06/11/04 21:53:27 oir5QeWF0
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
相談者は、テンプレの情報と相談内容を書いてください。
特殊な事情がある方は、個人情報を出さない範囲で詳しく。
--------------------テンプレ--------------------
【金額】
【貸付日時】
【最終返済日時】
【取得書類】
【債務者職業】
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/04 21:59:50 AQ3AMUU60
ヒトトキ系スレのワカマツユ○コという詐欺師の被害者が集まりそうｗ
3: 警 告
06/11/04 22:00:49 QuEgN22B0
依頼者へ
マルチ依頼禁止
依頼先に一言謝罪を求める
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/05 17:23:37 XjHeAanS0
ここでアドバイスを頂きたいのですが、書き込んでもいいのでしょうか？
5:くそコテ ◆1slTS4YtfI
06/11/07 17:19:23 0ZIUpPUy0
風邪でダウンしてました。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/07 20:23:23 NDhQ+osk0
>>5
くそコテさんお疲れ様です。
体には気をつけて下さいね。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/11 02:29:13 L2yrj4ie0
女に500万貸したんだけど電話にも出なくなっちゃった。
もう疲れたんで出来ることなら安くても債権売っちゃって、
少しでも穴埋めしたいんだけど買ってくれるようなとこってあるのかな？
借用書、住民票有り
8:くそコテ ◆1slTS4YtfI
06/11/11 19:57:22 vtsNHFmn0
>>7
住民票を取ってから、内容証明郵便を送りつけてみてはいかがでしょうか？
「月々の返済計画の提示と、実際の返済が無い場合には訴訟に移行させていただきます。」
と言うような内容で送りましょう。
満足のいかない内容の返事だと、支払督促で債務名義を取得後、差し押さえをしましょう。
9:7
06/11/13 03:57:30 QgQ2oQjC0
>>8
アドバイスありがとうございます。
相手は財産はおろか現在ロクな収入もないような状態なんで
差し押さえるものがないのです＿|￣|○
でもやっぱり自分でできる限りのことはやってみようかな。
まずは内容証明送って相手の実家にも連絡してみます。
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 17:31:27 Ojg2vmLN0
>>9
実家はお金あるの？
あるのなら、「200万円で債権を買ってくれる人がいますが、迷っています。
同じ金額でよろしければ、（両親に債権譲渡する事を）検討します。」と、言ってみる手はあるな。
全額回収できる業者は、無いこともないが、その方法は・・・・・・
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/13 17:43:38 Ojg2vmLN0
業者の特徴
・名前は、田中等、ありふれた名前
・連絡は、業者のみから連絡（知人から紹介）
・目つきの鋭い４０代くらいの男
・「どうやって回収するのですか？」と聞いたら、「知らない方がいい」と言われた。
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/11/14 01:59:59 BYD0yaoTO
前スレでくそコテさんにアドバイスいただいた者です。
（元彼に50万貸した時点で別れたが、その後もつきまとわれ、220万脅し取られた。
元彼はその後の暴力行為等で逮捕されたが、金銭被害については脅迫等での立件は難しい…、という内容です）
相手は現在拘置所にいます。
とりあえず弁護士会に相談に行ってみました。
弁護士の回答は次の通りです。
当該事件の公判結果が出るまでは、どうにも動きようがないのではないか。
逮捕された罪名から判断すると、執行猶予なしの実刑が下るのではと予想されるため、相手は
減刑嘆願書などをカードにした取引には応じない可能性が高い。
（どう頑張っても執行猶予つかないから、と開き直ると思われる。国選の場合は特に）
相手には財産はなく、親もＤＱＮ、しかも父親は公務員の組合役員ということで、かなりタチ
が悪いと言える。刑事の公判の結果を見て、例えば民事訴訟を起こしたところで、こちらの得るものは
かなり少ないと思わざるを得ない。
以上のような内容でした。
確かに、こういった暴力沙汰の場合、起訴後に被告人から謝罪の手紙などが
届くことが多い（検事さん談）のに、私のもとに何の音沙汰もないところを見ると、
減刑は諦めているようにも感じます。
泣き寝入りに王手です。
バカで弱い私が悪かったことは重々承知ですが、悔しいです。。。
13:あぼーん
あぼーん
あぼーん
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 16:56:22 auvWEKfz0
ヤフオクで１万の情報買ったがパソコン苦手な俺にはあんまりよくわからんからうｐ。
でもケチな人とか男向けかも(´ﾍ｀；)
URLﾘﾝｸ(www.uploda.org)
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/06 22:19:08 kTWbcBki0
↑情報売買/一番美味しい無料で遊べるサイト.txt
16:くそコテ ◆1slTS4YtfI
06/12/07 21:24:09 3iDLLDpr0
>>14
わざわざzipでうＰしないでも、Googleで検索すればいくらでもあるよ。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 22:09:24 x+bET5u10
こちらで質問させていただいていいですか？
知人に98万ほど貸しました。放置されっぱなしで返さないため、
昨年末、今年の3月末日までに全額支払うという約束を、
公正証書に記しました。
証書は
乙が3月末日までに全額返済しなかったときは、本件賃金の残金及びこれに対する
4月1日から支払い済みまで年15％の割合による損害遅延金を支払う。
と、しました。
結局支払いがなかったため、遅延損害金をいただくことになりました。
4/21 1万円(とりあえずの遅延損害金らしい）
↓
5/10 元金の10万円
↓
12/7 元金の90万円
の合計3回の支払いがありましたが、
4/21～5/10までの利息→98万円の15％
5/10～12/7までの利息→98万円－10万円＝88万円の15％
ってことでいいのですか？
4/21～5/10までの利息は1万円では足りませんので、
それは請求していいんですよね？
計算方法あってるんでしょうか？？？
何処に相談していいのか解らなかったので、、、
すいません、よろしければ教えてください！
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 22:54:25 LYBnqVhg0
>>17
あまり法律は詳しくないので自信ありませんが、参考までに。
4/1～4/20（20日分） 98万×15％×20日÷365日≒8,055円（利息）
98万－（1万－8,055円）＝978,055（残り元金）
4/21～5/9（19日分） 978,055円×15％×19日÷365日≒7,637円
978,055円－（10万－7,637円）＝885,692
5/10～12/6（211日分） 885,692×15％×211日÷365日≒76,800円
885,692－（90万－76,800円）＝62,492円
私の計算では残り元金が62,492円とでました。
公正証書の内容が分からないので何とも言えませんが、
残り元金を請求してみてはどうでしょうか？
そもそも、この計算方法で正解なのか分からないので、
他の方の意見も参考にして下さい。
相手にもよりますが、私ならもう請求はしません。
これ以上、その人と関わりたくはないのでｗ
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 23:25:47 x+bET5u10
>>18
あんな質問に答えてくださってありがとうございます！
元金は細かいんですが983,851円でして、最初の10万と合わせたら
回収はしてます。
利息分の計算がいまひとつわからなくて。
98万－（1万－8,055円）＝978,055（残り元金）
↑
これを引かないで利息に充ててもいいのでしょうか？
元金を引いてしまうと、金額が変わってきますよね？
せこいですがｗ
ホントはもう関わりたくないのですが
きちんと払いたい、とのことなので細かく計算して
ケリをつけたいのです。
精神的苦痛の慰謝料も欲しいくらいなんですがｗｗ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/11 23:45:55 LYBnqVhg0
>>19
本当は私より、くそコテさんのアドバイスを待っていた方がいいと思うのですが、
登場まで少しだけでも役に立てたらと思ってます。
もしかしたら、あなたは借金について、「元金を払ってから利息を払う」と思ってませんか？
私は「利息を回収して、余った分を元金返済」という風に考えています。
というより、私の考えが普通だと思うのですが…（あまり自信なしｗ）
98万×15％×20日÷365日≒8,055円（利息）
の計算で分かる通り、4/1～4/20（20日分）の利息は8,055円です。
つまり21日貰った1万円(とりあえずの遅延損害金らしい）というのは貰いすぎということになります。
よって差額分を元金から引いたのです。
> 精神的苦痛の慰謝料も欲しいくらいなんですがｗｗ
この気持ち、私も非常に分かります。
私なんて無利子で貸してますからねｗ
遅延損害金の利率を上限の２６．２８％にしておけば、もっと絞り取れたんですけどねｗ
21:くそコテ ◆1slTS4YtfI
06/12/12 15:11:13 4o5Nwpx+0
>>18さんの計算式でほぼ合っています。
1円でも多く回収したいのであれば、正しい式を書いておきます。
4/1～4/21（21日分） 983,851×15％×21日÷365日≒8490円（利息）
983,851万－（1万－8,490円）＝982,341（残り元金）
4/22～5/10（19日分） 982,341円×15％×19日÷365日≒7,670円
982,341円－（10万－7,670円）＝890,011
5/11～12/7（211日分） 890,011×15％×211日÷365日≒77,174円
890,011－（90万－77,174円）＝67,185円
12/8～ (XX日分） 67,185×15％×XX日÷365日≒.....
注．元本と金利計算の日付けを変更しました。
公正証書を作っているので、これ以上の請求は無理だと思います。
公正証書の作成前に、本来の返済予定日（決めていない場合には、貸付翌日）より5％
の金利を取ることができましたが、公正証書にその記載が無いことからその権利は放棄
されています。
それから一応上限金利について補足しておきます。
法定利息
民事 5％ 商事 6％
利息制限法
10万円未満 20％ 10万円以上100万円未満 18％ 100万円以上 15％
出資法
金融業者 29.2％（29.28％） 金融業者以外 109.5％(109.8％）
（）内はうるう年
他にも利息を決めている法律はあるが、このぐらいで大体おｋ
22:18
06/12/12 16:46:32 QYa7c4dU0
>>21 くそコテさん
金利計算は支払いをした当日分も計算に入れるのですね。
くそコテさんのアドバイスは本当に勉強になります。
スレ違いになりますが質問をさせて下さい。
出資法について、金融業者の場合は貸金業法を守れば、
出資法の金利を取ることができますよね？
では、個人間の貸し借りのように、金融業者以外の場合は
どうすれば出資法の金利を使用することができるのでしょうか？
本当にスレ違いの質問ですみません。
23:くそコテ ◆1slTS4YtfI
06/12/12 20:57:52 4o5Nwpx+0
>>22
借用書に書いておけば可能だよ。
ただし、グレーゾーン金利になるので過払い請求される可能性がある。
過払い請求されて返還しなくても罰則はないが、債務者への返還額が決まれば請求時点から
元債務者に対しての法定利息を発生させることができると思う。
文章がおかしいけど、要するに債務者が法定利息を債権者に対して請求できるってこと。
24:18
06/12/12 22:49:05 QYa7c4dU0
>>23 くそコテさん
レスありがとうございます。
借用書の利息の取り決めの所に、「利息は、元金に対する年109.5%の割合とする」と書く。
それで債務者から過払い請求されなければ、まず問題無し。
過払い請求された場合、利息制限法の範囲内の利息は得ることができるが、
グレーゾーン金利分の利息は返還した方が債権者にとって不利にならない。
ということですよね。
もし、出資法の金利を使用する場合は、遅延利息の上限より、
出資法の方が利率が高いので、遅延損害金の取り決めをしない方が債権者にとっては得ですねｗ
こんなスレ違いの質問に答えて下さって、ありがとうございました。
これからも影ながら、くそコテさんの活躍を楽しみにしています。
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/13 23:19:39 1/6gbfz60
17です
＞くそコテさん
ありがとうございます。
本来の返済期限はつけておいたほうがよかったんですねー
2年ごしなものですから、、、
これで話しをしてみますが
90万の支払いからすでに一週間経過しているのですが
どこまで請求できるのでしょうか？
すみませんが今一度ご指導お願いいたします。
>18さん
ありがとうございます。
借金なんて自分には縁のない話と思っていましたが
なるほど、勉強になりました
18さんも貸している立場なんですね、、、
早く返済されることを祈っております。
26:18
06/12/13 23:51:02 bHfYbv0s0
>>25
またまた役不足かもしれませんが…
まずは、21に書いてある、くそコテさんの計算式を印刷して
相手に見せた方が良いのではないでしょうか？
でないと、相手に「残り７万近く返せ」と言っても、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってことになりかねないなので…
んで残りの請求額は↓参照で。
12/8～ (XX日分） 67,185×15％×XX日÷365日≒.....
