07/02/06 22:52:06
>>５４
こうかな？
携帯からなもんでスマン f^_^;
>>５５
多分免責降りてたからじゃないかなぁ。
俺が申し込んだとこも免責降りてればとか保証人いればって所結構あったから
57:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/06 22:55:06
>>56
よしできたね
58:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/06 22:55:10
やっぱり出来ない…
59:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/06 23:03:23
>> ←これをコピーしてどっか貼っとけ
60:あぼーん
あぼーん
あぼーん
61:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/06 23:09:19
>>57
これでＯＫなの？
自分の見たら青い枠付いてなかったから。
何度もスマン！
62:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/06 23:12:10
で…出来たよ…。
数字も半角にしないとダメなんだね。
ありがとうございますm(_ _)m
63:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/07 04:30:24
>>55さん、固定電話有りですか？私もニッセンやってみたいんですが携帯しかないんです(;_;)会社に電話はいりましたか?長くてすみません
64:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/07 04:42:14
URLﾘﾝｸ(www.nissen-ge.jp)
ニッセン・ジー・イー・クレジット株式会社
CIC、CCB、テラネット
なんでブラックでも通ったんだろう？
謎審査だねぇ
65:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/07 04:54:52
ニッセンの商品しか買えないつうのがミソだな
けど分厚いカタログ見たら結構豊富な品揃えっすね
66:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/07 05:09:34
>>1
で、どこなんですか？
67:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/07 05:37:25
>>64
それ後払いなのか？
判りづれ
68:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/07 06:54:26
ニッセンマジカルクラブ去年の暮れに落ちたな･･･
OMC自由だも楽天市場も････
SBIレギュラーは受かって初クレカゲットだったけど。
平成9年7月破産翌年2月免責
全情4件成約残しあり
69:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/07 08:37:19
＞＞４５
70:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/07 09:00:51
>>50
なんでブラックでも通ったなんて本人にも分かりません。在確はありませんでした。
71:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/07 09:25:55
NissenはGE＝レイクだから皿と同じ全情連加盟のはず。
クレヒスとしてならやめた方が良い
黒でもS4Cとか発行例あるみたいだけどね。
72:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/07 09:43:50
アーシェのパンチラ萌え
73:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/07 11:10:15
アーシェのパンチラってなんだ？
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
74:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/07 11:21:11
>47ですが、私も三年前に破産、現在借り入れあり。
レイクは破産時に入っていたので㍉かも・・
やるだけやってみます。
固定電話は必須みたいです。
75:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/07 17:49:04
アーシェのパンチラ萎え
76:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/08 22:57:14
アーシェのパンチラ萌え
77:74
07/02/12 09:05:51
あれからニッセン商品購入と同時にマジカルクラブカード申し込みしました。
自宅にも携帯にも連絡なしです。
商品もまだ来ない。
78:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/12 09:43:08
77さん、もう一度、マジカルカードの申込をやってみて。もし、ＯＫなら、お客様は
もうすでに、マジカル会員ですという、画面が出ます。
79:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/12 10:01:28
>>40
80:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/12 18:15:39
アーシェのパンチラ萌え
81:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/15 12:21:17
77です。
マジカルクラブカードに再度申し込画面へ進んだら
「申し込みありがとうございます」でした。
到着まで二週間とあったので、待ちます。
教えてくれた方ありがとう。
82:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/15 12:24:03
>>81
おめ！
レイクではさーんしてるのに、ニッセンGEだとオッケーだったってことか
別会社だから情報交流してないんだね一応
育ててくださいな
83:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/15 12:26:01
>>81
合格てこと？
84:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/15 12:55:52
おれ自己破産免責後７年目にジャパネットたかたにパソコンのローン申し込んだけど、当然ダメだった。
ジャパネットは何とか通そうと『提携信販６社全部に与信かけましたけどダメでした』と言われた。
余計なことするんじゃねえ！！ネガ情報みすみす６社に教えてしまったようなモンじゃないか！
たぶん１は他の人間も同じ目に遭わせようとしているとしか思えない。
85:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/15 13:05:08
>>81
そっから審査だから別に合格じゃねーよ。
悪いが３年前に破産でしかもレイク有りって通るわけないと思うよ。
一週間で不幸の手紙が来ます。
特に審査が辛いわけじゃないが、普通のサラ金並み。
ニッセンはニッセン買い物枠は単なる餌というかオマケで、
実態はサラ金。いまだに年利29.2％だしな。
86:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/15 13:09:12
>>85
私もよくわからんが>>81は購入と同時にマジカル申し込みだから発送するって事なら通ったんじゃないのかな…？
購入と同時申し込みだとカード×な場合他の支払い方法を選ぶよう連絡してくるはずだし。
87:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/15 14:17:36
ショッピングのみOKでカード発行の場合もあるよ。枠少ないけどね。
88:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/15 14:23:01
>>86
違う。
マジカル申し込みで発送するになっても、
後日マジカルに落ちると「マジカル落ちたので、振込み用紙一回払いで払ってください」と
品物と一緒に連絡が来るよ。後払い振込みもNGな最低属性だと代引きのお願いに変わるし。
あとは>>87さんのパターンもあるし。
89:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/15 14:25:41
