07/02/07 23:47:38 +W2oFmE60
今日DCと和解！明日振込み！しかも開示請求してから8日で振込みとあまりにも簡単すぎてチョットびっくりです＾＾
金額も15万くらいと小さい額だから（俺には大金だけど）皿と違ってクレ系はあっさり払ってくれるのかな？
三井住友も簡単だったし＾＾後はオリコ、ニコスをかたづけて本命のアイフルを叩きのめしてやる！
早急に支払わせる俺の殺し文句残りの会社には使えそうにないし、何方か早急に支払わせる良い方法ないですかね？
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:50:27 o9sLzOHq0
アイフルから、答弁書キターーー。
明日に、ゆっくり読みます♪
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:52:04 dRfiO2C90
>>850
まずはおめ！オリコ、ニコスは履歴が遅いので、定期的に催促の電話しましょう。
履歴さえ来たら提訴なしに５％まで取れます。アイフルは・・・がんばれ！
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:55:17 IGjzBaoU0
>>841
ＭＣ+ニコス（+ＤＣ）のような合併企業なら「知りうるチャンスはあったのに・・・」といえるのにね。
異動情報だって、この調子で最高裁と金融庁が絡めばまだまだ、とも。
オレはバックレ債務者何度も見てきたし甘いこと言うつもりはない。
（２０代・結婚して免許の書き換えもロクにやってない女性で何度かネガみつけたことある。ｹｺｰﾝ・転居したつもりでも半年払わないでバックレってなんだよ）
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 23:59:03 FSXIKvAb0
>>850
殺し文句教えてよ～！
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:03:03 ag+fZpkv0
>>850
どさくさまぎれにＤＣは「ＣＩＣ・テラネットネガ」入れてないだろうな？
そこを「入金確認お礼文書」とともに確認すべし。内部ブラックもついでに。
「後々つきあうチャンスもちたい」とアピールしつつ。
（三菱東京ＵＦＪニコス なら将来どこかで取引ありそうだし。会社内ネガは丁重に削除してもらいましょう）
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:07:05 2ytJY7FX0
すみません、教えて下さい。
5社から300万ほど借りていて、7年ぐらいほぼ利子返済で枠が空いたら借りて自転車操業的に他に入金している状態です。
これって何とかなるものなのでしょうか・・・。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:14:07 ag+fZpkv0
>>856
なんとかどこじゃなくなります。
あなたのような人のためにこのスレと日本の司法制度はあるんです。
法律と判例を信じましょう。
戻ってくるのに総額20～100です
で、会社と金額は？
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:18:17 EiGO15fvP
増枠のできるだけ正確な時期も>>857
ってか、このスレに来たのが第一歩、二歩目は履歴請求ですよ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:23:54 fhOHZU6N0
Ｑ＆Ａ本のソフト
過払い利息内入れ？だけど，これで出た過払い金元本を元本として
訴訟で問題なく認められますか？
内入れについて，wikiのどっかに載ってた例みたいに，説明すれば
おｋなんだろうか…
額が大きくて，利息つけると100万以上元本が多くなるので心配だ
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:28:50 ag+fZpkv0
>>849
請求書、って日付基本だから、計算しなおし分は直すべきだろ
訴状なら訂正印ペタパタでいいが、カッコ悪い請求書は気持ちよく和解できるかなぁ
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:32:55 72S+ZY7Z0
＞＞８５２ありがとう！オリコは履歴請求して4日で届きました（内容証明済み）、ニコスは７日で明日届く予定です＾＾
私しつこい程に毎日電話入れてたので履歴はみなさんよりかなり早くいただけたみたいです＾＾
ニコス、オリコは満額＋5％早期回収頑張ります＾＾ただオリコは履歴入れ忘れが有ったみたいなのですが（過払いが15万多くなる入力ミス）
なので少しもつれそうな気がします＾＾；
＞＞８５５
私もともとDC系ブラック？みたいでカード強制回収されてたのでかわらないかも＞＜
強制回収はブラックではないのですかね？もしそうなら855さんの教えてくれてる事どのようにしたら良いのかが解りません、良かったらもう少し細かく教えてくれませんか？
＞＞８５４
殺し文句はたいした事ではありません、ただここで言ってしまうとみんなが同じことしたら通用しなくなってしまう可能性があるので私も2件残ってるので詳しくは教えられないのですがヒントとして
私はまだ他社に借り入れが残ってます、金利29.2％（引き直しすれば18％） 過払い金の利息は5％6％
この金利の差は12％13％この差額は誰が払うの？払ってくれるの？もちろん相手はそれでも断ってきますが私は絶対に納得いかないといい続ける
ヒントと言うよりそのままかも＾＾；
銀行系だから通用したけど皿には通用しないとは思います！
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:36:00 e452XreV0
生まれも育ちも愛知県。日本国内において東京から北上したことありません。
み～つけたっ！
やったじゃん！ おめでと～～～。
とうとうL4ですねー。凹みも大きくなるけど、英語を使うという意味で面白いレベルですよー。
テストはリラックスして受けてきてね～。
ながい他の方が書いているNOVA関連ブログ巡りをしていて、思わず、はっとさせられる
ような書き込みを目にしました。自分自身、思い当たる節があったからです。
私はNOVA日記として、ここのページとは別に、NOVAで受けたレッスンの様子を
ブログに綴っています。レッスン内容を鮮明に書こうとするあまり、自分の思ったこと・
感じたことを赤裸々に書いていました。中には、人を中傷するに近い書き込みも
あったかと思います。
私が、自分のことを言われてるように感じたことというのは、「誰が見ているか
わからないネットの世界で、他の生徒さんに対する愚痴やら人間関係について
書くのはどうなのか…」という内容でした。正直、自分自身、この件については
悩みながら書いていた部分もありました。性格悪いな、私、と思う文章も多々
あります。
今後はもう少しオブラートに包むような書き方をしていこうかな…と思った次第です。Author:lovelovemiffyusagi
ハンドルネームが長すぎです！
英語を勉強しているＯＬです。
2003年9月よりNOVAに通って
ます。(現在、落ちこぼれLv４)
私の英会話の足跡は、
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:37:08 ag+fZpkv0
