07/01/21 08:14:11 RX+gYCKh0
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3:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 08:14:24 RX+gYCKh0
Q：過払いってなあに？
A；下記参照
※利息制限法 → ～10ﾏｿ／20.0％、～100ﾏｿ／18.0％、100ﾏｿ～／15.0％
※出資法 → ～29.2％（上限利率）
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ .│ 20.0～29.2％ ..│ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
↑ここｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝ（業者主張利率）
↑ここで利息を再計算して返せ！って事
●元金が10ﾏｿ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ .│ 20.0～29.2％ ..│ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■（MAX過払い9.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張20.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ未満の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ .│ 20.0～29.2％ ..│ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■（MAX過払い11.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張18.0％ 業者主張29.2％
●元金が100ﾏｿ以上の場合
┌────┬────┬────┬────┐
│ ～15.0％ │ 15.0～20.0％ .│ 20.0～29.2％ ..│ 29.2～ .│
└────┴────┴────┴────┘
この部分返せ！→■■■■■■■■■■■■■■■■（MAX過払い14.2％）
↑ ↑
ｵﾏｲ主張15.0％ 業者主張29.2％
■がある契約をしたヤツは、1度でも返済をすれば過払い請求可能。
但し、借りては返し～借りては返し～をやっていたヤツ（天井張付き）は、
■分が、新たな借入れをした時点で相殺されるから不明。
取引履歴の開示要求をし、計算する事。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 08:14:35 RX+gYCKh0
Q：FAQ本って？
A：マニュアル本です。現在、発売されているものと、2006/12/1に発売されるものがあります。
著者は、どちらも同じ名古屋消費者信用問題研究会
Q&A過払金返還請求の手引―サラ金からの簡易・迅速な回収をめざして
価格： ￥ 3,150 （税込）
出版社: 民事法研究会; 第2版版 (2006/02)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
［過払い金回収マニュアル］ サラ金・消費者金融からお金を取り返す方法
価格： ￥ 1,260 （税込）
出版社: ダイヤモンド社 (2006/12/1)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 08:14:45 RX+gYCKh0
Q:過払いチェッカーって？
A:過払い計算ツールのこと
あくまで概算で正式な物ではありませんので目安として参考に
過払い確認チェッカー URLﾘﾝｸ(www.syakkin.info)
過払い請求かんたん計算 URLﾘﾝｸ(axme.main.jp)
いわゆる外山式
こちらのもので正式にはじき出して請求している方が多いです
要DL
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 08:14:57 RX+gYCKh0
Q：何年前までを請求できるのですか？
A：下記参照
■過払い請求の時効って何よ？
※解約前契約中の取引空白期間及び完済後の期間が10年
＜完済時時効期間例＞
│←─契約期間中─→│←─時効10年─→│
─┼─────┼────┼───
H7.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30
契約 完済解約 ↑ｺｺ迄請求可
＜完済後空白あり例＞
│←───契約期間中───→│←時効10年→│
│←10年以内→│
──┼───┼───┼───┼───┼
S.60.11.30 H.8.12.1 H.18.11.30 H.19.11.30 H.19.11.30
契約 完済 ↑再利用 完済解約 ↑
S.60.11.30契約も含め
ｺｺ迄請求可
☆ポイントは、完済と解約の違いを理解する事。
全部払った！ｺﾚで皿ともｻﾖﾅﾗ！
↑
これは、単なる完済である。ｵﾏｲは解約したと思っていても契約は生きている。
皿にとっては契約継続中であり、単なる休眠客と同じ。
解約（契約解除）後、10年間は過払い金を請求する権利がある。
とは言っても、契約解除していなくても空白の期間10年以上あれば無効。
たとえ解約をしていなくても、過払い金返還請求権利は、皿への入出金が無くなってから10年で時効。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 08:15:08 RX+gYCKh0
Q:過払金返還請求をすると、ブラックリストに載ると聞いたのですが・・・
A:ブラックリストというのは、
民間の信用情報機関に債務者の返済遅延や破産・債務整理などの関する事故情報を登録していることを言います。
過払い金の返還請求はこれまで債務整理の一環としてされていましたから、過払い金返還請求をしたからというわけではなく、
債務整理をしたからということで、信用情報機関に登録がされていました。
信用情報機関への登録は「金融庁事務ガイドライン」によると「資金需要者の返済能力の調査をするために必要な事項にとどめる」とされています。
また、信用情報機関の上部団体である全国信用情報センター連合会によると登録されるのは、完済日や遅延情報、債務整理の情報などとされています。
したがって、正常に完済後、返還請求をした場合は登録対象とならないいことになります。
もし登録された場合は確認すればわかりますから、当センターでは確認の上、必要な場合は削除請求を行っています。
※ブラック要素補足事項
完済時、借入がゼロのため判断は微妙ではあるが、ブラック情報を書く事は理論上可能。
気になる方は、完済・解約っと皿に宣言する事。
契約が既に無いこの状態で、法律上ブラックを書く事は不可能。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 08:15:22 RX+gYCKh0
＠過払い金回収参考フローチャート
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 1. 取引開始の時期を、記憶、伝票等で特定...|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 2.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 3. 業者へ取引履歴の開示依頼. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 4. ↓ 12.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 5. 全取引履歴の開示あり | | 13. 開示無し、改竄要素あり |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| | （やましい事がある。過払い確実） |
↓ 6. .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ ↓ 14.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 7. 引き直し計算... | | 15. 推測計算、残高無視計算. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
↓ 8. ↓ 16.
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 17. ..↓
| 9. 請求、支払い交渉 | ←←←|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| .↓
↓ 10. .↓
↓ |￣￣￣￣￣￣|
|→→→→→→→→ | 18. 提訴. |
↓ |＿＿＿＿＿＿|
↓ 19..↓
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| .↓ .|￣￣￣￣￣￣|
| 11. 和解 | ←←←←┴→→→.| 20. 判決. |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿|
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 08:15:36 RX+gYCKh0
Q；どれぐらいの期間利息だけを返済していると残債0になる？
A；あくまでも目安ですが下記参照
利率 返済期間
────
19% 16年6ヶ月
20% 12年11ヶ月
21% 10年11ヶ月
22% 9年7ヶ月
23% 8年7ヶ月
24% 7年10ヶ月
25% 7年2ヶ月
26% 6年8ヶ月
27% 6年2ヶ月
28% 5年10ヶ月
29% 5年6ヶ月
この期間より長く返済しているなら過払いが発生しています。 （あくまで天井まで借りているケース）
利息制限を越えた金利で、完済していれば必ず過払金が発生しています。
■大手三社貸し出し上限金利と出資法上限金利
< 武 > < アコ > < プロ >
1978 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1982 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 109.5%
1983 < 41.975 > < 47.450 > < 47.450 > 73 %
1985 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 >
1987 < 39.785 > < 39.420 > < 39.500 > 54.75%
1988 < 36.500 > < 36.500 > < 36.500 >
1989 < 32.850 > < 32.850 > < 32.000 >
1990 < 32.850 > < 29.200 > < 29.200 >
1991 < 29.200 > < 29.200 > < 29.200 > 40.004%
1996 < 29.200 > < 28.470 > < 25.550 >
1997 < 27.375 > < 28.470 > < 25.550 >
1998 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 >
2000 < 27.375 > < 27.375 > < 25.550 > 29.2%
他のQ&Aは>>1のWikiに載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 08:16:22 RX+gYCKh0
過去ログ
>>1のWikiに過去ログは載っています
ここにすべてテンプレとして載せられませんので目を通しましょう
まとめサイトのWikiがあるので大丈夫でしょうが、消えてしまった時には
●orモリタポで過去ログを見ることが出来ます
今までのログは、過去ログ墓場として見れそうなので
にくちゃんねるという大変便利なサイトがありましたが、昨年12/31を以て
過去ログを休止してしまいました。
1～3スレまでは、↓のキーワードで過去ログ墓場として検索でき閲覧できます
【検索】キーワード「過払い金?$初」
URLﾘﾝｸ(makimo.to)
また、dat落ちしたログを共有しようという動きがあります
ひろゆき公認です
datファイルを共有するP2Pソフト o2on 8dat
ｽﾚﾘﾝｸ(download板)
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 09:25:04 Oe+ODXm70
1乙
ちなみにQ&A本の計算シートは↓でDLできる
URLﾘﾝｸ(www.kabarai.net)
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 09:47:04 KQKpYAFP0
１乙です。
最近、初心者スレ消費が早いな、
過払いが請求が世間に広まってきてるのかな、良い傾向だな。
ぬるぽ！
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 09:54:36 6jpcsqeu0
>>11
知らんかった。ありがとう。
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 11:38:06 90eyt35iO
>>1 乙！
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 11:52:39 6jpcsqeu0
あげ
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 12:04:10 Kc/InRdlO
これから過払い請求書を送る段階ですが
何処に郵送するか、宛名は？を教えて下さい。
業者はアコム・プロミス・武富士です。
又郵送後何処に確認電話をしたら良いのでしょうか？
宜しくお願いしますorz
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 12:16:25 w4CXezLa0
>>16
本社の住所
○○株式会社 過払請求担当部署 御中
でいいんじゃない。
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 12:19:58 8Jj7Ux7HO
>>16
本社、代表取締役へ配達記録付きで
俺の場合は、ワザワザ内容証明を出した