だから明日14日に返済してもらうとしたら、
12/8～12/14（7日分） 67,185×15％×7日÷365日≒193円（利息）
67,185＋193＝67378円
となります。
つまり12/8からの日数を計算してXXに代入すればOKってこと。
とりあえず請求する前に、ちゃんと21の計算式について理解しておかないと、
ゴネられた時に面倒になるので注意した方がよろしいかと…
まぁ、印刷したのを見せれば相手も納得するかもしれないけどね。
私も貸している立場で返済が待ち遠しいですが、精神的苦痛の分、債務者をコキ使ってますからねｗ
（麻雀のメンツが足りない時に強制的に呼び出したりなど）
お互い早く返済されると良いですね。
27:くそコテ ◆1slTS4YtfI
06/12/14 21:42:38 MEHZH1PM0
>>25
どこまでって・・・・。
基本的には>>26さんの説明通りですが、金利計算のために待ってもらっているのなら
残りに金利をかけないでおいた方がスマートな感じがしてモテモテかもしれません。
金利を取っても取らなくてもおｋ
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/15 15:39:43 oK8lkmN80
>>27
なんてスマートなんだ(･∀･)ｲｲ!!
29:17ですが
06/12/16 11:37:02 P++Defqk0
>>18さん >>くそコテさん
ありがとうございます。
くそコテさんの式をそのまま流用させていただいてしまったのですが
メールを送っておきました。
どこまで、というのはどの時点で完済というのかが
いまひとつわからなかったので聞いたものです。
ひとまず12/7での分を請求しているのですが、例えばこのままの状態で1ヶ月経った、
といった場合には再度それまでの日程分を請求できるものなのでしょうか。
もちろんスマートに行きたいのはやまやまです。
モテモテにもなりたいもんです。
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/16 12:06:01 HWLrr9II0
>>29
まだ完済はしていません。
残りの「元金」が67,185円です。
完済は21の式を使い、残りの元金が0になった時です。
まだ元金は残っているので日程分の利息を請求することはできます。
スマートに済ませるのなら、29で言ったメールを送った日から
利息計算をするのが良いのではないでしょうか？
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/22 17:58:30 KA2z5x2d0
保守しておきます。
32:.
06/12/25 23:16:04 lkmKlXnrO
.
33:あぼーん
あぼーん
あぼーん
34:あぼーん
あぼーん
あぼーん
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/26 23:13:31 91v+VNcW0
借用書なのですが、返済期限の喪失事項として「借り主の死亡」は有効でしょうか?
もしそうなった場合、即時に連帯保証人に請求しようと目論んでいるのですが
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/28 11:49:45 4NHIE2HG0
>>35
民法の契約は、基本的に当事者間で合意があれば有効だから
相手及び連帯保証人がそれでいいと言うなら可能。
37:35
06/12/29 08:36:36 ul8uRjxc0
>>36
ありがとうございました
当事者間の同意があればいいならギャンブル禁止も入れとくか
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 17:11:58 BciohvEy0
他のスレで相談したのですがこちらに凄腕の方がいるとの事でやってきました。
--------------------テンプレ--------------------
【金額】２３０万（３０万は返してもらったのであと丁度２００万）
【貸付日時】 平成１８年３月頃
【最終返済日時】 平成１８年８月末
【取得書類】 なし
【債務者職業】 棚卸の仕事
【返済方法】毎月５万づつ返済するという約束
金融会社６社から借金が３００万位ある友人に
「利子だけで毎月１３万で生活できないし借金も減らなくてどうにもなんない」
と言われて２３０万貸しました。
闇金ではなく武富士とかプロミスとか有名な所から借りたらく
２０歳ぐらいからコツコツ積み重なって今に至るらしいです。
中学からの同級生（今２８歳）で結婚していて子供もいるので
家族には心配かけたくないから内緒にしておいて欲しいといわれました。
ギャンブルが結構好きな人で金遣いは荒い人でしたが
仕事は一生懸命で子供もできたのでまじめに返してくれるだろうと思い貸したのですが、
現在４か月分滞納しています。
こっちからメールなどしても全く返事返ってこなくなったので返す気はなさそうです。
ちなみにパチ屋で働いている知人からの情報ですが、
まさに今スロットをやってるそうです。
借用書も書いてもらってないのであんまりきつい事言うと逃げられるんじゃないかと思い
強く言えないのですが回収するのに何か良い方法ないでしょうか？
アドバイスの方宜しくお願いします。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 19:06:33 unJASPXb0
>>38
500万の借金があるのにスロやるようなﾔｼから回収は不可能
ましてやライバルはサラ金だし
というのでは話が終わってしまうので一部でも回収する方法
1.ちゃんとした借用書を書いてもらう
同時に正確な借金情報を聞き出す←多分貸主は>>38だけではないと思われ
2.相手の配偶者、親、親類にぶちまける
本人以外は返済の義務はないので情けに訴えかける
もしこの中にお人好しの金持ちがいればﾗｯｷｰ
ここで下手を打つと恐喝になって返り討ちの可能性あり
他の貸主に出し抜かれないように注意
3.個人再生もしくは自己破産させて落ち穂拾い
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
06/12/30 19:13:51 unJASPXb0
書き忘れ
可能であれば借用書は真っ当な人間を連帯保証人にした公正証書にする
そうすれば本人がトンだら連帯保証人の財産を確保できる
41:くそコテ ◆1slTS4YtfI
06/12/30 21:19:42 IwQZ2nMh0
>>38
借用書は是非書かせてください。
パチンコ屋にいる時に身柄をおさえて、近所の喫茶店などで書かせましょう。
その時に、返済が遅れない場合には家族に知らせないことを約束して、その交換条件として
借用書を書かせれば、スムーズに書かせることが可能だと思います。
印鑑はできるだけあった方が良いですが（100円ショップなどにもあるかも？）、無ければ
無いでも構いません。
おそらく本人からの回収は難しいと思いますので、親や家族からの回収になると思われますが、
親や家族への請求は翌月からの仕事にした方が恨まれにくいかも知れません。
親や家族に話をする場合には、奥さんや子供がかわいそうだと言うことを前面に押し出し、
子供のいる家庭が崩壊しないように援助としてお金を貸したのにどう言うことだ！とか、
俺も余裕があるから貸したわけじゃないんだ！等のように、債務者一人を悪者にするような
話し方をすると家族を味方につけた上で話ができるかと思います。
味方につけた後は、どれだけ無理をして貸したのかを家族に話し、債務者の管理をして
くれるように約束させると、連帯保証人と同じような責任を追及可能になります。
42:38
06/12/31 11:14:10 R87OnIqP0
>>39
>>41
レスありがとうございます。
昨夜少し進展があったのでご報告を。
昨日夕方にパチ屋の知人から僕の友人がスロットしに来ていると電話があり、
いつお金返しに来れるのかメールしてみました。
やはり返事は無く待っていても仕方がないと思ったので
別の友人と飲みに行く事にしました。
その友人も同級生で今起こっている事を全て話し相談してみました。
皆さんが言うようにその彼も債務者が返す気あるように見えないから
親にも話すべきと言われました。
夜１１時を過ぎそろそろ帰ろうかとしている所に債務者からメールが来ました。
「連絡遅くなってごめん。手元に携帯が無くて・・・
３日の夜中でも大丈夫？仕事の都合で・・・
こないだ約束してた日に連絡できなくてゴメン。
携帯取引先に落としてきちゃって、○○の番号がわからなかった・・・ゴメン。」
※こないだ約束してた日とは１２月２０日です。
※債務者が住んでいる所は僕の家から徒歩３０秒くらいの所。
このメールからも明らかに僕からは嘘とわかる所が幾つかあり、
正直すぐにでも家に乗り込んで説明してほしい気持ちでしたが
とりあえず３日に本来返すはずの２０万は今現在用意出来ているのか
聞いてみた方がいいと一緒に飲んでた友人に言われメールしました。
それに対しての返事はまだ来ないです。
３日にちゃんと返しに来たとしてもこれから先返ってくる信用も無いので
向こうの親にも事情話すことになると思います。
そのときに借用書も書かせようと思うのですが
・日付
・貸した金額
・債務者の名前と印
・連帯保証人の名前と印
を書いてもらえば法的に効力のある物として認められるのでしょうか？
43:39
06/12/31 14:47:19 PVVc+S2u0
>>38
加えて
・返済期限
・利息and延滞損害金
・返済方法
・収入印紙
とか
ググればテンプレはいくらでもありますので、お好みの書式を使いなされ
注意点
・借主および連帯保証人には署名(直筆で氏名を書く)させる
・連帯保証人に返済能力はあるのか確認する
蛇足
・借主側の同意が必要だけど、返済期限の喪失事項に「スロット」とか入れておきなさい
そうすれば借主がスロットやってたらその場で「今すぐ払えや、ｺﾞﾙｧ」が出来ます
44:38
07/01/01 13:44:02 otvvFaf20
>>43
なるほど、詳しくありがとうございます。
借用書の書き方でもう一つわからないことがあるのですが、
２００万貸して毎月５万分割で返済する時はどのようにすればいいのでしょうか？
例えば２００万借りて毎月５万返すという借用書を作成して、
ちゃんと返してもらったらまた新たに１９５万借りて毎月５万返すという借用書を作るのか、
それとも２００万借りて毎月５万返すという借用書を最初の一回だけ作って、
５万返してもらったら「２００万の内の５万受け取りました」というような
受領書（？）を借主に渡せばいいのか。
どちらでしょうか？
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 13:59:58 maepyVcDO
毎月、回収に行く手間を考えて借用書の支払い方法を「振込」にしたら？
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 14:30:51 maepyVcDO
>>44
借用書は
私(借主)は×日に×円を貴方(貸主)から
たしかに借りました。の事実と
これからの返済等の約定を決めた書類だから返済毎に
作り直す必要はないです
約定違反した時に
「書面で約束したのにどうなってるの」って時に
証拠書類として効果ｱﾘと思われ…
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 15:35:11 5IZoeU4n0
>38
つうか、そういう人にお金を貸したあんたはすごい。
勇気があるよ。
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 16:19:25 5v8M5MZe0
>>38
お前は馬鹿なことをしたなぁ。
２０歳から借りていたのなら、特定調停とかしたらほぼ借金０とかになるんでないかい？
０は無理でも２３０の半分以下には確実にそれも金利０％になり、
お前が貸した２３０万円よりも減るのに・・・
お前はよいことしたつもりだが、ほんとうにいらないことをしたな。
その友人がお前みたいな馬鹿な友人もって最悪だ。
特定調停で弁護士雇わなくても簡単に借金減らすことできたのに
一回返済してしまったら、今度は過払い請求とかで自分でやるの大変になるだろ！
49:38
07/01/01 19:52:11 otvvFaf20
>>45
>>46
そうですね。
家が近いので「回収に行く手間」としてはそれほど気にならないのですが、
実際に返せる機会があったにもかかわらず仕事が忙しいとか出張をいいわけにして
４ヶ月滞納している現状なのでそういった言い訳を消す目的で振り込みも考えている所です。
>>47
元々いい加減な性格なのは知っているので不安は勿論あったのですが、
子供が出来た事をきっかけにかわってくれればと期待していたのですが・・・
見事に裏切られましたorz
>>48
僕が貸したとき金融関係の知識が全く無かったので過払い請求の事教えてあげられませんでしたorz
ここ最近になって色々ネットで調べるようになってきて知りました。
親や家族に知られたくないやら子供にいい暮らしさせてやりたいやら制限多くて
公になる（？）特定調停などはその時点では論外だったかと。
今となっては本人に返済の意思が見られない為親にも話しておこうと思うので
結果的に余計な事してしまったようですが。
しかし数字の上では０になったのか半分になったのか詳しい事わかりませんが、
そんな事よりも何で僕が借用書無しで２３０万も貸したのかその友人に考えてもらいたかったんです。
結局軽い気持ちで借金したりギャンブルでお金増やそうとしたり
そういった後先考えない行動が大元の原因なのですから。
今回が考え直す最後のチャンスだと思ったのですが。
過払い請求知った所で多分この友人はこの先何度も同じ事繰り返すでしょう・・・
「借用書なし利子なしの２３０万」の重みのわからない人には焼け石に水ではないでしょうか。
僕が借主がどういう気持ちで借りに来たのかわらなかったように、
借主はお金貸す人がどういう気持ちで貸したかなんてどうでもいい事なのでしょう。
なので冷たい言い方かもしれませんが、
そんな借主の借金の額が増えようが減ろうが今はどちらでも良いってのが正直な僕の気持ちです。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 20:27:11 swLCzQ2j0
>>44
毎月○日に○万円の返済
と決めたならもう一言