アーシェのパンチラ萌え
90:86
07/02/15 14:47:37
>>88
そうなんだ詳しくありがと
じゃあ>>81はまだ発行かは、わからんのだね。
91:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/15 16:15:00
へぇなるほど
で、仮にニッセン専用Sのみカードになってしまった場合、
CICで普通にクレヒス育てることができるのかな？
92:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/15 16:56:10
>81ですが、今日商品届きました。
特にマジカルクラブカードについては記載なし。
後払いの振込み用紙が入ってましたよ。
多分後から不幸の手紙でしょうね・・・
93:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/15 17:54:37
>>92
後払い用紙なら結果はダメだって事だね。
94:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/15 18:03:40
>>91
出来るけどニッセンでSのみのカード発行されるって相当低属性じゃないと
無理だよ。希望してもC0って基本的に出来ないし。
だから>>85の最後２行みたく言われちゃう。
むしろ情報上はサラ金で契約したと同意に見られるから、
たまにニッセンで買い物するから欲しい、なんてだけの人は作らない方が良い。
わずか500円？だかのオマケの買い物券に釣られて主婦が買い物板で「作りたい」
なんていう人いるけどさ。
95:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/15 18:25:23
>>94
解説サンクスです
なるほどね、Cしてもらわないとうまみが無いからってことっすね
全情連絡まないけど、やってることはサラ金と一緒とｗ
96:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/16 01:28:00
あげとく
97:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/20 05:41:30
モーニングＳＥＸ
98:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/20 09:05:51
>>1 もしかしてソニーの通販？ソニースタイル。
ソニーファイナンスによる審査有
99:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/20 12:20:53
ソニーは厳しいよー
100:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/20 12:26:41
>>84
８年もたってたら真っ白じゃないの
101:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/20 12:27:45
ニッセンマジカル
S20だけどC0のまま
102:98
07/02/20 14:18:43
>>99 え、厳しいの？まじ？
二年前にクレカ没収された自分がすんなり通ったんだけど。
103:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/20 14:34:50
>>102
クレカ没収って、ソニファの？
他社のクレカなら没収・社内ブラックは他の社には分からないから、
たとえばダイナースの審査にだって影響しないぞ。
104:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/20 21:26:55
>>102
通る通らないに、すんなりも余裕もギリギリも、
外からわかるわけない。なぜ「すんなり」と思うんだ？
105:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/21 00:23:12
>>104
「すんなり」ってのはもちろん自分の気持ちの中での意味！期待してなかったからそのギャップを表すために「すんなり」と使いましたが。
106:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/21 00:24:11
すんなりアーシェのパンチラ萌え
107:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/21 11:10:46
ソニーは全情連もCBCも見るよ。ブラックは無理。
釣りだって。
108:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/21 13:05:38
で、結局どこよ
109:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/21 13:16:48
>>107
CBCなら名古屋の住民全員が見てるだろ w
110:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/21 13:20:25
で、結局どこよ（笑）
111:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/21 14:42:22
ニッセン
112:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/21 15:37:37
赤坂百貨店
113:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/21 16:34:52
ニッセンも全情連あるよ
114:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/21 16:41:57
ニッセンの おばちゃん自転車で
笑顔を運ぶ ふるさとよ
ふるさとよ～♪
115:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/21 16:59:01
×自転車で
◎今日もまた
116:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/21 18:47:27
ヨドバシカメラ
117:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/21 18:53:34
アキハバラ系列
118:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/21 19:16:19
九州可能
119:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/22 04:12:29
現ﾏｼﾞｶﾙ会員です。
申込書返送してないからS10枠のみでC0のまま。
ﾆｯｾﾝｶﾀﾛｸﾞの商品しか買えないけどね。
なにがいいかって・・・
CIC（枠のらない）とCCB（S10と登録）に登録してくれる。
C0だから全情はのってない。
今喪中だけど喪明け即ｸﾚｶって時に超生きるよ。ｸﾚﾋｽになるから。
8000円の寝具を3回分割で買う程度だから、喪中でもOKなんだろね。
申込書を返送しちゃうとカード発行審査があるから・・・。
ぶっちゃけ長期的な戦略としては非常に有効。
120:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/22 06:58:11
そのマジカルカードでニッセン以外の他所での買い物はできないの？
121:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/22 12:45:03
ニッセン転売できそうなの無いな（笑）
122:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/22 14:44:02
ヴィトンがあるよ。
123:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/22 17:25:43
ニッセン
マジカル分割で注文してダメで後払い用紙になったときって
注文キャンセルできんの？
そもそも分割だめだからって勝手に後払い扱いになるって・・・
注文するときそっかにそんな規約とかあった？？
124:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/22 18:15:41
>>123
商品が届いてるのなら返品すればいいのでは？無料で引き取りに来てくれるよ。
125:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/22 18:58:03