プロミスは請求書到着日に支店より連絡あった。
アコムは何もなく、こちらからACｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰに趣旨を伝え担当者に。
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 12:32:15 HIZOKYuY0
>>16
本店住所 過払い担当部署御中 で送付しました。
私もアコムは何の連絡もこなかったので、フリーダイヤルに
電話して、過払い返還担当部署へと伝えたら、横浜カウンセ
リングセンターと言うところにつながれましたよ。
請求書は「見てない」と言ってましたよ。
「判決以外の解決はない」そうです。
速攻、提訴ですね。
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 12:34:44 XwEG9sze0
みなさん、お疲れ様です。
先日、和解しまして和解書を取り交わしました。
サラ金と関係があったことを死ぬまで内緒にしておきたいのですが
和解書は何年保管すれば処分できるのでしょうか？
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 12:45:39 +Yz2Vu1VO
携帯からすみません。質問させて下さい。明日、司で任意整理する予定です。話では過払いが発生する感じだそうです。どれくらい発生するのですか？明日、司に行く前に少しは勉強していこうと思いますが…ちなみに他ローンはありません
アコ〇 28%
Ｈ６→30万
Ｈ９→50万増枠
Ｈ12→80万増枠
現在→残高80万天井
武〇士 28%
Ｈ９→30万
Ｈ13→50万増枠
現在→残高50万天井
アイ〇ル 28%
Ｈ９→30万
Ｈ12→50万増枠
現在→残高50万天井
ディ〇ク 28%
Ｈ７→50万
Ｈ11→完済残高無し
増枠年は大体です。
残高総額 180万です。よろしくお願い致します。司の費用は１社あたり 3万。減報酬 5%。成報酬20%。だそうです。
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 12:55:36 w4CXezLa0
>>21
まずサラ金会社に電話して取引履歴を取り寄せる。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
ここから計算ソフトをダウンロードして引きなおし計算。
（PCとエクセルが必要）
話はそれからだ。
司に行くのはそれからでも遅くない。
23:１６です
07/01/21 13:01:02 Kc/InRdlO
>>17-19 皆さんレスありがとうございます
大手なら不当利得を認め「過払い返還相談窓口」
を設置して対応して頂きたいですね
｢お客様専用窓口｣に電話してオペの人も理解が
あれば良いけど分からない人に当たると説明する
のも嫌になります。
ありがとうございましたorz
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:01:10 9C1pcTm10
>21
軽く300は超えるでしょうね
司・弁に依頼するのなら・・・費用も相当になる・・・汗
大手ばかりだしＷｉｋｉとＱＡ本読んでみて自分でやったら？ｗ
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:15:29 Kc/InRdlO
>>21
債務整理する予定であれば、取引期間が長いか
ら利息制限法による引き直し計算すると負債の
減額が見込めますよ。
負債を圧縮して特定調停すれば？費用も安いです
もしまだ返済していけるのであれば各社に取引履
歴の開示を電話で求めてから
履歴到着→引き直し計算→過払いがあればサラに請求または提訴
過払いがなければチャラになるまで支払い→チャ
ラになったら債務不存在の内容証明→終了
こんな方法もありますよ
26:２１です
07/01/21 13:15:58 +Yz2Vu1VO
>22さん、>24さん、レスありがとうございます。今日は仕事が休みなので、もう少し勉強して、できる所は自分で調べてみようと思います（司はそれからにします）
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:20:21 2g4dZZBZ0
訴状が受理されて 公判前に電話で和解とかあるみたいですが、
こちらから電話する場合、なんて言えばいいんでしょうか？
「和解したいんですけど。。。」って切り出していいんですか？
ちなみに 武富士です。
28:２１です
07/01/21 13:23:24 +Yz2Vu1VO
>25さん、ありがとうございます。いろんな方法もあるのですね。
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:45:47 4U5N76nGO
これから武富士の履歴で計算される方へ。
前スレで
『履歴計算は、処理日？起算日？精算日？』の質問に、『精算日』と『処理日』と二通りの回答がありました。
私も当初は精算日で計算していましたが、再度処理日にて再計算しました。
結果…処理日計算のほうが過払い額が精算日計算より数万円多くでました。
また、実際の取引日付も『処理日』と合致しました。
武富士の履歴計算は『処理日』にて入力！
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:47:26 dMduiIU+0
>>27
そんな低姿勢で電話すると足元見られるよ
とりあえず訴状届いただろ程度でいい
それで進展なければその時はそれで終了でいいね
それで5日後位にまた電話して裁判にしろというから望みどおりしてやったけど
どうなんだ？
このまま判決までいっていいよな でいいと思う
武富士は和解なら満5かな
支払い日までの利息や裁判費用は負けることになるかも
その辺も取るのが交渉でのやり取りしだいなんだけど
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:50:34 4U5N76nGO
ごめんなさい
処理日→×
起算日→○
です。
再度、武富士の履歴計算は『起算日』です
お詫びして訂正します
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:53:46 w4CXezLa0
>>30
和解で訴訟費用までいける事なんてあるの？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:57:17 dMduiIU+0
>>31
処理日と起算日は同じなので問題ない
やっちゃいけないのは清算日
清算日で計算すると少なくなるよ
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:58:06 NoA0WYmC0
２９
わぁー
自分、精算日で入力しました
明日、送ろうとおもってたんですけど
もう一度
今から、打ち直します
どうもです
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 13:58:38 eJ5d5Nju0
>>20
自分は5年は保管しておくつもり。
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 14:20:23 NrtuapD50
>>12 ｶﾞｯ！
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 14:25:17 3ittr6Uh0
あのー
前にクレジットカードローンで
29.2％で結局完済したんだけど
これって請求できる？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 14:27:11 HMaSCXfoO
プロなんですが和解交渉は答弁書に書いてある
東日本管理部でいいんですよね？
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 14:29:24 8Jj7Ux7HO
>>20
横から失礼～内緒にするより、不当利返還を広めてあげたらどうよ？
俺なんて、訴状作りはパソコン操作を覚える事からで、知人に世話になったし、バレてたから
回りに皿から借りてる人が居たら開き直り、広めるスタンスです、お節介にならない程度にｗ
でもまだ、家族には呼び出し状でバレつつも訴訟の話はしてない
余計な心配かけそうなんで。
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 14:35:45 Xqb3P0xs0
>>37
>>1-10まで読んで理解できなければ請求すらできないだろうね
>>38
いいと思われ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 14:39:59 8Jj7Ux7HO
>>21
そこは少し高いと思うな、減額報酬が余計だし
訴訟費用も別に取るとしたら論外、他も探してみましょう。
依頼したら支払いは全て止まるし
足も出ないなら、丸投げで楽になると思うけど
大手ばかりだし取引履歴も簡単に取れる、自分で引き直し計算して、金計算してからでも
パソコンないと個人訴訟はなにかとキツイと思う
しかしディックは、面倒そうな話が過去レスに出てましたが？
俺も借りてるんだよね～去年・・・
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 14:46:24 ouitqEU2O
武富士の履歴の入力は清算日が正式な入金日。
処理日は武富士の都合だから関係ない。
wikiで過去ログ読んで調べてみればわかるし。
使日数を見ればわかるでしょ。
だが、処理日で入力しても突っ込みは入らなかったよ。
オレの場合、処理日のほうが、かなり高くなったよ。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 14:52:34 dMduiIU+0
武富士って今武側で明らかに計算してナイキがする
混んでるからだろうか？
こちらが出した計算で満６を満５にしてるだけのような気がする
じゃないと１００万枠１５なんて和解だけで認めるわけ無い
44:２１です
07/01/21 14:54:36 +Yz2Vu1VO
>41さん、レスありがとうございます。今後の参考になりました。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 15:08:08 ipkBVyetP
>>43
〉じゃないと１００万枠１５なんて和解だけで認めるわけ無い
提訴はしたんでしょ？
おまいの交渉がツボを突いてたんですよ。
皿にしてみれば和解なら広まる心配が無いわけだし
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 15:15:06 ouitqEU2O
>>43
オレ、武富士と一ヵ月ほど前に和解したけど
その当時は絶対に社内で引き直し計算してないね。
６％以外の主張は１５％も処理日も振込み日までの利息も全部通ったよ。
その部分には触れさえもしなかったよ。
完全に処理能力オーバーなんだろうね、あぼーん。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 15:29:53 3ittr6Uh0
>>40
単純に請求できる可能性があるのかないのか聞いただけなのに何様だこいつ
もーええ。まじでむかつく
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 15:42:22 s5YB6VJ3O
詳しい方お願いいたします。
五年前に六社総額420マンあり、貸金業協会に相談しに行きました。
結果、弁士を通さぬ債務整理？で六社それぞれとその時点での元金×年3%の利息で和解をしてもらい、
元金420万×利息、年3%×返済期間5年＝総額480万くらいを60回均等払い毎月8万で支払う事になりました。
間もなく完済なのですが、完済後に過払い請求をしようと思ってます。
五年前に引き直しされなかったのが納得出来ないのですが、こんな場合は五年前までの利息過払い分と
五年前からの利息割引分の相殺と考えればよろしいのでしょうか？
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 15:44:46 +td0gM2DO
親身になって欲しいなら 弁、司にお金を払いましょう。
ﾀﾀﾞで ｻｲﾏｰに親身になってくれる人は 身内以外世間にほとんどいませんがｗ
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 15:54:11 ipkBVyetP
>>48
訴外和解なら無問題
普通に履歴をもらって引き直しましょう。
>>49
報酬は過払い請求する人が増えることだよ。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 15:54:51 jXVkDFg30
>>48
その和解契約は，利限引き直しをしていないから，無効を主張できる。
その際は，契約当初から，和解契約後に支払ったお金についても，再度
利限法適用で引き直し。もし，先の和解契約後に残債が残っていても，
和解契約自体が無効なのだから，その際の引き直し利息を３％とするこ
とはさすがに難しいと思いますがね。
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:00:19 vzvI3Ms00
>>49
ココで相談に乗っている者たちを、
親身でないという貴方は守銭奴弁司の回し者？
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:01:27 iEH4069F0
教えて下さい
履歴不開示で契約年月日と契約金額は解り推定計算しようと思います。
例えば
2000年1月1日借入500,000円
2000年1月31日返済20000円
2月28日返済20000円の様に計算書を作れば良いのでしょうか？
54:48
07/01/21 16:02:12 s5YB6VJ3O
早々の親切なレスポンスありがとうございます！
五年前の和解が無効として、契約当初からの引き直しをしたとします。
その場合は五年前からの3%はどうなるんですか？
18%で計算すると、利息を加算する事になってしまいますよね？
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:03:23 4U5N76nGO
>>42
実際の取引は『起算日』です。『精算日』ではありません。伝票と通帳みて確認しました。
Wikiの『会社別対応』の武富士の欄に『実際に入金出金したのは起算日…』と書いてあります。
