07/03/15 00:22:14 E6/WWrQZ0
>>675
カーナビとかしょうもないもん付けようとしてる
んじゃないだろうな？
>>684
業者に対してあんたが債務を負っているのは事実。
理屈ではあんたが彼氏に対して有する債権を業者に譲渡すればいいが
そんなこと申し出ても業者には相手にされないだろう。
685:あき
07/03/15 00:26:09 o0Za9QlWO
業者に相手にされないだろう事はわかっています…。ですから自己破産せずに私が返済せずになんとかならないかと…。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 00:42:21 h3iEJjY90
>>688
じゃ、彼氏が再就職して払うしかない。
支払いが滞れば、あなたが督促を受け、あなた宛てに裁判所から通達が来て、
あなたが強制執行を受ける。
あなたも分かっている通り、これは覆らない。
687:あき
07/03/15 00:47:46 o0Za9QlWO
そうですか…。では自己破産するしかないんですね…。
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 00:57:07 E6/WWrQZ0
「自分で働いて返す」か「夜逃げ」や「開き直り」も一つの方法としてはある。
バイトでもして継続的に収入があれば任意整理や民事再生を選択してもいい。
破産するにしても管財人がつく可能性が高いから
申立て費用もないときついぞ。
689:あき
07/03/15 01:00:58 o0Za9QlWO
管財人とは？申し立て費用はどれくらい？
もし、簡易裁判所に減額申し立てをする場合には、費用がいるんですか？なにが必要ですか？
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 01:06:11 c7CsY+J50
>>692
まずは落ち着いてテンプレ読もう
691:あき
07/03/15 01:15:26 o0Za9QlWO
携帯からだから読めませんでしたごめんなさい。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 01:18:36 fbeXAPHdO
っつうか働けば良いじゃん
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 01:24:43 LuRDtAVcO
>>694
借入は全部サラ？どれくらいの期間返済してたの？
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 02:33:01 ChY0xIhE0
金融機関に働いているのに自己破産ってマズい？
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 07:13:53 EzV85pXR0
>>697
マズイ。
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 07:25:26 AqpW/uUU0
>>697
文章もマズイ。
＿ ＿
金融機関に ではなく、金融機関でだ。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 09:53:21 LuRDtAVcO
>>697
さすがに金融屋は官報見てるだろｗ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 10:07:30 LuRDtAVcO
bXbYz7LY0の事が心配なおれがいる
他人のこと心配してる場合じゃないんだが
699:676、681
07/03/15 11:19:56 3H4yQ+190
自分、もうお金ないけど涙はたっぷりありました。
応援してくれる人たちの優しい気持ちに触れ堰を切ったように
目から涙が溢れています。顔も名前も何処に住んでいるかもわからない
者同士が励ましあい、知恵を出し合い時には檄を飛ばす。よかった、
ここに来てよかった。49歳という年齢を叩かれるんじゃないかと最初の
投稿を躊躇してたんですが取越し苦労でした。2ちゃんねるだからって
悪い人ばっかりじゃないということがわかりました。>>701さんも大変なようですが頑張りましょうよ。
やっぱり何処かに味方はいます。心配してくれてありがとね。ありがとね。今日、皿洗いでもなんでいいからバイト探します。
助言してくれた人には申し訳ないですが自己破産はバイトが駄目だったときに申し立てしようと思います。
700:676、681
07/03/15 11:32:35 3H4yQ+190
いま使ってるPC売って生きるためのお金を工面するのでバイトが
決まったら少しずつ貯めて安いPC買うまでここに来れません。
いつになるかわかりませんけど必ず帰って来ます。
それまでお別れです。勇気と元気をありがとう。
※トロップ？トリップ？とかいう暗号みたいなものって
どうやって設定するんですか？今度きたときに自分だって
わかってもらえるようにしたいんですよ。
質問ばっかりでごめんね。
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 11:57:14 pdUZmfiU0
>>703
キャップだねｗ
名前欄にあなたのコテ名を入れて、それに続けて＃******（好きな文字＝パスワード）
を入れる。
例えば、「借金君＃じてんしゃ」と入れると「借金君◆h567bsd」みたいに変換されて表示される。
入力するパスはあなたしか知らないので他人は同じキャップを出せない。
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 12:00:07 pdUZmfiU0
ごめんトリップじゃん！おれは何を教えてるんだorz
703:676、681
07/03/15 12:08:39 3H4yQ+190
どうもありがとね。わかりましたやってみます。
704:チョイあほ ◆SlIPlBgBmY
07/03/15 12:13:08 3H4yQ+190
これでいいのかな？
705:チョイあほ ◆SlIPlBgBmY
07/03/15 12:15:59 3H4yQ+190
あ、できてました！ありがとうございます。
では今からPCの配線はずしにかかります。
暫しのお別れですけど、さよならは言いませんよ。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 12:28:27 pdUZmfiU0
ちょっと寂しいかも
がんばってちょﾉｼ
707:675
07/03/15 12:28:37 j5v8GmJG0
>>687さん
いいえ違うんです。
弁から査定額20万までの車なら
買って大丈夫と言われたので
ネットで中古車検索してたのですが
どこも本体価格ばかりの表示で…
6年落ちならだいたい査定額が20万と聞いてますが、
相場は（本体価格は）もう少し高いようなので悩んでます
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 13:59:05 arq3eukD0
>>710
査定額なんだから、買取価格。
要は換価価値20万以下なら大丈夫って事を弁は言ってるんだろ。
>相場は（本体価格は）もう少し高いようなので悩んでます
買取価格に利益を上乗せするんだから、当然高くなりますね。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 18:13:30 +gecOBXQ0
チョイあほさんのﾄﾘﾌﾟわろたｗ
＿＿
チョイあほ ◆SlIPlBgBmY スリップ(SLIP)って･･･
人生すべっちゃった？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 18:15:30 +gecOBXQ0
偶然にしちゃウマいな。
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 19:15:42 U1j3+usZ0
次の方ｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/15 22:56:15 L1fADgfW0
借金８００万（年収５００万）で、自己破産を考えています。
しかし、親が自分の名義で２００万貯金していることがわかりました。
これはすべて没収になりますか？
また、自己破産でなく個人再生でも同じ（没収？）になるのでしょうか？
713:710
07/03/15 23:10:15 3RDQPCsz0
>>711さん
なるほど、そうですよね。
回答ありがとうございました。
車屋に聞いてみます、査定額（教えてくれるだろうかorz
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 06:41:14 E8PXZj/uO
自己破産して免責が下りなかった場合、
勿論返済していく事になりますが…
普通に働いた分から分配になりますか？
相手は全て個人の方です。自殺して詫びようとしたところ、
彼女から弁護士事務所に連れて行かれました。
財産も何もありません。
不安です、宜しくお願い致します。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 07:59:27 zV4VMyjg0
↑
彼女がいることが素晴らしい！
イ㌔！彼女のために。
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 09:56:03 CybFyjq2O
親が自営業の給食センターをやっていて新たな事業を始めるもうまくいかず失敗に終わり一億近い借金があります。俺は長男と言う事で家をつがされるような形になるのですが、一体どうしたらいいかわかりません…
やはり借金がここまでいくと自己破産したほうがいいんでしょうか？
すいません、初めての事なので全くこうゆう知識に疎いです…よろしくお願いします。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 10:37:03 E8PXZj/uO
717です
確かに彼女には感謝していますが…
本心としては死んで皆様にお詫びしたかった。
免責不許可になる可能性大で、
何千万円と言う額をどうやって払って行けるか…
訴訟も起こされて、
今本当に生きてる事がしんどいです。
債権者の方はきっと憎んでいます。
死んでお詫びした方が良いと頭から未だに…
免責が下りなかった方達の意見が聞きたいです。
宜しくお願い致します。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 11:29:25 XRGprHOX0
【年齢】 34歳
【住所】 高知県
【家族形態】 既婚（子なし）
【勤続年数】 0 年
【就業形態】 無職
【退職金】 なし
【退職金見込み金額】 0 万円
【生命保険】 なし
【生命保険解約返戻金】0 万円
【弁護士へ】 依頼していない
【司法書士へ】依頼していない
【収入】 0 万円
【支出】10 万円
【借金の使い道】生活費、借金返済、ギャンブル
【資産】クルマ
【クルマ】車種 日産マーチ 初期登録年○○年（西暦 年）
【現在の債務の状況】
楽天クレジット---75万円---保証人無し---2003年頃---10万円(来月から2万円)
アメックス--------8万円---保証人無し---2002年頃---8万円(一括支払)
VISA------------40万円---保証人無し---2002年頃---2万円
武富士----------48万円---保証人無し---2001年頃---2万円
サンライフ-------48万円---保証人無し---2003年頃---2万円
アットローン-----48万円---保証人無し---2003年頃---2万円
合計 267万円
【質問】
破産するかどうか決まっていませんが質問させてください。
今現在、楽天クレジット、アメックスの支払いが遅れています。
楽天クレジットには、2月分支払分(2月末支払予定)の10万円の
うち5万円をまだ支払えていません。
アメックスは、2月支払分の8万円が支払えていません。
楽天クレジットには、今日、連絡しましたが、来週月曜日までに支払えないなら
面倒なことになると言われました。
アメックスには、まだ連絡していません。
私は無職なので妻が返済している状況です。
ただ、妻も日掛けでかなり借金しているようです。
前置きが長くなってしまいましたが、ここからが質問です。
1. 楽天クレジットがいっている面倒なこととは、どの様なことでしょうか？
2. 楽天クレジット、アメックスの支払いを待ってもらう方法はないでしょうか？
3. このような状態では破産したほうが良いのでしょうか？
足りない情報があれば追加しますので、よろしくお願いします。
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 13:10:55 FOG7UJXD0
>>719
一億という借金が出来るんだから担保があるのでしょう。
それはたぶん土地ですね。全部なくなるでしょう。
あなたの親の借金はあなたが保証人になっていない限り関係ありません。
うまくあなたと親を切り離して会社は倒産、父さんたちは自己破産。
みんなで借家に住んでやり直しましょう。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 13:14:37 PavoQYB20
チョイあほ ◆SlIPlBgBmY さん
遅くなったけど、諦めず頑張って下さい。ほんとに。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 15:06:20 D8NR82RMO
>>721
なぜ無職なのですか？
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 15:52:03 uKkMHNqs0
>>721
1,の面倒なこと。「脅し」まがい。だからと言ってシカトしないこと。
2,は、すっとばして。
3,自己破産の申し立てした方がいいでしょうね。引き延ばせば引き延ばすほど面倒になりますから。
私は毎月利子しか払えない状況が続き、自己破産に踏み切りましたから。
弁護士や司法書士に依頼しなくても自己破産の申し立てはできます。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 17:57:59 XRGprHOX0
>>724さん
>なぜ無職なのですか？
仕事は探していますが、なかなか採用までに至りません。
>>725さん
やはり自己破産したほうが良いようですね。
テンプレサイトをもう一度確認してみます。