>>859
Ｑ＆Ａ本の解釈でいいと思う。
名古屋近辺の弁護士がひたすら積み上げたんだし、
裁判上クレームがでれば著者に弁論含め聞いてみるべきだろ。
864:856
07/02/08 00:40:49 2ytJY7FX0
>>857-858
レスthx
実は借入者は私ではなくて父なので詳細はちょっとわからないんです。
私が幼い頃からずーっと借金している感じなので相当なのかな。
とりあえず、履歴開示させた方が良いですかね？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 00:48:53 4Rm6HA8UO
>>859
全然問題ありません
内入れ計算のほうが得です元本は内入れでも元本になります
866:849
07/02/08 00:50:08 heG+V+Av0
＞＞860さん
日付は直しました。
計算し直しというと５％の
利息の件でしょうか？
もしそうでしたら６％で請求すると
多少争うと聞いたもので・・・
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:08:34 8PYJW4Pt0
アプラス
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:26:26 ag+fZpkv0
>>866
５％とか６％とかいう以前で、ＦＡＸは字つぶれるし、訂正印ぐしゃぐしゃで読めない、そのまま送って紛れはお互いさけるべきかと。
ＦＡＸと午前中出す配達記録速達ではほぼ１日も変わらない。
6と9、1と7でも変わる重要書類なんで、ＦＡＸならはっきりと。できるだけ郵便で。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:36:26 72S+ZY7Z0
アイフルに請求しようと思うのですが郵便で送るとき内容証明じゃないと駄目ですかね？
配達記録が届くと家族にばれてしまうのでマズイのですが…
今日一件配達記録が来て変に疑われて大変だったのです＾＾；
870:866
07/02/08 01:37:31 heG+V+Av0
＞＞868さん
それではご指摘通り郵便でやってみます。
文面に関しては日付は変更したので
こんな感じで大丈夫でしょうか？
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:40:28 5kVCkAuHO
>>814
口答または文面で『みなし弁債』と両者がちゃんと認識してのやり取りをしていなければ…ＯＫ？で、よろしいですか？
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 01:54:40 9cKLvGhsO
>>741
>>738です。
レスありがとうございます。教えて頂いた手続きを親父に話しをしようと思います。
そこでお願いがあるのですが、一連の流れを簡単に教えて頂けないでしょうか？
流れを把握した上で説明した方が親父も納得すると思うので…。
よろしくお願いします。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 04:57:42 VrwIr9z7O
お尋ねします。ｿﾌﾄで過払いをだすのに日付や返済金額を入力するとき、300万の借り入れで、残が100万切った時点で18ﾊﾟｰｾﾝﾄになるのでしょうか？
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 05:03:07 bKF3syFiO
>>873
最後まで15％で桶。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 05:04:50 9oP1ytKu0
馬鹿みたいな質問ですいません。
訴状だした後の事件番号てナ二
教えてください。
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 05:29:16 zidJb4SmO
どうしてもわからないので、質問させてくださいm(__)m
最近このスレを発見して、Q&A本付属の計算ソフトにて引き直し計算をしたのですが、実際に皿から振り込まれる日にちまでの過払い金の利息計算ができません。
H13.02借り入れ～H16.10完済です。5%もしくは6%の過払い利息計算は完済日までしかできない(？)ようですが、過払い請求書送付前日の日付までの利息計算の方法を教えてください
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 05:44:23 J/OKU3tt0
いきなり履歴請求しに店舗にいってもいいのでしょうか？
ちなみに２社あります
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 05:56:01 ag+fZpkv0
>>875
裁判所が訴訟受理した番号のことだよ。
「この件」が「どの件」かはっきりさせるため訴訟内外で使う。
>>877
オレは完済済み＆同時に転居でアコム・アイフル・プロミスの窓口行きましたが。
免許証もっていけばすぐ送る。社内処理云々で履歴請求の理由聞かれるが、「これまでの御社との取引状況確認」でＯＫ
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 06:13:47 J/OKU3tt0
>>878
今日休みなので行って来ます
ちなみに日立信販からアエルに社名変更していても問題ないですよね？
あとはキャスコです
なにかアドバイスがあったらよろしくお願いします
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 06:16:34 9oP1ytKu0
878さん
どうもです。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 06:34:49 ag+fZpkv0
>>879
アエルはつぶれているので裁判のとき東京地裁以外だと大変なことになるらしいが、ガンガレ
さてオレはいったん裁判所に出したんだけど引きなおし計算間違えて受理以前に（´・ω・`）した分出しなおしだ。
訴状もどうせだから直したし、今度は迷惑かけないようにしなくちゃ。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 06:39:40 J/OKU3tt0
>>881
やっぱり・・・・・
潰れてると 取引履歴出してもらえないのかな？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 06:48:20 ag+fZpkv0
>>882
だしてはくれる（財務局公認の貸金業者だし）。が、裁判のとき東京地裁に振られるので地元に移送する手間がかかるらしい。
ﾏﾀｰﾘやるしかないでしょ。
アイフルがつぶれたら過去の利用者が全部京都地裁に押しかけなきゃいけないのか、とか考えたらｶﾞｸﾌﾞﾙだが。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 07:04:08 J/OKU3tt0
>>883
弁護士、司法書士などにまかしたほうがいいのかな・・・・・
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 07:13:58 ag+fZpkv0
