07/03/01 14:25:01
>>573ありがとうございます 利子をいくら払ったのが重要ですね 6年ぐらい利子払いっぱでした 減ることは無かったです 整理が出来る事を知り今後の不安が少し減ってきました
575:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/01 14:43:30
>>574
金利いくらよ？
576:569です
07/03/01 16:07:46
ありがとうございます。任意整理している事を隠して、一円の返済もなく自己破産すると言われてしまって…どうしたものかと思ってましたが諦めるしかないのですね。
577:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/01 19:00:37
ブラックになるのは結構だが、手持ちのカードの一枚が
クレジットカード付きキャッシュカードなんですよ。
（もちろん、整理後はクレジットカードの部分は使用していない）
当然、クレカ付きキャッシュも有効期限がありますから、
来年には、再発行時期を迎えます、でもその時は、まだブラック期間です。
その場合、クレカ序でに銀行のキャッシュカードも使用不可になり
給料下ろすのに、通帳＆印鑑持って窓口でしか下ろせなくなるんですか？
578:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/01 19:25:26
>>577
再発行のときか、その手前で銀行のキャッシュカードのみのカードに切り替わる。
とゆうか切り替えさせられる。
俺がそうだった。
579:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/02 00:29:07
>>569
いくら貸したの？
自己破産されて請求権が無くなっても
本人からの個人的な返済は受け付けられるよ？
あとはその人のモラルの問題だろうね。
業者だったらまだしも
個人に対しても免責を行使したら
人間関係がおかしくなるだろうしね。
一度弁に相談してみたら？
580:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/02 00:36:07
質問、というか相談にのって下さい。
２月に任意整理の相談へ行きました。
平成８年に名義貸しで借り入れ、平成12年に兄弟が全て払ってくれて完済したのですが…
これまでの資料を見ていて、平成13年に再び借り始めているのです。その理由が全く思い出せなくて…
弁護士さんにも「んんーー、そこが分からないとねぇ、こちらも(書類に)書かなきゃいけないもんですから。重要なんですよ。」
と言われてしまい…
「来月また来てもらいますので、その時までに思い出しといて下さいね」と言われて帰ったのですが。
自分がしたことながら、どうしてそうなったのか全く分からないのです……
平成14年には仕事を辞めたりで、その頃から次の仕事に就くまでの生活費に、
と再び借り始めたことははっきり覚えているんですけど。
それより以前の平成13年の件が…考えても考えても思い当たらないのです。
でも借りていることは紛れもない事実で……
次に弁護士さんと話す時、そのへんをどう説明したらいいのか分からずに悩んで困っています。
どなたか良い知恵を授けてやっては頂けませんでしょうか？
581:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/02 00:40:36
ずいぶんと下手な釣りだな。
582:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/02 04:11:36
>>580
釣りなのか？突っ込み所満載ですねｗ
名義貸しって事は他人があなたの名義でカード作って使ってたんでしょ？他人が借りたお金の理由なんて
その人に聞かないとわからないじゃんｗ
任意整理に借金した理由なんて必要ないのに、弁が「重要なんですよ。」なんて言うはずがない
その弁護士は偽者だよｗ
もしマジレスだった場合のフォロー
あなた任意整理ではなく自己破産の手続きしてるのでは？スレ違いですよん。
583:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/02 12:18:35
任意整理＝自己破産するって事なんですか？
584:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/02 12:24:34
>>583
違いますよ！任意整理は債務整理方法の一つです。
債務整理とは任意整理・特定調停・個人民事再生・自己破産（免責）を
総称して使う言葉です。その中で任意整理とは法律は関与しない債務の
整理方法で、債務者（普通はその代理人<弁護士、司法書士>）と債権者
の間で話し合いを行い、債務の返済について任意に和解を行う手段です。
585:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/02 16:49:06
_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} 「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ！
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
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586:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/03 02:37:40
日本信販の
クレカで７０万 ２９％
マイベスト１２０万 １２％
両方とも２０年ぐらいなんですが、同じ会社の時、１枚だけ申請したら
残りは一括で返済しろとはいわれないのですか？
587:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/03 03:36:39
