07/01/24 21:47:20 2U4/XrOf0
簡裁から地裁案件に変えた人いますか？
あんまり皿が途中で時間稼ぎをするようならトドメのカードとして持っていたい。
いい例がないでしょうか
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 21:52:12 2U4/XrOf0
>>749
ありまくり
履歴くれないので推定計算したらこんなにも過払いがありました。支払え
でいいんじゃないでしょうか。
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 21:54:23 8ppqBHki0
>>747
本職さんならではの、際どい折衝をした例を教えて欲しいですｗ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:06:22 caWLpMUX0
>>749
20万のキャッシング分、マンスリ－クリア及びカ－ドローンリボ払いの合算
でしょうか？
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:06:31 2U4/XrOf0
>>747
おおむね良好の部類でしょう。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:13:21 JNromNRn0
>>753
２０万キャッシング＆１０万枠のカードローンリボ払いです。
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:20:49 mamzFqXE0
長文になりますがどうか知恵を貸してください。
詳細を書くと相手にばれるかもだけど、どうせ請求するからいいですｗ
アイフルなのですが、今回履歴を取り寄せたところ
返済時に7213円でいいのに10000円返済していて2609円多く返済していました。
私はそれで完済解約したと思っていたのですが、履歴では
その後、取引がないまま半年後に私が3000円借りて
翌月400円（利息391円）返済で債権債務ゼロで完済となっていました。
（3000円から2609円を引いて391円借りたことになっていました）
納得が行かないので全情連で調べたところ、履歴とおりの日時に解約に
なっていました。アイフルに電話すると
「3000円借りた際に超過分2609円を引いた391円を借りたことになっており
履歴改ざんは一切していませんし、超過返済も連絡しましたしｗ」
というけれど、返済した時点で超過返済していたことも、
その後債権債務ゼロになるよう上手い具合に3000円借りたことも記憶にありません。
これから銀行の通帳を調べますが、私が超過返済したことを返済後5年も
アイフルは黙っていました（1回電話で言ってきたらしいが）。
もし、仮に3000円借りたことが事実だとしても超過返済したことを今まで
黙っていたことについては、これまでのアイフルの態度からも許せず、
絶対に追求したいのです。
これについて、裁判で賠償請求することは可能でしょうか？
教えてください。
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:22:24 R4Q04f100
URLﾘﾝｸ(www.ms-s.net)
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:36:29 caWLpMUX0
>>755
それなら簡単です。
精度の高い推定計算が出来るはずです。キャッシングは国内・海外同一の27,8％
、カ－ドローンは16,8％と18％のはずです。カ－ドローンの支払い方法は元金
1万円と経過利息の合計。
私もJCBに推定計算で請求しました。請求後、本気で履歴を捜したようで、90年
から出してきました。
お互い確認して本日和解。5％充当計算で満額でした。
頑張ってください。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:38:26 aYO1SGBUO
■━⊂( ･∀･) 彡
ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ
>>747
過去ログ等読んで 自分で 判断汁。
てか 相手皿次第だろ。
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:45:26 rpQtC6fP0
>>756 私の場合は
ａ）３年前に特定調停を申し立てる。
ｂ）サラが３年分の履歴だけを出して、７万を請求する上申書を提出
ｃ）私側の理由で特定調停を取り下げる。
ｄ）サラから電話で督促を受ける。
ｅ）取引履歴請求も、債務不存在の和解書を送ってくる始末。
ｆ）３年放置後、社会情勢好転に伴い、取引履歴をようやくゲット。
ｇ）過払い６０万請求＆回収
特定調停時に、過払いであるにも関わらず、短期の履歴だけ出して
請求するのは、裁判所も騙した詐欺未遂だと思うのですよ。
当時の実行犯もまだ在籍してたから、刑事事件に出来ないか模索中。
立件出来たら、慰謝料持って土下座しに来ますかね？ｗ
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:48:35 zxi/15kI0
７５９さんへ
決して甘える意味ではなく，私からも情報を提供できれば，という趣旨でカキコした次第ですが，申し訳ございませんです。
７５４さんへ
ありがとうございます。
７５２さんへ
私は，まだ新人です。
交渉件数も，のべ１９社にとどまります。
訴訟前和解７社，一つは満６（零細業者，第１回期日前日），訴訟案件７社，近日中提訴５社，といったところです。
きわどい折衝はまだ未経験です。
弁護士の交渉ですし，ご参考になるかわかりませんが，私の交渉方針はおおむね次のような感じです。
１ 開示請求
しつこく何度でもかけます。
２ 交渉
「満５わずかな譲歩」の提示で交渉を開始します。
それをのめる業者は，すんなり和解が成立することもあります（アイフル，アコム，キャスコ，アプラス等）。
それをのめない業者は訴訟提起しかないと考えます（武富士，ＣＦＪ，ＧＥ等）。
のみそうでも対応が悪い（むかつく）と，（依頼者と相談の上，）訴訟提起します（プロミス，シンキ，三和等）。
こちらのスタンス（絶対に妥協しない姿勢）は明確に示します。
「日当」「書記料」まで請求する，とか言ったりしてます。
電話交渉では，「時間の無駄」「損害賠償もの」とか吐き捨てて，けっこう高飛車に出たりもします。
いずれにしても，相手の心理を読み，硬軟織り交ぜての交渉です。
文書で交渉する場合には，矢継ぎ早にＦＡＸを送りつけます。
当然ですが，すべて回答期限を切ります。
「本日１２時までに回答せられたい。」というのもしてます。
手持ち証拠のコピーを送りつけたりもします（さすがに反応してきます。）。
先日，某業者の過払担当者から，「大阪の弁司でトップクラス」「しんどい」とか言われました。
しかし，個人的にはまだまだ納得しておりません。
もっともっと勉強し，工夫を凝らし，上を目指します。
効果的な交渉術がみつかったら，また報告いたしますね。
それでは，失礼いたします。
以上，長々と申し訳ございませんでした。
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:57:26 JNromNRn0
>>758
有益な情報ありがとうございました。ちなみに提訴無しで和解されたんですか？
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 22:59:18 aYO1SGBUO
_, ,_ パーン
（‘д‘）
⊂彡☆))Д´）ノ
>>761
プロのプライドとは？
その程度の交渉で最強ではないでしょう。
皿社員の中にはもっと手強いのもいますが、所詮過払いは勝って当たり前。
能書きは 10年早い。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:03:16 vTBZDK5o0
>>746
日割り計算
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:04:56 rpQtC6fP0
_, ,_ パーン
（‘д‘）
⊂彡☆))Д´）ノ
>>761
「満６わずかな譲歩」で交渉を開始しろと教えただろ。
満５弱なら本人でも訴外の和解が出来るぞ。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:10:18 IMhyyUrx0
>>761
100ﾏｿ枠15%の半ｹﾂもらえ
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:10:48 vTBZDK5o0
>>765
_, ,_ パーン
（‘д‘）
⊂彡☆))Д´）ノ
>>765
>満５弱なら本人でも訴外の和解が出来るぞ。←ｳｿｲｸﾅｲ
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:12:55 cM1wLOWC0
>>764早速のご回答ありがとうございます。
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:13:02 zxi/15kI0
７６１さんへ
まだまだわからないことがたくさんありますし，特にプライドとかがあるわけでもございません。
教わったとおりに基本に忠実に処理している感じです。
ちなみに，過払いが確実に見込めると判断した場合には，着０，減額報酬０でやってます。
その分は報酬で若干調整します。
扶助持ち込み（８万４０００円しか出ません。）案件もやっております。
「たすけてください」って机に顔をうつぶしてしまうかたを見過ごすことはできないからです。
他の業務で目を回しそうな中で，なんとか回しているんです。
能書きをたれるつもりではございませんでしたが，そのように受け取られたのでしたら，申し訳ございません。
それでは，失礼いたします。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:20:04 IvjJ+Bc70
>>761
先生、教えてください。提訴した後、速攻でこちらから電話して交渉してますか。
もし、そうされてるなら、満５（又は６）＋実費（印紙・切手・登記簿）を出してもらうことは
可能ですか？
>>769
> ７６１さんへ
７６１さんは、先生ご自身なんですが？
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:24:45 caWLpMUX0
>>762
提訴前和解です。普通郵便での請求でした。ただし引き直し計算書と口座引落履歴の
（写し）は最初から送付しました。
ＪＣＢは根拠がはっきりしていれば訴外で大丈夫です。
772:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:26:43 rpQtC6fP0
_, ,_ パーン
（‘д‘）
⊂彡☆))Д´）ノ
>>767
俺は本人請求で満５弱の回収をしているが？
ニコスとか、訴外で解決するところは満５弱ならラクショーだよ。
三洋に至っては、満６全額だろ。
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:28:13 zxi/15kI0
７７０さんへ
１ 提訴後は電話はしません（今後もそうするかはわかりませんが。。。）。
２ 可能かどうかについて
私には経験がないのですが（まだ登録３ヶ月ですので。），周囲の情報からすると可能なのではないかと思っております。
至急軍資金が必要な案件もございますので，そういったケースでは，お書きになられている条件を引き出せれば譲歩するつもりでおります。
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:28:14 aYO1SGBUO
>>769
私も貴方を責めているつもりはまったくありません。
最近 新聞記事に「過払い1000ﾏｿ案件等 弁護士報酬 多すぎ。」とか ありましたが 貴方にも正しい回答できないと思います。
弁護士は 正義の味方ではなく 依頼人の味方であり その立場で精一杯職責を果たされれば良いかと思います。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:32:07 IvjJ+Bc70
>>773
ありがとうございました。
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:32:29 zxi/15kI0
ありがとうございます。
たしかに，個人的には，これでもとりすぎている，気がしております。
これからもよろしくお願いいたします。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:36:00 dNwVMzPw0
>>697
>>698
自分もアエルに対してなんですが、過払い請求を内容証明で送りつけたら
速攻電話があった。2本の契約だと主張するから、契約番号が一緒だし、
取引履歴も1本で出してきているとつっ込み入れた。
そしたら、今日、配達記録で2本に分けた取引履歴が再度届いた・・・。
どうしろって言うんだろう。
取り敢えず訴訟でＯＫですか？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:38:43 m+frL6Jn0
金曜に武富士から入金なんですが何時ごろ入金されますか？
午後とかじゃ嫌だな
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:42:31 IvjJ+Bc70
>>776
先生、横書き公文書記載モードになっていますが、まだ仕事中なんですか？
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:44:33 UZnWrCX/0
>>776
日々ご苦労様です。
でも私は個人訴訟で頑張ります。
金欠ですので、
情報大変参考になりました。
多謝
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:45:46 3ixQa6yS0
>>773
本職の方なら教えて頂きたいのですが･･･
途中完済が10年前の場合、殆どの皿は消滅時効の援用を主張して来るので
こちらは当然充当を判例を示して、準備書面で再抗弁する事になりますが、
その場合の主張に、相殺(民法第506条)を追加しても良いと思われますか？
①過払い発生している契約を自動債権、新たな借入れを受動債権とするの
は問題ないか？
②新たな借入れに抗弁権は付くものか?