>>884
もし頼むなら一度東京いって東京の弁護士・書士にたのんだほうがいい。
地元で頼んでも交通費は実費だからそれで飛んじゃう。
履歴は地元でもらえるし、引きなおしはヨシミデーターに依頼してなるだけ安くあげること。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 07:36:08 J/OKU3tt0
>>885
俺神奈川在住なのでだいじょうぶですよね？
ちなみ取引履歴は契約した店舗のほうがいいのでしょうか？
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 07:48:29 fSAPBlq2O
>>875
簡単に言うと整理番号だな
裁判所では訴訟を受理した段階で事件として扱いその一つ一つに番号をつける
もし裁判所に用があるなら事件番号言ったり聞かれたりするから
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 07:53:51 fSAPBlq2O
アコム
完済～解約～過払い訴訟～公判前和解～入金待ちの状態でJCBクレジットの審査通ったから事故にはしてないみたいだな
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 08:07:32 ag+fZpkv0
>>886
神奈川なら自分で霞が関の東京地裁でやればいいじゃんｗ
つぶれていｒんでどうこう、ってのは準備書面だすときここで改めてきけばいいとｵﾓ
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 08:08:31 r13JQXnM0
>>888
アコム
完済解約済み→100%事故無し
残有り未解約→提訴で自動的に事故。訴内和解or判決で５年保持。訴外和解なら抹消可。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 08:17:08 9TtWsejx0
今時、大手で解約済＝契約なしで信用情報いじるとこなんてないだろ。
損害賠償請求されるだけ損ってわかってる。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 09:16:21 1kRDBH3u0
age
893:859
07/02/08 09:35:55 IiJZm0WG0
>>863,865
レスどうもです
すごいなぁ、内入れ。３００万が４５０万とかになっちゃうんだから
ミラクルw
がんばります
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 09:45:58 vrmMfWMQO
ｸﾚｶのことで、司に電話相談しました。
ﾘﾎﾞｷｬｯｼﾝｸﾞで7年程支払い中ですが、27%なので、過払いになっているようです。
司がいうには、ﾌﾞﾗｯｸ回避するには、完済してから過払い請求だが、
それでも、その後そこのｸﾚｶは使えなくなる、とのことでした。
過払い請求すると、そのｶｰﾄﾞは使えなくなるんですか？
完済後の過払い請求でも？
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 09:55:09 uIP4R3eC0
１１時から一回目なんだけど持ち物は
印鑑と呼出状ぐらいでOK？
和解に代わる決定を貰う予定。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 09:55:32 44lbuc1s0
>>894 そりゃ向こうにしてみれば当たり前でしょうね
ちなみに系列のクレカも打ち切られる恐れがあります
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 09:57:36 tsgMCUcMO
>>894
常識で考えろよ。
金返せとやって来た相手と、そのまま付き合う香具師と継続するか？
一部はあるが、板ルールである社名晒しもしないから答えようが無い。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 09:58:41 ynfYkxfF0
>>895 訴状で捺印していた印鑑と呼び出し上でok
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 09:59:45 My/U/Qlw0
>>876
最後の行に日付のみを加える
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 10:00:02 uIP4R3eC0
>>898
サンキュ
緊張して吐きそう…
901:896
07/02/08 10:00:12 44lbuc1s0
より正しく書くと
クレジットカードのキャッシングを完済しても、カードの契約が残っているのならだめ
カードの契約を解約すれば信用情報機関にはブラックは載らないが解約した事実は載る
社内の審査用データにはかなり長期に残る
系列も社内のデータを利用するのでダメ
この場合、即時には使えなくならなくとも、カード切り替え時に更新拒否される可能性もある
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 10:09:04 tsgMCUcMO
>>872
>8
いくら初心者スレであっても、何でもかんでも聞く前に努力しれよ。クレクレ厨はやめれ。
自分で何とかしようと努力が見られる香具師が壁に当たった時、住人は万全の知識のアドバイスをくれる。
903:856
07/02/08 10:14:40 2ytJY7FX0
おはようございます。
昨日から色々調べてますが、完済してから動いた方が良いみたいですね。
ブラック上等で行くか、素直におまとめローンにするか迷ってます。
わからない所だらけなので、まだまだ調べる必要がありそうですね。
履歴開示の方向で動くことにします。
チラ裏スマソ。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 10:16:42 fSAPBlq2O
>>891
わかっているがあえて書いたんだよ
初心者の中には気にする奴もいるだろうから憶測ではなく現実を書いたんだよ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 10:21:09 tsgMCUcMO
>>903
多重債務者と言う時点で、既にブラックに近いグレーだとは思うが、個々で置かれている状況、環境は違う。
ｵﾏｲが1番納得出来る方法でｶﾞﾝｶﾞﾚ
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 10:21:48 gFwffR2+0
>>903
５社３００万で御まとめは難しいよ、
よっぽど収入無いとね。
ブラック嫌なら親にでも５０万位借りて、
一社ずつ片付ける事だね。
907:856
07/02/08 10:54:12 2ytJY7FX0
>>905-906
おまとめ難しいですか。
何か上手い方法があれば良いのですが・・・。
ちなみに上にも書きましたが、借りてるのは漏れじゃなくて親です。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 10:57:10 J/OKU3tt0
今サラ金に取引履歴請求の電話しましたよ
以外に簡単にくれるんですね
