07/02/03 23:35:26 yRYCVQ7a0
平成１９年(×)第× × × ×号
不当利得返還請求事件
原 告 × × × ×
被 告 アイフル株式会社
準 備 書 面
平成１９年１月１８日
××簡易裁判所
民事×係 御 中
原 告 × × × ×
第１ 被告の答弁書中、「請求の原因に対する認否×」に対し、以下のとおり反論する。
１ 不当利得の悪意の対象
民法704条の悪意とは，受益者が法律上の原因のないことを知り，もしくは知り得るべき状況の下で受益したことを言う。
貸金業の登録業者であれば，過払金の発生については，原則的に悪意と言ってよい。
すなわち，被告は，貸金業の登録業者として，原告と包括的消費貸借契約を締結するに際し，原告から弁済を受ける利息・
損害金が利息制限法の法定利率を超えていることを認識し，かつその後なされた取引も取引経過表のとおり貸付けと弁済
が行われたことを把握している。かかる認識からすれば，被告は，原告が借入と返済を繰り返すうちにいづれ過払の状態に
なることを認識していたことは明白である。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 23:36:42 yRYCVQ7a0
２ 被告の抗弁
これに対して，被告は貸金業法43条のいわゆるみなし弁済の適用があるとの認識を有していたと主張するものの，
みなし弁済の主張をせず，同法17条および18条所定の書面を交付したことの立証も全くしない。
しかしながら貸金業者が単にその独断に基づいてみなし弁済が成立すると判断していただけでは，善意と言うことは
できない。すなわち，貸金業規制法43条の要件事実を充足するような適法な要件を具備した書面を原告に交付し，そ
の書面の写しを保管し，訴訟において疎明できるほどに整えていない限り，善意と言うことはできない。
３ 判例
この点，東京地方裁判所平成15年10月30日判決も，8頁において「法定利率を超える約定利息の定めを一律に無効
とする利息制限法の趣旨や，貸金業者に登録制度を実施し，業務の適正な運営を確保することで資金需要者等の利
益の保護を図ることを目的とし，その目的に沿ってみなし弁済の要件を詳細に定めている貸金業法の趣旨，貸金業者
が資金を高金利で運用して利益を得ているという経済活動の実態，主観的認識の認定の困難性による法的判断の不
安定を回避すべき要請」等の理由を述べた上で，「被告がみなし弁済を主張したものの立証できず，又主張した事実が
貸金業法４３条の要件を満たしていないなどの理由によってみなし弁済の規定の適用が認められなかった場合は，そ
もそも，例外的に法律上の原因があることを基礎づける事実があることを認識していたとはいえないというべきであって
，この抗弁を認める余地はない」と判示している(同旨東京地判平成15年11月19日)。
さらに，東京高裁平成16年6月17日判決も，同様に「民法704条の規定に照らして，控訴人が悪意であることは，被控
訴人らにおいて立証すべきものと解するのが相当であるが，利息制限法所定の制限利率を超えて支払われた利息(過
払金)については，原則として，不当利得が成立し(同法1条参照)，貸金業規制法43条のいわゆるみなし弁済の適用が
あるときに，その例外として，有効な利息の債務の弁済とみなされ，不当利得の成立を免れることができるものである。
このような利息制限法と貸金業法の規定に照らすと，本件において，貸金業者である控訴人は，控訴人が貸金業法43
条のいわゆるみなし弁済の適用があるとの認識を有していたと主張するものの，みなし弁済の主張をせず，同法17条お
よび18条所定の書面を被控訴人らに交付したことの立証も全くしないのであるから，特段の事情がない限り，被控訴人
らの弁済により過払となって控訴人が過払金について不当利得をした時点において，控訴人が悪意であったと推認する
のが相当である。」と判示した。
４ 被告にみなし弁済の要件事実が認められる余地はない。
被告は貸金業法43条のいわゆるみなし弁済の適用があるとの認識を有していたと主張するものの，みなし弁済の主張
をせず，同法17条および18条所定の書面を交付したことの立証も全くしない。
以上の事実からすれば，被告が法43条によって利息制限法の制限利率を超える利息・損害金の支払いが有効な債務
の弁済とみなされるとの認識を有していたとは到底認めがたい。
よって，被告は，過払金が発生した時点から悪意の受益者として６％の利息を負担すべきである。
以 上
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 23:39:29 yRYCVQ7a0
アイフルのなめた答弁書への準備書面例どう？
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 23:45:21 liNDmNM/0
契約期間が平成6年から平成15年までで完済済みです。
一度平成8年に完済しています。
この場合は、時効が成立するのでしょうか、、、
契約番号は、変ってません。
ちなみに皿はアイフルで請求書だしたら
こういう内容の返答通知書がきました。
先人の方アドバイスを下さい。
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 23:49:30 bKrNeeHX0
>>532
成立するとも言えるし、しないとも言える。
だから、あなたのすべきことは、引き直し済みなのだから、提訴。
以上。
多分、一連の取引と認められると思うよ。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 23:54:08 oTW8Qn3c0
>>529氏>458です。
拝見致しました。良い出来ですね。漏れも
書面の２、４、では同じ書面です。
判例も良いですね。
参考にさせて頂きます。
ｻﾝｷｭ!!
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 23:54:50 liNDmNM/0
533
一連の取引と認められると思うよ。
そうですよね。
ありがとうございました。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 23:55:09 ZsSqy80W0
URLﾘﾝｸ(www.aiful.co.jp)
被告アイフルは、みなし弁済の要件を満たさずに、現時点
でも利息制限法違反の利率での貸し出しを行っているので、
【悪意の受益者】に他ならない。
【認識が無かった】、【みなし弁済の要件を満たしていたと信じ
ていた】というのは、被告の虚言である。
----------------------------------------------------
このレベルの反論で足りるんじゃないの？
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 23:56:04 TQbulPKo0
>>532
そんな事言ってる内は初心者スレ逝け。
過去ログ嫁。腐る程出て来る。初心者スレじゃ無いんだぞ。ｺｺは。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/03 23:59:43 bnbArduJP
>>532
兵庫弁から当然充当の判例で
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 00:02:17 gPD4fhuK0
利息返還訴訟引当金を計上してること自体が悪意である証拠とは言えないか？
有価証券報告書に記載されている。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 00:21:08 UpHfjS9i0
知ったかクンたちは一連充当計算を認める判例を自分で勝ち取れよｗ
プロも見てるぞｗ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 00:23:51 0xY/HMgP0
>>540
勿体ぶらないで教えなさいよ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 00:31:30 ZSmXr1gxP
充当は法律以前の一般常識だろ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 00:46:28 Mwrnqs/70
”判例”を勝ち取るの？？
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 00:50:40 Mwrnqs/70
すいません判例を勝ち取るって使うんですね。
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 00:59:09 zlwkRJG8O
専門家に質問です。
良く裁判官の心象云々ありますが、本質的な部分では関係ないですよね？
例えば、皿からの和解案が過払い元本を下回る場合でも、
和解に応じないと心象悪いからと言って元本割れの判決なんて出ることあるんですか？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 01:01:34 3yu5xHaC0
532です
すいません。安易な質問してしまって
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 01:50:34 O+nr7cCr0
ってか、ｻﾗ側は判決出るまでがんばれるのか？
がんばれるなら、付き合っても良いけどね。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 01:55:40 8l6+051W0
>>545
今は中の下の準備書面でも満額＆５％の判決は出します。あんまり酷い書面だと
「これこれについては他に反論は出しますか？」、反論が抜けていると「ここの反論はないんですか？」
など、遠回りにアドバイスしてくれる。これは俺のことだがな・・・。
549:>346>525
07/02/04 02:11:18 65P4yf680
>>531さん
アイフルの答弁書に対して同じような準備書面を出しましたが、
その後にアイフルから来る準備書面が>346です。
ご参考まで。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 02:20:41 8l6+051W0
>>549
２回目にもらう準備書面が３４６なんですか？
551:>346>525
07/02/04 02:49:38 iK9vPjVo0
>>550さん
アイフル側からもらう準備書面ということでは１回目です。
原告側の訴状→被告側の答弁書→原告側の第1準備書面→被告側の第１準備書面（>346）
→原告側の第２準備書面・・・・・・、という感じです。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 09:13:00 8l6+051W0
>>551
なるほど～。ナリフリかまわず５％死守したい感じですかね～。
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 11:39:58 gPPgcWXU0
CFJから答弁書が届いた。
９３枚もあったので､裁判所経由ではなく､直接ゆうパックでよこしやがった。
アコはたった１枚だったので､拍子抜けしたが､こんな枚数で何を立証するつもりだろうか？
まあ、愚にもつかない内容だろうが､ここはひとつ気を引き締めて､内容をチェックしてみようと思う。
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 11:43:59 P/P3I+Qb0
アイフルは元本＋ハナクソ程の上乗せ。
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 11:54:51 8l6+051W0
>>553
読むだけで疲れそうだね・・・。私のＣＦＪは、アイク（タイヘイから）＆ディックの２本立てでもつれそうなんで
先が思いやられます。
ＣＦＪは判決上等できますか？それとも減額＆和解攻撃？
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 12:23:20 gPPgcWXU0
>>555
今読んでる最中だが､よくこれだけ姑息な反論をするのか。
こんな内容で脅されて和解したら､先人達の苦労を無にするようなものだ。
判決上等！！
この姿勢でいくつもりです。
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 13:35:24 +ejOwlQt0
>>556
がんばれ！
おれもＣＦＪ相手にこれから闘う予定です。
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 13:53:35 Amp1rU720
アコムと戦った後、アイクで昔１０万借りて全額返済したのを思い出して、
引きなおして、ＣＦＪに電話してみたが結局過払い、３万８千円だったのに対して
５割和解と言ってきたけど、結局２万４千円でお願いしますと言ってきたから、
訴状書くのも面倒だし、裁判所行くのも嫌だったので結局和解する事にしたんだけど、
アイク曰く、社内和解だと７割が限界なんだとさ、１万４千円が微妙なラインで悩んだけど
日当になりそうに無かったので、和解しました。
