07/06/03 22:12:52
>>477
早速ありがとうございます。
着手金７社×21,000＝140,000
もちろん過払い報酬は、過払い金の２０％
減額報酬も2,400,000の１０％で240,000引かれていました。
でも、成功報酬７社×21,000×２＝280,000引かれていたんです。
成功報酬の×２ってコレは違うんじゃないかと…
479:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/03 22:26:15
ここで確認しなくて良いと言われたらしないの？
弁に聞けよチキン
480:477
07/06/03 22:30:13
>>478
その計算は理解できないので弁護士事務所に確認した方が良いでしょう。
481:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/03 22:31:16
契約書みた？
それに成功報酬について書かれてるんじゃないかな
弁護士料金は自由化されてるから、他の事務所と比べてどーこーいっても、もう遅い
482:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/03 22:35:56
弁護士費用も過払いか。
だから皿にも過払いしちまうんだ。
流されるんじゃなくて自分で学ぶ習慣つけないと
またどこかでカモられるぞ。
483:477
07/06/03 22:36:15
>>478
もしかして提訴した場合、成功報酬×２ になるのかな？
事務所に確認してみて下さい。
484:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/04 02:00:53
age
485:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/04 10:06:24
すばるにこのスレをメールで教えました
486:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/04 11:49:27
>>473
俺はベルだったけど、確かに期間がかかる感じがある。
ただ、事務員も弁護士も質問には的確に答えてくれたし、それ以上に真摯な
姿勢には好感が持てた。
まあ、対応した（担当した）事務員と弁護士の能力次第の面も大きいと思う。
昨年の終わりごろに弁護士を増員している（実際に書類がきたので間違いな
い）から、改善している可能性のあるが。
487:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/04 12:55:14
よし、ベルにしてみるか
488:408
07/06/04 20:06:31
工作員、乙
489:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/04 21:40:01
良スレ
490:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/05 06:25:24
和光の司法書士は報酬は上げていないよ。
２年ぶりに依頼したが前回と同じだった。
着手金が１社だけだと３万から５万に上がっただけでないの・・
他の弁護士に９割であきらめてと言われ、納得いかないで頼んだら
満５でばっちり取ってもらったよ。
491:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/05 09:13:48
和光は悪い評判ないね
ブログもいい感じだし
492:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/05 12:23:54
おせ～
493:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/05 13:34:24
>>490
すごいなそこ。弁より強いんだ
494:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/05 14:38:33
ちくしょう、さんざん待たせて一回期日がやっと終わったら
第二回は二ヶ月後だとぉさ。遅い理由はハッキリしてる
まったく嫌になってしまうよ。。。
495:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/05 16:40:59
和光は事務員露骨だね。
496:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/05 16:43:57
弁護士に債務整理した時の事。
今から思えば、長い付き合いのサラからは過払い金が発生してたと思われるが
残０円表示で、一切もどってこなかった。。。
改めて「取引情報」を取り寄せて事情を追求するべｗ
クレサラの相談員だったけど、弁は選ばないと馬鹿みるわ。
497:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/05 17:09:20
>>490
>着手金が１社だけだと３万から５万に上がっただけでないの・・
2万ははした金ですか？お金持ちなんですね。
あの先生俺は薦めないね。ブログで書いてることと
実際の扱い少なくともオイラは違ってた。
>満５でばっちり
ほんとですか？
教えてください。ほんと！？
498:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/05 19:15:04
和光市のブログは話半分と思わないとダメだってばよ。
あれだけ奇麗事ブログで書いてて着手金値上げしてるんだから笑えるよ。
499:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/05 20:43:35
>>498
和光にこのスレをメールで教えました。
500:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/05 21:19:25
良スレ
501:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/05 21:29:42
＞２年ぶりに依頼
だれもツッコマないのか？
502:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/05 22:38:54
別におかしくないだろ
503:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/05 22:41:51
消費者金融など140社を提訴・1800人、過払い金返還請求
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
504:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/06 20:26:21
よろしく
505:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/07 07:21:39
弁護士事務所の事務員さんは和解業務はできないんですよね？まずいですよ。知ってましたクレサラ系の片
506:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/07 09:42:06
もーやめてぇ～
(横山弁護士風)
507:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/07 12:27:56
>>505
弁護士事務所の事務員さん（司法書士の資格を持ってない人）は和解交渉はできないですけど
電話で和解金額の提示等の連絡事務はもちろんできますよ。
>知ってましたクレサラ系の片
書き込みがあまりにも幼稚ですよ。
508:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/07 16:47:51
去年の11月にHLに過払い1件を依頼して、今日やっと連絡があった。
あとは入金待ちだけなんだけど、どのくらいで入金されるんだろ？
509:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/07 16:58:12
入金日よりどれくらい早く入金されるかって事かな？
入金日は教えてもらってるんでしょ。
510:508
07/06/07 17:21:02
>>509
そういうことです。
13日までにはって話しだったけど、
実際にはどのくらいで入金されるのかなって。
まあ、待ってりゃいいだけなんだろうけど。
511:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/07 22:17:26
よろしく
512:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/07 22:18:29
【】【】
513:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/07 22:19:19
連絡事務ね。ＨLさんとかは明らかに違うな。
実体しらないでしょ？
514:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/07 23:31:15
今日の最高裁について、過払い本スレから転載
URLﾘﾝｸ(blog.m.livedoor.jp)
こういう司はどうなんだろうねぇ…
515:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/08 00:47:49
HLに任意整理いらいしました。
HPには4ヶ月。受任時の説明資料にも4ヶ月と明記されてるのですが、９ヶ月たった未だにHLからの連絡はなし。
状況確認の電話しても、いつも同じ解答。
甚しいので東京弁護士会に相談しました。
東京弁護士会からの解答とＨＬからの説明を待って解任と損害賠償請求で闘います！
断固として許しません！
516:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/08 06:34:34
HLにこのスレをメールで教えました
517:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/08 08:06:57
完済後に解約してから5年過ぎてますけど過払い請求できますか?
518:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/08 08:14:04
出来ます。完済後なら報酬も含めて慎重に選びましょう。
評判の悪い事務所に引っかからないで下さいね。
519:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/08 09:01:32
517です。
早速ありがとうございました｡
完済後何年まで請求は可能なんでしょうか?
520:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/08 09:11:52
借金生活板の過払い初心者スレの
レス番5見ればわかる
521:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/08 09:50:07
>>519
請求なら何年でも出来るけど、実際に返還となると
10年説が現時点では有力でしょうね。
522:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/08 10:32:49
周南の先生、やはり昨日はブログ休んだか
最高裁のコメント期待してるんだが。。
523:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/08 15:02:46
それだけ判断が難しい判決だったんじゃね？
マスコミは借りて有利と単純に書いてるけどね
524:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/09 12:21:49
早く提訴しろよN
525:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/09 13:25:36
>>520
馬鹿かお前w
526:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/09 15:28:04
馬鹿ばかり
敢えて聞くまでもない
527:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/09 18:55:39
早く提訴しろよ
528:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/09 21:49:07
おれが面倒みてもらった先生は、あの「石川」先生でした。三沢に似てるよ。口臭かったよ。
529:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/09 23:01:46
>>515
HL
5月中旬に、過払い金の入金が皿からあると連絡があったが
昨日まで、こちらの口座に入金無し。
連絡を入れたが額が大きい為、稟議中との事。
依頼者に入金を入れるのになぜ稟議するのかと？？
過払いのみ依頼後、はや半年・・
1社も入金無し。おかしいですね
530:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/10 01:07:25
稟議云々は確に変だけどさ
半年で1社もなしは何社依頼したのか？
1社もと書いたら件数書かなきゃ
4ヶ月と明記してあるにしても半年は弁依頼なら
ちょっと遅いかな、いや普通かな？って程度でしょ
531:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/10 01:18:39
馬鹿相手にするな
532:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/10 12:40:01
まだいたんだ君
やっぱりまだ終わってないんだな
533:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/10 20:48:29
早くしろよ
電話で名乗れよ
掲示板でデタラメ言うなよ
534:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/10 23:01:05
>>530
ホームロイヤーズでは仕事が遅いのは普通という事なんですか？
なぜ、ここは処理が遅いのでしょうか？
CMをたくさんやって仕事を抱えすぎてパンクしているとの噂を聞いたのですが
実際はどうなんでしょうか？
535:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/10 23:12:06
京都！
536:395
07/06/10 23:14:41
昨年の12月に6社の整理を依頼し、1社（ア○フル）のみ和解（過払い金は99万）今後の積立金がどうなるか（依頼した6件はすべて10年以上、過払い金発生）
電話したら、もう1社（ア○ム）和解したと・・・過払い金は170万円！過払い金チェッカーで算出した金額より多かったので
びっくりしました。
積み立て金については残り4社もすべて大きい額の過払いなので、恐らく入金された段階で弁護士の先生が判断して積立金はいいでしょう。
と判断されると思います。とのこと、
残り3社は和解に応じないので集団訴訟になるからと、書類にサインをして送るようにと言われました。和解した2社がどれだけの％かわかりませんが
時間はかかるけれど、きちんと交渉してくれるんだと改めて思いました。
残り1社は悪名高い○和Fです。10年以上40.04％からの借り入れなのに提出された履歴は1年分・・・
面談の時に弁護士の先生が「とりますよ」と言ってくださいました。その言葉を信じます！
担当の事務の方もきちんとした対応していただいてます。
報酬も安くもないし、遅いかもしれません。連絡すれば進捗状況もきちんと教えてくれます。
どんな事情にしろ、自分に甘いせいでまいた種なので、じっくり交渉いただこうと改めて思いました。
537:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/11 01:30:36
京都遅くも無いし、対応も良いですよ。
ここで、文句たれてる奴は、偉そうに文句言ったりして、
嫌われてるんじゃねーか？相手も人間だしね。ｗ
538:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/11 04:26:06
>>536
時間が無いと言うのは罪な事ですね。
手数料で数百万、入金まで半年以上・・・
ｶﾜｲｿｽ
自分に甘いせいでまいた種なら自分で刈り取る
のが、新たな借金をしないと思いますが
人それぞれなので、あと金は魔物なので欲をかかない様に
539:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/11 06:57:29
>>537
事務員乙です
540:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/11 07:51:14
>>537って随分前から擁護してるよね
自分自身まだ終わってなかったりしてねw
541:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/11 13:24:27
最近京都のBBSに出没してるのも奴だろうな
542:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/11 23:11:55
やっぱり周南が良さそうですね。
543:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/11 23:24:06
ア○ムとかア○フルとか伏せ字にする意図がわからん
バカか？
544:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/12 02:45:38
昨年１０月にHLに介入してもらい自己破産申し立て。当方札幌。
東京でするか札幌でするかなやんだ挙げ句札幌の裁判所に申し立て。
事業資金だから東京だと確実に小額管財になるけど札幌だと同時廃止になるかもよってことで、、、財産なkったけどね。小額管財だと弁費用+出張料で50万、同時廃止だと弁費用２０万のみ。
結果同時廃止になり、５月に免責おりますた。
ちなみに裁判所からの呼出しとか審尋なんかはなぜか一切なかったです。
ご参考まで
545:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/12 06:59:38
周南の悪い評判は殆ど聞かないね
546:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/12 08:53:59
過払い請求ボランティアに電話しましたが、
信用できません。
電話したことある人居ませんか。
547:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/12 08:58:10
>>546
自分を信じて桶だよ
そこヤバいから
548:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/12 12:08:33
>>547
くわしく
549:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/13 01:09:46
何あせってるんだ？金がほしけりゃ働くんだよ。普通はね。
くだらん妄想してる場合か？
550:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/13 04:30:12
初めてですが、漏れは茨城からだが、現在サラ金とクレジットカードから280万円かりて、東京新橋の弁護士事務所に破産手続きを依頼しているのだが、携帯・ネット代の滞納とかも申告しなくてはならないのですか？
551:550ですが、
07/06/13 04:37:19
連投ですみません。弁護士事務所にはじめていって、最初の担当者に話したときは、払える範囲内ならリストに乗せないからと言われたのが、先日訪れた際、担当者がかわったらしく、これはリストに乗せないとダメといわれました。どっちを信用したらよいのか不安なのですが。。
552:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/13 08:39:26
>>550
破産は、全ての借り入れと未払いが対象。
ただし公租公課つまり税金や国民年金は含められない。
わずかな金額の物は破産に認められないので入れないんだが、
その金額は裁判官にもよるし、弁護士にもよる。
あまり高額な物を破産前に勝手に払うと、破産が認められない場合もある。
まさか１００円の物を払っても裁判官が破産を否決するわけはないが、
１０万円だったら否決になるかもしれない。微妙だな。
553:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/13 09:52:16
早く提訴しろよ
554:550です。
07/06/13 10:15:50
PCからです。すみません。
>>552ー553
レス、ありがとうございます。レスの内容から、サラ金とカードの他に、すべての滞納している会社を申告すべきと、判断してよろしいでしょうか？携帯電話は、4社計約４０万円で、ネット代が２社で、１０万円なのですが。。
漏れ２３のものですが、最初、３年前、家で親が買っていた犬が、がんに犯され親に土下座されて治療費のためにサラ金に借り入れしたのが、最大の落ち度に至ってしまったと十分反省しています。
手続きは、自分の書類を提出するのみです。
555:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/13 14:02:13
借りた時点までは悪くないかと
最初は2、30万でしょ？
556:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/13 14:07:31
3月に8社返金交渉に入ってもらって今月3社和解の連絡来た
これって早い方？
557:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/13 15:45:26
>>556
速いといえば速いが、会社によるな。
アイフルなら別に速くても不思議はないが、サンワだったら半年以内の和解は奇蹟だ。
558:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/13 23:50:56
3社和解したって、残りの5社はいつ終わるか解らないでしょ。
559:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/13 23:53:24
絶対に皮算用なんかしちゃ駄目だよ。
上のほうで早くしろ早くしろとうるさいのがいるけど。
560:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/14 04:18:36
みんなレスありがとうね
3社の中にはアイフルも入ってる
武富士がごねていて、裁判期日入れても延期を繰り返しているとかいう説明だった
「年末までには全部終えたい」ってたけど、確たる見通しじゃなくて願望だったのかな？
561:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/14 04:23:53
甘えついでにもう一つ質問
依頼した弁護士はグリーンアップルへの請求はなぜか外したけど、これってあらためて個人で履歴請求したらまずいかな？
9年前に完済した案件で、時効ぎりぎりだし、ここのスレ読んでみたら金融から撤退するみたいなんで筋は悪そうなんだけど
562:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/14 14:04:27
期日の延期って、そこの事務所なめられてるんじゃないか？
事務所のヒント教えてくれ！
563:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/14 15:15:27
僕が依頼した事務所は過払金を中々入金してくれません。
業者との和解、入金後の連絡もらってからは一切連絡なしです。
もう４ヶ月目になります。普通は業者から入金あったら翌月には入金ですよね？
人の金を勝手に株とか為替とかで運用資金にしてるのかな？
564:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/14 18:08:17
何故そんなところに依頼したのか？
こんなところでグズグズ言ってないで、催促に行きなさい。
565:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/14 20:29:17
HLが入金遅らすのは その金で低利の貸金業もしくわ千葉と横浜のプレハブ
小屋の事務所を造るため、なぜプレハブかというと過払いブームは長く
ない、だから簡単に撤去できるように
566:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/14 22:53:20
なんでも現金勝負しなければいけない
ブラックになってつくづくそうおもいますた
567:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/15 00:02:45
京都のBBSで返答してる馬鹿、何様のつもりだろうね。
568:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/15 06:58:37
確かにあれは醜いよな
先生に質問してるのに関係ない素人が回答w
先生も大変だ。。。
569:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/15 10:21:46
過払いスレにたまに出没する脳内司法書士じゃね
570:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/15 11:53:05
今、ＣＭしてる 法律事務所ホームロイヤーズって信用できるの？
571:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/15 14:14:55
過払い依頼中です。利息なしの満額から更に割り引いた金額で和解案を持ってきました。弁護士側の言う通り涙を飲んだ方がいいでしょうか？満5からだと30万程妥協です。相手会社がいつ潰れてもおかしくないので、悩んでおります。
572:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/15 15:06:24
まず業者名を書かないと答えもらいにくいよ。
573:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/15 15:32:27
>>571です
皿はアエルです！
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/06/15 16:03:03
簡裁案件１件、ベル法事務所に依頼してたらドンピシャ５ケ月で入金（１００）。
費用；４.2万/1件＋過払い報酬２１％。
自分でやるには時間ないし代表弁（松崎氏）が紳士的対応してくれたので依頼。
唯、事前ヒヤリングは司が対応してくれたが、的外れで文句言ってやった。
司はイロイロの種類が生息しているような気がした。
575:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/15 17:07:37
>>571>>573
現在アエルに満5で請求してもらってます。
現時点で潰れてないんだから満5でお願いしたら？30万は大きいと思うけど…。
576:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/15 17:35:23
>>575もアエルですか。参考に致します！
ありがとうございました！
アエルも強気らしくて満額以上の請求は提訴になると思います！みたいな話しでした。
実際提訴して判決までは、大体どの位の期間がかかるか、提訴した方でどなたか教えて下さる方いますか？
埼玉住みの者です。
弁護士さんの説明では、提訴しても半年かかる場合もある！と言われ。
ヤル気がないのか、アエルとの和解が難しいのか、わかりませんιが、だいぶ待った返事がこれでした↓↓
577:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/15 17:41:27
アイフルに弁を使って過払い請求中です。
こちらの計算では満＋５で約百万なんですが、なぜか８０万程で和解します。と言う連絡が？！
以前、問合せた時は百万で請求中なんて言ってたんですが、なぜか減額？
もちろん、納得出来ないので和解にストップかけましたが、かなりイラついてる様子でした。
弁がしっかり満額受け取って、一部を抜き取るなんてことありますか？
578:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/15 18:10:06
>>427シーサイド止めとけ。俺、相談したら、儲かんないと思ったのか
弁護士に頼んだ方がいいとか言いやがった。HPではいいこと書いてるのな。
みなとみらいのが対応良かったよ。
579:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/15 20:35:44
>>577
京都ですか？
580:577
07/06/15 21:15:33
>>579
東京です。四ツ谷の無料相談で担当した先生です。
581:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/16 02:44:02
>>576
アエルは判決でれば満額+5払うけど、期間は裁判官にもよると思う。
訴訟費用が別途かかるとか、急ぐとかなら適当なとこで和解かな。
582:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/16 05:37:27
和光市の司は過払い金の額で対応が・・・
583:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/16 06:43:20
>>582
kwsk
584:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/16 13:04:37
弁護士はたくさんいるけど半分以上はザコだから
依頼する時には、ちゃんと選んだほうがいいぞ
585:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/16 15:25:54
京都も対応が…ってゆうか連絡が全てこっちから聞いてから出してくる。
586:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/16 18:48:24
過払い見込みが２５０万程ありますが、このケースだと弁護士さんのほうが
司法書士さんよりも裁判等を考えたらいいんでしょうか？
弁護士さんの費用が３０％と司法書士に比べたかいですが、金額的にさいばんですよね。
587:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/16 19:04:29
>>574
私もベルに世話になって、もうすぐ支払い終了する。
最初対応してくれた人に、一部クレカ残したいとごねたら
そこまで強い意志がおありならーとか言われた。
でも松崎氏がきてクレカ残したい話きいて、すごく怒られた。
しょぼんとして全部のクレカ渡して依頼。
今は本当に患者してる。クレカ依存症だったと思うから。
588:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/16 20:07:01
>>586
相手の会社による。
サンワや武富士なら裁判必至だから弁護士。
589:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/16 22:01:21
>>581ありがとうございました。
別途かかります。しかもお高いです↓↓
考えてみます。
590:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/17 09:11:26
>>588
ありがとうございます。アコムとプロミスです。
司法書士、あるいは、自分でも可能でしょうか？
仕事の関係で、自分でやる時間はとれなそうなので、
任せようと考えています。
591:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/17 09:40:35
アディーレって、自己破産の依頼と同時に過払い請求もしてくれますか？
592:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/17 12:39:14
弁護士に三洋とシンワの過払い依頼して約半年…いまだに何の連絡もなし
着手金30万近く払ってるのに…
593:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/17 16:28:45
京都に依頼して半年。
まだ和解出来てないよ。
594:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/17 22:18:50
よろしくw
595:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/18 08:28:51
川中w
596:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/18 11:22:58
～せお
597:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/18 18:17:25
ほしゅ
598:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/18 19:33:40
周南に依頼しました。遠方でも快諾して頂きました。
半年くらいで終わるといいな。
599:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/19 02:00:23
周南に、完済後の過払い依頼して半年経つけど
未だに解決してません。少額ですが、、
600:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/19 03:45:32
>>599
完済の過払いだけで半年は長いね。依頼したのは中堅サラ？
601:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/19 07:53:52
CFJ、三和なら争点無くても判決まで行くから半年以上も不思議じゃない
602:599
07/06/19 08:28:47
>>600
アコムです。
603:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/19 12:36:15
嘘だろ？俺、約4ヶ月でマンゴだったぞ。
争点有りで
604:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/19 21:37:42
周南はあんまり悪い評判出てこないね
605:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/19 22:16:38
周南は報告も丁寧だし、何より親身になってくれる。
依頼した当初は電話代すらなかったけど、快く折り返しかけてくれた…(ノД`)･ﾟ・｡
>>602
周南に電話して進捗を聞いてみたら？
606:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/19 23:27:39
激しく同意です。
607:599
07/06/20 00:53:34
皆さんありがとうございます。
口座などを記入する書類が送られて来ました。
そろそろかなぁ…
608:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/20 09:33:39
三菱ＵＦＪニコス完済解約済みを弁に依頼。
履歴開示が２ヶ月後、冒頭3年間開示せずだったので
引き直し計算してもらって 残高ゼロ計算で請求。
請求後２ヶ月経ってなんの反応もしてこないって弁に言われた。
消費者金融よりたち悪い。
609:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/20 12:49:51
２ヶ月反応無しで提訴しない弁護士もどうかな？
ニコスは比較的楽な業者に入ると思うのだが
610:生活救済センター
07/06/20 14:06:59
多重債務でお困りの方、
全国無料で相談のります。
諸費用もかかりません。
URLﾘﾝｸ(freedom.tc)
非営利団体 生活救済センター
611:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/20 15:08:56
>>608
どこの事務所ですか？
612:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/21 06:58:49
計算書だけ作って外注に丸投げの事務所あるからな。注意しなきゃ。
613:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/21 10:41:33
>>601,>>608
ここに各社対応が載ってるよ。弁護士のサイトです。
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
三和もやりかた次第みたいだね。
cfjも第２回で和解できるみたいだよ。
やはり事務所によって業者の対応が違うんだろうね。
614:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/21 20:10:24
俺の依頼した弁はCFJは判決までいきますって言ってた。
休眠も無い素直な取引なのに…だから遅いって言われるんだよ…
615:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/21 23:27:36
せお～
616:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/21 23:43:13
>>614
依頼したお前が悪いんだよ。
弁護士じゃなくお前が悪いの！バーカ！！
617:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/21 23:47:25
>>616
>>614が依頼した弁、乙。
618:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/22 03:33:29
過払い金返還請求のメリットとデメリット
過払い金返還請求のメリット
・現在でも借金がある場合には、減額されたりなくなる可能性がある
・すでに借金を完済していても（過去１０年以内）手続きがとれる
過払い金返還請求のデメリット
・信用情報機関に登録される(5年～7年くらいは借り入れができなくなる)
619:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/22 04:05:29
過払金返還請求訴訟
クレジット・サラ金業者との間で、長期間にわたってグレーゾーン金利での借入れと返済を続けている場合、過払いになっていることがほとんどです。
しかし、クレジット・サラ金業者は、訴訟外つまり任意的に、かつ、速やかに過払金の返還にはなかなか応じません。
そこで、債務整理のため依頼を受けた弁護士や司法書士は、過払金返還請求訴訟を提起することになります。
そして、みなし弁済について借主側に有利な判例が出ていることもあって、過払金返還請求訴訟が全国で相次いで提起されていますので、
クレジット・サラ金業者も、これを受けて業績の見直しを迫られている状況ではないかと思われます。
620:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/22 04:09:29
以前の過払金返還請求訴訟における問題点
みなし弁済
昭和58年、貸金業法が制定されました。
この法律は、貸金業者に対する登録、規制を強化するのと引換えに、貸金業者に対してみなし弁済という特典を与えるものでした。
つまり、同法第43条は、次の要件を満たす場合には、利息制限法超過利息の支払を有効な利息債務の弁済とみなすと規定しているのです。
登録を受けた貸金業者が業として行う金銭消費貸借上の利息の契約であること。
借主が利息として任意に支払ったこと。
貸金業者が、借主に対し、消費貸借契約締結の際、遅滞なく、貸金業法第17条所定の、契約の内容を明らかにする書面（第17条書面）を交付したこと。
貸金業者が、借主に対し、借主から返済を受けた都度、直ちに、貸金業法18条所定の受取証書（18条書面）を交付したこと。
みなし弁済が認められると、元本に対する充当が認められませんので、クレジット・サラ金業者は自己の計算通りの請求することができ、過払金も発生しないことになるのです。
しかし、最高裁は、期限の利益喪失特約（借主が約定利息の支払を怠った場合には期限の利益を喪失し、残元本を一括返済しなければならないとの特約）がある場合には、
借主は期限の利益を喪失しないよう支払をせざるを得ないので、原則として支払の任意性がないとの判断を示しました。
クレジット・サラ金業者の貸付には期限の利益喪失特約が付されていますので、今後、みなし弁済の適用を主張することはほぼ不可能になったといえます。
平成１８年０１月１３日 第二小法廷判決 平成１６年（受）第１５１８号 貸金請求事件
621:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/22 04:12:12
過払金の利息
過払金は民法上の不当利得の規定に基づくものですからから、クレジット・サラ金業者が悪意の受益者であれば、利息を付して返還しなければなりません（民法704条）。
債務者側は、クレジット・サラ金業者は利息制限法超過利息であることを知って弁済を受けているので、クレジット・サラ金業者は悪意の受益者に当たると主張するのに対し、
クレジット・サラ金業者側は、みなし弁済が成立すると信じて弁済を受けたから悪意ではなく、利息の返還義務を負わないとして争うこともあります。
また、悪意の受益者であるとされた場合にも、過払金に付すべき利息の利率が、民法所定の年5％（民法404条）か、商事法定利率である年6％（商法514条）かという争いがあります。
年5％とする根拠は、過払金は民法の不当利得の規定によって発生するものであって、商行為によって生じた（商法514条）ものではない。
一方、年6％とする根拠は、クレジット・サラ金業者は過払金を6％以上の高利（18％以上）で運用することができるから、これを含めて返還すべきである。
取引履歴の不開示
借主が何年何月何日、いくらの借入れ・返済をしたかの記録が残っていれば、過払いになっているかどうか、またその額を計算することができます。
また、不当利得（過払金）返還請求訴訟を起こそうとすれば証拠として取引履歴が必要となります。
しかし、長期間わたって借入れと返済を続けた借主には、そのような書類や記録が残っていないことがほとんどなので、クレジット・サラ金業者に取引履歴の開示を求める必要があります。
しかし、クレジット・サラ金業者は、法令上取引履歴の開示義務を定めた規定はないことなどを理由に、取引履歴の開示に応じないこともしばしばでした。
そこで、クレジット・サラ金業者に取引履歴の開示義務があるかどうかについて、下級審の判断が分かれていましたが、
最高裁判所は、クレジット・サラ金業者は債務者から取引履歴の開示を求められた場合、原則として取引履歴を開示すべき義務を負い、これに反して取引履歴の開示を拒絶したときは、不法行為となるとの判断を示しました。
平成１７年０７月１９日 第三小法廷判決 平成１６年（受）第９６５号 過払金等請求事件
622:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/22 05:05:24
>>618～>>621
今さら何これ？
623:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/22 07:19:41
思うけど、ＮＯＶＡの一連のニュースを見ていたら
ホーム○○ヤーズとＮＯＶＡはそっくりだなって思
うことがある。特に受任者増やし過ぎっていうあた
り、ＮＯＶＡの生徒増やしまくりで予約が取れない
状況になっている状況と同様の状況に陥っていると
思うが・・・
624:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/22 07:45:39
>>616
中ちゃん乙です
625:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/22 10:30:24
京都も増えすぎじゃない？
626:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/22 17:18:23
>>614
CFJが裁判前に和解しない方針だからじゃない？
判決までいくかどうかはケースバイケースらしいけど
627:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/22 22:57:30
ヘタレ事務所だよ外注丸投げのな
628:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/23 16:55:33
外注って何？弁護士が暇な弁護士に仕事回す？
629:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/23 23:53:07
弁護士会の元会長見れば分かるだろ、楽してなんとかだよ
630:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/24 11:52:27
CFJはマジで煩いからな、あそこ。
うちの弁護士先生もあそこは嫌らしい。
他の大手はビジネスっぽい対応のが多いんだけど
あそこだけはブラックよりの対応らしいよ。
631:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/24 15:31:01
うちの先生は２回期日で和解させた。争点は休眠の500日。
しかし三和は駄目だね、判決まで行く。
632:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/24 20:52:50
中ちゃん早く提訴してね
633:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/25 16:16:01
袴っちゃんも吃ってないでね。
そんなんだから業者に舐められるんだよ。
634:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/25 17:24:48
過払いで苦しんで西宮駅近くの、ひまわり 法律事務所 に行きました。
無料相談というホームページの見出しにつられて行って、たしかに無料ではありましたが
登記簿をぱらぱら見られて丸とか落書きされておしまい。土地があるから破産はどこの事務所行っても相手にされませんよと簡単にあしらわれて、どこでいくら借りて、何年から借りてと細かく書くように言われた用紙は
取り上げられました。気味が悪かったので「ここでお世話になれないならその記録は返してほしい」とお願いしましたが、これはうちの規則ですからと言って返してくれませんでした。
個人情報を持たれてるっていやな気持ちですがこんな事は普通なんでしょうか？
635:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/25 17:30:45
連投すみません。相手にされないって言われた後に行った大阪の弁護士事務所の人は親切で相談に乗ってくれました。
土地があっても売れない理由も理解してくれました。
相性もあると思うので、1軒の事務所に冷たくされても絶望しない方がいいですよ。＞これから相談に行かれる人へ。
636:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/25 19:18:41
袴っちゃん！
袴っちゃん！
袴っちゃん！
袴っちゃん！
頼むよ！眠たいこと言わないでね。
637:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/26 07:42:02
なも川中
638:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/26 11:23:19
>>636
どこの事務所よ？
639:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/26 22:53:09
京都おせ～
640:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/27 18:05:31
今日、任意整理のことを相談しに市の法律相談に行ってきました。
その弁護士に頼むと１件40000円で減額報酬は無し。
過払い金があった場合30％引かれるそうです。
これは妥当な金額なんでしょうか？
それから裁判になったりしたら、また別にお金を払うのか聞いたら
裁判になることは無いと言われました。
そうなんですか？
どなたか教えてください。
641:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/27 20:02:05
>>640
標準
着手金２万
減額10％
成功報酬20％
訴訟着手５万～１０万
成功0～10％増し
訴訟するかは、引き直し額とサラ回答の差額しだい
費用対効果を、考えると３０万以上かな スルカしないかは、弁しだい
弁は、訴訟は面倒なのであまりやりたがりません
ココはクレジット板だから借金生活板も見よう
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
642:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/27 21:22:46
減額報酬を取る所は駄目だよ
過払いが発生してれば減額なんておかしな報酬。
相手業者はどこなのかな？提訴しなければ満5取れない業者もあるよ。
どっちにしても、そこは高いし期待出来ないと思う。
643:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/28 06:51:20
>>640
周南市の弁護士にメールしてみな
644:>>640
07/06/28 18:09:11
>>641
借金板、見てきました
レスありがとうございました
>>642
プロミス、武富士、ワイド、クオーク、オリコ
から借りています
訴訟になるのでしょうか？
>>643
ありがとうございます
当方、関東在住なものでなるべく近隣の弁護士
が希望です
645:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/29 07:57:53
>>644
そうなんだ、てっきり地方で弁護士過疎の所だと思って周南の先生書いた。
関東ならいくらでも有ると思うので過払いなれてる事務所探せばよいね。
646:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/29 10:39:08
>>645
ありがとうございます
がんばって探してみますね
ネットで見てもどこがいいのかさっぱりわからなくて…
647:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/29 16:13:11
>>646
提訴どうこうなんだけど、参考になれば。
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
それと、概算でも自分で過払い金額を出してみるといい
過払い金が１４０万以下の業者相手なら弁護士より
司法書士のほうがいいかもしれないからね。
648:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/30 23:55:46
京都！
649:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/01 19:45:56
岐阜のアニキも駄目だね
650:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/02 14:52:02
>>649
報酬とり過ぎ
HPに記載してないから要注意です
651:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/02 22:39:23
ウホッなの？
652:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/03 02:01:13
スタッフの多い事務所は先生がスタッフの給料を払わないといけないので請求は割高になる
安く済ませたいならスタッフが多いとこは避けるべし
653:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/03 07:43:49
アニキってどいつよ？
654:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/03 10:04:44
これかな？
187 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2007/06/30(土) 23:14:15 ID:fo92WqUJ0
ﾏﾙﾁｽﾏｿ
全国から受任ＯＫという過払い専門の岐阜の司法書士に費用を聞いたら、
５万＋減額１０パー＋過払い３０パー＋消費税だった。
目ん玉飛び出た。この金額は普通なの？
ＨＰ見るとやり手のようだけど。依頼するか迷い中です。この方の評判はどうなんでしょうか。
655:556
07/07/03 14:14:34
8社中、6社和解の連絡キター
7月20日から8月10日までに順次払い込みがあるそうで
和解に至ってないのはワイドとエイワだけど、両方とも5万円以下だから、まぁ気長に待つわ
依頼して半年でほぼ解決だから、今の情勢じゃいい方かな
656:556
07/07/03 14:40:15
ちなみに共産党系の弁護士なので費用は着手金一件二万＋成功報酬21%のみ
ささやかな御礼として今度の参院選で票を捧げることにした（頼まれたわけじゃない）
657:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/03 21:08:32
岐阜の司って報酬凄いね！
弁でもこんなに取らないだろw
658:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/04 22:37:27
整理しようと思ってサラの契約書探したらどうも引っ越しの際に紛失してしまったようなのですが、そういった書類は絶対に必要でしょうか・・
やっと覚悟決めたのにいきなりつまずいてしまいました・・・
659:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/04 23:42:17
>>658
なくても大丈夫。
ただ契約日をごまかしたりする業者もいるみたいなので、
債権者一覧（契約日・利率・連絡先など）を持参すると先生も相談に乗りやすいようです。
660:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/04 23:59:37
安心しました
ありがとうございます。
661:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/05 00:19:13
質問だらけで申し訳ありませんが、
神田の弁護士会の相談センターで頼もうかと考えているのですが
直接どこかの事務所に頼んだ方が良いのでしょうか
朝日HLなども考えているのですが・・
初めて（当たり前ですが）のことなので心配でたまりません
中央区付近で良いと思われる所ご存じでしたら教えてください
662:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/05 04:39:44
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
若いねえちゃんさえ、裁判所で皿相手に戦っている。
大の男が弁や司に頼るのは止めましょう。
663:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/05 06:57:32
>>662
馬鹿だね、お前w
664:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/05 12:56:50
>>662
そこのブログってアテにならないんだがw
665:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/07 20:34:53
中ちゃん早く提訴してや～
666:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/08 01:09:50
>>662
某弁護士の書き込みをマネたり、後日内容をこっそり改竄したりする、
そんなblogを薦めないように…ｗ
667:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/08 11:00:03
和光市の司法書士は依頼者の過払い金の額で対応違うよ。
668:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/08 13:17:50
ひでぇなそれ、守銭奴ってことかい？
669:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/08 14:57:51
和光市の司法書士ってあのブログの？
おれ、一社だけど親切にしてもらったよ。
５万円満額取ってもらったよ。
報酬もその中から１万払っただけだったよ。
670:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/08 17:36:15
だとすると安いし良心的だね。
てことは>>667の依頼する態度に問題有りかな。
671:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/08 20:34:11
京都おせ～よ
672:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/08 21:54:16
周南のHPアドレス教えてください
673:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/08 22:30:57
このスレって和光市の事務員いるよ♪
674:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/09 06:39:59
>>670
>667の依頼する態度に問題有りかな。
金払って依頼してるんだろうから態度で対応
変えるほうがが問題ありだろうに（笑
それなら依頼断ればいいわけなんだし・・・
以前は一社でも任意整理の着手金3万だったけど
今は一社なら5万なんだから笑える。
よくあれだけ奇麗事ブログで書けるなと...サムイ連中だ。
675:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/09 07:47:29
50過ぎてから代書屋になった奴に頼む方がおかしいんじゃないか？
ブログだって伏せ字で書いてる時点で変だとすぐ気付くはずだがw
676:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/09 12:28:50
結局は和光に依頼しちゃ駄目ってことでいいの？
木曜日電話しようと思ってたんですが。
677:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/09 12:36:42
君の好きにすればいい
678:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/09 13:14:38
>>643
周南の弁護士さんに相談したいのですが、周南法律事務所でいいのですか？
679:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/09 14:25:29
見込み報酬の額で対応が違うのはどこでも同じだと思う
おれの場合、最初は若いねーちゃん弁護士だったが、過払い金が300万越すことがわかったら
大先生がでてきた
まぁ実務は司法書士の、これまた若いねーちゃんがやってるんだから結局は同じなんだろうけどな
680:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/09 15:00:50
それは貧乏な事務所だねぇ
100万もいかない報酬で大先生登場ってw
681:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/09 16:18:43
和光の事務員の意見を聞かせてください。
682:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/09 16:21:16
オレの場合は、面談に所長先生と担当のイソ弁と司書の３人出てきた。
最初が司書で、それにイソ弁が同席して、最後に所長まで出てきた。
総額で８００万くらいだったけどな。
683:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/09 17:16:55
和光市の事務所資格者そもそも何人いるん？
それを先に確認しないと話になんないだろーに
684:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/09 18:32:45
君の好きにすればいい
685:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/09 22:29:36
>>678
そうですよ、お薦めです。
686:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/10 03:14:12
>>685
ありがとうございました。朝になったら連絡してみます。
687:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/11 18:07:59
石原慎太郎の問題発言
「僕が総理大臣なら、拉致された日本人を取り戻すためなら、北朝鮮と戦争をおっぱじめるよ。」
「本当をいうと、（日本から先制攻撃できないので）北朝鮮が日本にミサイルを撃ち込んでくれたらいいと思っている」
とあるように、北朝鮮に対してはタカ派の好戦的な姿勢を取る。
拉致被害者の救済・北朝鮮の体制転覆のためならノドンミサイルが日本の大都市に落ちて日本人がある程度死んでも仕方ない、という主張をしている。
（京都に落ちれば数千人程度で済むと主張している）
1979－1982戸塚ヨットスクールという更生施設で5人虐待死されるという殺人事件が起こった
石原は「戸塚ヨットスクールを支援する会」を組織し、戸塚ヨットスクールを支援する会会長に就任している。
『しんぶん赤旗』3月28日号によると、選挙中の3月26日には、能登半島地震について、
「震度6の地震がきた。ああいう田舎ならいいんです」「東京ならかなりの被害が出ただろう」と嘲っていたという。
対北朝鮮交渉に当たっていた田中均・外務審議官の自宅に発火物が仕掛けられたテロについて「あったり前の話だとわたしは思う」[77]
また、石原は2007年3月21日に公明党に協力を要請しており、公明党側も実質的な支援を決定した
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
688:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/11 20:04:06
よろしく早川中
689:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/12 18:54:24
