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★ 自己破産相談所 14 ★ - 暇つぶし2ch208:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 18:01:46 lq/XCzPK0
借金での話で質問です
世話になっている方から300万を借りたのですが、返済が不可能になりました
個人的な話し合いの結果でも支払いの遅延や免除にはなりませんでした。
金融業者から借り入れてその方へ支払い後、自己破産を考えているのですが可能でしょうか?

209:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 18:11:27 0P+TRh2y0
>>208
それは立派な詐欺になり、破産しても無意味な結果に終わると思うが。

210:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 18:41:08 lq/XCzPK0
借金を借金して返すと言う意味で多重債務と同じ様な物だと思ったのですが、
責時に不利になりますか?

211:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 19:10:43 0P+TRh2y0
>>210
免責不許可事由:
すでに破産状態であるにもかかわらず債権者を欺き借り入れ(購入)を行う事。

また、借り入れからあまりの短期間での債務整理は債権者から詐欺で訴えられることも。
あなたの場合は、今の状態のまま法的効力のある債務整理(破産など)に入った方が良いということ。

212:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 19:17:54 0P+TRh2y0
>>210
自転車で借りる趣旨とは違うでしょ。桁が大きすぎるんです。

213:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 21:26:16 oM5vQ+Bz0
>>208
その個人の人(仮にAさんとしましょう)から債務も債権者リストに
入れて破産するほうがいいと思う。

破産、免責確定後に、任意でそのAさんに返済すればいい。

でも気をつけなければいけないのは、破産手続きが終わるまで
Aさんと口頭でも文章でも返済の約束はしてはいけないこと。
これをすると免責不許可事由になる。

偏った人にだけ返済する事を「偏頗(へんぱ)返済」といいます。
免責確定後の返済は問題は無いから、自由に返す事ができる。

214:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 21:30:18 oM5vQ+Bz0
>>204
異議申立期間は一応設けられているけど
異議を申し立てても、普通の破産案件ならば
却下され免責が決定すると思います。

免責不許可事由にあたる内容でも、「詐欺罪」や「横領罪」など
別の犯罪と絡むような内容「財産隠し」など悪質なものでなければ
免責は決定する事が多いです。

個人の自己破産の同時廃止事件の場合、破産が決定した時点で
90%以上の確立で免責になっています。


215:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 21:35:00 oM5vQ+Bz0
>>200
そうですか・・・DMが困るのですか。
>>206さんの方法とか試してみると
いいかもしれませんね。

素朴な疑問なんですが、親戚の方は
破産することを知らないのですか?
DMが来ると親戚の方に知られてしまうと
困る事をあなたは言っているのですか?


216:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 21:42:59 0P+TRh2y0
>>214>>215
模範解答乙。まるでID変わったMSさん。

217:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 21:54:29 ixi0BjLAO
銀行でパートしてますが自己破産したら職場にわかってしまいますか?

218:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 22:05:55 oM5vQ+Bz0
>>217
どんなお仕事ですか?
普通の職場なら、まず職場の方に分かる事はありません。

職場で官報を定期購読しているとか、裁判所に出入りしているとか
そういうことが無ければ何も心配ありません。

破産したことが掲載されるのは「官報」といわれる日刊の国の広報と
区市町村役所の発行する「身分証明書」だけです。
この身分証明書は、住民票や戸籍謄本と違い一般的にはあまり
使用されません。

ただ、就職の際にこの「身分証明書」を用意するよう求めてくる
職場、職業もあるようです。

219:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 22:10:50 19TVdz4/O
破産をするため法テラスからの扶助が通ったとこで滞納していた市民税を払ってしまいました。免責不許可事由になりますか?

220:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 22:13:11 oM5vQ+Bz0
>>219
問題ありません。
納税は国民の義務ですよ

家計簿(現金出納帳)をつけていますか?
きちんとつけて、説明(税金を払ったと)できれば
何の問題もありません。

221:218
07/02/16 22:36:32 oM5vQ+Bz0
>>217
あああ、ゴメンなさい書いてありましたねorz

銀行ですか,うーん、官報を購読している可能性は高いなあ・・・
なんともいえません。

ただ、解雇の理由にはなりませんけどね。

222:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 22:43:39 19TVdz4/O
>>220素早いレスありがとうございました!
滞納しそうなことに気付き借金じゃないからと勝手に支払ってきてから慌てていました。これからは落ち着いて行動ができるように気をつけます。
ここからは質問なのですが、DMの話があったので意見を聞かせてください。
自分の名前の私書箱をつくり、そこ宛てに転居届けをだせば自宅にはDMは届かなくなりますか?
自己破産の件は夫は知っているのですが他の家族は知りません。知られたら即追い出される為DMだけが心配です。

223:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 22:46:17 19TVdz4/O
連投すみません。
>>220
家計簿はつけています。税金も弁護士代の分で貯めていたところに少しの余裕がでたため納税できました。

224:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 22:56:27 oM5vQ+Bz0
>>222-223
そうですね、>>206さんの方法+民間経営の私設私書箱等に
転送してもらってもいいかもしれません。

もしDMが届いても「最近は個人情報が厳しくなったのに
何でこんなのが来るんだろうね」なんて冗談めかして
やり過ごせればいいのでしょうけど。

家計簿は今後もつけたほうがいいですよ。

225:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 23:00:15 19TVdz4/O
>>224
はい。色々ありがとうございました。
これからも家計簿つけて、10年後にはマイホーム!を旦那との合言葉にしながらがんばります。

226:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 23:03:03 ixi0BjLAO
≫221
即レスありがとうございます。 4年働いてやっとパートからフルタイマーになれたからできれば辞めたくないけど、周りの人に分かってしまうと 職種が職種だけにやっぱり居ずらいです。 銀行員で自己破産する人とかっているんですかね?

227:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/16 23:11:33 oM5vQ+Bz0
>>226
公務員なんか結構多いみたいですよ。
銀行員はどうでしょうかね・・・いる事はいるでしょうけど
少ないかもしれません。

行員の信用情報を調べたり、官報で破産者を毎日チェックしている人が
支店にいますか?本部ならありえますけどどうでしょうね・・・



228:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 00:05:26 VyibBmiOO
携帯からすみません。
夫が会社設立しようとしているのですが、私が自己破産したら、何か影響あるでしょうか。自己破産(借金がある)のことは夫は知らないし、言うことができません。

229:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 00:11:18 3CRgEJ9T0
>>228
これから、会社を設立しようとしているご主人の奥様である
あなたが自己破産ですか。

会社設立自体に直接は影響は無いですが、秘密にしている事が大問題では?




230:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 00:24:45 8YSSUmHNO
228です。
229さんのおっしゃる通りです。離婚になるのが怖く、言えずにいます。
後悔してます。

231:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 00:31:09 3CRgEJ9T0
>>230
うーん。秘密にしていてバレなきゃそのままだけど
後でバレた時のご主人のショックはデカいだろうな。

離婚になるのが怖いだろうが、正直に話したほうがいいと思う。
後になればなるほど、言いづらくなるだろうし、ご主人のショックも大きくなるだろう。

夫婦でずーっと生活していく中で、秘密を持って生活って、俺は我慢できないな・・・




232:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 00:37:35 qOwNy5iN0
>>230
奥さん取締役にはさせられないのかな?

233:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 00:38:30 8YSSUmHNO
230です。
そうですよね。
こんな性格だから、こそこそ借金してしまったんですよね。
理解してもらえないかもしれないし、離婚覚悟で話してみます。
私が悪いので、仕方ないです。
ありがとうございました。

234:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 00:41:25 J9/AyuhZ0
たいした質問じゃなくて申し訳ないですが聞かせてください。

最近付き合い始めた彼女が先日自己破産をしていることを知ったのですが、
その人がネットを開通したいとのこと。
彼女は一般電話は契約していません。NTTに契約を打診したら
自己破産者ということで審査が通らなかったそうです。
電話の契約すら出来ないものなんでしょうか?

ケーブルテレビなら審査がないかとも思うのですが、どうでしょう?
ウィルコムでは速度が遅すぎるし・・・。

235:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 00:42:36 3CRgEJ9T0
>>233
また新展開かあれば、ご相談に来て下さい。

そのとき、まだこのスレなら名前欄に228と入れると
相談がスムーズですよ。

236:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 00:47:43 3CRgEJ9T0
>>234
NTTに理由を「自己破産者」だからと、はっきりと言われたのですか?

自己破産したのはいつごろの話ですか?

あなたの彼女が破産したというのなら、破産者「だった」のは、
間違いないですが。

「破産者」は免責確定後、復帰して破産者ではなくなります。



237:228
07/02/17 00:54:38 8YSSUmHNO
232さん。
私は取締役にはなりません。
仮になったら、やはり問題ですかね。

238:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 00:55:27 qOwNy5iN0
>>234
それはあまり聞いたことがない。
考えられるとしたら、NTTに何らかの損害を与えていたとしか考えられん。
接続業者でアウトになるのは分かるが…

239:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 00:58:53 J9/AyuhZ0
>>236
回答ありがとうございます。
破産してからまだ1年程度しか経っていないそうです。
免責確定後は破産者ではなくなるのですか。
今まで自己破産という事象に触れたことがなかったので
知識不足で・・・。

NTTには破産者だからとは言われてないと思います。
審査が通らなかったとしか聞いていないので詳しくもう一度確認してみます。

NTTに断られた当時は免責が確定してなかったのかもしれませんね?

240:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 01:00:19 qOwNy5iN0
>>237
免責が出るまでは有限会社の取締役にはなれない。

241:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 01:07:22 3CRgEJ9T0
>>239
NTTに同時にクレジットカードを申し込んだりしていませんか?

あと>>238さんの言うように、NTTに滞納している(自己破産時に
債権者リストに入れた)があったとか・・・

電話加入権自体、普通に販売されていますからそれを購入して
電話を開通させればいいのではないでしょうか?

その後、インターネット契約をすればいいと思いますよ。L

242:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 01:26:59 J9/AyuhZ0
>>238 >>241
なるほど、滞納はありそう・・・ですが、
おそらく以前にNTTと契約していたことはなかったと思います。。
クレカの同時申し込みも考えにくいですね。


ああ、加入権をNTT通さずに入手してしまえばいけそうですね!
今ちょっと調べたら電話加入権+ヤフBBで0円てのがあるようなので
近々それにあたってみます。

頭の回転が早い方々がいるスレでよかったです。

243:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 01:31:38 7XGG/HaPO
226です
不渡りや取引停止のリストをチェックしてる人はいます、夫の収入が一時的に減り、生活費や遊興費等で借金が400万が越え
ました、ほとんどが私の名義です夫もその事は知っていて
できる事なら名義を変えてもいいと言っていてますがそんな事できないですよね?できないなら自己破産してくれと言われていてそんなこんなで夫婦仲も悪くなり、離婚も考えています、でも自己破産すると今の仕事を続けられないし…
離婚して仕事辞めなると生活
していけないし…、結構最近追い詰められています、長々とスイマセン。

244:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 02:00:38 3CRgEJ9T0
>>243
あなたにとって大事なもの優先順位1位は次のうちどれですか?