俺の過払いはこれで終了したけど、このスレで相談に乗って下さった皆、ありがとうよ
しかし、今になって昔は馬鹿だったよなって思うよ。アイクって３９パーセントで契約してたし。
ＣＦＪも潰れるんじゃないｗアイクの過払いで
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 14:29:03 oGO10WgP0 BE:167468033-2BP(0)
なんか、CFJネタで盛り上がってますがｗ
CFJの焦付き債権の売却先である「クレバース」とやりあった人はいないかな？
キョロ ((o(・x・ )o( ・x・)o)) キョロ
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 15:02:16 7qHSSbgK0
武富士決算報告
W
URLﾘﾝｸ(www.ir-tv.com)
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 15:16:00 UxVoRrn+0
93枚って嫌がらせじゃないのか？
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 15:39:07 qVsPzJY60
>>556
がんばれ！俺は無責任な声援しか出来ないが、がんばれ！
93枚を読破せよ、分らない言葉は、自分の手で紙にかけ、
自分の手で、辞書を引け、さすれば神は降りん。
つらい日々を思い出せ。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 17:00:58 bexT9kTv0
ニコスと和解書取り交わして２月１５日限り支払うとなってます。
これより速く振り込んでくれるなんてことはあるのでしょうか？
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 17:09:27 VqfW8Moj0
質問です
一度完済、契約は継続で再度借り入れしている場合、一連の取引でいいのでしょうか
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 17:15:56 iLOiWD170
>>563
ニコス和解書１／３１で、入金１／２２だった。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 17:18:31 bexT9kTv0
>>565
速めの入金あるのですね
参考にさせていただきます
ニコスのネットで見れるの見ると未だに、使用可能額、キャッシング可能額とか見れるんですが
これはもしかしたらまだ解約になってないのかな？
過払い請求して和解もしたのに
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 17:19:27 1vXaetl30
>>563
ニコスは知らんが、皿は結構早いトコあった。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 17:20:43 +ejOwlQt0
>>566
解約せずに過払い請求したならブラックになった可能性ありだな・・
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 17:27:56 LOHH0jczO
>>568
他スレで読んだ記憶だけど、信販系は過払いまで払い込み
出来た客を優良顧客と見て社内ブラックにもせず、そのまま、
取引出来る状態で契約残してるとこもあるらしい。ニコスだったか
忘れたけど、総量規制入ると客の取り合いしないと、きのこれないから
そういった会社あってもおかしくはない。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 17:30:21 P/P3I+Qb0
また借金かよ。
今度借りたら過払いが出ねーぞ！！
と、自戒を込めて。
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 17:38:02 NIWYQplxO
先週レイクと一回目。
相手の答弁書が10日前に来たので、一回前に準備書面提出。
弁論開始後に裁判長から「96万で和解案が出てるがどうします？」
96万は1000円以下切り捨てのほぼ満6だけど突っぱねると…
「利息は6％ですか？当法廷では6％は認めてません。6％の根拠と5％の計算書を提出しなさい。
その計算で96万を下回ったら96万で和解しなさい。」
だそうな。折れるしかないのか迷ってる…
こちら東北ではやはり5％が主流みたい。だけどここまで来たなら6％の判例を作りたい。
これからの奴らの為にも！
6％の根拠も準備書面に書いたんだが、読んでないみたい。
まぁ皿原告の少額訴訟が3分で次々に終わって行く中で一人だけ突っぱねたから心証は悪いだろうなぁ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 17:46:52 KciboBpg0
質問
キャッシング枠（利息制限法オーバー）とリボのショッピング枠（法定内）があり、
一体として請求されるクレジットカード類のケースで、
キャッシング枠に過払いが出た時点から、ショッピングのリボの利息や元本に
当然充当できないんでしょうか？
その分６％じゃなくて、リボの利子１５％とかで取り返せるように思うのだが。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 17:55:15 K+7tKTW/0
5社 計200万の過払い請求を弁護士さんに依頼してはや2ヶ月・・・
何の連絡もこなくて不安になってきた・・・
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 18:31:18 ZSmXr1gxP
>>573
お金を払って依頼してるのになぜ自分から進捗の問い合わせをしないの？
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 18:53:48 9GhSIsJj0
アコム・武富士を訴訟外和解に成功した人に情報求む。
状況としては
アコム・武富士に残債務があり、引き直しで過払い状態です。
質問１
通常、”個人対応は行わない。弁護士を入れるか、訴訟してくださいと”
言われると思いますが、どうやって、訴外和解へ話を持ち込みました？
たとえば、訴訟するとお金と時間の無駄だ。たから・・・とか
質問２
信用情報については交渉しだいで何とかなりますか？初めから無理ですか？
たとえば、和解書に一文もらったとか、口答で約束したとか。
また、その場合のタイミング。最初からだと足元見られそうですので。
質問３
残ありで過払い請求して、全情連を開示した人いますか？
１００％黒でしょうか？それとも、場合によりけりでグレーでしょうか？
よろしくお願いします。
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 19:00:51 j1LKor4p0
>>575
自分も全く同じ状況でとりあえずアコムだけ
ヨシミで引き直しした過払い金請求したら
最初０和解でどうですか？とふざけたこと
言いやがった。つっぱねると半分の額提示
しやがった。話にならんので今提訴手続き中。
武はこれからです。
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 19:02:36 nMMoqqtwO
>>573
事務所の規模にもよるけど、二ヶ月位何も言って来ないって普通にある。
弁護士から連絡するのは事態に何らかの変化があった時だけってのが多いみたいです。
心配ならばこちらから電話すれば状況説明してくれるはず。
それすらしない様なら悪質の恐れが
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 19:05:43 o7aNUTFPO
>>575
あのぅ訴訟外和解の意味わかりますか？
提訴済みでの裁判所を通さない和解なんですが…。
あなたの質問は「提訴前和解」でしょ？
まぁ無理でしょね。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 19:45:29 kRrQMzC80
三和祭り開催中 糞社員が吼えておりますwww
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 20:08:41 KciboBpg0
過去スレで和解条項に盛り込んだ人はいたね。
和解条項に盛り込めればその時点以降は記されないだろうけど、
残ありで請求を行った時点で任意整理扱いに記録される可能性はあるんじゃないかな。
アコムとか武富士がどういう対応とるのか、
一時的に記録されたとして途上与信などにどう影響するのかはわかりませんが。
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 20:30:55 P/P3I+Qb0
漏れは先日アコム電話で和解（訴外）したけど、
翌日にはイコールクレジットから
即効で引き出し停止が来た。アコムの野郎！！
まだ和解書着たけど、署名してないがどうするかな。
和解止めるかな、
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 20:38:06 8l6+051W0
>>580
残有りで過払いしたらブラック。これは皿の独自判断ではなくて、全情連の決まり。
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 20:58:49 ZSmXr1gxP
>>582
過去スレで全情連からの返答が「会員企業に聞いてください」だった人もいたようですが、
その決まり(残あり過払いが債務の整理にあたるかどうか)が不明確なことが問題なわけで
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 21:12:48 P/P3I+Qb0
残有り過払い請求はブラック扱いの議論が過去スレで多々有りますが、
漏れは別に構わないけど、正直やはり少し癪な部分も有りですね。
金融庁の見解（正式？）では異動に相当ししない？
過去に当然こんな事例が無い為、債務整理でいいや、は
なんともねー。実際、債務は無いしね。
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 21:16:50 3N2ZEHWH0
プロミスの担当と話しをしたけど、582の言う通り、全情連の
決まりで残あり過払い=債務整理となるようです。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 21:23:10 4Fj3x7Rw0
債務の有無云々よりも、皿と客の契約があるわけで、
その契約を合法的にとはいえ、反故にしているのだから、
全情連はブラックが妥当だと思われ。
仮に全情連でブラックにならないとして、その他の違法金利業者にまた借りるのか？
そして、その後、その契約を反故し、過払い請求するのか？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 21:24:24 lGrMPXcy0
今日レイクから履歴開示届いたけど９３年より前が開示してません。
推定計算すれば出るのですが、残高無視計算した方が得なんですがどちらで請求した方が良いのでしょうか？
出来れば、得する方で請求したいのですが・・・
得する方で、訴え起こすと詐欺行為とみなされないか心配です。
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 21:31:46 u7AbzEgY0
>>586
もう、借金を作るつもりはないけど、過払い請求した事で
止まっては困るクレジット（会社の法人コーポレートＪＣＢ・経費決済用）が
あるのです。
過払いしないとどうしようもない所まできているけど、
その後のことも考えておかないとと思って。。
CIC ・全情連共に和解が成立すれば事故・異動情報では無いとの事です
589:５８８です
07/02/04 21:32:58 u7AbzEgY0
間違えた・・・
ブラック談義に
”CIC ・全情連共に和解が成立すれば事故・異動情報では無いとの事です”
の一文があったので、どうかなとおもって。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 21:36:06 PUe2DvEz0
>>587
０計算するべ！！
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 21:39:41 8l6+051W0
>>587
推定はもめるけど、残高無視は相手が履歴出してこない限り認められますよ。
裁判も残高無視の方が速いしね。レイクでしょ？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 21:40:10 P/P3I+Qb0
自社ブラックに関しては意義なし、こちらも２度と使わないしね。
でも>588氏の気持ちは良く分かります。
前スレで今後改正の動き有りとの情報が有ったね。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 21:40:12 ZSmXr1gxP
>>588
いっそのこと、証書ローンで借り替えてしまえば...