ヴィトンをヤフオクで出しても買った値段より３～４万損するよ？
126:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/22 19:25:18
>>125
質屋さんだと人気商品なら85％位で買ってくれる。それでも損か・・・
127:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/22 19:59:23
て、ことで１は釣りってことでFAｗｗｗｗｗｗ
ソニーに申し込んで落ちたやつはアホ
ニッセンに申し込んでカード受かっても大損
おもしろかったね（＾＾）
128:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/23 14:52:34
このレス読んでニッセンで今週日曜にマジカ分割で商品を注文＆マジカ申し込みしたんだが
ＷＥＢで見れる購入情報？がず～っと『注文準備中』のままなんだ･･･
マジカのＨＰの方には即時審査のような説明があるみたいだけど。
ここって審査に時間かかるのかな？
申し込み、発行経験のある方教えてください。
あと、在確はどの番号から来ますか？
昨日、関西方面の局番から電話あったんだけどでれんかった
129:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/23 15:46:36
>>128
審査結果は0120042000に電話を掛けるとすぐに教えてくれるよ。ＯＫなら枠も
教えてくれる。それが嫌なら、お客様情報画面で、もう一度、マジカルクラブ
申込をしてみると、ＯＫなら、お客様はすでにマジカル会員ですから申込は
出来ませんという画面が出る。審査はもう終わっている筈だよ。
130:128
07/02/23 16:01:09
>>129レスサンクスです。今日電話してみます。
131:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/24 00:22:53
>>130 んで結果は？
132:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/24 02:39:30
それよかジャックスの車、バイクローンを筆頭にカードが確変中だと聞いた
133:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/24 02:58:38
>>131
マジでぇぇ？
50万の車でいいから買い代えいたいよ・・・
134:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/24 03:00:24
>>132の間違いね
135:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/25 11:03:25
>>132
スレ覗いたらむしろヤバイ祭り中なんじゃないか
136:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/27 20:46:01
ヒント ＮＴＴ
137:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/27 22:29:27
お客様は既に会員です
ではなくて、
審査は既に終了致しました。
となる。
おちた予感…
138:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/27 23:04:12
>>136
サザンクロスってプラズマとかやってるのか？
139:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/28 03:01:01
NTT東西がやってる、電話機の月賦販売の事でしょ
140:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/28 06:59:29
すげー的外れなレスだな
141:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/28 14:27:18
平成14年に破産免責
携帯から申し込み、土曜日午前にカードが届きました。申込みから2週間かかりました。s4万c30万
もしかして･･･他のカードも作れるのかな？
去年に結婚し名前も住所も変更、ニッセンは毎年VIP会員･･･だから通ったのかな？
142:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/28 15:37:15
NTT 液晶ならあるよ
143:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/02/28 19:11:39
>>1
が、どこのクレジットか書かないのはネタだから？
144:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/01 00:04:37
セントラルファイナンスだが＞サザンクロス
145:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/01 09:12:49
>>141
S4でCが30??
なんてアンバランスな…
146:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/01 09:35:17
>>144
サザンクロスでクレヒスてのは何年か前にもスレがあった
その時は東はCFに変わるからあまり意味無し、西はNTTだから多少は甘いのではないか
って感じだったと思う。今は知らん
147:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/01 09:40:13
141です
アンバランスな額ですが通った事に驚いてます。平成14年7月破産で9月免責。
今は結婚し本籍氏名住所･･･変わったから通ったのかもしれません。買い物でジャスコ使うからイオンカードを申込み。今は審査待ち。無理のような気がしてます
148:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/01 09:52:04
>>147
私も同じような状況だったけど、
結婚したからかカード作れたよ。
ただ、借金飛ばしたのは８年くらい前だけどね。
149:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/01 11:30:19
8年ですか･･･
私の場合はまだまだですね。イオンは店内設置カウンターで記入して3週間過ぎました。確認の連絡もまだないから･･･どうやらあきらめた方がいいみたい
150:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/01 23:52:38
私も最初はイオンカウンターへ行ったよ。
在確なしで発行された。
８年たってるからかな？
151:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/02 22:34:26
イオン１０年前に飛ばしてるんですが。。
やっぱ社内ブラックで再度作る事は出来ないんでしょうか？
152:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/05 11:10:35
149です
さっきイオンカードが届きました。JCBでC含めて30万でした。こんな額をもらえるなんて驚いてます。
破産免責してまだ5年程で作れたカードだから大事にしたいです。
結婚したから作れたんじゃないかと思いました。
153:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/05 17:13:23
お客様はすでにマジカル会員ですって出たのに
申込書を郵送されてきた･･･
どーでもよくなってきたｗ
154:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/13 07:16:36
γニヽ
|･o･^∥ ｽﾞｻﾞーｯ
⊂ﾆｰ⊂ニ^⌒~ニつ
155:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/18 14:20:59
ﾏｼﾞｶﾙで3回払いで行けたんだがOKなのか…
156:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/18 15:57:14
２４時間お申し込み可能！
ブラック、無職でもお気軽にご利用できます。
（携帯からもＯＫ）
URLﾘﾝｸ(www.real-cashing.com)
157:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/21 23:44:25
マジカルカードｷﾀ―――ヽ（´ー`）ノ―――!!!