■ご主人。

■銀行での仕事。

■借金のない生活。

この順位のつけ方で、答えが出ると思います。
どれが正しいとかは、人それぞれの人生ですから、ないと思います。
あなた自身が選べばいいと思います。

でも全部優先順位が1位なんて虫が良すぎると思いませんか?
400万超える借金があるのですから。

245:243
07/02/17 02:20:16 7XGG/HaPO
優先順位の一番は借金のない 生活で次か仕事です。仕事を 変えて、自己破産という方法 がいいという事ですね、色々 ありがとうございます。

246:179
07/02/17 03:22:42 FJiKEJNFO
>>215
はい、破産の件は親しか知りません。
もし知られたら家を追い出される可能性もあり、知られるとかなり困るんです。

247:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 04:12:56 qOwNy5iN0
>>243
もう寝てるかもしらんが、
あなたの悩みは破産者に共通する心配事で、解決はつかんよ。
あれこれ悪い方に考えすぎて、指向性を失ってる。

長くなるから書かんが、いくつかの不幸が重ならなければ
心配するような事態にはならないと思う。
仮に、不運にもあなたの実情が内部で割れてしまったとしても、
一旦雇い入れた人間をそんなことを理由に解雇などできないし、
情報を掴んでいるのは限られた人間だけ。
破産者なんて、実はあなたが知らないだけで周りに結構いるもの。

人生の一大事を選択しようとしているのだから、もっと腹をくくっておかないとダメ。
外に対しては、「何を言われようが怖くない」くらいじゃないと、
家庭の平和は取り戻せないよ、ホントに。

終わってみれば取り越し苦労だった…なんてことになるから、きっとね。


248:質問
07/02/17 09:24:13 UUBh+Ir40

「通信の秘密」に関してですが、管財人が付く場合、調べられるとの事ですが、

それは個人だけですか?    

それとも、家族全員が対象ですか?

また、それは、郵便局内で留め置きされて、管財人に発送されるのですか?

誰か、詳しく知っている方、教えて下さい。




249:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 13:35:10 bWIRnvqT0
質問です。
弁護士さんに、過去数ヶ月間の通帳記録を
銀行からもらってくる様に言われたのですが
窓口で、すぐその日に記録発行してもらえるんでしょうか?
数日位かかるものなのでしょうか?

250:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 15:44:34 qOwNy5iN0
>>248
原則は本人のみだが、調査の必要から家族宛のものも対象になることがある。

>>249
その場で発行してもらえる。時間かかるけど。

251:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 16:16:31 vXP1GBck0
>>249
過去数ヶ月程度なら、普通に記帳するだけで全明細が記帳されると思うけど、
通帳なくしたとかそういうこと?

一括記帳された分の明細発行だったら時間がかかるよ。
一回電話で確認してから行った方がいい。
俺が行ったところでは、当日は無理なので後日取りにきてくれって言われたよ。

252:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 16:38:17 nWT63Ugc0
>250・251さん
有難うございます。
本人に詳しく確認してみて、銀行へ行く様に勧めます。

253:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 17:39:23 8yBS+6lW0
ここに懲戒弁護士が載ってるよ
全部がそうではないが、非弁提携の有名どころが揃ってるね

URLリンク(www6.big.or.jp)


254:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 17:47:07 /WF9ZmuSO
キチガイ本スレ 
スレリンク(mental板)

255:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 22:24:11 BSpC7f8F0
詳しくは、直接専門家に聞くべきです。
先日も載せましたが、きっと役立つサイトです。
自己破産してても過払いがあれば、請求できます。そんな支援を徹底的にしてく
れる専門家BEST3サイトです。
1位 アディーレ法律事務所 URLリンク(www.adire.jp)
 -ここは、日本で一番債務整理に力をいれている弁護士事務所です。
2位 西尾剛法律事務所 URLリンク(nishio-law.com)
 -ここは、老舗みたいな事務所です。経験で言えばピカイチです。
3位 司法書士 赤嶺昌彦 URLリンク(www.geocities.jp)
 -ここは、費用も安く全国をまわる司法書士事務所です。無料相談あり。

私は、元ある消費者支援団体に所属していたものですが、この3事務所は優秀だ
と思い載せています。


256:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/17 22:49:40 qOwNy5iN0
↑貼れば貼るほどイメージ悪くなるの分からんかな。

257:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 17:02:08 HmU3vfob0
次の方щ(゚∀゚щ)カモォォォン

258:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/18 17:14:16 q5VBQsm+0
>>257
い、いいいいい今ちょうど弁の先生に依頼直前なので
また困ったことが出てきたら、おながいしまっす!( ゚Д゚)ノシ


259:カッパです
07/02/18 17:53:45 v3L1AIJlO
H11.7月に自己破産が成立してるんですが、過払い金は普通に取り返す事が出来ますか?無知ですみません。

260:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 02:30:36 LHNwkFUN0
>>259
できる

261:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 09:18:10 cLEih8+tO
私は司法書士に依頼し、先週破産受理されたんですが
みなさんのおっしゃるような
書類など、そんなに大変ではありませんでした

大学新卒で入社し勤続5年、退職金がでるため、その退職金見込み書類を会社に申請するときにバレそうでしたが…

提出した家計も大雑把で
親と同居のため、親の家計も明記したんですが、大変アバウトな数値でした。

私は…自転車操業の借金が400あって、私名義の資産もなく、年収が250足らずだったので受理せざるをえなかったのでしょうが、免責がおりるか心配です。
裁判所にも一度きりの出廷で、あとは行く必要ないようです。
免責待ちの間に入籍予定です。
バレますか?こわいです。

官報には、いつ載るんですか?受理された翌日とか?
おわかりの方教えてください

262:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 11:08:19 V29qfgN/0
>>261
書類の要求レベルは弁護士や裁判所・裁判官によって千差万別だ。
免責については…(おりる確率が大だが)そのくらいビクビクしながらXデーを待つくらいで丁度良い。
入籍予定の相方は将来設計も描いているかもしれない。
一家の大黒柱になる君は、隠すのではなくあらかじめ打ち明けておくことが誠意ある対応だと思う。
官報には破産手続き開始(受理後すぐ)の二週間ほど後に載る。

263:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 12:09:09 cLEih8+tO
>>262 回答アリガトウございます。私は女です。相手には何も話していません。
官報には二週間後に載るのですね。ソコからバレることもあるんですね。

264:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 12:42:53 3/kHeYHQO
>>263
携帯からの262です。

そうか、女性でしたか。
何で男と思い込んだろう…orz 大変質問しました。
官報からばれるなんて、余程の不運がなければ大丈夫。
でも家計を預かる立場になるかも知れないのだから、
自分を律する訓練をして、しっかり奥さんになろう。
平凡でも平和な家庭が一番だからね。

265:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 12:59:34 cLEih8+tO
>>264 いえ、ありがとうございます。
おっしゃるとおり、肝に銘じております。もう二度とこのようなことのないように、と。

266:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 14:23:00 cLEih8+tO
ちなみに官報は

日刊ですか?週刊ですか?

無知で、すみませんが、お教えくださいませ。

267:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 14:49:42 3n+LQwsqO
自己破産したいのですが、金額とかって重要なのですか?
今現在、三菱東京UFJ銀行のカードローン50万です
出来ますか?
真剣です

268:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 14:57:23 0PhoOSJg0
>266日刊

269:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:00:57 VdQTDrPEO
質問させてください。
自己破産のため、まだ書類集めの段階なのですが就職できるかもしれません。
現状で働く事は可能ですか?最初の申告時と経済状況がかわると免責がおりなかったりしますか?
ただ働けたからといって返済出来る状態ではありません。

270:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:15:24 V29qfgN/0
>>267
あなたの今後も含めた経済状態とのバランスによる。
働いてないの?または働けないの?

>>269
可能ですかではなく、働かなきゃだめ。
免責判断にも良い効果があるぞ。

271:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:21:13 VdQTDrPEO
>>270ありがとうございます!子供を産んだばかりなうえ自己破産しか選べない状態だったので…
がんばります!

272:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 16:45:55 JWKl9lNm0
>>266
日刊だよ。

最新1週間分なら、ネット上でも無料で見られる。
URLリンク(kanpou.npb.go.jp)

273:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/19 23:13:42 wenbKhqO0
あげておきます。

274:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/20 10:29:52 bdXG2ygP0
現在、私と妻合わせて約10社からの借り入れがあります。
総額にすると約1800万円です。(住宅ローン分が1100万です)
現在自己破産を検討中なのですが、以前50万借りて昨日の時点で残20万で30万の借り入れ枠とでもいうのでしょうか、
がありまして現在生活に苦しく昨日そこから30万借り入れしてしまいました。
この状態で破産しますと詐欺になるのでしょうか?
よろしくおねがいします。

275:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/20 10:36:21 bdXG2ygP0
274の補足です
正確なお金の流れは20万の残金を返した形にして
昨日新たに50万の借り入れた契約にサインをしました。
ただし手元には30万が残るながれです。

276:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/20 11:32:43 OhPWjaY10
>>274
あまり好ましい状況ではない。
裁判所からは指摘され、債権者からは異議が出される可能性がある。
できれば、何回かは返す努力をした方が良いかと。

277:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/20 16:10:42 eA4kyXAL0
>>274
もちろん住宅ローンは払っていないんですよね。
あなたと奥さんの収入では全く借金を返さずにでも生活していけないのですか?

30万もあるんだから生活費だけではなく借金返済のために借りたんじゃないの?

278:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/20 16:29:42 feiEVW5yO
よろしくお願い致します。裁判所に行く時の服装なのですがみなさんはどんな服装で行かれましたか?普段はカジュアル系でスーツなどは持っていません。

279:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/20 17:07:18 svOkkwo/0
>>278
自分はスーツで行く予定。あと今回初めて裁判所に出向くんだけど必要なものとかあるんだろうか?
弁護士からは何日の何時に裁判所に来てくださいとしか言われなかったんだけど

280:279
07/02/20 17:12:02 svOkkwo/0
連投すいません。裁判官との面接らしいです。
たぶん破産の審尋というのだと思いますが、弁護士も同席するそうです。
具体的にどのように進められるのでしょうか?教えて下さい。

281:279
07/02/20 17:21:33 svOkkwo/0
すいません、ググったら見つけました
URLリンク(jikohasantaisaku.livedoor.biz)
面接では場合によってかなり詰問されるんでしょうか?不安です・・・

282:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/20 17:31:27 i79BDwgjO
母親が破産、父親については
民事再生で(持ち家がある為)弁護士さんに相談していたのですが

民事再生の間に住宅金融公庫の支払いが滞り10ヶ月以上たまってしまった為
弁護士さんから父親の方も破産した方が良いと言われました。

破産で家売却した場合には売った金額より
残りのローンの方が上回るのは確実だと思います
売却の仕方については、住宅金融公庫の窓口である銀行と財形と親本人の話し合いの為

弁護士さんの方はタッチできないという事で

『どうしますか?』と財形から連絡がありました

売却の仕方(方法)や
破産した後も家のローンが残るかなど具体的な事が分かりません

財形の人の話では、前もって売却できた場合、引っ越し費用などが助かるとか
早ければ3ヶ月で売れるなど言われましたが
そこらへんの話が本当なのか、どんな真意があるか分からない為
ここに相談にきました

一番下の妹が、すぐ近くの学校に入学が決まっている事から
親は、引っ越しには時間をかけたいみたいなのですが

どの様な方法で家を売却するのが良いでしょうか?