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 21:43:45 KriFXwcL0
>>588
皿やクレカの業者による。
>>587
履歴を出さない業者が違法なんだから、好きなほうでおｋ。
595:587
07/02/04 22:07:33 lGrMPXcy0
みなさんありがとうございます。
では、０計算で行きたいと思います。
ただし、この場合には訴訟前和解は難しいですよね？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 22:11:51 KriFXwcL0
>>595
心配するな、レイクの提訴前和解など、今までほぼないから。
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 22:20:10 D5n9nnqJ0
すいません。
履歴貰ったんだけど引きなおし計算後電話で和解って出来ませんかね？
7割くらい戻ってくればいいんですけど。
やっぱ請求書送らないと駄目ですかね？
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 22:24:50 VbvLcjRo0
>>597
会社によっては対応している
どこのサラですか？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 22:24:56 KriFXwcL0
>>597
相手による、業者名くらい晒さなきゃ答えようがない。
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 22:33:41 lGrMPXcy0
>>596
そうですか！ 分かりました。
訴訟頑張ります！
601:597です
07/02/04 22:35:47 D5n9nnqJ0
ご相談に乗っていただきありがとうございます。
①アコムです。
１２月完済完済。
引きなおし後過払い130万
自分としては100万くらい戻ればいいのですが・・・。
②プロミス
12月完済⇒引きなおし計算過払い30万
20万戻れば良いと思ってます。
③アイフル
１２月完済⇒過払い20万
15万くらいもどれば良いと思ってます。
全情連など異動情報なし。
ついでに住宅ローン組む予定があります。
返還請求で駄目になるケースはありますでしょうか？
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 22:49:26 P/P3I+Qb0
>>597
恐らく全社請求だけでは、無理！！
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 23:08:19 KciboBpg0
どうせ住宅ローン組むなら
アコムへの不当利得返還請求権を頭金にして住宅ローンを組みたいと
東京三菱UFJに言えば回収してくれたりせんかなｗｗｗ
同じくプロミスへの請求権を頭金にして三井住友と、
競合させて条件の良い方を採用すると
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 23:18:45 fQW+uuBO0
>>603お前 冗談にもほどがあるだろ！答える気がないならレスするな
605:597です
07/02/04 23:23:55 D5n9nnqJ0
真剣なんです。
これで落ちたら洒落にならないし・・・。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 23:27:54 fQW+uuBO0
>>597
完済＝解約してますでしょうか？解約済みであれば問題ありません。
もし解約していないのなら過払い請求前に解約をお勧めします。
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 23:29:29 ZSmXr1gxP
>>605
完済して解約した後なら全情連は問題なし
なぜ７割なんでしょう？
早急にお金が必要なんですか？
早く取り返したいなら早く提訴するべきですよ。
あとは請求費用の問題
個人でやらずに弁報酬を払って七割和解なら実質半分しか戻りませんが
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 23:34:01 0JRWF+HN0
>>601
住宅ローンとサラ系情報機関とは関係ないんじゃない？ふつう。
サラ系の事故情報を銀行が審査に使う事はほとんどないし
過払い訴訟が事故情報になったという有力な話はいまだない。
609:597です
07/02/04 23:36:42 D5n9nnqJ0
ご返答いただきありがとうございます。
>>606
完済後解約してます。
>>607
個人でやろうと思っています。
提訴する時間を作ることがほぼ不可能なので（土日休み）
電話で和解できたらと思っています。
なので7割くらいで妥協してもよいかと思っています。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 23:41:52 fQW+uuBO0
>>609
では取り急ぎ請求書の作成～送付ですね！私は内容証明でなく配達証明
でしたけど到着後３日以内に担当者から連絡ありましたよ。
７割和解で十分とお考えなら話は早いかもしれません。ガンガレ！
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 23:43:40 P/P3I+Qb0
>>597
取りあえず提訴すれば、訴外で満額＋αは可能だけど、
やはり電話では無理っぽいね。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 23:43:51 ZSmXr1gxP
ただし実際に訴訟するつもりがなくても、訴訟上等、満額６％の態度で臨まないと
舐められて失敗するかも
613:597です
07/02/04 23:47:15 D5n9nnqJ0
皆様ありがとうございます。
気合入れて頑張ります！！
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/04 23:55:18 0JRWF+HN0
>>613
経験上、公判1週間前には9割～満額＋５％訴訟費用なしくらいの和解案を相手は用意しています。
その時分に電話して取り下げではどうでしょうか。提訴前に現実的な話はできませんよ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 00:02:48 fQW+uuBO0
>>613
>>614の言う通り，引き直しまで完了してるのですから･･
一日半休でも取得すれば訴訟番号もらえます。
「あなたのお金」が戻るのです。
今から住宅ローンを組むのであれば頭金は多い方が楽ですよ！
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 00:04:34 3WXm8ZQw0
ブラック上等！アコム残有（←30万）で過払い請求やります。
どうせ5年できれいになるんでしょ？だからいちいち気にしない。
その間車も買う予定無し（免許なし）、自分名義で住宅ローン組む予定も無し（女だから）。
がんばりまっす。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 00:08:27 iijeZDLj0
またブラック仲間が増えちゃったよ！！
アコムは提訴すればｳﾏｰ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 00:14:51 hmrZGUzk0
>>617
提訴。こんな経験めったに出来ないですからね。
なんかもうwktkですよ。
転んでもタダじゃ起きない。これがモットー。
619:603
07/02/05 00:16:47 oPgves5l0
>>602 >>604 ｽﾏｿ_o_
複数カード合算（参照判例051007 高松高裁 ライフ）で>>572で書いたショッピング潰しを
試算しようとして外山式をいぢり始めたのだが、手作業ではやはりあまりにしんどいので
マクロ書いてる、でﾃﾝﾊﾟｯちまつた
自分はライフとかマルイとか残してるんでなんとかならんかと思って
過去の月毎明細書見ながら手作業でやった感じだとちょっとは効くイメージ
ただ過去スレ調べててあったが請求日のところが難題だから
少なくとも月毎の明細書をベースにやらんと敵に突っ込まれるな
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 00:22:54 Fb1HzUso0
しかしブラック上等の方はそれで良しとしても全情連の方針で
債務整理扱いという情報が本当となると糞全情連だな。
昨今の情勢から過払い請求者がこれだけ増えてきて債務整理扱
い者の増加をどう考えてるのやら。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 00:29:10 C8HOgz340
一番重要なのはどこで住宅ローンを組むか。
労金は？低利で全情の事故は一切審査しません。（経験済み）
銀行系もほぼ無問題。審査に全情を使うところは僅かですから。
仮に全情が金融事故として登録をしたらの話です。そもそもそれ自体があり得るのか疑問ですが。
提訴前の和解のほうがよっぽど事故登録の可能性大ですぞ。
622:５８８です
07/02/05 00:30:57 yBPFHxGG0
請求書完成したので、明日、送ります。
早々に、訴状の準備を始めたいのですが、訴状の雛形はWikiの雛形で
大丈夫でしょうか？
５％目的なのですが、落とし所にするために、６％の訴状を書こうと思っています。
悪意の受益者などの説明はＷｉｋｉの雛形で取りあえず、受け付けてもらえますか？
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 00:52:41 GakPz38e0
URLﾘﾝｸ(www.fcbj.jp)
>過払返還請求についても、契約上の債務に関する整理行為を取ったという事実の発生に基づいて、債務整理という情報項目で登録されます。
糞だな
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 00:57:23 ZnwW9O870
>>622
wikiの雛形は分からんけど、6%なら民法404条でなく
商法514条で訴状作っているか確認汁。
あとテンプレからまんまコピペじゃなく、訴状はきちんと
読み込んでおいた方が良いよ。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 00:59:01 LqZb5k0o0
でも、総量規制入った後に全情連ﾌﾞﾗｯｸで
困る人が何人いるの？って話にもなる罠。
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 01:05:35 Fb1HzUso0
>>625
うん。実際に困る人というよりも「過払い請求者＝まじめに払ってきた人」
要は本来の「債務整理者」とは全然違うのよね。
極論で言えば５年以内にまた性懲りも無く借金する輩はに街金に手を出す
羽目になる気が･･
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 01:06:42 hNV6eQUK0
全情連なんてサラが作ったような機関なんだから
もともと、糞だろ。
こんなところに名前が登録されてる事が
恥ずかしいと思うようになった。
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 01:06:46 1JV0G0uk0
>>566
UFJニコスほどのとこの大手が円満和解したとして、外部ネガ入れたら損害賠償かかるだろ？
通常の和解条項に反する。
UFJニコス（+DC）とUC+セゾン+オリコに戦っている人は和解するときも「社内外信用情報に悪影響を及ぼさないようにすること」といれないと銀行ローンもできなくなる。
監視事項としておいたほうがいいな。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 01:56:48 QLcMSxxL0
過払い金払っているところは円満なんて思ってないと思うよ。
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 02:02:15 1JV0G0uk0
Aは提訴すれば満額・Bは訴訟前で最低でも元本・・・
これって日弁連かどっかにまとめてほしいよね。
皿の株主にとってもほしい材料でしょ。
もちろん「どういう方針でいくか」株主に示すのは経営陣だろう。引当はいい格好つけても訴訟費用がカウントされているのか疑問だし。
３月期末まで株もっている人に集約して質問すればいいよなぁ
株主代表訴訟・・皿の多くははオーナー会社だし望むところ。意見ｷﾎﾞﾝﾇ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 02:02:55 PixvcnM+0
>>587さん
９３年のレイクの利率は何％になってますか？
差し支え無ければですが、教えてもらえないでしょうか？
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 02:20:35 C8HOgz340
>>627
全情は名前消すのに２万もの金とられるよ。
でもあやしい勧誘がこなくなる。
ものは考えようで過払い訴訟で無料で名前消してくれるわけだ。
まあこの機関来年には姿消してる気がするが
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 02:37:53 1JV0G0uk0
>>632
それこそ、改正貸金業法が名寄せ要求しているんだし、
「消さなきゃ法的手段」でやってみるべきだろ。
捨て身覚悟で財務局にいってみる価値はあると思う
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 04:41:31 lCAOWJEl0
みんな！
大部分の皿はどんどん追い詰められて苦しくなってるようだから、
少し譲歩してあげて満６で許してやろうぜっ！ｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 04:46:51 HR1dD8G70
許さん
636:603
07/02/05 06:56:05 oPgves5l0
>>631 >>587さんではありませんが、私も旧レイクあるのでご参考まで
人によって違うと思いますが、私は92年春の契約で29.2です。
060720 松山簡裁 ＣＦＪのような複数債務の間の充当関係の考えかたは、
合併した企業内でないと使えないのでしょうか？
どなたか業者の差を超える充当（例えば、GECCの過払いを武富士に充当する）
ような判例がありましたら教えてくださいｌ。
637:603
07/02/05 07:07:57 oPgves5l0
連投すみません。もう一つ
「生計を一とする同居親族間」の債務間に充当する考え方はとれないでしょうか？
別々の契約、個人のものではあるが、生計を一つにする以上、
過払い金が発生していたならば当然に減少に努めたと考えられる、という主張です。
同一の業者に夫婦で借金があるようなケースで判例探してます。
638:603
07/02/05 07:32:18 oPgves5l0
>>637 補足。ウチの場合、夫婦のGECC（ジーシー）を同一の口座から
引き落としていた事実があるので
この主張を試みる価値はあるかもしれないと思うのですが。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 07:51:13 VJaIEcgy0
>>603
「生計を一とする同居親族間」でも皿からすれば第三者にすぎん。
与信も別なので過払い請求時のみ債務間充当するという判決は考えられない。
親族の債務を相続した際には若干あり得るかもしれないが
まぁ一応無料弁護士相談にでも聞いてみれ
640:636
07/02/05 08:32:24 oPgves5l0
>>639 さっそくレスありがとう
ただ口座引落としが落ちなかった時にも、一本の電話で両方について触れていたこともあり、
その辺りも相手が、夫婦個別とは言え、一つの相手と認識していたことを示す傍証になりそうで。
ただ、さすがに昔の話だし、録音ないと思うので弱いかな
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 08:37:06 o9hTyfhD0
>>636-638
貴方の所得とご主人の所得は別々にありましたか？
同一世帯に対し単一の所得しか見込めない物への貸付は、
名義が個別であっても単一である。
少々強引かもですが主張するのは勝手だし、