724さん、725さんありがとうございました。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 18:11:02 d2dXdoxiO
チョイあほ ちゃんと飯くってるかなあ
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 19:35:36 9wYQ62cg0
チョイあほ氏ってけっこうしっかりした文章書けるんだから
少し勉強して物書きになればよかったのにな。
ホントにプチ池沼なのか？ま、とりあえずまた元気になって
戻ってくるのを待つとしよう。負けるなチョイあほ！
ふつふつと怒りが込み上げてきた。>>670は生きる資格なし！
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 20:44:24 54+OfYIoO
俺のポコチン臭いと思う
俺のポコチン臭いと思う
俺のポコチン臭いと思う
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727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 21:40:15 UfPcduLBO
街金だけに10社200万ほどの借金があります。自己破産できるでしょうか？大手にくらべ街金は簡単にいかないでしょうか？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 22:12:50 S/NoCl3i0
チョイあほ氏って、ひょっとしたら知恵遅れじゃなくて
アスペとか高機能自閉とかじゃないのかね。
ネタじゃないとすると、年齢から考えて
「ちょっと普通とは違う」ってだけで
軽度の知的障害にくくられちゃってそのまま
ってことも十分あり得る。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 22:50:29 uKkMHNqs0
>>730
自己破産の申し立てはできるよ。
異議申し立てされるかどうかは甚だ疑問だけどね。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/16 23:51:38 Bd5DygjLO
今月の26日に初めて弁護士さんと面会します
もちろんまだ相談の段階ですが自己破産申請の前提での相談です
27日28日が消費者金融の毎月の支払い期限ですが、まだ相談の段階なので今月分はちゃんと入金したほうがよいですか？
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:26:29 u2TqvWrO0
>>733
破産すると決めた時点で（もちろん相談でも）
支払いはストップしましょう。
でもダラダラ、破産手続きを踏まないのは不味いです。
相談に行ったら受任してもらうつもりで行きましょう。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:47:04 kMjSJponO
>>734
返答ありがとうございます。
ダラダラはダメですね
ここ２年くらいずっと考えてたのですが相談とはいえ初めて行動にでます。
身から出た錆とはいえ今の生活には耐えられなくなりました。
破産とゆうのも今後の人生に影響もあると思いますが頑張ってみます。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:51:24 u2TqvWrO0
>>735
実際破産するとなんで早くやらなかった
んだろうって思う人が多い事実ｗ
たぶんあなたもそう思うに違いない！
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:51:25 /WzLTzzdO
すいません。質問させて下さい。自己破産しようと思ってるのですが、家のローンが残っていて名義が自分八割親が二割の共有物件なのですが自分が自己破産すると親の方に何らかの支払いの催促がいくのでしょうか？どなたか教えてください。お願いします。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 00:54:36 u2TqvWrO0
>>737
あなたの親御さんは保証人になっているの？
というか、借金状況は分からんけど、家を手放す事に
なるけど大丈夫なの？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 01:06:40 /WzLTzzdO
737です。家を買う時自分だけではローンを組めなかったので業者の方に親御さんとの共有名義ならローンが組めますよとのことだったので、これは保証人としての扱いになるのかわからないのですが… 家が無くなるのは構いません。
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 01:25:13 u2TqvWrO0
>>739
そもそも、あなたは家を買うことが
身の丈にあっていなかったんだね。
共有という事は請求が行く事が考えられるから
最悪親御さんも自己破産かな？
携帯からだと書込み情報が小出しになるから
法テラスなり専門家のところへ行ったほうがいいね
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 04:48:18 14Ophh3QO
質問です。
自己破産して10年以上たってから,また自己破産して免責っております？
知り合いが人生2度目の自己破産をすると聞いたのですが…
また免責がおりなかった場合どーなるのですか？
自己破産考えています！
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 07:15:13 ifi83stAO
>>722返信ありがとうございます！ためになりました、一度相談してみようと思います
740:ジャパン・カード
07/03/17 07:43:40 p/Gk+p9GO
自己破産されたかたに朗報！！クレジットカード作れます！限度額は30万です！このカードは国際カードではありません。詐欺でもありません。確実に作れますので、再出発されませんか？d27ad867ea8y7@softbank.ne.jp申込みお待ちしております。
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 07:51:44 cwNbKK++0
>>741 マルチの上に、「知り合い」かよ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 09:47:16 KMjQHMC60
>>741
現在は再度の免責は10年→7年に改正されている。
但し、内容によっては7年以内に免責された特例もある。
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 10:37:21 14Ophh3QO
745
ありがとうございます!
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 17:34:02 FT1b2LHDO
はじめまして。二十日に弁護士さんに相談の予定で破産か整理か決めるのですが、明日一件支払いあります。払うべきでしょうか？
それから、破産の場合、消費者金融の連帯保証人に勝手に父親の名前書いて印したんですが、父親に支払い義務が発生するのでしょうか？
不躾な質問ですみません。
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 18:07:04 KMjQHMC60
>>747
破産を相談するなら支払はストップ。電話があれば○○弁護士に依頼しましたで
普通のところなら催促もなくなるでしょう。
破産したら父親に請求がいくと思います。父親が知らないと言えば貴方が有印私文章偽造
で相手が貴方を訴えるかもしれませんが、相手が理解してやっているなら少しちがいます。
詳しくは、弁護士に聞いてください。
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 18:17:34 2CJXEdODO
10年前に破産したんですがクレカはいつ頃作れるでしょうか？又，審査のときサラ金の事も調べられますよね？
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 18:28:39 CBUO+C9pO
>749
懲りてないの？
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 19:02:04 FT1b2LHDO
>>748
早速のご返答ありがとうございます。まずは相談してからですね。助かりましたありがとうございました。
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 19:46:32 KMjQHMC60
>>749
信用情報を入手すれば参考になる。（詳しくはクレジット板で）
踏倒したところは社内ブラックとなっているのでたぶん一生無理。
審査は年収、居住年数、持家・借家等で決まる。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/17 22:38:56 IALC3eeiO
携帯からすみません。16日昨日で債権者からの意見申述期間が終わったんですが無事に免責なりますでしょうか？
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 00:19:07 Xh8ih4nx0
そんなのここでわかる訳が無い
事件番号、破産者名、債権者名書き込むなら
債権者偽って問い合わせてやるがｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 03:36:50 NV111RQm0
・自己破産のデメリット
免責されれば借金がなくなる自己破産。
しかしその反面、家族や仕事など生活しづらくなるデメリットがあるのも事実です。
・資産などが処分される
･･･自動車・持ち家などが対象となります。マイホーム処分etc
・破産者名簿・ブラックリストに記載される
･･･官報・本籍地の破産者名簿に記載され、自己破産が公になります。
・クレジットカードの制限
･･･クレジットカードの使用が制限されます。配偶者にこれでバレたということもよく聴きます。
・返済義務は連帯保証人に
･･･返済義務が連帯保証人に行きます。せっかくの人間関係が台無しです。
・賃貸借解除の危険
･･･賃貸マンション・アパートから追い出されるケースも。
そうならない為に返済する為に おまとめローンがおすすめです。
URLﾘﾝｸ(cash-ch.net)
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 04:24:45 KxG1TbShO
自己破産すると子供の学士保険も解約しなくては駄目ですか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 10:22:44 Xh8ih4nx0
破産は賃貸借契約の解除事由にはならない。
賃料滞納なら解約事由になるがな。
>>756
解約返戻金の額次第。但し、解約返戻金の額次第で管財事件か同時廃止かが決まる。
親族が買い取るなら保険の存在自体は気にする必要は無い。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 11:49:15 Ak26Firk0
>>755
このスレでそんな素人騙しを書き込むなんて馬鹿じゃないの。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 11:58:11 UvE1CJyOO
質問です。JCB，VISA，などの保障会社はどこなのですか？
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 12:27:51 Jqgb8FFS0
>>755
新破産法100回読み直してから出直せ。
758:｡
07/03/18 13:18:39 7zEyGbWwO
755-詐欺は駄目
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 14:30:42 gtuTPJXNO
>>760
すいません。勉強の為に教えてください。
>>755の書き込みで｢賃貸契約解除の原因になる｣くらいしか間違いが分かりませんでした。
あと、一般の人が破産者名簿なんて見れないよな、と思いつつ、嘘ではないなあとも思いました。
どこらへんが間違いでしょうか？
宣伝広告は死ねやとは思っていますｗ
760:名古屋基準
07/03/18 15:16:20 ymruF7Rr0
資産の処分：①持ち家（持分あり）の場合は、売却若しくは競売
②自動車については、年式による。換価価値として２０～３０万くらいであれば特に換価の必要性まではない。
③生命保険等については解約返戻金の金額によって解約の可能性はあり。申立前に貸付を受けときましょう。
④少額管財にて２０万円の管財人費用を持てるならば、総資産額１００万までは守れます。
クレカの制限：そもそも必要でしょう。返済を免除してもらう以上、今までの返済金の半分以上は貯蓄に回せることが可能と思われる。もちろん、病気事故等やむを得ない場合もありますので一概には言えませんが、今後の将来設計について考えていく必要はあり。
連帯保証人：やむを得ません。
賃貸借契約：全てとは言いませんが、賃貸借契約書内に解除条項として自己破産等も記載があると思う。但し、正直に賃貸人に言わなければならないという義務規定は少ないはず。よって、賃借人の判断如何では・・・
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 17:38:56 gtuTPJXNO
>>763
>>762へのレスてことでいいすか？ありがとうございました
そうすると>>755は間違ったことは言ってないて認識で良いのかな？
何か、今まで自分が勉強したことが間違っていたのかと不安になり質問しました。
しかし、自己破産のネガティブな面（しかも、実際は気にしなくて良いことまで）ばかりを強調し、
更正の道を踏み出すことを躊躇させ、それどころか更に債務を負わせようとする>>755に反発する
皆さんの気持ちには100％同意です。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 17:56:30 /hC63KFT0
自己破産するには借金が足りないといって、さらに借りさせる司法書士が名古屋にいるから気をつけて。