まぁどちらでも間違いじゃないみたいですが、すこしでも自分の金(過払い)を取り返したいなら『起算日』
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:10:01 ipkBVyetP
>>48
ｽﾏｿ、読み違っていました(-_-;)
計算に関係するのは入出金額、その利息と利限法の利率だけです。
3%の「割引」がどう作用するかは五年前にどんな状態だったかによりますが、そんなことは引き
直してから考えれば良いことですから
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:16:41 jXVkDFg30
>>54
和解契約自体が無効なので，利率も３％にはなりません。
契約当初から引き直しをし，再度計算し直しだから，１８％の利息は，利限引き直し後の
金額について適用ことになるため，それを付けることはやむを得ないと思います。
また，５年前の時点で，既に過払いになっているなら，それ以上利息はつきませんので，
この場合の利率は全く関係ありません。
当初の契約時に，利限引き直し，将来利息無しの和解案になったと主張できないことも
ないと思いますが，利限引き直しさえされていれば，有効な和解案であり，将来利息の
カットは必ずしも和解の有効要件ではありませんので，難しいかな？と思います。
しかし，５年前でこういう和解は非常に悪質なので，裁判上の請求では，いんちき和解後
の利息はカットで請求してみるのも面白いでしょう。また，最後まで，１８％で引き直すな
ら，貸金業協会に対して，余分に払った利息分の損害賠償を請求してもいいかも知れま
せんね。
58:48
07/01/21 16:18:25 s5YB6VJ3O
ありがとうございます。
引き直しをするときに、その3%をどうするかが悩みなんですよね。
ちなみに、五年前の段階で18%で引き直しをしていれば、過払いが200万くらい発生している計算で、残債は220万位だったはずなのです。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:18:47 ipkBVyetP
>>54
>18%で計算すると、利息を加算する事になってしまいますよね？
利限法で利率を18%に上げるかわりに残高が下がりますから計算してみないとわかりません。
60:20
07/01/21 16:23:27 XwEG9sze0
>>35
そうですね。５年が妥当ですね
>>39
はい。過払いスレでがんばります。私の血族や知人は
サラ金から借りていたとしても絶対に口に出さない人ばかりなので。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:27:41 0NEgxyDr0
取り引き履歴をヨシミデータに依頼すると6%の計算で約60000円の過払いがある事が判明しました。
皆さんとは額が少ないですが、6万ほどの小額でも過払い請求した方おられますか？
相手はアイフルなんですが、あまりアイフルの事例がないのでお聞きしたいんですが
アイフルは小額でも聞き入れてくれるのでしょうか？
とりあえず、請求書を内容証明にて本社に送付しようと思ってます。
流れとしては、その後、答弁書が家に届いて電話交渉ということでしょうか？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:27:54 w4CXezLa0
年3％で五年前からじゃ過払いはでないのでは？
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:29:14 vSWgssne0
5-6年前に完済済みで現在に至るまで取引0のものが3件あり（アコム・アイフル・三洋信販）
（10万から始まり、20→30へと増額し、延滞などで借り入れできなくなり完済という感じで完済）
初回借り入れから完済までは7-9年くらいだと思います。
現在は
レイク（50）の限度額張り付き状態が多分8年以上
武富士・日本プラムは増額→完済、空白、再借り入れ→増額などの経緯もあり
現在両方とも50の限度額張り付き状態（途中空白あるけど初回からのお付き合いは10年以上）
国内信販のKCマネーカードが10万から徐々に増え、楽天KCに移行してから80までの
限度額に変わり、現在その80に張り付き状態で、お付き合いは10年くらいと思います。
セントラルファイナンス（ショッピングは指定百貨店のみしか利用できない）が
現在枠60（内キャッシング20）で、ショッピング20くらい（あと20くらいの余裕あり）、
キャッシング20が天井に張り付いたままです。（お付き合いは8年くらいですが、
はじめのうち数年はキャッシング枠10万でした）
流石に返済がきつく、破産しようと思ってこの板に着てみるとこのスレを見つけ、相談します。
来週半ば、弁護士に会う予定にしています（破産宣告のために予約をした後このスレ発見）
この2日ほどスレをざざっと読みましたが、私の知能では過払い請求になったとしても、弁に
依頼した方がよさそうな気がします。
それと、全て初回借り入れの期日や増額、途中完済の年月日を失念しており、更に、当時の契約書や
ATM返済などの明細も1枚もありません・・・
過払いがあり、且つ、現在の借金（約270万）がチャラになり、弁護士さんに支払うお金と
裁判にかかるお金を足してプラマイ0以上ならブラック覚悟で請求をしたいのですが、
プラマイ0どころか更にこちらの手元にも残りそうでしょうか？
それから、はじめ破産したい旨会う約束してた弁に「過払いでチャラ（弁費用含め）になるならそっちが・・」
とか、「更に手元に残りそうなのか？」とかいうと、「反省の色ナシ！」とか言って怒られるでしょうか・・・？
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:29:41 iEH4069F0
>>53です
本スレで聞いてみます
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:31:38 jXVkDFg30
>>58
愛媛県貸金業協会のインチキ債務整理の件で，平成１８年３月１０日
に松山地方裁判所に慰謝料３３０万円を求めて提訴した事例がある
ようですね。訴訟の結果は，どうなったか分かりませんが。
県内の弁護士１２名と県外の弁護士２９名の合計４１名の弁護団と
ありますので，かなり本格的にやってますね。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:32:22 jXVkDFg30
>>64
>>53の記載で，問題ないと思いますよ。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:34:18 w4CXezLa0
>>63
何はともあれ
サラ、クレに電話して取引履歴の取り寄せ→引き直し計算
話はそれからだ
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:38:26 vSWgssne0
>>67さん
一切を弁に依頼する場合でも、前もってそうしなければならないでしょうか？
引き直しの計算までして弁に持っていくほうがよろしいでしょうか？
それなら、早速明日各会社に電話してみようと思います。
弁に会うのが水曜日で、それまで妙なリアクションをしない方がいいのかな・・・と
ドキドキしながらもこのスレを覗いていました。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:41:55 ouitqEU2O
>>46だが起算日が正解だった、スマン、消える。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:44:05 ipkBVyetP
>>63
この板には債務整理(特定調停、任意整理、自己破産)や、過払い請求のスレがあります。
破産の前に自分で電話して履歴を取り寄せましょう。
弁護士さんとの予約は一旦取り消してもらえばいい。
あせると後悔しますよ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:45:14 jXVkDFg30
>>68
弁に依頼するなら，全てを弁がやってくれますよ。
でも，あなたの，その状況なら，別に弁に依頼しなくても，その気になれば
自分でできそうですが。例えば，弁に依頼するにしても，過去の完済分は
自分で請求することにし，残債がある分だけをやってもらうということも可
能です。
もし，自分で履歴を取り寄せて引き直してみるなら，弁の今回の予約は取
り敢えず電話をいれて，キャンセルしてしまってもいいかも知れませんね。
営業妨害かな・・・・。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:46:05 8Jj7Ux7HO
>>55
むか～し、以上の武富士のATMは、年末年始は稼動してなかった。
五日が支払日の俺は前倒し入金で、年末の期限日はATM行列が出来てて
＞ 実際の取引は『起算日』です。
いや『精算日』でした
武富士は初期取引履歴欄みて12月は二回払ってた。
最近の取引欄で違いは延滞の場合日付が違うが
入力してから連絡しない場合と見ましたが？
ささいな金額だけど
もちろん自分の金(過払い)を多く取り返したいから
『起算日』で入力しましたよ。
全く、まぎらわしい武富士です。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:49:14 vSWgssne0
>>70
え、弁に会ってから過払いの方向でいくか、破産宣告か相談したり出来ないのでしょうか？
それから、もう、今月支払った分でもう来月から払える財力がないのです。
なので今週の半ば（すいません、さっき間違えて来週と書いてしまいました）に弁に会い、
今月末から来月頭に次々やってくる全ての支払いをストップしたいんですが。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:50:40 CozpWnodO
10年前に完済した過払いは請求できないでしょうか おしえて下さい。
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:51:55 NoA0WYmC0
そうなんだよ
武富士は、まぎわらしー
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:56:42 vSWgssne0
何度もすいません・・リロードが間に合わないです。即レス感謝です。
>>71さん
＞でも，あなたの，その状況なら，別に弁に依頼しなくても，その気になれば
＞自分でできそうですが。
このスレを見ていて、私の頭では無理だな、と思っています。
途中増額、完済、再借り入れや、結婚で名前や住所が変わっていたり、
何か反論された時にモゴモゴして言い返せる気力と知能を持ち合わせていないです。
＞例えば，弁に依頼するにしても，過去の完済分は
＞自分で請求することにし，残債がある分だけをやってもらうということも可能です。
そういうことも出来るのでしょうか？残積がある分は破産宣告という事でしょうか？
それとも、残積がある分の過払い請求を弁にしてもらうということでしょうか？
前者なら、弁には「全て」を話さないと陰で別の事でゴニョゴニョ動いて、手元にお金が入ったりすると
残積分の破産の面積に影響が出るのではーとか思ったりもします。
しかし、どちらにしても私が自分でするのは無理そうです・・・
頭が悪い上、自ら犯したこの借金とはいえ、それがモトで精神的に駄目になり、
心療内科にお世話になってるんです。治療中で安定してるとはいえ、何かあると
すぐ過呼吸起こしたりパニックになってしまったりするんです（涙
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 16:59:51 vSWgssne0
76に追加です
一番上の「自分で出来そうですが」というレスの返答の補足です
自分は、初回借り入れ時の契約書、途中完済の書類、再借り入れの書類、増額の書類、
ATM返済の明細、1枚も持ってないんです。
到底一人で出来るとは思えません。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 17:05:36 LMpX92vo0
>>77
おちつけｗ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 17:05:39 B7fAjiZU0
>>76
弁護士（or司法書士）に相談するときに、過払いになっている可能性が高い旨、お話しされたらいいのでは？
一刻も早く精神的に楽になったら良いですね。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 17:06:59 jXVkDFg30
>>73
もちろん，弁とそういう相談はできますし，あなたのような破産予定→任意整理又は実は過
払金が残った事例は多いので，相談すれば，恐らくそういう流れになると思います。無料相
談なら，その場で契約しなければ，良いので相談だけ受けてもいいかも知れませんね。
>>76
そういう事情なら，全てを弁護士さんにお任せしても仕方が無いかも知れませんね。
良い弁護士さんに当たるといいですね。
あなたの場合は，破産になることはまずないと思いますので，残債の任意整理を弁に
任せ，自分で完済分の取り返しをやることは，全く問題ありませんが，上記の様な事情
でしたら，無理にすることも無いと思います。
81:79
07/01/21 17:07:56 B7fAjiZU0
ちなみに、私も
>初回借り入れ時の契約書、途中完済の書類、再借り入れの書類、増額の書類、
ATM返済の明細
など、一切無しで地裁提訴3件しましたよ。
取引履歴さえ手に入ればどうにかなります。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 17:08:49 jXVkDFg30
↑>>73 へのレスは，余分だったですね。申し訳ございませんでした。
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 17:11:19 LMpX92vo0
>>77
契約書 取り引き履歴は先方に申請すればもらえるのでは？
でも精神的にきつそうですね。
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 17:14:39 ipkBVyetP
>>77
みんな同じですよ。
それから、いきなり破産と考えているようですが、破産はひとまず頭の中からはずしてください。
定収入があれば一万円以下の費用で特定調停もできます。
弁護士依頼でも決してその場で返事はしない様に(履歴も請求しないで手続きする弁は実在します)
