07/02/17 22:06:51 m/XQpgpiO
>>430
破産した方がいいと思いますよ。
435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 22:07:04 wzmpQ1obO
>>429
頑張れ!
>>430
詐欺って何?
派遣アルバイト(勤続4年ほど)で220の一本化は厳しいと思いますよ
3倍660万年収あれば可能性ありますが。
まずは>2の債務詳細を教えて下さい
436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 22:07:27 3IgZ3ABX0
>>433
なかなか履歴を開示しなかったり、毎月の返済額を多めに要求したり。
もちろん、弁護士の中にもイマイチなのはいるから、そういうのは舐められる。
437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 22:08:39 2IInXV2m0
月手取り約18万、札幌在住で
現在約340万の借金があり、
アコム80万(天井4年ほど)
プロミス38万(50万から3年かけてこの額)
レイク50万(3年ほど天井)
アイフル37万(50万から3年かけてこの額)
武富士37万(50万から2年かけてこの額)
アエル50万(1年前契約、半年ほど天井)
です。
家族にも話し、家族には特定調停を、
と言われていますが、
平日に裁判所に行かなくてはならず、
指定日に仕事が休めるか心配です。
なんとか休日を利用して債務を整理する
いい方法はないでしょうか?
438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 22:12:51 2IInXV2m0
437です。
訂正です。
アイフル50万(2年半ほど天井)
クオーク37万(50万から2年かけてこの額)
439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 22:13:21 wzmpQ1obO
>>437
各々の契約期間を教えて下さい
440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 22:13:44 m+BiKC31O
>>436
ありがとうございました。とても参考になりました。
441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 22:20:50 2IInXV2m0
>>437
アコム約7年、
プロミス約4年、
レイク約4年、
アイフル約3年半、
武富士約3年半、
クオーク約2年半、
アエル約1年です。
442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 22:26:16 BSpC7f8F0
詳しくは、直接専門家に聞くべきです。
先日も載せましたが、きっと役立つサイトです。
自己破産してても過払いがあれば、請求できます。そんな支援を徹底的にしてく
れる専門家BEST3サイトです。
1位 アディーレ法律事務所 URLリンク(www.adire.jp)
-ここは、日本で一番債務整理に力をいれている弁護士事務所です。
2位 西尾剛法律事務所 URLリンク(nishio-law.com)
-ここは、老舗みたいな事務所です。経験で言えばピカイチです。
3位 司法書士 赤嶺昌彦 URLリンク(www.geocities.jp)
-ここは、費用も安く全国をまわる司法書士事務所です。無料相談あり。
私は、元ある消費者支援団体に所属していたものですが、この3事務所は優秀だ
と思い載せています。
443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 22:34:34 QJaWaTLb0
>>434さん
やっぱり破産しかないでしょうか?
>>435さん
詐欺はパチンコ関係の「マーケティング募集」とやらの会社にやられました。
コスモザカード 30(残25)
OMC 60
プロミス 50(残40)
アコム 40(残35)
武富士 50程です。
434さんのゆうとおり破産しかないんでしょうか?
444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 23:06:45 5J0QpthL0
>>303
>※国金からの借り入れを皿の支払いに回すつもりはありません純粋に経営資金です
どの道収益をサラ金返済に使うわけだから、結果として国金をサラの返済に使うのと何ら変わらないのでは?
>>309
初回に限り90日無利息って何の冗談だw
どこでこんな激怪しい会社見つけたんだ?ww
>>380
怪しいと思ったら依頼しない勇気は必要。
>>391
病院行って医師の診断書貰って来い。
>>415
役所の福祉課行って泣き付いてこい。
>>427
>完済→解約→過払い請求みたいな流れは、やっぱり難しいの?
それが無理だから残債有りの任意整理したんじゃないの?
>>437
金は掛かるけど手間要らずな任意整理。
>>443
決定的に収入が足りない。
なので破産しか手が無い。
445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 23:24:35 wzmpQ1obO
>>441
月収18万
アコム 80万(天井4年) 約7年 27.375
プロミ 38万(50万から3年)約4年 25.55
レイク 50万(3年天井) 約4年 29.2
武富士 37万(50万から2年)約3年半 27.375
アエル 50万(半年天井) 約1年 29.2
アイフ 50万(2年半天井) 約3年半 29.2
クオー 37万(50万から2年)約2年半 29.2
総負債額 342万
これで良いですか?
法定利息で引き直し計算しても、アコム以外は1年~3年半なので
大きな減額は見込めません。
圧縮が少ないと年収から見て特定調停は難しいと思いますよ。
任意整理でも年収と同じ位の残債が残ってしまうと厳しいと思います。
専門家に相談してみてはどうですか?
446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 23:27:07 ptzSufJwO
架空口座の作り方教えてください
447:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 23:29:32 wzmpQ1obO
>>443
各々の契約期間と利率を教えて下さい
448:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 23:30:43 JwAEjEjW0
>>446
オマエが氏ねば、オマエ名義の銀行口座はそっくり架空口座にできるぞ。
449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 23:34:58 wzmpQ1obO
>>444
>それが無理だから残債有りの任意整理したんじゃないの?
そうですねw
何だかブラック回避したいようだったので参考までにってな訳で…orz
450:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 23:51:28 wC3MxrUkO
>>444
>>303です
そうですね
結果的には同じかもしれませんが…
まずは
設備投資、人材育成を目的とし経営の安定及び利益の向上を目的とした借り入れのつもりでおりました
しかし融資は無理という意見を頂き
怠惰であった自分を心から反省しながら終わりにしようと思っております
ありがとうございました
451:テンマイ♀
07/02/17 23:51:30 FiwiGlbmO
突然,失礼します。どなたかご相談にのってもらえないでしょうか?(´・ω・`)
452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 23:55:12 wzmpQ1obO
>>451
どんな、ご相談ですか?..( ^-^)_且~
453:テンマイ♀
07/02/18 00:07:31 x4ibZZHSO
>>452
ワザ②お茶を…どぅもありがとうございます(^-^)とても美味しかったです(*^^*)お返しといっては何ですが,ツマらない物ですがどぅぞ?(:D)『もみじまんじゅう』です(o^σ^o)
実はその相談ですが…父の借金の事でアドバイスもらえないかと思いまして(;・ω・`)
454:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 00:24:24 8WzQkZLtO
すいません相談なんですが、一度増額の話がきたのですがそれを断ってしまったんです!それでやっぱり増額したいのですが一度断ったのに増額できるのでしょうか?親切な方教えていただけると幸いです。
455:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 00:27:39 hYPjq00y0
>>454
出来ないことはないと思うけど、今度は通常の審査になるんじゃないかな?
急いでいたので断ってしまったけど、やっぱりお願いしたいって連絡したら?
456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 00:34:04 8WzQkZLtO
455さん親切な対応ありがとうございます!解りました!また明日電話してみます!相談にのっていただきありがとうございました!
457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 00:43:24 fw3fOQAWO
100万で利率29%なんですが3月から最低いくら払えば今年中に完済できますかね(;´д`)
458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 00:53:30 K3glOkAr0
>>457
毎月114000円かな?
459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 00:56:58 3wPuL2t70
支払総額114万円か。
100万円に対して14万円もの利息を支払えるなんて、お大尽だね。
460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 01:12:08 KqW/NVWeO
審査は通ったんですが、日曜日って無人契約機でカード発行ってできるんですか?
461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 02:45:41 OEhLDHCNO
↑審査の手順教えて
462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 03:11:47 2CU6JorT0
ここが最後の砦、キャッシングファイナル!!借金に苦戦している人は是非参考に。
金利が安いところ、本当に甘いところそれぞれ厳選しました。悩んでるならココ!
ファイナル URLリンク(cashingfinal.rdy.jp)
携帯ファイナル URLリンク(cashingfinal.rdy.jp)
463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 03:30:28 UVlg0/NAO
質問させていただきます。自分は合計50万近くアコムからお金かりています。かれこれ5年になります。(1度契約更新しました)
始めは10万のち膨れあがり満額近くまで来ています。毎月利息のみ(15000)を振り込んでいます。
1ヵ月程前にアコムに電話して少し利息をさげてもらいました(24%)
毎月いくら払えば完済できますか?
464:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 03:45:01 zCnGORnH0
>>463
今の残高が50万で金利が24%で15000円の返済「のみ」なら4_09年。
16000円の返済「のみ」なら4_02年
18000円の返済「のみ」なら3_06年
20000円の返済「のみ」なら3_01年
ただし返済途中で「枠が空いたから」といって上限まで借りたら、
またそこから4_09年とかだよ
465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 03:49:41 fw3fOQAWO
>>458
ありがとうございます、今年中に完済できるようにがんばります!
466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 03:50:05 UVlg0/NAO
>>464
レスありがとです。毎月5万程返済すれば来年の今頃には完済できてますね。
過払いは生じてますか?質問ばかりですいません。
467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 04:08:06 M79eZdmS0
相談です。
アイフルを延滞していたら毎月の支払額が全額になっていました。
前のように毎月返済はしてくれないという事でしょうか?
468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 04:08:34 zCnGORnH0
>>466
サラ金の金利で完済すれば確実に過払いにはなる。
月5万なら1年で完済できるよ
増枠ありでいつ増枠したのか分からないのであくまでも参考までに…
過去の5年間を大雑把に金利25.5での30万平均の天井維持と仮定すると
その時点で引き直すと+10万程度。
今の残高が50万なので20万借り足したとすると50(+20)増枠で 10+20=30万。
ここから毎月5万を1年間で完済すると
-28万程度の過払いになる。
金利が25.5より上の27とかなら過払いはさらに増える
10万~50万の部分の利用残高のグラフと30万の残高を比べて判断してみて
469:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 04:10:17 KcISkOlr0
>>466
過払い初心者スレでもちょっとレスしましたが、
完済なら当然過払いあり。
始めから50万天井張り付きで、金利のみ返済でも
引き直ししたら約5年半で残債0状態になります。
470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 04:39:08 TnxvekMN0
残債有りで過払い請求をした場合。
複数皿で長期に渡るため合計400万近くの返還があることになります。
今後は皿を相手に融資を頼む気はありませんが、例えばクレカや住宅ローン等の
利用を考えると個人情報のへの記載がネックになります。
そこで過払いの中から若干を譲歩して個人情報への記載をやめさせるような交渉は可能でしょうか。
250万の過払いなら200万にして、その代わり完済・解約扱いにするなど。
先方にしたら大して意味がないかも知りませんし、実際の交渉でどうなるかは分かりませんが
可能性としてはあると思われますか?
※住宅ローンなどは可能だとしてもしばらくは力がないので同じかも知りませんが。。
471:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 05:06:40 uHHtzCFD0
結婚し、相手方の戸籍に入り姓が変わった場合、借金の足がつかなくなる、と
聞いたことがありますが本当でしょうか?
472:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 05:43:00 UVlg0/NAO
>>468>>469
レスありがとうございます。
始め10マソで次20マソのちに50マソまできてしまいました。
2年近く始めは27%以上の金利15000振込みで(月1500円程度の返済)
それでとあるサイトで電話したら金利下がると聞いたので早速下げてもらいました。それで今24%に下げてもらいました。
この状態で借金をチャラにする場合はやはり弁護士に相談するのが1番なのですか?
レスホントにありがとうございます。
473:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 07:25:50 SI9VKZgCO
>>471
嘘です。
今はすぐばれます。
昔ならあったかもしれませんが。
474:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 07:59:41 Bw3wRhCpO
>>467
アイフルに連絡しましたか?
>>470
残債有りで過払い請求した場合、信用機関は「債務整理扱い」になります
個人と皿で話し合いにより
自分「過払い分で相殺して余ったら返還してよ」と交渉しても
皿側「約定残債務を返済してない」と主張すると思いますよ。
自分「過払い分は不当利得でしょ?」
皿側「訴訟して下さい」
になるでしょう。
自分「過払い金は、いらないからの残債をチャラにして
和解条件として信用機関への記載はしないでね」
ならまだ可能性はあります。
>>471
噂です。。。
475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 08:05:27 Bw3wRhCpO
>>472
その状態で弁護士に相談しても、現時点で残債0にはなりませんよ。
アコム1件だけですか?
476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 08:24:15 Zj0tAqAaO
質問させていただきます。
旦那が独身時代に武富士に35万ほど借りて、
返さずにいたようで、債権移管通知が来ました。
借りたのは平成11年です。
元利合計が110万ちょっとで損害金が60万あります。
利率が27%です。
旦那は踏み倒そうとしていたようなのですが、
私は借りたものは返したいので、
貯金などを崩して一括で返そうと思っています。
ただ、こういうことが初めてなもので、
調べてみたもののよくわからず…。
この場合、過払いなど発生するのでしょうか?
477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 08:37:42 zB82oWj70
>>476
金額もおかしいと思うのですが・・・
まず武富士からの通知があったのか
それと正規の債権回収なのか
URLリンク(www.moj.go.jp)
ここにあれば正規です
普通は時効の援用を考慮して、
そんな債権を売却するとは考えにくいので
まず架空請求かどうかを確認した方が良いです
まさか会社名に、
債権回収と付いてない会社じゃないですよね?
478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 08:47:55 ieJL29RN0
キャッシングの最重要ポイントは金利
主要な消費者金融の
金利と審査の甘さをまとめて比較しました!
URLリンク(y30.net)
携帯はこちら
URLリンク(y30.net)
479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 08:57:14 Zj0tAqAaO
>477
そこにも乗っていないですし、債権回収とも書いていません…!
株式会社武富士債権管理部と書いてあります。
正規の債権回収ではないのですね…。騙される所でした。
ただ、借金はたしかにしているようなんですが、
この場合消滅時効などは適応されるのでしょうか?
質問ばかりで申し訳ありません。
480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 09:29:30 HrNes/Sc0
>>479
住所は東京都新●区西新●8丁目15-1ですか?
481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 09:29:34 LiNCd09p0
>>479
債権回収会社ではなく、武富士内部で担当が代わっただけでは?
サラから借りた場合、消滅時効は5年。
中断していなければ、時効期間は過ぎてる。
ただ、期間の経過によって債権が消滅するわけではないので、援用する必要がある。
482:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 10:13:00 EkCEh+MLO
携帯から失礼します
新規で借り入れ申し込み考えているんですが、街中の無人契約機ってすぐにカード発行してもらえて借りられるんでしょうか? あとできれば勤務先や家族とかにも知られたくないのですが電話がかかってきたり明細などは送られてくるのでしょうか?教えてください
483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 10:15:12 4/lUR4NS0
クオークローンは、アコムかアイフルの系列ですか?
484:479
07/02/18 10:33:31 Zj0tAqAaO
>480
そうです。
その下に担当の方かなんかの名前がありました。
>481
差し押さえなどは一切ないようなのですが、
中断はされていないということで良いのでしょうか?
485:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 10:37:22 LiNCd09p0
>>484
時効の中断は、差押えの他、返済したり、裁判を起こされることで中断する。
踏み倒すつもりだったのなら返済していないだろうし、裁判所からの呼び出し等もないのなら、おそらく中断していない。
(知らないうちに裁判起こされてるって可能性もゼロじゃないけど)
486:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 11:04:23 Bw3wRhCpO
>>482
>無人契約機ってすぐにカード発行してもらえて借りられるんでしょうか?
在籍確認や審査が通れば手続き完了になる。
>勤務先や家族とかにも知られたくないのですが電話がかかってきたり
明細などは送られてくるのでしょうか?
勤務先に在籍確認で電話がある
明細などは送る皿もある
>>483
クオークローンは、プロミス系列です。
HP見れば分かる。
487:483
07/02/18 11:26:42 4/lUR4NS0
>>486san
ありがとうございます
488:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 11:41:03 EkCEh+MLO
>>486
ありがとうございます
ついでに在籍確認の電話って本人宛てにかかるんでしょうか?電話の内容とかどんな感じなんでしょうか?
無知ですいません
489:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 11:44:19 x7TdKMeYO
質問です。
親の借金は子供には関係ないと聞いたことが
あるんですが、本当ですか?
490:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 11:55:41 nRIbMjdRO
479さん!武富士に債権管理部なんて部署はありませんので注意してください!明日朝一で武富士本社に電話して問い合わせてから金融庁に通報…
491:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 12:04:23 HrNes/Sc0
>>490
たしかに、これ見るとないね。
URLリンク(www.takefuji.co.jp)
明日連絡して、聞いてみたほうがいいかも。
492:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 12:09:20 EWDcny2e0
身分証明書なんですけど親の保険証の扶養のモノしかありません
これでも身分証明にはなるのでしょうか?
493:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 12:13:42 HrNes/Sc0
その武富士って電話番号書いてありました?
あったら教えてください。
494:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 12:55:53 8rFqjnWC0
どなたか至急教えて下さい。
すれ違いだったらすみません。
最近夫の様子がおかしくて、いけないと思いながらも財布を覗いてしまいました。
財布の隠しポケットにプ○ミスの金色のカードが入っていました。
カードを持っているということは、お金を借りているということなのでしょうか?
あまりのショックで気が動転してどうしたらいいのかわかりません。
どなたか教えて下さい。
495:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 12:58:36 q2gDkbwZ0
>>494
うん。それは、間違いないね。
しかも金ってことは、かなりの高額取引。
問い詰めてみな。ひょっとしたら100万じゃきかないかもよ。
496:476=479
07/02/18 13:00:21 1rDagsbv0
>485
とりあえず、大丈夫そうです。
>490-493
そうなんですか!?
電話番号書いてありました。
今、電話番号検索したら
URLリンク(weblog.swatteam-a.net)
ここがひっかかりました…!
武富士ではないようです…。
893の取り立てとか書いてあるのですが、大丈夫なんでしょうか…。
497:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 13:06:10 8rFqjnWC0
>>495さんあるがとうございます。
ショックで涙が止まりません。
夫28歳
私22歳
子三歳・一歳
今までお金の管理は全て夫でした。
私の社会経験が無い為に、お給料の管理は任せられないと言われ結婚してから
今までお給料明細さえ見せてもらえなかった。
見せてと問い詰めれば、逆ギレされ殴られもしました。
借金するくらいなら、私も働いたのに。
今まで我慢してきたものが、崩れた感覚です。
ごめんなさい、こんなすれ違いな話。
でも教えてくれてありがとう。
498:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 13:06:46 K6/uMA8o0
>>494
何に使ったかは聞かないようにw
浮気だったら逆切れされるかもしれない
プロ御簾のカードは基本金っぽいよ
499:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 13:08:10 w/cMoZcS0
>>495
プロミスはもともと、金色のカードなんだよw
>>494
暗証番号の4桁思いつくからって、
プロミスのホームページにいって会員ログインとかしたらだめですよ。
500:498
07/02/18 13:12:06 K6/uMA8o0
>>497
半笑い失礼しました。
起きてしまったことはしかたない。
現状とこれからについて
早急にご夫婦で話し合われたほうがいいですね。
501::
07/02/18 13:23:27 AgdWSYfpO
494~色々事情がありそうですが、その事だけで相手を反発だけしないで下さい。
502:494
07/02/18 13:23:42 8rFqjnWC0
たった今、夫に聞きました。
夫は
前から持ってたよ。独身のときから。解約してないから持ってるだけ。お金はもう借りてない。
と言い、ふて寝しました。
何だかすごく恐くて、震えます。
503:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 13:26:21 q2gDkbwZ0
>>502
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ23
スレリンク(debt板)
504:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 13:29:56 q2gDkbwZ0
>>502
まぁいままで隠してたんだから、そう言うにきまってるわな。
ただ、常識的に考えて、使っていないカードなんて隠し持つか?
いざという時のために解約しないでいるのは、いいとして、金を借りていないなら、
どうどうと家に保管して、キミにも言うと思うよ。
財布の中にずっと入れているという事は、キミに対して、カードを見られたら、
後ろめたい事があるから、ずっと肌身離さず持っていたと思うよ。
「お金借りてないなら、プロミスまで一緒にいって、残高照会して!」
って言ってみな。絶対に逆ギレして、行かないから。
505:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 13:33:45 vbUobn7n0
借金をするってそんなに深刻なことなの?
涙が止まりませんとかあるけど・・・
3社から30万借金してるオレって人生終わったかな?
506:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 13:35:35 HrNes/Sc0
>>504
あなたもやけに彼女の不安を煽るような書き方しますね。
変なフォローよりは良いと思いますが、
あなたの価値観を押しつけるのはどうかなと思います。
奥さんもそこまで動転なさらずに落ち着いては?
そもそもプロミスの金色が高額なんていうのも>>504のでっちあげですから。
507:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 13:36:13 q2gDkbwZ0
>>498>>499
へ?俺が過去、持っていたプロミスのカードは、普通にシルバーだったけど・・・
最近変わったの?
でも、だとすると>>494の旦那の年齢と>>502の学生の頃から持っているっていうのって矛盾してない?
最近、契約したからこそ、金色のカードなんじゃない?
508:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 13:39:33 q2gDkbwZ0
>>506
ごめんなさい。別に価値観を押し付けようとしているわけではありません。
俺も、過払いの事を知るまでは、サイマーだったから、旦那の感情もよく分かるんです。
>>494
「お金借りてないなら、プロミスまで一緒にいって、残高照会して!」
の一言に対して、旦那がどう動くかが重要。
本当に金を借りていないなら、散歩がてらに一緒に行ってくれるだろうし、
金を借りていたら、絶対に行かない。
509:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 13:41:00 HrNes/Sc0
>>507
あなたのはプロミスJCBだったのでは?