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 11:04:46 sllkNEn50
社名ははっきり書けボケ
ア○ムって書く野郎はバカか
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 11:24:11 1poON8b1O
今日、訴状提出してきました。めっちゃ緊張しまくりです。
相手はアイフル
請求書送ったら例の『ご回答』
みんなと同じやん♪
思わずﾜﾛﾀ（笑）
電話交渉するもﾗﾁがあかず、揚句のはてには
『お客様の考えを提示してください』
ばっか
ムカついたので絶対に満6+α取ったる
訴額81ﾏｿ、6%込み113ﾏｿです
余談ですが簡裁のお姉ちゃん可愛かった
簡裁でなんか癒されたよ
911:876
07/02/08 11:28:50 zidJb4SmO
>>899
ありがとうございます、助かりました！
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 11:37:07 NcbDGTHC0
すみません教えてください。
今日ライフから「個人情報開示申請書」が届いたのですが、記入欄に
「お申し込み理由」とあります。
1、自己の個人情報を確認するため
2、不正に個人情報が利用されている懸念があるため
3、その他( )
これは1番にチェックを入れればいいのでしょうか？
それとも3番にチェックを入れ正直に「過払い確認するため」と
書いた方がいいのでしょうか？
くだらない質問ですみません。宜しくお願いします。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 11:41:44 72S+ZY7Z0
マルイで履歴請求したら10年前からしか載っていませんでした（14年前から利用しています）
明細など残ってないので何もいえませんでした
銀行引き落としだったので通帳で確認しようと思ったのですが
10年以上まえのは諦めるしか方法はないのでしょうか？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 11:49:37 9Z0sBf9f0
今、引き直し計算したら、「3万7000円」の過払いでした・・・
これって、泣き寝入りすべき金額？^^:
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 11:52:14 npW+xvK+0
質問させてください
特定調停と過払い訴訟は同時進行で行って宜しいのでしょうか？
１社は過払いが出ましたので（武富士）裁判してくれとのこと
後２社は残金が残ったので早速特定調停しようと考えているのですが
教えてください。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 11:52:22 5gRC7x0L0
>>914 残有りからの計算とか、完済後とか…。情報少ないし、
泣き寝入りするかどうかは自分が決めるトコ
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 11:56:56 vrmMfWMQO
>897
板ﾙｰﾙ抜けて、ｽﾏｿ
>894は、ｴﾎﾟｽでつ。
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 11:57:36 Ovv3HBgE0
>>913
銀行にいえば取引の明細を開示してくれる場合もある。
ただし手数料を取られることもあるけどね。
それともうひとつ、14年利用していているのに10年分しか開示されないなら、
全部出されるよりも残高ゼロ計算の方が得になるよ
>>914
その37000円は残高(例えば50万)ありを引き直しての37000円なのか
それとも既に完済済みでの過払い37000円のどっちなの
完済済みなら、それはあなたがこれからの自分の信用状況についてどう考えるかだと思う
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 11:58:33 9Z0sBf9f0
>>916
ああ、すみません･･
完済済みです^^;
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 12:01:15 1YLwmVw20
>>912
1、自己の個人情報を確認するため ,,
確認して過払いかどうかわかるんだろう？
>>913
銀行履歴あるならそれで推定すればいい。返した金額で大体わかるぢゃろう？
あきらめる必要なし
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 12:03:23 5gRC7x0L0
>>919 過払い請求を手間だと思うなら放置、
でも１０００円の請求に出た先人もいた。自分の金だからあとは自分で決めましょ。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 12:04:37 9Z0sBf9f0
>>921
1000円ですか
それって、勿論訴訟外ですよね？
詳細教えてください･･ペコリ(o_ _)ｏ))
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 12:11:51 bKF3syFiO
>>922
前スレの前半だったかな？
要は自分の意気込みでしょ？
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 12:12:26 ynfYkxfFO
すいません、質問です。過払い請求を弁護士さん等に頼んだ場合ほとんどやってもらえるんでしょうか？？ご指導のほどお願いします。
925:912
07/02/08 12:14:33 NcbDGTHC0
>>920
おっしゃる通りですね。
ご回答ありがとうございました！
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 12:18:11 fSAPBlq2O
>>924
それもふまえて弁に相談してみ
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 12:22:16 5gRC7x0L0
>>922 「過払い金初心者スレ 8社目」にもある↓
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2007/01/06(土) 09:00:44 (p)ID:mXv324q90(3)
武富士 履歴請求しただけで 出金停止 しかも 計算したら ６％の利息を
とっても 債務が４万の残る・・ ４万返済して債務不存在にしようとおもったけど
１０００円ぐらいで過払い請求 してやります
やる気あるならがwikiで自分で調べてみて…。過去ログ検索したらけっこうあるよ。
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 12:23:02 ynfYkxfFO
ありがとうございます。すいません、もう１つ質問です。過払い請求したら車のローンとか通らくなるんですかね？？質問ばっかですいません。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 12:25:08 3+/OfSzsO
よくブラックになると家族のカードが…という話が出たりするけど