③相殺を主張して部分勝訴で結審した場合、上告は可能か？
よろしくお願いします
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/24 23:53:22 IvjJ+Bc70
>>781
＞③相殺を主張して部分勝訴で結審した場合、上告は可能か？
横レスだけど、この場合、相殺が認められたら、別に上告理由ないんじゃないの？
当然充当でも、一連一体取引でも、相殺でも、計算結果は同じになり、何ら原告に
不利益は、ないと思いますが。
783:756
07/01/25 00:02:14 I+y3X/md0
>>760
レスありがとうございます。
760さんも大変なのですね。
私も「当時払いすぎた分があったにもかかわらずそれを放置していたため
不利益が生じた」ということで
超過分で損害賠償請求できるかどうか・・・
私のように支払い時に多く払いすぎた人はいないのかな？
784:781
07/01/25 00:05:34 LUcll+1r0
>>782
書き方悪かったかなｗ
③は相殺を主張したが、個別契約の以前の取引の過払い金の充当が認められ
なかった場合です。
以前に充当の話題があった時、民法第506条508条を主張すれば？って話がで
た時、当然充当が認められなかった判例で、弁護士がついててなぜ主張しな
かったんだろう？ってレスしてた人もいたんだよね
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 01:19:16 YGkua4HI0
弁先生ではありませんし、あまり法律論は得意でないですが・・・
>>784
それなら、請求が一部棄却されたのだから、問題なく上告できるでしょう。
>>781
＞こちらは当然充当を判例を示して、準備書面で再抗弁する事になりますが、
これは、当然充当を主張するなら、再抗弁ではなくて、時効援用の否認（の理由）
だと思います。新たな借入時に、５０６条を黙示の相殺の意思表示とするのであ
れば、これも消滅時効の援用に対する再抗弁ではなく、否認（の理由）だと思い
ます。５０８条の主張は、黙示の意思表示が認められなかったときに、本準備書
面提出時において、５０６条による相殺主張←（再抗弁）消滅時効援用←（再々
抗弁）５０８条のような流れになると思います。
まあ、こんな言葉の定義付けはどうでもいいが、時効援用に対する認否で否認
した上（これだけは、重要。再抗弁とするなら時効援用を認めることになります）
で、その理由として、
１ 当然充当
２ 相殺の黙示の意思表示
３ 準備書面提出時に相殺の意思表示＋５０８条
でいいんじゃないですか。
①については、自働債権は、過払いが発生している契約ではなくて、過払い債権（請求権）でしょう。
受働債権はＯＫです。
②何についての抗弁権なのかが、よく分かりませんが・・・。こちらの主張が、新たな借入に対して、
相殺の抗弁と言うころになると思いますが。
③>>784のことなら問題なく可能だと思います。
平成１８年７月１３日の大阪高裁の判決で相殺が主張されていた（認められていた？）
のではなかったでしょうか。兵弁ＨＰにあるかな？
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 01:26:44 e2wfq/yM0
丸井に対しての過払い請求について情報を集めています。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 02:05:05 4ffOK8lwO
>>778
じゃ３時ぎりぎりにしておきます。
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 12:44:10 6m66pZWRO
質問です。トライト（旧ハッピー）が、2000年10月以前の過払い発生した分は払わないと主張してますが、何か対抗できる判例とかありますか？
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 12:52:04 Sj19E8rb0
保有個人情報開示請求（通知書)
私は、個人情報保護法第25条及び最高裁判所（平成17
年7月19日第3小法廷）に基づき、下記のとおり貴社保
有個人情報の開示を請求しますので、本書送達日より7日
以内に上記住所へご送付下さいますよう
お願いします。
開示を請求する貴社保有個人データ、全取引履歴
（借入れ額、返済額、利息額、残高など各取引明細）
なお、開示に応じていただけない場合、同判決に基づき
損害賠償請求することもあわせて申し添えておきます。
・・・・・・これって、脅迫にならないですよね・・(;￣ー￣A アセアセ・・・
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 12:53:59 2bXWn+NW0
>>788
詳細が分からないんですが
URLﾘﾝｸ(www.i-less.net)
「第３・・・」のあたりに色々ありますがこれは違います？
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 13:42:01 aNnDtvbn0
今日、地裁に行ってきたけど、皿の作る答弁書って過払い訴訟に限っては
とても法務の専門家が作ったと思えないくらい内容が破綻してるよね。
何が主張したいのか、わからないのとか多くてｗｗｗ
792:788です
07/01/25 14:13:57 6m66pZWRO
790さんありがとうございます。旧ハッピーの時点で発生してる過払い金を引いて計算するなら訴訟前和解ありといわれました。提訴の場合対抗できる準備書面はどのようなものがありますか？
793:616
07/01/25 15:11:43 vWo7lykYO
今日、和解に変わる決定を簡裁でもらって、アコム終了。
同時間帯に年配の方がプロミス相手に同決定をもらってた。
お疲れ様でした。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 15:37:57 +BP2FHNBO
弁護士に依頼してるんだが 裁判の進行具合全然教えていただけません 集団訴訟らしく 事務員は わかりませんしか
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 15:40:07 +BP2FHNBO
弁護士に依頼してるんだが 裁判の進行具合全然教えていただけません 集団訴訟らしく 事務員は わかりませんしか言わないけど なんかおかしくない ちなみに事務員かなりおおちゃくな口のききかた なんだ
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 16:41:48 RDxD9G/m0
しかしニコスの対応には呆れるよ
週２回ぐらいは電話攻撃してるのに
話し合って満５の計算書出す言うから出して、経理に上げて承認貰って
和解です、明日わかると思うので電話してください言うから
次の日電話、そしたらお宅の請求書は満６での請求なんですがとか
とんちんかんなこと言う始末
昨日満５の計算書出したろと言ったらゴソゴソ机の上探してありましただって
これから経理に上げて承認もらいますので…
忙しいサラでもこんな対応しないよ
ふざけすぎてる
明日電話して和解書もできていなかったら即訴訟してやる
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 17:21:27 RdTymRfL0
第１回前に結局ＴＥＬにて皿と和解にいたらず
いわゆる１５％と１８％、５％と６％の件なんだが、ガンとして譲らず
来週火曜日に簡裁の場で争うことになったんだが、こっちはただ、出向いて相手の言うことや答弁書を見ていればいいのかな？
それとも、こっちからも何か言わなければいけないのかな、反論しなければいけないのかな、ただすわっていればいいのかな？
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 17:26:02 RDxD9G/m0
>>797
相手ドコ？
５と６はたぶん５になってしまうかもしれないけど
１５と１８はどうだろう
姫路地裁とかの判例とか出した？
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 17:53:50 cEirEpQDO
_, ,_ パーン
（‘д‘）
⊂彡☆))Д´）ノ
>>795
アタマ 悪杉ｻｲﾏｰから たくさん電話きたら 機嫌悪くなる罠
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 18:04:23 YGkua4HI0
>>785の訂正
> ②何についての抗弁権なのかが、よく分かりませんが・・・。こちらの主張が、新たな借入に対して、
> 相殺の抗弁と言うころになると思いますが。
「新たな借入」に対してでなく、「新たな借入についての相手側の貸金債権（返還請求債権）に対して」
ですね。
失礼しました。
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 18:04:47 i2n78rSGP
>>799
なら金を取るなよ
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 18:12:34 cEirEpQDO
弁護士、皿、医者他は高いお金で ＤＱＮの相手するのが 商売でつからねｗ
いらっしゃいﾏﾝｾｰ
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 18:43:22 kWk7uYjV0
和解書に懈怠約款として年５分の利息を付して支払うとは
わかりやすく説明してください。ばかですみません。
よろしくお願いします。
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 18:49:29 V4pB+il/O
民法703条と704条しらべればわかる
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 19:14:18 4iAbp1tC0
おまえら嘘ついて平気なのか？金玉ついてんのか？
自分で契約、男と男の約束をした利率の利息を払え！
なにが過払いだふざけんなよ！
おまえ、その利息払うって契約書にサインしたんじゃなかったのかよ！
嘘だったのかよあのサインは！
嘘ついてりゃおしまいだ。誰もおまえを信用なんかしない。
師ね
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 19:23:31 UMRTNl+PO
ご参考までに…15%と18%の違い！端数発生時増枠した場合、枠が100万でも最大99万9999円にしかなりません！枠は100万でも100借入していないから18%を主張してくるなら限度額100万は無効を主張！これで大丈夫
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 19:31:28 /FFDXKs00
>>805
銀ちゃん違法と知って借りた人と、
適法と思わされて借りた人は違うよ。
銀ちゃんに借りる時はお互い違法な金利と認識してるけど、
皿から借りる時は適法と錯誤の上の契約だから、
嘘を先に皿がついたのだから、
銀ちゃん何時もの天誅を加える相手は皿ですよ。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 19:49:23 kWk7uYjV0