>>688
君はそればっかりだな…本人に言えよ
690:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/12 23:43:58
よろしく早川中
691:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/13 16:22:34
過払い金返還、利息付き原則＝借り手に有利な初判断－グレーゾーン金利で・最高裁
利息制限法の上限を超えるグレーゾーン金利で借りたため、本来は支払う必要がなかった「過払い金」の返還を受ける際、
借り手が業者に利息を付けるよう求められるのはどのような場合かが焦点となった2件の訴訟の上告審判決が13日、最高裁第二小法廷であった。
第二小法廷は、グレーゾーン金利の適用要件を満たさない場合、「貸金業者は不当と知りながら過払い金を得たと推定される」として、
原則的に利息を付けて過払い金を返さなければならないとの初判断を示した。
その上で、利息を付けるべきではないとした2審判決を破棄し、審理を東京高裁に差し戻した。
692:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/13 17:14:51
ハカマっちゃん頼もしくなさ杉
693:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/13 19:53:10
俺は過去二度エイワ新橋店に世話になった。
最初に店に行った時は本物がいるとホンマに驚いたが、まぁ相手が話してる事は正論な事が大半だった。
しかし小心者の俺は小便ちびってしまった。
新橋の店内で１時間以上説教されたのち１０万円借りた記憶がある。
その後実績を積み上げ、
最終的に２５万円借りてしまった。
俺はこのままでは本当にヤバイ（エイワで借りてる時点でヤバイのだが） と思い必死で全額返済した。
二度と借金などしない
（特にエイワでは）と心に誓ったのだが、借金癖は簡単には治らず、完済から半年位した時に来たエイワからの甘い誘惑にノリ再び借金をしてしまった。
すべて飲み、女遊びに使ってから激しく後悔したが後の祭りだった
再び根性で全額返済した勿論その後は借金などしていない。
今では貯金ゼロだが借金もゼロ。
それなりに生活しています。
最後にエイワから過払い金を返して貰えるのか考えています…
少し怖いけど弁護士にでも相談してみようかと思ってます。帰ってくるかなぁ？
694:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/13 20:46:45
↑
粗悪なシャブでも食ってんのかおっさん！
695:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/13 23:51:27
早く提訴しろや、どうせ外注弁丸投げやろ
696:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/13 23:51:30
＜過払い訴訟＞発生時から利息付きで返還 最高裁が初判断
貸金業者が契約者に過払い金を返還する際に、どの時点から利息が生じるかが争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第２小法廷は１３日、
「原則として過払いが発生した時から利息が生じる」との初判断を示した。
今回は、提訴前の「発生時」にさかのぼって利息を付けて返還額が増えるもので、契約者に有利な判断となった。
697:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/14 07:34:19
ハカマダ！はやくしろ！
698:迷える子羊たちへ
07/07/14 10:50:26
私たちなら手数料なし
URLﾘﾝｸ(www.kyusai.net)
699:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/14 18:03:12
注意しろよ、目的は過払い出るまで自転車漕ぎきったお前らの情報だ
700:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/14 23:42:35
そういや引き直し計算業者のなかにも変な所があるみたいね
○○で見たと言えば安くなる所とかは胡散臭いよな
701:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/15 00:53:02
闇金からDMが来るとかって本当かいな？
702:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/15 11:21:25
さっさと提訴してや～
外注に丸投げなんだからよぉ～
703:迷える子羊たちへ
07/07/15 14:01:45
消費者金融は崩壊だ・・・
さぁ、今こそ立ち上がろう！！！
URLﾘﾝｸ(www.kyusai.net)
704:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/15 22:07:57
うざいよ腐れ業者
705:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/17 00:58:30
agesage
706:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/17 02:00:55
最初に借りてからかれこれ約20年。
途中で一旦完済して、再度借りました。
弁護士に引き直しを依頼したところ、20年前から遡って計算され、約350万の過払い。
ところが業者は約30万強で和解をしたいと言ってきました。
完済後、再度借り入れた分の過払い分だけで和解してほしいとのこと。
こういう場合、一般的にどうすれば良いのでしょう。
訴訟ですかね？
707:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/17 02:08:55
706ですが
上に加え、他に2社で約500万の過払いがあります。
これらは弁護士の引きなおし以降、何も言ってきません。
これらも訴訟したほうが良いのでしょうか。
こういう高額の場合、すんなり還ってくるもんなんでしょうか。
（時間面、金額面において）
708:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/17 06:41:05
>>706>>707
業者次第だと思いますが、裁判しても長引きそうですね・・・
709:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/17 06:43:53
>>706
あんたがサラ金だとして、ハイそうですかとにこやかに何百万も払う気になるか？
ぐずぐず引き伸ばして、あいつ明日隕石にでも当たって死なねえかなと思うのが人情でしょう。
裁判で負けて延滞利息がつくぐらいに追い込まれないと払いませんよ。
710:706
07/07/17 08:45:42
レスありがとうございます。
やっぱり引き伸ばしをされるんですね。
借金生活板という板があるようなので
そっちのほうでも聞いてみます。
711:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/17 08:49:06
つーか、その弁護士は何なの？提訴しましょうって依頼者に言うだろ普通は
712:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/17 13:05:33
>>710
おいらの場合、約500万、半年ですんなり？返ってきた
やっぱ弁護士の腕次第なんかな
713:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/17 18:05:31
過払い金全額＋５％返ってきたとあちこちのブログで見かけるけど、
こないだ朝日放送のムーブ！で「全部は戻ってこない、利益算入して税金で支払った部分もあるから・・・」
と誰かが言っていたがどうなのかな？
あと、過払いの時効は5年じゃなく10年らしい。
借り始めたのが今から6年ぐらい前、過払い金＋金利５％なので、
ざっと計算してみると15万ぐらい戻ってくる。
金利５％は訴訟を起こした時点まで付くので、今現在完済し、金に困ってないので
とりあえず取引履歴だけ請求して、もう少し引き伸ばした方が良いんだろうか？
714:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/17 22:03:32
>>713
きのうの読売一面だったと思うが、法定利息と市中金利の格差が大きすぎ、いろいろと不都合なので
秋の国会で1%程度に引き下げるって話が出てた
早いもん勝ちな予感
715:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/17 22:07:35
改正施行までは5％適用でしょ
716:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/17 22:09:14
ちなみにおいらがいろんなところ見て回った限りじゃ、現在は請求から払い込みまで最短で二ヶ月
標準は半年ってとこ
改正法案提出が確定したら、サラ各社は一斉に引き延ばしにかかるだろうな
717:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/17 22:39:14
京都に依頼して半年過ぎたがまだ終わらない。
年内いっぱい位かかると説明された。
718:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/17 22:46:20
おいらが依頼したとこは「件数が多いから年内いっぱい覚悟して」とかいってたけど半年で実質終わったお
719:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/17 23:16:26
スレ違いだけど、見做し弁済の立証ほぼ×で5％ル－ルが固まった現状だと
業者がきっちり支払日までの利息つけて自主返還したほうが
得のような気が。。
720:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/18 07:56:28
それやったら会社がもたないとどっかの大手皿社長が言ってたと思ったが
721:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/18 08:17:42
期日延期なんかされてんじゃねーよボケ！
皿となぁなぁにでもなってんのかよ！
722:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/18 09:49:24
>>719
たまから来年春には利息が5分の1になるんだから、皿には引き延ばし戦術が得
723:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/18 09:51:07
これから請求する人は有能な弁護士か司法書士をみつけないと損するお
724:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/18 23:06:23
なにが夏休みだボケ
サッサと判決もらえよ糞ババァ
725:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/19 02:11:39
>>713
>とりあえず取引履歴だけ請求して、もう少し引き伸ばした方が良いんだろうか？
どういう新しい脱法行為が開発されるか分からんので、確実に取り戻せる今のうちにやっといたほうがいい。
726:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/19 07:20:00
早くしてや～
しくよろ～
727:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/19 15:29:13
>>724
過払い金あてにせんと働け！
判決で負けたらどうすんだ？ボケ！ｗ
728:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/19 20:43:30
負ける可能性はゼロに近いよ
729:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/19 20:55:18
>>727
負けたら高裁に上告、また負けたら最高裁だよ
だってどこまで行っても52500円だもん
最高裁で負けたら全国の笑いもんだがなｗ
730:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/20 07:58:21
京都？
731:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/20 09:43:16
三洋ケチットバンクと
プロミス契りを交わしたね
過払いのため
5963!
732:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/20 10:56:15
交わしてねぇよ馬鹿w
733:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/20 12:27:33
>>729
だったらヤイヤイ言わんとけ！暑苦しいっ！
734:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/20 12:32:51
733
変なコテ付けないのかい？
735:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/20 14:16:19
>>721
皿側が期日変更を求めたときはたいてい公判前和解の意思があって、満５を提示する稟議が社内で進んでいる事例が多い
どっちかっていうと吉報だと思うよ
736:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/20 14:30:42
URLﾘﾝｸ(www.cre-sara.gr.jp)
無料相談あり
クレサラ被害者の会
737:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/20 22:05:02
きょう払い込み予定日なのに、どうなったか連絡してこねぇ
どーなってんだ
738:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/20 23:34:56
>>735
違うよ馬鹿、過払い金額が大きいから引き伸ばしてこっちが減額に応じるのを待ってるの
事務所も知ってるくせに舐められっぱなしさ、偉そうな言い訳ばっかしやがって
739:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/21 02:36:17
>>734
あんまり２ちゃんに張り付いてばかりいると病気になるぞ！
頭がｗ
740:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/21 20:27:34
>>738
もしかしてプロミス？
741:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/21 23:37:07
プロミスは期日延期なんてしないだろ、三和とかじゃねーのか
742:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/22 15:54:31
>>740
そうだよ
743:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 02:45:17
↑
こては付けなくなったのか？
744:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 09:58:47
なんていうコテ？
745:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/24 11:59:02
クソッタレだよ赤さかのイチゴ!!