C0で申し込んだら本当にC0だたーよｗ
158:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/29 23:52:17
H16.6免責で、去年の１２月マジカル通ったよ。
S10C0だけど、もう借金はしたくないから、S枠貰えた
だけで感謝だ。
…でもニッセンのものしか買えないから電化製品とかの
購入が…。(´･ω･`)
159:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/01 04:00:56
ニッセンに商品購入（３点）と同時にマジカル申し込んで、商品のうち1点が届いた。
で、払い込み用紙には、マジカル払いって書いてあったけど、これって、審査OK？
確認の為、もう一度マジカルの申し込みしようとしたけど、お客様はマジカル会員の
為、申し込みできません。ってなってた。
確認の連絡もなければ、もちろんカードも送ってきたいない。
ちなみに、7年前くらいに免責。クレカ2枚持ちで、最近、いろんなとこに、
クレカなど申し込んで否決。全情見るとこもやってみたりしたから、申し込み
ブラック確定。マジカル通ったのかな…
もし、通ったとしたら、ここ一年の間に、代引きや一括払いで15万ほど
買い物したからかな…
160:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/01 07:42:29
こんなカードならいらんでしょ
161:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/01 07:44:13
URLﾘﾝｸ(hpmboard2.nifty.com)
162:155
07/04/01 10:51:13
ﾏｼﾞできた。
S5C0w
まぁﾆｯｾﾝでは充分だね
163:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/01 13:37:07
>>159
おめ！
164:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/05 18:50:52
過疎スレ…
165:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/10 15:46:51
ニッセンに再申し込みしようとすると､お客様は既に会員となると合格て事?
166:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/10 17:24:20
GE破産してるから審査ダメかなぁ・・・
167:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/10 21:01:16
そりゃ無理じゃないの
ちょい前の方でダメな人いたし
168:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/10 21:23:28
>>165
イエス
169:165
07/04/11 13:26:20
>>168
㌧楠｡
ちなみに免責から3年半です｡
170:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/11 15:03:09
>>167
ダメか…そうだよね。
171:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/11 17:18:34
このカードて商品より遅れてくるの?
ペーパーレスなら本人限定郵便だよね?
172:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/11 22:16:40
Ｃ枠付なら本人限定郵便、Ｓのみなら普通郵便。
173:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/12 11:53:19
>>172
ありがとう
商品同時購入での申し込みで合格かと思ってたら良くわからんけど申し込み用紙がまた北｡
メールが送れなかったからどうたらこうたらて書いてあった｡
確かにＰＣ調べたらメールが受信出来なくなってた｡
とりあえず身分証と一緒に送り返したけどさっき届いた商品の伝票にはマジカル払いの記載があったから合格は合格みたい…
174:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/12 11:56:18
>>170
ニッセンで長いこと取引あれば通るかもよ
ちなみに破産じゃないけどレイク整理して通った｡
175:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/12 19:45:24
CIC異動持ちですが、喪明けまで2年。
クレヒス作りにほしいの
ですが、無理かな？
ちなみにアプラスの延滞です。
176:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/12 19:47:33
↑すいません。
ニッセンのカードが欲しいです。
177:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/12 21:45:12
マジカル通った人てニッセン元々利用してた人が多いの?
178:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/13 14:27:30
ディノスのカード作った人いますか？審査は厳しいでしょうか？
179:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/13 20:15:28
あげ
180:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/13 20:30:22
>>177
ニッセンを利用しはじめてすぐ勧められた。
けどレイク同様利率高いからなぁ。
181:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/13 20:48:40
>>1
182:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/13 21:21:00
>>180
マジカル餅という事でしょうか
試しに申込したら既に会員となるので発行されたと思うのですが…
在籍確認の電話とかないんですがこんなもんなんでしょうか
183:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/14 00:24:05
>>182
そんなもんｗ
ニッセンGEってレイクじゃありませんよ。
184:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/15 01:28:33
あげ
185:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/15 05:18:05
ニッセン話題になってるから参考まで。
マジカルではなく、ニッセン本体がＣＩＣ会員になってる。
後払いで購入すると「ツウハンショウヒン」として、＄マークまで
ついて登録される場合がある。
大型商品購入して延滞しまい、債権回収組合に移管後、分割で支払い
したのだが（金利手数料なし！）ニッセン本体の履歴でＣＩＣに登録
された。
ただ、内容が変な記載で、金額１千円、成約、＆、終了、みたいのが
複数登録された。月千円しか払っていない訳ではないのだが。
186:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/15 12:32:10
>>183
ハウスカードだからですかね…
普通のクレカならクレヒスなければ在確ある場合が殆どでしょうけど｡
187:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/15 16:26:18
ここ見て駄目元で申し込みで合格したみたいです｡
カード届くまで枠はわからないんですよね｡
だいたいどれ位で届きましたか｡
188:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/15 17:09:51
>>187
2週間～3週間くらいだったと思う
189:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/15 17:59:08
CIC傷ありでもいけそうですか？
クレヒス作りたいだけなのですが
190:187
07/04/16 00:50:41
>>188
ありがとうございます。
191:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/16 01:59:48
>>189
突撃
192:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/16 13:04:43
>>189
傷にもよると思うけど･･･
CIC見るのは間違いないようです。
開示したら、申し込み・与信確認が載ってますた。
193:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/16 15:04:32
>>192
発行された人
良ければスペックと枠いくらだったかお願いします
194:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/16 15:06:13
↑すみません
発行された人で切れてますが
発行された人?