不当利得返還請求権は期限の定めの無い債権であり、その利息は
訴状送達日の翌日より発生するとの主張に対して、反論はどのように
したらいいでしょうか、どなたかアドバイスをお願いします。
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 19:59:24 duortsQ90
>>808
素人考えかもしれないけど不当利得請求権って
不法に俺の金を勝手に使って利益を得たのだから、
本来俺が得られるはずの利益分を弁償しろっていえる権利の意味だと思うのだけど
どこのサラ金が債権だと言ってるんでしょうか？
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 20:12:24 4iJBRBDV0
自分の過払い請求が決着しましたので
今度は母の分を取り返してやろうと思い、しんわに履歴請求後、再計算。
満６+利息でなんと614万円！！！
がぜんヤル気が出てきましたが過去ログにもしんわに関する情報が少ない・・。
なんでもいいっす。
地裁案件でしんわと争った経験のある方、情報ください！
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 20:12:36 YGkua4HI0
>>808
過払金が発生した時点から、請求することは当然可能であり、利息に関しても
その時点から発生することは、自明の理である。
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 20:29:23 duortsQ90
>>808についてなんか気になって調べてみたんだけど
「民法703条および704条の定めにより発生時点から請求しているのだが
訴状送達日の翌日より請求権が発生するとの根拠はどの法律に基づく主張か」
というのはどうなんでしょ？
向こうとしては現時点で
悪意の受益者でないことは証明しようがないとおもうのですが
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 20:34:19 Ukw87fHVO
期限の定めのない債権だとすると時効が成立してる案件にも対応するのかな？
どこの皿ですか
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 20:48:51 QQlxfnRyO
》793 どこの簡裁で何時から？おいらかも・・・。
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 20:53:35 kWk7uYjV0
808です。CFJです。いろんなご意見ありがとうございます。
816:793
07/01/25 21:08:49 vWo7lykYO
>>814
緑ラインのJRと青ラインの私鉄が交わってる駅のとこです。10時でした。
来週プロミス一回目なのでお話を聞きたかったんですけど
すぐ仕事だったので先に失礼しました。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 21:38:30 6m66pZWRO
805市ねや！リストラ確定皿菌社員が吠えてるわ。
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 21:39:40 atarhX8x0
地裁アコム案件だが、15%-18%の件リアルで負けそうだ。
極度額100万で初回借入れ100万だが、元本が100万未満になったら、
18%で計算されそうな雰囲気(最終弁論での裁判官の印象)。
準備書面でQA本記載の程度しか主張しなかったことが悪かったのか？
当然、控訴する予定だが、何か良い判例その他諸々無いかな？
悪い判例は作りたくないので、チエオクレタノム
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 21:48:37 YGkua4HI0
>>818
極度額とかの主張が認められないのは分かるが、初回実借入１００万なら、その時点で
１５％でその後はずっと１５％になるのが、裁判所標準だと思っていたが違うのか・・・。
商工ローンとかの判決の計算書とかをいくつか確認してみたら。
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 21:51:15 cXJ31hnY0
>>818
だとしたら10万切ったら20%で引き直せと言っているのか?アコムは
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 21:55:59 Uboa9PHbO
オリコから今日、和解書きて返送した
何日後くらいに入金なりましたか？
支払い日は２週間後だたけど早くならないかな？
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:01:38 SJoZuKdc0
今日アプラスから履歴届いて計算しました。どなたかアプラス請求されたかた
いませんか？ここもやはり訴訟でしょうか？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:02:07 atarhX8x0
>>819
裁判官にもよると思うが、貸付残高を基準と考えているようだ。
福岡高裁平成16年11月12日判決を根拠として示したが、
案件が違うと一蹴された。
アコムの主張は、貸付残高をベースに制限利息を適用するとのこと。
当然飲めるわけないが・・・
>>820
そのとおりです。
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:03:22 9MDSWPFb0
>>818
一度でも100万借りてたら包括的に、利息制限は15％だったと思うが…
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:06:56 atarhX8x0
>>824
ところが明確な根拠を示した判例が無いんですよ。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:10:05 atarhX8x0
東京地裁平成１６年１１月２９日アコム判決と
その控訴審(和解かもしれない)の判決文を持っている人いたら
提供してください。
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:10:38 sX5At9eP0
100以上15
100未満18
100枠で99.9ﾏｿでも15主張！ ってとこでｲﾛｲﾛ議論されていたのに・・・
100で15
返済していって100切り18
・・・
10切って20 ってことになる・・・？
確かにこの判決は避けたいとこですね・・・
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:13:03 atarhX8x0
>>827
アコムは今後ココを争点にしたいようです。
だから絶対に負けられません。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:15:18 cEirEpQDO
アコム根拠の判例とは？
kwsk
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:17:27 j9tGy2Oi0
ｸｯｸｯｸｯｸ<｀∀´>
訴訟前和解を積み重ね、司法への根回しを続けた甲斐があったニダ・・・ウリ達の勝利は近いニダ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:18:23 atarhX8x0
>>829
判例タイムズを根拠として持ってきましたが、
参考資料ということで、私の方には提出してもらえません。
1208 1209号かな？
とにかく図書館で調べてみます。
832:814
07/01/25 22:23:00 Drk/d3ku0
>>816
じゃあ、違いますね。こちらは10:30からだったし・・・。
1回目で答弁書で和解を申し入れてきた。
そんで、決定書をもらいました。
こけで終わりです。後は入金を待つのみ。
お互いにお疲れさまでした！
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:29:10 i2n78rSGP
>>825
神戸地裁の準備書面じゃだめなのですか？
個々の取引ではなく、契約書に載せるべきだった利率が争点なんですよね。
返済が多いほど、過払い金が少なくなる逆転も発生することだし、
債務整理ではなく過払い債権の請求であることを主張しては？
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:31:31 NxouRgAc0
>810
６１４万って。。。。大きすぎるよ。。
いったいどうやったら６１４万にもなるのか。。年数が長いのかな。
頑張るかいがあるね。
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:43:48 atarhX8x0
>>833
どうもココの地裁は他の民事部でも同じことを言われて、
計算し直し＆裁判延期になり、しぶしぶ和解した実績があります。
神戸地裁の準備書面の内容での主張はしていません。
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 22:49:04 LQHoD205O
15％、18％の攻防で神戸地裁姫路支部で争う予定だけど
やっぱり他の地区と比べたら優位に進めれるかな？
裁判所より裁判官の判断によるのかな？
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 23:03:09 atarhX8x0
>>833
その点も含めて控訴審でとことん主張します。
さいたま地裁では無理そう。
東京高裁で判決もらえればかわるかも。
838:814
07/01/25 23:10:58 Drk/d3ku0
先週地裁に訴状提出済みなんだが、ＣＦＪ何も言ってこんなぁ・・・。
もうしばらく待ってみるか。
額が額だし、焦ってもしようがない。
でいいかな？
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 23:14:44 PZSUZENy0
今日登記簿取りにいったら1400に値上がり（便乗？）してたぞ
確認しれ
各人で
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 23:18:01 i2n78rSGP
登記簿の手数料も忘れずに請求しろよ>ALL
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 23:19:25 6fa6CqTj0
こちらもアイフルだけど
来週水曜日に第一回目答弁書も来ないな
俺は提訴後黙して語らずを
実践して来たが、
さてさてどうなることか、
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 23:27:41 9+VsfEiv0
>>841
明日来るんじゃね?
俺、アイフル火曜裁判で
今日届いた。
お互い頑張りましょう
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 23:30:37 6fa6CqTj0
>>842
あ、そう
ほんじゃ、明日頃か
了解です。
ｵﾅｼﾞｸ ｸﾞｩｱﾊﾞﾘﾏｼｮｳ!!