車で貸し金融に連れていかれたり、車の空ローンだの謝礼金を得るために保証人にさせられたりする。
やばいと思ってすぐに逃げました。弁護士に調査してもらったところ、司法書士会には登録されていなかったです。
四日市に犯罪組織があって、そこの一員です。
ちなみに先日免責下りました。免責審問は４０人くらいまとめてやって５分間くらい説教されて終わりました
。特に当てられて聞かれることもなかったです。費用は法テラスで１５万でした。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 18:25:06 yM3F8OhD0
>破産者名簿への記載
免責受ければ消える
>自動車については、年式による。換価価値として２０～３０万くらいであれば特に換価の必要性まではない。
２０万円を超える場合には原則財団帰属。外車であれば年式は関係ない。
>少額管財にて２０万円の管財人費用を持てるならば、総資産額１００万までは守れます。
現金で９９万円まで。預金であったらもっていかれる。
不自然に債権を変化させて現金にした場合は否認権行使の可能性あり。
後は自由財産の拡張が出来るか否か。
>クレカの制限
業者次第。事故扱いでもクレカが使えるトロい業者がいるのは確か。
>破産による賃貸借契約の解除
根拠となる民法の条項が存在しない。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/18 23:39:28 rNN3kx8M0
突然すみません
展プレになかったのですが友人にバックを弁償するときにカードを
使ったのですか免責に引っかかるのでしょうか？
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 07:31:06 F4s2ydB1O
初めまして。
私ではなく、
知人がこの度破産致します。
相手が全て個人の方で、
金額も普通の仕事では返済出来ない位です。
知人は罪悪感とその中の一人の方からの、
容赦ない脅しから、
精神的におかしくなり、
死んで詫びると言い、
何度も救急車で運ばれました。
見るに見兼ねて私が弁護士に相談に行きました。
すぐに受任して貰い、
本日全ての書類を提出致します。
脅して来た方から訴訟も起こされ、
また知人は死ぬ事を考えています。
この様な状態できちんと破産は出来るのでしょうか？本人は死ぬか病院に入りたいとしか言いません。
痩せこけてしまい、
突然パニックを起こしたり、
周りから見ても精神病院に入院させた方が…
この場合どの様に破産手続きは進んで行きますか？
恐らく免責は下りない確率が高いです。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 08:56:20 yMvE6DuP0
>>767
カードによる商品の現金化（免責不許可事項）が心配なのでしょうか？
カード会社が指摘するまではばれないでしょうが、念のため友人に受領書に押印
してもらっておいたらどうですか？
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 10:18:27 WsJPj3fDO
>>767
カードでバッグを買って友人にあげたってことだよね？
そんなのでいちいち不服言ってこないよ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 12:54:07 FG8Urbf80
>>768
弁護士にお願いしているのならもう任せるしかない。
もうこれ以上の督促や脅しは出来ないのだから、「もし何かあるなら弁護士にどうぞ」だな。
それでもやめなければ警察。
友人には大丈夫だといってやれ。
免責が降りないからといって死ぬことは無い。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 14:02:08 F4s2ydB1O
771
768様ありがとうございます。
免責が下りなかった場合、知人は数人の方達に、
毎月返済する形になるのでしょうか？
恐らく何十年になります。精神病と心臓の病気で、
稼ぐ仕事はムリそうです。とにかく弁護士さんに任せるしかないですね。
また自殺未遂を起こしたら、
病院に入院させようと思います。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 14:27:39 56ptIWIXO
自己破産したら通販で買い物できますか？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 14:29:19 yMvE6DuP0
>>772
詐欺で無い限り免責Okでなくても借金の数％を支払えが大半みたいです。
悪質な行為がなければ大丈夫です。 それが新破産法ですからね。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 15:43:02 kxSo8leQ0
>>773
できる。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 18:40:13 56ptIWIXO
通販で分割はできないんですよね？
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 18:45:19 cNogas72O
>>776
できるとこと、できないとこがある
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 19:04:29 yQJN5odQO
来週、免責審尋があります。裁判所で裁判官から、どんな事を訊かれるのでしょうか？
またどんな服装で行けば良いのでしょうか？
携帯からですみません。
776:767
07/03/19 20:25:13 iKbxtDFA0
レス有り難うございます。友人に受領印を念のため押してもらいます。
免責には関係ないとわかりほっとしました。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 20:33:13 TFbIpcmc0
教えて下さい。
少額管財の破産で免責待ちの状態なのですが、自宅の競売が済むまでは、
そのまま家を出ないで住んでいる事が出来るのでしょうか？
もし、住んでいられるとしたらどの位の期間でしょうか？
よろしくお願いします。
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 20:53:50 FG8Urbf80
>>780
兄弟スレのテンプレに回答あり
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:7-8番)
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 21:00:24 x06i2CSy0
>>778
自分は地味なカジュアルで行った。
裁判官によっては質問せずに５分ほど説教で終わる人もいるらしい。
自分の時は
「免責が降りない場合がありますが、どういう場合かご存知ですか？」
「免責が降りた後、もう一度どこかでお金を借りることができると思いますか？」
この２点を訊ねられた。
まともに質問に答えたのは自分だけだった。
自分以外の他の4人には弁がついていたけど、弁には発言権がないのか、
本人がオタついて答えられなくても全くフォローなしだった。
他の４人に免責が降りたのかどうかは知らない。
自分は審尋１週間後くらいに降りた。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 21:00:43 TFbIpcmc0
>>778 さま
有難うございます。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 21:02:31 yMvE6DuP0
>>779
色々心配なことがありましが頑張って下さい。
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 21:53:36 NRP+/aoS0
>>782
これから破産申し立てするんですが、
（手続きもこれから始める人間です）
その答え、是非教えてくださいorz
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 22:20:05 AyHRumSG0
どなたか教えて下さい。自己破産時の提出書類にＪＲＡの購入専用口座の
コピーも提出しないと駄目でしょうか？債務超過になった理由はギャンブル
ではないのですが、友人によく馬券購入を依頼されてかなりの額になって
います。（月４万円とか）理由を弁護士さんに言っても駄目ですか？
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 22:35:13 asgnHl/f0
>>786
ダメかどうかは、ここでは判断できない。
弁護士がいると言えばいる。いらないと言えばいらない。
自己破産の書類などは基本的に隠さない、誤魔化さない、
ウソをつかない。コレが大事。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 22:39:33 asgnHl/f0
>>785
782さんじゃないけど、>>782に書いてある事くらいは、
答えられないとダメじゃないか？
教えるのは簡単だけど、自分の事だから少しは
勉強することも大事だよ。
ヒントとして、兄弟スレのこの↓辺りを何回も読めば
簡単に答えが出るようになるはず。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:3-6番)
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 22:48:58 M+FMXmAk0
教えて下さい。
自己破産を考えているのですが、司法書士さんと弁護士さんどちらにしようか迷ってます。
メリットとデメリット、率直な意見を下さい。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/19 22:57:37 asgnHl/f0
>>789
●司法書士
費 用 比較的安いが、弁護士よりも高いところアリ。分割可あり。
代理権 破産手続きに関しては無し、裁判所に来てはくれるが、同席できない。書類を作るのみ。
対 応 債務整理を専門でやっているなら、慣れていて手際もよくスムーズ。
その他 一人でやっているケースだと、申立が中々進まないこともある。
合同事務所などで、事務員さんが多いほうが早く進むこともあるが、費用は人件費が嵩むためか高め。
●弁護士
費 用 20万くらい～ 着手金、報酬とあわせるとかなり高いところアリ。 分割可あり
代理権 あり、破産申立、裁判所での同席、書類作成など、至れり尽くせり。
対 応 これもいろいろだが債務整理を何度も経験しているなら、手際もよくスムーズ。
その他 一人でやっているケースだと、申立が中々進まないこともある。
合同事務所などで、事務員さんが多いほうが早く進むこともあるが、費用は人件費が嵩むためか高め。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 00:44:22 BgzHxQOk0
>>７９０
ありがとうございます。
助かりました。
参考にさせていただきます。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 06:24:36 Aiuj30NaO
>>778 です。
>>782 さん
有難う御座います。少し不安が解消されました。弁護士さんがいても、フォローがなかったりするんですね…
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 11:26:04 HgC/3+JD0
元個人商店の店主です。ある事情により店が倒産しました。
債務額の合計は３００～４００万くらいで、自己破産の検討をしています。
メーカーへの債務は、保証人が居るものを除き、およそ帳消しになると
聞きましたが、従業員への未払い賃金はどうなるのでしょうか？
未払い賃金は微々たるものですが、税金の支払いにより払えない有様です。
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 13:08:05 ztuL9d3i0
>>793
未払い賃金も従業員にたいする債務です。
自己破産によりあなたの資産は 税金＞未払い給与＞一般債権と分配されますが
殆んど未払い給与に回らないのが現実ですね。
国が従業員を救済してくれる制度があります。
URLﾘﾝｸ(next2.rikunabi.com)
会社が倒産した場合等に退職者の賃金の支払いを確保するために、「賃金の支払の確保等に関する法律」が定められています。
この法律では、事業主が破産の宣告を受けた場合等に、一定の範囲の賃金について事業主に代わって国が（労働者災害補償保険法の事業として）立て替えることなどが定められています。
労災保険に加入して１年以上経過している会社であることが前提ですが、賃金の立替払いの条件は、以下の事業主です。
１）破産の宣告を受けた場合
２）特別清算開始の命令を受けた場合
３）整理開始の命令を受けた場合
４）和議開始の決定があった場合
５）更生手続開始の決定があった場合
６）中小企業事業主が労働者の賃金を支払うことができない状態になったものとして労働基準監督署長の認定があった場合
いずれにしても微々たるものなら免責終了後に払ってあげれば良いのに。
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 14:19:26 0WMyVIRr0
>>794
払ってやりたいのは山々なのですが、家賃の滞納分など
生活を営んでいく上でどうして払わなくてはならないものがあったりして
払ってあげられない状況です。従業員も生活がかかってると
いう事ですぐ欲しいらしく、その立替払いの事で労基署の方で動いていたようですが、
自分が法律家に払う費用を捻出する事が現在、困難な状況である事から
従業員が言う立替払いの期限の６ヶ月？を過ぎてしまいそうなのです。
で、監督署長の認定という事でも動いていたそうなのですが、
私がバイトを始め家賃の滞納分を払い出した事で、
未払賃金の支払い能力があるのでは？と疑問を持たれ、調査をする前から
たぶんその線はダメだろうと断れたそうです。
なので、自己破産の後、未払い賃金がどうなるのか、私も従業員も
どうなるのか、気になっているところです。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 15:12:47 D4SvhpXwO
尋問って複数でやるんですか!?