また、売却した金額よりもローンの方が多いのは分かりきっているのに

引っ越し費用がでる云々という財形の方の話は
本当でしょうか?

売却しても、その金額より残りのローンが多い場合は、どうなるのでしょうか? 支払い続けていく必要があるのですか?

無知ですみませんが
回答宜しくお願いします

283:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/20 17:32:09 i79BDwgjO
文章まとまりない上にsage忘れすみません

284:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/20 17:49:01 9+M4GQOyO
>>283
こちらに行きなされ
URLリンク(c-docomo.2ch.net)
素人では解らんし、要領をえん
向こうは、弁護士さんもいる

285:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/20 17:57:29 BZc/Chei0
>>278
スーツで行く必要なんか無いだろ。
免責審尋の時、スーツで行こうと思ったけど、グレージーンズ、黒セーター、
グレーコートで行った。地味目におさえたカジュアル。
同時に審尋受けたのは、おっちゃんとあんちゃんとねーちゃんで
おっちゃんはワイシャツネクタイで上は作業服。
あんちゃんは完全に作業服+安全靴。
ねーちゃんは切りっぱなしピンクのビラビラスカートに真っ白セーター、
ラビットファーコート、ピンクのブーツ。
スーツなんか一人もいやしねぇ。
ちなみに免責審尋3日後に免責が下りた。

286:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/20 18:00:15 i79BDwgjO
>>284
レスありがとうございます

親切に誘導して頂き嬉しいです
携帯からだと2ちゃんのTOPになっているのですが
すみませんがどこの板のスレか教えてください

287:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/20 18:05:48 9+M4GQOyO
>>286
スマソ
自己破産相談窓口とその結果
です
このカテゴリーです

288:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/20 18:13:16 i79BDwgjO
>>287
親切にありがとうございます

今から相談してきます

本当にありがとうございました

289:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 01:00:21 lAb6CF1TO
司法書士に依頼済みで破産申し立ての準備してます。
事情があり2月一杯で会社を退職するんですが
退職金規程か就業規則を出すように書かれてました。
小さな会社(全員で4人)で、勤めて半年程度で退職金もないのですが
ないことを証明するのに
「正社員雇用契約書」ではダメなのでしょうか。

社長に突然就業規則をくれ、と言うのも
理由を突っ込まれそうで言えません…

290:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 02:23:07 5GCAQizF0
約900万の借金で銀行と信販会社

弁護士に破産をお願いして
今月、積み立てが終わって申請するところです。

自分は会社を5年経営していまして、
一年前に会社は売ってしまったのですが
借金の期間と重なっていた関係で、管財になるかもしれないと
言われております。



正社員で働いていて、社長ともめて退社となったとき、
もう払うのが無理だと判断し、お願いしたわけですが
退社後、家族を養うのに
以前と似たような仕事を、請負でやっております
(デザイン関係)

職安にも行きましたが、就職では家族を養うだけの給料が
もらえそうもなく。
自営業という形になっています。
(収入は、年単位で契約するので定額です)

弁護士は、なんとか余り派手には動かないようにといいますが
破産申請中の自営業というのは、なぜだめなのでしょうか?
弁護士に聞いても、よくわからない返事しかかえって来ません。
また、はっきりだめとは言わず、なるべく目立たないように、
開業届けは終わってから出して、というような言い方をします

これで、食べていくことが立ち直るのに最適と判断しての行動なのですが
開業すると免責にならない可能性があるのでしょうか?


291:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 03:03:41 nH9PdROHO
五年前に自己破産したんですが
住宅ローンは一生組めないんでしょうか

292:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 03:08:11 wwKydqO70
ブラックでもカードが作れます。

URLリンク(shimoon.milan.jp)

293:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 04:56:06 z+7Hld190
>>291
5年じゃ普通は無理
もう少し待ったほうがいいと思うよ。

てか、債権者に入れた銀行からの住宅ローンは
まず無理かと・・・


294:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 05:01:57 z+7Hld190
>>290
あなたの担当している弁護士は
給与所得者(正社員or派遣社員)がいいと言っていると思う。

不安定な請負者(自営業者)より、給与所得者のほうが
今後の安定の部分で、裁判所に更生が出来るという意味で
訴えやすいという事じゃないでしょうか?

免責が出るまでは、ご不満があるでしょうが、
専門家の意見に従い進めていったほうが良いと思います。

免責が出て落ち着いてから開業をすれば良いと思うのですが。



295:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 05:07:59 z+7Hld190
>>289
退職金がないことを証明すればいいので、
パソコン(wordとか)でA4サイズで作れば問題ないよ。

○○○○(あなたの名前)に対し、当社従業員でしたが
当社を退職時に退職金がないことを証明します。


  会社名    ○○○○○○○

  代表取締役 ○○○○


キチンと代表者のハンコをもらえれば問題ないよ。

296:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 05:12:41 z+7Hld190
さて。寝ます。

質問は簡潔に分かりやすく。
age進行でよろしくお願いします。

最近思うこと、
破産に対しての偏見て根強いですね~
昔のイメージをお持ちの方に非常に多いようです。
中々難しいですね~

297:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 05:28:54 nH9PdROHO
291なんですが
今すぐではないです
まだまだ先なんですが
一生ではないんですね組めないのは?

298:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 05:40:35 QV2p/IPLO
>>291>>297←借金踏み倒しておいてまた更に借金重ねようとするクズは死んで欲しい。

299:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 09:11:26 Ch+NFpNK0
自己破産してから住宅ローン組む方法2
スレリンク(credit板)

300:290
07/02/21 16:56:24 5GCAQizF0
>>294
ありがとうございます。

「自営業をすると免責が降りない」というような
何か、ルールがあるのかと思いまして。

上申書?上で 有利かどうか、ということなのですね。

開業が目的とかいうのではなく、
今はそれが一番、安定した収入を得る近道なので
そちらに向かってしまっています。

開業できれば 堂々と営業でき
仕事も確実に増えるあてがあるので、今はちょっとじれったい気分なのです・・
もう少しの辛抱ですね。

しばらくこのまま、おとなしく 今ある仕事だけやっていることにします。

301:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/21 17:36:04 q6sYR2IyO
>>279
>>285
ありがとうございます。スーツはないので地味めな服で行きます。子連れで行くので尋問の時がすごく心配です。

302:sage
07/02/21 23:11:46 +Y9QQbkW0
さいたま地裁での自己破産手続きについて質問します。
少額管財になった場合、司法書士に依頼=本人申し立てでも大丈夫でしょうか?
東京地裁だと、弁護士=代理人でないと受付けてもらえないようですが。
ご回答よろしくお願いします。

303:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 00:09:34 n8DgPuAz0
>>302
さいたまでは特に制限は無かったはず。

304:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 00:25:03 F41X2X830
302です。

>303様

ありがとうございます。助かりましたm(_ _)m


305:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 00:43:17 dfWGco0zO
法テラスを利用した方に質問です。
破産を決めて、法テラスの援助も決まってからどのくらいの期間で裁判所に破産申告しましたか?
自分、弁護士費用分割の2度目の引き落としを終えたのですが弁護士さんの方から連絡が来ません。
できれば5月までに全部終えたいのですが。こちらから連絡するとしたら法テラスにした方がいいのでしょうか。
ちなみに弁護士さんとは2回会っていて、あとは書類(陳述書など)を提出するだけの段階まで話しは進んでます。

306:あずき
07/02/22 02:14:36 UOtUS6UwO
弁護士探している途中です。大手金融会社(1月より返済してません)から、月々支払い金額値下げ及び元金だけに済ませる方向で、再度契約し直さないかと電話が有りました。今日明日に窓口までと言われました。再契約しない方が良いでしょうか。

307:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 02:18:02 BlBs6Byi0
やめたほうがいいんじゃない?どうせ自己破産にする予定でしょ?


308:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 02:27:01 6sRcDD4c0
>>306
マルチはやめれ、こっちでも文面変えて質問しているでしょ?

任意整理のすすめ part9
スレリンク(debt板)


309:あずき
07/02/22 02:35:35 UOtUS6UwO
ありがとうございます。止めておきます。最近では少し厳しい口調だし、会社に連絡されたく無いので無視も出来ないし、返済義務は有るわけだし、と考えておりました。

310:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 02:49:20 U8QsJMGjO
>>309
早く専門家に相談したら

311:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 03:53:51 sFAzDSv+O
仕事が風俗でも自己破産できるのでしょうか?

312:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 03:54:53 XZo6DZG90
ここが最後の砦、キャッシングファイナル!!借金に苦戦している人は是非参考に。
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313:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 07:32:18 H5vyqe5QO
10年以上前に銀行ローンの残をそのまま放置していたら裁判所から強制執行がきてその後ニッテレ債権に債権がまわった。引っ越してもハガキがくるので腹を決め電話して和解。2年で完済した。強制執行暦がありますが自己破産はできますでしょうか?

314:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 09:04:23 TluZqTzQ0
>>311
できる。

>>313
できる。

315:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 09:07:11 CaAmfqaMO
【ビックチャンス到来!!】驚異の確率!85%!!楽して儲かる夢の生活!!【あなたも奇跡をその手につかめ】こちらから→URLリンク(kouunnokaze.com)

316:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 12:26:04 qEe7ZesD0
>308
こっちもだ

【注意】アコムは悪質なボッタクリ会社です【警告】
スレリンク(debt板:526番)

317:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 14:54:28 hYnXQJ/v0
相談させてください。
【年齢】  25歳
【住所】 茨城県
【家族形態】 独身・実家
【勤続年数】  1年 
【就業形態】派遣社員
【退職金】なし
【退職金見込み金額】○○万円
【生命保険】なし
【生命保険解約返戻金】○○万円
【弁護士へ】依頼していない
【司法書士へ】依頼する予定
【収入】手取り月17万年収200万
【支出】本人の給料は全部支払いに当てる為、生活費は家族負担       
【借金の使い道】ギャンブル、生活費、借金返済のため、
【資産】クルマ
【クルマ】車種 デミオ 初期登録年15年
※このスレではクルマの査定は致しません。
【現在の債務の状況】
消費者金融8社
クレジット2社
(総額350万程度)
【質問】
兄の借金です。消費者金融のうち、2件は母と私が保証人です。
それ以外にも返しきれずに、頼まれて私名義で消費者金融3件、銀行1件の借金があります。(総額150万ほど)
父が病気で仕事が出来なくなってしまい、一生懸命返してきましたが・・・限界です。
無料相談の弁護士に相談にいき、債務整理を決意しました。
どうしようもない兄ですが、一緒に住んでる家族である以上、どうにかしてあげたいと思っています。
兄は自己破産をさせるつもりです。
と同時に私は任意整理をしてほうがいいのか・・・と迷っています。
(銀行のキャッシングの口座に給料の振込口座になっているので)
①私は任意整理をしないほうがいいんでしょうか??
兄の最初の借金のきっかけはギャンブルです。その後は返済の為と働けなくなった父の変わりに生活費を負担していたためです。
②自己破産は出来るのでしょうか??
③司法書士に頼む場合、分割は可能でしょうか?また、兄弟2人の債務整理を同時に引き受けてくれるでしょうか?
ここまで借金が大きくなっていると知らず、離れて暮らしていました。
借金のない生活が早くしたいと思ってます・・・。
長文失礼いたしました。宜しくお願いいたします。

318:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 15:11:16 vlJt8v/qO
旦那の借金が発覚しました。400万。まだ小さい赤ちゃんが居るため離婚には踏み切れません。旦那が自己破産した場合私も事故扱いになるのでしょうか?

319:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 15:16:16 RqcWT+8O0
>>318
ならない。

320:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 16:09:04 vlJt8v/qO
児童手当ての専門の通長も差し押え対象になるのでしょうか?

321:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 16:22:34 2NhM3lgx0
親の借金で自己破産するとは・・・・・
昨年末弁護士に受任してもらい今月始め裁判所に申立、先ほど弁護士事務所より電話があり自己破産の確定(同時廃止)が告げられました。
5月10日に免責審査(集団)で行われるらしいです。
弁護士の話では即日免責確定するらしいです。
免責確定後1ヶ月でめでたく終了することになりました。

親はほぼ、管財事件確定で今だ申し立ても出来ずじまいですが・・・・・


322:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 17:00:42 RqcWT+8O0
>>318
礼ぐらい言えないと、
誰もレスしないぞ。

323:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 17:04:26 vlJt8v/qO
すみません、ありがとうございました。

324:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 17:54:47 Hej8GvXR0
>317さん

私と同じような状態での相談なので弁護士さんから言われたことを教えます。

同時に出来るかどうかは私には解かりませんが、破産や整理はできるそうです。
ただ、317さんの借金の理由がお兄さんから頼まれて?の借金であれば、
お兄さんに返済能力があるかどうかが問題になると言われるかもしれません。
 保証人になってる部分もあるので、支払いが出来る額でないのであれば、
債務整理する方向で行ったほうがいいとおもいます。
 返済も大変でしょうから、一日も早く弁護士さんもしくは、司法書士さんに
いらいするのが一番良いとおもいます。向こうもプロなので、最良の方法を
見つけてくれると思います。

支払いは、分割してくれる弁護士さん。司法書士さんもいるので相談すれば
してもらえますよ。

自己破産に関しては、弁護士さんに相談すれば、出来ると思いますよ。


325:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 23:21:49 n8DgPuAz0
>>320
児童手当支給は通帳を通してなの?
それはお住まいの市町村の指示によるもの?
もし指示によるものなら、その旨を伝えれば問題ない。

326:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/22 23:41:53 n8DgPuAz0
>>317
>①私は任意整理をしないほうがいいんでしょうか?? 

保証人になっているのは、あなたとお母様それぞれ1社ずつという事でしょうか?
1社幾ら位でしょう?

しかし、ふと思うのですが、サラ金の場合申込時(無人契約機など)に書類の保証人欄に
家族の名前を書かせる事が多いようですが、これは保証人ではなく「参考人」で
連絡用とする場合が多いようです。
保証人になった人の印鑑と自筆も無しに、保証人にされたらたまりませんよね?
もしあなたもしくはお母様がサラ金にお兄さんと直接行って、申込をし保証人として
自筆で申込をし印鑑を捺印したなら。保証人の義務があると思いますがね。

URLリンク(cyber.promise.co.jp)

リンク先はプロミスの商品内容説明です。
担保・保証人の欄をご覧下さい。 「不要」となっています。
普通のサラ金融資なら、高金利で貸すため保証人は不要となっています。

その辺をよく確認したほうがいいかもしれません。

もしあなたとお母様が保証人不要のサラ金商品で保証人欄に記入したなら
保証人では無いという事になると思います。

そうであればお兄さんの自己破産で借金はチャラになるはずです。

>②自己破産は出来るのでしょうか?? 

内容を見る限り出来ると思いますよ。上記のようにあなたが保証人でなければ、お兄さんだけ
自己破産すればよいのです。
ただ、自己破産というのは、破産した後の免責(借金の免除)が一番重要です。
免責は、所有しているクルマの処分、その他を勘案して裁判所で判断が出るでしょう。
借りていた期間によっては(短い場合など)一部免責になる可能性があります。
一部免責とは、裁判所の指示する金額を積み立て、それを弁済金として収める事によって
残りの債務を免除(免責)する制度です。

積み立てている期間は、借金の返済がありませんから、心配はありません。

>③司法書士に頼む場合、分割は可能でしょうか? 

分割は可能だと思います。債務整理を専門にやっている司法書士か弁護士を探してください。



327:326
07/02/22 23:57:44 n8DgPuAz0
>>317
追記です。
司法書士、弁護士探しはこちらで

茨城司法書士会
URLリンク(www.ibashi.or.jp)

茨城県弁護士会
URLリンク(www.mito.ne.jp)

法テラス
URLリンク(www.houterasu.or.jp)

328:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 09:38:14 VmO//0wt0
>>324
ありがとうございます!!同じような状況の方がいるっていうだけで少し心強くなりました。
(不謹慎ですみません)
兄に返済能力があるかどうか・・・たしかにそうですね。兄の自己破産が成立すれば私名義で借りてるほうは返済出来ますよね。
その辺も含めて相談してきます。
今日にでも電話予約をして早く相談に行きたいと思います。

>>326
ありがとうございます!!
保証人になっているのは私と母で1社づつです。どちらも20万くらいだと思います。
兄の返済が遅れた時に、書類と電話確認で保証人にさせられました。
何も分からない状態だったので言われるがままでした。
保証人の件に関してはもう1度確認してみるべきなんでしょうか・・・。

兄だけ自己破産すると、私名義の借金だけが150万ほど残ります。兄が払っていくにしても、やりきれない思いがあります。
でも借りたことには変わりないので、きちんと兄に返していってもらったほうがいいのかもしれないですね。
話を聞いてくださってありがとうございました。楽になりました。



329:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 11:41:08 UyWNMs7+O
破産を弁に依頼しました。ギャンブル、親への送金、知人への送金…
破産できると思いますか?某役所の相談窓口では
『大きな声では言えないがそういう事情であっても弁、裁判所次第ではアリ、結構あるよ』と。
弁は、『僕の提出書次第で60、70㌫いけると思う』と 
証拠すらないんだけど、履歴見て判断されたら…
俺ができたら破産できない(ギャンブル・高価な買い物)と言う理由って…

330:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 13:40:57 wfElgkBy0
相談です。
自己破産しようと考えていますが、ひとつ気になる事があります。
親が加入し、今でも親が払っている、旧姓のままの生命保険があります。
こういった場合、親に説明し、解約しなければならないんでしょうか?
わかりにくい文章ですが、ご回答宜しくお願いします。

331:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 14:25:18 H89N7XmcO
325さん。ありがとうございます。

332:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 15:28:20 AQrn/sGhO
>>330
契約者があなたの名義で、
解約した場合の返戻金が規定額以上あるときは、解約を指示されることがある。
必ずというわけではないので、進んで解約してしまう必要はない。


333:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 16:03:24 wfElgkBy0
330です。回答ありがとうございます。
返戻金が規定額以上とありますが、親にはばれたくないので、
確認する事が出来ません。生命保険が掛けられている事を知らなかった事にして、
あとからばれると、まずいでしょうか?

334:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 16:35:05 Ce485LhhO
只今書類集めの段階なのですが質問があります。銀行の通帳を提出するのですが、大昔の富士銀行第一勧業銀行があるのですがもう既に通帳もありません。取引自体も全くしていないのですがどうしたら良いでしょうか?

335:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 16:42:37 q/GTUVP+O
当方借金270万、不許可事由あり、収入20万、書士に再生を依頼して費用のために金を貯めておいて下さいといわれ実家に戻った所、支出が少なくなったので任意整理しかできないと言われたのですが、整理後の毎月約8万支払いは正直ツライです・・どうしたらいいでしょうか??

336:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 18:10:39 AQrn/sGhO
>>333
んじゃ、知らないことにしとき。
俺も黙っててやる。

337:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 18:25:21 AQrn/sGhO
>>334
取引実態がなく、調べきれないものは仕方がない。
それに一勧時代なんて古いものは必要ないだろう。

>>335
不許可事由があっても破産にチャレンジだ。
犯罪でも犯してなければ最後は免責になる可能性大。

338:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 19:23:28 2vn8xkxHO
不許可事項があっても裁判官は過去よりこれからを見る人も多いから、過去を反省してこれからは頑張っていくって考えを供述書に書く事が大事だよ。
確かにギャンブルは不許可事項だが杓子定規な解釈したら免責を誰も受けれなくなる


339:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 19:30:49 Ce485LhhO
334ですありがとうございました。あとは借入れがある銀行に介入通知が送られていると思うのですが、その銀行にも取引推移一覧をお願いしないといけないのですが、こんな状態でも出してくれるのでしょうか?また口座が凍結されるタイミングはいつなんでしょうか?

340:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 19:34:16 xNymbfcv0
友人が借金がかなりあり
自己破産しか手はない状態だと思うのですが
親にばれたら怖いとか、今だにそう言う事で躊躇ってます。
確かに友人のオヤジ怖いです。知れたらタダじゃすまない気はする・・
実際、親にばれずに自己破産の処理を済ませるって言は可能なんですか?

341:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 22:21:01 6kpFfcvE0
>>332
規定額以上の保険解約の払戻金がある場合の解約指示は、
必ずというわけではないのですか?

342:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 23:11:03 kmnTx2bQ0
>>339
大丈夫だから普通に請求しなさいな。
裁判所から破産手続き開始の通知が届けられた直後だと思う。

>>340
そのオヤジと債権者とどっちが怖いか…
同居の場合は、ちと工作が必要だがうまくやればバレずに可能。
その場合は必ず弁護士に依頼すること。
債権者や裁判所からの連絡等は弁護士事務所が窓口になる。

>>341
ガイドラインではそうなっているが、
実際の運用は各地域の裁判所の裁量によりかなり幅がある。
また、弁護士によっては僅かな金額で管財事件にならないよう、
それとなくアドバイスをしてくれる気の利いた人もいる。

343:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/23 23:33:22 6kpFfcvE0
>>342
なるほど。ガイドラインの規定が
100%絶対というわけではないのですね。
御回答ありがとうございました。

344:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 06:39:20 BJAv0121O
先月破産申し立てをし今免責待ちなのですが破産すると保険会社には知られるのでしょうか?加入してる保険会社の担当が知り合いなので不安で・・。携帯からすみませんが教えて下さい

345:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 09:16:25 4MU9yAZa0
弁護士に破産を依頼しました。
相手は全て個人の方です。
その中の1人の方が民事訴訟を起こした様で、
裁判所から封書が届きました。
開けずに弁護士の先生に持って行きますが・・・
こちらはまだ資料集めの段階です。
裁判を起こされてしまったら全て受けないといけないのですか?
とても不安になりました、宜しくお願い致します。

346:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 10:34:23 V37fkwy+0
破産するにも弁護士に頼む費用が1円もありません。
借金は550万ほどあります。ほとんどカードのキャッシングです。
あれば、破産なんかしないと思いますが、派遣なので確定申告していないし
所得証明もないし、定期的な収入の証明も出来ないので、自己再生も任意整理
も不可能です。
夜逃げしかないのか・・・・・。
個人で自己破産するには手続きする知恵もないし・・・・。そんな知恵が
あれば破産するまで、借金しないだろうし。
すべて、手詰まりなんですが自殺とか夜逃げ以外に方法、ないですよね。


347:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 11:16:03 jz47ZF3T0
>>346
民事法律扶助というのがあります。
資力の乏しい方が法的トラブルに出会った時に無料法律相談を行い
必要な場合、法律の専門家を紹介し裁判費用や弁護士・司法書士の
費用の立替えを行う制度です。実は私もあなたと同じような状況なので
この制度を利用して整理もしくは破産を考えているところです。
まずは法テラス(0570-078374)に電話してみてはいかがでしょうか。

348:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 11:21:30 V37fkwy+0
>>347
ありがとうございます。
最初に借りたのは50万ですが利息の返済に借金。
その返済にまた、他から謝金しての繰り返しでいつのまにか
何社にも借金。最悪のパターンです。

349:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 13:47:29 jz47ZF3T0
>>348
お互いがんばりましょう。
生きてるときっと良い事もあるはずです。
今が最悪なのですから。

350:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 18:24:22 kT97r0fL0
ご相談させて下さい。
現在債務整理中で自己破産を考え裁判所に申請中です
債権者名簿に借り入れしている銀行(カードローン)の名前も入れていますが
その銀行から内容証明で配達証明が付きまして債権がカードローンの保証会社
に移転するとありましたが今後その保証会社から督促が来るものでしょうか
債権が移転するたびに又新しい債権者に事の次第を報告する義務が生じるでしょうか

351:マジレスさん
07/02/24 18:59:00 lihQA/D50
>現在債務整理中で自己破産を考え裁判所に申請中です
自己破産の申請はまだでOK?

>今後その保証会社から督促が来るものでしょうか ○
>債権が移転するたびに又新しい債権者に事の次第を報告する義務が生じるでしょうか ○


352:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 22:17:39 syoFM3p40
>>345
訴えられれば、全部対処が必要です。
対処といっても、出廷だけの話ではありません。

恐らく「貸金返還請求訴訟」を起こされたと思われます。
この「貸金返還請求訴訟」は、簡易裁判所で起こします。
破産手続きは、地方裁判所です。どっちが優先されるかというと

貸金返還請求訴訟<破産

このようになります。

つまり訴えられても、破産申立をしてしまえば
訴えを取り下げてくるケースが多いのです。

裁判が始まる前に、裁判所から答弁書を求められます。
第一回の口頭弁論前にこの答弁書を提出する必要があります。
答弁書を使って、第一回口頭弁論を伸ばす方法があります。
伸ばす事で時間を稼ぎ、その間に破産申立をすればよいのです。

伸ばす方法は、専門家に相談してください。

債権者が個人、法人どちらでも、破産の前では無力だというのが
現状なのです。

よく弁護士と相談して進めてください。

もしあなたの債務に「公正証書付借用書」で借り入れた借金がある場合は
上記の事がすべて無駄になり、差し押さえられてしまいます。

「公正証書付き借用書」については弁護士に確認してください。


353:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 22:19:53 syoFM3p40
>>344
官報を購読している会社なら判ってしまう
可能性はあります。

ただ確率は低いでしょうね。

官報以外で、破産を知る手立ては、市町村役場で発行する
身分証明書ぐらいでしょうか?しかしこの身分証明書は住民票などと違い
本人以外取得出来ませんので心配ないと思います。


354:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/24 22:24:54 syoFM3p40
>>350
>債権がカードローンの保証会社に移転すると
>ありましたが今後その保証会社から督促が来るものでしょうか 

普通は受任通知が行っている時点で、保証会社に行く事はない
ので、まだ申立準備中なのですね。

時間がたつとややこしくなりますから、早いところ破産申立を
したほうが良いと思います。

何か問題があって、申し立てられないなら仕方ないですが
>>352でも書きましたが「貸金返還請求訴訟」を起こされると
面倒になりますよ。

355:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 00:31:15 iu1l2PHGO
質問です。
車のローンが残ってて保証人がついてる場合、
一括請求されるまでどのくらいの期間がありますか?
又、その金額は今現在の残額すべてと言う事になりますか?
というのは、
例えばその車をローン会社が売りにだしたらいくらになるか調べ、
その差額をすべて払うという形になるのかなあと思いました。
よろしくお願いします

356:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 01:21:43 CC3+uDIGO
携帯からすみません。
生命保険の貸し付けも申請するのでしょうか。
自分のではなく、旦那の生命保険なので、どうなのかと。
教えて下さい。

357:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 01:41:33 78VCjVl+0
>>355
一括請求されるのは、ローン会社があなたからの返済が見込まれないと判断したとき。
破産手続き開始の通知を受け取った時点であったり、任意整理を申し出た時点であったり。
保証人がいれば、まず真っ先に保証人へ一括請求するのが一般的。
払えなければ分割返済の交渉になる。それも駄目な場合に車の処分となる。

>>356
破産の場合の債権者名簿に、と言うこと?
自分の名義でなければ関係ない。

358:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 01:56:09 Nfph/lDV0
sage

359:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 04:26:17 uzRg0Zrl0
>>356
>>357さんの言うとおり
旦那さんの事なら関係ありません。

質問があるならまとめて質問して下さいね
ダラダラゴチャゴチャすると誰も答えてくれませんよ。

きちっと質問したいなら
下記のテンプレに記入して下さい。

■質問用テンプレ■    

【年齢】   歳(  代)    
【住所】 都道府県まで    
【家族形態】 独身・既婚(子あり・なし)・実家・一人暮らし    
【勤続年数】   年     
【就業形態】社員・アルバイト・パート・フリーター・無職・自営・公務員    
【退職金】あり・なし    
【退職金見込み金額】○○万円    
【生命保険】あり・なし    
【生命保険解約返戻金】○○万円    
【弁護士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定    
【司法書士へ】依頼している・依頼していない・依頼する予定    
【収入】手取り月○○万・ボーナス(年)○○万=年収○○○万    
【支出】(例)毎月必ず出る固定費(家賃・光熱費等)○○万            
【借金の使い道】(例)ギャンブル、生活費、借金返済のため等    
【資産】(例)家、クルマ    
【クルマ】車種○○○○ 初期登録年○○年(西暦   年)    
※このスレではクルマの査定は致しません。    
【現在の債務の状況】    
債権者名・残債務額・保証人の有無・初回取引日・月々の返済額・合計債務金額    
【質問】    
文字通り、質問したい事を書く。    

※注意:債権者会社名を伏字・当て字にする事は禁止  





360:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 10:04:54 YJENPnOR0
>>352さん
詳しく丁寧な御回答ありがとう御座います。
まだ書類集めの段階ですので不安になりました。
第一回口頭弁論を伸ばし、その間に正式に裁判所へ申し立てすれば問題なさそうですね。
先生が早く動いてくれれば良いのですが・・・。
どちらにしても財産も給料もありませんので差し押さえは逃れられます。
公正証書もつくっておりません。

361:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 11:57:15 IPW6Cb3S0
田辺市の村上弁護士は自己破産に関して優れていて、
費用も安くて分割払いにしてくれています。
こちらが書類などを用意しなくても弁護士さんが、用意してくれます
わたしも、弁護士を数人に回りましたけど、いい弁護士さんです。

362:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 12:50:00 iu1l2PHGO
>>357さん詳しくありがとうございました

363:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 13:43:03 AXRYOHSl0
質問させてください。

自己破産を考えています。過呼吸とパニック障害で現在3年程無職状態です。
国民年金も納められずに、全額免除の申請をする段階で世帯主変更を昨年
してしまいました。お家は遺族年金で生活してる母と私の二人住まいなので
すが、自己破産をするとお家は取られてしまうのでしょうか?お家のローン
はありません。借金は銀行に100万とクレジットカードに80万です。

よろしくお願い致します。

364:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 14:47:04 uzRg0Zrl0
>>363
家の名義が自己破産する
あなた以外なら問題ありません。

365:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 15:11:09 78VCjVl+0
>>363
破産すれば家は失う。
他の方法としては、

①個人民事再生で100万円に圧縮した債務を3年間で支払う。家は無事。
 裁判所の管理下で行う。破産に準ずる手段で手放したくない家がある場合に有効。

②任意整理で債権者と支払い方法を交渉する。

③自分で家を売却して債務を返済。破産で家を処分されるよりはマシ。
 破産は競売で相場よりも安く売られたり、管財人費用などで損になる。

破産は全ての財産を手放しても、とうてい返しきれない場合の手段。
あなたの場合は破産ではもったいないと思う。

366:365
07/02/25 15:13:16 78VCjVl+0
>>363
そうだ、名義のこと忘れてた。
前提は>>364さんの通りね。

367:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 15:41:28 AXRYOHSl0
>>364さん
>>365さん

アドバイスありがとうございます。

世帯主とお家の名義のことなんですが
固定資産税が母の郵便口座から落ちて
るので、お家の名義は母と解釈するの
は危険なことでしょうか?役所に確認
するのが一番確実だと思ってるのです
が...訊いてばかりでごめんなさい。

任意整理も考えたのですが銀行のカード
ローンだと利率10%位なんですね。クレ
ジットは18%っなので、減額ってできる
のかな?って、利息ナシは助かるのですが
なにより私が情けない状態なので、毎月払
っていける自信がないのです。

お二人様、ありがとうございました。

368:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 15:49:15 uzRg0Zrl0
>>367
家の所有者を調べる方法は、お住まいの管轄の法務局へ
行けば調べることが出来ます。

法務局
URLリンク(houmukyoku.moj.go.jp)

登記簿謄本取得すれば、所有者が記載されています。

詳しくはこちらを参照してください。
登記簿謄本の閲覧・謄(抄)本申請のし方
URLリンク(www40.tok2.com)

債務整理自体は可能だと思います。

もし、家の所有権があなたでは無いのなら
自己破産したほうがよいと思います。

ただ、どの債務整理も仕事をして再起する事が前提ですから
お仕事を探す事も考えないとマズいと思います。

369:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 16:19:27 AXRYOHSl0
>>368さん

ありがとうございます。

はい。仕事が問題なんですよね私。
電車で通勤してたんですが、各駅に乗っても次の駅までの2.3分
の密閉される時間が恐怖なんです。嘔吐と指先の震え。バスも車
も乗り物が全部恐怖なんですね。

関係ないこと愚痴ってごめんなさい。ありがとうございました。

370:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 16:55:11 uzRg0Zrl0
>>369
あなたがどこに住んでいるかは知らないけど
仕事場まで徒歩や自転車でいけるところに
すればいいんじゃないのかな?
給料が安いとかいろいろあると思うが、無職よりはマシなはず。
たとえパートタイマーでも仕事をすること。
無職期間が長すぎると、社会感覚が失われるよ。

スレ違いな話題なのでここで終わり。

371:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 18:37:15 5sLs0aFWO
先日法テラスで相談したのですがその際先生に
「ここでは少し遠いから」と法テラス以外の県の無料相談を
すすめられました。
ですがお話をした感じではその先生にお願いしたいのですが
こちらから連絡をしてお願いしても良いものなのでしょうか?
(お名前は法テラスのカウンターの方に聞きました)
地裁の支部が違う事でほかを紹介されたという事は
あまり受けたくないという遠回しな意志表示になるのでしょうか…。
簡単にお話しただけなのですが印象が良かったのでお願いしたいのですが
支部が違うだけで他の県の無料相談を紹介される事はよくあるのですか?
連絡したくとも二の足を踏んでいます。
どなたかご助言お願い致します。

372:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 18:46:28 uzRg0Zrl0
>>371
遠いだけが理由で気を遣われたんじゃないのかな?
依頼したいなら電話してみるべし。
でも断られれば、しかたないでしょ?