焦らないで、まだまだ時間はありますよ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 17:16:02 Jrx0JKT50
>>76
来月の支払いが出来ないんだったら、自己破産になっちゃうよ。
任意整理、特定調停になっても過払い金が発生したとしても請求出来るのは確定後ですよ。
弁に頼んでも、それなりのお金が必要です。
過払い請求を理解する事により別の解決方が見えて来るはずですので頑張ってみては？
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 17:18:12 LMpX92vo0
>>77さんは全体像が見えていないようだから
詳しい方 優しく説明してくださいませんか？（当方も初心者なので）
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 17:41:11 5YrO4AX10
>>76
>>63は完済分三件には過払い金が発生していますが、現在の取引を補える程は無いでしょう。
現在の取引分は任意整理、特定調停になると思います。
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 17:42:31 8Jj7Ux7HO
>>63
>>68
>>73
>>76
>>77
依頼はスレ違い気味で困った方だが、必死な支払い止めたい気持ちもよ～く判る。
＞ 引き直しの計算までして弁に持っていくほうがよろしいでしょうか？
全く必要ないですよ。
ただ弁に依頼する場合の依頼費を、差し引いた返還額を大体でも把握したくありませんか？
おおよそでもチェッカーぐらいしてないか？
予め引き直しで禍払い額を把握してかなりあるそうなら
弁に取ってあなた良い客です
強気の相談して損はない
着手金の支払い方法とか、、報酬のしくみ、あまり知られてないのが訴訟の場合の費用等。
まぁ仕事忙しいとか、面倒臭いなら依頼もあり
弁護士より司法書士が安いぞ
その額で破産かよ～
ブラック覚悟は良い多重から脱出にはその精神で
完済済みは丸投げしないで自分でやっても良さそうだがね。
Ｑ＆Ａ本を買って来い～
俺は残あり皿、完済、合計９社
司法書士に依頼し提訴中の皿と、個人訴訟の皿
、支払い中の皿がある。
こんな変わった奴も居ますよ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 17:46:48 HIZOKYuY0
>>77
全く支払いが出来ないのではないのですね。
現状の支払いがきついから楽になりたい、ということですね。
だったら、何も自己破産にこだわらなくても良いのではないでしょうか。
自分は、完済済みを自分で過払い返還請求をして、その他を弁に任意整理
で依頼しました。支払額は格段に楽になりますよ。（まだ、全社和解になっ
ていないので、支払金額は確定していませんが、かなり楽にはなります。）
弁の費用も、任意整理を受任していただいて受任通知をしてもらうと、返済
が止まりますので、実際に和解が確定するまでの間に作ることが可能です。
兎に角、一人で悩まずに弁に相談してみましょう。
また、自分でやっている過払い金の返還請求は、借金の借り入れ・返済の
履歴を見ることで、自分の過去の馬鹿さ加減がよくわかり反省の時間にも
なりますよ。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 17:51:05 w4CXezLa0
>>77
まず借りてるサラ金やクレジットの会社に電話して「取引履歴」を取り寄せて下さい。
郵送してくれます。
本人確認さえできればすんなり出してくれるはずです。
場合によっては有人店舗に行かなければいけないかもしれませんが、別にその時点でタフな交渉が必要とかはないです。
んで、
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
ここから計算ソフトをダウンロードして引きなおし計算をします。
（PCとエクセルが必要）
日付と借入額（または返済額）を入力するだけです。簡単です。
PCやエクセルがない場合は友人か誰かに頼むか、ネット喫茶でも利用して下さい。
PCが全然だめな場合
ヨシミデーター
URLﾘﾝｸ(www.sanpai.biz)
に頼む手もあります。１件2900円です。
あなたの詳しい現状は存じませんが、いずれも簡単な作業ばかりです。
とにかく現状の把握が先決です。
詳しくは
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
も見てね
>>89
> また、自分でやっている過払い金の返還請求は、借金の借り入れ・返済の
> 履歴を見ることで、自分の過去の馬鹿さ加減がよくわかり反省の時間にも
> なりますよ。
激しく同意
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 17:54:30 8Jj7Ux7HO
>>63
完済済み、残ありをもう一度、簡潔に記載してみてください
社名、借り入れ残、（完済額）期間、残ありは増額の時期等、
弁護士にも詳しく聞かれるよ。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 18:10:14 /pSBkijX0
>>77
本人訴訟が精神的にきつければ、
取引履歴請求を含めて、全て弁に任せていいと思う。
過払い返還は払い過ぎを戻してもらうだけで悪いことじゃない。
弁のギャラも破産手続より増えるはずやし、
受けてくれるんちゃうかな？
過払い返還の依頼に変更して、手数料を含めた全ての収支の見積もりを
出してもらいましょう。
もし多少の債務が残っても、今までよりもず～っと楽になると思う
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 18:16:58 vSWgssne0
皆さんありがとうございます。今少々パニくってて的を射る返事にならないと思います。
>>88さん
困った人ですね、本当に・・・ごめんなさい・・
テンプレにあるリンクからチェックしたいのですが、その「おおよそ」さえ分からないほど
「いつ」「いくら」借りて、どれくらいの期間返済して、「いつ」「増額」して、当時の利息が何%で、とか
年単位で曖昧で覚えてないんです。
完済済みは自分でやってみるという方向も視野に入れてみます。
>>89さん
全く支払いが出来ないというか、その弁護士さんは分割もしてくれる方で、月2～3万の分割で
お願いしていた人にも支払う度に「大丈夫？」と聞いてくるくらい親身な方だそうです。
その方に分割でお願いしようと思っています。
よって、今支払っているものをそのまま弁護士さんへの費用に充てようと思っているんです。
というか、今、月の支払いが10万くらいで、返済の度に各社から1万近くの可能額が出るのでおろし、
という生活で、実際まともな生活を守った上で弁護士さんに払えるのはやはり月2～3万くらいだと思います。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 18:17:54 RB8rKbzR0
現在プロミスを相手に訴状の準備をしています。
さて訴訟前に和解したいとは思ってはいますが、
もし実際に法廷闘争（大げさ？）になった場合、
各種判例や民事訴訟法の条文やこちらの過去ログ (^^; なんかを
法廷に持ち込みたいと考えています。その際各データを
パソコンに入れて持ち込むことは可能なのでしょうか？
持ち込むものに制限があると思われるのですが。。。。
よろしくお願い申し上げます
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 18:25:49 DXNnr9Lz0
>>93
任意整理、特定調停になっても引き直し後の残債は月々払って行く事になりますが理解されてますか？
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 18:27:19 vSWgssne0
>>89
はい、今週過払いかどうかという事も含めて（最悪破産）弁護士さんに相談してみます。
>>90
完済済みをまず、自分でしてみようかと思いますが、私、エクセル使った事ないんですよ・・・
PCには入ってます＞エクセル
>>91
完済済み
アイフル
アコム
三洋信販
各会社どの金額まで借りていたのがあやふやです。
はじめに10万から借りてのち10万づつ増額で最終的には20万とか30万くらいづつ借りていたと思います。
完済まで7年から9年くらいかかっていると思います。
完済したのもいつかはっきりしませんが、5、6年前ではないかと思います。
現在借り入れているもの
レイク 50万
日本プラム 50万
武富士 50万
楽天KC 80万
セントラルファイナンス（枠60万：内キャッシング20万） ショッピング20万、キャッシング20万
いづれもはじめは10万から10万単位で増額して今に至ります。
そのうち、日本プラム（当時10万？）と武富士（当時多分30万？）は一度完済をしており、
1年か2年位して（もっと間があったかも？）また10万から借り入れて徐々に増額で現在各50万です。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 18:30:20 +td0gM2DO
>>94
必要なし
分からない→「書面で質問ください。」→次回書面で回答
（BY QA本）
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 18:38:35 ipkBVyetP
弁はいったん家に帰ってから返事をすること
その場での契約を強要する弁には決して依頼しないこと
これだけは守ってください。
皿から請求の電話が入ったら「弁護士に相談したのでそちらからご連絡します」で桶
一度に全部と考えて結局何もしないより、一つずつ進めましょう〉悩んでいる人
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 18:42:54 vSWgssne0
>>92
はい、私にはそれが一番いいような気がします。＞全て弁護士に任せる
>>95
引き直し後、過払いがあったとしても借り入れている元金に充てられない場合、という事ですね？
そういう事になったら、充てられなく残った分を支払わないといけない事は理解しています。
ただ、一番初め>>63にも書いている通り、
＞過払いがあり、且つ、現在の借金（約270万）がチャラになり、弁護士さんに支払うお金と
＞裁判にかかるお金を足してプラマイ0以上ならブラック覚悟で請求をしたい
と考えています。
マイナスになるのなら、更に弁護士費用、となると無理がある気がして、その際は
破産を選択（するしかない）と思います。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 18:46:35 dWPfr10T0
>>96
現在把握している情報では弁護士でも過払い金が発生して戻って来る金があるかわ分かりません。
来月の支払いを、まず止めるには任意整理で依頼、その後弁護士が取引履歴の請求をする流れに
なるでしょう。即破産、過払いって事にはならないのです。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 18:59:52 RB8rKbzR0
>>97
早速のレスありがとうございます。
通常訴訟に移行しないというのをプロミスに確認したので、
少額訴訟にする予定です。よってその場で決着をする必要があるのです。
いかがなものでしょう？
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 19:09:00 ipkBVyetP
>>101
判決の前提ではないから和解でしょ？
訴前に電話で和解できなければ通常移行されるに一票
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 19:32:28 RB8rKbzR0
>>102
なるほど。そのかも知れませんね。
では一般論として法廷に持ち込めるもの、持ち込めないものものって
なにかありますでしょうか？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 19:36:04 0NEgxyDr0
取り引き履歴をヨシミデータに依頼すると6%の計算で約60000円の過払いがある事が判明しました。
皆さんとは額が少ないですが、6万ほどの小額でも過払い請求した方おられますか？
相手はアイフルなんですが、あまりアイフルの事例がないのでお聞きしたいんですが
アイフルは小額でも聞き入れてくれるのでしょうか？
とりあえず、請求書を内容証明にて本社に送付しようと思ってます。
流れとしては、その後、答弁書が家に届いて電話交渉ということでしょうか？
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 19:47:02 rZwACAqM0
大阪のコートクファイナンスと交渉した方いらっしゃいませんか？
取引履歴なかなか出さないと聞きましたが…。
契約書があるので、出さない場合はこちらで推定計算して
即訴訟でいいのでしょうか？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 19:47:04 w4CXezLa0
2万ちょいだけどやるよオレは。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 19:49:16 ACi6GU2JO
私はアイフルに59000円の過払い金が有ったので請求しましたよん♪
でもまぁ、結局、訴訟を起こすまでは相手にされませんでした。
訴訟を起こすと、59000円で和解の答弁書が送られてきたので、それで和解しま
した。
仕事をする身では、何度も有休とって裁判所に行くわけにはいきませんので和解
しましたが、自分の場合は四社で130万円を一括で訴えたので、金額が割りに合
うかどうか？じゃいですかね？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 19:51:08 ipkBVyetP
>>103
事務官の人に聞けば筆記具以外は原則不可と答えると思いますが、
高裁以上じゃなきゃ危険物以外は基本的にノーチェックでしょ。
(裁判所は出入り自由なのでチェックのしようがない)
ノートPCを公判中に使うのはNGかと
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 19:52:44 +mvzSxuCO
５万だけど簡裁提訴して取り返したよ
１００％勝てるから、一度経験してみたかった