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 16:33:28 nVv2h1GnO
>>796
集団、個別どっちもありえます。
人数が少なすぎて個別の場合と問題があって個別の場合の二通りでしょう。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 16:40:14 29zDWe3j0
弁費用を払えず、解任されてしまいました。
分割で払ってきた１５万ありますが、それは戻ってこないのでしょうか？
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 17:02:56 D4SvhpXwO
>>797 ありがとうございます。
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 17:30:28 nVv2h1GnO
>>798
まず、日本語がおかしい。
解任されたでは無く、辞任されたが正しい。
お金は還ってくる筈、弁護士に確認してみること。
もし還ってこないなら、理由を確認し、その理由が納得できないなら、弁護士会に相談すること。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 17:51:38 oE3UFp5RO
質問お願い致します。5社借り入れがあり、内の1社だけ付き合いが長く過払いがあるような場合で破産をする時はその1社は債務者には入らないのでしょうか？他も引き直しした額での破産手続きになるのでしょうか？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 17:55:04 29zDWe3j0
>>800
辞任と言うんですね。
いきなり電話の留守電に、電話をくれないので辞任させてもらいますと。
折り返し電話が出来ず２日放置しただけです。
決めた日に入金出来なかったんです。
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 18:38:03 29zDWe3j0
今日、弁に電話したんですが折り返しの電話もなく
いきなり書類の束が送られてきて・・・。
その中に連絡と称して内容は、何ヶ月も連絡が取れない状態で云々って。
はぁ？と思ったんですが。
実費預かり金１０００円は不足があるので返金はありませんとのこと。
弁費用１５万のことはどこにも書いてません。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 19:14:12 nl0XiPqj0
>>800
依頼人により弁護士との信頼関係が修復不可能な状態になったならば
返還義務がないどころか弁護士が着手金・報酬満額請求できる
契約条項が弁護士会主催のクレサラ契約にもある。
その弁護士もそれに類する条項を根拠に通知してきただけだろ。
そもそも多重債務者の言うことのほうがまったく信用できねぇｗ
彼らは平気で約束事や連絡事を違える。弁護士ごとに辞任基準が違うが
大方弁護士が切れたんだろう。
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 19:30:05 29zDWe3j0
>>804
そうなんですか・・・・。確かにそうかもしれませんね。
ただまた新たに他の弁に依頼する経済的余力はもうありません。
どうしたらいいんでしょうか、謝ってもう一度お願いしてみるしかないんでしょうか。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 19:43:16 nl0XiPqj0
弁護士に依頼する上で大切なこと
①言われたこと・要請されたことは直ぐに対応・返答する。
時間がかかる場合には、いつごろ出来そうか返答し、
途中経過も連絡する。
②言われた金額は確実に期日までに送金する。
弁護士は必ず月額送金可能な金額の確認を
依頼者にとるから無茶な送金額は要求しない。
送金が難しい場合には期日より前に連絡を入れ、
いつごろ資金が出来そうか、或いは資金捻出が困難である
から相談したい旨を伝える（出来ないのに良い格好しない）。
同じ弁護士に頼みたいならとにかく頭下げて
過怠条項を記した念書を提出するくらいして
今後は弁護士からの連絡・弁護士への送金に
誠実な対応する旨を確約するしかない。
弁護士がこれに応じるかどうかは知らん。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 19:46:53 29zDWe3j0
送金が初めに遅れてしまった時に、信頼関係は壊れたと言われていました。
なのでどうしても連絡が怖くなってしまい・・・。言い訳ですが。
応じてくれないようならまた一から依頼しなおしですね。
子供の食費すら弁費用に回してたんですけど・・・。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 20:04:11 nl0XiPqj0
>>807
なんで送金が遅れる前にその理由を説明しないんだか。
送金が遅れることもいけないが、連絡しないのは更に悪い。
弁護士が不信感もったのはその辺だろう。
金ないなら頭下げて念書や誓約書でも書く旨を伝えて
再度お願いするしかないね。扶助使えるなら別の弁探すのも
手だが金が追加でかかるのは同じだろう。
>>801
取引が長いと過払金が発生してる可能性がある。
そして過払金の額によって管財事件になる可能性がある。
普通は引き直しした金額を債権者一覧表にのっけて
破産申立て。
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 21:08:33 BjC83wyDO
>>807
破産する事がどれだけの事か、自分がどんな事をしてしまったのか、全くわかってない。
二日放置『しただけ』とか『はぁ？』とか。
子供がいる親にはとても思えない。
弁護士もその辺見抜いたんじゃないの？
新しく費用が捻出できないと知って、そこで初めてしおらしくなってるし、
お前みたいに反省や感謝や詫びの気持ちがない奴は闇にでも手を出すのがｵﾁだろう。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/20 21:18:43 FUXmPnHb0
どんなに良い弁に当たったとしても、こちらがきちんと誠意を持って
信頼関係を築こうとしないと、やってけないよ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 00:14:35 TD2TA0Wk0
弁護士費用勿体無いなあ･･･
自業自得ってやつか。
さて、次の方どうぞ～
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 00:42:08 +6Lvz0c6O
>>801
です。どなたかお願い致します。
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 01:15:53 QxF6+CxKO
破産者にもいろいろいる。ズボラ過ぎるのも問題だな。自分からいろいろ積極的にならないとうまくはかどらないよ。
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 01:32:35 TD2TA0Wk0
>>801 >>812
過払いがどれくらいあるかにもよるんじゃないの？
過払い請求して、戻ってきた額で他社分が返済できればいいだろうけど
大方そんなに戻ってこないだろうから、過払いは無視して
破産しちゃえば面倒じゃなくスッキリすると思う。
何れにせよ、7年くらいはクレ・ローンは使えないのだから。
812:814
07/03/21 01:38:47 TD2TA0Wk0
>>801 >>812
ゴメン。質問の答えに足りないね
＞その1社は債務者には入らないのでしょうか？
入らないことはない、入れないとダメ。
>>814でも書いたが、過払い請求で戻ってくる金額次第
引き直して債務がゼロになるならそれをやってからのほうがいいが
過払いに関しては、債務整理になれた専門家じゃないと無理じゃないかな？
専門家に相談する際は、弁護士、司法書士共に「債務整理専門」などを
掲げているのがいいと思う。
弁護士、司法書士でも事件によって得手不得手があるから注意が必要。
離婚専門とか、暴力団関連専門とか・・・
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 04:12:35 HXI2e3oBO
借金500万のほとんどがギャンブルだとやっぱり免責おりませんか？
814:ヘトヘト
07/03/21 07:05:51 2vpPol6lO
すみません。質問させて下さい。自己破産していると賃貸契約の時の保証審査みたいなのは、やはり通りませんか？保証人つけても無理ですか？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 10:29:38 Oc3a5h350
自己破産すると破産者名簿というものが本籍地の市役所に届くようですが、
どこの課の方が目にするのでしょうか？
知り合いが多く働いているので知られてしまうのが怖いのです。
本籍地を変えるのは何か問題がありますか？
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 12:56:52 xZg32NtZ0
816
間違いなく管財事件に成るので最低５０万円の資金は要りますよ
借金500万のほとんどがギャンブルらしいですが例えば借金400万の
時に返済不能に成って未だ借り続けていたら詐欺でしょうね
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 12:59:36 xZg32NtZ0
817
賃貸契約の時の保証審査は信販審査と一緒ですから通りません
連帯保証人なら大丈夫でしようけど１回でも支払いが遅れたら
連帯保証人に取立て行きますよ
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 13:04:51 xZg32NtZ0
818
市役所の職員には業務上知り得た事実の漏えいは禁止されているので
外部には漏れませんが身元証明に載るけど閲覧することはまず無いでしょう
既に破産申請していたら本籍地の移動は出来ません
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 14:04:21 jYrT535ZO
>>821
>>818は｢どこの課の人が目にする可能性があるか？｣を訊いてるんだが…
そんな弁護士サイトを見れば分かるような答え書かれてもがっかりだろｗ
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 14:18:51 NzQBg3TN0
クレジットカード（セゾン）のカードローン18％50万とりそな銀行カードローン10.25％100万
借りてるんですが、これくらいの額でも自己破産ってできるんでしょうか？
3月20日で無職になりました。
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 14:21:14 xZg32NtZ0
出来るだろうけど１５０万位だったら死に物狂いで働けば
何とか成るだろう。
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 15:30:54 4PZuUx7CO
債権会社に初めて借りた日と最後に借りた日というのを調べないといけないんですが、ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞとｸﾚｼﾞｯﾄのついてるカードの場合、最後にｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞした時はｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞが最後の貸し付けになるのでしょうか？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 15:52:25 +6Lvz0c6O
>>814
>>815
丁寧な回答ありがとうございます。過払いがあっても他の債務は確実に残るので全てを現在の債務額で申請になるんですね。弁依頼で都内だと50万位の費用は普通でしょうか？
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 16:16:55 HXI2e3oBO
819さんありがとうございます。現在も借りては返しの自転車なので、任意整理の方向で行こうかと思います。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 23:20:37 TD2TA0Wk0
>>825
それぞれ「クレジット（買い物)は何月何日」。
「キャッシングは何月何日」と分けてどっちでもわかるようにしておけばOK
どうしても期日がわからなければ大体でOK。多少間違いがあるかもしれない旨を伝える事。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 23:23:40 TD2TA0Wk0
>>823
自己破産は出来ると思うが、>>824の言うとおり
働けば返せない額ではないと思う。
働けない理由があるのなら、それはまた別の話だけど。
てか、書込みからたった3分で>>824がレスしてくれているのに
反応がないのがちょっと驚き。
書き込んだら少しはチェックするものだと思うが・・・（切実な状況なら尚更）
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 23:26:07 TD2TA0Wk0
>>821
戸籍課とか市民課とか（市役所によって名称は異なる）
住民票や戸籍を扱うところなら見られると思います。
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 23:29:37 TD2TA0Wk0
>>817
とにかくこの質問が定期的にあるのだが、こればっかりは物件によると思う。
コレに尽きます。
賃貸物件の管理を大家（貸主）から依頼を受けて業務を行っている
不動産業者などの物件は、保証人をつければOKな場合が多い
家賃をクレジット系収納会社に依頼している物件などではダメなケースもある。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 23:34:05 TD2TA0Wk0
>>816
免責に関しては、はっきりした事は言えないけど
一部免責（裁量免責）になると思われます。
地裁によっては少額管財事件とも言います。
債務額の5～20％（状況により30％以上の時も）の弁済金を積み立てる
指示が裁判所からあると思われます。
自己破産を申し立てると、返済が止まりますから
今まで返済にまわしていた分を弁済金に回すことができます。
それを積み立て終わったところで、免責審尋を受け反省している事を