整理頼んで大手皿四件がまだ終わらないよ！
知り合いは地元の弁護士に頼んで三ヶ月で終わったのによー。
どんだけ能無しなんだよ。
746:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/24 17:20:36
自分でやれ
747:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/24 20:15:36
>>746
748:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/24 22:51:11
>>746
事務所の雑役さんｗ
749:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/24 23:30:56
少しぐらい時間かかってもかまわんけどなあ
そのぶん利子とってもらえれば！
750:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/25 07:18:48
９年前に７社ほどお世話になり全額返済解約済みなんだけど過払いしてみようと思い取引履歴を請求しょうと。ところが結婚する時に契約書を全部捨ててしまい金融会社がわからない。４社は大手だったので思いだしたけど残りが。何か調べる方法ってありますか？
751:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/25 08:43:36
手当たり次第にサラ金各社に問い合わせたらどう？
完済して９年物なら少々の手間でもリターンの旨味が勝るはず
752:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/25 08:47:30
九年天井張り付きならだが、三年程度だと意味はあまりない。
753:名無し募集中。。。
07/07/25 09:27:22
>>750
おいら、過払い請求しようと思ったときには３社分しか契約書なかったけど
弁護士にいわれて皿の借り入れ経緯を書いてるうちに11社を思い出した
時効が一社、契約期間が短期で過払いなかったのが5社、残り5社と契約書があった3社からは金を取り戻したよ
総額で500万近かった
754:名無し募集中。。。
07/07/25 09:31:23
で、前にも書いたけど、過払い金が300万越しそうだとわかった時点で担当が若い女性弁護士から大先生に変わった
755:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/25 09:35:41
年数は何年位からプラスで戻るのでしょう？費用もかかりますし。
756:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/25 09:37:20
>>750です。今日休みなのでわかるところだけでも電話して取引履歴を請求してみようかと思います。過払いするかどうかはそれからにしようかと
。ところで９年たっても取引履歴って残ってるんですか？それと取引履歴請求したら理由はって聞かれません？
757:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/25 12:16:46
>>756
10年保管義務があるんだけどね
例えば15年前から9年前まて取引があっとして、良心的、てか世間的常識的感覚んところは6年分全て開示するが
悪質なとこは10年前からの2年分しか記録が残ってないと言い張る
あと、履歴請求の理由を聞くところはほとんどないみたい
てか、わかりきってるし
で、自分で開示要求するつもりなら開示スレみて勉強してからの方が利口だ
758:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/25 12:26:34
開示じゃねぇや、過払いスレだ
もうねよっと
759:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/25 15:10:32
>>756
サラ金相手で完済してれば過払いしてるはず。
弁護士依頼なら周南の先生がお薦めだよ、過払い100円でも報酬支払って
過払い金も戻る報酬計算だからね。
全国から依頼引き受けてるし。
760:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/25 21:59:09
>>750
自分が借金してた会社名がわからないって？
問い合わせを受けた業者もいい迷惑だね。
761:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/25 22:00:44
>>760
雑役さんｗ
762:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/26 01:38:09
>>759
解決までに一年以上かかるけどな
763:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/27 23:19:50
弁護士に依頼しておいて文句たれてる奴って、
自分は馬鹿ですって事？
764:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/27 23:26:19
>>763
依頼人が馬鹿かどうかったことと、弁護士が無能かどうかってことの間だには何の関係もない
765:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/28 10:10:15
受けたくない依頼者の典型ですな
766:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/28 23:29:31
また事務所の雑役さんが来ましたね
767:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/30 01:41:12
武から１００満借りてて５年目になるんだけど
過払いしてるのか分からない＞＜
もし、過払いしてるんなら取り戻したい！
同じ年数＆金額で過払いしてて取り戻した人いたら
どれだけ取り戻したか教えて！！
ちまみに延滞は０回で年率は２５％
お願いします；；
768:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/30 03:28:14
>>767
最初から100万は借りていないでしょ
たぶん最初は50万とかから始まって途中で増枠しての今の100万でしょ
このパターンだと100万になっても引き直した時の残高が100万には達しないから
ずっと18%で引きなおすことになる。
過払いにはなっていないけど、100万の期間が長ければ長いほど引き直した時の
残高は少なくなるよ
769:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/30 12:53:35
そんなの人によって違うだろ
俺は最初から100万借りたぞ
770:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/30 13:40:23
おれが武から100万借りたときの契約書の借り入れ金額はなぜか96万になってた
理由は怖くて聞けなかった
ちなみにまず30万借り、完済して半年後に再融資ね
771:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/30 14:34:42
別のサラ金だが100借りるときに保険料5で払ったな
もちろん納得して保険入ったんだがな
772:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/30 19:14:19
７６７です
ありがとう、過払いになってないんだね
安心したような残念なような感じ・・・
過払いになる前に返済したいと思います
最初は５０だったけどしばらくしてから
１００まで貸すよって言われて借りてる状態
最近も１５０までイケルよってTELくる
これ以上借りたら・・・怖い
773:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/30 20:05:52
んんん、武ちゃんがそーゆー奨め方するときは過払いが発生してるっぽいぞ
これ以上の誘いを封じる意味でも履歴を請求してみたら
774:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/30 20:18:05
＞過払いになる前に返済したいと思います
返済期間も重要だけど、毎月いくら返済していたかも重要だから、過払が
発生しているかどうかはわからん（発生していない確率が高そうだが）。
取引履歴を開示してもらって、引き直し計算→残額を長期分割弁済
という方法もある。
親兄弟にある程度の金額を用意してもらえるなら、一括弁済するかわりに
交渉して減額ＯＫという業者もいる。
報酬が期待できないので、弁・書士が嫌がるパターンだが。
775:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/31 13:04:39
サラって取引期間が短かろうが、完済してれば過払い出てるよね。
776:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/31 18:00:37
ホームロイヤーズってこっちから電話しないと、ずっと放置なんだね。
777:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/31 18:01:09
放置ロイヤーズでいいか。
778:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/31 22:28:58
誰が上手いこと（ｒｙ
779:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/01 05:55:38
誰か有名どころでお勧めの弁を格付けしてくれ。
780:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/01 07:49:32
京都はCくらいだと思う
781:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/01 15:07:54
そういやBBSでおまとめローンで完済してブラック回避のレスあったな
あれって怪しいよな、過払いMAXにして報酬きっちり取られるだろ？
しかも遅いと評判の事務所だぜ、過払い利息5%に対して銀行金利はそれ以上だし
もしかしてブラック上等で限界まで引き落として依頼する奴多くなってんのかな？
そんで慌てて…
782:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/02 06:51:21
周南はどうよ・
783:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/02 12:43:12
強欲なババァの息子の浅はかな作戦なんだよ
784:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/03 00:50:59
>>745
ｱｿｺﾊ､ｼﾞﾑｲﾝﾆﾏﾙﾅｹﾞｼﾃｲﾙ｡ﾀｲｼｮｸｼｬｶﾞｵｵｸ､ｼﾞﾑｲﾝﾊ､ｶｼﾞｭｳﾛｳﾃﾞﾀｵﾚﾀ｡
ﾆｭｳｲﾝｼﾃｲﾙｼﾞﾑｲﾝｶﾞ､ｵｵｸｦﾏｶｻﾚﾃｲﾀﾀﾒ､
ｼﾞﾑｼｮｶﾞｺﾝﾗﾝｼﾃｲﾙ｡
ﾍﾞﾝ､ｼｮｸｲﾝﾓ ､ﾋﾄﾘﾆ ｵｼﾂｹﾃｲﾀｶﾗ､ｼｮﾘﾆｼﾞｶﾝｶﾞｶｶﾙﾀﾞﾛｳ｡
785:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/03 17:10:48
最近過払いのことを知りましたビギナーです。
基本的なことですみませんが、司法書士でなく弁護士を選ぶ強みって何でしょうか？
786:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/03 19:36:20
訴額140万以上（地裁）代理人は、弁だけ
１４０万以下、最近（過払いバブル以降）費用が変わらないので弁がいいかも
借金板も見ときな↓テンプレ>>1から読め
過払い金初心者スレ44社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
過払い金返還その32社目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
過払い金返還【弁＆司】依頼スレ6軒目
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
787:785
07/08/04 00:45:29
>>786さん
ありがとう。本腰入れて勉強してみます。
788:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/04 23:40:13
和光の司がお薦め
789:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/05 09:14:40
URLﾘﾝｸ(my.plaza.rakuten.co.jp)
和光ってここのことかい？
ここはいいよ ４５０万戻ってきた ウハウハ・・・
790:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/05 09:39:01
時効案件から金とってくれるツワモノ弁護士はどこかにいないかなぁ
791:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/06 06:51:36
北海道にいるよ神弁が
792:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/09 02:41:00
>>782
このスレ読めばわかるけどお勧めですよ。対応もいいです。
残有りだったから任意整理で依頼→結局全社過払い金が発生。
だから着手金などもなくて過払い報酬のみで済みました。
ちなみに、引き直し計算が終わるまでは弁護士費用も発生しないから、この間に生活を立て直せる。
残有りで任意整理を考えてる人にはいいかも。
793:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/09 15:09:20
地雷は京都
794:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/10 12:46:08
福岡でどこか良い所教えていただけませんか？
司の「OFFICE はまだ」にお願いしようかと思っているのですが、
電話の司法書士の応対がガサツで良い印象が持てなかったので・・・
福岡の人教えてください！宜しくお願いいたします。
795:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/11 11:15:21
京都から、アンケートのお願い来た。（封書でね）
796:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/11 16:24:09
周南に依頼した人、教えてください。
ここはサラ金からの過払金や和解書などは、周南を通して処理されますか？
業者から直接だと家族バレが怖いのですが・・・
797:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/11 22:14:12
>>796
周南に限らず代理人を立てたらサラ金は代理人としか連絡はしない
というか出来ないはずだが？
798:796
07/08/12 01:24:02
>>797
レスありがとうございます。
すみません、聞きたかったのは和解後のことです。
お盆明けに周南に問い合わせてみます。
799:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/12 17:46:57
後２ヶ月で一年だよ
800:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/12 23:19:09
８００ｇｅｔ！
801:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/14 23:46:07
京都
802:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/15 10:30:07
おーはら三千人♪
803:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/16 23:55:04
遅いしサラ金には舐められてるし
BBSでは綺麗事言ってるけどな
804:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/16 23:58:25
