起こらなかったでしょう。
ただ今回は彼女の親が、それも直接じゃなくて連帯保証人になったのを肩代わりしたと
いうことで、本人には何の非もないから悩んでいるのです。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 17:49:27 NnPS9Fkh0
>>304
なるほど
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 17:52:30 O97xLluK0
信用してるからこそ担保を要求するんだよ
保証人に迷惑が掛からないのが分かってるから保証人を要求するんだよ
形に残せないんなら嘘っぱちだ
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 17:52:39 AbeuaDw30
連帯保証人の話や金額が
すべて事実だと証明してもらってからでしょうね。
彼女がそうだとは限らないが
サイマーの口のうまさは芸術ですから。
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 18:17:41 5o3gyEiF0
>>298
297だけど、とりあえず包丁はしまっとけ。
刺す事はないだろが、別れた腹いせに包丁で脅されたとか騒がれてもつまらん
しかし、その心意気だけは最後まで忘れるな！
相手の親は話の解る人かい？または会社の上司とか友達とか
出て行かなかったら、事情全部話して迎えに来てもらえば
相手の一番嫌な事してやればいいんだよ。
310:七海
07/05/06 18:17:46 G7I1p1tnO
だったら別れるのが一番だと思います。あなたの言うように、彼女がサイマーではなく、本当に親の借金なら。
もし、彼女が多重サイマーなら、たかが免許証、たかが返済履歴。と思って喜んで肩代わりしてもらうでしょうが、
違うのであれば、彼女は傷口を広げられただけじゃないですか？
あなたに頼りたくないと思います。これから先恩きせがましく言われるのであれば、債務整理などするのでは？
それと、正式に婚約しているしていないではなく、結婚したいと思ってるのではないのですか？そこを強調するのは変に思います。
お金にシビアなのであれば、早く別れるのが一番でしょ？
あなたのためじゃなく、彼女のためですがね。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 18:25:32 CXCeOh1+0
>>299
むずかしいよね。
本気で代払いするとしたら
一度きちんとあちらの母親も同席してもらって
話し合う必要があると思うんだが
結婚を意識しはじめた・・程度の相手に
そこまで深い事情を腹をわって話してくれるかどうか。
婚約者とでもいうなら違うだろうが・・
婚約するにはその借金がネックなわけだし
反対に、婚約もしてないのに
平気で代払いを頼んでくるようだとしたら
それはそれでちょっとアレだしな・・
それに、まだ他人でしかない状態で
代払いしてしまった結果
別れることになったりしたら
あっちには返済能力ないんでしょ。
まあ、まずは事実の確認からかな。
彼女がちゃんと証明できないなら
やっぱり疑ってかかった方がいいと思う。
312:299
07/05/06 18:25:40 t96425JI0
>>308
そうです。結婚の話をしたら借金があるって話が出た。
いい方に解釈すれば「あぁ、結婚する前に全て話してくれたんだな」と思えるし、
悪い方に解釈すれば「結婚の話が出たら初めて借金の話か。金だけ持って逃げるんじゃね？」
ととれる。結局話を聞いただけだし。
そこで書類のコピーで事実を確かめようとしたら、「聞かなかったことにしてくれ」と言われる。
これもよく解釈すると「そこまでして私の借金を出してもらわなくてもいい」って思ったようにも
とれるし、悪くもとれる。
一番いい方法はなんだろうか…？
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 18:32:33 CXCeOh1+0
事実確認が大事とはいったけれど
やっぱり彼女の借金に関しては
関わらないでしばらく見守った方がいいかもしれない。
あちらの父親に知られたくないからといって
あなたに迷惑をかけることを選ぶとしたら
それもおかしな話なわけで。
まだ借金のことを知ったばかりで
あなたも混乱している最中でしょう？
急いで結論を出さないほうがいいと思う。
事実かどうかって話にしても
あちらが聞かなかったことにしてくれというのなら
しばらく彼女の出方を見ていれば？
314:299
07/05/06 18:45:23 t96425JI0
>>313
そうですね。いきなりの話で私自身いまひとつ冷静になれてないところもあるだろうし。
とりあえずしばらくは様子見するのが一番いいように思えてきました。
このまま続けるにしろ別れるにしろ、もう少し時間はかけられますしね…。
ここで相談してよかったｗｗ。レスくれた方々、ありがとうございました。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 18:54:33 ektiRCr00
サイマーって、なんで親に借金を知られるのは嫌がるのに、
恋人にはペラペラ話すんだろう？？
それって恋人よりも親が大事っていってるようなもんだよね。
そんな相手と結婚したら地獄だよ。
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/05/06 19:06:45 O97xLluK0
親には恋人には知られたくないとか言ってたりするけどな