裁判所が認めれば、晴れて免責となるのです。
何れにせよあなたの書込みでは判断できません。
専門家のところへ相談に行ってください。
830:830
07/03/21 23:35:33 TD2TA0Wk0
自己レス訂正
>>821宛てではなくて
>>818宛てのレスです。
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/21 23:45:20 xn7nfhM8O
>>816俺はギャンブルで700万で破産したよ。申請前は免責不許可だろうなとおもってたが意外とすんなり。ただ、借りて一回も返してないとかだと免責云々よりも詐欺ととられることがあるからそれは注意したほうがいい。
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 01:09:15 71/AzVsgO
>>816 です。3～4年借りては返すの自転車でクレ、サラ合わせて7件天井でもう限界です。本当狂ってました。整理して元金だけは返したいと思うのですが、まずは↑の方がレスくれた通り専門家に相談してみます。
833:ヘトヘト
07/03/22 06:45:30 ORFCvxUEO
ご親切にご返答いただきありがとうございました。
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 09:38:13 bZvumPuWO
ちょいアホ～、飯食ってるか～
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 14:23:49 STdPYPp80
すみません鑑定よろしくお願いします。
【年齢 32歳
【住所】 兵庫県
【家族形態】 独身・一人暮らし
【勤続年数】 １年未満
【就業形態】 アルバイト
【退職金】 なし
【退職金見込み金額】 ０万円
【生命保険】 なし
【生命保険解約返戻金】 ０万円
【弁護士へ】 依頼する予定
【司法書士へ】 依頼する予定
【収入】手取り月26万・ボーナスなし＝年収300万
【支出】毎月必ず出る固定費（家賃・光熱費等）9万
【借金の使い道】 最初はクルマの部品代、生活費、返済の為借り入れ。
【資産】 なし
【クルマ】車種 軽ムーヴ 初期登録年１２年（西暦 2000年）
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
＊レイク ４１/５０万 月１．７万 付き合い１０年
＊アイフル ９９/１００万 月３．８万 付き合い８～９年
＊アコム ３８/４０万 月１．２万 付き合い８～９年
＊ワイド ４９/５０万 月２．０万 付き合い２～３年
＊三和Ｆ ２０/３０万 月１．５万 付き合い ３年
＊キャネット（街金）２０/３０万 月１．０万 付き合い ３年
＊月支払い計 ２６７/３００万 月１１．０万
それ以外に人の保証人となっており、２６０/３００万 月４万の支払いあります。
（支払いはじめて１年立ちます。）
＊月支払い合計 ５２７/６００万 月１５．０万
【質問】
非常に苦しい生活を送っております。保証人の請求がくるとは思っていませんでした。
しかし今の仕事でギリギリ食べてはいけるのですが何か良い対策がないかなと思い書きました。
手取りがありますので、破産とはいかないかもしれませんが良いアドバイスお願いします。
過払い、任意整理等少しでも楽になれるような案ありますでしょうか？
いきなり弁護士さんの所に行く前に是非ここで意見をお聞かせください。
自分自身でもどうやったらいいのかわかりません。
よろしくお願いします。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 17:14:57 AcXohnfVO
一年半ほど前に保証人破産しました。いま賃貸で住んでるところから別の賃貸住宅に引っ越しは可能でしょうか？
あと保証人破産の場合もクレジットが使えるようになる期間は普通の破産の場合と同じぐらいでしょうか？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 18:31:30 98bSlDji0
>>838
仕事がアルバイト＆勤続1年未満という
不安定な状況がちょっと気になる。
クルマを手放してもいいなら、自己破産を勧める。
自己破産すれば保証人分の債務260万、自身の債務267万が一気にゼロになる。
その後、クルマが必要であれば、貯金して（ローンが組めない為）買えばいい。
クルマを手放したくないなら、任意整理という手がありますが、
減額されるだけで、支払いは消えません。
また、クレジットを利用できなくなるのは自己破産と一緒です。
＞手取りがありますので、破産とはいかないかもしれませんが
手取りがあると、破産できないと思っていますか？
そんな事はありません。
給与収入があっても自己破産できます。
個人的には、自己破産をお勧めします。
専門家のところへ、大至急相談に行って下さい。
大至急というのは、こういう相談は早ければ早いほど解決も早く
後々困る事も少ないからです。
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 18:36:42 98bSlDji0
>>839
同じような質問が>>817にあり、>>831で答えていますが
とにかく「物件によります」コレだけです。
破産者でも借りられる部屋は民間、公営、UR等たくさんあります。
＞あと保証人破産の場合もクレジットが使えるようになる期間は普通の破産の場合と同じぐらいでしょうか？
クレジット会社は信用情報機関（CIC、CCB、テラネット等）に記録されている、あなたの取引状況で
判断しますから、出来ないとは一概に言えませんが、保証人破産の時の債権者だった会社は、まず無理
だと思います。こちらの場合も「クレジット会社の判断による」という事になります。
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 18:55:58 STdPYPp80
838です。
>>840さん 長文でいろいろありがとうございます。
手取りあっても破産できるのですね、知りませんでした。
できれば破産してきれいにできたら良いのですが・・。
ただ過払いとかで半分以下になりそうでしたらがんばって返していこうかなと思いまして。
破産希望の方向で弁護士さんに相談が良いのかもしれませんね。
兵庫（神戸）近辺で良い弁護士さんか司法書士さんはどこで探せば良いでしょうか？
連続質問ですみません。過去ログにありますでしょうか？
よろしくお願いします。
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 19:01:02 98bSlDji0
>>842
法テラスへどうぞ
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
兵庫地方事務所（法テラス兵庫）
〒650-0044
神戸市中央区東川崎町１－１－３ 神戸クリスタルタワービル１３Ｆ
・ＪＲ［神戸」駅から徒歩５分
電話 0503383-5440 （平日 ９：００～１７：００）
電話は、かならず「０５０」からすべての番号をダイヤルしてください。
間違い電話が多くなっておりますので、くれぐれもおかけ間違いのないよう
ご注意願います。
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 19:03:11 98bSlDji0
>>842
過払いの可能性も含め、>>843で相談してください。
あと、以下の心得を熟読して相談に行って下さい。
このスレの>>5よりコピペ
■弁護士利用のコツ
弁護士と依頼者は、信頼関係で結ばれていることが大切です。
1.できるだけ早めに相談しましょう。
早め早めの相談であれば、トラブルを避けることができるかもしれません。
弁護士への相談が遅れたために、こじらせてしまい、トラブルが複雑化・長期化してしまうということがあります。
2.不利なことも正直に話しましょう。
法律相談や事件依頼をする際には、有利なことだけではなく、
不利なこともすべて話しましょう。弁護士は、あなたの話しをもとに判断します。
正確な事実を知らなければ、弁護士が判断を誤ってしまいます。
あなたの話したことについて弁護士は絶対他言しません。
守秘義務といって秘密を守ることが定められています。だから、安心して話してください。
3.書類は現物を持参しましょう。
相談内容や事件と関連しそうな書類は、すべて持参しましょう。
できるだけ多くの資料があったほうが判断を誤らずにすみます。
4.訪問前に電話を
弁護士は、いつも事務所にいるとは限りません。いきなり事務所を訪問しても
不在かもしれませんし、事務所にいても、他の用件で応対できないかもしれません。
訪問する前に、電話で確認をしましょう。
5.費用を確認
お金のことは、お互いになかなか切り出しづらいものですが、肝心なことです。
最初に、弁護士費用がいくらかかるのか、確認しておきましょう。
6.わからないことは質問
弁護士が説明した事について、あなたが理解していることが大切です。
理解してなければ、あなたも判断のしようがありません。
説明の中で法律用語などがでてくる場合があります。
また、複雑な内容になることもあります。わからないことは、恥ずかしがらずに、
質問しましょう。わかったふりは禁物です。
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 19:22:09 KgHSRX8p0
>>838
レイク・アコム・アイフルは過払いっぽいし、その他も減額できるから
（債務が残りそうなのはワイドくらいか）任意整理でいけそうな事案だ。
上手くいけば弁護士・書士報酬支払ってもお金が戻ってくるかも。
月４万円の保証債務も減額出来れば更に楽になる。
破産なんてもったいない。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 21:01:03 UQng4eRT0
【年齢 ３３歳
【住所】 埼玉県
【家族形態】 独身・一人暮らしだったが会社を辞め２月より実家住まい
【職業】失業中・無職
【退職金】 なし
【弁護士へ】 依頼する予定
【司法書士へ】 依頼する予定
【借金の使い道】 最初は一人暮らし時代の生活費（約２年）、返済の為借り入れ。
【資産】 なし
【クルマ】車種 シビック 初期登録年１０年（西暦 １９９８年）
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
大手３社 ２００ 付き合い約２年
４０ 約半年
１０ １ヶ月
とうとう来月以降の返済ができなくなりそうです。
どうしたらいいかわかりません。
破産なのか、任意整理なのか・・・
弁護士費用もいくらぐらいなんでしょう？
分割払い可なら月々いくらからならＯＫなんでしょう？
それと、返済期日を過ぎると電話、訪問が怖いです。
どのような対応がベストでしょうか？
借金のことは両親は知りません。なんとかバレずに対応したいのですが・・
ちなみに両親も年金暮らしで資産ありません。
どなたかアドバイスお願いします。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 21:05:15 UQng4eRT0
846ですが補足です・・
３社のうち２社は実家に戻る前の契約で住所変更したことを伝えてません・・
これもまずいでしょうか？
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 21:26:37 O+MhUb0b0
>>846
自己破産で行けばと思います。
あなたは無職で返済方法が無い。
そして実家住まいで若い。
リセットした人生を送りなさい。
返済していくならあなたの３０～４０代は借金返済の時代になる。
親に告白してきちんと自分を見つめなおしてやり直しなさい、借金相手は企業だから相手の心配も無い。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 21:40:25 UQng4eRT0
>848
ありがとうございます！
まだ１ヶ月のところは１回目の返済してないんですが免責おりるでしょうか？
１回でも最低額返済（天井）で出し入れしといたほうがいいのでしょうか？
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 21:49:38 98bSlDji0
>>849
一回は返済しないとダメですよ。
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 21:56:49 BFoZBAUc0
破産が怖いのじゃなく破産後が大変なのでは？
新破産法が出来て９９万までは残せるとなりましたが
これにも色々な見解があるようで一概には言えないらしい
現金が９９万以上あっても同時廃止 同意廃止など色々な廃止があります
また、破産申立てはいいが免責申立てを妨害する業者もいるようです
新破産法に変わり債権の取立てといった強制執行は抑えられますが
破産取り下げを申し出する業者もいるのは確かで
不思議に免責を取り下げる個人もいるようです
新破産法が出来て最低限の生活から
立ち直る生活必需品や現金を残せるようにもなりました
裁判官の裁量で車もその例外ではないのです
新破産法は奥が深く一度読んでみるといいでしょう
免責が適用されないのは国税などの税金や養育費など
悪質な場合以外はた゜いたいは免責されます
同時廃止は数ヶ月で破産者でなくなります
破産は最低限の生活を強制的にさせられてしまうのでなく
立ち直れるよう改正された法律
この○○廃止は数種類あって破産開始後の廃止や色々とありますから
そうあせらず専門家に任せるのがいいですよ
しかし最終的には裁判官が決めるのです
嘘のない借り入れ状況を提出してください
ほぼ現金や財産が無い人は自分でも出来ます
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 21:57:29 UQng4eRT0
>850
そうですよね。
月返済額４０００円なので入れることにします。
次月破産の相談しに行こうと思います。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 22:03:31 BFoZBAUc0
管財になっても管財に支払う見込みがない人は
廃止手続きとにり終わります
不思議なのは都道府県の裁判再度と裁判官の考えでも変わるらしく
９９万以上現金を持っていても(預金でも)同時廃止になるケースもあります
破産する人たちの平均給与はなんと２０万以下と統計で出ています
おのずと廃止となり免責がおります
新破産法に変わり破産開始が始まれば免責申立てがセットになってます
以前は免責は別でしたので免責がおりるまで強制執行が行われてしまったり
債務者の立ち直りが期待できなかったのです
新破産法に改正され手続き中はいかなる場合であっても
強制執行は出来ません(裁判官の判断により)
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 22:10:03 BFoZBAUc0