実際に家族のカードが止まってしまったり、家族名義のローンが組めなかったりした人は
このｽﾚには居ないんだよね？
弁護士にそう言われた、とかじゃなく実際はどうなのかを知りたい人は多いと思う。
俺は独り者なので残念ながらわからない。
借りたときに実家の住所を聞いてきたサラに教えたこともあるけど
（その時は借りるために必死だったw）
多分今のところは何もないと思う…
（訴訟前和解で、現在アコムと武の入金町の身）
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 12:25:31 /f61P5I40
>>810さん
またまた、遅いレスですが、
私の場合、昭和６３年からで、１００万円枠の２９．２％です。
その前は、もっと高いはずが、知らぬ存ぜぬです。
なお、７～８？年前に、２００万円枠の２２％台に下がった。
正確には、資料を引っ張り出せばわかるけど、とりあえず、参考までに。
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 12:42:07 EiGO15fvP
>>914
ゼロ計算で慰謝料と文書提出命令こみでは？
銀行で十年以前の開示依頼をするなら、「裁判で使う」がMagicWordですよ。
>>915
よくあることのようです。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 12:49:22 44lbuc1s0
>>929 止まった例は最近もここか別スレかでは報告あった、本当か工作員のしわざかはわからんけど
あくまで相手側の判断だから、しかたないだろな、
家族でも例えば連帯保証人やらになるなら当然ひっかかる訳だし。
問題は金融再編での社内ブラック情報の交流の可能性だと思う。
933:914
07/02/08 12:51:05 9Z0sBf9f0
>>931
慰謝料とれるんですか？
開示に応じたのに？
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 13:05:25 QZrFqNfH0
>>915
同時にできるけど調停申し立てた会社は終わるまで提訴できないよ。
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 13:06:52 44lbuc1s0
話が噛み合ってないね。横レスだけど>>931は>>913へのレスだろう
>>931 私も対マルイで作戦考慮中です。
途中からは銀行振り込み記録があるんだけど、しょっちゅう引落が落ちてなくて、持参払いにしたのが抜けてる。
クソッ、こんなことならちゃんと引落にwww
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 13:07:32 9qvZ8o8r0
>>929
俺のツレは親父がブラックでサラの追いこみから
逃亡した経験ありでツレはカード類、車のローンは
ＮＧだったよ。
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 13:11:55 VWNIMhV/0
>>913,917,935
単独スレでも皆検討中です。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
>>935もアンカーばらばらでは？
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 13:18:59 YHKWtDKQ0
信用情報機関から情報を得るというのは、googleでの検索と同じようなもんだ。
住所と苗字と電話番号が同じなら、DB検索すればヒットしてくる。
氏名や生年月日だけで検索すればいいじゃんと思うかもしれないが、
同姓同名で同じ生年月日の人がいたらどうする？
息子の信用情報をチェックするには、↑でヒットしてきたデータを全部見て、
どれが本人のものか、特定しないといけない。だから、それは合法だし、文句つける方が間違い。
それらを総合的に判断して、業者は与信を決めるわけだ。
だから家族に異動情報があれば、それを参考にするのも当然。
ただ、即NGになるかどうかは業者の方針次第だが、
現状、残債ありの過払い請求は、債務整理と同じ登録をされてしまうので、
与信を掛ける側は、過払い請求をしたのか、債務整理をしたのか判断出来ない。
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 15:12:14 UkWZ4DE3O
だけど過払いと債務整理が同じ扱いは納得行かないな！任意整理にしろ特定調停にしろ整理後は無利息での払いでしょ？！
過払いは利息制限法の利息は元金が無くなるまで払ってるのになぜにこれが同じ扱いなのかね？
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 15:19:31 YHKWtDKQ0
>>939
一点付け加えると、
債務者側は、少なくとも、グレーゾーン金利を認識して借り入れ契約を行なっている。
ただ、みなし弁済を有効とするために、業者側が努力しなければならい点に不備があり、
現在の課払い訴訟が成り立っていると考えられる。
我々は相手の不備を突いて、納得して判を押したはずの契約を反故にしようとしていると思う。
故に、皿側の信用情報機関に異動情報を載せられて、文句をいうのは筋違いだと考える。
裁判所がこちらに非は無いと認めても、契約違反には違いないだろ。
941:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 15:21:28 dE147vHv0
キャスコに過払い発生してたので
請求をしてみようと思うのですが、
過去ログみてもあまり先人の例がみあたらないので
どなたかご存じないですか？
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 15:31:06 ket2LB5yO
>>941
キャスコ、現在提訴中
今月中に第一回を迎えるので、もう少し待てば報告入れる
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 15:46:50 NbU/UxXfO
国内信販（楽天KC）請求書を日曜送って今日電話。 満額ならOKとの返事、相手の対応もすごく丁寧だったので和解しました。 提訴する事を考えたら満額ならいいかと。このあと武富士が待ってます。15日に返事するとのことなんで訴状作って待ちます。
944:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 15:55:36 2TXK1MAuO
>>940
強行法規は公序良俗を具体化したもので、
それに違反した契約はすべて無効ってことになる。
お前さんが俺にお金を払って、人殺しを依頼する「契約」をしても、
その契約は無効なのといっしょ。
グレーゾーン金利であることを知っていようがいまいが関係ない。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:00:28 44lbuc1s0
>>944 その論理で、借り出し６％での引き直し計算ってできないものかね
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:18:39 YHKWtDKQ0
>>944