>>584ありがとうございます！ ^^
588:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/03 05:52:34
質問よろしくお願いします。
現在４社計260万円あります。
質問一。任意整理を考えていますが、和解後の支払いを一括にする事はできますか？親に相談したら生前贈与で都合してやる、と言われたので。
質問二。現在支払いが二ヶ月滞っています。和解交渉に影響はありますか？
質問三。池袋近辺で債務整理に詳しい弁護士事務所教えてください。
よろしくお願いします。
589:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/03 07:55:38
>>586
残りも一括というか、１つの会社の契約は全部まとめての整理。
そうでなければ、整理の交渉に応じてくれないのがデフォ。
>>588
回答１
一括も可。というかむしろ相手の会社に歓迎される。
回答２
その程度なら整理するのには問題ない。
回答３は、俺は知らない。
それを決めるのは相手の会社だ。
日本信販なら、一括返済になるかのうせ
590:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/03 07:56:56
>>588
すまん、ゴミが着いていた。訂正。
回答１
一括も可。というかむしろ相手の会社に歓迎される。
回答２
その程度なら整理するのには問題ない。
回答３は、俺は知らない。
591:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/03 08:21:48
>>589-590
ありがとうございます。
三についてはとりあえずベルに電話してみます。
592:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/03 11:55:24
てゆーか・・・
一括で返した後に、過払い請求すりゃいいものを
なぜわざわざ整理した後に一括返済とかにするんだ？
593:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/03 12:47:04
>>592
レスありがとうございます。
今現在支払いが滞っていることもあり、主目的は返済を一本化して、多少でも減額できるなら…という感じです。
将来の利息と遅損がなくなるわけですし。
594:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/03 14:22:11
よくわからんが、整理したからと言って返済は一本化できないぞ？
595:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/03 16:55:47
依頼する金が無い場合、後払いで受任してくれる所はありますか？
596:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/03 16:57:35
十分な過払いが見込める場合に限り、後払い可能なトコならある。
597:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/03 17:28:34
過払い見込めなくても
分割に応じてくれる所はあるよ
例えば今まで支払い月７万払ってたとしたら
弁に依頼受任された時点から支払い停止
んでその分で弁に分割で支払いすれば良い
大抵の所は（分割してくれる所は）
無理なく支払える金額を相談してその範囲内での分割に応じてくれるから
まずは相談してみることを進めるよ
598:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/03 22:14:42
>>594
ﾚｽありがとうございます。
窓口を一つにするという意味です。
和解のﾀｲﾐﾝｸﾞがﾊﾞﾗﾊﾞﾗになる結果、一度に債務0にはならないことはわかってるつもりです。
皿儲けさす位なら…死ぬ気で返さなきゃ
599:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/03 23:38:45
>>598
喉元過ぎればなんとやらで
数年後にまた借金しないようにがんばろうな！
600:569です
07/03/04 05:04:53
貸した金額は合計すると100万です。しかも自己破産するとある日午前中に電話がきて、夜ゆっくり話そうと思ったら携帯も家の電話も解約。翌日家行ってみたら大きな家財道具だけ残ってるってｶﾝｼﾞで。信用してたから貸したんですがね(>_<)
601:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/04 08:49:53
金に困っている奴って最低
602:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/04 18:58:24
7年まえに５件整理して、最近になってまだ一件残ってると（残一万）弁護士から連絡ありました。この残を払ってから何年経てば記録から消されるのでしょうか？ちなみに他の４件は五年前に終わってます。
603:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/04 19:05:36
このキチガイは、同じ書き込みを何回すれば気が済むんだろう？
604:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/04 19:07:34
2年前にサラへ過払い請求した（４か所）
最近全情を開示した
「アエル」のみ完済だけだった。他は「債務整理」とあったのに
一番最後までかかったのに・・・
605:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/05 15:05:03
過払い請求したら どのくらいの期間でお金戻ってきますか？
606:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/05 15:15:17
２，３ヶ月。
複数社あって弁に依頼した場合、下手すると１年とか掛かる場合がある。
607:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/06 01:02:32
>>602
いい加減ヤメロ、つか、空気嫁！
・ここの住人は、一度目の失敗には寛大だけど、二度目は手厳しい
・債務整理後のローン話は、荒らしと同等の扱いを受ける
…以上！
608:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/06 18:54:53
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{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} 「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ！
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609:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/06 19:18:01
任意整理から自己破産になりました。
自己嫌悪におちまくりです。
610:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/06 19:27:25
>>609
俺もそうなりそう。
カウントダウンが始まった・・・
611:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/06 20:06:06
親父がリストラされた・・・・整理させようとした矢先に・・・
博打５割・病院代５割ぐらいだから破産できないよなぁ・・・
過払い請求しても５年以内多いし・・・参った・・・
どうしたらいいのか途方にくれてまふ
612:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/06 20:36:04
マジレス
ネタじゃないなら一刻も早く弁に相談汁
613:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/06 23:47:13
返済マジで困ってる！
ここに相談してみたいのだが だれか相談した椰子いる？
無料ってのにひかれたんだが・・・
URLﾘﾝｸ(www.narita-lawoffice.com)
614:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/07 00:32:36
>>613
いいのか悪いのか知らないけど、こんな大雑把はサイトなのになんとも思わないの
分かることは相談は無料で費用は分割に応じるってことだけだよ
担当する人に当たり外れはあるけど、都道府県の弁護士会や司法書士会でも
無料法律相談会やっているし法テラスとかにも相談することを考えたらどうなの
615:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/07 00:37:30
>>612 ネタじゃないんでマジ予約いれます；ｗ； ｷｶﾞｵﾓ
616:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 01:22:45
26才、女子です
レイクより140ﾏﾝ
平成13年8月より20ﾏﾝ→50→80→120→140ﾏﾝ
増額の時期が今わからない状態です。
年利29%今は26%ぐらいです。
武富士より55ﾏﾝ
平成13年8月より10ﾏﾝ→50→80ﾏﾝ(現在残55ﾏﾝ程)
増額の時期がこちらも今わからない状態です。
年利27%
任意整理した場合過払いはﾑﾘとして、貸し入れ残額は減るでしょうか？チェッカー使用したのですがいまいちわかりません。
よろしくおねがいします。
617:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 01:25:26
>>616
計算のプロがこっちに居るからこちらで聞いた方が良いよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)l50
残が半分くらいにはなるかな？
618:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 01:31:40
616です。貸し入れ時期を間違ってました。平成12年からです。それとsage忘れていましたすいません。
619:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 01:34:56
>>617さん
よる遅く親切にありがとうございます。そちらに行ってみます。m(__)m
620:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 11:04:31
教えて下さい。
彼氏が昨年7月に任意整理をして先月完済しています。
近々入籍するのですが、入籍後、ガソリン代節約の為
私が所持している出光のまいどプラスの家族カードを持たせようかと
思っていたのですが、ブラックだと家族カードでも発行してもらえないのでしょうか？
621:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 11:12:25
>>620
まともんカード会社なら、ブラックな家族にも家族カードは発行する。
本会員の信用だけで発行の審査をするから。
622:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 11:12:39
質問です。
任意整理を弁に依頼して、数日経過しました。
督促の電話もない状態ですが、
突然、給料差し押さえの通知とか来る可能性はあるのでしょうか？