破産開始が始まると特別な重大な問題が無い限り
取り下げは出来ません
開始と同時に免責がおりたと思ってもいいと思います
債権者集会は数分で終わります
無い人を相手にしていても時間の無駄になるだけで
出席しない業者もいます
破産者の生活状況により現金９９万以上や車や仕事に必要な道具は
換価されませんが裁判官の判断にもよる
破産と言っても一概に全てを失うものと考えず
新破産法の適用はいかなる場合でも破産者の救済を考えられた
改正法です
でも破産したらなにもなくなると考えてたほうがいいとおもいます
残ったらもうけ物とかんがえましょう
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 22:12:57 BFoZBAUc0
破産開始一年前に破産をするつもりで借り入れたりするのは
厳しいようですし、タイミング？とは言いませんが・・・・
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 22:17:03 98bSlDji0
さて、次の方どうぞ。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 23:01:18 n0PmWXjx0
私は大学生なんですが友達に金貸しててそいつがいつのまにか400万の借金作ってて、
自己破産するからおまえには返さんとか言い出し、謝るどころか早く金返せっていう俺のメールが
うざいとまで言った。自己破産の申請をされたらもう法的には返してもらえないんですか？
そんな奴に貸した俺も悪いと言われてもしょうがありませんがこのまま終わらせたくありません。
レス待ってます。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 23:26:47 Cc/jRznh0
友達が自己破産すると言っています。
自己破産後のことなのですが、金融会社から本当にイヤがらせなどはないのでしょうか？
闇金ではなくカード会社や消費者金融からの借金だそうですが。
会社に報告等ないのはわかりますが、数年後とかもまったくイヤがらせってないものなのでしょうか？
良ければ教えてください。お願い致します。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 23:39:23 98bSlDji0
>>857
自己破産する人の対応は酷いですが、自己破産されたら法的には「自由債権」と言って
返しても返さなくてもいい債務となります。
個人間の借金の場合はモラルで破産免責後に任意で返済するケースもあるようですが
今回の場合は書込みの状況を見る限り相手側に返す気はなさそうですね。
自由債権になった債務は、裁判などで訴える事はできません。泣き寝入りしかないのが現状です。
今後個人間の借金には注意が必要です。
借用書だけでは、ダメですので公正証書付き借用書などが貸す側の最善の策でしょうか。
公正証書付き借用書だと、給与などの差押が可能になります。
因みに、自己破産の申立前であれば、少額返還訴訟も可能でしょう。
キーワードで検索してみてください。破産申立が受理されればあまり意味がありませんが・・・
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 23:43:35 98bSlDji0
>>858
嫌がらせってどんなことを心配しているのでしょう。
無言電話？脅迫？・・・？一般的な普通の企業であれば、そんな事しないでしょう。
何よりも自分の会社に泥を塗り、大して得もしない・・・というか無駄な時間を使うことになる。
個人で貸したお金で私怨ならいざ知らず、企業に勤める人は、あくまで勤め人。
自己破産をするの？それなら処理が早いとむしろ歓迎されます（現場レベルなら）
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 23:51:00 O+MhUb0b0
>>857
あなたが大学生であなたの知り合いなのだから２０代前半でしょう。
借金の原因は浪費かギャンブルだろうから、自己破産は出来ても免責は出来ないと主張したら。
少なくとも「俺は異議を申し立てる」と主張しよう。
相手の頭は馬鹿っぽいから 自己破産すれば借金はチャラに出来ると思っていると思う。
「弁護士を立てても取り返す、自己破産しても免責できないようにしてやる」と言おう。
とりあえず俺の借金だけは返せといおう。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/22 23:52:15 Cc/jRznh0
>>860
早速のお答えありがとうございます。
そうですね・・脅迫や、いつかどこからか会社にバレるのではないかと友達は心配しています。
>処理が早いとむしろ歓迎されます（現場レベルなら）
そういうものなのですね。
私としては腑に落ちませんが・・（それなら誰でも自己破産すればいいような感じで）
法律上そういうものなのですね。
ありがとうございました。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 00:01:55 pzfcTnAjO
個人の貸し借りで金融から借金し２００万貸しました。どうしたら返して貰えるの‥
破産も考えてます‥
なにを失うのかわかりません
破産するのにお金はかかるの‥？
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 00:07:57 D8kDABnj0
>>862
＞私としては腑に落ちませんが・・（それなら誰でも自己破産すればいいような感じで）
そうなんです。今の二年ほど前に施行された、新破産法はかなり債務者側に有利になっています。
新旧破産法の趣旨は、立ち直りを促進し、新たな人生を送れるよう支援するものです。
だからと言って、自己破産を推奨しているわけではありませんが、多重債務者にとっては
最終手段としてこの上ない方法となっています。
世間の自己破産のイメージはかなり悪いものだと思われますが、多重債務で生活が
キツキツの人より、自己破産して債務がスッキリし、借金に依存せず健全になった人が
たくさんいます。（破産後に闇金などに手を出してどうしようもない人もいますが）
貯金なんかも出来る人が多いんじゃないでしょうか。
クレジット、ローンが利用できない事が自然とお金の使い方を健全化し立ち直るのだと思います。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 00:10:32 D8kDABnj0
>>863
ん？あなたが金融機関から200万円を借りて
友人とか恋人にお金を貸したのですか？
詳しく教えてくれないとアドバイスできませんよ。
落ち着いて、読む人にわかるように書き込んで下さい。
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 00:11:26 D8kDABnj0
>>861
＞「弁護士を立てても取り返す、自己破産しても免責できないようにしてやる」と言おう。
度を越えると、脅迫になっちゃうよ・・・
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 00:29:14 QgsYv+Ml0
857です。>>859さん、>>861さんすばやいレス感謝いたします。
実は私が貸したのは6万円です。社会人の方から見ればそこまで騒ぐことではないかもしれませんが
あまりバイトする時間もない私にはかなりの高額なんです。多分相手もたかが6万ごときでがたがた言うなとでも
思ってるんでしょう。私はお金を返してもらいたいのとは別に、相手の態度にかなり頭にきています。
少額返還訴訟についてはググってみて簡単な仕組みだけ理解しました。6万円の借金で起こすのは妥当でしょうか？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 00:30:42 wk2kMisD0
>>852
借入後1回も返済しないのも免責不許可事由にあたるが、
破産状態にありながら（申し立てを検討中に）返済したり、
特定の債権者にのみ返済すること（偏頗弁済）も免責不許可事由にあたるよ。
プロに相談する予定なら、何もせず現状を報告して指示を仰いだ方が賢明だと思うが・・・。
1ヶ月前に借りた分を1回返済するくらいじゃ免責の裁定に影響ないんじゃない？
逆に1回だけ返済して自己破産の条件合わせをしてるって思われたりして。
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 00:39:12 iVgjjkBiO
>>867
少額返還訴訟はあなたのような方向けのものですよ。幾らであれ、やる価値はあると思いますが。
法律は知っている人の方が強いのが世の中と言うものです。
いい機会ですから、いろいろ調べて勉強するのも
あなたにとってプラスになるんじゃないでしょうか？
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 00:55:39 wk2kMisD0
>>867
相手は自己破産についてどの程度調べてるかしらないけど、
債権者一覧にあなたの名前を書くつもりなのかな。
6万円くらいなら書かないんじゃない？
書かれなければ、自己破産の一連の手続き完了後に少額訴訟でも遅くないかも。
免責されても一覧になければあなたの債権まで免責が及ばないはずだし、法的には逃げようがないと思う。
訴訟で認められるだけの借用書があって、6万円のためにいろいろ動けるパワー（精神的・時間的）があればの話だけど。
俺なら「こんな奴、一時でも友達だと思った俺も馬鹿だった。ちょっと高くついたけどこれも勉強と思って忘れよう。」ってとこかな。
でも、>>869さんが書かれてる、「勉強・経験のために少額訴訟」ってのもためになるかもね。
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:07:47 pzfcTnAjO
恋人に貸す為私が金融機関から約２００万借りたんです多重です。返済は今までしてくれてたけど最近ある事で元恋人は住所不定無職になりました。貯金がないので借金裁判にて減金するよう頼まれました。返済金額が減れば払っていけるそうですが信用ならないんで破産しようかと‥
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:29:32 QgsYv+Ml0
>>869さん、>>870さん
夜遅くに貴重な意見有難うございます。
相手は自己破産に必要だから住所を教えろと言ってましたから私の名前も一覧に書くのだと思います。まだ教えていませんが。
少し詳しく書きますと、
今週の水曜に弁護士と自己破産について話したらしく（ちなみに弁護士と話をする前は返す意思があったらしく、
私も同席して良いかと尋ねるとそれだと6万円の借金まで消えちゃうからダメといってました）おそらくその時に自己破産の事は
すべて弁護士に任せちゃってると思います。
ここでお聞きしたいのですが、自己破産の申し立てまでいくと少額返済訴訟でももう私に勝ち目はないと言う事でしょうか？
またその場合、自己破産の手続き開始から申し立てまではどのくらいかかるのでしょうか？
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:36:10 QgsYv+Ml0
申し訳ない、2つ目の疑問は自己解決しました。必要な書類を提出し、受理されたら申し立て完了なんですね。
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:36:52 D8kDABnj0
>>871
＞返済は今までしてくれてたけど最近ある事で元恋人は住所不定無職になりました。
なるほど、元恋人なんですね。
＞貯金がないので借金裁判にて減金するよう頼まれました。
借金裁判？おそらく任意整理の事でしょうね。
＞返済金額が減れば払っていけるそうですが信用ならないんで破産しようかと‥
200万円以外にあなたが借りた借金はありますか？
破産の手続きを進めるなら、弁護士など専門家のところへ相談に行く事をお勧めします。
あなたは、いつどこから幾ら借りたか把握していますか？
借り入れた時の書類や通帳、免許証などの身分証明書、印鑑他などを用意して
弁護士会が行っている、無料相談や、法テラスなどを利用して下さい。
法テラス（携帯で見られます。）
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
法テラスとは・・・
法テラスの正式名称は「日本司法支援センター」です。「法で社会を明るく照らしたい。」
「陽当たりの良いテラスのように皆様が安心できる場所にしたい。」という思いを込めて、愛称を「法テラス」としました。
法テラスは、総合法律支援法という法律に基づいて、２００６年４月１０日に独立行政法人の
枠組みに従って設立され、同年１０月２日に業務を開始いたしました。
（独立行政法人そのものではありませんが、政府全額出資の公的な法人です。）
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:43:25 pzfcTnAjO
他に借金はありません。借り入れた時の書類をすべて破棄してしまったんですが‥
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:44:00 D8kDABnj0
>>872-873
＞ここでお聞きしたいのですが、自己破産の申し立てまでいくと少額返済訴訟でももう私に勝ち目はないと言う事でしょうか？
よく裁判などのニュースで、高等裁判所、最高裁判所に上告って聞きませんか？
裁判で決着が一旦付いても、納得いかなければ上位の裁判所に判断をゆだねると言うものです。
日本の最高司法機関は最高裁ですよね。
つまり下級裁判所よりその上の裁判所の判断のほうが優先されるわけです。
さて前置きが長くなりましたが、「少額返還訴訟」は、簡易裁判所です。「自己破産」は地方裁判所です。
つまり簡易裁判所よりも上級の地方裁判所で、破産の申立が受理されれば、簡易裁判所としては
その破産申立の事実を無視できないのです。コレでお分かりいただけました？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:47:53 pzfcTnAjO
任意整理をした後に破産は出来ますか？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:48:24 D8kDABnj0
>>875
書類はないのであれば仕方ないです・・・（今後は破棄しちゃダメですよ）
分かる範囲でいいので、A4くらいの紙に「借りた会社名」「借りた年月日」「借りた金額」を
一覧表にしてみてください。それだけあれば大丈夫だと思います。
借りた日や金額があやふやならば、「だいたい」とか「約」とかつけて書いてみればいいと思います。
早めに法テラスに連絡を取って、相談に行ってください。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 01:48:54 D8kDABnj0
>>877