>お前さんが俺にお金を払って、人殺しを依頼する「契約」をしても、その契約は無効なのといっしょ。
その例えだと、おまいさんは、今後、「裏社会」では一切の信用をなくすな。
残債ありの状態で「皿側」の信用情報に異動が載るのは真っ当なことだ。
残債なしでも載せられて当然の仁義破りだよな。
ただそれが、「表社会」からも参照されてしまうのが問題だな。
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:28:56 IcXNJH1B0
グレーゾーン金利を認識して借り入れ契約を行なっている
全員が知ってるわけでもないと思うけど？
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:32:26 2TXK1MAuO
>>946
あほかw法律の勉強してからこいサラキン社員。
利息制限法は強行法規であり、利息制限法を逸脱した金利で貸金業者がカネを貸し出したとしても、
その契約は無効。
信用がどうのこうのと言うなら貸さなきゃいいだけの話。
その無効な契約に気づかれて、カネを返さなきゃいけなくなった腹いせに、
信用情報を改ざんしようとたくらんだのなら、それこそ業者としての信用を失うだろうな。
仁義破りだかなんだかしらんけど、ここでウソ書いて混乱さすなや。
949:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:38:05 gFwffR2+0
>>940
＞我々は相手の不備を突いて、納得して判を押したはずの契約を反故にしようとしていると思う。
法の基の平等の主張をしてるだけです。
納得して判を押していても、
専門家である業者がミスをしたのだから仕方が無い。
ミスを犯したのは業者であって利用者でないし、
錯誤の基に納得押印が正当な主張として通ると、
リホーム詐欺を初め多くの詐欺が合法化してしまう。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:38:49 YHKWtDKQ0
>>947
グレーゾーン金利じゃなくて、利率は見るでしょ。
29%でいいと、ハンコ押したでしょ？
>>948
アホはそっちだろｗ
>信用がどうのこうのと言うなら貸さなきゃいいだけの話。
だから、過払い請求された皿は、貸さなくなるし、他の皿も貸さなくなるんだろ？
その為の全情連じゃないのか？
俺の言っていることに、何か矛盾があるのか？
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:43:38 ECByrJ5r0
>>941
>>942
同じく、キャスコ、現在提訴中。
自分、今月２２日が第一回っす。
開示窓口は東京支社だったけど、請求は大阪本社に送りました。
１０日ほど返事待ち（案の定無視）してから、今月１日に提訴。
開示以降はこちらからも電話連絡してません。
長期戦上等で、ＭＡＸ返還狙います！
総額２万ちょいだけどね。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:46:12 2TXK1MAuO
>>950
貸したくないなら貸さなきゃいいだろw
契約したくなければしなければいい。
信用情報の改ざんするぞ、と顧客を恫喝するのは
法的に問題が出るケースもあるだろうから、
まあ気をつけるんだな。
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:55:34 YHKWtDKQ0
>>952
お前は、また皿から借りたいのか？
他の過払い請求者が、また皿から借りれるようになれるため、そんな主張をしているのか？
グレーゾーン金利の完全撤廃まで、まだ日があるぞ。
過払い請求者が、再度グレーゾーン金利で、別業者と新規に契約した場合、
果たして、次も過払い請求が認められるのか。俺は心配だよ。
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 16:58:35 44lbuc1s0
>>946 裏社会でコッソリブラックが出回ってるなら仕方ない
しかし、全情連は、金融庁からの天下りも入った、貸金業規制法にも則った表の団体
だから、ダメなんだよ
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 17:00:34 2TXK1MAuO
信用情報いじられるのを恐れて、過払い請求に踏み切れない人がいたら気の毒なだけだよ。
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 17:00:45 VWNIMhV/0
ここ2～3週間、信用機関への異動情報で必ず対立する意見が出るけど。
完済ー解約ー過払い請求 ○ これは分かる。
1,取引中ー過払い発生 ？
2,取引中ー債務0 ？
3,取引中ー残債有り × （特定調停）債務整理扱い
過去スレや先人達等の見解では、1,2共に和解案に異動情報を載せないと
盛り込ませて同意を得る必要が有るとなってるが、ここ2～3週間で1に関
しては大丈夫的な発言が多い根拠は何で？？
去年迄は解約せずに過払い請求するのは債務整理扱いとなるがFAだったん
だが。
いずれにせよ実際の結果が知りたいですね。
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 17:03:17 4oNuUqmLO
シンキと満額で和解しました。請求書と計算書を送ってから電話のみで、解決しました。担当の対応もよかったので、過払い利息はなしにしました。次は、二コス頑張ります。
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 17:03:51 EeMytYX50
過去の履歴ながめてると当時の生活状況が鮮明に思い出される
競馬でアツくなって１日に３回も引き出してたり、生活費がなくて４９８，９００円から１，０００円引き出してたり
みんな、
２度と繰り返すなよ
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 17:05:11 bKF3syFiO
>>948に一票！
皿の利率は見たが、グレーゾーンは最近知った。
だから利制法も理解して皿にやり返してる。
リストラ予備軍は消えろ！
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 17:07:24 dE147vHv0
>>942
>>951
941です
取引開示請求まではすごく丁寧な対応だったのに
請求します宣言してからはとたんにトーンダウン
「まず個人では受け付けません、どうしてもなら訴訟上等」
訴状が届いても態度が変わらんのならトコトン行くしかないですね
和解案すごくゆるく設定して電話したんだけどねえ・・
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 17:13:05 ECByrJ5r0
>>958
同感です！
自分なんか、１円単位で入金して残高をきっちり天井にしてまで借りてました。
ダービー、ダンスインザダークの単勝アツかった・・・
今の自分はガチブラックだから、借りることは１００％ないですよ。
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 17:15:55 EiGO15fvP
>>940
つ「説明義務」