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:00:07 ACi6GU2JO
因みに四社全て、訴額で和解。
プロミス
アコム
アイフル
武富士
です。利息の6％は諦めました。後、訴訟費用もこちらの負担です。
四社分で三万円位はかかっています。
ついでに
オリコ
履歴取り寄せ時に過払い請求の旨を伝えると一ヶ月とたたず引き直し計算書が届
き、満額で和解、振込みまでは二週間でした。
ニコニコクレジット
内容証明送り、七割で即和解、振込みまで二週間です。
ニコス
現在も継続中…偉く時間がかかります♪
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:00:10 8AXXOPC/0
現在大手3社（プロミス・アコム・レイク）と、町皿に過払い請求をしてるのですが、
町皿が潰れてなくなりました。
こういう場合は、放置するしかないのでしょうか…？
他の会社の履歴から考えると、8年前完済で6～7年くらい50天井の履歴は
あると思うので、どなたかよい方法をご存知の方、教えてください。
よろしくお願いします。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:02:32 HiKJLKhY0
>>110
総額いくらかわからないけど大損してるよね
なんで満５くらいでいかないの？
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:03:32 ipkBVyetP
>>111
廃業ぐらいじゃ逃げられないよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:364番)
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:06:53 ACi6GU2JO
うーん♪
時間の問題ですよね。
訴額は135万円、利息をいれると160万円位にはなったかな♪
ただ、悪意の受益者については、向こうの言い分にも一理ある、と思ったからで
すね。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:07:14 keBP/viR0
逃げられないの気分的な一言じゃなくて、廃業したら
誰に請求をするかとか、具体的な話をお願いします。
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:10:59 ipkBVyetP
>>115
元経営者ですよ。
法務局でも貸金業登録でもお好きなところで調べてください。
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:11:07 RB8rKbzR0
>>108
やっぱＰＣはＮＧですか。。。
がっかり。。。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:11:55 n11JEL0Q0
元経営者に請求できるんじゃなかったですか？
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:12:35 8Yo5GkAx0
もちろん社長。
何の為に代表者事項証明書取ったの？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:14:17 LB2J5ervO
>>110
なんか勿体ないね。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:15:57 8AXXOPC/0
111です。
>>113
ありがとうございます。
>>115
同感です。
例えば、登録していた財務局から調べられるのでしょうか？
司や弁に相談しても、わからないが着手金払うのもと思って…。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:20:31 ipkBVyetP
>>120
まぁ、平日休みが取れない忙しい人は多いですからね。
>>115
会社(社員)に守られなくなった経営者は脆いかもよ。
場合によっては過払い債務も含めて債権譲渡していることもあるので、
訴訟前に内容証明で元社長の自宅に請求書を送ってみるべきかも
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:22:13 8jCW4gq00
>>115,121
借金野郎が偉そうに。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:25:55 w4CXezLa0
口頭弁論の日程って何日前くらいに通知されるのですか？
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:28:47 0NEgxyDr0
>>107
やはりアイフルは訴訟を起こすまで相手にされませんか・・・・。
約6万と小額なんですが訴訟費用など含めて諦めるべきですかね？
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:32:58 jgbVwA3R0
>>124
訴状出して約一週間後に担当書記官から電話が入り、
そこから約一カ月後あたりを提案される。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:37:39 LMpX92vo0
>>125
そうでもないような書き込みをどこかで見たような気がする
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:38:10 /YxTC/gS0
H18.12.0150,0002118%1,31448,44078,526
H18.12.1250,0001118%42549,57528,9510
H19.01.1432,0003318%47131,529-2,5780
外山シートで元本充当、閏年ＯＮ、利息６％で－２５７８円で結果がでたんですけど。
未充当だと残ありででます。
この場合最初の計算で債務不存在確認書を出せばＯＫなのですか。
ちなみにポケバンです。
教えてください。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:40:31 vSWgssne0
さっきから何度も何度も何度もごめんなさい。
wikiを読んでいます。
仮に、現借り入れ分を弁護士を通して破産宣告したとして、
数年前に完済した分の過払い金を個人で請求する事は可能でしょうか？
するとしたら、免責が下りた後でしょうか？
それとも、してはいけないことでしょうか？
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:40:41 LMpX92vo0
>>125
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/17(水) 23:46:58 ID:MmRl0XPnO
俺はアイフルに年末に提訴して、様子見に電話してみました。
『お電話頂けたということは早期和解のご希望ですか？』って聞かれた。
アイフルも訴訟件数大杉らしく、スムーズに進むようになったっぽいょ。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/17(水) 23:47:02 ID:6+YPNjcc0
>>73？ なるなる さん
ありがとう、がんばって！
アイフルなんか、提訴すれば元本9割の和解案が来るから。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/01/18(木) 00:18:40 ID:uAud4LFq0
>>78
まったく同じですね。今のアイフルの社内マニュアルのようですね。
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:50:57 keBP/viR0
>>116、>>118、>>119、>>121、>>122
廃業するサラ業者の代表取締り役が、
ａ）個人資産を差し押さえ易く放置しておくのか？
ｂ）資産隠しを行った後に、廃業するのではないか？
ｃ）破産で逃げる可能性は？
廃業するサラ業者が債権譲渡した場合、過払い請求先はどこになるのか？
口で言うほど、簡単な回収は出来ないんですね。
>>123
短絡的な馬鹿には理解できないから、黙ってなさい。ｗ
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:53:31 ipkBVyetP
>>115
>>121
事務所所在地の不動産登記から代表者の住所が判明する場合も
>>129
一度、和解をした後に過払い金返還請求をすることはできますか？
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
兵庫弁/免責
URLﾘﾝｸ(www.hyogoben.or.jp)
>原告が免責を受けたこと自体によっては，本件過払い金の返還義務はなんら
>影響を受けず，被告において原告の行為を信頼した結果，被告が何らかの
>具体的な不利益を受けているとはいえない。また，破産債権は免責後も
>いわゆる自然債務になるに過ぎず，原告において自らの意思で破産債権者らに
>対して改めて弁済する余地もある。
あとで請求するより、ちゃんと履歴を引き直しておくのは免責を受けようと
するものとしてして当然の義務だと思いますが
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:54:12 qq4FkGlu0
>>129
完済分の過払い金請求は免責降りる前も出来るでしょう。
しかし先ほどから破産、破産って言ってるけど失う財産とか無いの？
破産出来る条件というのもあるんですよ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:57:09 ipkBVyetP
>>131
>ａ）個人資産を差し押さえ易く放置しておくのか？
>ｂ）資産隠しを行った後に、廃業するのではないか？
家族共、一生、表には出られないけどね。
こちらとしては債務名義を得てしまえば10年間は請求できるわけなので
住所さえわかればどこでも数万円で裁判所の執行官に行ってもらえますよ。
ｃ）破産で逃げる可能性は？
こちらも債権者として届け出れば良い。
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 20:57:51 7oOoHm+KO
こちらで質問します。
現在皿はみなし弁済を立証できる契約をしてますか？
大昔の契約ではなく、二年ほど前の場合なんですが
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:01:21 0NEgxyDr0
>>130
ありがとうございます。
アイフル提訴してみます。
今小額訴訟について調べていたんですが、なんかややこしくて分かりにくいので
直接地元の簡易裁判所に行って訴状の書き方を聞いたり訴状用紙をもらったり出来ますかね？
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:03:59 ipkBVyetP
>>135
していませんよ。
発行していたATM伝票が18条書面と認められていた唯一の業者、シティズが｢期限の
利益喪失特約｣により最高裁で敗訴したのはちょうど一年前のことです。
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:04:00 LMpX92vo0
>>136
テンプレの
URLﾘﾝｸ(wiki.livedoor.jp)
に書面例あるけどこれで足らんのかな？
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:06:14 ipkBVyetP
>>136
用紙は裁判所によって違いますが、↓を参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
簡裁なら書き方の相談にも応じてもらえますよ。
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:06:18 keBP/viR0
>>134
そんな簡単に差し押さえが出来るなら、誰も苦労しないんだよね。
奪う立場より、払わない立場の方が、断然有利だと心得た方が宜しいかと。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:08:01 ipkBVyetP
>>140
不動産屋に500万詐欺られたことがから良くわかっていますよ。
隠す方がどんな生活をすることになるかも
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:30:45 m/8yKW0L0
昨日届いたアエルの取引履歴で計算したら47万円の過払いが発生してた。
早速、e内容証明で過払い請求を送ろうとしたらソフトがエラーだ・・・。
明日会社でリトライだ。
待ってろアエル！
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:35:47 8DhtbwpD0
すみません武富士の代表者は武井という人なのでしょうか？
近藤という人なのでしょうか？よろしくお願い致します。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:38:36 q3PQ/ti80
現在アコムに100万(残100) 約10年天井付近
アコムマスターに50(残50)程度あります。
過払いで100万近く戻りそうな感じなんですが、戻ってきた金額でマスターも完済し解約する予定です。
この場合も完済後扱いでは無く、完済前扱いになりブラックになりますでしょうか？
また、マスターの方はショッピングなので過払い等は無縁と考えて良いですよね？
くだらない質問で申し訳ありませんが、おわかりの方、お願い致します。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:43:38 7oOoHm+KO
>>143近ドームちゃんでおK
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:43:41 jXVkDFg30
>>143
近ちゃんだったはずだが，代わったの？
登記簿（代表者事項証明書）に代表者として二人とも載っていれば，どちらを書いても
構いませんが。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:46:02 8DhtbwpD0