出来ます。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 02:25:07 QgsYv+Ml0
>>876さん、わかりやすく教えていただき感謝します。
もう希望はないと言う事ですね、弁護士ならば確実に免責のおりる書類を作るでしょうし。
ちなみに貸した理由は「120万のダイヤのネックレスをローンで買って今月の支払いが6万だけど持ってない、貸して！」でした。
正直こいつは馬鹿なのかと思いましたが、今までの付き合いで約束を破るような事もなかったし、
ちゃんと仕事もしてるし（パチ屋ですが）今までにもいくらか貸してもちゃんと返してくれていたということもあって、「絶対に返す！」と言う言葉を信じました。
公正証書付き借用書どころか借用書もない口約束です。馬鹿なのは私の方でした。今更どうしようもないけど、
ただ１つ、お金を返せないならそれにふさわしい態度を示してほしかった。それならまだ許す事が出来たのに。
>>870さんの下から2行目にかいてある通りだと思うから、この出来事を教訓にこれからの人生を歩んでいこうと思います。
アドバイスを下さった皆さん、真剣に考えてくれて本当にありがとう。とても嬉しかったです。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 04:22:08 7KcrYXNkO
自己破産後に銀行で新たに口座を作る事は可能でしょうか？
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 05:24:51 2+f9H8eW0
現在２９０万の借金があり、自己破産を検討しています。
無職でプラプラしていたので５ヶ月滞納し、１社から裁判を起こされました。
本来は弁護士等にまかせるのがよいとは思うのですが、働き始めたのが今月で
裁判日、給料日との関係で間に合いそうにありません。
裁判ではどのように対応したらよいのでしょうか？自己破産するということを伝えればいいのでしょうか？
もうひとつ質問です。現在親と同居しています。自己破産の場合、同居人の財産も調べるとのことですが、
具体的には通帳等を調べるということでしょうか？
長くなりましたがよろしくお願いします。
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 08:48:33 iVgjjkBiO
>>881
作れます。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 11:36:43 pILh8IjS0
882
裁判所に答弁書を出して債務整理検討中と伝えなさい
支払い督促ならトントン拍子に行ってすぐ差し押さえされますよ
親と同居との事ですが住民票を世帯分離していて食事等別なら
そこまで無いですが一緒なら財産隠しと思われてかなり調べられる
でしょうね
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 13:20:24 iVgjjkBiO
>>822
無職になってから借金を５ヶ月も放置する神経がわからん
そりゃ訴訟も起こされるよ。むしろ遅かったくらい。
自業自得だ、５ヶ月放置した分いろいろ追求されるだろうな。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 13:37:09 4vkn7uP9O
任意整理した後に自己破産された方いらっしゃいますか？
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 14:23:35 iVgjjkBiO
>>886
何か質問ですか？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 15:25:18 I6wbIMln0
過払いも含めて自己破産することは出来ますか？
４社からおよそ２００万です。
１０年ぐらいのつきあいです。
今日、弁護士に依頼するつもりで居ます。
３１万５千円でしてくれるそうです。
夫の借金なんですが、とっても不安で・・。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 15:36:54 ZAaWwNXpO
>>888
｢過払いが出る｣ってことはグレーゾーン金利を引き直した結果、返済は完了しており、更にお釣りも出たってこと
だから、当然自己破産する必要はない。10年も付き合ってりゃ過払いになってる可能性大
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 15:54:48 I6wbIMln0
８８９＞＞
さっき電話で弁護士に自己破産の方向でとお願いしちゃったんですけど。
でも、計算してみてチャラになるなら破産しなくていいですよね？
３１万のお金は戻ってきますよね？
着手金や報酬は、もちろん必要ですよね？
何度もスイマセン。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 16:25:24 ZAaWwNXpO
>>890
破産しなくていいです
着手金は必要です
てか、任意整理 自分でやるの？
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 16:41:47 I6wbIMln0
８９１
弁護士に依頼してやります。
過払い請求は任意整理に含まれるんですよね？
任意整理しても中途半端に借金が残るならば
破産しようかと思ったんですが
着手金＋報奨金を払い、尚かつ破産費用を出すお金がないんで。
それと、報酬金１２％って高いですか？
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 19:50:05 IBwPLv1V0
>さて前置きが長くなりましたが、「少額返還訴訟」は、簡易裁判所です。「自己破産」は地方裁判所です。
>つまり簡易裁判所よりも上級の地方裁判所で、破産の申立が受理されれば、簡易裁判所としては
>その破産申立の事実を無視できないのです。コレでお分かりいただけました？
こいつの理屈でいうと地裁に訴訟提起したらどうなるんだ？
既に高裁で係属中の場合はどうなるんだ？嘘はいかん。
>>891
４社１０年以上の取引で残債２００万円なら弁護士費用精算しても戻ってくる
お金があるかもね。（借り方が荒っぽいと１０年取引してても過払いにならない場合があるけど）
過払金に対して報酬１２％？減額報酬規定は契約書にないのか？
報酬が単に１２％なら安いだろうね。
報酬無料とかのとこもあるようだが、依頼人同士が待合室で
平気で顔合わせさせられたり、事務員にしか会えないような
事務所が殆どだからやめとけ。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 20:04:40 RtmEkfv60
自己破産を考えています。
弁護士に頼んだほうが安全ですか？
ちなみに費用は頼んだ場合と自分で申し立てた場合、それぞれ総額どれくらいでしょうか？
今、手持ちの金がない場合でも分割可能ですか？
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 20:36:02 mprAvuYvO
俺はﾋﾞﾀ一文無しで破産したよ。全部で18000×10回の18万。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 20:39:05 RtmEkfv60
＞８９５
それは弁護士に依頼したんですよね？
１８万って安くないですか？
いろんなＨＰ見ると２０～５０マン、その他報酬が別途請求みたいなのを見ましたが。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 20:47:01 mprAvuYvO
俺は司法書士に頼んだ
書類は作ってくれるけど裁判所は一人で行かなきゃいけない
知り合いは10万でしたよ
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 21:01:07 qRVMX4mIO
私も２０万円くらいで１０回の分割でしたょ
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 21:30:40 RtmEkfv60
>897 898
レスありがとうございます！
いろいろ当たって探してみます。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 21:39:47 6a3Cx1l3O
親が破産した場合、子供の会社に電話とかかかってきたりしますか？
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 21:44:06 VmnIvllTO
法テラスで弁護士に依頼したら 月々５千円で総額１２万でやってくれました
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 22:05:01 IcM/+Q620
私も司法に頼んだけど裁判所に届けてくれましたよ
これって本当に届けたんですか？当事者でなくてもいいのかな？
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 22:13:20 VmnIvllTO
質問します 現在弁護士さんに受任していただき 弁護士さんが借りた会社に通知を送ったとこです 書類は会社名と借り入れ時期等書いたものしか出してません この先他にも何か用意するものはあるんでしょうか？ 例えば家計簿とか 聞いた事があるんですが
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 22:31:14 CZcV6s6K0
自己破産だと何年でローンの審査が通りますか？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/23 23:08:55 RtmEkfv60
質問です。親族が自己破産してしまい、口座を押さえられるというので私が銀行に行き、私の名義で口座を作り、渡しました。
で、今度は私自身が自己破産になりそうなんですが、その場合、親族に渡した口座も押さえられてしまいますよね？それが理由で私自身の手続きができなくなっています。
口座の差押さえを受けない方法とかありませんか？
ちなみにサラは私の口座、渡した口座、共に知りませんが・・
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 00:41:03 bSjcp8j/O
>>903
何を受任してもらったかによる
>>904
5～7年
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 01:27:25 PhBweovc0
>>905
なんであなたの名義で親族に通帳を渡したの？
別に債権者以外の銀行で親族の人の名義で新たな口座を作ればよかったのに
口座凍結など押さえられるのは債権者になった金融機関の口座だけなのに・・・
あなたの名義ながら、親族の人が使っていたとなると、説明がややこしくなるね。
知られていないなら、出さない手もあるけど自己判断は危険だから弁護士とかに相談したほうがいいよ。
自己破産がらみで余計な事をすると裁判官の心象を悪くしてつまらない事になるから
正直にやるのが一番。隠したり誤魔化す事はかえって損する事になりますよ。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 01:28:23 PhBweovc0
>>900
保証人にでもなっていればあるかもしれないけど
そうじゃなければありえません。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 01:32:14 PhBweovc0
>>903
必要なものは連絡が来るんじゃないかな？求められた時に出せばいい。
でも、家計簿はつけておいたほうがいいでしょう。今後のためにも。
裁判所から求められても、反省して更生している状況が好印象かも。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 01:36:18 FPdej3Sk0
>907
ついこないだまで親族の会社で働いてて会社が民事再生適用になり、保証人になっていた親族は家、車全部手放すハメになったんですよ。どういう交渉を弁護士としたのか詳しくきいてませんが。
そして口座も押さえられると言われ、渡してしまいました。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 01:42:24 jJMl28k3O
>>886です。
去年夏に任意整理を弁護士に依頼したのですが、支払いがしんどくなってきたので破産に切り替えるとかって可能なんでしょうか？
破産は一生ローン組めないのですか？
破産後に結婚し姓が変わるとローン組めるのですか？
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 02:26:28 bSjcp8j/O
>>910
会社だと銀行債務もあるだろうし、口座凍結されても不思議じゃない
または管財人が預金を管理するために銀行印と通帳押さえたとか
あなたが自己破産して口座が凍結されのは、その口座の銀行に債務がある場合。
また、99万円を超える預金があれば、その分は差押えられる。
親戚に渡したあなた名義の口座の預金もあなたの財産と見なされる。
自己破産直前に、その預金を別名義の口座に移せば財産隠しと見なされる可能性がある。
要はその口座の銀行に債務がなく、あなた名義の口座に99万円以上の預金がなければ何も問題はない。
てか、親戚が破産した時にあなたが財産隠しに一役買ったってことだよね？ｗ
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 02:52:47 H4LlJnFVO
>>911
〉去年夏に任意整理を弁護士に依頼したのですが、支払いがしんどくなってきたので破産に切り替えるとかって可能なんでしょうか？
自己破産は可能です。
〉破産は一生ローン組めないのですか？
そんな事はありません。
5～7年くらいで利用できるようになるケースが多いようです。
〉破産後に結婚し姓が変わるとローン組めるのですか？
姓がかわるだけでローンが組めるならみんなやってますよ(笑)
5～7年は利用できません。
自己破産するなら、もうローンを利用する、依存性から抜け出す努力しませんか？
そんな心構えじゃ同じ失敗を繰り返しますよ。
すでに任意整理もダメになりそうなんでしょ？
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 08:33:32 9dh9I8Z1O
武富士100ﾌﾟﾛﾐｽ50AIFUL50ｱｲｸ80ﾃﾞｲｯｸ50ｱｴﾙ30ｷｬﾈｯﾄ10ｴｲﾜ10 8社あり支払いできません。ﾀｹﾌｼﾞは約7年他も5年位支払いしています。自己破産したいですが弁護士費用など全くお金がありません。法テラスで相談できるでしょうか?