する価値はあると思うよ、
但し負けて元々で最高裁まで行く心算があればね。
弁護士に相談しても一般的には駄目だしされます、
不確実な事案に対して弁護士は腰が引けるものです。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 10:47:22 kjBHyzMtO
今のとこ大手でややこしいのは糞フルでOKですか？
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 10:49:54 pMVjILSa0
>>632>>633
まあ、全情連なんていってみりゃ、皿の掲示板だからなあ。基本的に皿が
登録すりゃそのまま載るわけで。それも即日だから＾＾；
おいらたちは毎日みにいかにゃならんわけだ。でないと何されてるかわからん。
不公平だぞ、ごらあ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 10:55:18 +fPPKcjCO
糞フル粘りますね。
第１回控えて答弁書来ましたが、大体同じ内容です。
譲歩して和解してやるといった感じ。
その後電話でも話しをしましたが裁判で、との事。訴訟費用まで取る！
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 11:21:40 5Ria8Ynq0
プロミスへ返還請求をする物です
先人の方たちへお知恵をお借りしたいのであります。
請求書テンプレに会員番号を記入がありますが
私の場合会員番号が２つあります。
S61年からH1（完済）番号と
H4年からH11年（完済）番号があります。
この場合は２つ会員番号を入れるのがﾃﾞﾌｫでしょうか
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 11:39:36 o9hTyfhD0
>>645
会員番号を書かずに昭和６１年から平成１１年迄とすれば良いよ。
被告が別契約を主張したら、
一連一体認められなくとも、当然充当を主張。
前の取引で時効を主張した時には、
前項主張と共に、平成４年契約時に過払い金は当然充当されたと解され、
契約時には時効以前で充当後に、時効を援用する事は出来ない。
こんな感じで良いんじゃないかな？
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 11:48:40 5Ria8Ynq0
>>646
早速請求書を送りたいと思います。
丁寧なご回答をありがとうございました。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 13:52:30 /CXM4h+80
>>641
夫婦とも会社員だったから所得は別々にあったのでやっぱりだめそうですかね。
最高裁はさすがに敷居高いけど第二審くらいまでなら行ってもいいんですが、
主位的主張で合算、従位的主張で別々。これなら負けても勝てるかな、と。
訴訟・和解交渉を一本化できるメリットも充分にあると思ったんですけどね
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 14:01:07 /CXM4h+80
一本化メリットなら別に債務間充当しなくてもよいですね
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 14:06:36 o9hTyfhD0
>>648
やって見る価値あると思ういます、
俺なら多分やる。
「同一住所世帯に物に個別に契約をする事は、
公序良俗的にも許されない行為。」
こんな勝手な主張も足すかな。
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 15:05:05 bqtJBCET0
アコムで今月第一回を控えてるんだけど、
全情連に載せやがったんでオリックスの融資が止まった。
オリックスで追加借り入れする気は無いんだがムカついたよ。
判決まで行ってやる！
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 15:17:34 6pX39UuZO
クレカが止まるのは困るけど、キャッシングが止まるのはウェルカム。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 15:35:04 bqtJBCET0
クソアコムが全情連に情報を載せたことによると思われるリアクション
・オリックス→問い合わせが来た
・イオンクレジット→メンバーズローンのご案内
何考えてるんだイオン？w
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 15:38:22 fbhUpps40
>>653
残あり？ 解約済み？
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 15:51:46 bqtJBCET0
>>654
残有り未解約
残有りだとグレーもしくはブラックって言うのが定説だけど
俺はブラック撤回を呑まなきゃ和解してやんない
絶対判決まで行く
不当利得を返還させるんだから事故にされる謂われは無いよ
延滞もせず律儀に返して来たんだしね
グレーを少しでも白っぽくしてやるッ！
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 16:20:34 CzzZlNrD0
>>655
残有りはブラック堅い。裁判でも取り消させるのは難しい。消させたって書き込みは見たことが無い。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 16:33:07 fbhUpps40
>>655
残ありは全情連に記載しないとダメって決まりじゃなかったかな。
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 16:37:42 F9C8n9EI0
検索しましたが見つかりませんでした。
破産し、免責になった債務にも過払い請求できるのでしょうか？
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 16:50:39 o9hTyfhD0
>>657
全情連の規約は約定残債についての残債を記載する事になっているが、
個々の業者の判断で関西とする業者の方が多いみたいだね。
大手５社については、
全情連の母体のような者だから、
ブラック掲載は回避出来ないみたいだね。
過去に消させた例はありましたよ、
ソースと言われると困りますが、
２～３回見た気がします。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 16:52:36 2PAs7BNn0
ニコスは４月からキャシッグ１８％に統一するね
グレーゾーン対策だね
４月以降は絶対に金借りないほうがいいな、過払いが出ないし
661:あぼーん
あぼーん
あぼーん
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 16:59:36 RXM3B/puO
今日 東京地裁の 午後アエルの判決でてたが六%で訴訟費用も被告もちだった。潰れないうちに俺も取りたいがそろそろかなあ？
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 17:24:28 X47d+hTY0
>>658
検索して無いでしょ
テンプレ読んでいないでしょ
664:655
07/02/05 17:43:21 bqtJBCET0
とりあえず、不当に不利益を被った訳ですから徹底抗戦します(`･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
訴状にもその旨明記してある状況で、第一回前に事故扱いにされたんですから許せない。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 18:40:48 HuFH53mT0
破産者だけは助けてやろうとは思わないな
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 18:43:57 CA7YsvbL0
>>664
残有りで過払い請求した時点で債務整理扱いでしょ。良い悪いは別として、皿の対応としては普通だね。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 18:49:49 h6ge9LzQP
こっちおいで>>658
調停・和解後の過払い請求
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
引き直すことは破産者の義務と思いますが、万一、依頼した弁がそれを怠って、過払いを知らずに
破産したのなら弁と皿に慰謝料も請求してやれ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 18:59:23 o9hTyfhD0
>>667
取引履歴を出すのが皿の義務と言われる様になったのはここ数年です、
それ以前の案件では弁護士でも至難の技でしたよ。
お手伝いした事有りましたが、
過払い案件はダンマリ債務ゼロで良いから、
履歴出さないし、
武富士なんか過払い案件を平気で残債ありの履歴出してくるし、
依頼者の記憶を基にイベントと合わせて、
追求してもゼロ和解がやっとこさ、
当時訴訟するにも証拠は此方が用意出来ないと難しい、
その頃の手間賃を今の過払いに当てはめるから、
依頼費用が高いんだよな。
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 19:46:45 CA7YsvbL0
仕事の都合で、急に第一回口頭弁論に出廷できなくなった場合はどう言う対処方がありますか？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 19:50:59 iijeZDLj0
期日変更の申し立てをすればよろしい。
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 20:01:24 fu4czdNI0
フジクレジットという会社に請求された方
いませんか？
もしよければ、どんな感じで進むのか
教えていただきたいのですが・・・
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 20:02:07 CA7YsvbL0
>>670
ありがとうございます！アイフル退治がお流れになって残念ですが・・・。
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 20:02:55 tuZxgrIMO
こんなん見つけたんだけど…
＞悪意受益者の「悪意」の意味について，京都地裁や大阪高裁と同旨ですが，
＞「利息制限法の制限利率を超える利息を受領するということの認識であると認められ，
＞みなし弁済の余地を認識していたか否かは無関係であると認められる。」と明言しました。
皿が「悪意」を否定してきたら
「利息制限法って知ってるよね？」でおK？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 20:12:55 iijeZDLj0
>>673
＞みなし弁済の余地を認識していたか否かは無関係であると認められる。」
↑法の無知はこれを許さず。にすべて集約されている。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 20:20:50 +fPPKcjCO
凄いね、皆の知識と努力で個人では、たちうちできなかった企業に立ち向かうって。
よくわからんが感動した。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:03:00 iUfALyzO0
今日、友人に過払い金の事を話したら内密を条件に自分の借金を話
してくれた。
その内容に驚いたのでチラ裏しとく
武：Ｓ60年～39％の30万スタート即天井61年に50万増額(35％？)
Ｓ63年に100万増額(35％くらいとか)即天井
Ｈ２年に150万増額(29％くらい)即天井 ～現在まで天井
アイク：武に遅れる事半年で，ほぼ同内容にてＨ５年に200万増額
～現在まで天井
ディック：Ｈ３年に29％？でいきなり50万枠Ｈ６年に100万増額
Ｈ９年に150万増額(25％くらい) ～現在まで天井
公務員なので与信も高いのか？500万の利子を延々と支払い続けて
た。本人は退職時には退職金で完済したいと思ってたらしいが
こりゃ退職前にプレ退職金だな！俺が報酬＝ソープ一回で全ての
手助けをしてやる事にした。 以上チラ裏
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:08:57 uD2GZA1X0
ぶつぶつぶつ、．．．
法の無知はこれは許さず、ですけど、
裁判官・弁護士等、俺らと同レベルなら時給８５０円で死事しやがれ！
まったく、相談所に言ってみると、上客を物色しているような輩しかいないような気もするし、．．．。
おれは、最高裁まで、言って弁論主義かどうか知らんが、馬鹿さだして負けてやろうとも考えたりしてる。
ー＞プロとは同レベルになれない弱者を、平等（エコひいきは不要）な判断で対応するのが、
プロと考える。馬鹿にあまり要求しないでくれ～、
陪審員制度？等実施すると、「おい、皿、いい加減にせいや」というのが、
陪審員の世界かと、 法理論をこねくり回す輩とは、付き合いきれん、というのが、
常識的感情では、．．．？
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:09:07 eeLQgi9A0
１０回でも良いかもね。ｗ
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:10:04 E4Ug9uEC0
>>676
お前みたいのを信用して話した友人に心底同情するよ。口が軽い人間ってほんと嫌だね。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:11:58 iijeZDLj0
毎月の支払いで１７、８万かな？
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:12:12 uD2GZA1X0
誤爆したかも、失礼＾＾
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:13:04 S1XLcQKP0
>>676
すごいですね。
履歴等問題なく出揃えば、１０００万は軽く超えますねｗ
683:676
07/02/05 21:20:08 iUfALyzO0
この３社は今日電話して履歴を請求したのだが素直に10日以内で支店へ
送りますとの事。「では16日に伺います」でおｋでしたよ。
>>679ありがとう
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:21:13 C8HOgz340
プロミス2回目も欠席するとの事。
好きにやってくれだって。
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:24:35 vBdt21uN0
過払いで合計３８０万戻ってきて気が大きくなり
イーバンクに入ってた１２万
昨日競馬で３万
今日パチンコで３万
１２万があっという間に半分の６万
もうこんな馬鹿なことは絶対にしないと誓った。特にパチンコなんて絶対に行かない
競馬はフェブラリーSまでやらない
競馬もG1だけにします
じゃないとせっかく３８０万戻ってきたのに、すぐに溶かしちゃいそう
競馬やパチンコに行かないように３５０万ぐらい株買ったほうがいいのだろうか
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:27:12 ov8YpqzQ0
>>676
それなら弁に依頼せず自分でやればウハウハだな。
全て７割和解でもじゅうぶんじゃねーのｗ
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:35:54 uD2GZA1X0
>>685
私は、結果、競馬で半減しました。 今のところ。
株を買うというのもスケベ心が抜けてません。
お勧めは、ＮＰＯ団体、教会等に寄付をすることです。
どうせそんなことは、できないんだから、きさらぎ賞でダービー馬を探して
突っ込むべきです。
んんんーーー、スレ違いのような、 ＳＯＲＹ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:42:37 XSC/D6HL0
>>685
皿株を空売りしたら?