だね。
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/25 23:38:00 YGkua4HI0
>>837
神戸地裁も何もないだろう。争点は何でも構わないから、１００万円以上に行ったことの
ある判決に添付の計算書を集めれば、１５％以降は、ずっと１５％という裁判所標準が
示せるんじゃないのか。極度額の主張とは、次元が全然違う話だと思うが。
本当に裁判所がそういう判断なら、これこそは、一連一体取引も主張して、個々の取引
の元本の金額で上限利息を定めるのは、甚だ矛盾すると。
１００万元金 １５％ 利息１５万円
９０万元金 １８％ 利息１６万２千円
元本が１００万円切ったら、しばらくは利息が高くなることになり、こんな取引が当事者
合理的な意思とはとうてい認めがたい・・・・。ということですな。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 00:10:30 pjKF54N80
>>796
しかし過払い祭りはまだまだ序の口。
本番はこれから。
すごいことになるよ。
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 00:18:48 pjKF54N80
>>818
がんがれー！
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 00:29:37 ByHEYWYQO
アプラスは引き直し計算して、過払い請求したら元金満額はゲット出来るで
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 00:51:31 3DwHhI+X0
よく公判中の任意和解で裁判費用まで取ったと言ってる先人を見かけるが、
裁判費用を推定で提示してサラがＯＫしたの？
オレは担当書記官に、第二回公判で和解に代わる決定をもらうという仮定で
大雑把な概算を教えてくれと頼んだが、教えてくれなかったぞ。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 00:52:19 BttpvlDs0
>>839
それ、代表者事項ではなく全部事項を取ったんじゃない
分厚くなかった？
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 00:56:58 giqs0QP80
>>845
すごいことって？
詳細キボンヌ！
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 01:01:38 DdzpN4Bq0
15-18の件
アコムは初回借入で100万はあるんですね。
通常30-50-100-200万と枠が広がるので、
引き直したときには、絶対に残金100にはなりません。
だから、私はプロ、アコとも負けました。
でも、初回100の借入なら利息制限法の立法精神から負けるとは思えません。
なにか、重大な見落としがあるのでは？
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 01:14:58 tKJnbfwF0
>>848
裁判費用って何のことを指しているの？
訴訟費用のことなら，印紙代くらいじゃないの？
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 01:47:34 BttpvlDs0
自分は印紙代、登記証明書、請求書で使った費用を訴訟費用としてもらった
切手は戻ってくるから請求しなかった
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 02:21:17 3DwHhI+X0
>>853
つまり、和解の時点ではっきりしているものだけを上乗せしたってことですね？
オレは現在係争中で和解書待ちの五件のうち任意和解の三件に対しては
満５＋印紙代を飲ませました。
で、出頭手当てだの書類制作費用までを含めた裁判総経費の概算を、
任意和解でサラに飲ませたつわものは存在するのかな？
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 02:24:12 hVM7IKjo0
>>851
ネタに馬路レス・・・・
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 02:25:53 8Pgfyej80
過払い利息は解約まで発生するん？和解なりするまで延々と？
857:856
07/01/26 02:30:51 8Pgfyej80
質問がおかしかった・・・過払い金に対する利息の事です
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 05:34:29 Ixo7yAjH0
去年の9月くらいからこのスレずっと読んでて、
色々あって、今日やっと履歴の電話した
レイク、アコム、プロミス、アイフル、ライフ、丸井、ニコス
と計7社
このうち、先月から支払いをしてない、アコム、プロミス、アイフルは毎日電話がうるさかったから、
それで弾みがついたって感じｗ
でも、その3社は電話したとき、支払いの件は～って全部口を揃えて言ってきた
だから、履歴を見てから判断します、って言ったら、わかりました、で納まった
プロミスはギリ過払いかなってとこだけど、それでOKだった
ニコスは、最初に電話した時、
履歴送って欲しいんですけど、って言ったら、いきなり弁護士とかついてますか？
で、いいえ、って言うと担当が変わって、履歴寄越せって言ったら、
直ぐにこっちで計算書を作ります。履歴も送りますって言ってた。
91年からカード持ってるんだけど、どういう履歴を送ってくるのかなぁ。。。
あとの会社はみんな事務的だった
でも、ライフは500円払えと、丸井は開示請求書を出せ（書類は向こうから送ってくる）と、言ってました。
レイクは完済してるし、金額も少ないと思うので、小遣いにでもなれば、程度の感覚です。
で、どの会社も概ね1週間～10日で履歴を送るって言ってました。
ここは初心者スレではないですけど、こっちの方が馴染みがあるのでｗ
こっちに報告しました。
さて、これからですね。
経過はまたお知らせします。
859:818
07/01/26 08:12:21 F3OSyvbF0
>>844
確かに極度額の主張とは次元が違うので、あまり争点にもならず認められると思っていた。
(まだ判決は出ていないが・・・)
裁判例として計算書つきで数件添付しています。
あとは裁判官がどのような判断をするかが問題です。
こういう主張をしてくるところは、いまのところアコムとアプラスだけらしい。
>>846
サンクス！
>>851
まだ時間があるのでじっくりと取り組んでいきますよ。
今日は、朝から三和と第一回弁論だが、いまだに答弁書が来てない。
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 10:16:53 ByHEYWYQO
皿の答弁書に対する準備書面作成だけ、書士に依頼は可能ですか？1件ややこしい案件がありまして
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 10:21:16 NX2Tn2Jz0
>>860
取りあえずココに答弁書の内容を書いてみたら、
色々アイデアが貰えると思うよ。
今後の為に何処の会社がどんな対応をするかは、
貴重な情報になるのです。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 10:31:30 aGe1dUIn0
>>858
漏れは先週ＯＭＣとニコスにそれぞれ履歴請求したんだけど
ＯＭＣは相手の女が「10年しかだせないんですよ～」だと。
「一週間後くらいに届くようにします～」
で、待てど暮らせど何も届かないので昨日また電話「いつになったら
届くんじゃ？コラ！」前とは違う女「申し訳ございません、そのような
手続きになってないようなので・・あらためて（申請用紙）を送りますので
ご返送後大体1ヶ月見ていただけますでしょうか？」
聞けば1994年からの取引らしい
ニコスも同じようなこと言って1ヶ月かかるとか・・
電話に出る香具師によって運命が決まるようなものだな
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 11:13:41 w3i9MRPM0
>>862
ニコスは一月と言いながら、一月半はかかる。それも途中で何回も催促しないとだめ。４週間で一回催促入れるといいよ。後、表にしてショッピングとキャッシング分けるように言わないと、領収書みたいな束がゴッソリ送ってくるｗ
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 11:14:17 gWVccfSiO
初めて履歴請求するときから
「先週言ったんだけど～」ってキレ気味に言えばいいんでないか？
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 11:28:07 ZUDtXLRq0
ニコスとか履歴請求してもなかなか来ないってのは
先月分の利用履歴と間違われてるんじゃまいか？
バイトが相手なら、ありえない話じゃないような・・
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 12:35:13 tVpQUA7A0
俺は１２月の初旬にニコスに履歴の請求を出して、
１２月中旬に残高の記載の無い入出金だけの履歴が到着
１２月下旬に残高、引き直し計算付きの過払い交渉用の
履歴が到着したよ。
請求書届いた？
発送予定日いつ？
予定日より送れる事は無いよね？
もうすぐ予定日だけど大丈夫？
2、3日ごとに電話してたから、ウザがられて
予想より早く送ってくれたのかも。ｗ
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 12:35:22 G+VgitFxP
>>860
それが書士の本業ですよ。
二万もあればいいんじゃない？
868:860です
07/01/26 13:01:57 ByHEYWYQO
861さん867さんレスありがとうございます。相手はトライトで、旧ハッピーからの取引で2000年6月時点で過払いが200000程出てる案件です。恐らくハッピーでの過払い債務は放棄したので払わない云々の内容が予想されます。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 13:09:49 y/caf2gg0
>>862
>電話に出る香具師によって運命が決まるようなものだな
ほんとそう思う、俺の場合は「過払い」でと言っても
何度も「担当が違いますので・・」とたらい回しされた
結局、電話攻撃で和解になったけど(額が少なかったので)
なんか時間つぶしでそのうち手続きとか面倒になって諦めるのを
待っているような感じだった、ホント往生際が悪い
年寄りなんか「過払い」で金が返ると聞いても
こんなふうにやられては諦めるんじゃないだろうか
こういうことはマスコミが大々的に報道しなきゃならんのにな
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 14:06:30 U0/kiVXG0
>>869
そうならないように
必死にテレビCMでカネ払ってるんでそ
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 14:39:33 HbfqkV1UO
↑店頭窓口で履歴請求！その際対応した奴の名前控えておけば大丈夫…そいつにどの位で届きますか？と聞き、言われた日時迄に届かなかったら二回目の催促時に、前回〇〇さんに嘘つかれたので損害賠償請求を上乗せする事を伝えれば即送ってくるよ！
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 15:36:03 BttpvlDs0
>>854
出頭費用や作成費用などは判決まで行かないと無理でしょ。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 15:50:39 pJ/wI4cQ0
>>862
おれはアコムでやられてるよ。
契約は有効だから好きにしてくれの一点張り。
話にならん・・・。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 16:55:52 DK9kOvqC0
>>873
取引履歴取り寄せ→引き直し計算書作成・送付→
3～5営業日待つ→連絡がなければこちらから電話・・・の方がスムーズだと思う。
このスレ見てても早々GETしてるﾔｼはそうしてるように思える。
俺も電話ですめば早いかなと最初にかけてはみたものの、>>862の言う通りだね。