URLリンク(www.promise.co.jp)
510:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 13:43:21 q2gDkbwZ0
>>509
いや・・・違うよ。JCBなんて付いていないカードだった。
シルバーの地に、Promiseって紺系の文字がかいてあった。
511:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 13:44:06 KcISkOlr0
店舗まで行かなくても、Webでも照会出来ますよ
512:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 13:48:44 HrNes/Sc0
いまのより前なのは、
こういうのみたいだけど・・・
URLリンク(www.ccnavi.net)
513:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 13:51:30 q2gDkbwZ0
>>512
いや、それでもない。
カードは、残務ゼロ和解したときに捨てたから、うpできないのが悔しい。
514:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 13:57:12 HrNes/Sc0
何年前だよ
もういいや
515:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:01:29 q2gDkbwZ0
まぁしかし、>>509によると、2005年の9月に金色のカードに変わってるんだから、
近時1年5ヶ月の間に発行されたカードになるよね。
>>494の子供は、上の子が3歳って事から、結婚して3年はたっているという事だと思う。
だとしたら、>>502の「独身の頃から持っていた」っていうのは、嘘になるよね。
516:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:11:14 KcISkOlr0
カード変更になったら、新しいのと交換とかあるんじゃない?
プロミスでも時期は忘れましたが、ATM操作時「新カード出
来てますので窓口まで」って表示出てたことある。
その頃は仕事忙しく、営業時間に窓口に行くのは無理だった
ので交換しないままですが。
俺は17年の付き合いで未だに契約時の白地カードのままですが。
アイフルは数年前に変更して金色に、利息も0.5%くらい下がったはず
517:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:12:17 aMxhf7mFO
携帯からすみません。
2ヶ月ほど前に男の友人に30万貸したんです。
1ヶ月前から催促していたんですが、いきなり
『実はさ、俺ヤミ金なんだ。
お前の口座に金振り込んだけどパソコンで引き出せないようにしてあるから。
引き出したかったらエロ写メ送れ。』
などと言われました…。
本当にそういったことができるのでしょうか?
切実に困っています。
518:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:15:46 q2gDkbwZ0
>>516
ない。カードは、紛失や破損しない限り、契約更新しても変わらない。
俺がそうだった。
519:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:15:49 tlTbjWBjO
>>515
ナイス プロファイリング!
カード再発行でもない限りカードが変わること無いからな。
全く使ってないカードをわざわざ再発行するわけないから、少なくとも、ここ一年半の間に取引があったと推察される。
520:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:19:13 q2gDkbwZ0
>>517
むりです。
世界最高のすーぱーハッカーでも、そんな事は不可能です。
中学生レベルの程度の低い脅しです。
第一、他人の口座なのに、それを引き出せないようにするには、
銀行のオンラインシステムに侵入しなければ不可能。
そんなことをしたら、30分で公安が来て速攻で連れて行かれます。
521:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:22:40 tlTbjWBjO
>>517
バロスwwwwwwwwwwwwwwwww
そんな事ができたら、日本の銀行は成り立たなくなるぞwwwwwwww
522:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:23:37 arTCUvoR0
質問いたします。私は、元金300万くらいの借金をもう5年以上放置してます。
現在戸籍が父(離婚の為独身)にあります。
そこで私の戸籍を母に移して姓も変えた場合に、メリットはありますか?
523:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:24:08 0bFCDSs80
>517
520の言うとおりだろう。でも
金を借りっぱなしにしてるお前ってどうよ?
524:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:25:33 q2gDkbwZ0
>>521
だなwww
バレずに、オンラインシステムに侵入できたら、銀行の管理しているお金は全て自由にできるって事だからなwwww
>>523
借りてるんじゃなくて貸してるって書いてあるよ。
525:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:27:27 vbUobn7n0
借金をするってそんなに深刻なことなの?
涙が止まりませんとかあるけど・・・
3社から30万借金してるオレって人生終わったかな?
526:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:28:21 aMxhf7mFO
>>323
皆さん有難う御座います。
安心しました…。
また友達に催促してみますね!!
あと、『俺はヤミ金だから他人の口座から金引き出すことだってできるんだ。』
とか言っていました。
ちなみに私は友人に30万貸してます。
527:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:28:34 q2gDkbwZ0
>>522
もう散々既出だけど、キミの望むようなことにはならない。
キミが望むような事にするには、苗字・住所だけじゃなくて、
名前・生年月日まで完全に変える必要がある。
今の情報社会はそんなに甘くない。
528:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:33:07 q2gDkbwZ0
>>526
その、アホな男は、闇金をなんだと思ってるんだ??
闇金ってのは、営業許可を持たない金貸しの事で、銀行の口座云々ってのは意味がわからない。
もしかして、闇の金融屋として、裏社会に君臨する神みたいなものを想像してるんじゃね?www
そいつは、そうとう頭のわるい、妄想の激しいガキだぞ。
俺は、カメハメ波を打てるぞ!って言ってるのと同じ。
2ちゃんでいう所の中二病wwwwww
529:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:33:09 arTCUvoR0
>>527
そうですか。
まったく何のメリットもないならするひつようありませんね。ありでした^^
530:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:35:35 q2gDkbwZ0
>>526
ちなみに、もしキミが金を貸している奴から、
営利目的で法定利息以上の利息を受け取ったら、キミ自身がそのヤミ金になりますww
キミが闇金になった所で、他人の口座からお金を下ろす方法って知ってる?
531:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:40:17 tlTbjWBjO
>>526
なんかキモいな・・・
マジで精神がイカれてる気がする。
そんなに簡単にお金が手に入るなら、30万なんて余裕でしょ!すぐに返して!
って言ってごらん。
532:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:46:49 aMxhf7mFO
>>528
そうなんですか?
さっきまた友人からメールがあって、
『12時~13時までしかヤミ金って昼休みないんだよ。』
とか言っていました。
夜も仕事が終わるの9時だそうです。
533:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:50:15 q2gDkbwZ0
>>532
そんなの全くの嘘。
ヤミ金は、単なる営業許可を持っていない金貸しの事。
しかも、やみ金ってのは、そういう奴らの総称でそいつらが、自分の事を闇金って言うわけないw
単なる稚拙な引き伸ばしだろ。
もはや、小学生レベル。
小学生が先生に怒られた時にする苦しい言い訳レベル。
534:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:52:21 aMxhf7mFO
>>530
すぐに返すということで、利子はとってません。
でもやっぱりとろうかな…引き出し方とか全然分かりません。
>>531
何回も言っているんですけどね…
535:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 14:55:47 nRIbMjdRO
526は釣り!釣りじゃなかったら法的措置を取れ!
536:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 15:05:36 aMxhf7mFO
>>533
写メ送っていうメールを無視したら、
『送ってって言ったのに!!詐欺だ!!』
とか言われました…
頭が…
537:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 15:08:10 q2gDkbwZ0
>>536
それは幾らなんでも…ありえあなす。
どうせ釣りだろ?何時までもネタを引き伸ばすとうっとおしいだけだよ。
538:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 15:09:55 nRIbMjdRO
↑だからさぁ…エッチ写メ送らないと何で詐欺なんだよ!お前しつこいよ 自分で何とかしろ
539:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 15:13:33 2qEB6lIuO
はじめて書き込みをさせていただきます。
今月、車のローン、携帯代、ショッピングカード、キャッシング(六万をリボ)などの支払いができそうにありません(約十万)。
体調を崩して退職、現在無職です
来月から働く予定ですが、こういう場合はどうしたらよいのでしょう。会社に電話して待ってもらったら、来月は2ヶ月ぶん払う事になるんでしょうか?
ローソンのカード(25%)で支払い分をさらにキャッシングして、こつこつ返す方がいいでしょうか?
どなたかアドバイスお願いします…
540:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 15:15:13 aMxhf7mFO
釣りじゃないんです…
鬱陶しいですよね、すみませんでした…
541:辰
07/02/18 15:36:08 Qs2CDnBl0
どなたかアドバイスお願いします。
私の借入状況は
①レイク→契約18年位前。7年位前に限度額借入していた50万円を完済。
その後二ヵ月後くらいによせばいいのにまた借入し現在80枠の
70位の借入中。
②アコム→ほぼ、レイク同様の履歴で現在80万の借入中。
③プロミス→レイク同様の時期で額は50万。現在も50万。
④クオーク→契約15年位前。前述同様に7年位前に50万を完済後
数ヵ月後に50万の借入。現在も50万位の債務。
⑤しんわ→契約15年位前。7年位前に債務20万を完済。
数ヵ月後に20万の借入。現在も20万位の債務。
⑥ビアイジ(地元の皿)→契約15年位前。同じく7年位前に30万を完済後
数ヶ月後にまた30万の借入。現在も30万の借入。
⑦国内信販→契約約15年。現在150万の債務。銀行引き落としで毎月
4万返済。苦しいので返済後に限度枠内を毎月借入で元金減らず。。。
こういった状況ですので正直、弁護士さんに依頼して過払いの請求で
少しでも借入を相殺できないかと考えていますが弁護士費用は
別としてどのくらいの相殺ができるのでしょうか?
非常にアバウトな状況説明ですのでザックリとした数字でもいいのですが
どなたか教えて頂けませんでしょうか?
よろしくお願いいたします。
長文失礼しました。
542:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 15:37:10 iN8ezgiuO
>>539
待ってもらったとしたら来月は二ヵ月分請求くるし延滞歴もつく。
信用情報に傷をつけたくないならキャッシングで乗り切れ。
そのキャッシングも延滞なく払いくれば信用情報もアップする。
543:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 15:38:28 q2gDkbwZ0
>>541
残務相殺どころか、相殺した上で、ゆうに数百万レベルの過払い金が戻ってきます。
544:476=479
07/02/18 15:52:11 1rDagsbv0
遅くなりましたが、ご相談に乗ってくださった方、
どうも有り難う御座いました。
545:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 15:53:45 q2gDkbwZ0
>>541
エロイ人が過払い金額を計算してくれるスレ2
スレリンク(debt板)
546:辰
07/02/18 15:53:57 Qs2CDnBl0
アンカの打ち方知らないのですんません。
543さんレスありがとうございます。
これまでの皆さんの書き込み見てて結構、過払い発生している様な気はしてたのですが
そんなに戻る可能性が!!
早速、明日弁護士さんに相談して人生のやり直しにむけてがんばります!!
もう借金は懲り懲りです。。。
547:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 18:18:42 O8F9pXEX0
甘いというのは100%審査に通るのとは違う
件数に敏感な業者や借り入れ総額残高を気にするところもある
同じような条件でも属性などで審査に差が出てきたりする
7件230万円は同じだけど会社規模や勤続年数や借り入れ期間などの差で
一つずつ申しこんでみればかなり確立は高い業者を集めました。
キャッシング.com
PC
URLリンク(kyassing.com)
携帯
URLリンク(kyassing.com)
548:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 18:34:22 AMNrOm+z0
「kyassing」ってバカサイマーが素で打ち込みそうなスペルだな
549:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 19:14:01 nRIbMjdRO
547はマルチ
550:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 19:22:14 vbUobn7n0
質問なんですが、会社への請求書?領収書?をもらえばお金なくても乗れるかな?
会社が払ってくれるんだけど、いま手持ちでお金がなくて・・・
それとタクシーって一人乗車でも二人乗車でも乗車料金って一緒?
1人で500円分走行したら500円
2人で500円分走行しても500円?
551:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 19:31:29 q2gDkbwZ0
>>550
お前はどこの小学生だよ?タクすら乗ったこと無いのか?
大体、タクは、カード以外の後払いは無理だし、お金払っていないのに領収書なんて貰えるわけない。
料金についてはあたりまえ。
ここまできたかゆとり世代。
552:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 19:40:51 pym2XUSN0
>>550
>>551さんが書いてるけど、現金以外はクレジットカード精算かタクシーチケット精算しかないよ。
田舎なんかでタクシー会社と自分の会社が提携してて、月末一括精算とかしてたら別だけど。
会社でタクシーチケットもらえないか聞いてみたら?
それか、出張旅費の前払い(仮払い)ができないか聞いてみたら?
料金は同じ車に乗るんだったら何人乗車でも同一料金だよ。
553:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 20:59:39 FgxVNq2DO
債務整理するとブラックになるのは返済が最低でも2ヶ月は止まるからなのかな?
554:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 21:04:11 q2gDkbwZ0
>>553
んなわけねー
信用情報に「債務整理」と記載される。
それがブラックの正体です。
555:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 21:16:58 FgxVNq2DO
>>554
ありがとう。ふと思って気になったから。
556:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 21:30:21 FgxVNq2DO
債務整理するなら任意整理より特定調停が良くないですか?お金安くあがるし。任意整理の方が良い点って何でしょうか?
557:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 21:33:48 vOH6+GC00
>>556
過払いになっていたときに合わせて処理出来る。
金が掛かる分、プロに任せて楽。
558:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 21:36:50 vOH6+GC00
弁護士は自分で選べるが、調停委員は選べないってのもあるな。
559:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 22:47:38 AJBnN1Uw0
>>551
外人かもしれないよ。例えばアメリカのタクシーは人数で割増料金が
発生するからね。
560:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 23:07:37 9yZ+KsNA0
事業資金で借りた100万 残高50万のところで 事業失敗で閉めたら
皿から 一括返済要求された 一括なんて無理なんだけど どうしよう
契約では 事業資金のみの融資だから 事業辞めたら 一括払いらしい
どうにかならないのかな? だれか教えて
561:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 23:15:18 lXGsxCkyO
>>550
後払いだから、お金無くても乗れるよ。
降りるときどうなるかは、試した事無いので知らない。
562:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 23:36:23 DvKUiTFr0
大分前のスレでアドバイスをもらった者ですが、
皿の借金総額70万を銀行で借り換えて金利も下がり、
月々の支払いも下がってとりあえず普通に暮らせそうです。
ここのスレを見ていなければ、足りない返済に追われてまた1社増やすとこでした。
借金の額が少なく、仕事も1年以上しているけど月々の払いに追われている人は
ぜひ銀行での借り換えを進めます。。
自分の思った感じでは、銀行で借りる前にクレジットや皿で借りている人が多いように
感じました。
563:562
07/02/18 23:40:09 DvKUiTFr0
続き
銀行で借りる場合、仕事をしていてちゃんと保険に入っていれば大丈夫そうです。
自分は今の仕事場で働き始めて1年チョイなのですが、最初は派遣会社から
その会社に派遣されていて、引き抜きでその会社に就職しました。
今働いている会社で正社員になってからまだ半年ぐらいです。
査定のときに、派遣会社からそのまま入社したと言ったら、
前の派遣会社への確認無しに審査が通りました。
これをツッコまれたのは保険所の配布された日付と、審査用紙に書いた
勤続年数の違いからでしたが無事に通りました。
564:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 23:42:10 RzQxil+qO
>>550さんの会社で契約をしていれば後日一括払いは可能ですよ
その際は乗る前に「○○の社員ですが」と告げて
社員証等で確認されるとは思います
何の契約もなく使用頻度も低い(信用も無い)場合はただの無賃乗車で犯罪となりますw
565:562
07/02/18 23:42:40 DvKUiTFr0
続き
そこから考えると、もしかしたら働き始めてまだ2、3ヶ月の人でも
派遣会社からそのまま入社したと言えば審査が通るかも!?
借り入れも50万円未満は源泉徴収表などからの昨年の年収なども
聞かれないみたいでした。
裏技!?
ということでこのスレの人たちには大変お世話になりました。
ありがとうございました!
長文失礼しました。
566:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 23:49:25 O2I3VGVL0
性別 男
年齢 37
家族 姉、両親
居住形態 実家住まい(親名義)
職種 自営業 勤続年数10年
年収 200万
月収 手取り16万 ボーナス年8万程度
生活費 飲食代2万円
携帯1万円
借金返済 11万8千円
スポーツクラブ7000円
その他 10000円
債務詳細
クレ A社 60万
銀行系 B社 50万
銀行系 C社 50万
クレ D社 20万
クレ E社 70万
相談内容
6年前に債務整理をしました
4年前から生活費と病院代に追われ少しずつ借金をするようになりました
去年の年末には借金が100万円と膨らみ 一攫千金を狙い競馬に賭け
2ヶ月で100万円なくなってしまいました あっという間に借金200万超えに。
もうどこからも借りれません 増枠もありません 明日食べる昼食代金もないんです
どうすればいいでしょうか?債務整理も出来ないのでしょうか?
567:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 00:13:37 GefZGD5K0
誰かが言う前につっこんでおくと借金してる身でなぜスポーツクラブに・・・。
568:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 00:18:21 R41Wcc6H0
>>566
債務整理するしかないでしょ。早速専門家に相談だね。
明日の昼は弁当作る!
ケータイはSBMのホワイトプランにする!
ジムは借金が減るまで行かない!
とりあえず「体質改善」をしなきゃ、ね。
569:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 00:20:28 OwhAaV280
スポーツクラブは俺も行ってるけど・・・・
個人再生ならできるんじゃないんですか
それにしても6年前に整理してこれだけ借りれるもんなんですか
570:566
07/02/19 00:22:39 pFG8IsiB0
>>567
家の仕事も食べていくのがやっと
70代になる両親も国民年金のみなので面倒をみなくちゃならない
姉も失業中 全て私にかかっている
なにか一つ楽しみをと思って始めたのがスポーツクラブ
>>568
6年前に債務整理したばかりですけど
また出来るのでしょうか?
>>569
6年前は物欲に負けてしまいました
今回は生活費と病院代 更に一発逆転を狙った競馬です
個人再生ですか調べてみます
571:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 00:27:45 R41Wcc6H0
>>570
そもそも6年前はどの形で整理したの?
破産?調停?
572:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 00:28:50 ou/Lt3OdO
>>566
飯ならコンビニでクレカ使う。
収入的にも個人民事再生じゃないか。
573:566
07/02/19 00:36:38 pFG8IsiB0
>>571
調停です
>>572
やはり個人再生ですか
今、調べさせてもらいましたが
利息制限法に基づき計算した残債務が500万円である場合、
このうち100万円を3年間で返済するという再生計画案を立て、
この再生計画案が裁判所で認可され、3年間に再生計画案どおり返済すれば、
残りの400万円の債務が免除されるという手続。
とありますが こんな簡単にいくのでしょうか?
574:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 00:41:28 zuHI3T0JO
てか友達に銀行口座の開設を頼まれたんだが何が必要?
レスお願いします
575:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 00:42:00 R41Wcc6H0
>>573
必ずうまくいくとは断言できないが・・・
スレリンク(debt板)
参考に。
まあ、「借金体質改善」が先決だけど。
576:566
07/02/19 00:45:38 pFG8IsiB0
>>575
ありがとうございます
参考にさせてもらいます
577:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 00:53:39 JL/LdXSDO
>>573
自営でボーナスというのが気にかかりますが…
法人にしているとしても役員報酬が低いかな…と
まず親名義の土地と家屋をあなたの名義に変更できませんか?
自営という事ですので今後、営業利益の向上は望めませんか?
578:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 00:56:12 aV53Bc+p0
>>574
誰の名義で作るのか知らないけど、あなたの名義で作られて振り込め詐欺にでも
利用されたらどうするの?
他人名義の銀行口座は振り込め詐欺用に1口座2~3万で買ってくれる犯罪者が
たくさんいるらしいよ。
銀行口座の開設なんて本人が身分証証明書とハンコを持って行けばそれで十分だよ。
なのにどうしてその程度のことをワザワザ他人に頼む必要があるんだ
579:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 00:58:03 f9FKbJPo0
レイクで20万契約したんですけど、元利定額リボルビング方式
になってるんですが残高スライドリボルビング方式
に変更できますかね?
580:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 01:06:36 zuHI3T0JO
574です
自分の名義ではないです。他人のを作ることはやったことないのでここで聞いたのです。
581:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 01:25:34 JL/LdXSDO
他人名義での口座開設は不可能です
断ったほうがよいですよ
582:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 01:33:24 i21hbf3g0
失礼します。
性別 ♂
年齢 21
月収 バイト掛持ちで15万+5万
出費 住居…4.4万
光熱費…1万
通信費…1.5万
食費…3万
学費…6万
返済…4万
債務 楽天KC…20万
イオン…10万
相談内容
学生です。これから就職活動も始まり出費が増え、
収入は減りそうなので困ってます。訳あって親には頼れない状況なので、
自力で何とかしたいのですが、可能でしょうか。
奨学金を頼んでいるのですが、親の収入の関係で厳しそうです。
債務理由は免許取得、あと過去の無駄遣いです。
よろしくお願いします。
583:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 01:37:36 i21hbf3g0
やはりキャッシングしかないでしょうか。
584:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 01:50:59 TBFkja8K0
明日、法テラスで紹介の弁と任意整理の契約するんですが、
法テラスの立替制度ってありますよね?
審査とかあるんですか?
その場合、在確みたいのありますか?
585:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 02:05:09 JL/LdXSDO
どんな理由で親に頼れないのかはわかりませんが
サラ金から借りて就職活動して仮に就職が決まったとしても
余程の優良企業でも無い限り
今より収入は減ると思いますよ
家族がダメなら親戚を頼ってみてはどうでしょうか?
せっかくの新しい門出なのに借金まみれでは…
社会人になれば信用もでき銀行からの借り入れもできますから
その後に親戚の借金を返せば良いと思います
一時の自己堅持のために借金をしてしまうと破綻する日がくるかも…
まだお若いのですから無理せず頼れるもの頼りましょうよ!
586:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 02:19:29 zuHI3T0JO
他人名義の口座を作れるじゃないですか
587:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 02:31:18 hBcxPX7iO
無知なのでお願いします。今現在50万の借金があり、29.2%の利息が取られてるのですが、それが18%になる事はありますか?また、どのようにしたら利息が下がりますか?知ってる方ぜひ教えて下さい。お願いします。
588:539
07/02/19 03:10:57 Zm+c3FfoO
>>542さん
アドバイスありがとうございました!
キャッシング返済、頑張ります…!