の間違いです｡
195:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/16 16:39:03
ﾆｯｾﾝｽﾚにも書いたけど･･
教えて下さい。
今月分の支払いを3日にｺﾝﾋﾞﾆから支払いました。
5日に請求のﾊｶﾞｷが来た。 （??って思ったけど無視）
無視してたら今日またﾊｶﾞｷが来た。
請求金額は3日に支払った金額と一緒。
5日に来たﾊｶﾞｷも金額は一緒だった。
問い合わせ℡をしたけど、この請求書の名義が旦那なので
何も教えてくれずorz
このまま無視しててもいいよね？
2重に払わないといけない？
196:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/16 18:18:57
>>195
ｽﾚ違い…
しかもﾏﾙﾁみたいだし
単に払ったのとハガキ出したのが行き違いになっただけじゃないの
HPのお客様状況から確認できたはず（支払い状況）
197:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/16 19:27:18
age
198:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/16 20:22:34
昨日ネットで申し込み、マジカルクラブ今日電話あってショッピングのみのカードになりますって言われますた(>_<)
ちなみに、ブラックではないけど、申し込みブラックだと思います。
Ｓ枠何だろう？
199:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/16 20:50:13
>>198
え電話あったの?
私は先週申し込みしたけど今の所ない
電話て家電?
200:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/16 21:04:02
>>198
このスレ内では電話あった人初めてじゃない｡
もしかしてキャッシングも申し込みしましたか?
201:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/16 21:52:55
あげ
202:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/17 00:14:40
いつの間にかマジカルのスレと化したね
203:１９８
07/04/17 00:25:38
↑です。
キャッシングは上限５０で申し込み、１４マソを振り込みお願いしましたが、今日、ケータイに０１２０で電話あり、ショッピングのみと、言われたorz=3
ちなみに家電ナシの申し込みブラックで、アルバイトのチョー低属性。
ショッピングのみなら、とっても柔らかいんじゃないかな？
204:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/17 00:45:10
>>203
やっぱりキャッシング申し込むと電話くるんだね｡
205:１９８
07/04/17 00:48:53
しょーがないから、マジカルクラブカードでカーテン買いまちゅ（´・ω・｀）
206:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/17 07:38:41
ブラックじゃなくてもＣ付かないって、ぜんぜん甘くないね。
207:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/17 07:47:22
ブラックじゃない人にはそんなに必要ないけどブラックにはクレヒス筑紫
いいと思うけど｡
そういうスレだし
208:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/17 07:49:45
>>206
スレタイ
209:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/17 08:43:22
今君達に呪いかけた(´･ω･｀)ｂ
この書き込み見てしまったら、一生キモデブニートになって
不遇な人生のまま終えてしまうでしょう。
呪いを解き、ハッピー人生に転換するには
↓のスレに「ハート様に身体を捧げます」って書き込むだけ！
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
210:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/17 08:45:36
ＳＨＩＮＥ乙
211:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/17 14:57:50
電話で合否の結果って来るものですか？今日申し込みしましたが、いつぐらいに結果が判るのでしょうか？
212:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/17 15:18:58
>>211
キャッシング申込してなきゃ連絡は来ないんじゃないでしょうか
電話して聞くのも桶と思いますが合否だけを知りたいならもう一度マジカル申込｡
既に会員となれば合格です｡
申込ありがとうございました｡だと不合格みたいですよ｡
213:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/17 22:33:07
C0 で 申し込み
↓２週間またされた
おちた orz
214:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/18 01:59:13
>>213
属性は?
215:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/18 17:41:29
日曜日申し込み｡
さっき電話したら発行準備中で二週間ほどかかるらしい｡
枠はどうせS5C0くらいだろうから聞かずにおいた｡
免責H15年です｡
216:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/19 19:50:14
カード来ない…
二週間経過
217:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/20 22:50:46
あげ
218:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/21 01:41:10
私もカード来ないよ
結構かかるんだね
219:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/23 16:07:22
カード遅い
220:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/23 20:56:49
先週同時入会して、審査の結果がしりたくて、マジカルにもう一度申し込みしたら既に申込受付は終了しました…となりました。ダメって事なんでしょうか…??
221:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/23 21:07:59
>>220
多分だめ
合格ならお客様は既に会員てなるはず
222:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/24 01:15:01
マジカルの仮審査は通っても本審査で落ちた。
意味わかんねぇ
ブラックじゃないから通るとおもったのに・・・
223:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/24 01:29:48
17日に商品をマジカル3回払いで注文して、19日にマジカルクラブで審査状況を聞いたら、
データがマジカル側に届いてないから、もう一度オンラインから申し込んでくれって案内されたから、
オンラインで申し込みしたら、15分後に落選のメールが届いたよ。
ニッセンの画面だとお客様は既に会員ですってなってたけどね。
メール内容
xxxx様
お申込有難うございました。
審査の結果残念ながら、ご希望に
沿うことができませんでした。
あしからずご了承ください。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ニッセンＧＥクレジット株式会社
224:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/24 06:37:56
>>222-223
うわ…かわいそう
225:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/24 19:26:20
マジカルS10C0で届いたんだかこれって使ってれば育つのかな？確かCも希望したけどSのみだったし…いずれCもつくかな？
226:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/24 20:51:52
>>225
いつ申し込み?
二週間経ったけど来る気配ないんだが…
227:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/24 21:51:41
>>225
育つのかなぁ
通販のニッセン本スレのがわかるひといるかも
228:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/24 23:28:47
育つよ。
例えば入会時C１０～３０だと、まず最初に半年後にCが５０位になる。次が１年後。
最終的にC１００までになる。まあ皿金と同じだ。
しかも！S枠はほとんど育たないｗ
ただ・・・C０から育った話は聞いた事がない・・・
最低C１０あれば間違いなく育つ
229:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/24 23:34:03
>>228
情報㌧楠
そんな貴方はC100までいったの?
230:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/25 18:10:06
5か6日に申し込みしたけどカード届かない…｡
231:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/26 13:20:16
カード来たけどS4C0…
ブラックじゃないのに｡
しかもS4てこのスレで最低じゃないか…
232:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/27 14:50:46
今日届いてＳ５Ｃ******だった
どーでもいいカードだな！
233:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/27 15:06:36
>>232
ブラックなの？
234:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/27 18:55:17
その会社はどこ？
235:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/27 19:39:14
>>233
スレ内みた?
236:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/27 20:00:34
某家電通販会社山〇電気
237:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/27 23:23:02
おバカさんm9(^Д^)
238:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/28 01:16:00
４年前に免責決定。現在アルバイト、年収200万。
全銀協・CICのみ白。
ニッセンマジカルに２０日にＳのみで申し込み。
本日不幸の手紙到着(´・ω・`)
しかも手紙作成の日付が２１日ｗ
239:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/28 01:28:32
ここはニッセン信者の集まりかよ
240:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/28 02:00:40
信者じゃないけどブラックでもクレヒスつくカード発行してくれるからさ｡
241:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/28 02:03:04
>>1の場所がわかれば苦労しないよなｗ
242:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/28 02:42:33
マジカル専用スレ立てたらどうよ
243:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/28 03:54:28
別にこのままでもいいんじゃない｡
>>1はネタだったんだし
スレ消費しないともったいないじゃん｡
消費したらまた新たにたてればいいのでは…｡
244:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/30 20:55:51
あげとく
245:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/01 07:40:39
GE
246:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/07 01:59:25
GE
247:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/07 02:45:04
GEの
248:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/07 10:01:13
GE
249:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/10 01:01:36
(・ω・)
250:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/15 18:49:14
あはん
251:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/15 23:09:07
ニッセンに突撃してみた
むりでした
252:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 10:38:17
本当に＄載ってるね。
(･∀･)ｲｲ!
253:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/22 10:24:05
ネットで申し込み。
↓
審査に３週間。
↓
電話で否決のお知らせ。
・・・さらばマジカル。
254:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/30 03:20:06
待たされ杉
255:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/31 09:47:49
CCBも載ってる(・∀・)ｲｲﾈ!!
256:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/06/15 15:05:50
保守
257:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/08 00:26:33
ほしゅ
258:名無し
07/07/17 01:53:57
仮審査が通っても本審査で落ちるなんて。ｶﾞｸﾞｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
259:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/19 19:48:51
ずっと受け付けしましたのまま｡
落ちたのか…
260:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/20 15:25:32
261:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/20 22:51:14
まじかる
262:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 12:18:21
マジカル4月に撃沈したけど再度申し込みで何故か通ったみたい…。
15年免責｡
263:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 12:30:51
まだこのスレあったんだとびっくり｡
>>262おめ｡
ただ>>258みたいな事あるみたいだからカードくるまで気を抜かないように｡
264:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 13:03:47
ブラックさんの暮れ日巣作りにはいいかもね
ニッセンVIPになるとブランド品とかのカタログつうかチラシ送ってくるし最近電化製品も増えたよね｡
265:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 13:27:31
申し込んだら速攻お断りメールきた（ｗ
266:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 13:35:41
>>265
参考までによければ属性晒して下さい
267:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 13:57:49
申し込みしてみるかな…
268:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 14:06:02
>>266
免責15年4月、34歳独身会社員、年収550万。
勤続4年、現在借り入れなし。
全銀、CIC、CCB、全情 全てｸﾛ。
ちなみに破産時にGE系はﾅｼでした。
269:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 16:17:33
>>268
免責した時期はほとんど一緒だし真っ黒毛なのも一緒｡
私ニッセンたまに利用してたから桶だったんかな…｡
まだ枠はわからないけどね
270:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 17:27:37
商品と申し込み同時のが確立高いちゅう事はない?
271:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 17:34:07
商品注文とマジカル同時申し込み です｡
なんか書き方おかしかった｡
272:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 17:42:25
>>270
確立=×
確率=○
273:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 20:24:39
>>272
ごめん…orz
274:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 23:35:46
確変中なのかな…
16年1月免責なんだけど再度申し込みしようとすると既に会員となる｡
スレ読むと合格っぽいけど…
ニッセンは年2～3回利用するくらい｡
275:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/23 23:48:00
やっぱりニッセン利用者は有利なのか!?
276:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/24 00:59:48
とりあえず申し込みしてみた
ダメならメールが来るの?
277:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/24 07:28:23
昨夜カーテンと買いつつ同時に申込してみた｡
さて､どうなるかな｡
278:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/24 09:19:41
合格しても枠は驚くほど小さいからｗ
279:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/24 10:47:02
>>278
クレヒス作りたいだけだから小さくて桶
280:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/24 19:48:18
みんな結果どうだったのよ
281:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/25 01:14:23
あげ
282:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/25 17:02:09
再申し込みしようとするとお客様は既にマジカル会員となるのに…
今日不幸の手紙北…｡
なんだかなぁ…
283:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/26 17:53:19
>>282
ちょ…
一緒だよ～
品物来て伝票がマジカル払いになってたから安心してたら翌日お断りの封書が届いたよ｡
本審査やっぱりしてるのか…｡
喪明けの為にクレヒス積みたかったんだけどな｡
284:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/26 23:49:23
本当に喪明けしてるのか？
285:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/27 08:48:49
>>284
スレタイ嫁
286:ニッセンは要注意
07/07/28 10:27:41
ニッセンって、過払いのときは連絡してこないくせに
不足があるときはしつこいくらい連絡してくる。
しかもこっちは払ってるから、完全にイイガカリ！
なんか買ってたり返品したりで、
金額が曖昧になってる人は
ほんとに全部、過去３年分くらいは
支払い履歴を残したほうがいいですよ！
やつら平気で
「４ヶ月前とかの未払い分です」
とかいって、搾取しようとしてくるから。
しかも1000円とかの屁とも思わない金額。
でも、よーく考えて！
1000円×1000人＝1,000,000円 100万円！！
『振り込め詐欺会社ニッセン』
287:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/30 17:06:23
ニッセン
288:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/30 23:36:27
先日、ＣＩＣ開示したら、見に覚えないニッセンが。。
わけわからないので、ニッセンにといあわせたら、過去にカードが発行されてました
そりゃー何回も審査落ちるわけだ
でも、使った覚えもないしもらった覚えもないのでと話ししたら、二週間後に、カードが！！
S5だったけどＷ
289:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/07/31 04:17:52
>>288
もしよろしければ、最初にカード申し込んだ時の属性を晒して頂けませんか？
290:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/01 20:17:38
流石ニッセン
291:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/02 22:57:32
ＩＰ電話は固定にならないからってマジカル蹴られた笑
いつの時代のバカ？？
292:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/04 09:26:58
世間での信用度は
固定＞携帯＞IP電話
293:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/05 00:07:44
>>291
それ050-とかで書いたのか？
いまなら普通の03-とかIP電話でも取れるぞ？
相手がたとえ時代錯誤のバカでも
契約を結ぶまでは、バカでも通じるようにこちらが譲歩してあげないとダメだよ
294:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/07 01:04:32
家電なくても会社の固定番号教えれば大丈夫なはずだよ
295:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/07 01:16:51
従来の固定電話：自宅回線
光電話：自称事業用回線
296:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/19 16:56:17
へ へ|＼ へ √￣| へ
（ レ⌒） |＼ （ |＼)| |/~| ノ ,__√ ／７ ∠､ ＼ . 丶＼ _ __
|＼_／ ／へ＿ ＼) | | | |∠ | |＿＿ | / ! | | |＿～、 ﾚ' ﾚ'
＼_.／| |／ ＼ .| |(￣ ＿） | ） | | i | へ_,/ ノ ,へ
／ ／￣~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ﾉ √| | ! レﾉ | !. ＼_ ー￣＿,ー~' ）
/ ／| | ｜ | | |（ ノ| |`､) i ﾉ | | ＼_ノ ﾉ / ﾌ ! （~~＿,,,,／ﾉ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | | ￣
＼＼ﾉ | / / | |＿＿＿∠-". | | ﾉ ／ ﾉ | /（
＼＿ノ_／ ／ （＿＿＿＿） し' ノ／ / / | ～-,,,＿＿
∠-''~ ﾉ／ （＿ﾉ ～ー､､＿＿）
297:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/21 17:35:29
質尼もＳＢＩも楽天も落選したカスな俺だけどマジカルＳ５・Ｃ０で当選したよ！
ＣＩＣとＣＣＢに貸倒が載ってるのに
ありがたやありがたや
これから家具は全部ニッセンで買います
298:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/21 23:02:43
>>297
5万円以下で買える商品なんてしれてるだろ。
13～14万円ほど金貯めて西友の株買って、株主優待のクレカでも作ったら？
299:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/22 15:11:56
>>298
ブラックな俺には５万円で十分
買い物よりクレヒスが欲しいだけだから
西友とかパルコの株主優待カードは貸倒が消える来年にチャレンジしてみるよ。
株主でもブラックだと落選だろうからorz
300:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/22 15:13:15
あげてしまった
すまん
301:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/22 20:14:32
３年前に延滞してカード会員剥奪。
延滞後５ヶ月目に全額返済したが、たぶんブラック。
昨日、ジャパネットで液晶テレビ申し込んだら、ソニーファイナンスから
在確の電話があった。
これは当確でしょうか？
302:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/08/23 08:20:05
それはジャパネットのローン購入時の、
問題なく契約がスムーズに行った時のパターンだから、
たぶん通ったと思う。
液晶テレビと一緒にソニーファイナンスの申し込み用紙が同梱されて届くはず。
303:301
07/08/23 12:18:49
>>302
ありがとうございます。
ブラックでも通ることあるんですね。
勤務先名が効いたのかな。
304:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/03 14:57:04
>>303
勤務先は関係ないと思われます。
ブラックかどうか開示して確認しましたか？
305:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/05 03:29:41
突然ですが、マジカルは固定電話からの電話１本で
ｓ５確定です！
初めてのカード、たったｓ５で延滞起して事故を作った私は
大馬鹿野郎です
306:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/05 16:56:34
NP後払いってどうですか？
商品が届いて、その後に振り込み用紙が届くらしく、届いてから2週間後までに支払えばOKなやつです。
CIC延滞履歴あり、全情延滞中なんですが通るでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.netprotections.com)
307:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/13 03:07:58
>>36
ニッセンはブラックでも買えるよ
308:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/13 09:52:58
ニッセンってブラックでもカード発行してるのか。
だから利用者が多いってCM流してるんだな、
貸し倒れ続出でも売上1番が欲しいってとこね。
おれはCM見るまでニッセンなんて全く知らなかったぞ。
309:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/13 10:50:38
女性ならほとんどの人が知ってると思うけどね。
310:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/13 11:10:50
上の方で出てたが、３年前に債務整理し初めて現在絶賛ブラック真っ只中だと思ってたんだが、
そにーすたいる分割払いでＰＣ買えたぞ。なんでかはわからん。
311:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/13 18:48:10
>>310
日本語でおｋ
312:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/15 12:14:53
>>310
＞ ３年前に債務整理し初めて現在絶賛ブラック真っ只中だと思ってたんだが、
開示したのか？
思い込みだけじゃね？
313:310
07/09/17 23:44:49
すまん、わかりにくかったな。確かに開示して確かめた訳じゃないんだが、
任意整理中（支払い中）なんでブラックなのは間違いないだろうと・・・
実際、こないだDCMXカードを申し込んだ時は丁重にお断りされたしな。
その時はフリーターで、いま会社員だってことも関係してるのだろうか。
314:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/27 17:40:01
ニッセン以外で通る所知りませんか
315:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/29 16:16:49
>>306
NP後払いのサイトに何処を照会するか？とか書いてなかった？
通販関係の信用情報みたいだけど。。。
316:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/29 16:19:59
>>308
貸し倒れ続出でも、商品の製作および仕入れに関する支払いは
数ヶ月先の日付の約束手形だから、日銭はある会社なんですよねぇ。
とにかくセコい経営してるから。
317:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/09/29 16:21:50
>>314
分割支払いできる通販ならムトウ・ベルメゾン・セシール。
どこも金額によるとは思うけど、ブラック（通販関係がブラックだと
ダメみたい）でも5回払いくらいまでならイケるって聞いてますお？
318:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/10/09 23:27:38
URLﾘﾝｸ(www.freepe.com)