結局1月以上待たされるハメに。今のところ1番スムーズなのはorico。徹底抗戦が○Ｉか？
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 17:02:14 HbfqkV1UO
↑でも１番早く過払い返還してもらうには引き直し計算後即提訴です！店頭窓口で履歴請求してから過払い振込まれるまで二ヶ月もかかりません
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 17:10:04 XcQntIqo0
プライムに開示請求出したら、イコールに合併で過去の取引履歴は出ませんでした。
そういえばエイワに関する情報が少ないように思うのですが、エイワから過払い金満６で
取り戻した神はいますか？
これからエイワ突撃しようと思っているのですが・・・
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 17:27:31 NX2Tn2Jz0
>>876
保証人いてますか？
保証人になっていませんか？
エイワの連帯保証契約を、
一連一体当然充当等で、
集団で訴訟すると、
面白いと思うよ。
主債務者と連帯（債務者）保証人のどちらかに、
過払いが発生した時には、
過払い金を他の債務に充当されたと解釈すべきだ。
本来連帯保証人とは、
主債務者と何ら変わらない義務を負うもので、
連帯保証人に過払い金が発生していれば、
その過払い金が主債務者の返済に当然充当して、
債務額を決定する事が、
貸主及び主債務者連帯保証人３社の公平性を保つ事になる、
又みなし弁済を主張する為には、
任意に返済した事が条件となるのに、
連帯保証人をとる事は、
任意の返済でない事は明らかである。
未完成だがこんな感じで主張すると、
エイワの場合連鎖的連帯保証契約が多いので、
恐ろしく高額の過払い金が発生している事があります。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 17:34:27 sAjLpnhu0
横からすまん。
本スレと初心者スレの切り分けは、何でしょうか？
訴訟以後が本スレ？って訳でもないよね？
初心者スレが荒れ気味なんで．．．
うまい住み分けってないのかしら
879:教えて
07/01/26 17:37:50 8z46lC8G0
アコム、履歴取り寄せて引き直し計算したら250万の
債務が32万の過払いになっていました。
24日に履歴を支店に受け取りに行き、夜に引き直しをしました。
返済日も同じ24日だったので、入金しました。
これ、取り寄せた履歴に載っていない取引になりますが、
証拠としては不十分になるでしょうか？
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 17:38:12 kYvCB6i70
横浜在住時にアイフルから５０万取引し、去年完済後に大阪に越して来たのですが
横浜の地裁に行えばいいんでしょうか？
それとも、大阪の地裁に行っても問題ないのでしょうか？
ご存知の方、教えて下さい
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 17:39:16 XcQntIqo0
>>877
残念ながら保証人はおりません。
ただ、取引がかれこれ１５年ほどになるので相当な金額になっていることは確かです。
他の過払いが請求終わったら最後にじっくりと行きたいと考えています。
イコールにプライムの取引履歴請求しても債権譲渡されていないと、履歴開示要求に対しての
損害賠償請求は起こせないのでしょうか？
プライムは、来週には会社が存在していないので今からでは開示できないと言っていますし
イコール側は手紙が届いてなければ債権は譲渡されていませんと言われてしまいました。
こういう経験したかたいらっしゃいましたらアドバイスお願いします。
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 17:52:58 DK9kOvqC0
>>879
その時のレシートが履歴になるんじゃ？引き直しシートにその分も入力してから
送ったらイイと思う。
>>875
でも提訴って・・・俺は延滞なしの完済後請求だったので事を大袈裟にしたくなかったんだよね。
たらい回しは当たり前、最終的に「今こんなんばっかりやってるんで時間かかってます」と
開き直られる始末。提訴一瞬頭をよぎったが、どうしても金が要るって状況でもなかったので
穏便路線を選んだが、スピード重視のﾔｼらは即提訴がイイのかな？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 17:59:39 /x1qsqWrO
>>876
プライムは京都の本社に電話した方がいいよ。
完済してれば出してくれるはず。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 18:03:22 gWVccfSiO
>>882
提訴はあくまで形だけで、争点がなければ一回目前に和解できるよ。
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 18:21:06 DVMRn4QV0
１番早く過払い返還してもらうには引き直し計算後即提訴なんだな
結局、和解したけど履歴請求してからもうすでに三ヶ月・・
振り込み確認するまであと一ヶ月・・トータル４ヶ月・・
まぁ額が30万ほどだったのでしょうがないと思ってる
でも額が100万単位なら俺も引き直し計算後即提訴したと思う
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 18:32:20 k3JOUjnB0
大手数社を提訴中で、二回を待たずにほとんど金額的には和解済み。
簡裁の提訴受付係も書記官の方も、みんな驚くほど親切。
裁判官は人それぞれ、案件にもよるだろうからなんとも言えんが、
社会勉強だと思って一度味わってみるといいよ、法廷の雰囲気を。
ところで、マルフクとエイワ相手に提訴した方がいらっしたら、
ぜひとも体験談をお聞かせくださいませ。
本職に頼もうか迷っています。
いい加減に時間もないので。
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 19:22:47 tZTqIUtq0
>>818
東京高判12・7・24判時1747号104項
「利息制限法所定の制限利率を参照するについて各個別の取引毎の交付額を基準とすることはできない。
しかし、他方で当初の貸付額のみを基準として制限利率を定めてもいいほどの一体性があるとはいえず
結局各貸付日における残元本額と当該貸付けに係る交付額の合計額を基準として利息制限法所定の制限利率を
定めるのが相当である」としてます。
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 19:24:30 EgLlf6+9O
約束の和解書が来ないんだけど裁判の延期を皿から
してくださいっと言われた…
これは裁判所で判決に変わる決定もらわないとだまされるかな？
皿は大丈夫と言うんだが平気で和解書の期日も破るんだが
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 19:48:36 a9umJhfSO
>>886
マルフクは移送の申し立てしてくるよ。闘志がわいてくるww
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 19:57:56 XMukkIPg0
>>887
>>818の件、気になっていましたが、参考になる判例ありがとうございます。
もう少し議論されることを願います。
891:818
07/01/26 19:59:28 4MbE2/HQ0
>>887
平成１２年当時だとそうかもしれませんが、最近では「アコムが元利充当の方法、制限利率の適用、消滅時効、
破産・免責後の過払金請求の可否、「みなし弁済」を始めとして、とにかく考えられるありとあらゆる争点を
持ち出して徹底抗戦をしてきたため、非常に裁判が長引きましたが、こうしたアコムの反論のほとんどは地裁
・高裁で退けられ・・・」という事例があるので何とかなりそうなんです。
早くこの判例を公開してもらいたいです。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 20:03:56 65CmnBCU0
昨日、第一回目だった。
感想は・・・昼１３時１０分だったので、１２時５５分頃到着。
それから、〇〇号法廷に行き、入り口の横に今日の日程が張って
あり、ほとんど、過払い（それもおいら以外は弁？）で、少し緊張
してしまったが・・・法廷っていっても円卓のみの会議室かよ！と
ちょうど１３時１０分に判事＆書記官が入廷。
同じ時間帯に１０件くらい入っていて、早速、先の事案で、いきなり
判決朗読（原被告とも欠席）が始まり、次から次と消化して、いよいよ
おいらの順番で、事件番号、事件名等朗読され、判事（といってもおいら
より若い、多分３０才になってない）
から、和解に向けて交渉されてますか？と言われ「いえ」と返事。
判事いわく、こういう案件は、交渉次第だから・・と言われ、第１回の準備
書面と拡張申立書ともう１件の減縮申立書をついでに渡して、次回の予定を
聞かれ終わった。
相手も２社とも（シンキ満６・５８万・アイフル満６・６万円）欠席だから
なんとなく・・・簡単に終わってしまい・・・これでいいのか？と思ったく
らい。
次回は１ヶ月後だけど・・・・まあ、それまでには解決しそうだけど。
それと、今日、アコから連絡があり満５で８４万でどう？って話があり、お
いらは、満６で８９万だから、８５じゃないと嫌と言ったら、すんなりＯＫ
３月半ばに入金。
２月２日にあと２件第一回目がくる武とプロ。
そろそろこの２社も期日１週間前だから連絡がきそう。
893:ややこしくてすいません
07/01/26 20:39:53 4JajUyhB0
ＣＦＪの訴状作りでお聞きします。
3口の履歴届きました。
１．アリスコの時の途中からの開示→残高無視計算
２．アリスコが０２．５に一緒になったみたい。履歴の最初は０１．７で返済から
始まってるので残高無視計算
３．ユニマットの分。最初の借り入れからあるので普通に引き直し。
以上3口分をそれぞれ別々に訴求原因で書き出す時の書き方がイマイチわかりません。
計算は１．２をあわせて1つのシートで計算したものと別々に計算したものを
両方用意してみたら金額が全然違ってきました。一緒にした方がかなり高い金額になりました。
どちらを使ってどのように書けばいいのかテンプレみてもわからなくて困ってます。
宜しくご指導願います。
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 22:18:53 ovpAoVotO
今日プロから着信がありました。期日は31日
折り返しかけたら18時で営業は終了ですと、留守電位いれてもいいとおもうがね
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 22:32:38 O45Vr3LG0
>>893
過払い請求について
URLﾘﾝｸ(kinyuguide.blog64.fc2.com)
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 22:39:25 wF8rm8Z2O
すみません、初心者ｽﾚにも質問させて頂いたのですが、こちらの先人様にもお聞きしたいと思い再度質問お願い致します。
取引履歴開示請求書を書面で行う場合なんですが、書面と一緒に警告文？みたいなのを送っても大丈夫ですか？
例えば、取引経過について一部非開示や隠蔽があれば直に金融庁に通告します。
みないな事を文面にしようかなと考えているのですが・・・
三和相手なんですけど、全開示しそうにない気がして・・・
どうでしょうか？
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 22:50:20 ZG7Lnbpu0
>>896
そんなことを書いたって出す気のない所は出さない。
さっさと請求する。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 22:53:46 glIw05+d0
>>896
これから交渉しようという時に、後で何かあった時に自分にとって不利になりかねない証拠を
最初に相手に提供することに何か意味があるの
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/26 23:51:50 7isfCHi70
>>868
トライトは簡単だったけどなぁ。
満額で利息はまけてくれと言われたけど、訴訟前でOKだから和解したよ。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 00:10:43 hFyjpEPE0