あなたは法律扶助を受けたいのですか?

そうじゃないなら、電話帳などで調べて
最寄の弁護士事務所や司法書士事務所に
直接連絡して行くのも手です。

ネットで検索してもいろいろ出てきますよ。
コツは検索語に住んでいる地名を入れることです。
スペースで一マスあける事も忘れずに

373:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/25 19:54:23 5sLs0aFWO
ありがとうございます。
遠いと言っても私の家は市と市の境なので30分かからないのです。
法律扶助に関しては受けられるのではというお話で
金額も出して頂きました。
色々な提案をして下さりその先生にお願いしたいと思うので
明日の朝連絡してみたいと思います。
無理ならば他をあたってみます。

374:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 15:42:49 /gGLFFtg0
法テラスに電話をしたら、350万の債務だと司法書士では出来ませんので、弁護士に相談してください。
と言われました。
金額が大きいと弁護士に頼まないとダメなのでhしょうか?

375:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 17:19:31 5zjKE2DzO
>>374
1000万の借金がありますけど司法書士さんに私は依頼していますよ

376:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 18:50:07 3DBjV2Gx0
ここに懲戒弁護士が載ってるよ
全部がそうではないが、非弁提携の有名どころが揃ってるね

URLリンク(www6.big.or.jp)

377:373
07/02/26 18:59:10 IOEd4HB80
朝から待たされていましたが連絡がついて結局忙しいから他へ行ってくれと無理でした。
そんな破産なんて案件簡単なんだからどこに頼んでも同じだよと大声で言われましたが
初回相談時と随分と変わるものですね。
他の事務所に相談に行くのが恐くなりました。


378:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 22:30:50 Kwz4apeT0
>>377
がんがれ!!
親身になってくれる弁護士・司法書士は絶対いるから。
債務整理に関しては、相談無料の事務所もいっぱいあるから
何軒か回ってみるといい。

379:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 23:27:06 YuJbbzXc0
詳しくは、直接専門家に聞くべきです。
先日も載せましたが、きっと役立つサイトです。
自己破産してても過払いがあれば、請求できます。そんな支援を徹底的にしてく
れる専門家BEST3サイトです。
1位 アディーレ法律事務所 URLリンク(www.adire.jp)
 -ここは、日本で一番債務整理に力をいれている弁護士事務所です。
2位 西尾剛法律事務所 URLリンク(nishio-law.com)
 -ここは、老舗みたいな事務所です。経験で言えばピカイチです。
3位 司法書士 赤嶺昌彦 URLリンク(www.geocities.jp)
 -ここは、費用も安く全国をまわる司法書士事務所です。無料相談あり。

私は、元ある消費者支援団体に所属していたものですが、この3事務所は優秀だ
と思い載せています。


380:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/26 23:34:59 M3PtoVz60
>>379
マルチ乙

381:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 00:23:53 gSKB6YIC0
>>377
そうでしたか・・・確かに専門家にとっては、破産は簡単な事かもしれません。
申立書類が揃って、裁判所に受理されれば90%は仕事が終わったも同然ですからね。

弁護士にしても、司法書士にしても法を扱う以上、いろいろな仕事があるのです。
債務整理専門(重点的)に、やっている専門家を探しましょう。

あなたの住んでいる都道府県の弁護士会、司法書士会に
問い合わせてみてはどうでしょう?
下記に一覧表があります。連絡先もありますから、リンク先を見て下さい。

弁護士会一覧    
URLリンク(wiki.nothing.sh)

司法書士会一覧    
URLリンク(wiki.nothing.sh) 



382:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 00:48:56 MWql0B1B0
質問いたします
破産の際、親が勝手に払っている自分の生命保険はどうなりますか?
※契約者がなぜか自分になっている。親には内緒なので証券など手に入りません。
また、良くありがちな親が作った預金通帳(自分名義)の預金はどうなりますでしょうか?

保険料の引き落としは、その口座かららしいのです、、、(泣
弁護士には証券・通帳は提出しなくてOKでしょうか?

383:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 00:56:57 gSKB6YIC0
>>382
生命保険証書も、通帳もあなた名義の物は全部提出。
破産することは、きちんと親御さんに話しましょう。

まあ、隠すのは自由ですよ。裁判所に発覚すれば
財産隠しとみなされる可能性大です。
よくて免責不許可、悪ければ詐欺罪ですかね・・・

よーく考えて行動しましょう。



384:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 01:59:57 0VBaJwfv0
だまってればバレないと思うけどね

385:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 02:09:20 y1a4Us8qO
免責って一年間は取消しの可能性があるからなぁ…
一年間は時効を待つ犯罪者のキモチでいるんだろうな
あ、詐欺罪の容疑があるから犯罪者かw

386:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 12:59:58 Slo0HoUoO
378、381さんありがとう。
これから他の所へ相談に行きます。
良い先生にあたりますように。
身から出た錆、自業自得ですが皆さんもがんばって。

387:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 15:56:14 6IcUjx55O
自己破産に詳しい方是非とも教えてください!
今、弁護士に受任して頂き何とか破産決定したのですが破産決定~免責審尋までの期間というのは、裁判所が破産者のことを色々調査したりするものなんでしょうか?
東京での同時廃止での破産です!

388:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 16:26:38 UjofrdmzO
質問させてください。
自己破産を考えていますが、弁費用がすぐに全額はありません。
法テラスでの分割は私は該当しませんし‥
過去ログで積み立ての話がでていましたが、費用が全額そろってからの本依頼→破産申立ではないのですか?
だとすると積み立てながら、かつサラの支払いも続けながらの生活を数ヶ月しないといけないのでしょうか?
よろしくお願いします。


389:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 18:04:04 womRWgypO
サラに支払わなければいいだろ。催促電話なんて無視。それか分割に応じてくれる弁護士に依頼しろよ

390:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 18:14:10 DIfXbZy7O
最近はブログ収入などで生活費を補っています。わずかな金にしかなりませんが・・・。ちなみにこんなのを貼ってます。URLリンク(osaifu.com)

391:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 20:28:58 slXdgZQXO
>>388
私は司法書士さんに依頼しましたが分割払いですよ
お金がないといえば分割にしてくれますし、最初の分割払いを払った時点で動いてくれますよ
自己破産するのだからお金がないのは先生もわかってくれてます

392:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 21:35:44 PevojAbo0
>>388
サラ金への支払いをやめてその分を弁に回す。
簡単だろ。

393:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 22:36:29 LUWHKkCc0
>>392
気が弱くて出来ません。

394:388です
07/02/27 22:52:57 UjofrdmzO
レスありがとうございます。
マルチになるかもですが、去年調停しその後無職になりましたがその旨をサラ会社に連絡していません。
無職になったことを今すぐでも連絡すべき?いやまず法律相談すんでからにしようか?などいっぺんに考えてたらワケ分かんなくなってしまいまして
先生に分割相談してみます。ありがとうございました。

395:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/27 23:16:03 D3ndYOm30
>>394
プロに無料相談してみたら
URLリンク(kinyuguide.blog64.fc2.com)

396:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 00:59:22 48z9ajVMO
今、陳述書の下書きを書いています!
預貯金や不動産もありませんし、浪費なども無いので簡単なのですが
返済出来ないと知りながら借り入れた事はあるか?
微妙な項目だ!
借金返済の為に借り入れた事はあるか?
これも微妙だ!
給料日の数日後には返済でほぼ消える。生活費が少ない。
これは項目に両者ともチェックだな、、、

397:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 02:47:27 fd3DruAkO
国金引っ張ってて一年未満で自己破産って出来ますか?

398:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 10:46:37 JqP8FoFdO
ひっぱれないだろ。サラ金で破綻しそうな奴が。本当に頭悪いな

399:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 11:24:03 N9SHkgRKO
既に引っ張ってるんじゃないの?

400:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 12:22:10 ZCXxMDwO0
>>397
出来るだろうが保証人取られてるだろう。

401:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 12:46:48 8EUAp0pqO
破産するつもりで、弁護士に依頼したけど、途中でばっくれて3年経ちます。どうなるんでしょうか?サラ金屋からも連絡来ないし

402:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 12:58:13 mLuDMEJmO
借金の理由次第で破産できるかできないか決まりますよね?
その借金を作った理由を嘘付いたらバレますか?

403:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 13:38:30 4FE+OaUi0
嘘は良くない

404:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 13:40:11 rfbjy+mNO
>>389
サラからの督促の電話って、自宅にしかかかってこないんですか?
例えば勤務先とかにかかってきたりとか…

405:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 13:45:45 4FE+OaUi0
先日、法テラスに自己破産が可能かどうかの
審査の為、書類を全て提出したのですが
「約一週間後に、郵送でお知らせします。」と
言われて、その後まだ届く気配がありません。

やっぱり一ヶ月位はかかるものなのでしょうか。

406:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 14:01:12 JyF2K5860
質問させてもらいます。

自営四年続け、借入金が膨らみ、
どうにもならなくなってしまいました。
所持金も殆どありません。
家族と一緒に生活しているので
家族に迷惑かからないように
夜逃げ同然で県外の知人のところに移ろうかと思ってます。
移転先で、自己破産等できるのでしょうか

407:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 14:11:11 d7OIkbwY0
>>406
夜逃げ?
そんな事しないで、普通に自己破産しろよ。
家族に迷惑?
もうかかっているだろうよ。

そういうネガティブな発想は止めて
とっとと弁護士のところへ言ってこいよ。

408:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 14:12:52 d7OIkbwY0
>>405
何かの手違いがあるかもしれないから
法テラスに問い合わせてみれば?

手続きがされていなかったらマズいでしょ?
人間のやることだから間違いがある前提で
考えたほうがいいよ。

409:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 14:33:30 GI9vQSSn0
>>406
たった4年で夜逃げ=計画性がゼロ=懲りずに永遠繰り返す
家族はとっくに犠牲になってるだろが。その上知人まで巻き込む気か?
お前が苦しみから逃げてるだけだろ。一人で生きてみろ。
少しは痛い目に遭えヴォケ

410:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 15:02:10 JyF2K5860
>>407>>408>>409
ありがとうございます

411:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 15:17:31 N17Nt+I2O
今日法テラスへ相談に行き 自己破産する事にしました 今日から支払いはストップしましたが 今のうちにクレカで限度額まで買い物しちゃう事は可能でしょうか?

412:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 15:20:12 d7OIkbwY0
>>411
>今のうちにクレカで限度額まで買い物しちゃう事は可能でしょうか? 

お前釣りか?自己破産するんだろ?何を考えているんだよ!
マジで思っているなら相当痛いよあんた・・・



413:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 15:36:44 N17Nt+I2O
そうですか? 結構聞きますが。
買えるなら買って破産した方が得じゃないですか?

414:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 15:40:57 d7OIkbwY0
>>413
へー結構聞く話なんだw まあ、お好きにどうぞ。
反省の色全くないんだなw
呆れて笑っちゃったよ



415:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 15:59:41 pFcSrdB1O
相談に乗ってください。
私は現在440万の借金を抱えてる者です。
自転車操業で全然減らない借金に悩んではいたのですが、なかなか何処で相談したら良いかわからず月日だけ経ってた矢先に実家の父が病気で手術入院したりと、これから先介護が必要なのとで九州に戻る事になりました。
でも正直、家の事父の看病をしながら地元で職を見つけたとしても、時給もかなり安くなるし益々返済が大変になると思われ、帰る前に何とかしたいと思いましたが、自己破産が一番良い方法なのでしょうか?
どれ位の費用と日にちが掛るものなのでしょうか?
弁護士に依頼して実家に戻っても、ちゃんとケリが付くまでまた関東に戻ってこなくてはならないものなのですか?
何かいろいろ悩み過ぎて一人では頭が回りません。

416:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 16:06:01 d7OIkbwY0
>>415
破産は申立から3ヵ月~半年ぐらい掛かっているようです。
費用は弁護士費用として20万~50万くらいでしょうか?
分割払いも可能な弁護士もいますので心配は要りません。

自己破産が全て終わってから九州に帰られたほうがいいと思いますが・・・



417:415
07/02/28 16:15:41 pFcSrdB1O
>>416さん。ありがとうございます。
結構日にちが掛るものなんですね。
とりあえず今住んでいるアパートが今年7月までの契約で、父は3月一杯は入院なのでそれまでに整理したいと思っていたのですが…お金も今手元にはほとんど無く、日払い派遣でしのいでいる状況です。
弁護費用もかなりな額ですよね…
弁護士事務所に寄って差もありそうですが、何処に相談すれば…
ここに乗ってる法テラスに先ずは連絡って形が一番良いのでしょうか?

418:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 16:22:05 d7OIkbwY0
>>417
法テラスに相談が早そうですが、混雑しているという情報もあります。
混んでいるようでしたら、直接弁護士、司法書士を探したほうがいいかもしれません。
弁護士、司法書士を探す方法は携帯用Googleで「自己破産 弁護士」「債務整理 弁護士」等とキーワードを入れてみてください。
URLリンク(google.jp)

携帯で見られるサイトがいくつか出てきます。どこを選ぶかはあなたが決めてください。
ところで借金の理由はなんですか?ギャンブルとか浪費はありませんか?

419:415
07/02/28 16:49:12 pFcSrdB1O
ありがとうございます!
早速調べて探してみました。先ずはひかり法律事務所に電話相談してみます。

420:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 16:51:10 d7OIkbwY0
>>419
おいおいw
相談先は晒さないほうがいいよ
あなたが特定されちゃいますよw

421:415
07/02/28 16:56:08 pFcSrdB1O
あ、理由です。最初は芝居をやっていて就職に就けずバイトで生活が稽古で生活費やノルマが足りず借金。その後も暫くはその状態で増え続け、惚れた人に貢いでしまったり、気管支炎をこじらせてから風邪とかでもすぐ体調を壊すようになって仕事首になったり…情けない話です

422:415
07/02/28 16:59:06 pFcSrdB1O
あ…やっちゃいましたか(>_<;)失礼しました。
何か長文書き込み出来なかったので簡略して書きました。

423:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 18:25:51 8EUAp0pqO
質問ですが、自己破産してないけど督促しない業者ってあるのかな?3年もたつけど

424:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 18:41:00 bdKD73UL0
自分も借金が400万ほどあり最近裁判所に行き民事調停を申し込み3月中には
解決する見込みです 破産宣告より資金が抱えらず 3年の返済で完了します
一度裁判所にいき調停申し込みをいてみればいいと思います

425:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 18:53:05 YLiJxTUzO
自己破産するの?
自分の名前に傷つけるなんてもったいない!
自分にあった借り入れと返済の仕方見つけたほうがいいお(☆。☆)
URLリンク(www.cashing-window.net)
このサイトいいから☆
ココで探してみては?
絶対みつかるから!!

426:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 20:49:35 d7OIkbwY0
>>423
あるんじゃない?
でも債務はしっかり残っているよ

>>424
頑張って支払ってね。途中で支払いが出来なくなって
自己破産する人も多いみたいだから。

427:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 21:13:41 qlBRdyLqO
私は今自己破産の手続き中です。七~十年ローンも保証人もできないと聞きますが、結婚して苗字が変わっても同じですか?結婚後に彼にばれるのではないかと不安です。

428:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 21:42:34 dmGfBSmd0
ちょっとお尋ねします。

破産を弁護士に依頼し、2か月分の家計や通帳コピーなどを渡しました。
それを使い申し立てするようですが、

免責が出るまで、このあとの通帳内訳なども
ずっとチェックされるのでしょうか?

429:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 21:45:53 dmGfBSmd0
というのは、余り大きなお金の動きがあるとだめだといわれたのですが
今月、ある余分な収入が10万ほどあるのです。

特に疚しいお金ではありませんが、これも報告の義務があるのかと。


430:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 22:12:59 wM7PJwW60
>>427
保証人はなれないね。というかならないほうがいい。

結婚する相手には正直に言ったほうがいいと思う。
後で発覚した時のほうが、溝が深くなるよ。
なかなか勇気のいる事だろうけどね。

431:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 22:16:35 wM7PJwW60
>>428-429
銀行に直接チェックは入らない
ただ最近の取引を記帳した通帳のコピーを
求められる事はある。

その10万が何の収入か説明できればOK

とにかく、裁判所から求められたものは素直に提出すること。

自己破産は基本的に自己申告だから求められていない事は
答える必要はない。ただ、余計な事をして裁判所に不信がられて
免責などに影響したら馬鹿馬鹿しいのでおとなしくするのが吉。

432:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 22:22:21 MBsPvigbO
すいません、教えて下さい。自己破産して、三年になりました。会社の旅行で海外旅行があります。海外旅行に行けるんでしょうか?パスポート取れるとか。

433:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 22:37:44 wM7PJwW60
>>432
問題ありません。

あなたは破産をした事がある人ですよね?
でも、免責が出た時点で「破産者」でなくなります。(これを復権したといいます。)
3年経っている今は何ら普通の人と変わりません。

ただ、クレジット、ローン等は「破産者」だから利用できないのではなく
破産したことによってあなたの「信用」がクレジット、ローンの利用者として
条件を満たしていないだけなのです。


434:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 22:45:01 MBsPvigbO
433ありがとうございます。パスポートも取れますよね?

435:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 22:54:26 wM7PJwW60
>>434
問題ないよ。
普通の人と変わらない。

436:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 23:38:14 N17Nt+I2O
今日 破産の手続きを始めたのですが 借金がなくなる嬉しさよりもなぜか不安な気持ちの方が大きいです 本当に親に知られないか それだけが心配なんです 旧姓調べて『破産しても借りれますよ』的な勧誘とか行かないですか?

437:名無しさん@お腹いっぱい。
07/02/28 23:58:33 6s3wLcuL0
親と同居なら隠し通すのは難しいんじゃないでしょうか

438:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 00:25:18 tLbIDMCUO
質問があります。
現在、任意整理ちゅうでし。免責?3年と言われました。それは、3年過ぎれば普通の人と同じ生活に戻れるって事ですか?
それと、月々の支払い(免責金額)が\70000で正直辛いのですが、払えない場合は、どうなりますか?

439:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 00:28:29 PwbUpgOa0
>>438
任意整理と自己破産は違いますよ。
任意整理の質問ならこちらで
任意整理のすすめ part9
スレリンク(debt板)


440:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 01:49:35 w3dey0CJ0
>>438
マルチすんな

441:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 01:51:23 w3dey0CJ0
誘導されたのか 
スマソ

442:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 02:33:17 zyNhqXSmO
自己破産してから何年でカード作るのでしょうか?

443:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 08:25:59 +S7xFIHY0
自己破産の申請時期について質問です(自分で書類作成、申請する予定)

【現状】
無職、1年前から債務>資産になり現在資産ゼロ orz
2月は親に借りてクレカ返済後すぐに5万キャッシングして限度額満額
今月12日の返済めどがたっていません。
3月末で県内に引越し予定、管轄裁判所は同じです。

【質問】
今月も親に借りて返済後、自己破産申請した方がいいのか
現住所中に申請した方がいいのか、住民票を移してからの方がいいのか
どちらがいいのでしょうか?

これ以上、親に負担をかけたくないので今月中に申請したいのですが
申請前に支払不能が発生するのでどんなリスクがあるのか心配です。
また、クレカ払いにしている携帯やネットの支払はどうなるでしょうか?
今月支払分の変更は間に合いませんし...

今月も親に借りて支払を済ませてから来月の引落までに
破産手続きをすればいいのでしょうが
これ以上親に借り入れできないのが実情です。
よろしくお願いします。

444:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 08:46:52 +CA+hCAO0
>442
7年かかった。

445:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 08:51:52 kz3tth8KO
年収350万(手取り額)四人世帯ですが扶助は受けられないでしょうか?
毎月手取りが27万円弱で、残りはボーナスではなく、成功報酬の為もらえない場合もあります。

446:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 09:00:17 C18vuORr0
>445
4人世帯の資力基準は月収299,000円以下。家賃・住宅ローン・医療費など出費があれば更に考慮されますから大丈夫でしょう。

447:445
07/03/01 09:36:53 kz3tth8KO
>>446
私は扶助が受けられる年収なのに、破産するほどの借金を作ってしまったのですね…。

市の相談所に相談してみます。
早いレス、ありがとうございました。

448:マジレスさん
07/03/01 13:11:05 LhhLWjhl0
>>443
個人的な意見だけれど、住所は変更してから自己破産申請したほうが良いと思う。
返済の支払いをしないでその分を弁や司の費用にしたほうが良い。
クレジットは返済しないと期限でストップするので携帯やネットの請求はコンビニになると思う。



449:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 13:29:09 sY8HjDOB0
>>443

破産すると決めたなら、延滞しても同じ。
今月から払わなくてよろし。

その分、現金で持っておこう!

クレカ払いのものは早めに銀行引き落としやコンビニ払いなどに変更すること。

住所変更の手続きが面倒だと思うなら、
引っ越してから申請すればいい。


延滞で電話が来たら、「○日に破産申立予定です。すみません」
と伝えればよろしい

でも無職のままでは免責にも支障となるので
アルバイトでもいいので早く職見つけなさい。


450:~
07/03/01 13:39:44 a4fIX0ONO
449~確かに生活苦ですが、精神的に助かりました。

451:443
07/03/01 14:49:49 +S7xFIHY0
>>448 >>449 ありがとうございます

無職は免責不可理由になりかねないのですか・・・
3年前から精神科に通院して就業に支障をきたす
状態ではあるのですが・・・
陳述書にその旨も書いた方がいいですよね。

管轄の裁判所のサイトに申請書類、記入例など
詳しく書かれているので自分で書類作成してみます。
(弁や司に依頼するような余裕はありません)
また、今月のクレカで支払分の携帯とネットの請求は
債務と切り離して申立書類を作成して
申立中に携帯やネット各々に支払をするということで
問題ありませんでしょうか?

452:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 15:07:44 DTHhamaQ0
夫の家族カードを所有してます、
自己破産を申請した際にこのカードはどのような扱いになるのでしょうか?

453:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 16:21:10 qXLoTdGkO
15年10月に破産免責が下りて、銀行ATMに行ったらキャッシング出来ますって案内が出た。これは審査通のかなぁ?ちなみに破産時はサラ4社、信販系に事故歴あり。銀行系は一度も無しです。

454:10です
07/03/01 17:27:47 T9KJTVAp0
弁護士に相談したところ、破産するには手取りがあるからとの理由で
再生という方法になりました。今は書類集めをしています。
法テラスは通さずに弁護士へ相談をしたところ
私の手取りは(16万円)生活保護の受給額と変わらないからと
先生の方で法テラスへ申請を出してくれる事になりました。
また、進展がありましたらご報告いたします。
ここのサイトで助言を頂いたことに感謝いたします。
ありがとうございました。


455:マジレスさん
07/03/01 21:14:29 LhhLWjhl0
>>452
あなたの自己破産に夫の家族カードはどうなるのか?という質問?。

夫のカードは関係ありません。

456:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 21:24:41 dQP1ox2u0
田辺市で弁護士をしている村上弁護士は、自己破産などに詳しく
費用も分割にしてくれて総額20万円くらいでしてくれました。
先月に免責をもらい、借金地獄から抜けだせました。
村上弁護士様のおかげです。

457:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 21:37:49 dQP1ox2u0
>>453その会社は闇金です。貸金業の登録番号を金融庁で聞いてみてください


458:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 22:15:20 +S7xFIHY0
今月、引越し前に破産申立する事にしましたが
今月末に県内に住民票が移動します。
申立書には引越しの予定や引越し先の記入欄があるので
問題ないのですが・・・

破産・免責が決定してリストに載るのは
申立時の住所で掲載されるのでしょうか?
また掲載期間はどれくらいなのでしょうか?

今後、就職活動先で検索されるようなことがあると
過去に自己破産したことがバレテしまいますし
旧住所で掲載されるなら大丈夫かなと思ったり
複雑な心境です。

459:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 23:42:12 qXLoTdGkO
>>457
>>453だが、銀行のATMのタッチパネルにまで闇金の案内してくるのですか!?確かその銀行の商品だと思うのですが…

460:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/01 23:46:36 PwbUpgOa0
>>459
>>457は勘違いしているのでしょうね。
ATMの画面に出たというのは単なる広告じゃなくてですか?
もしキャッシング出来るならいいんじゃないでしょうか?
借りる借りないはあなた次第ですが。



 

461:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/02 01:10:01 uiZmwB+cO
1週間以内に自己破産する予定なんですけどカーバンクに車検証を預けてます。

車のローンも残ってます。車はどちらに行くんでしょうか?


ちなみに7年式で11万キロ………


あと今月の返済日に通知間に合わないんですけど司法書士に依頼してるって言ったら大丈夫ですかね?


無知ですいません……

462:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/02 01:40:20 t2TwmO9Y0
>>461
>カーバンクに車検証を預けてます。

カーバンクってなんですか?
クルマで融資を受けたとか?

>あと今月の返済日に通知間に合わないんですけど司法書士に依頼してるって言ったら大丈夫ですかね?

そうそれでいいですよ。
自己破産を決めたら、返済はしちゃダメです。

463:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/02 02:48:28 8/sfrPGt0
>>461
車金融でしょ。
法律的にはローン会社だけど、業者の方は簡単に渡さないでしょ。
免責の意見申述でローン会社から異議が出るかもしれないね。

464:マジレスさん
07/03/02 06:56:50 sqTh05Yl0
>>458
>破産・免責が決定してリストに載るのは
>申立時の住所で掲載されるのでしょうか?
破産決定時の住所だと思うが(確信は持てない)

>また掲載期間はどれくらいなのでしょうか?
官報には1度きりだがリストを作って売る業者もあると言う。
裁判所には1ヶ月くらいだと思う。

>今後、就職活動先で検索されるようなことがあると
>過去に自己破産したことがバレテしまいますし
検索はされないと思いますが入社してからクレジットカードを作らされる会社はある。
そのときはばれるかもね。

自己破産は全く不利益なく借金を無くせる訳ではない。


465:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/02 10:38:08 uiZmwB+cO
>>462、463レスありがとうございます。

車検証は預けてますが名義は変えてません。

あとローンも残ってますが所有者は自分です。

車はどうなるんやろ……



466:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/02 12:27:49 SPcPAkx80
>>464 どうもありがとうございました。

また質問なのですが・・・
クレカ払いになっているネット料金がクレカ払いのみだったので
これはどうすればいいんでしょうか?
今月末の解約届けを出していますから
3月分までの残り2~3ヶ月分が引落不能となります。

破産申立受理後、連絡して個別に支払うか
債権者一覧に追加するかどちらがいいのでしょうか?

467:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/02 13:56:20 VvOD/Omj0
>>455

夫が本会員で私が家族会員ということでした。
曖昧ですみません、ありがとうございました。

468:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/02 17:29:52 +G8BRx4Y0
ここに懲戒弁護士が載ってるよ
全部がそうではないが、非弁提携の有名どころが揃ってるね

URLリンク(www6.big.or.jp)

469:ヨシオ
07/03/02 18:02:26 wwmX50Ny0
あなたに幸運を招きます 0155251284まで電話下さい かけてみると分かります 夜気軽にかけてね 怪しくはありません 幸せになれます




470:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/02 19:25:39 LnjEBmFzO
>>469アフォ━(゚∀゚)━キター!!!━(゚∀゚)━キター!!!

471:マジレスさん
07/03/02 21:18:09 sqTh05Yl0
>>466
確かプロバイダーは事故すると再契約の可能性が低くなるだよな。
しかし> 債権者一覧に追加する ←これしかないと思います。

472:マジレスさん
07/03/02 21:18:41 sqTh05Yl0
>>466
確かプロバイダーは事故すると再契約の可能性が低くなるだよな。
しかし> 債権者一覧に追加する ←これしかないと思います。

473:マジレスさん
07/03/02 21:23:42 sqTh05Yl0
↑ごめん、書き直そうとして誤って書き込みボタンを押してしまった。
>>466
クレジット会社の債務になるのでプロバイダー会社は関係ない。
例えば○○クレジットという会社を使ってプロバイダー料金を支払っていたら
毎月の料金はクレジット会社があなたの代わりに立て替えて支払うのだから
あなたの借金は○○クレジットに対してになるね。

474: そうですね債権がネット会社に引き戻せるのか無理なのか わからないので、裁判所で相談してから決めるようにします。 ありがとうございました。



475:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/02 23:55:07 t2TwmO9Y0
>>466
どこのプロバイダか分からんが
普通は口座引落としが出来ない時は
コンビニとかで支払える払込票が送られてくるから
それで払えばいいんじゃないの?

476:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 01:09:57 Aamp9OvY0
>>466
漏れは破産しようと思った瞬間、東京スターのマスターデビッド
申し込んだんで プロバのカードをそれに変えた。

早くマスデビつくれ!

477:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 12:06:31 eGM0XzUN0
475さん476さん、どうもです。
今月引落予定はもう手遅れですすから
買物のローン残高も債権になるのと同じ扱いになるんですかね
とりあえず裁判所で聞いてきます。

478:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 16:04:01 8I4REgK70
すいません皆さんとは真逆な質問なんですが・・・
私は債権者です。
現在A社に対し30万の売掛が残っている状態なのですが。
 A社の社長は「債務整理をした」
    「会社は閉めるかまだ悩んでいる」
と言っています。
が、色んな裏を取ってみたところ
現在A社のある土地にB社が入るコトをB社の社長から聞きました。
しかも機械類を130万で買い取るといいました。
その130万の中から何とか30万取り返せませんか?
それか130万に含まれる機械を差し押さえる方法などあれば教えて下さい。
A社はウチ以外にも100万・180万・その他一般の人から金をひっぱってます。
 サラ金などの異常な利息に苦しまれてるかたなどの苦悩もわかりますが。
罪もないのい肩代わりさせられる人や
真面目に働いたにもかかわらず報酬がもらえないっておかしくありませんか?
答えていただければ幸いです。

479:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 16:30:00 R3TvAQ630
>>478
債務整理をしたという話がホントなら
債権者であるあなたに連絡が来るはずですので
来ていないとすれば恐らくまだしていないのでしょう。

そうだったら少額訴訟とか差押手続きをすればいいと思います。
たしか30万以下なら少額訴訟のほうがいいと思いますが・・・

詳細は少額訴訟とか差押などのキーワードで検索してください。

仕事上の取引等の売掛金などはしかたないですが
会社や個人にお金を貸すのはそれ相当の防御策をして貸すしかないと思います。
口約束などで貸すのは言語道断、最低でも借用書つくるか最善策は
公正証書付き借用書じゃないでしょうか?

何れにせよ酷な話ですがお金を貸すほうにも(帰ってこない可能性の)責任はあるのです。

この話は自己破産ではないので、ちょっとスレ違いですね。

480:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 16:31:05 ivI1CkDg0
>>478
スレちがい

貸したお金を自分で回収する方法は?【其ノ参】
スレリンク(debt板)

やさしい【易しい】法律相談part205
スレリンク(shikaku板)




481:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 16:33:03 R3TvAQ630
>>477
だから普通にプロバイダにクレジットカード払いから
口座引き落としに変更したいといえばいいんだよ。

プロバイダはカード会社に請求せずにあなたに請求してくるから。

何で難しく考えるかな・・・

もっともクレジットカード以外支払い方法がないプロバイダなら
変更が必要だとは思うがね。

482:478です
07/03/03 16:53:58 8I4REgK70
帰ってこない可能性・・・
あってはいけないことですがそのとうりですね。
レス有難うございました。

483:名無しさん@お腹いっぱい。
07/03/03 17:07:56 1K/N1ogGO
質問です…
弁と正式に受任、破産の方向で。
額400位、ギャンブル半分、浪費、車のボーナス払い(ボーナスカットの為)、親への仕送、友達への送金等…
全て話した結果、『6、7割破産できると思う』と。
仕送、送金をメインに話を進めギャンブルも隠さず裁判所へ報告するらしい。
まだ、履歴すら見てないのに…日によっては一日に2・3回キャッシングもしてる日すら幾度もあるのに…
皆さんから見てどー思いますか?
正直不安で…

484:マジレスさん
07/03/03 17:22:35 8M/0gPt40
>>481

>>477 = >>466

485:セレヴ
07/03/03 17:39:40 OtMt5+Qw0
諦めるのはまだ早い!
まだチャンスは残ってる!

URLリンク(blog.livedoor.jp)


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