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 09:42:59 QavZgVSL0
>>914
法テラスで法律扶助（弁護士費用立替制度）があります。
お近くの事務所に相談してみ・・
審査に時間がかかるので早めに行った方がいいと思います。
支払いは月５千円～の任意で大丈夫らしいです。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 09:59:09 Vv7hjKmO0
>>914
利息制限法で計算をし直せば借金は激減するよ。
特に7年の天上張り付きなら貴方が相手へ過払い金を請求(交渉か裁判）できる。
つまり、利息計算をし直して金額が少ないなら破産はもったいないよ。
この板の「過払い金初心者スレ22社目」のテンプレ読んで自分で履歴を入手して
計算出来るので一度頑張ってみてはどうですか。
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 10:04:15 Vv7hjKmO0
>>910
>>912
99万円は現金で所持しているものが自由財産で、口座にある金は20万円迄です。
それと直前に口座から99万円を引き出すと差押対処になることがあります。
915:914
07/03/24 11:36:50 9dh9I8Z1O
ありがとうございます。過払い請求もできるとは思ってましたが明後日月曜日に近くの法テラスに相談にいきます。28日支払いの武富士も払えずこまりはてていました。もう死ぬしかないのかなあと漠然と思ったりしていましたが相談できるならばなんとかしたいです。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 11:50:19 QavZgVSL0
>>918
自己破産に決めたのなら今月の武の支払いは無視
取立てが来たら法テラス経由で債務整理の相談中って言えば
催促は止まります。
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 12:00:18 9dh9I8Z1O
自分から電話をしたほうがいいですか?武富士やその他サラ金に。職場にかかってきたら怖いです。あとｴｲﾜは街金なんですが大丈夫でしょうか?
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 13:56:42 vgHodhRM0
>>919
心配なら自分でかけたらいいんじゃない？
顧客が「職場には電話しないでください。」と頼んだのに
サラ金が職場に電話架けると，不法行為になって損害賠償請求できるという裁判例もあるから，
職場には絶対に架けないように頼んでおいたらいいかもしれない。
エイワは知らんけど，
「弁護士に相談したってそう簡単には受けてくれない。」と言ってしつこく督促する業者もいる。
何を言われても諦めないこと。
法テラスも当たり外れがあって，受任に消極的な弁護士に当たることもあるかもしれないが，
あなたのケースなら受任する弁護士はきっといるはずだから，ねばり強く探してみておくれ。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 13:57:41 Vv7hjKmO0
>>920
自宅電話を知っていて会社に電話することは貸金業規制法第２１条で禁じられています。
営業停止になった皿もありますから、電話があれば第21条で・・・と言ってみてください。
このキーワードを聞けば知識がアルやつと思い威嚇できる。
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 14:05:51 RmC+7DSsO
自宅電話、に携帯電話は含まれるのでしょうか？
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 14:19:20 bSjcp8j/O
>>917
あ～間違えたｗ
現金99万円、預貯金20万円、解約払戻金20万円の生保、査定額20万円の車、8分の1の金額が20万円までの退職金
これが自由財産で、トータル99万円までだね
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 14:30:16 vgHodhRM0
自由財産の扱いは裁判所によってけっこう違うよ
923:920
07/03/24 14:36:36 9dh9I8Z1O
ありがとうございます。月曜日仕事休み頂いたんで法テラスにすぐにいきサラ金も自分で電話します。自己破産申請しようと思っていますて言っていいのかしら。怖いです
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 14:48:47 Vv7hjKmO0
>>926
債務整理の依頼でいいのでは？
もし過払い金がある程度あり相殺して少なくなれば任意整理になるかもしれないしね。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 14:50:09 bSjcp8j/O
>>925
裁判所裁量も結構でかいんだろうね
勉強になるよ
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 14:52:57 vgHodhRM0
>>926
法テラスはあらかじめ法律相談の申込みしてるの？
それともまったく初めて行くの？
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 15:16:04 79deQANA0
_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} 「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ！
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 16:10:28 9dh9I8Z1O
>>929 今日電話して借金の総額と自己破産希望の旨と話し北海道なんですが近くの法テラスを紹介してもらいました。月曜から金曜までなんですね。
929:929
07/03/24 16:34:52 vgHodhRM0
じゃあ法律相談受けられるんだね。
個人的には，相談来る際にお願いしておきたい点は以下のとおり。
１ 業者の正確な名前と支店名はきちんと調べる
・・・自動契約機で契約した場合は，電話で支店名を問い合わせるなどする。
２ 最初の借入時期と現在の残高は大雑把でもいいからやはり調べる
３ サラ金以外の債務（自動車ローンなど）もきちんと調べる
４ 家賃や水光熱費，税金等の滞納もきちんと書き出す
５ 自分の毎月の手取りと，生活にかかるお金（家賃，税金，食費等）の概算をする。
サラ金の支払がなかったら，自分の手元に残せるお金は月いくらなのかをシミュレートする。
・・・破産するしかない場合でも，今後の生活のためにこれはきちんとやってほしいです。
６ カード・関係ありそうな資料（領収証，請求書，契約書など）は全部持って行く。
他にも言い出すとキリはないですが，30分はあっという間なので，
これくらいの準備を（できれば紙に書いて）して相談に臨むと，聴く方は助かります。
実際には，上記の点をきちんとできない人が多いので，
これができなくても怖がらずにとっとと相談に行くのが大切ですが。
いい弁護士やいい司法書士に当たったらいいね！
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 16:40:49 9dh9I8Z1O
ちなみに弁護士の相談も毎週木曜の13時から16時と説明うけました。法テラス通すと時間がかなかりますが仕方ないですね。せめて20万位あれば弁護士にﾀﾞｲﾚｸﾄに相談して皿への対応も早いんでしょうがいたしかたないです。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 17:46:23 ZiIhXCdX0
２月に弁に全部で３５万５千円でうけおってもらって
昨日破産決定・同時廃止が決まった・・・ほっとしてます
免責尋問は一方的に集団で受ける形になり 弁 は出頭
いたしませんと書いてあり 大丈夫なのかと不安に思いました
格好とかは全レスを参考にしたいと思いますが、集団だと
どうなるんでしょうか？
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 20:08:26 6XxcJAIC0
>>934
弁から見て，１人で大丈夫ってことなんでしょう。
たまに，学校の授業みたいにあてて質問する裁判官がいます。
「どういうことしたら免責降りないか知ってますか？」
「仮に今後また借金が増えたとして，あと何年は破産できないか知ってますか？」とか。
弁から指示されたことをおさらいして，
家計簿も今後の生活のためにつけ続けるようにして，
あとは適度にドキドキしながら待ったらいいんじゃないでしょうか。
すべて弁まかせにするより，裁判所で緊張感を味わって，
「自分はもう２度とここには来ないぞ！」と決意されるのがよいかと思われます。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 20:56:22 ZQCqNfdEO
>>932さん
すいません、突然
お尋ねしたいのですが
１、２、の項目は皿社は電話などでもすぐに答えてもらえますか？
自分も来週弁護士さんに相談に行くんですが
初回の契約日から１１年～６年くらい、計６社あります
過払い～任意整理の方向で話する予定です
934:932
07/03/24 21:16:21 6XxcJAIC0
会社名と支店名は教えてくれるに決まっとるｗ
契約書や請求書があればそれにも書いていると思います。
最近は支店の統廃合で取扱支店も変わったりしているので，
ご注意下さい。
残高も，電話で教えてくれるはずです。
自分としては，万単位の数字が分かれば，端数はどうでもいいけど。
初回取引日は教えてくれない（あるいはウソを付く）と思います。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 21:19:15 PhBweovc0
>>932
これから相談に行く人に分かりやすくて。
テンプレに入れてみたいくらいな良レスですね。
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 21:26:24 ZQCqNfdEO
>>937
やっぱ初回取引日は嘘つかれたり教えてくれなかったりですか・・
返答ありがとうございました
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 21:30:29 PhBweovc0
少し早いですが、現在スレに勢いがあるため
新スレを立てました。
★ 自己破産相談所 15 ★
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
新スレへの移行は、現行スレを消化後をお願いいたします。
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/24 22:34:21 H4LlJnFVO
>>923
どういう意味？
939:934
07/03/24 23:17:20 ZiIhXCdX0
>>935
有り難うございます。そうですねもう二度とこういうことをくりかえさな
いようどりょくします
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 00:10:36 sq0KvdBaO
>>932様 ありがとうございます。すごくわかりやすいです。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/03/25 06:38:59 ayvHx0NI0
>>594さま
ありがとうございました