>>892
詳細なレポート、乙です。
参考になります。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 00:49:35 2yWPpKmvO
アコムと訴外和解で合意して、和解書が届きました。
当事者が代表取締役ではなく、東京公的対応センターとなっています。
訴状には代表者を被告として記載したのですが、後々問題になるようなことはあるでしょうか？
それとも、改めて代表者を当事者とする和解書を請求すべきですか？
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 01:05:03 Vdw4Qytq0
>>891
> 平成１２年当時だとそうかもしれませんが、最近では「アコムが元利充当の方法、制限利率の適用、消滅時効、
> 破産・免責後の過払金請求の可否、「みなし弁済」を始めとして、とにかく考えられるありとあらゆる争点を
> 持ち出して徹底抗戦をしてきたため、非常に裁判が長引きましたが、ry
お宅だけじゃねーの。
公判１回後に、俺はアコムと一週間前に満５％で和解したけど。
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 01:41:22 riDtjq4y0
先人さま、お告げを！
対アイフル、来週2回目、準備書面がまだこない
（答弁書は、10日以上前に着たのに、）
アイフルの準備書面が届いて、私の準備書面を提出
したいと思うのですが、私の準備書面を先に提出してもいいですか？
争点は、悪意の受益者と過払い利息です（アイフルのデフォルト）
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 03:08:20 CELJDQGC0
>>896
俺も三和の問題で、司と話したけど
一番性質が悪いらしい
まず、払う力が無い「気がない」
履歴は出さない「司が言っても、馬の耳に念仏」
金融庁へ言っても効果無し
裁判所に怒られてから、やっと小出し
どっちみち、最終ラウンド迄縺れるらしい
俺は履歴を請求してるけどさ
1ヶ月以上経過してるけど、来ないよ
請求⇒開示要求書が送られてくる⇒担当に⇒本社⇒
3年、5年、7年とか小出しらしいし
まともに出せば過払いになるから、らしい？ｗ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 03:25:48 Di2f9pth0
>>901
アコム（株）と和解したのであるから、別に問題はない。
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 04:26:39 YOh+nUom0
>>904さん、
私の三和に履歴開示書を送り、３日後に支店に電話。
電話に出た担当がヒドイ、ヒドイ。
名前は名乗らない、
「教える必要はありません」とキタ！
こっちが怒れば、「オマエ」呼ばわり！！！
頭キタから、金融監督庁だったかな？に通報！そのあと、お客様相談室に報告！
金融監督庁だっけな？電話で話した年配の女性が親切丁寧テキパキと指示をくれ、
その時に、
「本社か相談室に履歴請求の話をして、支店に連絡を取ってもらい正確な答えを貰う」というものでした。
相談室に報告したときに、電話の方が支店に連絡を取ったらしく、折り返し電話来て、
最低でもあと１週間後までには送りますとの答えを聞き、現在待っています。
それでも来ない場合、また金融監督庁？に電話下さいと年配の女性が言ってくれました。
三和は悪質なので改竄に時間掛けてるとも考えられますよね。
三和だけは司に依頼しようかなとも考えています。
とにかく、三和だけは、支店だけではなく相談室にも電話を掛けて見たほうが良いですよ。
相談室は支店ごとの担当がいますよ。
相談室の方は非常に丁寧な方でした。
支店の末端社員は糞対応して来ますから、すぐ通報汁！
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 04:28:04 YOh+nUom0
>>904さん、
×私の三和に履歴開示書を送り、３日後に支店に電話。
◎私も三和に履歴開示書を送り、３日後に支店に電話。
失礼。。
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 05:19:08 EwSVE0lBO
>>879
同じパターンです
履歴とレシートを添付書類にして、引き直し計算書を作成
オイラは訴外和解にて終了してるから大丈夫
909:904
07/01/27 05:51:38 CELJDQGC0
>>906
三和だけは、司がなんと言おうとも効果なしだから
司「一番悪質じゃないですか、私達がなんと言っても効果がないし
全部の明細がないと、非常に時間がかかりますから、まず、履歴を
とる事をお勧めしますよ、話はそれからの方が良いかも」
俺「金融庁に言ってもダメですか？」
司「何度も言ってるのですが・・・・効果ないんですよ」
俺「何故なんですかね？」
司「恐らく、会社が潰れかかってるから、なりふり構わないのかも」
司じゃなく、弁護士なら態度違うのかな？
苦労しそうだけど、お互いに頑張りましょう
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 06:07:46 VKb+yQmTP
>>906
〉支店の末端社員は糞対応して来ますから、すぐ通報汁！
慰謝料目的なら別ですが、三和に限らず支店でなく本社の開示専用窓口やお客様相談室に
請求するのがデフォですよ。
支店も結局本社にお伺いを立てて履歴を出すんですから
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 08:05:48 ND1Bdzb70
信販から送付された取引履歴を確認したら、信販作成の最終取引日と
私が信用情報機関から取り寄せた開示表の最終取引日が１年６ヶ月程
ズレがあります。現在相手に再調査させていますが、今後調査しても
満足のいく回答が得られない場合、
①推定計算で和解 ②損害賠償金で和解 ③訴訟
どの方法がもっともお金が取れるでしょうか。
調査決果・条件等はまだですが、相手は和解希望してくるのは
間違いありません。ほかに良い知恵がありましたらアドバイスを
お願いします。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 09:17:21 oOwT8Es90
>>911
相手が和解希望してくる、ということは意図的に最終取引日を短縮して開示
してきたとみて間違いないでしょう。あなが調査機関にチェック入れるとは
思わなかったんでしょうなｗ
訴訟前にふっかけ気味の和解案提示してみて、相手が呑まないなら金融庁、
財務局に証拠を添えて通報し、その後提訴。訴額に適当な損害賠償金及び
慰謝料を盛り込みましょう。
厳密にいえば詐欺未遂ですからね・・・・。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 09:51:38 S+IlU8lbO
>>898
>>896では無いが何で不利になるの？
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 09:55:28 EEvjQdJH0
>>903
アイフルの答弁書に対する準備書面なら先に提出。
裁判は、原被告間で準備書面の応酬という形で進行する。
アイフルの準備書面が届いてい無い＝相手がどの様な主張するか判らなければ
準備書面作成できないでしょ
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 10:22:55 La1WW0qt0
アイフル武富士の訴状は、Ｑ＆Ａ本のソフトで作ったのですが、ＧＥの場合借りた
のがレイクで訴状の被告がＧＥの時どのような書き方をすれば良いのでしょうか
916:868です
07/01/27 10:30:24 bvx2SWhsO
899さんレスありがとうございます。ちなみに旧ハッピーの時点で過払いありましたか？あと交渉は支店と行いました？
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 10:35:12 gmokuRfK0
俺期日３日前だけど
アイフルから答弁書こねー
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 10:44:16 2EfWKsnG0
>>911取引日なのかな？実際の取引(信販履歴)とCICであれば
「お支払いの状況」の最終日では当然ズレが生じる。
CICの最終＝解約日
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 10:46:24 qI6z764g0
質問なんですが、提訴するとき引きなおし計算書は別紙したほうがいいとの書き込みを見ました。
別紙にした場合は、訴状の付属書類の欄に記入するのでしょうか？
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 10:52:57 oOwT8Es90
>>919
別紙として訴状の最後にホッチキスでとめればおｋです。
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 10:55:13 gmokuRfK0
>>919
訴状の証拠書類として
甲第一号証＊＊＊＊
と記載します。
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 10:57:20 qI6z764g0
>>920
>>921
ありがとうございました。
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 11:01:53 gmokuRfK0
>922
俺の場合は訴状と証拠書類は
別に閉じて提出してくれと
書記官殿に指示されたけどね。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 11:02:44 oOwT8Es90
>>915
レイクは何度も合併、解散、営業譲渡を繰り返していますので、取引が
長期にわたっている場合は面倒です。wikiに詳しい説明があるので、見て
下さい。同じくwikiのリンクから「過払いPROJECT」というサイトにも
詳しい説明があったはずです。
ちなみに一昨日私はレイク相手に訴状提出しましたが、書記官の話では
「いまさらこんなことで争わないと思いますけど・・」と言ってましたｗ
でも一応閉鎖事項全部証明書３通と履歴事項全部証明書を添付しましたけどね・・。
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 11:04:00 VKb+yQmTP
>>920
>>921
計算書を主張の一部(>>920)とするか証拠(>>921)とするかは事務の人
(裁判所？)によるみたいですね。
漏れは>>920氏に一票
裁判所の中の人に聞いてみることをお勧めしますよ。>>922
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 11:16:50 0C6a0ft10
ニコスは水曜に電話した時、和解書作成して今週のうちには発送しますとか言ってたので
昨日電話したら折り返し電話するとか言いながら電話来ず
恐らくすっぽかしだと思う。
１月５日から電話でやり取りしてるのに、いい加減な対応にうんざりなんだけど
どうするべき
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 11:23:00 gmokuRfK0
北日本信販おUFJニコスか、はホント
タチ悪い！！
取引中延滞が続くと
即提訴差し押さえとかで、
以前から金融業界じゃ
タチの悪さでは有名
なカス信販
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 11:41:41 La1WW0qt0
>>924
915です。どうもありがとうございます。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 11:50:46 YlWNNL49O
俺は訴状、計算書ほか提出書類(コピー含む)は
バラのままクリアファイルにまとめて、そのまま渡した。
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 12:11:04 YOh+nUom0
>>909
＞司「恐らく、会社が潰れかかってるから、なりふり構わないのかも」
ウーロン茶吹きました。w
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 12:16:26 BPvtXlMP0
うるせー貧乏人