毎月○日に○万円の返済
が遅れた場合は【残金一括返済】する
というのを書いた方がいいでしょう。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/01 21:03:38 maepyVcDO
>>49
いくら古い友達でも４ヶ月貴方は悩んだのだから多少
「こんなキツイ約定可哀想かな…」と思っても
その多重債務者の友達の為にも必ず貴方に返済する約定を
貴方自身で考えた方が良いと思いますよ。
きっと貴方の返済が終わる頃、他の６社の債務は
法定利息で引き直しすれば０か過払いになってると思いますよ。
友達として教えてあげればどう？
元は友達の負債額を減らしてあげたいとの思いで貸したのでしょ？
その話は借用書を書いた後にね。。。
情けは無用…頑張れ！
52:39
07/01/01 21:18:31 458PAHkR0
>>49
借用書はこの書式が適切かな
URLﾘﾝｸ(ktax.jp)
実は漏れも同状況にあって他人事とは思えないからレスを付けてる
約束をすっぽがしてスロットに行くとこなんてまんま同じ
自分の件で悟ったけど世の中にはｹﾞｽが存在して、そのｹﾞｽには関わるだけ無駄
思考能力は無いくせに嗅覚は鋭い、身内の苦境をダシにして人の情けと換金する
よく言われる事だけど
「人にお金を貸すと、お金と人間関係の両方を失う」
をしみじみ実感している今現在
53:38
07/01/02 01:08:34 pzth5W050
>>50
約定違反した時は残金一括返済、書いておいた方がよさそうですね。
>>51
勿論少しでも助けになってあげたい気持ちで貸しました。
元々自分の損得や利益目的で貸したのではないので約束事も甘い条件にしたのですがね・・・
今僕が最優先にするべき事は借用書を書いてもらう事だと思うので、
ついでにこういう方法もあるんだよって程度に教えてあげようと思います。
もしかしたら過払い金スレのほうに友人が聞きに来るかもしれませんが
そのときは皆さんよろしくですｍ（＿＿）ｍ
>>52
そうでしたか、ここでアドバイスしてくれる方達は
皆似たような経験があるのかもしれませんね。
僕なんかにアドバイスした所で自分には何のメリットも無いだろうに・・・
僕の考えの甘さから生んだ事態でもあるのでそれなりに叩かれるのは覚悟していましたが、
貸した側の気持ちも汲んだアドバイス、皆さんの暖かさがすごく心に染み入ります。
人の善意に付け入り後ろめたい事してきた人達は死ぬ間際に本当の地獄を見るのでしょうね。
その借用書をベースに何点か喪失事項付け加えて使いたいと思います。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 05:19:51 kw01NhfeO
同棲の彼に貸したので、かえってくる事はない。
給料は私が全部もらって管理するから
生活費としてお金が消えていく。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 08:40:32 Su1SYLDTO
>>53
＞僕なんかにアドバイスした所で自分には何のメリットも無いだろうに・・・
この先、もし貴方がいろんな方々のアドバイスが役に立った時は
今度は是非、今悩んでる人達にアドバイスしてあげて下さい。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 14:33:56 mIqlXVwIO
元彼に60万貸しています。一向に返す気配がなく最近急に音信不通になりました。返してほしいのですが彼に関する知っていることが少ないんです。わかるのは生年月日、名前、携番くらい。他はほぼ嘘だったみたいなので。携番から今の住所等調べられないでしょうか？
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 18:51:37 BCKLZlTi0
>>56
興信所で調べてもらえると思う。3万円ぐらいかな。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 20:22:45 p5rQrC720
貸す方が悪いと言う事をよく聞くが
貸す立場にたった場合、相手に対しての善意の気持もあるが
人間関係が壊れたら？といろいろ考えて悩んだりもする。
貸す方が悪いのかもしれないが
死ぬ死ぬと泣き脅しされたり、>>56のように全部嘘のような騙し
１％貸す方が悪いとして、９９％借りた方が悪い。
返せないなら、誠意ある理由を言ってほしい。
返せない金なら、人に借りるなっつーの！
人間不振になっちまった。
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 20:28:11 cTXvUDQvO
貸すなら公正証書をつくらないと。例え保証人がいなくても、例え収入が不安定な彼氏彼女であろうが後々を考えたら、その公正証書が役立つて思いますが、皆さんのご意見を聞かせて下さい
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 20:30:21 p5rQrC720
>>59
公正証書が一番いいに決まってるよ。
但し、相手が一緒についてきてくれるなら・・・だよ。
貸してほしい、でも役場には行かないって相手なら貸さない方がいいと思う。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 21:07:03 cTXvUDQvO
そうですね。公正役場迄行かない人もいるね。また公正証書作成しても返さないって人もいるの？その時ってどうして返してもらうの？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 21:16:24 p5rQrC720
公正証書は裁判に強いよ。
>公正役場迄行かない人もいるね
行かないクズ多いよ。
貸そうと思ってて、公正証書と言ってるなら、絶対盗った方がいいからな！
公正役場へ一緒に行く人は、返す意志があるって事だと思う。
全ての人に当てはまるかは不明だが・・・
バックレ予定の人は、金ほしさの為にいくらでも嘘つくし。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 21:18:22 Su1SYLDTO
>>59
＞貸すなら公正証書をつくらないと。
↑借主側のケジメとして作成すべきと思うけど…
親しい人だと、つい口約束してちょっと遅れても
「イイヨッ」てなり数ヵ月経った頃、貸主は>>58ｻﾝの
＞返せないなら、誠意ある理由を言ってほしい
＞人間不振になっちまった。
に私もなりました。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 22:07:07 Su1SYLDTO
>>61
公正証書があれば 訴訟を起こさずに給料差し押さえ等の
強制執行が出来ます。
委任状にて作成も出来るみたい…
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/02 23:23:59 cTXvUDQvO
その上返す返すと言い、実際は働いてない人や働く意欲のない人なら詐欺で告発すらできるんじゃない？
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/03 01:13:46 waOAM2j20
＞「人にお金を貸すと、お金と人間関係の両方を失う」
名言だねえ。
結局、金融機関に行かずに個人に借りる理由を考えれば、個人が個人に
お金を貸すのはリスキーだと。
貸すのならあげちゃいなさい。
67:38
07/01/04 02:55:25 4urJiy4g0
>>55
今はまだ的確なアドバイス出来るほどの知識がありませんが、
いずれは僕と同じように困ってる人の役に少しでも立てたらなと思ってます。
ところで今日（３日の夜中）が借主との約束の日（>>42参照）
なのですがまたもやすっぽかされそうです。
１２月３０日 「２０万円用意できているのか？」⇒返事無し
１月２日 「明日何時大丈夫？」⇒返事無し
１月３日 「何時位になりそう？＆明日の予定教えて」⇒返事無し
正月休み色々調べ物したり借用書準備したり沢山時間費やしましたが、
ここまで相手にされないとさすがにアホらしくなってきたorz
全く返そうという気がみられないんですけど・・・
明日抜き打ちで実家乗り込みます・・・
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 08:23:43 Y2ck730I0
>>67
がんばれ
意地でも返してもらえよ！
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 08:52:22 l2BGEW2RO
頑張ってください あたしは70万以上貸したけど返ってきません もう一年くらいたちます だんだん疲れてきました 返すといってうまい嘘ばかりつかれて 貸した日を後悔する毎日です
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 12:18:39 GgcBt+WnO
私も恋人に数回に分け1000万以上貸しましたが公正証書には1000万明記で作くりましたが、返済開始になり、明細出せ、そんなに借りてない、金ないとか。差し押物件もない、給料も不安定、保証人もない。どうしたらいいでしょうか？教えて下さい
71:38
07/01/04 14:47:59 4urJiy4g0
>>68
>>69
ありがとうございます。
今借主の実家に行ってきました。
本人は嫁さんの実家に行っていていなかったのですが、
母親に事情を説明して少しお話聞くことが出来ました。
金融会社から借金していた事は電話がよく来る事からわかっていたそうです。
何度か本人に問い詰めて１５０万あると言っていたらしいのですが、
本人の話に解せない部分が多くもっと沢山あるんじゃないかと言っていました。
僕が借主に貸したときは生活費や子供にかかる費用
全部自分が負担しているような事言ってたけど、
実際は家に入れていたのは食費程度で最近はもらってないらしく
生活費や子育てにかかる費用などは全て借主の親が負担している状態だと聞きました。
本人不在の為借用書は書かせる事が出来ませんでしたが、
後日借主の母親も含め話し合うという事を約束して今日は帰って来ました。
一応貸した証拠はあるか聞かれいくら返したかわかるようにという目的で作った
表みたいな物を見せましたが（本人のサインはありますがはっきりいって貸した証拠としては不十分）
信用していただいて申し訳ないと謝ってくれました。
開き直る事も無くただ謝るだけで・・・なんかかわいそうだった。
親の気持ちも知らず本人は今頃何してるんだか・・・
>>70
公正証書書いたならあなたの方が立場的に有利ではない？
個人間で交わした借用書とは違って公証人が書いた公文書ですから、
そんなに借りていないのであれば相手がそれを証明しなければいけない立場かと。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 15:35:10 bKL9vBHc0
>>71
> 公正証書書いたならあなたの方が立場的に有利ではない？
> 個人間で交わした借用書とは違って公証人が書いた公文書ですから、
> そんなに借りていないのであれば相手がそれを証明しなければいけない立場かと。
有利とか不利とかの問題じゃないでしょ。逆さにして叩いてもほこりも出ない
人間からどうやって金を取るんだよ。強制執行して給料差し押さえしかない。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 16:07:29 4urJiy4g0
>>72
公正証書わざわざ作成しに行った位ですから
執行力やメリットについては既にご存知かと思いまして・・・
恋人の「そんなにかりてない、明細出せ」という発言からも
公正証書に対する認識の部分で考え違いしているのではないかと思ったのです。
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 19:33:27 GgcBt+WnO
私自身どうしたらお金の返還があるんでしょう？恋人は多くても500万位だと言ってるから、500万しか帰ってこないの？給料全額差し押さえても駄目だし、明細も公正証書作ったから忘れてしまってるものもあるし。公正証書って相手にとって紙きれなの
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 19:41:09 FbtgwW4F0
>>74
しつこいな。公正証書持って弁護士に相談しろよ。ここで聞きたいなら
まずその彼氏の資産を列挙してみな。500万以上あるなら相談の余地あり。
それ以下ならどうでもいいだろ。最大でもそれ以上は帰ってこないんだから。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 19:47:16 Y2ck730I0
>>74が強く出たらいいんだよ。
裁判所へ申し立てしたら？
公正証書になんて書いた？
金額の記載は？１０００万って書いてあるのか？
相手はただあがいてるだけなんじゃねぇの？
>明細出せ、そんなに借りてない、金ないとか
明細見せてぐだぐだ言ってるのか？
>500万しか返ってこないの？
と言われても>>74がやる気で頑張らないと５００万も戻ってこないぞ。
ってか、まだ付き合ってるの？
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 20:49:19 GgcBt+WnO
74です
公正証書には1000万記載です
貸した明細を見せろ、俺はそんなに借りてない。せいぜい500万程度だろ、74が騙して無理矢理公正役場につれてきたとか、言われてます。取るなら取れ、でも俺にも最低の生活する権利があるとかも。
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 21:42:43 S7IWx05I0
どう考えても
（最低の生活をする）権利 ＜ （借りた金を返す）義務
だと思う。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 21:59:14 5b0i/UjH0
>>77
もし公正証書の内容に虚偽があるとしても、立証責任はそう主張する側にあります
なんなら相手に裁判でも起こしてもらいなさい
ところで公正証書では「期限の喪失」をどのような条件にしましたか?