委任→受任→辞任→乙
805:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/17 01:57:47
京都そんなにあかんのか？
806:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/17 07:05:51
遅いだけじゃないからなぁ。。。
807:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/17 07:47:23
誰も>>802に突っ込まないのがこのスレらしいなｗ
808:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/17 18:20:07
すいません、岐阜の過払い専門のアニキというところ、興味があるんですが、URLを教えていただけないでしょうか・・？
（当方岐阜県民ですので、依頼するなら地元が良いと思いまして・・）
809:808
07/08/17 18:35:15
ちなみに、当方昨年末に完済しておりまして（100万余り・・5年かけて徐々に増えていった感じですが）
完済してますので、過払い金が幾らか戻りそうなので・・
弁護士費用が多少高いらしいですが、それを差し引いても幾らか戻るのであれば・・
あとなるべく近い地元が良いので（岐阜）。
810:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/17 19:03:22
過去スレで岐阜も評判は良くないと思ったが…
811:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/17 19:36:21
着手金がわりに釜を掘られるからな
812:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/17 22:09:07
京都も争点がなければ…
813:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/18 14:24:45
争点無くてももうじき一年の俺が来ましたよ
814:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/18 17:43:03
突然すいません。
神奈川にいる私の兄が10年くらい前に作って、親に払わせた借金が12社分で
500万近くありその後2年くらいで親が完済しました。
神奈川でこういうケースで手数料が安い弁護士事務所がもしあったら教えて
いただけないでしょうか？よろしくお願いします。
815:814
07/08/18 18:18:01
借金生活という板を見つけました。そこで聞くことにします。失礼しました。
816:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/18 23:07:10
ＨＬで１１ヶ月かかりました
817:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/19 03:56:23
京都、争点無しの案件七割和解打診してきた
そんなんで和解する位なら自分でやるわ
818:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/19 07:36:04
>>817
相手業者はどこですか？
819:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/19 07:39:11
>>818
そんなん聞いてなんか意味あるのか？
意味あるなら答えるけど
820:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/19 10:17:54
債務整理と自己破産①
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
821:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/19 15:39:51
>>819
信じられないからですよｗ
そんな和解案なら依頼者に言わないでしょｗ
822:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/19 16:08:02
>>821
別にオマエに信じて貰わなくてもいいからｗｗｗ
823:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/19 17:13:30
業者名出せない時点で嘘だな
酷い話だよ
824:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/19 20:33:45
まったくだ
825:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/19 21:14:20
あらあらｗ
京都の事務員さんが沸いてますねｗ
826:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/19 23:29:53
業者名書けよ
嘘だから書けないんだろｗ
それとも何かビビってんのかい？
屁 タ レ チ キ ン ｗ
827:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/20 15:07:27
京都ネタは荒れるねぇ…
828:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/20 18:30:38
京都擁護派もいるんだなｗ
829:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/20 18:49:43
横浜関内の永井法律事務所の天野弁護士は任意整理・自己破産のプロ。
いとも簡単に700万の負債をチャラにしてくれました。
830:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/20 19:57:37
プロってｗ
831:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/20 22:35:43
みなさん、HLの処理の遅さに困ってますか？
明日、21日にTELして進捗状況の確認をしようと思ってます。
みなさんも確認してください
832:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/21 00:29:49
>>826
勇ましいなｗｗｗ
833:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/22 12:45:14
>>831
３社依頼（全て完済済み）
２ヶ月過ぎてもアコム、武富士、プロミスの３社の計算も
まだしていないとの事。
やはり遅いのではないでしょうか？
早くして欲しいのに。
何か急がせる手はあるのでしょうか？
834:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/22 20:03:19
それは遅すぎる
自分で履歴請求してもそんなんかからない
835:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/22 20:29:25
遅いだけじゃない事務所もあるけどな
836:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/22 22:32:21
京都
837:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/23 22:33:50
>>745
もとクロネコ
838:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/25 02:13:49
西宮市にある「ひまわり法律事務所」の松岡弁護士は親身に相談に乗ってくれるるよ。
相談がタダだったから行って、松岡弁護士は見た目おかまちゃんって感じで頼りなげ
だけど無事に破産できた。
おかげで今は粛々と生活しているよ。
この間ボーリングに行った際に松岡弁護士を見かけて、その時のお礼をしようと
思ったけど、女装して男とボーリングを楽しんでたから、やめておいたよ。
でも、女子トイレを使うのはやめた方がいいですよ。
839:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/27 13:20:48
>>873
もうすぐ面白いことになる。
840:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/27 23:46:49
京都よ周南のブログを読め！
841:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/28 09:32:38
>>838
情報ありがと。早速相談してみた。
オカマちゃんだったけど、仕事は早そうだった。
842:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/28 10:46:34
>>840
まさにアソコで過払い金少なくて門前払いされた客かも
843:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/28 22:59:48
ブログのアドレスおせぇて！
844:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/28 23:14:36
>>843
自分で探さないとね。
845:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/28 23:15:15
>>839
お前アンカーおかしくね？
846:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/28 23:15:57
やっぱりアマノッチが最高！！
847:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/28 23:18:36
>>846
アマノッチって誰？
848:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/28 23:19:12
>>837
元クロネコって何だよ
849:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/28 23:20:13
ようわからん
850:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/28 23:27:39
謎だな
851:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/28 23:28:19
イミフなレス多し。
852:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/28 23:29:17
>>851
何が？
853:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/28 23:30:00
そうでもないだろ
854:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/29 00:59:46
？
855:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/29 01:00:12
京都以外にも滋賀もそんなにあかんのか？
856:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/29 01:04:13
なんやそら
857:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/29 01:59:44
？
858:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/29 02:00:35
？
859:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/29 03:26:40
ってさ
860:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/29 03:27:33
学ぶ
861:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/29 03:28:23
全く困るよ！
862:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/29 10:18:21
自慢できる話じゃないけど、皿に残債300有って債務整理しました。
地方の弁護士さんをお願いした（弁護士会に当番ということで紹介いただいた）
皿にとっては弁護士事務所からの電話だと個人でやるのに比べて対応がすこぶる
良い。でも、はっきりいって余りなれていない弁護士さんだったので引きなおし
も全てこちらでやって、業務連絡をしてもらったようなものかな。
最終的に残債55万位有ったんだけど50万一括払いにして和解。弁護士さんへの費用
は5万円（相談料も何にもなし）のみ。全てが終わるのに約3週間。家族に知られずに
なおかつ費用を安く抑えるならここがお勧めです。
863:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/29 11:54:49
>>843
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
864:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/29 14:25:37
司法書士法人のＨＰには堂々と１社から過払い２００万円
取り返しました、なんて宣伝文句があるけど、これって
明らかに弁護士法違反ではないですか？こんな事務所を
信用して宜しいのでしょうか？また、何故こんな違法な
事が書かれたＨＰが堂々と開示されているのでしょうか？
865:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/29 21:07:05
>>864
どこが「明らかに違法」なのかわからんが…
866:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/30 00:03:17
200万なら実際は本人が取り返すからか？
アドバイスや代書は取り返したとは言えないと？
ちなみにどこの事務所だい
867:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/30 17:14:22
「過払い」や「債務整理」で出てくるスポンサーサイト
の事務所なんか結構平気で乗っけてるね。客を引き寄せたい
ばかりに法律のことなんか忘れちゃってるんじゃないのかな。
私の知り合いも脱法行為承知で受任してるよ。でないと
正直事務所がやっていけないのよ。
868:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/31 00:06:38
私は地方だけど免責不許可事由がある為近くで受任してくれる弁護士が居らず、
債務整理専門で探して東京の某事務所へ破産手続を委任。
でも不安が出てきて再度地元で探したところ、受任してくれる弁護士が見つかった。
その弁護士によると「地方に住所があるのに東京で申し立ては出来ない」らしい。
となるとその事務所がしているのは違法行為なのか？
もしそうなら、有名どころなだけに怖いな。
869:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/31 02:08:53
>>868
弁護士事務所は全国どこでもＯＫ。
申し立てる裁判所が、住所地である必要があるだけ。
東京の事務所が地歩絵の裁判所に申し立てるのは無問題。
違法以前に、管轄地が違う破産申し立ては裁判所が受け付けない。
870:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/31 02:14:37
でも現実にはやっているんだよね
東京申立
871:868
07/08/31 14:03:09
〉869
申立は東京でって話だったんですよね。
〉870
実際は東京に申立しても受理されるって事？
872:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/31 18:13:10
>>867 それって許されるの・・・
873:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/31 23:36:23