932:質問させて下さい
07/01/27 12:22:08 ArT0vGj20
７社（皿６社とニコス）に対しての過払金返還請求を、
弁護士に依頼して実施しようと思ってます。
皿１社とニコスは完済解約済です。
皿５社はまだ残があります。
７社とも間違いなく過払いが発生しています。
現在、ブラックに関して心配しています。
完済解約済の皿１社とニコスはブラックにならない。
残のある皿５社はブラックになる。
ということで間違いないと思いますが、
ブラックになるとどのようなデメリットが考えられるでしょうか？
「借金が出来なくなる。」「新しくクレカを作れなくなる。」は分かります。
他に、何かデメリットはありますか？
就職や転職が出来なくなるとか？
家族に迷惑がかかるとか？
何かご存知の方よろしくお願いします。
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 12:48:37 vcQJ5oQz0
>>926
ニコスは過払い担当一人当りの抱えている件数が、相当多いらしく
折り返しの電話や、郵送物の発送からの、現実逃避がデフォです。
１／５に請求書出して、２２日に払ってもらった俺流だと
【いつ出すんだ？】、【もう出したのか？】、【いつ届くんだ？】
遅かった場合は、【上司出せ！】とか
和解書取り送った後は、【和解書届いた？】【入金予定日いつなの？】
毎日電話して、テンション掛けておくのがベストかと。
過払い担当者にとっては他人事ですから、就業時間内に出来ることし
かやる気がないのです。テキパキ処理したところで給料上がるわけじゃ
ないし、ヘタに案件片付け過ぎると頑張り過ぎと注意が入るのかも。
担当者にも土俵に乗ってもらう為に、窓口まで乗り込んでゴラァする
のも効果あると思いますよん。
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 13:17:45 k/riBzA90
ネットでゴルァとか言う奴に限って面と向かっては何も言えない法則
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 13:21:32 4rqxFMIxO
>>934お前がそうだからって…法則にしないで
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 13:27:28 VKb+yQmTP
>>932
>就職や転職が出来なくなるとか？
>家族に迷惑がかかるとか？
蓄えも無く、債務を残しいる方が迷惑をかけると思いますが。
全情連/ブラックリストというものは、個人信用情報機関には存在しません。
URLﾘﾝｸ(www.fcbj.jp)
> ブラックリストとは、不払い者を一覧でまとめた名簿のようなものと考えら
> れますが、個人信用情報機関では信用情報をコンピュータで一括管理してお
> り、すべて電子データとして登録・提供しています。延滞情報は客観的事実
> として一定期間登録され、会員からの照会に基づき提供されますが、延滞情
> 報などをリスト化することは一切なく、従って、ブラックリストのようなも
> のはありません。
吉田猫次郎のBLOG/ 「ブラックだから車が買えない」 なんてウソ！
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 13:35:22 VKb+yQmTP
>>932
>就職や転職が出来なくなるとか？
>家族に迷惑がかかるとか？
｢迷信です｣と一蹴してみるテスツ
938:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 13:51:55 hNCL3zynO
コスモ・ザ・カードのキャッシングの過払い請求は、
セントラルファイナンスを相手にすれば良いのでしょうか？
それともコスモ石油でしょうか？
939:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 13:54:21 0Z+6yb/B0
>>938
セントラルファイナンス
940:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 13:56:04 Mc9U6SnW0
>>938
ウルトラマンコスモスが相手だ！
941:９３８
07/01/27 14:12:50 hNCL3zynO
>>939
サンクス。
判決もらってしっかり回収するぞ
942:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 14:18:45 4rqxFMIxO
>>938
アラブの石油王に請求しれ
以外と「ソンナはした金クレテヤルワー」って言われるかもよ
請求先は>>1にあるかも
943:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 14:22:31 AZxY2u+h0
>>941
セントラルファイナンスは要求すれば引き直した計算書送ってくるよ。
元金のみだけどね。届いたら利息乗っけて請求して、ついた頃電話したら？
ただ送ってくるのが遅いがのお；；
ま、判決もらうもよしかもなあ。
944:質問させて下さい
07/01/27 14:32:14 ArT0vGj20
>>936>>937
ありがとうございました。
随分、気が楽になりました。
もうちょっとブラックについて勉強してみます。
945:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 17:49:43 hNCL3zynO
コスモ・ザ・カードはコスモ石油で開示したんですよ～
だからセントラルは知らないと思います。
訴状を考えないといけませんね
946:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 17:53:28 /RX3iziZO
送られてきた履歴に利率が書いてないのですが、計算の仕方がわかりません。
利率をだす計算式を教えてください。
それと2000年6月以降に30 ％以上の利率を掛けられている場合どうなるのですか
ご回答お願いします
947:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 17:56:37 YlWNNL49O
コスモ石油から金借りたわけじゃないだろ
948:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 18:10:49 AZxY2u+h0
>>946
相手の利率がわからなくても、関係なく計算シートに入れていけば
過払い金額は算出されます。こちらはあくまで１５－１８％で計算する。
949:鈴木
07/01/27 18:35:01 b08BAJz3O
こちらのスペースお借りします。止む得ない事情の為、早急にお金が必要な方、免許証持って居る方、協力します。ブラックでも、相談にのります。良かったら、メールください。
950:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 18:35:26 +2+CcgSaO
>>906
＞電話に出た担当がヒドイ、ヒドイ。
名前は名乗らない、
「教える必要はありません」とキタ！
俺の場合、面談の期日の変更で電話したら、新宿の法テラスのネーちゃんがそうだった
｢責任者に代われ｣と言っても無視
ブチ切れて、２ちゃんとwikiを参考に自力でやった
結果的には自分でやって正解だったと思ってる
951:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 18:43:42 /RX3iziZO
948有難うございます
書き方が悪かったです
計算は終わってます2006年6月以降も29.2％以上の利息をとられているので契約が有効なのかというのと、もし有効でないならば、正確な利率を求めておきたかったのです。
952:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 19:05:17 VKb+yQmTP
つ
年利率=利息/元金/日数*365*100%
953:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 19:23:07 /RX3iziZO
有難うございます
954:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 20:46:58 xDHJgdCjO
>>877
横から失礼～主債務者ですが
連帯保証人付きの、訴状やの書き方や闘いを悩んでおります
地方のマイナー業者なのですが
＞ エイワの場合連鎖的連帯保証契約が多いので、
＞ 恐ろしく高額の過払い金が発生している事があります。
さて、連鎖的連帯保証人契約とは
長期の場合保証人が変更した事を示しているのか？
残ありなら今までの保証人の連名提訴が必要とか？
完済なら訴訟は一人でも構わないのか？
955:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 20:53:55 VKb+yQmTP
>>954
債務者どうしをお互いの保証人にさせていると全員の履歴をまとめて引き直されてしまったり
956:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 21:16:09 6td/Th4D0
三和、ほんとにヒドイ対応みたいね。
人ごとながら腹立ってくる。
↓こうゆーもん作ってみた。載ってない会社の情報もらえますか。
おかしい所、ご指摘ください。今後ときどき更新します。
-------------------------------------------------------
会社別 過払い対応ランキング(2007/1/27 プレ版)
-------------------------------------------------------
■Ａランク：なし
■Ｂランク：三洋信販、オリコ
■Ｃランク：アコム、武富士、レイク、クオークローン、ニコス、
アットローン
■Ｄランク：プロミス、シンキ(ノーローン)、ユアーズ、スタッフィ、
クレディア(クレディア、オリーブ)、GMOネットカード、
ライフ、GEコンシューマーファイナンス、、ワールド、
CFJ（ディック、ユニマットレディス）
■Ｅランク：丸井、三和ファイナンス、アエル
丸井、三和、アエル、もちっと対応なんとか汁！ヽ( `皿´ )ﾉ
957:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 21:31:08 EEvjQdJH0
>>956
レイクとGEコンシューマーファイナンスは同じでは
私の場合、プロミス＝Ｂランク、ニコス＝Ｄランク、
GEコンシューマーファイナンス＝Ｅランクです
958:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 21:32:32 VKb+yQmTP
激乙
三洋も行政処分されるまでは酷かったんだよね。
Eﾗﾝｸが処分されないのが不思議ですよ〉金融庁の中の人
959:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 21:35:23 PX2PzlPr0
アイフル C
キャスコ D
エイワ E
丸井がEなら三和はFがいいような。
丸井は１０年以内で小額なら和解に応じるみたいだから。
960:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 21:39:44 qnq7+z5l0
プロミスは和解するけど
疎外の和解には応じないし、必ず１回目の口頭弁論出て
和解にかわる決定もらわないといけないので面倒
961:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 21:53:10 6td/Th4D0
>>957,958,959
さっそくのご指摘、ありがとさんです。反映させました。m(_ _)m
ただしプロミスのＢランクはちょっとだけ待ってください。
過去スレの中には非難の声もチラホラ見えますので…
もう少しだけ様子を見させてください。
↓まずはこんな感じでスタートさせましょうか。
(ご意見・間違い・抜けがあれば何なりと)
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会社別 過払い対応ランキング(2007/1/27 プレ版2)
-------------------------------------------------------
■Ａランク：なし
■Ｂランク：三洋信販、オリコ
■Ｃランク：アコム、武富士、プロミス、アイフル、
クオークローン、アットローン
■Ｄランク：ニコス、シンキ(ノーローン)、ユアーズ、スタッフィ、