相手がこの条件に触れるような事をしたら、裁判無しで給与の差し押さえ(一部)ができます
>でも俺にも最低の生活する権利があるとかも。
残念ながらこの部分だけは相手に理があります
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 22:03:22 5b0i/UjH0
>>71
この際相手のお母さんに
「気持ちだけでも見せていただけませんか」
とか言って、少しでも払ってもらったらなかなか楽しい展開になったんだけど
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 22:18:52 GgcBt+WnO
79さんありがとうございます。
4月迄に返済ない場合は全額一括返済なんですが収入も不安定で、そんなに借りてないとか、かりたものは返すとか云うだけで一円もまだ。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 23:34:57 +8iNu7l40
最低の生活をする権利 ＞ 借りたものを返す義務
は間違いないだろう。
給料差し押さえも、生活が出来る範囲。
収入が不安定ってことは普通のサラリーマンでは
ないんでしょ？
ちょっと難しいような。
というより、収入が不安定だとか、曖昧な表現が多すぎて
正直判断がつかん。
恋人相手に１０００万って、お互い何歳でどういう関係？
釣りですか
83:38
07/01/04 23:42:59 4urJiy4g0
>>80
とりあえず今は相手の連絡を待ってみることにします。
親に知られたとなってはさすがに借主も今までのような嘘は突き通せないと思うので。
>>81
１０００万を５００万と主張するとは・・・相当なつわものですね・・・
借入金の支払方法どのようにしているのですか？
分割or一括？
単に４月までに返済という事ならばまだ期限の利益を失っていないので
期限が来るまでは給与の差し押さえできません。
強制執行認諾文言つきの公正証書ですよね？
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 23:43:18 gT2OWbJ10
宜しくお願い致します。
約束の期日にお金を返さず連絡もしてこない人がいるので裁判をしようと思います。
金額は117万円、去年に「今年中に全額返済します」との借用書を書かせました。
返さないなら裁判を起こすと言ってあります。
今日50万返す予定でしたがまったく連絡がとれません。
と、言うか私が裁判するぞ！と言ったから逆切れ状態になっているのかもしれません。
ちなみにこの人はお金を持っています。
返さない方が都合が良いので返したくないみたいです。
一人で中古自動車屋をやっています。
明日家庭裁判所に行こうと思うのですが注意点などありましたらご教授頂きたく思います。
借用書以外に何か必要な物はありますでしょうか？
私も今からネットで色々調べますのでどうか宜しくお願い致します。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 23:46:03 gT2OWbJ10
【金額】 300万の内の117万700円
【貸付日時】 一昨年
【最終返済日時】 1/2 5万円
【取得書類】 2006年中に全額返済しますと言う借用書
【債務者職業】 中古自動車販売 一人でやってます
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/04 23:54:52 gT2OWbJ10
お金のありかは中古自動車オークション会場です。
オークション会場にお金を預けてあります。
元はと言えば中古車を買ってもらおうと思って預けたお金なのです。
しかし自分で欲しい車を見つけた為返してもらう事になったのですがなかなか返してもらえません。
この人が返してくれないが為に私はクレジットカードでお金を借りています。
しかしその金利はこの人が払うと約束してあります。
とにかく電話に出なかったりごまかしたりで本当に頭にきました。
徹底的にやってやろうと思います。
一番効くと思うのはオークション会場に連絡する事だと思うのですが
法的にできるのでしょうか・・・
財産差し押さえ？？
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 00:12:59 kFUpqAfF0
>>84
まず借用書の内容にに不備がないか今一度確認してみてはどうでしょうか？
公正証書とは違い当事者同士で交わした契約書ですから
こちらが貸したという事実を証明しなくてはなりません。
証拠不十分では裁判には勝てません。
お金あるとわかっていていて場所もわかるのでしたら直接行って払ってもらうか、
すぐに無理なら公正証書作成が一番いいと思いますが。
僕も友人にお金を貸していてすっぽかされてるので
あなたのお気持ちは察しますが・・・
勢いで裁判は得策ではないと思いますが。
借用書の内容もう少し詳しく書けば詳しい方からアドバイスもらえると思いますよ。
88:84
07/01/05 00:14:51 1CVSyMfV0
この人は裁判にはかなり詳しいです。
私はまったくわかりません。
「裁判なんてやったら余計に返済が遅くなる」等と言われた事もあります。
1/4日は絶対に50万返すと言っていましたが結局返してもらえませんでした。
電話をしても出ません。
裁判やれるもんならやってみろと言う事だと思います。
本当に極悪人です。酷い人間です。
人のお金で商売をして利益を生んでもこちらには少しずつしか返しません。
2006年中に返済すると自分から言ったのに全然です。
絶対に許しません。
89:84
07/01/05 00:18:40 1CVSyMfV0
>>87
ありがとうございます。
借用書は今アップします。
本人は返す気はあると思いますが返済が遅れるとごまかします。
電話にも出にくいです、なかなか出ません。
借りている事は認めるハズです。
何度も何度も約束を破り嘘を付き私はノイローゼになってしまいそうです。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 00:27:38 1XDvfoIrO
お金があると確証があるなら
裁判した方がいいと思います
法的に自信ないなら３０万くらい使って弁護士に頼んだ方が良いでしょう
金がない相手なら
裁判は無駄です
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 00:33:00 81IgGumeO
>>89
相手（債務者）所在地の簡易裁判所に支払督促の手続きを申し立てしてみては。
家庭裁判所は関係ないですよ。
参考なのです。
つURLﾘﾝｸ(www.cooling-off.net)
92:84
07/01/05 00:35:38 1CVSyMfV0
借用書です→URLﾘﾝｸ(p.pita.st)
>>90
お金はあります。絶対にあります。
多いほうが商売がやりやすいと言う理由で返済を渋っています。
去年の10月位から裁判の話を軽く出してあります。
1/2に約束した事
1/4に50万
1/10に30万
1/16に37万700円
コレを一つでも破ったら裁判をする。相手は承知しました。
そして早速1/4の約束は破られました。
連絡が無いので電話しても無視でした。
もう裁判しかありません。
すいません、この場合の費用って30万位掛かってしまうのでしょうか･･･?
この裁判に掛かった費用は相手に請求するのはお門違いでしょうか?
①預けてあるお金全額
②返してもらえないが為に私がカードで借りた現金の利息
③迷惑を掛けたので気持ちとして（金額は決めていない）
この３つのお金をもらう事を承知しています。
93:84
07/01/05 00:42:05 1CVSyMfV0
>>91
ありがとうございます。
丁度今そのサイトを見ていた所です。
私は千葉県の者です。
千葉一宮簡易裁判所に行きます。
家庭裁判所も一緒？みたいでおかしな事を書いてしまいました、すみません。
94:84
07/01/05 00:45:09 1CVSyMfV0
>>91
＞相手（債務者）所在地の簡易裁判所に
とありますが、そうでなくてはいけないのですか？
この人の住んでいる所は千葉一宮簡易裁判所の管轄になりますが
お店の住所だと千葉簡易裁判所の管轄になってしまうのです。
借用書はお店の住所と印鑑が押してあります。
ここで見ています。
URLﾘﾝｸ(www.courts.go.jp)
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 00:45:28 YT8APBSfO
81です
釣りではありません
公正証書内容は、1000万で毎月20万の50回分割、4月迄返済ない場合強制執行の送付通達もあります。 保証人なし、です。今借主は定職についていません。貸したのも数回にわたり1000万以上ですが明細もわからないのでお互い納得して1000万と明記しました。
96:84
07/01/05 00:48:08 1CVSyMfV0
督促手続きオンラインシステム と言う物を発見しました。
URLﾘﾝｸ(www.tokuon.courts.go.jp)
このような物は使えるのでしょうか？
質問ばかりですみません。
自分でも色々調べております。
宜しくお願いします。
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 00:53:44 1XDvfoIrO
８４さん
貴方は、弁護士に頼んだ方がいいと思うよ
３０万は、手付け金だから 裁判になる前に
弁護士からの電話だけで
相手が支払いするかもよ
相手は、商売できなくなるのが
一番怖いだろうから
裁判して 差し押さえまでいけば なんとかなるんじゃない
なんにしろ
弁護士に相談しなよ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 00:53:59 81IgGumeO
>>96
借用書をアップするのはあまりよろしくないです。
明日、簡裁に電話してください。
親切に教えてくれますから大丈夫です。
99:84
07/01/05 00:58:52 1CVSyMfV0
>>97
ありがとうございます。
少しビビらせれば払うかもしれません。
あれば便利って理由で返さないのですから。
取引をしてるオークション会場に連絡を入れられるのが
相手にとっては一番恥ずかしい事だと思います。
>>98
ありがとうございます。
名前とか消しましたがまずいでしょうか？
とりあえず行く前に電話します。
100:84
07/01/05 01:01:21 1CVSyMfV0
裁判を起こした場合相手が
「私は月に５万円しか払う能力がありません」
と、言われたらそれに従うしかなくなってしまうのでしょうか？
なんかこの手を使ってくるような気がします。
そうすると24回払いになってしまいますね･･･
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 01:22:23 1XDvfoIrO
お金持ってるんでしょ？ 確証あるんでしょ
そのお金貰えるように 弁護士に頼みなさいよ
弁護士費用も、延滞利息もつけて裁判しなって
嫌がらせみたいな行動は、辞めときなさいな
揚げ足とられるからね
下手に動くより 弁護士に頼んだ方が
いいと思うよ
個人で裁判して勝っても
それだけじゃ お金戻ってこないからね
がんがれ
102:84
07/01/05 01:40:22 1CVSyMfV0
>>101
はい、わかりました。
何度もありがとうございます。
私は一円も損したくありません。
精神的ダメージは凄く大きいです。
電話による催促などにもの凄い時間を掛けています。
これ以上損したくありません。
とにかく朝になったら裁判所に電話してどのような方法が最適か聞いてみます。
教えて下さった皆さん、本当にありがとうございます。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 01:52:40 wexsvLQxO
>>95
＞貸したのも数回にわたり1000万以上ですが明細もわからないので
お互い納得して1000万と明記しました。
>>82さんが質問した
＞恋人相手に１０００万って、お互い何歳でどういう関係？
に回答して頂きたい。
貴方は女性で男性に貸したのですよね？
その１０００万以上って例えばどんな理由で貸したのでしょうか？
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 12:04:14 YT8APBSfO
103さんへ。彼の事業資金と運転資金です。だから数回になったのです。20万を昨年11月末より50回、6ｹ月滞ると一括返済の項目あり。私41歳彼45歳 身体の関係は昨年11月末からありません。よろしくアドバイスを
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 16:38:22 0iTlS7lP0
>>104