589:a0c1k4
07/02/19 05:00:28 pcWxCaOFO
携帯から失礼します。去年12月にプロミスから30借りました。
今はその時していた仕事を辞めてしまぃ現在夜に飲食店で働いています。昼間の仕事も探している所です。
今月、クレジット支払い、家賃、光熱費などで約20万程度必要なんです。
親や親戚など頼れなくて先日モビットの方に申込みしたら断られてしまいました。
やっぱり昼間働いてないからでしょうか…。昼間の仕事を今月中に見つけたらすぐにでも借りれるものなのでしょうか…?やっぱり1ヶ月とか働いていないと借りれませんか?
本当どぉしたらいいかわからなくて↓
590:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 05:47:15 eXrLctUB0
ここが最後の砦、キャッシングファイナル!!借金に苦戦している人は是非参考に。
金利が安いところ、本当に甘いところそれぞれ厳選しました。悩んでるならココ!
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591:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 06:06:10 UwAql0nxO
ポケットバンクで100万借りてます。今二ヶ月半支払いが遅れています。払いたいと思っているのですがお金が用意出来ないまま延滞利息がどんどん膨らんでどうしようもないです。
多分延滞金だけで6~7万になってしまってると思います。
三週間ぐらい遅れた時点で(なんとかしますと)一度連絡を入れましたが、それっきり連絡も取っていません。
送られてくる封書に「相談に応じます」とは書いてありますが、どうなんでしょうか?
以前も支払いが二週間遅れた事があったのですが、その時の担当の男の態度が相当悪かったので…もう電話するのも怖いです…
592:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 07:32:40 aen1g4KG0
>>591
ポケットバンク担当ならこう言うね。
>その時の担当の男の態度が相当悪かったので
それ以前に貴方の対応が悪いということは理解してるのかね。
>払いたいと思っているのですが
そんなの貸した側には関係無いし
>お金が用意出来ないまま
言い訳にもなりませんよ。
まずサラ金の窓口に電話して、同じ言い訳してみたら?
向こうからの返済方法の提案があると思う。
ただ、無茶な要求だと思ったら「一旦返答を保留」すること。
返すあても無くカラ約束をするのはよくない。
そのあと弁護士なりに相談。
593:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 07:39:29 0/NvuQWjO
>>579
レイクに聞けば良い。
>>584
単身者18万以下・家族持ち25万以下
上記の収入に満たなければ、法テラスで民事法律扶助を受けられます
URLリンク(www.houterasu.or.jp)
>>586
作れません。。。
>>587
その皿に電話で相談する
利息を下げてくれる可能性はあるが、いきなり
「18%に下げろ」は無理です。
>>589
借り入れは、プロミスの30だけですか?
>>591
ポケットバンクの100万は取引期間は長いの?
他社借り入れはないの?
594:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 09:00:19 JL/LdXSDO
>>593さん
あなたはいつも的確なレスをなされますね
差し支えなければコテでレスして頂けないでしょうか?
あなたのレスを待っている方もいると思います
595:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 10:53:30 rbdj5m9pO
質問させてください。
現在アコムに借り入れがあり、完済後は解約したいの
ですが、その際ショッピング枠だけ残すのは可能ですか?
それでは解約した事にはならないでしょうか?
596:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 11:14:49 nwoe6Mp20
>>595
アコムに聞くのか確実じゃね。
597:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 11:27:41 ou/Lt3OdO
>>587
任意整理か、利率の低いとこから借り変えるとか。
598:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 11:54:07 FyRcKMtUO
すいません、特定調停は二度支払いが遅れたら…と言われましたが、今月事故に遭い仕事を休んだので、6万ほど足りません。
全社、一度延滞してしまいます。
この場合、来月に2か月分払わなければダメなんでしょうか?
599:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 11:56:18 fRve5JWZ0
>>598
それが2回目なら普通は有無も言わさず一括請求がくるよ。
調停の場合は、事故で仕事を休んだとか考慮してくれない。
2回目の遅れなのに、来月2か月分とか悠長な事は言ってくれない。
2回目遅れた時点で即一括請求。
親や兄弟・友達に借りてでも、遅れなく支払わなければ、自己破産しか道は無い。
600:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 12:31:46 0b8OcAx70
遅れても大丈夫だよ、俺は最高4ヶ月遅れたよ。きちんと電話して払う意志みせれば
大丈夫。
601:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 12:36:04 fRve5JWZ0
>>600
お前、最近、どんな質問にも「大丈夫大丈夫」って適当なレスしてるだろ。
そんな適当な事をいって、>>598が自己破産に追い込まれたらどうする気だ。
2回目の遅れなんだから、よっぽどの事が無い限り一括返済がくる。
全然大丈夫じゃない!親族や友達に借りれるなら借りてでも、その場をしのいだ方がいい。
まったくお金にアテがないなら、なるようになるしかないけど。
602:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 12:52:38 0b8OcAx70
601
俺が経験してるからだよ。おまえが気が小さいだけだ。きちんと相手側に
電話連絡してれば殆どは大丈夫なんだよ。相手側も一活請求なんてしてこない。
視野が狭いね。自己破産も有り得ないよ。2ヶ月遅れで最後まで毎月返済してた
時期もあるし。あんた、あんまり大げさすぎ。実際に、現在借金ゼロだけど、
昔は10社あり、特定調停で6社。その中で最高4ヶ月遅れたよ。
毎月1万5千の支払いの所、3万支払いして次の月に支払いしないときも
あったしね。要は逃げないで、遅れる時はきちんと連絡して、支払える日に
きちんと入金すれば大丈夫なんだよ。
603:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 12:54:13 kRKpBSrtO
多分600さんは楽天的なんだね!大丈夫 大丈夫 何とかなるさ…
604:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 12:58:22 0b8OcAx70
アハハ、楽天的じゃないんだよw要領がいいんだよ。考えすぎの人は
生真面目すぎ。あとは逃げないこと、恐れるものは何もないでしょ。
正直に電話して約束守ればいいんじゃない。
605:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 13:00:22 qJ4dZFQv0
俺の大学時代の友人も、だいじょぶっ、だいじょぶっ、が口癖だった。
でも全然大丈夫じゃない人生だ。過敏性大腸炎で、一緒に旅行しても
トイレから30分出てこないこともざら、勢いで結婚して3ヶ月で離婚。
案外神経細い。
だいじょうぶ、っていうヤツは要注意、というのが俺の経験。
606:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 13:04:16 0b8OcAx70
俺の人生大丈夫だらけだよ。考えすぎ、↑の友人は異常。俺は神経
図太いよ。
607:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 13:08:43 0GsS6Py3O
16日にアステックとゆう会社に5万振り込んだら30万貸せるといわれ振込んだところお金も返せないし振込みも出来ませんといわれました!詐欺ですよね?
608:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 13:10:53 fRve5JWZ0
自分がそうだと、他人もそうっと思い込んでいる、典型的サイマー気質の基地外登場で、質問者ドン引きw
609:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 13:18:04 0b8OcAx70
俺はもうサイマーじゃないよ。大学時代、学生ローンで150万借りて
全部彼女に返済してもらい、その後、大手に就職して10社の300万作り、
その当時の彼女に全額返済してもらいました。まあ、親も裕福だし、現在は既婚で
子供もいるし、悠々自適だよ。
>>607
俺さ、昔そこ借りてたよ。調停した時に、すんなりOKでたし、あそこ
そんなに悪徳じゃないんじゃない。
まあ、みなさん、人生1度だよ、バンバン遊んで、好きなことして
生きていこう。男なら借金する時期あってもいいんじゃない。生きてれば
なんとかなるし、プラス思考でいこうよ。借金あっても贅沢できるし、
貯金もできるんだよ。
610:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 13:32:44 kRKpBSrtO
607って保証金詐欺でしょ?
611:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 13:47:58 0GsS6Py3O
保証金詐欺って何ですか?
612:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 13:49:31 ZqHcYeWjO
>>609
釣りだよね?ねーそーだよね??
613:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 13:55:13 yUiB+qZHO
612さん、今度は携帯からだけど釣りじゃないよ。自分の視野で他人をみるのは良くないです。色々な人や人によって色々な経験があるんですからね。すぐに釣りとか言う人は、住む世界が狭い人生経験がない人間
614:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 14:06:45 T/8PzHAVO
時々回答してくれる方々にコテハンにしてって人いるけど何で?
そんなの個人の自由だし、
名無しでも適切な答えなら、ありがとうございましたでいいんじゃないのかなぁ。
615:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 14:13:22 A6wAoc3L0
>>614
コテ以外のたいして回答にも助言にもなっていないのを読みたくないってことでは?
616:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 15:03:59 Wz5ZzL5g0
かれこれ8年位前に、銀行でマイナス口座っていうのを作りまして、
10万を借りて毎月利息程度を返していました。
それまでは、例えば給料が入るとマイナス分とプラス分に区別されてました。
でも丸々給料は使えますよってシステム。
が、5年位前から銀行で残高照会してもマイナスが表示されなくなったのです。
現在もマイナス部分はありません。これって意味不明なんです。
問い合わせて聞くのも何だか嫌でほっといてます。
これってマイナス部分が立ち消えしてしまったのでしょうか?不思議です。
617:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 15:20:12 M1/NoGZA0
>>616
定期預金担保の一時借り入れなのではないですか?
もしそうなら、その定期が満期になるか、解約をすれば
自動的に精算されるのではないかと思います
定期を変更していて、それ以降はマイナスが生じない
取引を継続しているのではないですか?
618:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 15:29:59 Wz5ZzL5g0
>>617
レス㌧! 定期とかでは断じてありません。
ちゃんと契約書っていうのを書いて審査がありました。
ちなみに考えられるとしたら、数年前にその銀行は合併してるのです。
これまで給料やらその他で口座には入金があったのですが、
一括返済らしき取引は存在してません。
やはり合併とかで立ち消えになったのかな?と都合よく考えてます。
619:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 15:40:43 TnqH6rNAO
日本沈没したら借金返さなくていいのかな
620:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:05:29 ucMFVR4v0
>>618
立ち消えなんてありえないと思うが…
ある日いきなり延滞金払えって膨大な利息で膨れたのがやってくるかもしれんから
ちゃんと銀行に問い合わせろ
621:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:30:38 HjRjsKZjO
ローンで車を購入したのですが、事情があり支払いが滞っています。
購入した車なんですが、買ってすぐ壊れ始めたり、希望していたバンパーやホイールは着けてもらえず、ローンを余分に約50万組みました。
ローンをきちんと支払っていた時に車屋には故障の箇所やバンパーとホイールの話をしていたのですが、いつまで経っても連絡がありません。
以前から廃車にしようと考えていたのですが、さっき助手席のパワーウィンドウが壊れてしまい、もう無理だと感じました。
ただ当方、未成年のため車の所有者はローンを通してもらった車屋の社長なんですが名義変更などをせずに合法的に廃車にする方法ってないんでしょうか?
ちなみに今のところ支払いの目処は立っていません。
長文失礼しました。
622:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:32:35 fRve5JWZ0
>>621
ない。そのままほっとくと、勝手に車回収されて、その社長にローン残金の請求がいく。
623:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:36:35 admj0mndO
任意整理って自分ではできないものなの?
624:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:37:32 fRve5JWZ0
>>623
任意整理と同じことを自分でやる事を、世間一般では、特定調停といいます。
625:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:40:49 admj0mndO
>>624
調停は裁判所を通すものだよね?債務者・債権者間のみの交渉は無理なんだね?
626:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:44:32 kRKpBSrtO
↑出来るよ!利息下げてもらったり引き直して減額してもらったり…直接皿と交渉すれば大丈夫だけど、出金停止は覚悟しなきゃね
627:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:44:58 fRve5JWZ0
>>625
それは無理。基本的には、相手が取り合ってくれない。
628:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:50:47 admj0mndO
>>627
自分で交渉して利率下げたってのは聞いたことあるね。でも自分でできればみんな一斉にやられたら消金もかなわんので聞く耳持たないのが現実だろうね。
629:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:54:39 fRve5JWZ0
>>628
うん。それが現実。
自分で交渉して、特定調停と同じ効果をだすには、前提として、何ヶ月も返済が滞っていたっていうのが必要。
何ヶ月も督促にたえて、ようやく連絡をとって、交渉する。
普通に返済している奴が、そういう事いっても無駄。
オペレータのお姉ちゃんの「できません」の一言で終る。
630:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:59:34 rP8cMg5QO
ディックのネット申し込みにて審査ってどれくらいで終わるんですか?マジレスお願いします。
631:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 17:00:07 Kp+jWl//O
弁護士さんに相談段階ですがもし引き受けてもらえなかったら今月の終わりの支払いが…どうしよう…
632:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 17:01:58 fRve5JWZ0
>>630
【CFJ】ディックpart2
スレリンク(debt板)
633:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 17:02:44 HjRjsKZjO
皆さんレスありがとうございます。
やっぱり無理なんですかね。
保証人が父なんですが去年入院してしまい、これから先社会復帰出来るかわかりません。
父に負担をかけるつもりではないですし、今までの支払いは当然自分がしてきました。
ただ、今実家は生活保護で生活しているし当方も入院費や実家への仕送りでとてもじゃないですが支払いが出来る状態じゃありません。
車を買った後、テールランプがおかしくなったので別の車屋に見てもらったらいつ壊れてもおかしくないし、詐欺と言っても過言じゃないと言われました。
いっそのこと、ローンを組む前に車の故障箇所を教えてもらえなかった事や希望のパーツを着けてなかった事で車屋を訴えようかとも考えたんですか、支払いが滞っている今、当方には出来ませんよね?
634:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 17:05:49 fRve5JWZ0
>>633
保証人は、車屋の社長か、お前の父親かどっちなんだ?
どの道、現状返済が滞っているなら、直ぐにでも車引き上げられて、保証人に債務が移るぞ。
詐欺で訴えるにも、高額な弁護士費用が必要です。
支払いすら出来ていない人にそんな物が支払えるとは思えません。
どの道、その車の名義が貴方でない以上、貴方はその車をどうすることも出来ません。
635:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 17:08:35 A6wAoc3L0
↑どの道くん
636:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 17:14:31 Y8aVnCTS0
>>633
故障車とを売りつけられパーツ代をふんだくられた事と、
ローンが払えない事は別問題として考える。
車の販売にかんしては消費者問題になるので、
とりあえず最寄の消費者センターか、国民生活センターに相談してみたら?
行政機関なので無料で相談できる。ただし、事前に電話予約が必要な場合もある。
それでダメなら訴えるしかない。
ローンに関してはローン会社に相談するか、
ローンの支払が滞る前に車屋を訴える準備をして、
支払停止の抗弁権を行使する。
詳しい事は「支払停止 抗弁権」でググるか、
消センで聞いてくれ。
結構手間掛かるが、ローン会社が応じてくれれば車屋と争っている間支払を止める事が出来る。
637:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 17:14:42 HjRjsKZjO
>>634
簡潔にありがとうございます。
保証人は自分の父です。
出来る限り自分で何とかしてみます。
638:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 17:15:06 admj0mndO
>>629
回収不能になりそうな奴だけに有効なのは分かる気がするね。もしも破産やら逃げられたりしても金融屋に損はないんだよね?何か補填されるんだよね?
639:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 17:18:36 admj0mndO
>>631
何故、引き受けてもらえない可能性があるの?
640:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 17:22:01 qJ4dZFQv0
>>633
なんで車屋に相談せずに放置してるの?直接廃車したいと社長に話しに行けばいいのに。
談判の途中の話が書かれていないのか、それとも言いっぱなしで放置してるのかわかんないけど。
車が壊れつつあるというのと、ローンが滞っているというのとは全く別の話。
もっと詳しく具体的に書いてごらん。何を言いたいのか、これでは誰もわからないよ。
長くなってもかまわないからさ。
641:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 17:25:20 7nTstXw6O
賃貸マンション住まいなんですが、借金の相談とか借金関係のチラシが入ります。
他の人のポストには入ってない模様……借金情報って漏れてるの?
642:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 17:26:02 M1/NoGZA0
>>633
訴えるなら、瑕疵特約が無いかまず調べなきゃ駄目だよ
643:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 17:29:04 Y8aVnCTS0
>>641
チラシって事はポスティングでしょ?ダイレクトメールじゃなく。
だったら1人だけに入れるよりは全部のポストに入れたほうが効率いいと思うけど。
自分だけ、というのは思い過ごしじゃない?
644:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 17:31:10 JWKl9lNm0
>>641
闇金とか怪しいところから借りたことない?
645:641
07/02/19 17:35:41 7nTstXw6O
闇金はないです。思い過ごしかな~……だといいけど。。
646:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 17:58:09 HjRjsKZjO
>>636
>>640
レスありがとうございます。
長くなるかもしれませんが…。
一昨年の終わりに知り合いから
自分が乗ってる車を購入しないかと勧められました。
知り合いは、良く走るし壊れてる所はないからと勧めてくれるし外装も内装もキレイだったので少し考えましたが購入する事にしました。
一括では無理だったので知り合いが以前働いていた車屋でローンを通してもらい購入しました。
ただ私は車屋に1度も行ったことがなく、車屋と私の仲介を知り合いがしてくれてました。
ローン明細
バンパー…25万円(メーカー/オートクチュール)
ホイール…25万円( 〃 )
車体…50万円
諸費用…20万円
ちなみに購入した車は
トヨタのソアラ(H3年/2500cc)です。
支払いは一昨年の11月、納車は駐車場の関係で去年の5月でした。
647:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 18:05:39 HjRjsKZjO
去年の秋(9月位)
別の車屋に見てもらうと色々なところが壊れていました。
それでもアシが無かったので色々配線を工夫したりして乗っていました。
ローンを通してもらった車屋にはバンパーとホイールと故障の話をしてちゃんと希望通りにしてもらえるように電話していたのですが
しばらくしてバンパーとホイールはまだ届いていない、故障は自分(当方)が原因と言われ始め、この時期に裁判を考えるようになりました。
去年の10月
父が脳梗塞で倒れ、入院費や実家の生活費等で支払いが出来なくなり今に至ります。
生活保護が降りて少しはマシになってますがやはり苦しいようで仕送りを止める訳にもいきません。
家は父子家庭で祖母と弟2人(学生)がいます。
ローンの支払いは月約4万、未払い分が今月で5ヶ月になります。
ローン会社にはウチ(ローン会社)を通さないと名義変更が出来ないって言われたんですが、車屋に直接行ってもできるんでしょうか…?
長々とすみません
648:636
07/02/19 18:14:07 Y8aVnCTS0
>>646
15年落ちかー。例え瑕疵特約がなくとも常識的にありえない故障なら・・・と思ったが、
それだけ古いと故障車か否かの判断は微妙だな。
パーツ類が納品されていないので売買契約が完全に成立していない。
ここらか切り崩せる可能性があるかな。
裁判を考えるようになったのは分かったが、裁判をしてどうしたい?
1.時間と手間をかけ、ローン会社とも交渉しても金を全部取り返したい
2.多少金がかかってもいいからなるべく穏便にすませたい
あと、ローン会社ってどこ?
649:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 18:30:10 HjRjsKZjO
最近分かったのですが、車を勧めてきた知り合いって言うのが、自分が新しい車を購入するためにソアラを売って頭金にしたらしいのです。
私がエンジン等に詳しくないのを知っていたのですが説明はありませんでした。
手間も時間も惜しまないのでお金は全額返してもらいたいです。
ローン会社は楽天です。
650:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 18:32:12 gusuk5v8O
セントラルクリエイトってどうですか?誰か知ってる人いたら教えて下さい。
651:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 18:39:34 9rDxrdhVO
今日クレディ信販に騙されました...。
40万円の借金を背負わされました。
同じくクレディ信販に騙された人いますか??
情報を頂きたいです。
652:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 18:40:28 Hg73DMNf0
自己破産なんですが人によっていろいろあると思います。
女にだまされたりとか女に貢いでしまったりとか
ちょろっとやらせてくれたから勘違いしてしまってのぼせたやつだとか
たかがちょろっと同棲したからって女の借金を肩代わりした奴だとか。
さらにその女は行方不明だとか。
すべて俺のことなんだけど。
こういう場合、どうやって裁判所の人は裏を取りに行くんでしょうか?
それとも提出された書類だけで判断するのでしょうか?
653:636
07/02/19 18:53:55 Y8aVnCTS0
>>649
楽天って「楽天KCくるまローン」ってやつ?クレジット契約で間違いないね?
たまにサラ金契約で契約されていることがある。サラ金だと抗弁権の行使はできない。
正直、なんぼかは過失相殺は起きると思いますが、
どうせ裁判を起こすのなら全部請求しましょう。
一番良いのは弁護士に頼む事ですが、やっぱりお金がかかる。
まあ、とりあえず「法テラス」の民事法律扶助。
一定の収入以下の人が対象。弁護士費用を分割にできる。
URLリンク(www.houterasu.or.jp)
で、さらに手間をかければお金がかからない方法もある。
>>636で書いたように、行政機関を行使し、自分で全部書類を書き、
裁判を起こし、主張する。(部分的に行政書士・司法書士を使ってもいいが)
ただし、完全自力ですからかなり大変。
でもうまくいけば、それほど金もかからず、支払も止める事ができます。
どっちを選ぶ?
654:636
07/02/19 19:35:16 Y8aVnCTS0
ああ、ローンの名義自分じゃなかったんだっけ。売り手が名義貸しをやってるのか。
それだと649では支払いとめられないか。
消センの手には余るかも・・・弁護士案件だなあ。自力でも出来ない事は無いが。
そもそもそのローン契約がなんかおかしい。
連帯保証人に父親を付けているのになぜ主債務者が他人なの?
親権者の承諾があれば未成年でもローンも組めるだろう。父親保証人に付けて。
自分ではローン審査が通らなかったの?
支払はどうやってやってる?売り手へ振り込み?
655:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 19:49:22 FyRcKMtUO
598です。599さん、600さん、ありがとうございます!
656:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 19:51:20 V53M6DPN0
消費者金融業者って無職にも金貸してくれるもんでしょうか?