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 17:17:09 fSAPBlq2O
>>956
昨年も今年も同じでしょ～
ようは皿側がひいた返済のレール(金利等を含む支払い計画)と違う事をやると(減額・過払い請求)事故扱いになるって言ってるよ
残る道は完済(解約してれば尚可)～過払い請求しかないのは明確だよね
まぁ過払い請求したり減額したりしてるのにまだ皿から借りようとする奴はいずれ闇金にまで手を出すでしょう
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 17:22:26 ECByrJ5r0
>>960
他の皿と同様なら、提訴後に手の平返しの可能性がありますね。
でも、こっちとしては「だったら、なんで提訴前に和解せんの？」ですよね？
「提訴してもらわんと決済が降りん」とか、
なんだかんだ理由付けてくる皿もあるようですが・・・
いずれにしても、キャスコがどんなリアクションを見せるか？
未知数ですかな？
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 17:24:59 YHKWtDKQ0
問題となるのは、総量規制が入り、情報の共有化が完全になされた時だな。
残債のみ情報共有ならよいが、異動情報まで共有されたらたまらん。
全情連には、コメント機能とかいうのがあるようだが、
これにA社の異動は、過払い請求の為とか載せられないもんか？
仮に載せられたとしても、コメントを外部から参照出来なければ意味ないか･･･
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 17:30:50 fSAPBlq2O
根本的に皿が大量のお客から訴えられるとゆう自体が大問題ではないか？
このような現状に政府は介入し過払いを返還させるべき
景気回復させたいのなら
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 17:35:08 ket2LB5yO
>>961
俺も似たような感じ ＞ きっちり天井
ただ、おかげで100万枠引き直しの15％主張の根拠ができた
まだ第一回も完了していないので裁判官の判断は微妙だが、
限度額ベースの15％主張よりは認められる可能性は高いと思っている
968:825
07/02/08 17:43:43 FH+siwU90
オリコ
１ヶ月かかると手紙が来た翌日に履歴が届いた。
催促もなにもしてないのに。
報告まで。
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 17:44:31 ECByrJ5r0
>>967さん、>>960さん
お互い頑張りましょう！
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 17:56:36 MgFu7dfCO
皿リストラくらって、転職出来ない奴がまぎれこんでるみたいやな！アイフル情報あればお願いします。
971:疲れた
07/02/08 18:00:16 HL0TAb5FO
￥Shop武富士で借りて！出して！入れてで！10年ぐらい経ったけど！これって過払い？初心者ですけど、お願いします
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 18:02:34 NTezufCO0
>>971
たぶん過払いじゃないかなぁ・・・？
973:疲れた
07/02/08 18:05:18 HL0TAb5FO
どうやって！調べれば良いですか？全くの初心者ですみません
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 18:07:43 voEErNCrO
前に弁に相談に行くようｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらった者です。
今日、弁から電話あり先方(ｱｺﾑ・ｱｲﾌﾙ)が引き直し後の金額で一括支払いで合意し、武富士は過払いの支払いに少なかったので応じてくれました。
レスくれた方々、本当にありがとうございます。貯めた返済のお金の余りもでるし過払い金も入るので両親と温泉に行くことにしました。
来週の木曜日から仕事も開始するのでこれからは借金などをせずに頑張ります。
本当にありがとうございました！！
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 18:13:53 YHKWtDKQ0
>>973
携帯からですね。PCは持っていないの？
まずは、武富士行って、取引履歴をもらって下さい。
そしたら、自宅にPCがなければ、漫画喫茶か何かに行って、
エクセルの使えるPCがあるブースに入って下さい。
このスレ(もうすぐ終わってしまうけど)の、>>1にWikiへのリンクがあるので、
そこで、「引き直し計算をする」ってところから、外山司法書士さんのファイルを落とします。
それに履歴の、日付と借り入れ、返済を入力すると、
現在の本当の負債額がわかります。マイナスなら過払い額ということです。プリントアウトを忘れずに。
あるいは、ヨシミデータさんというところ(それも上のリンクにあります)で、
有料ですが、計算して結果を送ってくれます。
まずはそこからです。
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 18:16:59 G27QxFzj0
>>971
もう暫くすれば俺のところに武から履歴届くからまってみ
引き直し結果報告するわ。
50スタート約2年後に100に到達、そこからは
ひたすら天井張り付きで今12年と数ヶ月
過払いいくらくらいになるんだろう…
977:疲れた
07/02/08 18:17:26 HL0TAb5FO
解りました！解答ありがとうございます
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 18:17:58 aRjImh+WO
今から約10年9カ月にアースと言うところから50万借りて、2万づつ返して出して借りて出しての繰り返しで、最後に出したのが５年くらい前。で、毎月2万づつ返してました。銀行振込みで。今日残高聞いたら４７万くらいありました。
…これってどういうこと？？
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 18:19:01 Teg++1T/0
>>976
１５％で引き直したら、350マソくらいじゃね？
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 18:19:05 ag+fZpkv0
先日出した訴状が添削、出しなおしになった
書記官の人も大変だ。１０万以下案件だけどあの情けない思いが沸々とよみがえってきた。ぜったいリベンジしてやる。
>>950
「利息制限法は上回るけどいいのか」と告知する義務がある、と最高裁でいわれたのわかっているのか。
オマイみたいのを「詭弁」っていうんだ。
法律守っていればだれも文句いわねぇんだよ
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 18:21:14 4ZBeozMd0
>>976
27.375％で契約してたら200万くらい
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 18:29:51 G27QxFzj0