事業始めるなら、国民金融公庫等でまず借りるのが普通ですが・・・
貸したお金で、事業始めたのですか？
店舗・事務所を借り、登記したり、手続きはちゃんとしたのですか？
既に、事業始めてたとして、運転資金が足りないって事で貸したのですか？
なんか騙されてない？
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 17:20:29 YT8APBSfO
お店の開店を見ました。帳簿等を見て運転資金を貸しました。騙されてるのかも…、公正証書が私の手にありますので、どうにかして貸したお金を取り戻したいのです。彼から、公正証書を無効にしてくれとも頼まれましたので彼もそれが恐いんだと思います
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 17:34:51 0iTlS7lP0
>>106
質問ばかりで悪いけど、相手は自分ではいくら作った？
事業を始めたのに、どうして金がないと言う？
確かに、今は始めたばっかりでは、固定客とかついてないけど
払えないって簡単に言う事自体変だよ。
事業始めたって事は、備品等はある訳だ？
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 17:42:23 YT8APBSfO
備品、在庫等全て込みで店を売り閉店しました。代金は仕入先、銀行に流れました。ただ私への質問ばかりなのですが公正証書を使っての返済金のとりかた、言い方等のアドバイスはいついただけますか？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 18:01:09 znLeBv1nO
やってもらったんでしょ？ 諦めてやんなよ。金借りたくて付き合ったんだろうし。
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 19:11:07 0iTlS7lP0
公正証書を作ってる訳だから、借用書よりも効力はあるよ。
まず、弁護士事務所へ行って３０分５０００円払えば適切なアドバイスもらえる。
きっと裁判所へ行けと言うだろうが・・・
詐欺の様な事あった？刑事事件なら金は返らない。
刑事・民事両方するとか・・・
今から公正証書作り直せそうなら、保証人を立てなさい。
・本籍・住所の確保
・実家の確保
・親・兄弟の確保
・財産の確保（土地・家) 法務局で調べられる。
・パスポートの旅券番号確保
しときな。
調べられる事はしといて、後は専門家に頼んだ方がいいよ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 19:17:50 kFUpqAfF0
>>108
正直みんな法律の専門家でもないし108さんみたいな
１０００万というケースは経験した事無い人がほとんどだと思う・・・
ほとんどの人が自分や周りの人の経験からアドバイスしてると思うので
ここで聞くのであれば気長に同じ経験した人待つしかない。
弁護士に相談した所でお金ない人から今すぐ取れるとは思えないけど。
自分が逆の立場だったとして今すぐ払えって言われたらどうする？
とりあえず仕事くらいは必死でするのだろうけど
１０００万すぐは無理ってなるでしょ。無い物は無いのだから。
公正証書の使い方としては違うかもしれないけど、
恋人の親・兄弟・親戚に公正証書持って相談しにいってみたら？
返ってくればいいのだから公正証書という「ただの紙切れ」にこだわる必要もないかと。
自分で出来る事からやっていけば良いんじゃない？
じゃあ公正証書ってなんなの！？って事だが・・・
続きどなたかお願いします・・・
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 19:42:23 81IgGumeO
続きなのです。
どのような内容の公正証書を作成したのかわかりませんが、通常は支払いが滞った場合は（約束が守られない）強制執行をかけますとあるはずです。
だから作成した公正役場に出向き口頭で告げれば強制執行の手続きしてくれます。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 19:55:20 kFUpqAfF0
>>112
どもです。
＞作成した公正役場に出向き口頭で告げれば強制執行の手続きしてくれます
おそらく108さんはここが一番聞きたかった所だと思います。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 20:13:35 81IgGumeO
>>私も恋人に数回に分け1000万以上貸しましたが公正証書には1000万明記で作くりましたが、返済開始になり、明細出せ、そんなに借りてない、金ないとか。差し押物件もない、給料も不安定、保証人もない。どうしたらいいでしょうか？教えて下さい
この相手の主張は無効なのです。
公正証書を作成した限り1000万円返す必要があるのです。でなければ公正証書の意味はなくなるのです。
作成した公正証書に「執行承諾約款」はありますか？
あれば強制執行で財産差し押さえの手続きをとるだけなのです。
その為には裁判所の命令が必要なのです。
だから最初に公正役場に出向き口頭で告げて手続きしてもらうだけなのです。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 20:48:52 wexsvLQxO
>>108ただ私への質問ばかり…
ここのスレの皆さんは叩きもせず貴方の為に真剣に考えてアドバイス
したいから質問したと思います。
最初に「公正証書を使っての返済金のとりかた、言い方等のアドバイスして」なら
話は早かったのでは？
私の勝手な想像ですが…
＞私41歳彼45歳 身体の関係は昨年11月末からありません。
↑私も額は全く違うけど貴方と気持ち的に同じ経験があります
歳も若くはありません
専門家へ相談せずこのスレで聞いたのは貴方が彼に対して
女としての迷いがあるのでは？
もしそうならば、それを捨て前向きに考えてみては？
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 21:32:41 YT8APBSfO
皆さんアドバイスありがとうございました。
強制執行ができるから公正証書を作ったのです。しかし、彼相手に裁判所からの通知はつらいんです。だからそれをしないで彼から返金させればと… やはり差し押さえ強制執行しかありませんか… 女って弱いですね
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/05 23:54:24 znLeBv1nO
最近やってもらえなくなったからでしょ？ 彼の敗因はセックスしなかったこと。
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 01:20:09 ihKTx/Pv0
>>116
１０００万も借りてないとか、くだくだ言う相手を信じられますか？
１０００万と言う大金を貸してくれと、普通の人間が言えますか？
事業を始めたのは、つい２．３ヶ月前と考えられますが、もう辞めたのですか？
もうやさしい気持ちは捨てた方がいいですよ。
時が過ぎ、強行手段をとれば良かったとなるんではないか？と思います。
はっきり言って、お金を返せと言った時から、もう相手はあなたに対して
愛情はないかと思います。
もう返済一本に絞りましょう。
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 02:13:27 ykLbVSgj0
【金額】 １００万円未満
【最終返済日時】 去年の春
【取得書類】 借用書、期限切れの免許証のコピー、実家の住所
【債務者職業】 居酒屋、カラオケＢＯＸ店員等、職を転々
質問させて下さい。元知人♀へお金を貸して、借用書を書かせて、何かあった場合の連絡先として、
免許証のコピー（但し期限切れ）、実家の住所までとりました。
何度か催促してもなかなか返済せず、ある日突然夜逃げをして音信普通になりました。
実家に連絡してみると、「もう１０年以上前に娘とは縁を切った。だから払う気は無い」の一点張り。
携帯に電話しても着信拒否ｏｒ電源が入っていないのアナウンスが流れます。
転居届けは出してないようで、夜逃げ後に現金引換の郵便を送ったら不在のため戻ってきました。
「人探し」をするには自分だけでは困難な状態です。
次に打つ手はどの様な手がありますでしょうか？
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 07:37:47 1pSMsNKOO
>>119
242:217です :2007/01/06(土) 01:51:29 ID:ykLbVSgj0 >>218-219
>>223
レスありがとうございます。書ける範囲で状況を簡単に書くと、
実はその知人♀に借用書まで書かせて、「風俗で働いてでも返します（本人談）」と約束したのに、
まったく返済をせずに夜逃げをして音信普通になりました。
「手段を問わず」というのは、もし見つけた場合には今度こそどんな方法でも・・・
それこそ本当に風俗で働いてでも返してもらうという意味で、ぬっ頃という意味ではありません。
話しを本題に戻しまして、「債権の買取屋」が実在するのならば、
取り分とか費用はだいたいどれくらいになりますか？
また、取立ての他に「人探し」もお願い出来るところでしょうか？
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 18:37:28 1+74TweRO
さっき貸した相手に催促の電話したけど返す気がまったくない様子 親に言って返してもらうと言ったら親と縁を切ってるから逆に訴えられると言われました、 なんでここまで馬鹿をみなきゃいけないのか情けなくなるよ
122:くそコテ ◆1slTS4YtfI
07/01/06 19:53:07 tKsEX7YU0
>>70
公正証書があるのだから、相手の雑音を無視して回収した方が良いよ。
あとはリスクをちゃんと覚悟しておかないと、あなたの動きがとれませんので相手に
なめられてしまうだけです。
1000万円の取り立てには危険が伴なう場合がありますので、できるだけ知り合いをまきこんで
交渉した方が良いと思います。
できるだけ付き添いの人を確保しながら交渉してください。
>>84
支払督促は相手の住所地の簡易裁判所で手続きが必要ですが、郵送で手続きが可能ですので
もよりの裁判所で説明を受けながら書類の作成をしてください。
>>96にあるものは東京地方裁判所管内のものですので、今回の申し立てに使用不可能のようです。
相手が裁判に詳しいのであればそれなりの対応方法があります、取りあえず支払督促をすることは
第一歩ですので、これで回収できなくてもあきらめないで次の手を打ちましょう。
123:くそコテ ◆1slTS4YtfI
07/01/06 20:03:46 tKsEX7YU0
>>119
公衆電話から携帯に電話してみましょう。
運良く電話に出た場合には「電話を切ると詐欺で警察に告訴する」と脅してから話しを
してくださいね。
あとは住民票の請求をして、転出先を調べてみましょう。
住民票は何年も動かさないと困りますので、気長に定期的に住民票を取れば判明する
場合があります。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 21:31:41 5VUVEVO9O
クソコテさん明けましておめでとうございますなのです。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 22:15:21 RINCTU2QO
70です、くそコテさんありがとうございます。質問なのですが、回収のリスクとはなんでしょうか？
毎月末20万を50回分割、6ｹ月滞る場合や自己破産の申し出時等には、一括返済。送付通達も取ってますのでその時には裁判所にて強制執行なのですが…
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 22:21:47 RINCTU2QO
70です。追記です。
貸した資金の明細がわからないから、そんなに借りてないと主張するから回収は全額無理なのでしょうか？また公正証書が無効になる時期や事柄はあるのですか？私は強制執行をせずに、穏便に回収したいのですが、無理でしょうか
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 22:33:12 1+74TweRO
質問ですが、貸した本人が返す意志が全くない為その両親に返済を求めた場合は脅迫罪にあたりますか？教えてください
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/06 22:35:32 mXxTH/2w0
>>70
まだ目が覚めていないようですね
>私は強制執行をせずに、穏便に回収したいのですが、無理でしょうか
公正証書を作成した後にその内容を否認するような輩が素直に支払うとでも?