>>145-146
代表者事項証明書に二人の名前があって
上に武井、下に近藤と表記されているのですよ。
近藤氏でよろしいのですね。どうもありがとうございました！
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:48:35 7oOoHm+KO
はい。近ドームで突撃ー！はぁと
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:48:56 JhGowanG0
143さん
近藤、武井どちらも代表者です。訴状の記載はどちらでもＯＫ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:52:29 D6Xw/WsE0
今、知人の過払いの相談に乗っています。
彼は昭和の頃から大阪市本町の「大和（ダイワ）」という業者と付き合いがあり、
数年前シンキに吸収されたと言っておりましたが私は半信半疑でした。
（シンキのＨＰを見ても会社の沿革には載っていなかったので）
シンキに取引履歴を開示請求し、数日で届いたとの連絡をもらいましたが、
93年～の取引しか出してきませんでした。
返済は銀行振り込み、契約書は紛失しておりますので、
銀行に振込みの記録を開示して頂ければ証拠になりますが、
10年以上前の記録なので期待薄です。
これから再度開示請求していくのですが、まずシンキの登記簿を取り寄せ
全部事項証明書を見ればどのような経緯で吸収されたのかがわかるのでしょうか？
またこの大和という業者についてご存知の方、情報お願いします。
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:56:10 lu/4OBTT0
ここで色々と勉強させて頂いている者です。
オリコからの引き直し計算書が先週金曜日に届いたので、明日電話してみます。
電話では、引き直し計算書記載の金額を返還してほしい旨を伝えるだけでOKでしょうか？
この他２社（ニコス、アプラス）は履歴請求中です。頑張ります！
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 21:58:42 JhGowanG0
150さん
「吸収」は必ずしも合併とは限らないにで、全部事項証明書にも出てこない可能性があります。
とりあえず、シンキに対し、取引開始当初の契約書の写しを開示するよう要求したらいかがでしょう。
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:02:08 +YY4Aojo0
>>144
和解案に事故情報を載せないと付け加える事でブラック回避出来る可能性は有るかと思いますが
ブラック覚悟はしてた方が良いですよ。
契約当初から枠は100万だったのでしょうか？計算が違うので注意。
ショッピング分は18%以下でしょうからキャッシングから出た過払い金から引く。
アコム以外にカードはお持ちですか？
154:144
07/01/21 22:07:28 q3PQ/ti80
>>153
丁寧な回答に感謝致します。
当初10万→50万→100万って感じですね。
金利も29→27→26くらいになりました。
最高残高は99万9800円とかだと思いますが、
限度額が100万になった時点から18％→15％に直して計算で良いのでしょうか？
アコム以外にはJCB、OMC等をETC目的で所持しています。
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:11:50 D6Xw/WsE0
>>152
早速のご助言ありがとうございます。
登記簿の方も期待薄ですね。
実は吸収の際、シンキに改めて契約書を記入したそうです。
なんとかシンキ側がダイワの顧客情報を少しでも出してくれればよいのですが・・
知人は交渉下手なので、ややこしくなると
「もうこの履歴でいいよ」となってしまいそうです。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:13:34 PhomvNW00
ややこしいので質問させてください。
JCBなのですが15年前から取引があるけど7年前からしか履歴はだせないと言われて
7年前からの明細書が届きました。カードローンは１８％なので計算しなくていいですよね。
キャッシングは２７．８％です。履歴でてるところは月により違うので
明細通り記入、後は推定計算で入力してたのですが外山式では10年分しか入りません。
けっこう過払い出てますが今カードローンの残が５６万ほどありそれを相殺するまでには
足りないかもしれません
それと履歴開示されてない所は推定計算ですがキャッシングしていない
可能性が大きいのですがそれでも推定計算でいいですか？
残債は相殺されない場合一括で払う事になるのでしょうか？
その場合正しい計算をした額との相殺になりますか？
今は履歴取り寄せた先月時点から支払いしておらず昨日カードを返還するよう
手紙が届きました。どのように勧めればいいのでしょうか？
他にも抱えていてそちらは何とか自分でできそうです、ややこしいのだけ
司に頼んでいいですか？
自分でもできそうなのかわからなくて。
宜しくお願いします。
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:16:03 s8TX29Eg0
突然で申し訳ないのですが、亡くなった父親の過払い金請求したいのですが可能でしょうか？
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:18:08 Xqb3P0xs0
>>156
マルチ投稿にて放置
>>157
できます
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:19:11 +YY4Aojo0
>>154
計算は18%です。10万から増枠10年で100万も過払い出ました？
アコムマスターの情報機関とJCB、OMC被ってる機関は利用停止の危険がありますよ。
160:121
07/01/21 22:21:21 8AXXOPC/0
>>131
>>132
>>134
ありがとうございます。
早速、参考にさせてもらい明日調べてきます。
m(__)m
>>140
確かに、奪う立場より払わない立場の方が、断然有利だと思います。
ご忠告、ありがとうございました。
m(__)m
161:144
07/01/21 22:25:56 q3PQ/ti80
>>159
お答えありがとうございます。
HPにある簡易式ので一括でやったので誤差ありまくりだと思います。
10年100万。26％だけしか入力していないので・・・。
今履歴待ちなので、届き次第入力してみようと思っています。
18％で計算しないといけないんですね。
せめてマスターの分の50程度は過払いになってると良いのですが・・・。
162:144
07/01/21 22:27:21 q3PQ/ti80
あ、追記で申し訳ありません。
仮にブラックになった場合、追加融資が受けられないだけと考えて良いでしょうか？
これ以上借りるつもりはありませんが、一括返済とかは困るので(^^;
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:34:27 PhomvNW00
１５８さん
１５６ですが、マルチってなんですか？まだ用語とかよくわかりません。
すいません
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:37:11 +YY4Aojo0
>>162
ブラックになった場合でアコムマスターからCCBに事故情報乗せられたらJCB、OMCが使えなくなる可能性大。ETCも勿論使えなくなりますよ。
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:39:02 PhomvNW00
初めて訴状作ろうとしてます。QA本やwiki,過払いプロジェクトみてるのですが
どれを参考にしたらいいのか迷ってます。
甲号っていうのも付けれるぶんだけでいいのでしょうか？たとえば
取り寄せた履歴と引きなおし計算書の2つとか。
初めてで悩んでます。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:39:05 s8TX29Eg0
>>158
ありがとうございます。
早速明日履歴取り寄せます。
167:144
07/01/21 22:43:05 q3PQ/ti80
>>164
なるほど、ありがとうございます。
入金だけ出来るという解釈でよろしいでしょうか？
アコムの仮払い訴訟でもアコムマスターに影響出てしまうのですね。
当たり前か・・・。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:47:56 0hCLplEu0
馬鹿な質問ですみません。
ここで言われている和解とは、残金を払わなくてよくなったってこですか？
それとも、残金を払わず尚且つ過払い金を返金してもらえるってことですか？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:49:33 HiKJLKhY0
>>167
アコムマスターは実質的にアコムだよ
マスター分にはすでにアコムが肩代わりして払ってます
アコムはマスターにショッピング分数パーセントの利率だけど
こちらはアコムマスターのショッピング利率１４％以上でアコムに払ってるわけです
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:50:42 nUO6ZHLU0
>>163
マルチってのは、あっちこっちで同じ質問することですよ。
本スレでも同じ質問してるだろう。ここの>>1にも書いてあるがマルチ厳禁ね。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:52:37 90eyt35iO
>>165
その２つがあれば十分
172:144
07/01/21 22:54:44 q3PQ/ti80
>>169
いつも丁寧にありがとうございます。感謝ですm(_ _)m
やはり、そうなんですね。
って事は、過払いうんぬんは別としてブラックを回避する為には、
訴訟の際に、信用情報機関への～
もしくはアコムの残金、ACマスターの残金の合計150の現金を用意して
支払って、完全解約後に過払い請求。
どちらがを選ぶ必要があるといった解釈でよろしいでしょうか？
本当にたびたび申し訳ありません。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 22:56:27 +YY4Aojo0
>>167
キャッシングの全情連とショッピングのCCBを分けてくれるかは分かりません。
どちらにも可能性が有るという事です。クレカに影響が有った場合5年は使用不可能に
成るから怖いですね。
174:144
07/01/21 23:00:26 q3PQ/ti80
>>173
ありがとうございます。
一括請求さえ来なければ、問題無いのですが・・・。
しかし、皆様の回答が力や勇気になっております。
重ねて御礼を申し上げます。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:08:55 PhomvNW00
170さん
１６３です。わかりました、有難うございます。よく読んでませんでした。
ややこしいのが不安でわからなくて同じ事聞いてみてました、ごめんなさい。
どっちで質問するのがよかったのでしょうか？以後気をつけます。
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:13:40 PhomvNW00
１７１さん有難うございます。
一応QA本を元に作ってみたのですがこれでいいのか不安です。
どこかでチェックしてもらえたりしないかなぁ、あまいですか？
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:14:42 +YY4Aojo0
>>174
解約前の過払い請求でブラック回避は賭けです。
完済解約出来れば一番。
ブラック後の一括請求等はそれぞれの会社次第ですね。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:18:07 90eyt35iO
>>176
簡裁に訴状を持って行けばその場で訂正してくれるから、
最初から完璧なものを目指さなくても大丈夫
俺の場合、wikiのテンプレ使って、日付以外に修正は入らなかった
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:21:26 S+gu7lyX0
>>174
ｵﾏｲは目の前の債務に大勢が見えなくなってるな。漏れもだったし誰でもそうだけど。
逆の立場で考えてみろ。一般常識的にな。
ｵﾏｲが2口貸してた。1つは違法金利だ。返せ！っと来た香具師に、もう1口はそのまま返済してね。
っとするかよ。そんな事するなら残り全部返せよ。っと思わない聖者か？
まぁ、感嘆には一括請求は出来ないけどな。司法の場で何らかの行動を起こされない限り。
逆を言えば、その時どうするか？だよ。大勢を判断して結論出しな。
文句があるならサラの約定通りに完済解約をし、堂々と宣戦布告してやれｗ
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:23:24 JNc+hpr+0
>176
自分の場合・・・・
最初はQA本のテンプレだと物足りない気がして
いろいろ盛り込んだ訴状をつくってみた。
しかし盛り込む過程でいろいろ学習し
QA本のテンプレがシンプルでとても良いと思えるようになって
結局 QA本にほんの少し足した訴状を作成しました。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:32:07 nUO6ZHLU0
>>175
ややこしいのだけ司に頼んでみたらどうだい。
推定計算するなら根拠となる証拠類も欲しいだろうし
ショッピングとキャッシングの別計算や
履歴の開示も出さないのか本当に破棄して存在しないのか等
やることたくさんあるね。
素直に頼め。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:34:01 PhomvNW00
１７８さん、１８０さんありがとう、とりあえず持っていってみます。
みなさん頑張ってますもんね、私も頑張る！
あとCFJなんですが２つ取引があって別々に計算したのですが
訴額とかは合算して書いていいのでしょうか？
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:37:27 PhomvNW00
１８１さん有難う。