プロミスを去年依頼してやっと二回期日、困ったもんだよ
なんだかんだで入金まで一年かよ
HPやBBSではうまい事言ってるくせによ
874:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/01 10:48:32
>>873
そんなときは、いちご事務所が良いよ。
875:mama
07/09/01 11:25:48
世田谷の司法書士に2月末に茨城から夫婦でアコム レイク ライブ アエル アイフル
レイク GE プロミスの7件を依頼して
すべて過払いで7月に アコム レイク ＧＥ 3件振り込まれました。
今月にアイフル レイク が振り込み予定です。
アエルの場合金額が大きいので本人裁判ということで先日司法書士の先生に
付き添われて裁判所へ行ってきました。裁判はもう一回あるそうです。
ライブドアはロイヤル信販の頃からの付き合いでしたが
また名前が変わっていて 履歴などを出し渋っているので中々話しが進まないようですが
このままの状態を続けていれば慰謝料を請求するそうです。
他の弁護士さん達に比べれば時間はかかっているかもしれませんが
すべて満額まで頑張ってくれているようです。
住宅ローンから躓いてこの十数年なんとか利息だけを払ってきて 最終的には娘が独立してから
家を手放して整理しなければいけない・・と考えていたところ ２ちゃんねるで
「任意整理」のことを知り「そんな上手い話が・・・・また騙されるのかも・・」
と思いながらも「任意整理のプロ」で検索してこの事務所におそるおそる電話して
二日後には面談へ行きその月から支払いがストップしました。
あの数日間は本当に夢を見ているようでした。
月々利息だけで16万の支払いが無くなっただけでも我が家の未来は大きく変わったのに
過払い金まで・・このお金は娘の進学・車の免許・車・結婚資金にとっておきます。
親として今までは娘に満足な事をしてあげられなかったのが本当に辛かったのですが
この２ちゃんねるで本当に救われました。
心からお礼を申し上げたいです。
876:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/01 15:22:55
>>875
入金おめ～そしてこれからもガンガレ～
思わず涙・・・。
自分も似たような状況で、娘には満足なことをしてない。
なのに、先週過払いが入金されたので久々に風俗でも行くかな～なんて・・・
心を入れ替えます｡そして娘の口座を作って貯金します｡
なんかスレ汚しでゴメン・・・
自分なりの決意表明です｡
877:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/01 16:13:36
いいスレだぁ・・・・
878:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/01 17:13:56
>>875
それで遅いなら俺なんかどうするよ…
えぇ、舞妓はんのいる所どすえ
879:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/01 22:15:31
>>848
黒猫のつぶやきってブログしらんのかアホ！！
そのブログやってる弁護士がかつていちごにいたんじゃボケ！！
880:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/01 23:27:12
あまりに遅くてついに依頼者から三行半www
しかも自慢のBBSで！
881:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/02 12:37:36
話題の事務所、私の知るところだと滞留案件は200件
もしかしたらそれ以上かも。
売上しか頭に無い弁だから、遊んでばかりで事務所に居ない。
いても、いつも居留守。案件も覚えていない。
司法の場でも答えられない。
依頼人からの裁判費用も、多額の私的流用があると思われる。
職員は次々精神科送りで退職が後を絶たない。
私が言えるのは、ここまで。
882:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/02 15:26:40
23区外に住んでいて、自己破産する予定なのですが
アディーレといちごのどちらに依頼するか悩んでいます。
アディーレは近くて良いのですが、情報があまりなく
いちごは評判良さそうだが、ちと遠い。
電話相談ではどちらも好印象。
やはり近い方が良いのでしょうか？
それとも他におすすめはありますか？
883:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/02 16:35:43
>>881
関係者？話題の事務所って…
関東？関西？
884:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/03 07:50:01
馬鹿息子の話題か？
885:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/04 02:31:34
>>882
そりゃうさぎだろ。
886:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/04 12:21:46
馬鹿息子ついに本性を出してきたな
分断ものはｲﾗﾈ、現在取引中のはおまとめで完済してから来いってか
いやなら余所へﾄﾞｿﾞｰってか
887:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/04 14:09:26
>>882
自分でやってみてはどうですか？
まずは調停申し立てをして、調停方向で話し合いを行っていきます。
しかし調停委員には「破産も考えているのだが」と伝えておいて、破産の準備に入ります。
勉強するところは沢山あると思われますが、しっかり理解すれば難しくはないです。
当方が考えるに委任した場合、破産方向と言うことは別段難しくは無いです。
弁護士でも破産や金融専門でやられてる方が普通にいますから。
一番いいのは、噂を聞いてではなく自分で信用の出来る弁護士に頼むのが一番ではないでしょうか？
事務所に直接電話を掛けて、料金や不安に思っていることを言えばどうでしょう？
888:882
07/09/04 21:37:50
実際に電話をして見たのですが、どちらも対応が良かったです。
しかし、どちらも予約がいっぱいで、すぐには手続きしてもらえない
ようなので、又新たに他のところを探し中です。
あまりのんびりしていられない状況なので、
是非良いところをご存じであれば教えていただきたいと思います。
889:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/04 22:07:57
あえてどこの弁護士事務所かはいいませんが、なんでもかんでも訴訟すれば満額とれるのは当たり前なのに、自分のところはきっちり満額とるなど自慢げにいいます。素人でもできるのにね。
890:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/04 22:31:57
分断案件はそうでもないらしいぞ
891:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/04 23:08:06
司法書士に二社、依頼したのですが武とアコムが9割和解を提示とのこと。納得がいかないので訴訟して満額プラス5パーセントとりたいのですが、この二社の場合、過去の例からするととれますか。詳しい方、経験のあるから教えてください。
892:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/04 23:17:16
>>891
もう少し情報が無いと答えられないよ
分断期間無くて限度額100万行ってなけりゃオケだと思うけど
893:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/04 23:48:47
書き込み不足ですいません。再度891のものですが分断期間なくて武120 アコム135になります。もし訴訟でないとすればどの程度の和解がベターなのでしょうか。
894:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/05 07:57:52
>>893
そうすると100万以上になった時の利息計算が争点なるかもしれんね
取引履歴がどうなってるかがわからないとこれまた答えられない
895:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/05 17:10:46
>>868
俺も地方だが免責不許可事由があるため、東京の事務所に依頼して東京地裁に小額管財事件で申し立て。
普通に受理された。
896:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/06 14:25:23
>>868
法的な根拠などない
弁護士会同士で互いのテリトリーを守ろうという紳士協定を結んでいるだけ
でも東京の弁護士は行儀がわるくて、地方からの依頼をばんばん取っちゃうのよ
897:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/06 21:04:25
俺の地方なんてHPもってる弁護士いないし、だいたいの料金について事前に知ることもできない。
料金の分割払いも無理っぽい雰囲気だから、東京の事務所に依頼した。
898:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/06 21:14:01
地方の弁護士は忙しいから、金の無いやつの破産なんて費用分割でやりたくないのがあたりまえ。
HPもってない事務所が多いのも、宣伝しなくても仕事があるからじゃないかな？
899:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/07 13:51:05
弁に5件依頼し、3件が過払い、2件が減額となり
結果、約500万の残債が200万の分割48回にて和解となりました。
ホッとして弁にお礼し計算書を貰うと、弁の報酬が計46万でした。
改めて高額だなっと・・。依頼したのは自分だけどね、
900:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/11 21:27:35
９００ｇｅｔ！
901:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/12 14:00:26
8月にプロと竹２社提訴してようやく終わったよ。
両方ほぼ満5和解!
竹が予想に反して、あっさりの満5和解だったので拍子抜けしてるところ・・
あとは入金待ちなのだが、
みなさんに一つ言いたい事は絶対個人で提訴すること!
弁や司に頼むな!
高い着手金取られて、その上報酬額20パーセント以上!弁によっては３０パーセント以上
こんな馬鹿な話はない!
まったくの素人の俺も訴状は書けた。
少しの手間で数十万の差が出るんだ。
しかも弁や司に頼む事で物凄く長期間になるし取れる額は元金の8割とか、
そんなもんです。
絶対、自分でやる事を勧める。
3社あるうちアコム1件は弁に依頼して65万の案件が43で和解された。
しかも何の争点も無いのに・・
22万損した上に報酬20.5パーセント持っていかれて手元には35万・・・
これが弁護士だ
その上、俺ら多重相手だからと上から目線で命令してくる。
絶対、個人でやるべし。
みんな頑張れ
902:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/12 15:15:10
>>901
はいはい、お疲れちゃん
903:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/12 20:14:15
>>901
嘘ばっかｗ
904:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/13 00:18:33
20万以下のは個人でやっても簡単にいけるみたいね
おれみたく100万オーバーだとやっぱ弁護士使わないと進まないみたい
905:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/13 00:40:31
弁護士は最後にでてきて、がっつり報酬奪う泥棒みたいなもんだよ。
金借りたら全額返せよ
906:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/13 07:58:03
>3社あるうちアコム1件は弁に依頼して65万の案件が43で和解された。
>しかも何の争点も無いのに・・
なんで和解しちゃうかなぁ？
それって弁護士にも問題ありだけど
泣き寝入りする馬鹿な奴がいるからつけあがるんだよな
907:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/13 15:06:41
提携弁護士だな
908:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/13 20:19:00
自己破産を完結させることの何が町医者なんだ？
返すせねぇ借りて、弁護士を肥やすなよ。
まともに企業勤めできない単なるがり勉君だぞ。
909:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/13 20:22:15
使えねえ弁護士はころころ事務所変えるから、よく調べろよ。
あいつらそういうとこはよく隠すからよ。
五年未満で辞める様な奴は特に要注意だ。
910:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/13 20:25:38
後は学歴偏重の事務所も要注意だ。
東大卒や京大卒は以外に使えない。そんな奴ばかりのとこは特に仕事がとろい。
911:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/13 20:54:35
変なの湧いてキタｗ
912:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/14 02:37:39
俺が相談した京大卒の新人弁護士はまさにクズやった。
民事再生もろくに知らん小僧。
久しぶりにその事務所のホームページを見たら、そいつの名前は消えとったwww
913:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/14 15:20:07
大阪のＭ事務所のＳ弁護士
八月初めにプロ、アコム、アイフルの三社残各五十で
一ヶ月で一社は片付けたよ。
アトは計算書も来てないらしいがとにかく連絡も早いし
やきもきしないですむのがありがたい。
着手金2.5*3と過払いが出たときのみの成功報酬20パーセント
だから時間を考えると良心的だとおもうし。
民主党の原口代議士似のルックスだから、
結構人気でると思うよ。
914:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/14 19:41:17
京都BBSのおせっかい野郎はサラ金社員です
915:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/14 21:59:58
いい情報だ
もっとこういうの晒せ
個人情報もクソもない
公人は晒してもおｋ
トラブル等は書いてやれ
916:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/15 08:00:26
>>914
あれ凄いよね、弁護士事務所の掲示板で個人でやるのをすすめてさ
弁護士より個人相手の方が皿としてはやりやすいんだろうね
917:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/15 08:22:03
>>910
絶対そうじゃないけど、それ言えてる。可能性はめちゃ高い。
918:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/15 17:18:14
東大、京大出で任意整理してる時点でｗ
919:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/16 00:22:03
>>918
涙目業者乙ｗ
920:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/16 08:40:40
いちごさんよ～
いい加減お願いした整理解決してよ！
三ヶ月で解決するって言って、
もー１年半になるぞ。
921:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/16 09:36:58
あ