1000万円で彼の歓心を買ったと思って諦めるのが貴方にはふさわしいです
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 00:20:50 Kxb02wNZ0
>>70
穏便にしたいなら、穏便に話し合い
それしかないだろ？
公正証書持ち出して、穏便になんてなるわけない
130:84
07/01/07 03:28:21 aEXBMVfL0
>>122
くそコテさん、こんばんは。
1/4に50万の支払いの約束を怠りまして電話をしたのですが無視されています。
5日も6日も連絡はありませんでした。このケースは初めてです。
今までは悪くても次の日に連絡が取れたので、本格的に無視し始めたようです。
「1/4の約束を破ったら裁判するからな！」と言った事に逆切れしたと思います。
連絡が無い事に対し「やれるもんならやってみろ」と言う挑戦状を受けたと思っています。
簡易裁判所で少し話を聞いたのですが最終手段の一番強力な方法でやりたいと思っています。
弁護士会の弁護士さんに相談をしに行こうと思います。
裁判に掛かった費用も相手に負担させるようにしたいです。
一応、訴状の書類をもらってきました･･･
まだ、色々と勉強不足でわからない事だらけです。
またアドバイスがありましたら宜しくお願い致します。
131:84
07/01/07 03:46:01 aEXBMVfL0
余談になります。
支払いが遅れているのでカマをかけたのも効きませんでした。
「先日車検をやって10万円店に払わなくちゃいけないから早く返してくれ」
（車検は実際にやりましたが支払いは済んでいます）
私は毎月27日に色々な支払いがあります。その事を相手も承知しています。
「今月の支払いは20万、返してもらえなければ払えない」
（20万はオーバーに言いました。そして支払いは済んでいます）
お金を返してもらえずに支払いの期日が来てしまったので
「10+20の30万は親から借りた早く返さないといけない」
その時、祖母が危篤でした。（これは本当の話です）
「もし、亡くなってしまったら葬式とかお金が掛かる、だから親から借りている30万を早く返さないといけない」
結局、祖母は昨日亡くなり通夜が終わった所です。
30万借りていると言うのは嘘ですがここまでカマを掛けても返してくれません。
私が困る、親までもが困ると言っているのに返してもらえません。電話も無視です。
本当に許せません。
祖母が亡くなった事と裁判の事で頭がいっぱいです。
祖母が危篤でお金を返してくれだの何だのごたごたやってる場合では無いと言う事がわかっているはずなのですが･･･
訳のわからない事を色々書いてしまいすみません。
ありがとうございました。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 06:08:30 2fErNM+80
>>70
糞コテ氏ではないが、回収のリスクと言うのは相手が逆切れして暴発するリスクとでも言い換えられるかな？
つまり公正証書は法律的（民事法的）には強力な効果を持つ物だが、
それを行使して回収する際、相手がブチぎれて暴行する可能性まではカバーしてくれない。
また周囲にあることないこと言いふらしたり、こちらに嫌がらせしてくるかもしれない。
もちろん刑事法が事後的には発動するが、それでもかぶった被害の回復はしてくれない。
まあこれはどんなことでも一緒だな。だから糞コテ氏はできるだけそういう被害の可能性を減らすため複数人で動けと言っている。
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 06:14:29 2fErNM+80
そして後段。全額回収が可能かどうかは貴方しだいというか言いようがない。
もちろん、破産して免責がおりれば無理だがね。あと、本人が死亡して相続放棄されてもただの紙切れになる。
>私は強制執行をせずに、穏便に回収したいのですが
それをあんたが望むなら、回収は難しくなるといわざるを得ない。
たとえは悪いが、貴方が拳銃を持っていて誰かに向け
「殺されたくなければ言うことをきけ」
と言ったとしよう。たいていの人は殺されると言う恐怖からおとなしく言うことを聞くだろうけど
拒否する人もいるはずだ。そういう時、貴方はその人に言うことをきかせられる？
公正証書もそうだ。普通の人は強制執行なんてされたくないから、債務をきちんと果たすけど
債務を果たさないやつには脅しとしては通用しない。そういうやつには引き金を引いてやるしかない。
先ほどの拳銃の例だが、相手を殺す前にもう一つできることがある。
たとえば相手の顔面のすぐ側を掠める様に発砲し
「撃たないとでも思ったか？次に撃つのはお前の頭だ」
とでも言ってやれば、考えを改めるやつは出てくるかもしれない。
ただ、こういうブラフを仕掛けるにも、絶対に命をとられない事が見破られたら意味がない。
まあ、無駄に長文にしてしまったが、いざとなったら自分が返り血を浴びる覚悟がないならあきらめた方が楽だと言うことだ。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 12:07:35 OuN5IW+FO
70です。132さん、ありがとうございます。
表現悪いですが条件付き破産免責死亡時以外、破産手続き過程中や、数年先でしょうが実親からの相続物件なら強制執行は出来ると聞いてます。延滞利息で何年かかってもいいのですが、明細を出せと言われた事がつらいです
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 12:39:11 AzSbq3uG0
「実親からの相続物件」を差し押さえをするなら、相続放棄を相手がやる前にやらないとね。
最も、たんまりと遺産が入るのならば、別だけど。
気長に回収する方法が妥当かも。
商売あぼーんした今、相手が返済資金を持っているか疑問に感じているよ。
公正証書がある以上、裁判は急ぐ必要はないんじゃないかな。
136:くそコテ ◆1slTS4YtfI
07/01/07 13:24:59 aR1m7KAo0
>>125
リスクと言うのは「彼がきちんと収入を得て、毎月きちんと返済してくれる」と言う
幻想を捨てることです。
そもそも、新規事業を立ち上げる段階で、共同経営者でもない人から、何回にも分けて
1000万円の融資を受けるような人は、計画性が皆無なDQNだと断定できます。
あなたはお金を持っていない人から1000万円のお金を回収するわけですから、現在ある
小銭を回収するか今後発生する収入から回収するかのどちらかを選択しなければなりませんが、
ここで小銭を回収しておかなければ相手に危機感が生まれることは無く、あなたに返済するための
収入を生むことは難しいと思います。
また、相手に危機感を与えてしまえば破産を選択する可能性もありますので、これをリスクと
して認識していないと一銭も回収できないで、精神的なダメージだけ受けることになります。
一度相手にこちらの本気度を見せておかなければ、改心することも無いってことです。
それと、相手がDQNであるから当然>>132のリスクもあります。
公正証書に書いてある金額すべてを返済させることは可能です、借りていないと言う主張が
通れば公正証書の意味がありません。
公正証書が無効になるには時効が考えられますが、公正証書の日付けより10年は大丈夫です。
>>127
やり方によっては脅迫罪が成立する場合がありますが、実際にはなかなか認められないと思います。
あくまでも本人に返すように言ってもらうとか、その借用書を担保に両親からお金を借りるとかを
していれば、脅迫罪にはならないと思います。
137:くそコテ ◆1slTS4YtfI
07/01/07 13:42:58 aR1m7KAo0
>>130
これから裁判をするのだから、嘘を付くのはお勧めできません。
それから「最終手段の一番強力な方法」が何かわかりませんが、支払督促から順番に
手続きを進めていけば間違い無いと思います。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
138:70です
07/01/07 14:39:37 OuN5IW+FO
135さん くそコテさんありがとうございます
公正証書時効は知りませんでした。分割最終支払日か発行日か、分割最初支払日か滞る日から10年ですか？私は催促の連絡等をしていれば時効は私が放棄するまでないと思ってましたが？私が何もしないでが前提だとおっしゃているんだと思うのですが
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 14:52:18 iY3D9LDiO
70さん
もう答えがででると思いますが
彼を諦めるか
１千万を諦めるか
どちらかだと思いますよ
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 15:20:29 Kxb02wNZ0
自分に対して、都合の良いスレにしか返事出来ないんだね
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 16:06:48 fmOt0Ffs0
中年バカップルの痴話ゲンカという事でFA?
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 17:18:54 OuN5IW+FO
70です
↑のようだったら、幸せですよね。
143:くそコテ ◆1slTS4YtfI
07/01/07 18:48:47 aR1m7KAo0
>>142
と言うか、10年後の話しじゃなくて今月の話しをしようよ。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 18:59:01 fmOt0Ffs0
いんや、傍から見てるとそうでしかないよ
ろくでなしに1000万も出資したのは過失だからまあイイとして
その後の行動は何なのよ?
相手は公正証書の内容に異議を申し立てる、つまり自分の押した判子に
責任を持たないくせに事業家気取りのおめでたい香具師なのよ
真っ当に物事を考えらる人ならもうすでに全面戦争の段階でっせ
んなのに70はどうよ?
公正証書という強力な武器がありながら未練たらたらで何もやろうとしない
どうせなら
「あの人を信じて黙って1000万円渡したのに騙されたのよ(←ここ絶叫)」
を、冬の荒れた日本海で和服を着てやってくれ
きっと絵になるから拍手してあげる
145:70です
07/01/07 20:09:00 OuN5IW+FO
そうですね。実際私がアドバイスする側なら皆さんのおっしゃる通りを言いますね。会社での私と大違いの女々しい相談でした。どうして回収するのが一番速いかを相談するべきですね。再びアドバイスして下さい
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 21:23:12 tao/ZDSu0
>>145
がどうしたいか？だよ
未練タラタラ・穏便になんて考えなら、返済は諦めなさい。
相手は？逃げが入ってるじゃないか！まっとうな人間なら、事業を始めるには
人をアテにしないで、自力で頑張るはずだ。
人の金だから直ぐにその事業も放棄できる。
自分の金なら？死にもの狂いで汗水たらして頑張るはずだ。
もう逃げが入った地点で、戦争しなきゃならない。
そういう段階にもう入ってるよ。
それでも穏便にですか？もしそうなら金は諦めな。
絶対に返してもらうつもりなら、戦争始めな。
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 21:41:51 UDLn46Fg0
>>145
お前にアドバイスをした人たちのログを10回読み直せ
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 21:46:51 OuN5IW+FO
アドバイスありがとうございます。未練は棄てました。今から回収に入ります。どのような回収が効果的だと思いますか？私は公正証書に書いてる通りにしていくつもりです。
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 21:51:24 KLSHtSgx0
まぁー、漏れから言わせると、お店の平均寿命は１０年で、
お店を開店しても、１年以内に３分の１以上はあぼーんになるのよ。
70の彼氏みたいな調達手段でなくて、マジに厳しい方法で調達してもね。
ちなみに、漏れの店も、毎月１０万円以上の赤字が４年も続いているよ。
それでも、あぼーんしないのは、オークションでの稼ぎがあるから。
漏れは、貸しスレッドの住人でもあるし（２件融資中）、
踏み倒しスレッドの住人でもある。
商売は、ほんとーに、厳しいし、コンビニも、１０年前からある店は、半分以上があぼーんした。
彼氏は、商売を甘く見ていた事は、間違いないよ。
今は、すっかんぴんだろうね。
諦める？
とーんでもない、これから第２章が始まるのよ。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 22:02:41 tao/ZDSu0
>>149
>>130で
>簡易裁判所で少し話を聞いたのですが最終手段の一番強力な方法でやりたいと思っています。
>弁護士会の弁護士さんに相談をしに行こうと思います。
>裁判に掛かった費用も相手に負担させるようにしたいです。
>一応、訴状の書類をもらってきました･･･
もう答えが出てるじゃないか。
ここでの相談も専門的に答えてくれる人もいるが
やはりここでは>>149の事全て知ってる人はいない。
専門家に相談してる訳だからそこで全て話して決めた方がいいよ。
専門家なんだから
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 22:07:11 r+OrslcOO
>>148
>>130より
＞簡易裁判所で少し話を聞いたのですが最終手段の一番強力な方法でやりたいと思っています。
弁護士会の弁護士さんに相談をしに行こうと思います。
裁判に掛かった費用も相手に負担させるようにしたいです。
一応、訴状の書類をもらってきました･･･
>>147さんの言われた事を実行してから、後は
貴方が言われた、弁護士会の弁護士さんに相談
すべき問題だと思います
もし良い方向に進んだら、是非ご報告頂きたいですね。。。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 22:19:33 r+OrslcOO
>>150さん
重複してしまいました…
ｽﾐﾏｾﾝorz
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 22:27:39 IqDPdFMK0
＞未練は棄てました
カキコミ見てる限り絶対無理
その男と楽しく過ごせた頃もあったんだろ？ その値段として諦めたら？
つーか額は全然違うけど俺も似たようなっ経験あって、すげー必死に回収しただけに
>>70みたいな中途半端な奴見てるとイライラすんだよね
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 23:01:06 Kxb02wNZ0
>>153
俺も似た経験がある。良かったな回収出来て・・・
俺の場合、海外トンズラされちまった ﾁｨｯ！
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 23:14:55 OuN5IW+FO
153さん、分割でも1000万以上を用立てるのです。普通、用立てた後に公正証書迄、相手がすんなり作らせますか？増して恋人ですよ。回収する気になったら、人間一人、1000万程度ならすぐ稼げますよ。彼は返済する迄逃げられませんから。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/07 23:30:20 fmOt0Ffs0
>>155
相手の術中に嵌りこんでると思うのは漏れだけ?