全部じゃなくてややこしいのだけ頼んでもOKですよね。
もし残債あってだとあとどうすればいいかわからないし。
アドバイス有難うございます。
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:46:41 1jgoTNTS0
このスレで、いろいろ教えてもらい、火曜日に簡裁に行くことにしました。
いい報告ができる様、頑張ってきます。
明日は、法務局に行ってきます。
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:46:52 4U5N76nGO
すいません。訴状のﾃﾝﾌﾟﾚはありますが、『準備書面』例のテンプレてありますか？
お願いします。
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:50:58 nUO6ZHLU0
>>182
私も武富士とセーフマン（武富士へ吸収）を武富士へ別取引として請求しました。
訴額は２つの合算でＯＫ
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:52:00 QmOtdYH9O
157
亡くなったお父さんは信用保証でおそらくサラは保険をかけてたはず 返済はなかったとおもうが 過払い請求すべし
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:56:24 90eyt35iO
>>182
ＣＦＪは合算については争ってくると思います
訴状自体は合算で出しても問題ないけど、十分に理論武装するか、
ある程度の和解ラインを想定しておいた方が良いかと
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:56:45 PhomvNW00
１８６さんもう1つ聞いていいですか？
合算の場合合算した数字だけでいいですか？それとも○○円＋○○円みたいに
書きますか？
それと合算の理由とかも書かなくちゃダメでしょうか？
ややこしいですよね。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/21 23:58:38 jXVkDFg30
>>188
上の人は，別計算で，訴額合算と書いてあるので，多分ＣＦＪの意向に沿っていると
思われますよ。
191:144
07/01/21 23:59:27 q3PQ/ti80
>>177
ありがとうございます。確かに賭けですね。
>>179
おっしゃる事はわかりますが、ACマスターは一括でも構いません。
他会社のが一括は困るってだけです。
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 00:04:49 QmOtdYH9O
みんな いんこうの罪で捕まったことがある そのまんま東も知事になったんだ人生再チャレンジできる
頑張ろう
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 00:04:54 x0kC3S6I0
>>189
合算の数字だけでいいが
Ｑ＆Ａ本のテンプレで作成したなら
第２．過払金返還請求権の根拠
（１）過払金元金
１．平成○年○月○日，原告と被告は・・・・これに１つ目の契約を
２．平成○年○月○日，原告と被告は・・・・ここに２つ目の契約を
請求の原因の第２へ２つの契約の中身をそれぞれ記入したら
訴額は余計な理由などいらない。単に合計した額で良い。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 00:18:15 XtXDx9Fx0
１８８さん、１９０さん、１９３さん皆さん有難う。
QA本のテンプレ使ってるので１９３さんのを参考にしてみます。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 00:20:49 Jx5+pyF40
>>191
過払い金が入金されるまでの期間だけ150万工面出来るのが一番。
最近はクレカ利用停止あっと言う間だよ。
ETCカードも単独で所得するにもデポジット額は高額。
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 00:20:51 zYcEW6GnO
一連一体についてなんだけど…
車などの分割ローンは、債務が0になれば取引終了だけど、
サラ金の場合は、返済するだけではなく、利用可能額内なら何回でも借入れが出来るという取引。
だから元本0は利用可能額が満額になったという状態のことで、取引が終了する条件とは言えない。
っていう理屈は通るかな…？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 00:23:47 kf6PvII40
>>129
現在支払い中のレイクは過払い確実、武富士・日本プラムは途中の空白期間によるけど多分過払い、
楽天はチャラか少し残が残る程度だと思うし、破産する必要は全くないと思います
三洋信販は電話すれば満額＋利息6％で返してくれるらしいですよ
がんばれ！
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 00:34:58 Cx8dJ/8kO
明日、アイフル相手の第一回に行きます。
訴状提出から２ヶ月たったもので、復習もかねていままでの経緯を一覧にしてまとめたり、準備書面ではないけど自分の主張をまとめてみました。
かなり気合い入ってきて、興奮してきました。明日が楽しみです。
遠足前日のガキのような心境で寝れません。
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 00:37:07 h18YrkTjO
>>190
ならば良し！
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 00:38:27 kf6PvII40
>>185
私はここを参考にしました。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
URLﾘﾝｸ(lantana.parfe.jp)
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 00:39:13 uqS77lGA0
>>198
俺は火曜日初公判。終わったら是非レポお願いします！
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 00:47:08 9kUmbSNF0
>>198
俺は明日プロミス第一回目です何も準備をしてないのですが
大丈夫か心配です。。。
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 00:54:50 MfXuZtUbO
皆様お世話になります。本スレと初心者スレを見て勉強してますが解らない事があるので教えて下さい。
ヨシミさんに計算を頼んで計算書が届いたのですが、｢過払い金が発生した場合の遅延損害金利率0％｣となっていたのですが、遅延損害金利率とは何でしょうか？こんな事もわからずに、自分でやろうとしてます。申し訳ありませんが、教えて下さい。
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 00:54:52 65buTHs/0
>>195
私は600万もあった債務を親に一時的に100万借り、取引の長い順に完済ー解約ー過払い請求で
転がして行ってる最中です。勉強した事の落ち度が無ければ時間は掛かりますが、ブラック回避、
完済に漕ぎ着けそうです。
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:05:48 pMWW//Nm0
>>203
遅延損害金とは，支払が期限に遅れたときに，金消取引なら，利限上限の１．４６倍まで取れる金利のことだが，
過払金が発生した後には，返済金が約定の期限に遅れても，元本がマイナスになっているため，遅延損害金が
発生しようがないので，０％と言うことでしょうかね。
誰かヨシミさんに頼んだ人が答えてくれる人がいるといいけど，そうでないなら，ヨシミさんに聞いてみてください。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:14:44 9kUmbSNF0
過払い訴訟中でマンソンのローンって組めますか？？？
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:18:16 9kUmbSNF0
>>204
俺？って思うぐらいに状況が似てる。俺も600万あって親に100万借りた時に
このスレにたどり着いて行動を起こしてます。俺の場合は、もう覚悟決めたので
1件づつではないのでブラックになると思うけど。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:19:42 5RZ9v3gwO
何も心配しないで大丈夫(´･ω･)y-~~
一回目は答弁書貰うだけ。それに書いてある和解案を飲むならハイハイ言ってれば終わるよ。
難しい事書いてあったら後日書面にて～でおK。(経験済み)
なんの心配もいらないよ。あえて言えば寝坊だけだけだよｗ
俺も名前呼ばれた時は産まれたばかりの小鹿みたいに脚ｶｸｶｸだったけど…
不思議な物で椅子に座ると傍聴席にいる皿社員睨んでたよ。
あなたも大丈夫だから。頑張ってね！
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:21:47 5RZ9v3gwO
>>208は>>202宛てですた。ｽﾏｿ…
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:22:13 pMWW//Nm0
>>206
ＫＣＳとかＣＩＣとかの情報をＣＲＩＮ情報も含めて？（実際にこんな手続きがあったか実は知りま
せん）取得してみて，債務整理の情報が出てこなかったら，収入がしっかりしていれば，組める
のでないでしょうか。被告（請求先）が，融資を受けるところとかその関連会社だとさすがに難し
いでしょうが。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:24:45 V6yskR1PO
マジな質問ですが、アイフルと８年付き合って
ようやく全額完済しました。最高残高２００万でした。それをいまから
過払い分請求すれば、やっぱりブラックリストに乗りますか？？
誰か教えて下さい。ようやくお願いします。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:26:29 MfXuZtUbO
>>205さんお答え頂きありがとうございます。
返済は遅れた事は無くて、まとまったお金が出来た時に残金を一括返済したら、最後の日の返済で30万位の過払いでした。
わかりました。ヨシミさんにも聞いてみます。
昨年の11月からスレ見て勉強して、やっと引き直し計算まで来ました。それくらいの理解力しかないのですが｡｡｡頑張りたいと思います。
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:34:46 aucSN0OT0
セゾンの２０００年前後の上限金利を教えていただけませんか？
現在２５ですが以前はもう少し高かった気がします。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:39:19 65buTHs/0
>>207
マジっすか？お互い頑張りましょう。
厳密には、クレカ1枚60万（ショッピング）のローンが残ります。年内に結婚したいのと
プロバイダ、ETC、海外旅行の為にどうしても残したいのです。キャッシング枠は危ない
ので0にして貰う予定です。
自分で引き直し計算や過去の履歴を改め見て、自己改心させらっぱなしの毎日です。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:45:07 pTDjZGtO0
>>213
人によって属性違うんだろうか？私は24%です。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 01:45:26 rZ4Wg2Yu0
もう１０年くらい借りたり返したりを年利２７％だかの所で５０マソの枠の中でやってるが
過払いしてるんだろうな。
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 02:04:05 pKsE8Ma6P
>>211
完済後に解約手続きをした後、無契約で個人情報をいじると個人情報保護法違反に
なりますよ。
個人信用情報とは/お客様の同意の取得
URLﾘﾝｸ(www.fcbj.jp)
>お客様の個人信用情報がお客様の知らないうちに個人信用情報機関に登録さ
>れることはありません。個人信用情報機関では、会員に以下の内容について
>申込書や契約書などに明記し、お客様から同意を得ることを義務付けていま
>す。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 02:19:26 x7CLRjrG0
約４年間返し続けてきたレイクが明日でやっと完済です。
そのまま、『解約、取引履歴取り寄せ、過払い請求』の
流れでいくつもりです。
皆さんのレス見ながら勉強します！
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 02:26:15 BbB73Z4uO
>>202
プロミスは、自分も提訴中～初の訴訟です。
希望に沿った額が決まればよいですね、ガンガレ！
>>208
来月に第一回でなのですが、それに向け、明日から電話で関東管理センター交渉を積極的にして行く覚悟
つか、追って電話すると担当の話でした。
＞ 一回目は答弁書貰うだけ。
満足行く和解に変わる決定で蹴りをつけられたら、と企む準備書面は面倒だし
足元見られない為に、入金も来月中は強く求めない、期日変更はしないつもり
訴額が簡裁ギリギリ、禍払い利息６％の20万をいかに取れるか、満額５以上～プラスαなら上出来だが、第一回じゃ甘いか。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 02:37:59 BbB73Z4uO
>>218
レイク情報によると
取引履歴取り寄せには、申請書なるつまらん物があるらしいですね。
自身唯一のショボイ額の完済案件で忘れてた程です、記入欄には不当利得返還の為と書いてみます。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 02:58:40 PqgnGWcI0
解約しないと
過払い請求できないの、、、、、