もうかなり下がってるかもしれんけど
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:45:39 iUfALyzO0
>>685 >>687 大事に使えよ！もう貸してくれるところないんだぞorz
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:47:41 NmHhhqTB0
>>687
＞きさらぎ賞でダービー馬を探して
このセンスは大丈夫なのか？
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:47:50 uD2GZA1X0
>>自覚してます。
ありがとう。
692:６９１
07/02/05 21:51:34 uD2GZA1X0
上記は、>>689さんへのコメントです。
なお、きさらぎ賞でダービー馬うんぬんは、そのとおりですが、
私の虫を起こさないでください。
忙中閑の味付けのつもりでした。
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:52:16 R9knnAvGO
>>690
おまい、結構な競馬好きだなｗ
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 21:53:43 vBdt21uN0
>>690
最近はきさらぎ賞→フジテレビ賞→皐月賞
特にフジテレビ賞勝ってから皐月賞取ると１００％ダービー馬確定です
だからフサイチホウオーは皐月賞直行で惨敗します
695:６９１
07/02/05 21:57:39 uD2GZA1X0
私がスレ違いのレスで混乱させたかもしれません。
競馬スレにいきます。
でも、自分もそうだったけど、結構、競馬等のギャンブル愛好者は、多いよね。
うれしいような、わびしいような、．．．
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 22:08:42 PlTCv0xXO
何となく思ったんだ。借金を旅ｽﾛで完済した人の話。あれホントだったら、かなり過払い戻ってくるよね。
自分は、ﾌﾟﾛの8000円の過払いを請求しようかどうかで、迷ってる。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 22:13:39 C8HOgz340
しかし悪銭身につかずとはよく言ったものだな。
過払いが悪銭かどうかは別にして今日おいらも70万のバイク衝動買いしちゃった。
あれだけ頑なに貯金するって誓ったのに少しくらいはいいだろうと思い４０万の中古探してると
あれよあれよと新車の７０万。
極めつけはオレあんまりそのバイク欲しいと思ってない。
そもそもバイク欲しいと思ってない。
ワ～やっぱオレだめだ～。
悪銭身につかずだよ～
バイクも身につかずだよ～
免許持ってねえし
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 22:33:46 ov8YpqzQ0
>>697
過払い金が悪銭とは考え違いも甚だしいぞ。
毎月必至に積み立てしてきたのと同じ貴重な
お金だぞ。サラに恫喝され今日中に金作れと
言われて親、親戚、知人に泣きついたあの日の
ことを思い出せ。過払い金は競馬や宝クジ当てて
手に入れたあぶく銭じゃなくてお前の汗と血と
涙の結晶だぞ！！
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 23:00:08 W/QDFbKHO
>>696
名波だろ？
過払いの事知ってるんかな？まぁ奥さんと幸せそうだから関係ないか…。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 23:24:42 kjBHyzMtO
名波は原稿料と単行本の印税で、儲けたおしてるから過払い金なんか知ってても請求する気ないやろ！
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 23:28:25 /fd1pW440
そもそも、サラから借金するような奴は、浪費家そのものだからな。
100万だろうが、200万だろうが、使う気になれば、あっという間に消える。
救いは、ブラックになっていれば、またサラから借りれないこと。
下手に完済請求してホワイトのままだと、あっという間にまた借金膨らむ。
結局、貸金業界にまたカモられる羽目だなｗｗｗ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 23:33:56 0J9Po5Ro0
>>701
激しく同意
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 23:34:31 YQpd1z0+0
>>697やれやれ。。。
わしは戻ってきた４００で堅実に定期１００、一口馬主１００、株１５０、手放した時計買戻し５０のよてい。。。
きさらぎからは今年はダービー馬でませんよ～。
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 23:38:46 9ukyv4vM0
１２月に提訴した大手６件中の最初の振込みを先日確認。
まだ和解に達していないのは一社のみだ。
ところで、和解に代わる決定をもらった別件の切手が帰ってきたんだけど、
これどうしたらいいのだろ？
チケット屋とかで、ばらの切手を引き取ってくれる？
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/05 23:43:47 FC1/Cf+20
１月中旬より取引各社に履歴開示依頼した者です。
武（昨夏完済）約１０年引き直し計算したところ過払い１７０万（６％計算）
プロ（昨夏完済） ５年 ２５万
レイ（残債７０）１４年 １５０万
ゼロファースト（残債２０）８年 ２０万
丸井（残債２０）１６年 平成９年４月以前ないため計算不可
三和（昨夏完済）２０万１年物なので面倒くさいので履歴請求せず。
本日全情連 ＣＩＣ テラネットへ開示行ったところ
全情連 武＝残高０、完済記載なし プロ＝残高０、完済記載あり
レイ＝残高上記どうり ゼロ＝残高上記どうり
三和＝残高０、完済記載なし
武、レイ、ゼロの３社は履歴請求後数日内に照会かけてました。
丸井はデータなし。
ＣＩＣ 丸井＝２年分の支払い情報（なぜか昨夏より以前の）
失念していたローン会社＝２年分の支払い情報、完了情報
加入会社の照会情報はなし。
テラネット 丸井のみ（見方がよくわからない）
まず完済記載なしの３社に完済情報いれろゴラァします。
（プロだけが完済と記入してあったのだがこれが契約解除済みの事か？）
今の悩みは残債なしの会社から訴訟起こして軍資金をつくりレイ、ゼロを
ブラック回避のため後回しにするか、（丸井はじっくりやるつもり）
ブラック上等でサラ全社同時にはじめるかです。これから３ヶ月ぐらいは
訴訟の為の時間とれそうなのですが、その後いつ時間の余裕ができるか
はっきりしない事と、もう一刻も早く返済生活から抜け出したい気持ち
からブラック上等に傾いてます。
皆さんの参考になればと、あえて信用情報まで晒してみました。
初レスですが、支障のない範囲で、今後の経過も報告してゆくつもりです。
ご意見、アドバイス等ありましたらよろしくお願いします。
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 00:02:26 sConjM5eO
>>705乙
thx
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 00:09:54 x1bE86Mo0
>>705
>もう一刻も早く返済生活から抜け出したい気持ち
そう思うならブラ上等で同時発進で良いのでは ガンガレ！！
708:667
07/02/06 00:21:19 AttKPwfhP
>>668
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ＞弁の人
御指摘ありがとうございます。
そういやぁ,数年前はそんな時代でしたね。(遠い目)
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 00:23:33 bzt9IGB40
>>705
完済記載なしの３社は解約して契約書返してもらってる？
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 00:38:47 fvvJ6nRuO
訴訟前和解の努力がないと裁判官の心象が悪くなるっていうけど
心象云々で判決に影響するのはおかしくないですか？
提訴後も和解勧告を無視したら心象悪いようだけど、
こちらの希望が通らず、争点が残れば和解はしたくないし、
争点についての司法判断が欲しいと思って提訴してるのに、
心象云々で判決変わるようなら最高裁まで行くしかないんですかね？
どなたか詳しい方はいませんか？
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 00:43:30 dScj/HMM0
＞＞７０６さん＞＞７０７さん ありがとうございます。
＞＞７０９さん 昨夏、完済解約したいのでやりかた教えろと３社とやりとり
しましたが、プロ、三和は契約書還ってきています。武はありません。
そういえば今でも月１回ぐらい借りてくれ利息安いよのTEL、武、三和より
きます。まず契約書返送しろゴラァ、完済載せろゴラァですね。。。
＞＞（アンカー？）のつけかたわからずすみません。
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 00:56:44 19vsUA670
>>710
民事訴訟ってそもそも私人ではどうしようもなくなったものを公権力（法律）でどうかする、っていうもので・・・
争点絞り込みが甘いんじゃないかなぁ
上訴（控訴・上告）すればするほど法律の議論になるんで、長引くの了解なら原則論押しでいいと。
憲法７３条3項で「心象がなんらかのかたちで裁判に影響する」のはわかるよね？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 00:58:57 x1bE86Mo0
>>711
＞＞７１１ → 半角でね
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 01:02:10 224dmi740
>>705さん
解約記載というのは開示書のどのに載っているのですか？
私の場合アイフルとアコムは完済解約をしたのに、全情連には解約と
いう記載はどこにもありません。
（完済日に日付と残高ゼロと書いてあるのみです）
手元には解約とかいた契約書があるので、実際は解約していますが
この状態で過払い請求をすると、ブラックになってしまうのでしょうか？
715:714
07/02/06 01:04:18 224dmi740
解約記載ではなく完済記載のことです
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 01:11:02 dScj/HMM0
>>714さん
残高０は３社とも一緒なんですが、完済日、譲渡日の欄が武、三和が空欄で
プロのみ日付が載っているので、？付きでそう判断しました。
ちなみに４～５日の延滞は何度かあったのですが、異動参考内容欄は全社
空白です。
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 01:13:30 fvvJ6nRuO
>>712
全然わからん > 憲法73条
憲法73条は内閣の職務に関する条項だが、司法にどう関係するのか
まったく理解できないバカな俺に、判りやすく説明していただけないでしょうか？
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 01:18:31 19vsUA670
>>717
ごめん ７６条だった
>>714
「契約中」というのは外部記載にありますか？
719:７０５
07/02/06 01:22:21 dScj/HMM0
>>714さん
７０５見直すと完済記載なしの３社＝２社の間違いでした。
すみません。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 01:36:05 fvvJ6nRuO
>>718
76条で了解
いや、だから心象によって法律の解釈がフラフラしたら困るんだが。
例えば、ある時は満６を認めながら、別の審判では心象悪いから
満額しか認めないとか、原告の立場的には有り得ないでしょ？
糞アイフルが元本９割の和解案しか出さなかったりした時に、
和解に応じないから心象悪いとか言って変な判決出されたら困る訳で。
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 01:52:12 19vsUA670
>>720
逆に一本化されてたらこのスレもこんなに伸びないし・・・
法律の解釈が異なるなんてのはよくニュースであるのでやむをえない。
原告・被告が裁判上の和解調書作る前提で話し合っても片方が著しくふざけてる、っていうなら和解けっても当然。
（POINT 裁判所には勧告する権限はあっても判決さぼることはできない）
だから心象悪い、っていうのは当事者の訴訟戦術の誤り。
「努力して、金額についてはほぼ合意したがこの争点については争いがあったので法的解釈を願う」でもいいんだし。
このスレの訴訟案件で元本以下の和解案を示したから心象悪い、なんてのはどうかしてる。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 01:57:11 WZqeM5MP0
>>662
kwskお願いしまつ。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 01:59:03 x1bE86Mo0
>>721
このスレのは率直に書けば”心象”じゃなくて”印象”じゃね？
同様案件内容を大半が和解してるのに「なぜ拘る？」
って感じの事と思ってたけど。まぁそれが所謂訴訟戦術かも
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 02:03:49 x1bE86Mo0
>>722これか？
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/02/05(月) 16:59:36 ID:RXM3B/puO
今日 東京地裁の 午後アエルの判決でてたが六%で訴訟費用も被告もちだった。
潰れないうちに俺も取りたいがそろそろかなあ？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 02:11:20 19vsUA670
>>723
判決文とりたい人がいるからねぇ
ここまで判例が出そろうと和解調書で完全に主張通しでほぼ間に合うはず。
訴訟費用+αまでとるなら判決だけど。
オレの基本戦術は「裁判上の和解なら応じる。裁判外の和解ではあいまいさが残る。第１回口頭弁論からさぼらせない。
和解で『内外ネガ記載はさせない』確約とれば判決よりも後々付き合うかもしれないときいい」ってこと。
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 02:15:50 WZqeM5MP0
>>724
金額とか、法廷の番号とかわかりますか？
俺も、もうすぐアエルと地裁で第二回なもので、参考にしたいんですが。
わかる範囲でお願いします。
それって判例検索に反映されますかね？
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 02:22:53 WZqeM5MP0
>>725
連レス、スマソ
訴訟上の和解でネガ情報うんぬんて明記出来るの？
あまり聞いたことないんだが、可能？
信用情報絡みって、地裁で訴額＋１６０万ってやつだよね？
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 02:24:41 zJmFieBK0
判決取った先人がいるから俺達が個人訴訟できてるのだが。
テメーだけ良ければ、後のものはどーでもいいってか。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 02:29:32 fvvJ6nRuO
>>725
アイフル相手で争点が３つあるんですよ。
１、悪意
２、６％
３、約定100万借入れの15％計算
出来る限り判決欲しいんだけど、和解勧告を無視して不利な判決でたら
元も子もないと思って。
まぁ理論武装はできてるつもりだし、最近の判例見ると東京高裁行けば、
要求通りの判決もらえそうだから良いんだけどね。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 02:31:36 19vsUA670