>普通、用立てた後に公正証書迄、相手がすんなり作らせますか？
活用されない公正証書なんて只の紙切れ
>増して恋人ですよ。
相手は>>70の事をどう思っているのやら
独りよがりも大概にせい
>回収する気になったら、人間一人、1000万程度ならすぐ稼げますよ。
支離滅裂
>彼は返済する迄逃げられませんから。
つ自己破産
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 00:09:21 fKkQ1boE0
>>155
>彼は返済する迄逃げられませんから。
言い切れないだろ？
どうしようも出来なくなったら、逃げる事しか考えないよ。そう言うことも頭に入れておけよ。
どうやったら１０００万すぐに稼げると言える？あんたは稼げるかもしれないが
普通はすぐに稼げる額ではない。
自分の物差しで測りすぎだよ。
大切な恋人から金借りて、逃げに回るか？
自分に良く考えすぎだよ。
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 00:23:53 RkoKTbMT0
向こうは恋人なんて思ってないでしょ。
ただの金ズルでしかないよ。
本当に恋人なら1000万借りるのもどうかと思うし、何よりもその後こんな酷い対応はするわけない。
それに>>70は ｢彼を更正させてあげたい、そしてこれからも2人で暮らしたい｣みたいな気持ちがあるんでしょ。
レスからそういったのがよく伝わってくる
自覚はしてないんだろうけどね
＞人間一人、1000万程度ならすぐ稼げますよ
あんたがどんな上級職についてるのかは知らんが、すぐ1000万稼げる方法なんてあるのなら教えてくれ
常識なさすぎだろ、社会に出た事ありますか？
年収で見たって1000万超えてる人って全体からみたらかなり少ないぜ
＞彼は返済する迄逃げられませんから
逃げられるからみんな困ってるんだろ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 10:15:10 2emxbY8hO
70の発言は問題や批判されるでしょうが、僕は彼女の書き込みを見て、1000万円以上を彼とはいえ、他人に貸したり、逃げとおせないって言い切ったりするんだから、かなりの資産家か、普通の職ではないんでは？そうだったら、彼は返さないと…。考えすぎだろうか
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 10:49:05 jC5k9A8XO
>>159
それは70さんの発言ではありません。
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 12:01:10 3NZcyk6X0
リフレクソロジー、整体、カイロ、とうい名前のマッサージ店を街中で見かけるけどあれって実は正規の資格が存在しない無資格治療なんだ、
本来マッサージをするには国家資格をもたなきゃやってはいけないんだけど大手のクイックマサージ店でも資格をもっている人は半分もいないし、ましてやビルの1部屋で保健所にも登録しないでやっているような店は無資格とみて間違いない
なんで摘発されないかというと治療してケガでもさせない限りほとんど黙認状態なんだ
じゃあもしケガをさせてしまったりした場合は・・・少し厄介なことになる
客に「マッサージをしてから首が痛い、ちゃんと保健所に登録してるのか」と言われ
「整体なんで保健所の登録はいらない」とか「リフレ教室に通い認定書をもらっている」ていい訳しても
「そんなのは法的に無効だろ、なんなら警察に届け出るぞ」てなことになり警察に行かれると、営業停止やへたすると傷害罪になってしまうからお金を払ってだまってもらうしかないんだ
最近では保健所に登録しているか前もって調べ、ないのを確認してから脅し目的で来る人もいるみたいなので気をつけましょう
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 13:08:24 OuVqHILn0
>>70
＞会社での私と大違いの女々しい相談でした。
＞女って弱いですね
「外では気張ってるけど、実は弱い女ですのよアテクシ」てか。
レスの端々にアテクシ☆アピール入っててキモイ。
あなた、「本当の君はそんなんじゃないだろう。俺の前では強がらなくてもいいんだぜ」とか言われて嬉しい人でしょｗ
てか、女だから弱いんじゃない。
むしろあなたは強い。
お望み通りのレスしか聞き入れない頑固さ・融通の利かなさ等々、充分お強いです。
ただバカなだけ。
あなたがすべきことは、既にたくさんアドバイスしてもらってることに気づいてないのか？
だとしたらあなたの自分都合フィルターって凄い強力だわ。
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 13:22:16 ClGNv+zN0
>>159
>かなりの資産家か、
資産家ならお抱えの弁護士に丸投げ
>普通の職ではないんでは？
普通のOLしてても40才くらいで貯金が1000万というのはさほど珍しい事例ではありません
自分がお金をドブに捨てた事を認めたくないカマッテちゃんなんでしょ
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/08 14:19:31 kI0PPm4NO
70さんは、
彼氏と思ってた人に騙された事を認めたくないだけなのでは？
50才手前の 元彼氏もどきから
１千万回収するのは、難しいと思いますよ
初回の２０万も返金できないほど金が無いみたいだから
破産される前に 弁護士に相談しましょう
165:くそコテ ◆1slTS4YtfI
07/01/08 20:24:53 VJA3qhtV0
あんまり>>70を叩くと相談に来なくなるからホドホドにね。
回収するには一度ハードルを上げてから徐々に譲歩する形を取ると良いかもしれませんね。
でも、現在債務者は期限の利益を失っていないから、請求できるのは２回分のみ。
小額訴訟の範囲内ですから焼け石に水って感じですが、あなたの本気度を見せる意味
では効果があるかも知れません。
取りあえず内容証明を送って小額訴訟の準備をしてみたらどうかな？
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 06:22:33 jFQOj7kT0
これだけのアドバイスに聞く耳持たず、出てくるのは自己中心的なことばばかり。
結局は自分の意思をつらぬく。
カマッテ女特有の、「相談」という名目の愚痴としか思えん。
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 17:17:54 Lii6RCzx0
【金額】 130万円
【貸付日時】 平成１７年８月２９日
【最終返済日時】平成１９年７月末日
【取得書類】 手書きの借用書
【債務者職業】 自動車ディーラーの営業
相談おねがいします。
相手をＡとします。ある車を買う時にＡの名義で買うと安くなる、という事で
Ａの名義で購入して乗っていました。また買い換える事にしたので、伝えると
自分が乗りたいというので、下取り価格で売る事になりました。
１度には払えないというので分割という事にして簡単な借用書を書いてもらいました。
今までに１度も返済がありません。時々メールなどで催促はしていました。
去年の暮れに電話をしたら｢ただいま電話に出られません～｣のメッセージだったので
メールをしたけど返事はありませんでした。今日また何回か電話したのですが
同じメッセージです。
これは逃げようとしている？と心配になっています。
毎日電話をかけてみる、仕事の日に会社にもかけてみるはやろうと思うのですが
期限前なので、期限が過ぎるまでは何もできないのでしょうか。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 19:26:40 G36Y2VC90
>>167
>これは逃げようとしている？
と思うよ。
返済期日が来てないので、無理かもしれないね。
俺は以前車の事じゃなかったけど、貸した相手が逃げそうだったから、弁護士相談に行った事がある。
「相手が逃げそうなので、給料差し押さえとか出来ませんか？」
と相談したら、期限が来てないのに無理！と言われた。
その１ヶ月後まんまと逃走されあぼーんになった。
事業主？なら、会社の信用を無くしちゃイヤだろうから
頑張ればなんとかなるかもしれない。
どういう方法？と言われても困るけど・・・
信用を失うような行動に出るとか・・・
でも逆に訴えられたりと考えたらマズイだろうから。
後は、↓タッチ
169:くそコテ ◆1slTS4YtfI
07/01/09 20:54:21 KoLQRYAQ0
>>167
車検証の内容はわかるかな？
ニコニコ現金払いで買った場合、使用者と所有者の名前が同一になりますが、その車の
名義はどうだったでしょうか？
おそらく所有者名義が車の販売店やローン会社名になっていると思います。
もしそうだった場合にはあなたから現金を受け取り、名義人の名前でローンを組んでいる
はずで、現在はその車のローンとあなたへの返済の両方に追われていることになります。
取りあえず陸運局に行って、ナンバーから車検証情報を取得しておくことをお勧めします。
その上で「明日話し合いをしなければ、会社に相談に行く」と、留守電に入れておきましょう。
取りあえずそのあたりを確認しておいてくださいね。
170:167
07/01/09 21:50:25 Lii6RCzx0
レスありがとうございます。
>>168さん
逃げられちゃったんですか。大変でしたね。
私も弁護士に相談っていう事も考えてますが、期限まではダメだとは…
>>169 くそコテさん
車の名義はＡ本人です。現金払いで買いました。
いきなり｢会社に相談に行く｣というのは過激なような気もしますので
明日会社に電話してＡをつかまえたいと思います。
あと７ヶ月では絶対に返せる訳がないと思うのですが、他から借りてでも
返してもらいたいと思っています。
実家の住所もわかっていますので、逃がしません。
電話した結果、また相談させて下さい。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/09 22:50:58 7RtN/0D+O
70です。元カレが私の会社で働いて借金返済です。医療産廃部門に配属ですので返済は大丈夫だと思いますが、元カレの親類に公正証書を担保に同条件で融資してもらいました。また元カレと共同経営で会社を興し、生命保険かけました。後は元カレの妹に鎖をかけるだけです
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 09:43:31 /RdlfFwR0
私もお金を返してもらえません。
これから弁護士の無料相談会があるので行ってきます。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 12:32:16 qqoW8cGMO
内容証明の郵便って、どう書いたらいいの？
書いた事や送った事ないから、親切に教えて下さい
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 16:23:08 6csZYB7gO
>>173
つURLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 20:23:57 wWTweDNJO
【金額】600～800万位
【貸付日時】H15～H17位
【最終返済日】？
【取得書類】無し
【債務者職業】主婦(旦那は公務員)
よろしくお願いします。
私の祖母が嫁に出た長女に何年かに渡りすぐ返すからと約束をしてお金貸したのですが一向に返してもらえません→
176:１７５です
07/01/10 20:30:26 wWTweDNJO
旦那には内緒で借りているようなのですが…
祖母もいい加減返して欲しいとの事でどうしたらきちんと返済してもらえるのか悩んでいます。旦那に言うと家庭や祖母との仲がが壊れてしまうかもという不安があり言えないでいます。でも祖母も老後の資金が必要だから→
177:１７６です
07/01/10 20:34:10 wWTweDNJO
お金を返して欲しいという気持ちが大きくなりました。ﾎﾞｰﾅｽで返すとか月末返すと言うのに返してくれないというのはどういうことなのか信じられません(>_<)長文すみませんでした。
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/10 21:58:52 Lx+2mp/l0
>>177が長女に督促してみたら？
祖母さんは、長女に督促した？
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 09:51:28 tCViOEWiO
貸しているお金は１１０万円、借用書を書かせたのは１１０万円うちの７０万円です。
金の返済が滞っていて、その間の利子は身体で払ってくれ！って発言したら脅迫罪に該当するんですか？
相手に刑事事件として訴えられたら、私が貸しているお金は返ってこないのでしょうか？
相手側の条件として、刑事事件として訴えないから借用書分の７０万円しか返さない。残りの４０万円は借用書として残ってないから返さないと言われちゃいました。
４０万円は泣き寝入りしかないのでしょうか？
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 11:24:29 5KOKiCjyO
>>179
脅迫罪というより強要罪の未遂に問われる可能性がありますね。
でも同じことが相手にも言えるのではないですか。
181:くそコテ ◆1slTS4YtfI
07/01/11 13:12:36 oo3dwtxm0
>>170
「会社に相談に行く」は最後の手段で構いませんが、相手に話し合いを要求する手段と
して御使い下さい。
>>171
あとは元彼に「返済が遅れたり状況の変化があった場合には、すぐに親戚への報告をして
対応するようにする。」と話して、親戚にも了解を得ておきましょう。
妹さんが元彼から利益を受けていたのであればある程度の責任を受けてもらうのは問題ありませんが、
そうでなければ彼の監視をしてもらうような協力だけにとどめておくことをお勧めします。
182:くそコテ ◆1slTS4YtfI
07/01/11 14:04:30 oo3dwtxm0
>>175
難しいね。
長女の家庭が離婚に向けて動くと回収は難しくなるばかりですし、かといって家庭を
まきこまなければ一銭も回収できません。
それにあなたは債務者の甥か姪なわけで、あなたが動いたからといって効果的な対応を
関係者がする可能性も低いと思われます。
キッチリ回収するためにはあなたが御祖母様から委任状を取り、全権をまかされた上で
行動することが一番の近道だと思いますが、親戚中から悪者にされるリスクもありますよ。
具体的な行動は「今週中にご主人と話をして、すぐに返済に関する話し合いをするために
御祖母様の所にご主人と共に来い。」と言う話をして、長女を呼び付けてください。
長女の家庭を破壊してしまうリスクはありますので、ある程度の和解が必要だと思いますので、