誰か教えてください
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 03:05:33 BbB73Z4uO
>>221
そんな事はないから、心配ご無用～ブラック覚悟で履歴取れ。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 03:11:21 3qMdHsJU0
>>221
ブラック+他社利用停止5年
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 03:19:53 237HMP3v0
てす
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 03:22:51 237HMP3v0
教えてください
ｱｺﾑH7,4～H15,7まで取引 貸付金残高２００ﾏｿ
ｱｲﾌﾙH10,3～H15,4まで取引 貸付残高５０ﾏｿ
H15,11に自己破産しました。
こんな状態でも過払い請求はできますでしょうか。
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 04:13:47 EnbVqGIb0
プロミス相手に訴訟準備中です。
原告は私の弟で、私が代理人となるべく申請をする予定です。
（本人は出席しない予定）
さてここで困ったのは私と弟は別の県に住んでいて
裁判の度に弟の管轄裁判所まで行けないことです。
民事訴訟法を読むと被告との合意が文書であれば第一審に限り、
管轄裁判所を指定できるようです。
この合意ってのはどうやってとればよいのでしょう？
電磁的記録もＯＫと書いてあるのでメールでもよいということ
なのでしょうか？ よろしくお願いします。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 04:32:22 zk1h5ch5O
自己破産しても過払い請求できますか？
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 04:37:34 C7aAsiJl0
>>225
アコム 8年で200万、アイフル5年で50万
普通の取引のパターンならこの内容では過払いにはならないよ。
過払いになるとしたら例えば5年のアイフルなら最初に50万借りて山なりの残高の推移で
最終的に10万とか20万とかでお手上げになった状態なら過払いにはなっていた可能性は
あるけど、常識的に考えてあり得ないと思うし、あったとしてもたいして金額にはならない。
8年のアコムの方は200万の時の「金利もよる」けど、取引開始の3～4年位?で
200万まで達して、その後ずっと200万の天井だったのなら過払いになっていた
可能性はある。
でも実際には初めは50万くらいしか貸さないだろうし、増枠を重ねて200まで来るなら
金利だってそこそこ下がっているはずだし、その取引年数では多分過払いになっていないと思う。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 04:41:28 C+GvbQiL0
アエル、5年くらい前に５０万完済。履歴請求中ですが未開示（５ヶ月）。
取引の証拠が全くなく困って居ります。返済は殆ど銀行振込でした。
現金振込だった為、通帳への記載はありませんが、振込銀行に記録を請求
された方いらっしゃいませんか。現金振込の場合、銀行取引履歴は取得可能
でしょうか。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 05:13:46 BbB73Z4uO
>>229
俺も街金の支払いが現金振込みで、
６年前の完済や長期の取引の証拠欲しくて、借入れ当初から振込みしてた地元の銀行に聞いたら
５年以上前は破棄したと言われ、かなりショック・・・
仮にあったとしても膨大な数の中から探す費用もかさむ事でしょう
皿の指定口座が変わったり、当時の振込み先も破綻してたり
ダメ元でも提訴し裁判所からの命令で、皿側口座を調べるしかないのかなと思っているが
個人じゃ手に追えないのかなと途方にくれながら、今は支払っている。
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 05:56:27 NxCAJXzVO
自己破産して債務がチャラになったんだからもーいーだろ
免責にしてもらってんのに金請求するか
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 06:41:05 DDE9skR60
ここに書こうとして、
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:584番) に誤爆してしまいました。
誰か暇な方教えてください(;´Д`)
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 06:49:45 6fbEQ5IdO
とにかく過払いがないなんて事はアリエナイ
一円でも返還請求するべきだ
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 06:54:36 C+GvbQiL0
>>230さん
レス有難うございます。
なんか大変みたいですね。頑張ってください。
235:232
07/01/22 07:39:47 DDE9skR60
レスいただけました。
ご迷惑をおかけしました。
マルチしたくなかったのよ・・・。ごめんち
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 07:39:49 pKsE8Ma6P
>>227
できる。
>>229
もしも五年以内なら完済日だけは全情連に残っていますが
>>231
免責された債務は過払いになってる皿だけだったかもよ？
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 08:56:02 WTd3j5ZGO
二度と借金しない！って思ってる人はブラックなんて気にしないで早く請求した方がいいよ。
でも、悩んでる人は、誰かに相談するとかして、後で後悔しないように。
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 09:02:51 LSCoCXY20
アイフルと三洋信販なのですが、個人で裁判まで行かず戦えるでしょうか？
８割利息なしくらいまで和解のカタチにもっていきたいです。
アイフル、三洋信販の個人請求経験者の方いらっしゃいますか？
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 09:13:39 9kUmbSNF0
>>214
ますます同じ境遇ですね俺もショッピングのローン50万弱ですが残る物が
あるのと。女が来年30になるのでその前には言えない借金を消してから結婚
したいと思ってる。自分も履歴の引き直しはやりましたが数字を入力するたびに
過去の事を思い出し反省しました。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 09:15:47 9kUmbSNF0
今日1回目なんですが、サラ側に事前に電話してもいいのかな？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 09:31:27 Ebeiyas1O
4社の内一つがプロの枠10万でした。
引直計算するのは18%？20%？
対した差はないと思いますが教えて下さい！
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 09:47:46 D5/5lQt2O
>>232
人に聞くのに暇なかたはないだろ
>>240
今日なのに事前に電話？
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 09:50:01 9lcq9mrC0
>>238
現行スレくらい読もう。一応答えますが、三洋は引き直した請求書送るだけで満額＆５％は取れます。電話で５分程度話すだけ。アイフルは提訴しないと無理。５割や少額の場合は提訴前にでもまれに和解あり。でも、あなた程度の知識ではナメラレテ無理。
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 09:55:23 pMWW//Nm0
>>226
１ 簡裁案件（訴訟物の価額が１４０万円以下）ですよね。
地裁案件であれば，あなたが弟さんの法定代理人（成年後見人等）でないと
代理ですることはできません。
２ （１）管轄は，原則，被告の住所地ですので，プロの本店の管轄になる，東
京簡易裁判所（多分）なら文句なく提訴できます。
（２）過払金は持参債務であるため，債務の持参場所である，原告の住所
地も管轄になりますので，ここへ提訴することが一般的です。
（３）あなたのおっしゃる合意管轄も可能です。
Ⅰ．多分，契約書に合意管轄条項が載っているはずです。そこに，プロ
の本社，あるいは営業店の所在地とあれば，これを逆手に取り，あなたの
居住地にもプロの店舗があれば，これを盾にそこの裁判所に提訴する。
但し，プロが営業店とは，取引店のことであるとか，過払い訴訟の管轄を
合意している訳ではない（これは，通常は原告側が主張することが多い）
などの反論してくる（異議を出してくる）可能性有り。
Ⅱ．プロに合意してもらう。これは，あなたのおっしゃっていることですが，
プロが自分に不利になるのに合意するとは思えませんが・・・。手続きは，
やはり書面でした方が良いと思います。管轄合意した旨が明らかになる
書面であれば問題ないので，管轄裁判所合意書とでもタイトルにして，
管轄裁判所の合意をした旨を記載し，あなたの弟さんとプロミスの住所・
氏名を記載し，印鑑を押印すれば良いと思います。合意書は２通作成し，
双方１通ずつ交付で良いと思います。
（４）応訴管轄。あなたの住所地に強引に提訴。裁判所に聞かれたら事情を
話す。訴状が受け付けられて，プロが応訴（異議を出さないずに被告とし
て訴訟に応じる）してくれたら，管轄が成立します。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 09:57:21 6H5bC/VmO
よくブラック回避とか、言ってるが関西アーバン銀行なんかに相談したらローン組むのん可能かも？銀行自ら過払い請求勧めてるし
246:232
07/01/22 09:57:39 DDE9skR60
>>242
ごもっともです。
申し訳ない。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 10:07:36 9kUmbSNF0
>>242
和解案もうちょっとなんとかならないとか？って聞こうかと
思った。。。もうすぐ家でないといけないので頑張ってくる。
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 10:15:30 gi8IFxNo0
>>63
遅いレスですが同じようなケースです。
私 残債４８０万でした。
弁に皿は依頼済み もうすぐ訴訟
クレカと完済済み案件は自力です。既に減額６０万（ 残債１１０が５０になった）
過払い金１９０万ゲット済み
皮肉なことに自力案件のほうが先に解決
今の私の見解ですけどね。
電話で済む案件なら 利息プラスアルファ負けてもいいと思うくらい
弁護士費用 高いです。実際 ＧＥ案件 満額２０５万を１９０万で
和解 電話＞和解書のみです。
でも訴訟となると、わずらわしさ 時間 いろんな理由（ 弁としか対応
しないと豪語する皿もある）のでしょうがなかったかなと納得。
他 弁護士依頼分から３００万入る見込みです。
借金 ４８０万から すべてちゃらにして貯金５００万見込みです。（ 判決でるどころか
自分で履歴取り寄せた時点で支払いしていません 過払い間違いなく
ある年数でした。はっきり弁に依頼する前からでも 聞かれたら
過払い発生してるので弁護士に依頼すると言いました。）
私は１５年ものとかあったので！こういう額ですが あなたも
入る額はともかく 残債はなくなると思う。
最悪でもめちゃくちゃ減る。
現在の支払いもしなくて済みます（ 履歴取り寄せの時点で何も言ってこない
会社と一応 丁寧に今後の対応を聞いてくる会社とあったが、督促では
ないので心配なし ）
すぐ履歴請求 届いたら自力あるいはヨシミデーターに依頼してみましょう。
その間 法テラスに電話したり市の無料法律相談に行ったり（ 私は
この方法はいい弁護士見つけられなかったが・・・まあ 勉強になるよ）
本買って熟読ね。
自己破産しなくて済むといいね。
ただし カードは他の会社のも使えなくなりました。
１１月からここ知って読んでいくうちに
そもそもカードなくても良いし、そのほうが借金しなくて済む
だからブラックでいいやと考え変えた。
カードがいる状況もあるので入れた額しか使えない駿河ビザ 申し込んだよ！
頑張ってね。長々失礼
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 10:38:56 uz1TOsW/0
よく書き込みにあるヨシミデーターって
引き直しの専門なんですか？
正確さはどんなものなんでしょう？
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 10:47:19 c44Z6nMO0
>>249
土建屋です
環八と目白どおりの交差点にあるよ
見に行けばわかる
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 10:51:38 bE87x0570
>>244
詳細なアドバイス、大変恐縮いたします。
すばらしすぎるアイデアにひたすら感謝です。
貴案通りやってみようと思います。
ありがとうございました。 m(_ _)m
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 10:58:49 tnYdVxVM0
＞30
ありがとうございます。なんとか 足元みられないように
がんばってみます。また 報告します！
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/22 11:01:09 uz1TOsW/0
>>250レスありがとうございます。
土建屋ですか？う～む…
当方九州なので、おいそれと見に行けません。
つか引き直し計算と土建屋が結びつかないなぁ。
でも、あちこちで書き込まれているから
信頼度が厚いんでしょうね。頼んでみます、ここに。
ちなみに武富15年もの、完済解約半年の分です。
１０万スタートで４０→７０→限度１００（H９年より）
天井で昨年一括完済。いくらくらい過払いあるでしょうか？
６％つけます。