>>727
ネガ情報出すのはかしているほうだから、「そっちの都合のいいだけ情報だして円満和解の結果妨げるな」という権利はあるはず。
CICなどが民間だから明記されないが和解はなんでもありなんで突き付けるのは問題ないはず。
たとえば、テンプレで「ニコニコ和解」といわれているOMCがネガ入れていたらそりゃ裏切りだろ。
気になる事項は突き付けるべし。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 02:32:41 x1bE86Mo0
>>728
Youは誰の事を言ってるんだ？こんな深夜に
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 02:33:52 fvvJ6nRuO
>>728
そりゃそうだろｗ
ボランティアや生業としてやってる訳じゃないんだ。
俺は人のことなんて何ひとつ考えてないよ！
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 02:50:12 19vsUA670
>>729
争点が収まらないから判決求めるのは当然。
ってここを裁判でちゃんと主張しているかね？
「判断を求めたい」といったら心象が悪くなるなんてのは憲法上裁判官としての資格が問われる。
（裁判上のやりとりは全部控訴審に送付されるしね）
「不利」といってもこっちからゼニ払って控訴するほどか、ってのは判断次第。
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 03:15:42 6vTwYK/70
全情連 完済・解約の記載について→日付の記載のみ
完済のみ（解約をしていない）→包括残０ 日付が入らない
>>716が正解 前も書いたがこのくらい全情連で自分で訊く事
ちなみにCICは完了で契約が終了（完済・解約）～三洋信販など
また 提訴についてたが裁判官は基本的には正義の味方ではない。原告・被告が
主張（法律判断）した事のみを元に 公正に争いについて判断する。
現在でも地裁・簡裁ではサラ金が原告の貸金事件の方が圧倒的に多い。
被告は延滞個人でグレーゾーンや過払い金の主張をしない（知らない）ので
サラ金ベースで事が進む。その後にすぐ過払金請求事件（または不当利得請求事件）
が行われている。争いに対する心証については法律のどの部分に対する争いなのか、
争いに至る経過はどうだったのかを積み重ねて 裁判のルールで最終的に判決等の
国の強制力を伴った結果が生じる。過払い事件はポピュラーになりつつあり
主張するポイントがシンプルになりつつあるが裁判の基本をよく確認するように。
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 04:03:19 IjQFAM/tO
アエルの判決は金額１３０万でしたよ 因みなアエルは地方裁判所は 東京しか訴状出せないからなあ 他の裁判所出すとなんか審議します とか言われて三週間またさせても期日きまらず あたまきて提訴取り下げたよ印紙も半分取られて代表者事項もかえしてくれない何故？
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 04:51:48 WZqeM5MP0
>>735
地裁で１３０万の判決ってことは、請求の一部棄却とかかな？
アエルは東京地裁でしか訴状出せないの？何故？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 04:51:49 zXaPMXFR0
裁判所に渡した切手があまったはずなんですが、
何も手続きしなくても裁判所から送られてくるのでしょうか？
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 05:44:14 tUZhq9dT0
>>736
債権者の住所に近いところで裁判すると民法で決まってるはず。
過払い状態なら近所の裁判所でいいと思うんだけどね。
アエルがゴネてるんじゃない？
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 05:55:59 I5XP6mFiO
すみません、取り引き履歴が昨日届いて、引き直し計算しようと思ったのですが、全然わかりません。これすら分からないなら、即弁護士に頼んだほうがいいのですか？できれば自分で計算したいのですが、、
左から、処理日、起算日、精算日、使日数、遅日数、通常、遅延、元金、入金合計、貸付、残金
と書いてあるのですが、どう打ち込めばいいかわかりません。本当ばかですが、誰か教えてくれる人いれば、知恵かしてください。よろしくお願いします。
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 06:05:24 tUZhq9dT0
>>739
エクセルは持ってるんか？
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 06:06:48 XUokvEdk0
>>737
くるよ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 06:11:15 6vTwYK/70
>>739
エロイ人が過払い金額を弾き出してくれるスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 06:17:52 I5XP6mFiO
739です。
兄貴のパソコンで、ちょこちょこやらしてもらってるんですが、一応計算ソフトと書いてある所押すと計算の欄がでてきます！
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 06:21:26 bhDy7TYBO
きぃびしぃー♪
兄貴に教えて貰いなよ？
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 06:22:45 XUokvEdk0
>>743
まずここでソフトをダウンロード
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
あとは起算日、借りた金額、返した金額を入力するだけ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 06:45:24 vwhLwesj0
>>738
民事訴訟法上に規定されている法定管轄
1.被告の居住地(民訴法４条)
2.義務履行地の裁判所(民訴法５条１項)債権者の現時の住所(民法４８４条)(商法５１６条)
3.不法行為に関する訴えの裁判籍(民訴法５条９号)不法行為のあった地(民訴法１１条)
合意管轄
（当事者間の合意による管轄）
皿との契約書上に「本社所在地を管轄する裁判所」と書いてあるケースが多い
但し、第一審の管轄裁判所を定めるもの
747:746
07/02/06 06:46:46 vwhLwesj0
ずれた。訂正
.不法行為に関する訴えの裁判籍(民訴法５条９号)不法行為のあった地
合意管轄(民訴法１１条)（当事者間の合意による管轄）
748:746
07/02/06 06:57:02 vwhLwesj0
茨城だが、どこに提起しようか正直悩んでる。
兵弁の判例で出てくる茨城（水戸地裁龍ヶ崎支部）の判例は惨いし。時代の変化が激しいんで何とも言えんが。
別スレを含む過去スレで
・千葉の弁が、千葉は有利判断（６％）出にくいようなことを言ったというの見た
・東北はとにかく出にくいとの複数レス
・兵弁の判例でも、東京地裁は出やすいイメージ
・近畿、四国も出やすい様子
何せ金額もでかいので、出やすくて混んでなさそうな四国（菩提寺あり）でやってもよいかと思ってる。
あるいは、契約通り本社所在地＝東京地裁が正解か？
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 07:54:25 SnK9sNZTO
739 初心者スレいけ
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 08:08:18 y+LUUnE50
突然スマソ、今日10時30分から簡裁で武相手に第1回の弁論が始まります、金曜日の
夕方親切そうな書記官から連絡あり、「答弁書が今届きましたよー土・日をはさんで
いるので当日で良いですか？」私も早く見たいけど皿の不誠実な態度に「当日貰います」
と伝えました、答弁書の内容が楽しみです。
ちなみに、過払い元110k利息90kの200kです。また報告します。
k
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 08:43:34 tUZhq9dT0
>>748
金返せって言うわけだから自分とこの近所じゃね？
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 08:55:21 1KY2xHPT0
>>735
Ｑ＆Ａ本Ｐ１２８～参照
753:746
07/02/06 09:12:21 vwhLwesj0
>>751 いや>>746に書いたとおり、こちらが選べるから（被告は異議申し立てはできるが）
交通の便を考えると東京（契約上の合意管轄）でも茨城でも変わらんしOK.
月一墓参り兼ねるのなら四国でもOK（居住地の一時的変更）
てことで、有利な裁定してくれて空いてるところを探したい。
754:667
07/02/06 10:34:57 AttKPwfhP
全国に支店を展開している(いた)から本社所在地への移送申し立てが却下されるんだよね。
兵庫弁にも移送の判例があったような
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 10:40:39 vwhLwesj0
>>754 大概の場合、移送は拒めるから、
皿が選ぶのではなくて、こちらが有利なところを選びたいんですよ
とりあえず、地元の水戸地裁土浦支部、土浦簡裁の近時判例を調べてるところ
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 11:46:36 y+LUUnE50
750 簡裁から帰りました武さんは勿論欠席、書記官から答弁書貰い中身を見ると
テンプレートの答弁書そのままでした、ガッカリでーす。(ーー;)
次回は来月早々に決まりました、裁判長より一度担当者にも連絡したほうが、良いと
思いますよと優しく言われました。これから担当者に一度連絡します。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 12:04:28 Kkn5L07m0
豆知識を得たく どなたか分かる方がいたら教えてください。
皿各社（大手）がＡＴＭでの返済に対する受領書に関して、
より１８条要求内容に近いよう（ｗ）変更し始めたのはいつごろからでしたでしょうか？
自分は随分昔からの付き合いなので問題ないのですがｗ
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 12:40:12 bweo3kyg0
すみません。どなたかご教授お願い致します。
叔父の件で、アイフルに対し債務不存在通知を内容証明にて送りました。
引き直し計算をした結果、あと数万円で債務が０になるという結果が出た為、
その数万を入金し、過払い金が千円未満で債務不存在としました。
内容証明には、異議等があれば裁判にて紛争を…の一文も添えたのですが、
先日「お支払いをして頂きたい」とのTELがあったらしく
その後、書面にて「ご返答」なるものが送られてきました。
弊社のような貸し金業者は、貸金業規正法に定められた方法により
お客様と金銭の貸借に関する契約を締結し、取引をしている。
その契約には、利息に関する取り決めもあり、貴殿との契約のように
その利率が利息制限法を超過するものもある。
お客様と交わしている契約もこれに準じている為、この利息の契約は
有効に機能していると考えており、貴殿のご請求には応じられない。
何かご意見があれば、書面にて具体的に示して欲しい。
↑
こんな感じの書面が届きました。
これに対し、書面にて、利息制限法が強行法規である事や、
みなし弁済の不成立等を主張すべきか…
それとも、異議があるなら裁判を起こせと主張すべきか…
数百円の過払い訴訟を起こすべきか…
どうすれば良いか悩んでいます。
良きアドバイスがありましたら、教えて下さい。
お願い致します。
759:556です
07/02/06 12:48:24 Q/nKDqzU0
本日CFJ１回目期日。地裁案件。
どうせ擬制陳述だからと気楽に構えていた。
女性の裁判官が入廷し､
判 「それでは始めます､原告は訴状を陳述､被告は答弁書擬制陳述。
ところで､次回の期日は４月でいかがですか？」
俺「もう少し早くはなりませんか？」
判「期日は早く出来ますが､訴外での和解をなさるつもりはないですか
和解するつもりがあるのなら､時間を取ったほうがよいと思いまして。」
俺「できれば判決をもらいたいのですが。」
判「弁護士さんにご相談になっていますか？」
もちろん先人達の努力の基に本人訴訟だ。
判「被告から出されている答弁書によると、かなり法律的な判断が必要なものなので､
専門家の方と相談したほうがいいですよ､被告も和解する用意はあるといっていますし。」
いきなりボディブローを喰ったような気がした。
これでは俺は負けてしまうのか？
被告の出してきた証拠は総て下級審での皿勝利判決の写し。
これに対抗できる判例を出して､自分なりに反論しようと思っていたが､
いきなり出鼻をくじかれてしまった。甘かったか？
俺「わかりました､４月で結構です。」
どうしようかと迷っている自分に腹が立つ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 13:00:00 eeGGiWHP0
>>758
訴訟しかないと思われます。仮に何も言ってこなかったとしても、いつ請求が来るかわからない状態では不安じゃないですか？アイフルは回収不能債権を回収会社に売り渡したりしますよ。そこから凄い取り立てが来たりします。きっちり型つけましょう。
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 13:04:33 1KY2xHPT0
>>758
アイフル必死だな！！
貴方のしたいようにすれば良いのです、
全部正解ですし全部間違いです。
矛盾と言われるかも知れませんが、
世間は矛盾だらけで成り立っています。
＞みなし弁済の不成立等を主張すべきか
これでいくなら、
１７条及び１８条書面の写しを、
初期契約から今日までの全部を出せ。
＞異議があるなら裁判を起こせと主張すべきか
これでいくなら、
払わない旨と訴訟以外の請求停止、
これ以上の請求は被害届けの提出、
損害賠償訴訟をする事を書いて送り付けて下さい。
＞数百円の過払い訴訟を起こすべきか
これだと、
判決貰って訴訟費用まで確定しなければいけない。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 13:05:15 eeGGiWHP0
>>759
ＣＦＪは和解案出してきましたか？元本のみくらいですか？来月一回目だけど弁に依頼した方がいいのかな・・・。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 13:06:33 Lx57UviV0
>>758
今後を考えて、時間と費用をある程度負担しても良いのなら
数百円の過払い訴訟した方が良いかも。
提訴してしまえば、債務不存在で和解案を出してくる可能性大だろう。
もちろん腹を据えて、放置プレイ「訴えられるのならしてみろ」状態でも
アイフルから提訴される可能性は、ほぼ無いが、
「支払え」の電話は精神的に悪いからな～。
俺的には、多少の時間と費用を掛けてでも、過払い提訴をしてケリをつける方を勧めるよ。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 13:13:15 WZqeM5MP0
>>759
＞「被告から出されている答弁書によると、かなり法律的な判断が必要なものなので､
専門家の方と相談したほうがいいですよ､被告も和解する用意はあるといっていますし。」
だからといって、その判事が原告敗訴の判決出せたら、ある意味スゴイ事だ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 13:17:30 0el+/du60
なんかチワワが狂犬に思えてきた
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 13:26:49 GkhgG/Ro0
>>765
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "゛ー-、、 ／ : :!