消費者金融などの借り入れを信用情報機関に調べに行くことを夫に伝え、返済は長女のパート
等の収入から返済可能な額を夫の保証の元毎月返済させる感じが良いと思います。
長女の家庭の温存はできない可能性もあることを認識した上で行動してください。
>>179
今後の話し合い次第でどうにでもなりますよ。
当然強要罪に該当する可能性はあり、強要罪は未遂でも罰せられますので、強要行為
が無かったことをきちんと説明すると切り抜けられると思います。
私がそのような状況に陥った場合の話し方の例を書いておきますね。
俺はお前に体の関係を強要したおぼえは無い。
110万円の金をお前に貸しているわけだが、銀行に貯金していたら利子も付くのに
銀行より信用の無い個人に貸しているのだから、それなりの対価を得ようと思うのは
当然のことだと思わないか？
お前は美人だしスタイルも良いから（ここでキッチリ誉める）、もしお前と体の関係が
あるのであれば、その対価は要らないぐらいのことを思って言ったことだが、お前が
気に入らないなら取り消すことにするし、今後一生お前のことを女として見ないとも誓える。
ただ、お金のことはキッチリ返してもらうぞ、民法第587条の通り今回の消費貸借契約は
110万円全てが有効となっているからな。
あとは色々話し合いをしてください。
183:167
07/01/11 15:53:28 twz1Bw4k0
>>167＝170です。
規制にまきこまれて昨日は書き込みできませんでした。
>>181 くそコテさん アドバイスありがとうございます。
昨日Ａの会社に電話してＡと話しができました。
連絡が取れない状態なのは不誠実である事、ちゃんと返済して欲しい事を言い
会社に持たされた携帯もあると言うので、その番号を聞きました。
車は大事に乗っているらしいです。
これからは連絡を絶やさないようにしながら返済期限が来るのを待つしかないのでしょうか。
それまでにしておいたらいい事があれば教えて下さい。
ちなみにＡの現住所（住民登録は実家）実家共に私と同じ区内、
会社は車で４０分位ですので簡単に突撃可能な距離です。
184:１７９
07/01/11 16:45:49 tCViOEWiO
アドバイスありがとうございます。
その私の発言が、メールとして残ってる場合でも大丈夫ですかね？
メールとATMに振込んだ際に残ってる記帳された通帳は証拠にはなりますか？４０万円をドブに捨てるのも悔しいです…
相手の主張は『そんなモノは証拠にはならない。借用書に残ってる分だけは返す。』と言ってきました。
ちなみに相手の財産はないです。職業もフリーターで月収１０万円くらいです
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/11 17:52:35 hFk8gKJ/0
>>184
証拠になるかどうかは裁判所が決めること。でも証拠になると思いますけど。
186:くそコテ ◆1slTS4YtfI
07/01/11 20:59:36 oBEpc3iG0
>>183
契約内容を変更すれば良いんじゃね？
会社に話をされると言う弱みも握っているし、今まで誠意を持って対応してこなかった
ことを突いて、月々○万円の支払いをするって話に持っていくことはできそうです。
>>184
たとえあなたの通帳からの出金記録だけでも「出金記録を保存しているから、
裁判でも証拠として提出できる」って言えば、ハッタリとして充分通用しそうです。
自信満々に言えば、これを覆す反論をできる素人は少ないよ。
ま、振り込み記録なら証拠になりますけど。
話をするなら自身満々で堂々と話をしてください。
187:ぽぽぽ
07/01/12 12:55:45 vP8lhC7G0
【金額】約10,000円
【貸付日時】18年10月
【最終返済日時】なし
【取得書類】オークション取引画面の印刷(購入した商品・落札金額・落札日を確認可能)
通帳の振込記載(出品者への振込金額・振込日を確認可能)
債務者のブログ(代理購入した商品の写真(車両取付け後)を確認可能)
【債務者職業】不明
【収得情報】債務者の氏名・携帯番号・携帯アドレス・自宅住所・実家の住所
18年10月に会社の同僚からオークションの商品を代理で落札して欲しいと言われ、落札して商品を渡しました。
引渡時にお金の持ち合わせが無いとの事だったので、同僚と言う事もあり代金はいつでもいいと言いました。
しかし、11月いっぱいで同僚は退職し、携帯へ電話・メール(不通ではないので、連絡の履歴は残ってるはずです)をするも返事無しです。
小額ですので諦めても全然構わないのですが、何もしないのもしゃくなので、何か良いアドバイスがありましたらお願いします。
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 13:35:04 NpD/VVVI0
>>187
とりあえず内容証明送れ。
189:１８４
07/01/12 16:33:12 l/ui5DUqO
>>186 相手の家族に法律関係の仕事をしている者がいるらしく、何かにつけて“法律では”と言ってくるので、私も下手なことは言えません…
あと、再度期限を決めて貸しているお金を書面に記すことになったのですが、《代理人》と《立ち会い人》の違いがよくわかりません…教えてくださいm(__)m
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 18:08:30 RvzknBxv0
内容証明が「不在のため持ち戻り」後、保管期間切れで返送されてきた場合、
相手はその住所にまだ住んでると考えてよいでしょうか？
郵便局の方は個人情報保護のため教えてくれなかったのですが、
内容証明による督促を受け取ってもらってなくても（現在いるかどうか判らなくても）
支払督促に進んでOKですか？
ネット上での商品売買代金の回収なので、貸したお金とはちょっと違うのですが、
もしよろしければアドバイスをお願いいたします。
191:くそコテ ◆1slTS4YtfI
07/01/12 19:30:25 VVM40e6p0
>>187
まずはメールでも送ってみては？
一応それらしい例文を書いておきます。
平成18年10月○日に引き渡した【自動車部品名】に関する商品売買契約において、
現在までに入金が確認されておりません。
至急連絡の上、商品代金の入金をしてください。
平成19年1月末日までに入金が無い場合には、法的手段による手続きを開始致します。
私と致しましては円満な解決を望んでおりますので、この連絡により解決することを
願っております。
【自動車部品】代金 9,800円
お名前
>>189
下手なことは書いてないから大丈夫です。
《代理人》
委任状を書いて依頼をしている人や弁護士など。
本人に成り代わり判断することができ、本人と同じ権利を持つ。
注．委任状に記載されている内容のみ。
《立ち会い人》
後日の証拠にするために、証人としてその場に立ち会う人。
192:くそコテ ◆1slTS4YtfI
07/01/12 19:42:16 VVM40e6p0
>>190
内容証明を送らないでも支払督促はできるよ。
実際にその住所に住んでいるなら受け取り拒否は不可能なので、スムーズに手続き
ができると思います。
返送されてきた内容証明は証拠として使えますので、裁判所に証拠として提出してください。
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 23:08:06 BW/rHY6FO
>>178ｻﾝ>>182ｻﾝありがとうございます。祖母は散々催促していて分割でもいいから毎月返して欲しいと伝え、月５万ずつ返すことにした時期もあったそうなのですがそれも２、３回で滞り現在に至ります‥私は姪に当たるので直接話はしていません。祖母は→
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 23:11:24 BW/rHY6FO
→離婚になることだけは避けたいので旦那に言うのを躊躇っているのですが私も返して貰う方法はもう旦那に言うしかないような気がしています。旦那さんは自分の家の生活費やﾘﾌｫｰﾑ代も祖母からでていることなど知ったら怒るのでしょうか？→
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/12 23:14:04 BW/rHY6FO
→夫婦でお金をきちんと管理して話し合いなどしていればこんなことにならないのにと思ってしまうので旦那にも落ち度のようなものがあるのでは‥と感じてしまいます。夫婦の絆がないからではないでしょうか？
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 01:08:30 qlN0/hw10
>>190
私も内容証明を送りましたが「不在のため持ち帰り」になりそうです。
相手の住所が不明で訴訟は出来ますか？
教えて下さい。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 09:04:06 90rTqHCk0
>>195
>離婚になることだけは避けたいので旦那に言うのを躊躇っているのですが
祖母さんがそう言ってるなら旦那に言うのはマズイんじゃないか？もし離婚となったら責任とれる？
離婚してもお金を返してもらいたいのなら言ったら？まずは祖母さんが貸したお金だから
祖母さんの考えを優先した方がいいと思うよ。
>生活費やﾘﾌｫｰﾑ代も祖母からでていることなど知ったら怒るのでしょうか？→
ここは>>195の身内じゃないからここで怒る？と言われてもだーれも分からないよ。
ってか、旦那の給料いくらか分からないけど、身にあった生活をしなければならない。
で、その給料内で出来るリフォームだったか？身にあった生活をしてるか？
旦那が分からなければ、バカか共犯か どっちかじゃないか？案外お金の出所知ってたりして。
198:１７５です
07/01/13 10:55:50 SOjEGbXtO
>>197ｻﾝありがとうございます。私も祖母の考えを一番に考え助言だけしていきたいと思っています(姪なので行動することはできないので)祖母は『旦那に言ったら離婚とか言い出すかな？それだと言えないよね…でも絶対返してもらわないと生活できなくなる』と→
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 11:00:35 SOjEGbXtO
→毎日のように言っているので何か私にできることはないかなと思い相談させてもらいました。叔母の旦那は地方公務員なので安定したお金は入ってくるし競馬やﾊﾟﾁﾝｺもしているので生活は普通だと思うのですが…ﾘﾌｫｰﾑはﾏﾝｼｮﾝの部屋を全面ﾘﾌｫｰﾑしたそうです。そのお金まで→
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 11:03:56 SOjEGbXtO
→急に足りないからと言い出し、２～３日で返すからと約束し祖母から持って行ったのですがそれももう１年以上返ってこずその間もﾁｮｺﾁｮｺ２０万とか貸してしまったそうです…泣いて貸してと行ってくる為断り切れずに貸してしまったそうです…。
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 12:01:48 HtSjzFC30
＞叔母の旦那は地方公務員なので安定したお金は入ってくるし
＞競馬やﾊﾟﾁﾝｺもしているので生活は普通だと思うのですが
ごめん、突っ込むところではないが、普通か？ｗ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/01/13 12:10:17 90rTqHCk0
>>200
あのな、その長女完全なサイマーだよ。しかもクズ。
貸すとどうなるか・・・カモと思われるんだよ。泣けば貸してもらえると思ってる。
金がなければリフォームしなければいい。どうしてもしたいなら、長女が働いて金を貯めてからするとか、
銀行で借りるとか。返せない金を借りることが間違ってる。
祖母に言っておいた方がいいよ。今後は絶対に貸さない方がいいと（泣かれようが死ぬと言われようが）
クズにしたのは祖母の責任でもあるよ。今後は絶対貸すな。
金の出所は、旦那が公務員なら知らないかもな。出来た女房だからキチンと貯蓄もしてた金だと思ってるかもしれない。
祖母が長女に言ったらどうかな？「お金が必要だから返して。でないと旦那から返してもらわないといけなくなる。
旦那に言うのもと思ってお前に言ってるよ。でも帰らないと生活出来なくなるから旦那に言うようになる」
って。
203:ぽぽぽ
07/01/13 15:11:49 a6/6BLxO0
188さん、くそコテさん
アドバイスありがとうございます。
くそコテさんの例文を参考にメールを送ってみようと思います。
また、例文の中に「法的手段・・・」とありますが、具体的にどのような流れになるのでしょうか？
質問ばかりですみません。
204:１８４
07/01/13 15:40:45 swf8Bdn1O
くそコテさんありがとうございますm(__)m
仮に裁判に勝っても、相手は財産もないのでどうしたらよいものか…
今年の１０月までに７０万円支払う約束（書面有り）を書いてもらい、立ち会い人に相手の姉も記入しました。
残りの４０万円に対してはどのように行動したらよろしいでしょうか？
205:くそコテ ◆1slTS4YtfI
07/01/13 18:32:26 8HEvG2oM0
>>193
基本的には>>182に書いた方法しかありませんが、誰に貧乏クジを引かせるのかを選択
することはできます。
現在のままでは御祖母様はまだまだ融資を続けられそうなので、根本的な解決はできそうに
無いと考えられます。
お金を回収する前に、御祖母様が長女の金づるを止めることが先ですね。
>>196
「不在」なら普通に訴訟できます。
住所が不明の場合には「公示送達」による訴訟が可能ですが、相手の財産を見つける
ことができなければ空振りに終わると思います。
206:くそコテ ◆1slTS4YtfI
07/01/13 18:57:09 8HEvG2oM0
>>203
支払督促をすることになると思いますが、法的手段をとった場合には負けだと思って
行動してくださいね。
「法的手段って何をするんだ！」との質問を相手から引き出して、「引き渡した
自動車部品の返還と、オークションでかかった経費や今後処分する経費、それから
処分した時に売却代金が下がった場合にはその差額、それと訴訟費用と遅延損害金を
請求することになるよ。」と言う感じで、長引かせると傷口が広がるような話を
してください。
「たかが1万円ぐらいで訴訟ってのもなんだけど、社会勉強だと思ってやってみるよ。
請求額は増えたとしても2～3万円ぐらいだから、給与差押えでもすればすぐに回収
できるかもね。」ぐらいのことを言えば、なんとかなるかもしれません。
>>204
取りあえず様子見で行ったらどうかな？
70万円を10月までに返済するなら月7万円の返済になるから、月収10万円の人からこれ以上
回収することは無理そうでしょ。
70万円の回収が済むか10月になってから話をして、小額訴訟か支払督促をちらつかせれば
請求権はあるんだから大丈夫です。