>>979
最近の傾向じゃ15%は通らないだろうなーと半ばあきらめてるけどね。
さていくらになる事やら
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 18:36:17 4ZBeozMd0
>>978
残債そのままで維持される利率は年率48％
なので
考えられるのは、利率が29.2％で、
尚且つ追加借り入れで勝手に増枠されていて、
5年前の時点で約74万円元金が残っていた
出資法違反で無い利率ならこれくらいしかありえない
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 18:44:05 aRjImh+WO
>>983
過払いになりますか…？
てか、過払い請求したらブラックになり、車のローンとか組めなくなると聞いた事があるのですが…どうなんでしょ？
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 18:48:36 89GiZpT00
プロミス、ディック、GMO、モビット等がいいと思いますよ
有名じゃないところは、あまり信用しないほうがいいよ。
この時期、どこの金融機関も極端に審査が緩くなってるから、
まずは色々な有名なところを試してからにしたほうがいい。
案外あっさり通ったりすることもある。
下記URLを見てください
HP URLﾘﾝｸ(yuusi.jp)
比較 URLﾘﾝｸ(yuusihikaku.web.fc2.com)
携帯 URLﾘﾝｸ(yuusi.jp)
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 18:56:35 SXxgNYj30
過払い金初心者スレ 15社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
次スレ立てました
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 19:08:57 4ZBeozMd0
>>984
過払いかどうか以前の問題として
あなたの書いた事が、全部記憶違いなど無いのなら、
払った金も借りた元金も全部返ってきて、向こうは免許取り消し
契約も無効ってレベルです
絶対どっかがおかしいはずで、特に増枠の有無
もし増枠しているなら、最低でもこの5年で過払いが約10万あります
5年前、推定残債が半分でも過払いは約74万ですから
すぐに履歴取り寄せした方が良いです
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 19:31:01 Suoiikb60
教えてください。大手２社から履歴を取り寄せ計算した結果、
両社で２００万の過払いがあることが判明しました。
プラス過払い利息を５％で計算すると大金です。
弁や司に依頼しようかと思ってるのですが、過払いどころか
利息を取りそこなう可能性ってありますか？。
でしたら自分で事を起こそうかとも思うのですが、
業者によっては個人の場合、耳を貸さないとも聞いたもので・・。
宜しくお願いいたします。
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 19:37:10 ag+fZpkv0
>>988
裁判は法廷闘争っていうくらいで、負けることもありますが、この手の簡単な裁判で負ける弁護士には商売替えをすすめますね。
素人がコト起こすなら当然裁判ですな。訴訟前提じゃないと土俵に乗ってきません。
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 19:51:09 Suoiikb60
>>989さん
ありがとうございます。参考になります。
とりあえず何件か相談に行ってみます。
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 20:06:18 YXDtiSsHO
>>988>>990
何処の皿か晒せすのがお約束
丸投げしか頭にないならそれもいいでしょう
でも、大手なら個人でも出来る、各業者により対応は様々かもだが５％なら話は早い
中小、街金なら覚悟がいる場面あるかもしれないが
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 20:33:40 r13JQXnM0
>>956
アコム残有り過払い有りで全情連に整理情報登録されて
どういう意図で情報を載せたのか根拠を示せとｺﾞﾙｱしたら
・訴訟になれば全情連に登録される全情連の決まりがある
・訴外和解なら訴訟取下げで整理情報抹を消します
・訴内和解や判決だと消せない、五年間消えない。
と、実際に言われた。
俺は抹消を確約させて訴外で満額和解したよ。
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 20:35:01 Suoiikb60
>>991さん
ありがとうございます。自分でやってみようかと思います。
相手は武＆プロで、個人は相手にしてくれないとの噂を聞いたので
弁に丸投げしようかと思ってましたが勇気がでました。
進捗をご報告します。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:08:40 ixoPyfyUO
NICOSに取引履歴開示をお願いしたら『1995年８月からしか開示できません。お客様は1994年から1995年末までのお取引ですので開示する情報がございません』と言われました。
私は過払い請求する為に開示請求した訳ではなく、自己破産をするので今までの借金やお金の流れを見て反省する為にお願いしたのですが、NICOSはみんな昔の情報はなくなっているのでしょうか？
皆さんはどうでしたか？
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:11:22 pQ9OmKQYO
あのあまりに恥ずかしい質問かもしれませんが…過払いってどうしたら過払いなのでしょうか？
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:19:57 YHKWtDKQ0
>>995
大抵の業者であれば、完済していれば間違いなく過払い。
そうでなくても、契約から年数があれば過払いの可能性大。
整理して、利息なしとかになっていると、微妙。
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:30:14 ket2LB5yO
そろそろ梅ましょうか
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:32:00 G27QxFzj0
うめ
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:32:18 i+y1mAfKO
明日アコムとの第一回目なのに答弁書が届いてないんだけど
ひょっとして自分から裁判所へ連絡したり取りに行かなきゃダメだったの？
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/08 21:33:10 3DPyAn4f0
1000なら敗訴！
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