i 、 :. ヽヽ_,,.....、,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. 、, ノ_ ヽ,,._ ,.、;,
;; ≦゜≧,ミ::,≦゜≧ ;: ウッ シッ シッ シッｗ
`;. ⌒( ._.)⌒ ,; '
,;' (,,,,,,,,,,人,,,,,,,_ノ,;
;' ヽ 王王王ツ ;:
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 13:33:05 VtJVH6PXO
和解案が出てるなら、交渉してみて向こうの和解案を蹴ればいいんじゃないか？
次回出頭したときに、話し合ったが合意に至らず、と言う。
しかしなんで裁判官は和解しろと言うのかな。
こっちの主張は訴状通りで、譲歩する理由もないのに。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 13:58:36 kQqq+uOo0
>>758
私も過払い請求したらその手紙来ました。だもんで、
証拠として訴状といっしょにその手紙出して、訴状の中で
「契約書に一括返済条項があるのでみなし弁済は適用できない。
法的に根拠のない反論をする被告の態度は不誠実極まりない」
って書きました。
むこうに訴状が届いたら交渉してみようと思います。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 14:11:23 fxgL34upO
>>759
CFJの答弁書は小冊子みたいなのでしょ。
俺も、地裁案件なんだけど、すごいページ数の答弁書が送られてきたよ。内容と言えば過去の通説を言ってるだけで大した事ないね。
誰が書いてるのか知りたいよ。準備書面で反論したら、二回目期日にも出廷して来なかったよ。A氏は忙しくて手が回らないのかな。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 14:16:46 SnK9sNZTO
トライトを提訴した事がある方いてますか？詳しい話聞かせてください。当方近い内に一回目を控えてます。
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 14:27:33 V+YhLU6N0
裁判の流れについて質問です。
どなたかご教授ください。
提訴して第１回目前に答弁書が届きました。
まだ１回目までに日数があるのですが、
一般的に１回目までに準備書面を提出するものですか？
この場合、１回目の裁判にて訴状内容以外の陳述のための準備書面、ということになりますよね。
それともとりあえず「動じず」で１回目を迎え、
擬制陳述・２回目の期日決定をして、
２回目までに準備書面を出す、というのがスタンダードなのでしょうか？
地裁案件なのでまとまらなければ２回目は皿弁さんが出席しなければならないはずです。
アイフルが元本の７割くらいの和解案を出してきたもので・・・・
それも、彼ら自身で計算しなおした表を別添で付けて来たにもかかわらず、
その彼らの計算の表の数字よりも低い額。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 14:32:08 eeGGiWHP0
>>769
地裁で２回目を欠席できるの？その場合は次回判決ですか？
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 14:37:21 AttKPwfhP
>>758
過払いでなく債務不存在なら訴訟より特定調停のが手間も時間もかからないかと
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 14:49:55 MR/L7yHFO
>>762 私は1回公判5日前に和解しました。
満額＋6％101万のところを99．5万ですが。
CFJは100万以上は稟議を通すのにかなり手間と時間がかかるみたい。100万未満なら稟議も比較的簡単な模様。
自分は判決にはこだわらなかったんで、30分の電話1本で決まったんで、まぁ満足の結果です。
私は特殊案件でなければ、弁に依頼しなくても十分いけると思いますよ。
775:714
07/02/06 14:55:11 224dmi740
>>705さんご丁寧にありがとうございました。
>>718さん外部記載はどこにもありませんでした。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 15:07:31 fxgL34upO
>>769
何社もまとめて提訴したんです。二回目にでてきたのは、シンキだけでした。他は移送の申し立てをされたので分離されちゃいましたけどね。来月、三回目があります。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 15:51:44 rk+12fsO0
過払い請求の書面到着前に支払日になってしまうため、
アコムに支払い意思無しの電話。担当部署から電話が来て
「当社は今の取引は問題ないという見解で支払いは出来ません」とのこと。
それでも会社側から提案をさせてもらうというので一応聞いてみた。
ちなみに付き合いは10年以上で枠50万。過払いは5%計算で100万。
お待ちするので支払いはできませんか？（無理です！）
→現残高のまま利率を変更して取引続行
→現残高を無利息にして毎月返済
→現残高をチャラにして取引終了手続き
結局チャラにするというとこまで話はいったが、頑なに返還はできないとの返答。
最後の提案が精一杯の対応なので、それ以上の対応は出来ませんとのことでした。
先方からは訴訟という言葉が出なかったので(こちらもあえて使いませんでしたが)
どうも、意図的に使わないように交渉してるようです。
「対応できない」という言葉に屈する人をふるいにかけてるんですかね？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 15:56:58 20oHZXg/0
>>771
準備書面は１回目の前でも後でもどちらでもいいよ。
要は、被告の答弁書で、「否認する」もしくは「争う」といってきた事柄に
ついてこちらの言い分を書いて出すのが目的なのだから、１回目の前に
出せるなら出せばいいし、じっくり考えて出すなら１回目の後でもいい。
和解案はあくまでも向こうからの提案にしかすぎないので、飲む気がないなら
１回目の期日に法廷で「この条件では和解しません」と言えばいいだけ。
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 16:24:21 kdC11jC6O
>>771>>778
俺の実話…
訴訟起こす→皿、答弁書提出→俺、ガチガチの準備書面提出(一回前)
一回弁論にて皿、上申書提出(満6端数切り捨てで和解)→俺、突っぱねる。
相手は全然ほのぼのして無いレイク。
一回前の準備書面だが、出せるなら出した方が一回早くなる様な気ガス…
まぁ糞フルみたいに最近やる気マンマンのふりした皿は公判もかさみそうだけど…
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 16:48:55 bh+1nl3s0
「消滅時効の主張は、特段の事情のない限り信義則に反し許されない」
手当未払い訴訟 最高裁、「時効主張」認めず 在ブラジル被爆者、勝訴確定
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2月6日16時6分配信 産経新聞
広島で被爆後、ブラジルに移住した被爆者３人（うち１人死亡）が、消滅時効（５年）を理由に
被爆者援護法に基づく健康管理手当の未払い分が支給されないのは違法だとして、
広島県に計約２９０万円の支払いを求めた訴訟の上告審判決が６日、最高裁第３小法廷であった。
藤田宙靖裁判長は「消滅時効の主張は、特段の事情のない限り信義則に反し許されない」との初判断を示した上で、
県側の上告を棄却した。県に全額支給を命じた原告勝訴の２審・広島高裁判決が確定した。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 16:53:04 kdC11jC6O
>>779の続き。
一回公判で裁判官に当裁判所は6％は認めません！と言われ俺orz
3日以内に5％の計算書を提出しなさい！5％でレイクの和解案より下回ったらどうするか考えなさい！と言われ次回期日と次は相手は弁が来ると説明を受ける…
3日後、計算書を持って書記官室へ…
「相手の和解案より下回っってますね…貴方は相手の金額で和解する気はありますか？」
俺もう限界…「はい和解します」
「では一回目で和解が成立した事にして決定しますね」
ほぼ満6で終わる…先人達すまない…判決まで行くつもりだったがそんな雰囲気ではなかった。
一つ知った事は、裁判官が3日以内に5％の計算書を出せと言ったのは、それを見て和解案に納得して貰う為って事。(レイクに俺が突っぱねて二回目突入を知らせていない。)
もう一つは、今回の和解金が判決よりも多分高額な事(満5判決訴訟費用より満6端数切り捨ての方が高額だった)
事務員の人や書記官は本当に親切だったし、裁判官はオロオロしてる俺を１番いい方法で導いてくれたんだと思う…
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 16:53:51 trpKeoNH0
和解に代わる決定をもらって切手が返ってきたんだけど、
これ、どーやったら換金できるんだろ？
葉書も切手も滅多に使うことないし・・
皆さんはどうしてるんですか？？
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 16:59:01 qZe5HB1RO
>>771
７割ってww
ﾍﾞﾛﾝﾍﾞﾛﾝにナメてやがる！やっぱり尿フルですか。
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 17:01:21 ezQSlzfP0
>>783
金券ショップで売れ。
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 17:22:03 qCokBHyDO
>>781
＞一回公判で裁判官に当裁判所は6％は認めません！
どの様な法的根拠で、裁判所は6％を認めなかったのですか？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 17:30:28 VGjruW9K0
>>782
普通に金券ショップに持ち込むと８０％ぐらいでしか買取してくれません
だから面倒でも郵便局で８０円とか５０円の切手シートに交換して金券ショップに持ち込もう
交換手数料１枚あたり５円だったと思うけど
８０円×１００枚 ８０円の切ってシートで金券ショップに持ち込むほうが
買取率８５～９０以上になります
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 17:47:43 kdC11jC6O
>>785
何も聞いてない。すまんヘタレでorz
流れ作業の波にのまれた感じ。
準備書面は6％の根拠を示す為に判例から抜き出して書いたんだが…
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 19:02:56 AttKPwfhP
>>782
切手で買えるところがヤフオクや通販にたくさんありますよ。
「切手 支払い 通販」でぐぐってみ？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 19:13:26 IjQFAM/tO
736アエルに東京ちさいでしか訴状出せないといれましたが 正確にいうとアエルは更正会社であり 東京裁判所しか共益債権と認めておらず、他の地方裁だと提起の手続きが面倒+困難 自分は○県にだしたが期日が三週間決まらず共益債権の証明を出せやらで面倒だから取り下げた
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 19:16:45 IjQFAM/tO
続き
印紙も半分とられ代表事項書も返してもらえなかった なので始めから東京地方裁判所で提起すれば良かったよそれと東京地方裁判所から法務局までとおいなあ
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 19:31:12 1KY2xHPT0
６％判例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
充当による消滅時効無効判例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=6033&hanreiKbn=03
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 19:32:38 1KY2xHPT0
充当による消滅時効無効判例
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
御免切れた
793:758
07/02/06 19:34:28 nMbKyh670
>>758です。
たくさんのご助言、どうもありがとうございます。
やはり、法的にきちんと決着を付けるべきなんでしょうね…
不当利得返還訴訟は、叔父も何社か経験しているんですが、
なんせ過払い金が400円程度なので…。
取立てのTELがあった日、私が叔父に代わってアイフルの管理部と話をしたんです。
しかし、本人以外とは話せないと言われ
私：「では、お宅の会社の方針として伺いたいのですが、
債務不存在の内容証明を送り、異議があれば訴訟を起こせと言ってるにも関わらず、
お宅は取り立てのTELをするという方針なんですか？」
ア：「いや、案件事に対応は違ってきますので」
私：「はい？人によって対応を変えるという事ですか？」