クレディア(クレディア、オリーブ)、GMOネットカード、
ライフ、ワールド、CFJ（ディック、ユニマットレディス）
キャスコ
■Ｅランク：丸井、GEコンシューマーファイナンス(レイク)、アエル、エイワ
■Ｆランク：三和ファイナンス
丸井、レイク、アエル、エイワ、もちっと対応なんとか汁！ヽ( `皿´ )ノ
三和・・・債権者様をナメとんのか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！！
962:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 21:54:34 qI6z764g0
今なら三洋はＡだね
963:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 21:58:16 uUw77Moi0
おれも過払いの請求を弁護士にたのんで
リストをみてもらったら
三和だけは訴えてくるかもしれませんねっていわれた
訴訟書がおくられてきたら、こちらに送ってくださいだって
往生際が悪いよねーって弁護士も笑ってた
964:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 22:01:26 uXoW/OHU0
>>960
禿げしく同意。
会社の方針とやらで決定ないと応じないよ。
満５はいいけど、超面倒だよ。
965:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 22:01:52 VKb+yQmTP
>>962
Aなら自主返還と言うことで
966:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 22:21:36 JxRMEntZ0
三和っていえば、今週の木曜日に自分の訴訟（相手プロミス）関係の答弁書を受け取りに簡裁に行った際、
三和を相手取った裁判があると掲示されていたので、
参考のために傍聴しようと思い法廷に立ち寄ったんですが、既に終了してました。
１６時開廷予定だったのでほぼ同時刻に行ったのですが・・・
ちなみに、少額訴訟でした。原告は女性のようでした。
967:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 22:27:39 VKb+yQmTP
少額訴訟を受けるなんて、三和はもうダメかも知れんね。
968:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 22:28:00 gmokuRfK0
>>965
に一票
969:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 22:56:11 xAAqmX7U0
ランク分けの基準は？
主観でまとめてたら荒れる原因にしかならないと思うんだけど。
970:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 22:56:47 xAAqmX7U0
アンカー抜けてた。
>>961ね
971:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 23:02:12 xDHJgdCjO
>>955
なるほど
＞ 債務者どうしをお互いの保証人にさせていると全員の履歴をまとめて引き直されてしまったり
なら俺には該当しませんね
保証人は同じ所では借り入れなし
つか、それで保証人の許可出るのか？
しかし訴訟したら、やはり保証人もブラックなのかな？
972:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 23:04:58 JxRMEntZ0
>>967
実は私も少額訴訟なんです。
被告の希望により通常訴訟への移行となりました。
しかし、比較的簡単に（答弁書受け取り→即、相手方へ電話連絡＆交渉）
和解でケリが付きました。
来週火曜日＝第一回期日に和解に代わる決定をいただく予定です。
自分の場合、判決まで行くよりも返金が早まることを優先したために、
通常訴訟への移行も想定した上で少額訴訟でスタートしました。
（少額訴訟をすることで、間接的に相手に「早く終わらせましょう」と意思表示をしたつもりです）
たとえ通常訴訟となっても、プロミスなら遅かれ早かれ和解へ向うだろう
（しかも、こちらの希望金額はそこそこ要求できるだろう）という考えもありました。
案の定、思惑通りでした。
こちらのスレの皆様には十分過ぎるほどお世話になっております。
有難うございます！
長文にて失礼しました。
973:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/27 23:05:30 4rqxFMIxO
ユアーズのＤは納得いかん
３年以上前の完済済みは履歴を廃棄したって会社だぜ（増額は借り換え隠し）
974:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 00:01:35 iUBwPlZ4O
961さんへ 丸和商事(ニコニコクレジット)Ｃですよ その他はクレディアはＥでした。
975:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 00:08:33 JKKqiKZh0
郵券も買ったんでやるだけなんですが、
アコム・プロミス・アイフル訴えたいです。
「訴える前に請求書送っても無駄じゃない」のはどこ？
976:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 00:13:27 i5QhUbPz0
>>975
無いか必要かは
オマイの判断
977:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 00:14:25 meiqQttKO
>>975訴訟するなら送ったほうがイイヨ
訴訟前に何も交渉をしないのは裁判官の印象は良くはない
978:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 00:14:47 OxLnbG5K0
>>975
まんまその3社やりましたが、全部無駄でした。
アコム…個人の訴外請求には一切応じません
アイフル…みなし弁済主張する文書送付
プロミス…無視
こんな感じ。さっさと訴状書いた方がよいですよ。
979:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 00:20:08 /BOJ+sYB0
>>914 遅くなり、申し訳ありません
1回目は、弁護士のアドバイスで、準備書面なし手ぶらで出廷
訴状のみの主張、
書記官に準備書面を提出すのかたずねると、
「アイフルさんの悪意の受益者・過払利息の主張が明確でないので
アイフルさんに主張してむらいます、同時に和解案がくるので、
納得できなければ、準備書面を提出して下さい」との事、であたか？
あぁ！ひょっとして、何か勘違いしているかも、幻想の世界に入ったのか
よく思い出せん、裁判所に確認してみます。
980:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 00:30:00 lz3UDEMSO
>>973
同じくユアーズのＤには納得出来ません。
電話での対応は悪いし、ワン切り電話を何度もよこすし。
981:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 00:39:17 iUBwPlZ4O
クレディアは兎に角凄いセコイ 絶対悪意を認めないし1000円も譲歩しません
982:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 00:40:59 W4BC9JLY0
エイワはG。借り入れに行ったとき住宅地図だして俺んちの確認、そんで隣近所のTEL調べていかにもな口調で俺の事確認しやがって。そこまでやるかね～。
983:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 00:44:42 sa84pMsqO
すいません最近スレたててた者ですが、
遠方に出かけてて携帯からしかネト繋げないす。
誰か次スレお願いします。m(._.)m
984:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 00:53:01 Op1JOMts0
じゃあ俺が逝ってくるよ＜次スレ
985:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 00:55:13 Op1JOMts0
次スレ
ここが埋まってから使ってね
過払い金返還その22社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
986:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 01:04:22 JKKqiKZh0
>>976-978
どうも
月曜一応電話して火曜日訴状だします
残残っているが解約予定のＯＭＣにはやわらかく5％利息＆ショッピング残高と相殺の請求だしますがこいつらはどうせゆるせないし
987:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 01:10:34 bhpV1dtT0
>>985さん
乙です！出来れば初心者スレのリンクも。。。
988:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 01:13:23 AR6hweba0
>>983
いつもありがとう
>>985
乙です
989:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 01:24:04 Op1JOMts0
>>987
初心者スレのリンク貼ってきました
こんなんでおｋ？
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板:5番)
990:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 01:35:40 bhpV1dtT0
ども！
991:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 01:58:53 sa84pMsqO
>>985
乙です。ウメ
992:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 04:11:25 ImwWRVMN0
5社併合訴訟のうち、1社から和解案が出て、
満額+5％でOKする予定ですが、
訴外での和解にした場合と、
裁判上での和解にした場合、
どちらが訴訟費用の印紙代、郵券代を多く取れるのでしょうか？
993:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 05:00:51 ZFbsyVPY0
>>969
基準はオレの主観です。
というかこのスレを客観的に観察した印象。
大きなズレがあったら指摘してほしいです。
(小さな印象のズレはご了解ください)
>>973,980,981,982
情報ありがとさんです。
参考にさせていただきます。
994:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 06:28:45 07Amlex2O
994
995:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 08:08:16 y+eYZ3cx0
995
996:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 09:52:15 9t69M1+FO
埋め誘導
997:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 10:57:04 vV9+Hr8s0
>>985乙
埋めるか。
998:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 10:58:16 FTloTgwAO
1000
999:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 11:05:31 Qlbh2gV3O
999
次どうぞ…
1000:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/28 11:09:26 79ClERKY0
1000
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