現在職無しで返金のアテが身内とかしかない場合、借金申し込みの時に親に電話
かけてきたりしますかね?
657:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 19:55:17 AunTzxpBO
たくさん金融サイトあるよ。URLリンク(hp20.0zero.jp)
658:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 19:55:50 fRve5JWZ0
>>656
お前なら、返すアテもない奴に大金をかすか?
無職で借りれる所なんて絶対にない。
闇金でも無理だw
659:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 20:01:17 Sfw9tgJU0
ケーアイ落ちたんだけど、なんで?
660:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 20:12:47 tQmd2ZiZO
>>658
ありきたりな書き込み…その程度かよ
だったら黙っとけ
助ける気が無いくせに説教好きか?
661:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 20:16:39 fRve5JWZ0
>>660
わざわざ携帯に変えてご苦労さん。
でもね。無職で借りれないってのは事実だよ。
無職で借りれるような、所なんて無いから、キミの期待している裏技みたいな教える事はできんのだよ。
キミが、>>656の自己援護でなければ、君が教えてあげれば?
そんな事を書くんだから、当然知ってるんでしょ?
無職でも借りれる方法を。
662:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 20:17:47 Y8aVnCTS0
>>660
それ以外に書くこと無いと思うけど。
普通のサラ金なら、
親に電話とか言う前に契約書に「無職」なんて書いた時点で断られるよ。
と、いうわけで
>>656
つ「お母さん銀行」
663:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 20:19:59 ZsK23fV/O
金を借りてる友達に過払い金のことを教えて友達は借金が貯金にかわったのですが自分に金返せとばかり、腹がたってきました。こんなことなら教えるんじゃなかった。一生利息払ってればいいと考えてるアホです
664:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 20:20:55 fRve5JWZ0
>>663
いや…借りた金は、ちゃんとかえそうね。
友達の過払いの件とキミの借金は別物だから。
665:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 20:22:35 ZsK23fV/O
借金が減ったらそれなりにおれのことも考えてなといってたのに金がかえってくるときいてニヤついてました。とたんに態度かわり仕事もやめ俺に金請求。むかついた。もういや・どうおもいますか?
666:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 20:24:15 KPRxZBhf0
知り合いが任意整理をすることにしたんだ。
他の会社は元金返済で話が付いたのだが、NIS(ニッシン)とだけ揉めている。
向こうの言い分としては、
「こちらは公的証書を持っている。裁判に持ち込んでもいいし、給料を差し押さえる事も出来る」
っつー事らしいが、そういうものなのか?
その交渉は司法書士に任せているらしいのだが、ここでもうひとつ解せない事がある。
その司法書士に知り合いは供託金を毎月4万だか支払っていて、しかもそれが3、4年続くのだそうだ。
だったらそれで借金返した方がいいじゃないかとも思うし、そもそも司法書士に供託金を支払う状況があるものなのか?
無知な俺に誰か答えて下さい、お願いします。
667:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 20:26:12 fRve5JWZ0
>>665
当然のことだと思いますよ。
貴方が教えなくても、この過払い請求の波だから、いずれは新聞か何かで知りえる情報です。
そういう情報をちらつかせ、自分の借金をチャラにしようなんて考える方がおかしいと思います。
ヤフオクなどで、ネットでちょっと調べたらわかるような情報を販売をやっている
乞食みたいな奴らとなんら変わりません。
668:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 20:28:27 fRve5JWZ0
>>666
供託金ってのは、プール金のことなんじゃね?
プール金なら借金を返済しているのと同じだよ。
そのお金は、整理後の残務に充填される。
あと、債務額や減額/過払い分にもよるけど、報酬だけで80万くらいになったりもするよ。
それが任意整理。
669:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 20:32:37 LwOnvW5N0
>>582
まずは食費を半分以下に減らし、通信費も減らせ(バイトや就職関係以外はメールで耐えろ)
ここまでやっても収入が減るのではどの道持たないだろうから、結局は親頼みか就職活動を諦める事になる。南無。
>>611
保証金を払えば金貸すよ、とか言って保証金貰うだけ貰って後は知らん振り。
つーか実体験してるでしょ(汗
>>638
損金扱いで税金と相殺…なはず。
>>651
どうすれば実質金利1%なんて怪しい会社に騙されるの?w
>>652
資産隠しの疑いでも無ければ大して裏なんて取らんよ。
裁判官への説明が面倒な場合は弁護士に依頼汁。
>>665
なら喪前さんも債務整理してしまえば良いw
>>666
解任一択。
670:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 20:38:53 Y8aVnCTS0
>>666
多分返済用のプール金だと思うが・・・
「公正証書」だね。
確かに融資実行時に公正証書を組んでいれば即差押も可能だけど。
その知人は本当に公証役場まで行って証書書いたの?
もし書いているのであれば最悪、そこだけ任意整理を止めるという選択もあると思うのだけど。
671:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 20:38:54 ou/Lt3OdO
>>646
おいおい、支払いが一昨年11月で納車が去年の5月だって?
しかも、注文品と違う部品をつけた?詐欺だろ。
事情はどうあれ納車の半年前から支払いなんてなんなんだ?
クレジットの契約書にパーツの部品名も書いてあるだろ?
違う部品がつけられたなら明らかに詐欺だ。
支払い開始時期の件とパーツの件を消費センに相談汁。
672:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 20:45:39 qgqzXwzW0
>>654
よく読めば全然おかしくないよ。
登場人物は、649(相談者)、知人、車屋の3人
知人は649に車を売ったが、649は一括支払能力が無かった為、
車屋を仲介して売った。知人->車屋->649
その際、649は車屋に対し、改造(?)依頼もした。
ローンは改造費・部品代・仲介代・車費をセットにしたもの
649は未成年なので、ローン組むには最低でも保護者の承諾が必要。
今回のケースは、ローンの連帯保証人になっている。(通常はコレ)
中古車ローンは大抵、ローン中は車屋に所有権を残す。
今回のケースも、同じと思われるので、所有者は車屋。
(ローン会社に所有権を移すケースもあると思いますが、通常は車屋だと。)
ちなみに、使用者としての登録は649もしくは649の親では?
で、今回の場合、訴えるのは・・・
車の故障、不具合 => 知人 (故障が無いと言って薦めたので)
改造部品の未着 => 車屋 (納期と契約内容を確認しなければだけど)
ローン未払い => ローン会社(別に訴えるわけではないけど。)
かな。車の故障、不具合で車屋を責めるには材料不足でしょう。多分。
(車屋が品質保証して売った物品とは、文脈から見て思えないので。)
673:ククナ
07/02/19 20:46:03 nGNTOVm80
あらら。最近の回答者さんたち。厳しいですねw
>>663
まぁ俺も>>664や>>667とまったく同じなんだけど、
親切は見返りを求めれば、かわされるもんですよ。
674:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 20:59:07 9UORdPPp0
個人再生申請をまじかに控えたものですが、航空会社のマイルとか
上級会員資格も全て剥奪になるんでしょうか?
換金性のあるものかどうか悩ましいので・・・・
弁護士さんもわからないといわれているので・・・。
675:636
07/02/19 20:59:25 Y8aVnCTS0
>>672
へー、中古車のローンって、車屋が所有者になるんだ。知らなかった。
普通のカーローンはローン会社が所有者だけど。
>>621の
>ただ当方、未成年のため車の所有者はローンを通してもらった車屋の社長なんですが
>名義変更などをせずに合法的に廃車にする方法ってないんでしょうか?
を見て、ローン名義は車屋で保証人は父親だと思った。
所有者云々で未成年者とかかんけいないから使用者と勘違いしているのではと。
649が主契約者なら使用者は649だろうね。
649が主契約者なら手順さえ間違えなければローンの支払も一時止められるかな。
676:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:07:27 ZsK23fV/O
663です。自分も任意整理までこぎつけてその友達にも教えたのですがここまでなんともおもわれてないのかとがっくりしました。そいつは新聞も見ないネットできない。過払い知る余地もない日払い年末調整もしない馬鹿です
677:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:07:54 66g8NkVb0
>>668 669 670
解答にアドバイスありがとうございます。(とここだけ敬語にしてみる)
今、知り合いと話をしていたんだが、やはりプール金らしい。
そこから成功報酬も引かれる事になるんだとか。
>>670
公正証書か、訂正サンクス。
役場まで行ったとは言ってなかった。
金を借りる時に印鑑証明だのを提出させられたらしいから、
向こうがやったのかね?そういうことは出来るもんなのかね?
どうもこの会社だけはよう解らん俺でも納得行かない所が多い。
678:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:09:44 ZsK23fV/O
利息さえなくなったらいい、借金減ったら俺にもなんかしてくれるって。コーヒーだけ?もともと俺に借金勧めてきた奴で、今回ばかりは本気で援きりたいしむかついて。どうおもいますか・・
679:670
07/02/19 21:13:28 Y8aVnCTS0
>>677
委任状と本人の印鑑証明があれば代理人を立てることも可能だよ。
680:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:15:07 LwOnvW5N0
>>678
そろそろ他でやってくれ。
681:ククナ
07/02/19 21:22:17 nGNTOVm80
>>678
縁きりたければ切ればいいじゃない
他人にどう思う?ってきかれてもねぇ
どういう答えを期待しているわけ?
もしかして法的に何とかなるとでも思ってここに相談に?
682:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:24:15 ou/Lt3OdO
>>672
仲介であろうが、クレジット契約を結ぶ以上は
加盟店、クレジット会社、契約者間で交わした
契約書及び注文書の内容に相違がある場合、
(注文品と違う部品を同意なく取り付けた)事は
明らかに加盟店には過失があると思うが。
683:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:26:20 A6wAoc3L0
お!ククナさんだ~
最近、このスレを眺めていると、
やけに怒りっぽい人が多くなってきましたね。
ま、>>678みたいなのが増えたからですが・・・
684:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:27:29 lVVhiFzs0
>>678
取り敢えず改行憶えてから出直してこい、携帯でも出来る。
相手のこと馬鹿とはアホって言ってるけど、
おまいはそいつから金借りてるんだろ?
借りた物は返す!これ社会のルールね
685:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:32:23 7IPpWyhJO
自分が初めて消費者金融に手を出した時、紹介屋というものを知らなくて17万払いました。もう五年も前だと、取り返す方法なんてないですよね?
686:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:33:33 efcH5Nv60
プロミス、ディック、GMO、モビット等がいいと思いますよ
有名じゃないところは、あまり信用しないほうがいいよ。
この時期、どこの金融機関も極端に審査が緩くなってるから、
まずは色々な有名なところを試してからにしたほうがいい。
案外あっさり通ったりすることもある。
下記URLを見てください
HP URLリンク(yuusi.jp)
比較 URLリンク(yuusihikaku.web.fc2.com)
携帯 URLリンク(yuusi.jp)
687:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:33:56 Uuw5b5aCO
一度完済した所は簡単に借りられるんですか?
688:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:34:48 BOvss/HkO
あ~オリックス落ちた!もう任意整理しかないかな。
689:ククナ
07/02/19 21:35:06 nGNTOVm80
>>685
残念ながら無理だと・・・
690:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:35:51 Y8aVnCTS0
>>685
時効自体はまだ来てないだろうが(多分10年)、
相手の居場所わかるの?裁判も起こさないといけないし、支払ったという証明もしないといけないよ?
691:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:35:59 fRve5JWZ0
>>688
オリックスは、公正証書が組めなくなってから、かなり厳し目の部類だろ。
692:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:39:13 66g8NkVb0
>>670
またまた解答ありがとうございます。(と、またここだけ敬語)
委任状か。本人に聞いてみるよ。
流石にそれは言ってなかったからな。
色々無知な俺に教えてくれてありがとう!
本当に助かった。他の奴らも上手く事が片付くといいな。
微力ながらも知人の力になれるよう、これからちゃんと勉強する事にするよ。
693:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:40:38 fRve5JWZ0
>>692
つか、それ自分の事でしょ。
自分の事なのに、友達が…とか、家族が…っとか…
そういう人はよくいるから、なんとなくわかる。
694:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:49:53 4unFPT2bO
皿5社(40万位)とばしてしまいました。こんな僕でもまだ貸してくれるとこどこかありませんか?
695:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:51:06 qCRTymtg0
お聞きしたいのですが。
借り入れ当初と現在の勤務先が変わっていますが、クレジット会社・銀行には変更の連絡をしてません。
債務整理にあたり取引履歴を取寄せたいのですが、連絡した時点で勤務先の変更がないか聞かれますか?
もし聞かれたら、正直に話した方がいいのでしょうか?
696:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:55:02 fRve5JWZ0
>>694
その飛ばしたというのは、バックレ?債務整理?
債務整理ならエイワとかアエルなら、2時間(゚⊿゚)ゴラァ付で借りれると思うけど。
>>695
そんな事は、聞かれないし、万が一きかれても、何食わぬ顔で変わってません!
って言い張ればおk。バレてたら出勤停止になるけど、債務整理するんなら関係ないよね。
697:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:55:06 JL/LdXSDO
>>680禿同
ここは自分の経験から学んだ知識でアドバイスする場であり
本格的に相談したいならば専門家にするべきでは?
ただ専門家では知り得ない(当事者として)実践から学んだ事に共感し例題のひとつとして参考にする
その為のスレだと認識しています。
実際に私も皿からの借り入れがある場合に国金からの融資は無理でしょうか?
との質問をして
ほとんど方には「無理」との意見を頂きましたが
実際は希望金額より減額となったものの融資は可能との判断をして頂きました。まだ実行されてはいないので後日に報告しようと思っていましたが…
物事の全ては0か100ではありません
最大限の努力で結果は変わります
ここで頂いた意見はあくまで参考として捉えて
偏らず冷静に自分を貫く事が大事なことではないでしょうか?
698:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:55:12 BOvss/HkO
688です。セゾンも受けてみるべきでしょうか?
699:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 21:56:04 fRve5JWZ0
>>698
だから、何でそんな審査の厳しい所を選ぶんだよ。
素直に、楽天とかモビットとか@ローンに行けば?
700:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 22:03:07 fRve5JWZ0
>>698
つか、債務整理できるんなら、そんな事で悩む前に弁護士事務所に駆け込みましょう。
701:ククナ
07/02/19 22:07:40 nGNTOVm80
>>690
紹介屋って居場所とか知らせるもんなの?
詐欺師が居場所を知らせるとしたら架空の住所では・・・・
>>683
どなたかは判別つきませんがどうもですw
ついでに>>614のコテハンがどうのこうのってレスあったけど
俺の考えでは回答者と相談者の判別がつきやすいからつけた方がいいんではと思う。
パパっと流し読みする時にも便利だしさ。
まぁ俺の場合は前前々スレの終盤から参加したからレスまたいでも
わかりやすいように名乗っただけだし、ここの回答者に比べたら俺なんかひよこちゃん
だから別に名無しでもいいんだけれども、コテ名乗っていいよって言ってくれる人が
いるから現在に至るわけで・・・って感じですなぁ
まぁID:LwOnvW5Nの人は解答の仕方も他の人とは違う感じだからコテ名乗らなくても
わかるからいいんではないかとw
702:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 22:10:09 Y8aVnCTS0
>>701
いや、私も分からないだろうな~と思って「分かるの?」と聞いたのです。
公示送達で判決取っても居場所分からないと請求出来ないし。
703:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 22:16:28 LwOnvW5N0
>>701
自分語りなら雑談スレでやりなされ。
704:ククナ
07/02/19 22:18:48 nGNTOVm80
ぎゃーコピペミスったー欝だ・・・・とりあえずイキル
>>702
ですよね。しかし詐欺師って奴は巧みな方法を思いつくもんだ。
俺が自転車操業当時に紹介屋にでくわしていたら確実に引っ掛かってる。
引っ掛かる自信あるもんw
705:ククナ
07/02/19 22:19:43 nGNTOVm80
>>703
すいません
自重します
706:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 22:22:17 pQtrrd+20
父は64歳で、年金暮らしでしたが、最近貯金がないことに気づいた母が
問いただした結果現役時代から500万円複数のサラ金で借りてることが発覚。
マンションのローンも、たっぷり残ってます。
父は借金はバイトで月10万(元金)、祖母の援助で10万(利息分)を返済していき
払える、って言い張ります。
こんな状況で父は、週に3回は外に飲みにいき、べろべろになってタクシーで帰ってきます。
なんか、自暴自棄になっているようにも見えます。
母は目が不自由で、体も弱りきり、死にたいって言ってます。
こんな父に任せておいて大丈夫か、とっても不安です。
①こんな父にお金を貸すところってまだありますか?
②今500あって本当にそのペースで払い終わりますか?
③他にも借金あるか、娘の私が調べられますか?
④こんなダメな父親をどうやって更正させればいいでしょうか?
707:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 22:35:03 M1/NoGZA0
>>706
1)持ち家なら貸すかも
2)20万で3年、15万で6年
でも払えるはず無い
そう出来てれば既に減ってるはず
3)基本的に無理
4)基本的に無理
お金が返ってくるよと騙して任意整理させたら?
(騙すってのも変だけど)
それだけで貯金(過払い金)できそうな感じだし
もう借りられなくなるだろうし
とりあえずこの辺読む方が良いかも
家族に多重債務者がいて泣かされている人のスレ23
スレリンク(debt板)
708:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 22:36:19 4unFPT2bO
696さん ばっくれてしまいました。もう時効の援用できるのですが、どうしても明日必要なんです。どうか助言お願いしますm(__)m
709:ククナ
07/02/19 22:36:45 nGNTOVm80
いやいやいや常識的に考えて無理ではないかい?
①これはまず無理もし借りれたとしても微々たる物では?
②生活費とかは誰が出してるのかしら?
③これはわかんない、多分無理かと
④今の崖っぷちでわかってないのならもっと落とし込まなきゃ更正できないかと
自己破産もマンションもってかれるしなぁ・・・
ローン終わってたら知人に売却したことにして差し押さえ終了後に・・・ってても
あるらしいけど・・
64歳の人がバイトで10万って難しくない?体力的にも年齢的にも
710:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 22:41:36 Y8aVnCTS0
>>706
はっきり言うと、64になっても尚母親の脛をかじっている時点でもうオワットル。
利息の10万も恐らくサラ金だけの利息。
マンションのローンもあるのなら20万じゃ足りないでしょう。
順当に考えて、ローンを返し終わる前にお婆さんが亡くなってしまうよ。
ククナさんも言っているが、多分10万も稼げない。
なんか特別な特技でもあって嘱託で働けば別だが。
711:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 22:53:30 FWcmbiIfO
質問お願いします
私は一年前に任意整理をし、あと二年支払いがある身です。
ETCカード申込にあたりクレカがないと無理だと
聞いたのですが、デビットカードでも大丈夫ですか?
すみません。教えて頂けると嬉しいです
712:ククナ
07/02/19 22:56:40 nGNTOVm80
>>711
・ETCで使えますか?
使えません。クレジットカードを作れない人はETCパーソナルカードを使いましょう。
とスルガ銀行VISAデビットカードスレに書いてあった。
713:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 22:57:18 PWqxn+cw0
>>711
ブラックでも作れるETCパーソナルカードってのがある。
ところで、「デビッド」な。
714:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 22:57:34 7h8/9oKqO
>>706
私のウチも似たような状態だった。父に借金があることが(350万)発覚し、
まず私は任意整理についてよく調べた。調べた上で父に今のままじゃ
返済に追われた人生になることを伝え、全部でどのくらいの借金がある
のか聞いた。“相談は無料だし、試しに弁護士に相談しよう!”と言い
すぐに予約をとって弁護士に相談。
今は弁護士に任意整理も可能と言われ、毎月弁護士に支払いをしてる。
父には毎月のこづかいは私が管理し、弁護士費用は母が毎月振り込みに
行ってる。やはりサイマー本人に変わってほしいと思ったら家族で金銭以外
のことで協力しあわないとダメだと思う。
父は変わったよ。
これから大変だと思うけど、あなたが協力して父親と行動してあげれば
今よりはいい状態になると思う。だから頑張って!
読みにくくてスマソ。
715:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 22:57:45 pQtrrd+20
706です。
>>707>>709>>710の皆様
ご意見ありがとうございました。
父がその場しのぎのウソを言って、なんとかなると言って
そのうちに死ぬだろうとでも思ってるのだと、想像できました。
父を引っ張り出し、無料の相談会を探して行ってみるつもりです。
ありがとうございました。
716:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 22:59:54 fRve5JWZ0
>>711
ETCは基本的にクレジットカードの付属カードになりますので、クレジットカードが契約できないと作れません。
でも、貴方のようにどうしてもETCカードが欲しいって方には、
URLリンク(www.nexco.ne.jp)
このような、ETCパーソナルカードがあります。
また、クレカの代変えとして、スルガ銀行がVISAデビットを発行していますので↓も参考に。
URLリンク(www.surugabank.co.jp)
どちらも、ブラックであろうが、延滞者であろうが作れます。
(ETCは保証金を預ける必要アリ)
717:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 23:00:15 pQtrrd+20
>>714さま
706です。
とても勇気がわきました。
暖かいお言葉ありがとうございました。
頑張ります。
718:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 23:08:05 6PjEgzbl0
ただ女子校生がコンクリート詰めにされて殺されたばかりの
ニュースではありません。
事件の背景、地域の異常性、加害者の保護者の異常ぶりなどが特化した
「日本性犯罪歴史至上、最悪の事件」です。
この事件を知らない方はここにあります。
多分冗談だろ?と思いますが事実です。
これがあの震撼させた事件です
綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件の詳細等
URLリンク(pine.zero.ad.jp)
URLリンク(tokyo.cool.ne.jp)
URLリンク(www5e.biglobe.ne.jp) (撮影用のグロ画?あり)
URLリンク(2ch-library.com)
◆女子高生コンクリート殺人犯が生活板常連!!
スレリンク(kankon板)l50