ア：「そうではないんですが…。
一部報道で、出資法が違法であるといわれていますが、私どもは出資法に基づき(略」
私：「みなし弁済が通用しないのは充分お分かりですよね？
今まで貴社に対し、何件か知人が訴訟を起こしましたが、
お宅は裁判になれば、和解してくれと判決を避けるくせに訴訟前は随分強気な対応ですね。
私は、過払いになっている客に対し取立てを行う方針の会社なのか？と聞いているんですが？」
ア：「ですから、一部報道により出資法が(同じマニュアル文を読んでいる感じ)」
私：「もうそれは何度も聞き飽きました。
私が聞きたいのは、過払いになっている客、しかも内容証明にて債務不存在、異議があるなら裁判を起こせ
と通知した客に対し、取立てを行う方針なのか？という事です。
現に、今日、叔父にTELがかかってきているんです。
イエスかノー、どっちですか？」
ア「会社の方針は…ありません」
会社の方針はありません…って(汗
ちょっと笑っちゃいましたが…
こんな調子なんで、書面のやり取りをしても、延々と続きそうですよね…
>>761さんの仰る様に
払わない旨と訴訟以外の請求停止、
これ以上の請求は被害届けの提出、
損害賠償訴訟をする事
これを送りつけ、尚且つ反論してくるようであれば
皆さんの仰る様に、提訴するか、>>778さんの特定調停という手段を取ってみます。
あ、でも一社のみの、調停って出来るんでしょうか？
もし提訴するなら>>768さんのように、アイフルからの書面を甲証号として使ってみます。
ご親切にどうもありがとうございました。
長文すみませんでした。
794:758
07/02/06 19:39:25 nMbKyh670
アンカーミスしちゃいました。
>>778さんではなく、>>773さんでした。ごめんなさい。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 19:48:50 B/QlLu9x0
相変わらずアイフルで盛り上がってるね。
話題に事欠かない腐れ皿だな。
今やランキングはＥ決定だな。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 19:53:11 B/QlLu9x0
おいおい、ランキング現状みたらまだＣだよ！！
前スレでＤに落とした筈だぞ。
Ｃはねーだろ。！！
ってゆーかＥだって！！
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 20:24:57 Tio5YhJP0
ネットカフェ挑戦者改め、Ｂフレッツ導入者です。
アコムと武富士相手に訴状を出し、今月８日が第一回審判の日でした。
アコムが金利込みで２１６万円、武富士が金利込みで１８６万円でした。
期日前のサラ側による和解も想定していましたが。
アコムは初回の取引より１０年以上が経過しているため、一連の取引を無効とする
方針で争ってくるものと思い、このスレで武装していましたが。
本日、元金のみの２１０万円で、アコムから和解のＴＥＬがあり。
当日の有給による業務の負担を考え、元金(満額)のみで和解しました。
追ってＴＥＬが入り。アコムと思えば武富士でした。
内容は、満額で和解したいとのこと。
武富士も今月８日のダブルヘッダーだったのですが。
同じく満額のみ(１７５万円)で和解しました。
なんか拍子抜けしました。
共に完済済みの契約中(休止)の状態。
信用情報へのブラック回避を和解の条件であっさりクリアー。
その他５件も内容証明のみでＴＥＬで和解。
こんなに簡単でいいのでしょうかね？
満額＋６％＋訴訟費用＋日当を狙わないヘタレですが・・・。
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 20:28:26 B/QlLu9x0
>>797
ｵﾒﾃﾞﾄｳ！！
満足、不満足はあなたが決めることです。
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 20:44:37 YwY7QHRo0
>>796
おめでとうございます！
自分も平成2年前後に大手5社から借りて、途中完済を繰り返してきたので勇気づけられます
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 20:53:23 XUokvEdk0
>>797
おめでとう
よろしければ内容証明で解決したサラを教えていただけませんか？
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 21:14:52 XUokvEdk0
アイフルと訴訟前に和解したそうです
【過払い金】入金された報告専用スレ【獲ったど】
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:373番)
802:771
07/02/06 21:24:07 sQfAQOXK0
>>771です
ご意見ありがとうございます。
1週間前～数日前までにTELが来るかもしれないので、
1回目には準備書類は提出せず、の方向で行こうと思います。
しかし、答弁書の内容は、過去スレで見かけた記憶があるのですが、
要約すると：
＊みなしが成立していると思っているが 立証はしない。
＊ただしその他（悪意・６％など）については「争う」
＊早期解決のため、和解案を出す
「争う」のはいいけれど、どういう風に争うのか記されていない。
おそらく、1回目の後から2回目までにここで紹介されていた準備書面が出てくるのでしょうね。
（みなしは諦めるけど、悪意ではない。悪意と判定されても６％ではなく５％だよ、というやつ）
みなしの立証を放棄して、悪意ではないことをいくら力説しても本末転倒だと思われｗ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 21:24:37 Tio5YhJP0
>>800
アルファＯＭＣ １６万円 ８割和解
レイク ３万円 ８割和解
ライフ ３０万円 端数の１万６千円削りの和解
ノーローン ８万円 ８割和解
アプラス ４０万円 端数の２万ちょい削りで和解
残るはプロミスの訴状作成だけです。
>>798 >>799 >>800 さん、ありがとうございます。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 21:24:48 PPapUWxI0
アコムは判決後、入金までどのくらいかかりますか？
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 21:26:08 XUokvEdk0
>>803
ありがとうございます
プロミスがんばってくださいね！
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 21:32:52 ZMazUax80
test
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 21:35:37 E4HC4srI0
皆さんに質問があります。過払い金返還請求書を送っただけで交渉が
まとまった業者はありますか？
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 21:45:58 Tio5YhJP0
>>804
判決までいってませんが、明日のＴＥＬで入金日が確定します。
アクム曰く、すぐに払いたいとのこと。
>>805
ありがとうございます。あなたもがんばってください。
このスレを見つけて本当によかったです。
もうあの日には帰りません。
コンビニのおにぎり一個で水を飲んで空腹を紛らわした長い日々には・・・。
そしてこの住民全員に感謝します。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 21:48:39 +L+PgCsO0
アコムの引き直し計算ですが元金割の和解まで空白の期間があるのですがその間の利息は計算に入れても良いのですか
？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 22:02:13 YNR3VMha0
>>803
803様、アプラス返金までの流れを教えて下さいませんか？
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 22:12:25 Tio5YhJP0
>>810
①ＴＥＬで取引履歴開示の要請、
アプラスより申請書の送付、記入し送付
②外山式で計算
③内容証明の送付
④ＴＥＬで期日前(到着後２週間以内)に入金の意思の有無を確認したら、
計算書を送ってほしいとのこと
⑤２週間後にＴＥＬで和解、以上。
812:811の訂正
07/02/06 22:19:33 Tio5YhJP0
④と⑤の間に
計算書のコピーを送付
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 22:23:05 Ren2UGY9O
>>801
ｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 22:23:28 YNR3VMha0
>>811
811様、ありがとうございます。
私は配達記録で本社あてに請求書と計算書（外山式）を送付したのですが、担当部署はどこになるのでしょうか？
まずは先方からの連絡を待っていれば良いのでしょうか？
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 22:48:03 kdC11jC6O
>>808
俺が請求した皿で１番対応が良かったのはプロミスだよ。
訴訟はしなくちゃならないけど…
終わったも同然ですね。おめでとう！
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 22:51:22 Tio5YhJP0
>>814
すいません、担当部署は今すぐはわかりません。
明日にでも、書き込みます。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 22:57:40 kdC11jC6O
>>807
俺が抱えてた会社と対応。請求書送っただけでは全て無視。こちらからtellから話は始まる。
GC→tellにて元本満額和解。
プロミス→訴訟後一回前にて満5和解。
アコム→プロと同じ。
レイク→訴訟後舐めた答弁書→こちら準備書面→ほぼ満6→突っぱねるも裁判官の奨めを断れずそれで和解。
オリコ→10年前の履歴出さず。しかも履歴引き延ばし工作しやがったので明日残0請求する。
こんなんでおk？
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 23:00:43 Tio5YhJP0
>>815
８１５さん、ありがとうございます。
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 23:11:24 CCChaDTw0
>>817さん
GCは電話での和解後、何日で入金されましたか？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 23:22:04 BbxAuMFN0
ＧＣはＧＥに吸収されたんだよね。
>>817はＧＣとレイクを別々に回収したの？
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 23:33:42 n/111LCE0
私も旧ＧＣがあります
詳しく教えてください
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 23:36:46 cpkRAi+EO
【金融】丸井、キャッシング利率を年27.0％→17.7％に引き下げ [07/02/06]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 23:38:24 jkf4eP330
ＯＭＣ履歴送ってくるのが一番遅いんだが・・
ＯＭＣは確実に過払い発生なんです
改竄されてなきゃいいけど
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/06 23:50:38 qZe5HB1RO
>>801
へぇ。裁判好きの尿フルもついに方針転換？
…まさかねぇ。一回前だけど様子見であした電話して探り入れてみます。
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 00:07:44 Jx6PRs9F0
にわかに信じ難いな。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 00:10:06 Jx6PRs9F0
漏れは本当に漏れそうな準備書面用意したからな、
今更もったいねーな。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/02/07 01:19:12 pEuenNEZ0
偉大な先人の皆様、教えていただきたいことがあります。
現在プロミスに残債３０万ほどあるのですが、３０万＋αで過払い訴訟するか
債務者不在確認書を送りつけるか、迷っています。どちらが、すんなり
いくのでしょうか？ちなみに私はチャラになればいいと考えています。
宜しくお願いします。
828:獲ったどスレ373です
07/02/07 01:22:09 VA9D3xQ60
請求書送付～４日後にこちらから電話したら
「本社から回答が送られてきますので、書面にてお返事ください」
って言うので一週間ほど待ってたら来ました・・・例の【不幸の手紙】？
内容は上で言われているものとあまり変わらないと思います。
以前、『提訴前に裁判材料にする為文通を２回したら和解できた』ようなカキコがあったので、
私もトライしてみました。
結局お返事のお手紙は一回でしたが・・・
なので、対応も変わってきてるんだと思います。