小規模の皿を利用していたので、少し不安です。
給料差し押さえには債務名義が必要ですが、
普通の皿との契約書は債務名義となるのでしょうか？
623:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 11:30:13
>>620>>621
出光ってセゾンでしょ？厳しいんじゃないの？
任意整理した会社によるよ。しかし任意整理で7ヶ月で完済って、どういう状況？
624:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 11:38:10
>>622
給料差し押さえはありません。安心して下さい。
625:622
07/03/08 11:44:01
>>624
ありがとうございます。
以前、どのスレかは忘れましたが、公正証書で給料差し押さえられたと
ありましたが、公正証書は債務者の同意なしに作成出来ませんよね？
もし、契約書のどこかに『公正証書作成に異議なし』などの項目があっても、
債務者の委任状は別途必要ですよね？
そのスレの方は弁依頼後、すぐに支払督促が裁判所から届いたとも聞きました。
これって、完全な嫌がらせですよね？
626:620
07/03/08 12:20:02
レスありがとうございます。
ライフ・アコム・アイフル・武富士・ディック・プロミスの計6社借入あり
だったのですが、任意整理で3社約50万まで減ったので、生活に支障が出ない程度に
毎月頑張って返済完了しました。
セゾン系はこの様な状況だと家族カードでも厳しいのでしょうか？
627:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 12:28:31
>>626
勿体無い事しましたね。ライフだけ整理から外しておけば彼自身がカード作れたのに。
入籍したら彼は婿養子ですか？あなたが彼の籍に入ったら両人ともアウトですよ。
628:620
07/03/08 13:50:28
>>627
基本的に彼氏はクレカを必要としていないので・・・
ガソリン代節約の為にまいどプラスだけ持たせたかったのです。
私自身はブラックではないので、現在支障なく使用していても
ブラックの彼の籍に入る事によって、氏名変更して継続利用も出来なくなるんですか？
629:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 14:05:20
>>628
CICに債務整理が載ってる状態なので、どうでしょうかね？
630:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 14:19:58
>>628
家族カードを作るということは、
籍に入るー名義変更ー家族カード申し込みー情報開示ーアウト
あなたのカードも危なくなるという事です。辞めなはれ。
631:620
07/03/08 15:07:07
レスありがとうございます。
何年も使っているカードなのに、旦那がブラックだと使用不可になるかもなんて
悲しいですね・・・
家族カードはあきらめます。
何度も書き込みしてすみませんでした。
ありがとうございました。
632:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 15:17:21
>>631
籍に入るー名義変更、までは大丈夫だと思いますよ。
彼のブラックも5年間ですから、それまでは家族カードみたいなのは危険な賭けかと。
住宅やら車など、色々購入されるかも知れないでしょうし。
633:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 15:41:03
家族カードの件ですが、私も>>631さんと同じ事をしようと考えてました。
旦那がブラックだと入籍して本籍地や住所が変わっても家族カードは
NGで自分のカードも取り上げになる可能性大ですか?
634:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 16:02:40
2003年1月にサラ5社を任意整理し2006年4月に全て払い終わりました。普通、任意整理したサラ5社とは解約になってますよね？
635:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 18:39:48
>>622
私は、2/22に弁護士契約しましたが、皿への2月分の支払いしていないけど、
今んところ何も無しですよ。
でも、私の場合、皿キン4社全て、平成一桁時代の過払い確定コースなんで、
（過払が発生した時点で、法的には向こうが債務者になる為）
法的手段は取ることが出来ないんだよね。
636:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 19:40:33
違う。
過払い確定かどうかなど関係ない。
637:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 19:41:30
>>634
解約になっていない事もある。
開示して確認がデフォ。
全情とテラなら、行けば無料で開示できるし。
638:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 20:04:11
大小サラ6社で合計400万債務があり、妻子持ちで額面年収550万の者です。
月々返済が8万を超えてしまってさすがに回らなくなってきたので、任意整理もしくは個人再生を
頼もうと思い弁護士会の相談所を尋ねたところ、当然でしょうが着手金12万の半分くらいは
用意しないと着手できないと言われました。
できれば、着手してもらうために新しく借入をするのは避けたいのですが、少額で着手いただける
事務所はあるのでしょうか？
639:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 20:09:15
>>638
自分も司法書士だが
一月に任意整理受任してもらったが
着手金５０００円だったよ。
いろいろ調べればいいとこあるよ。
640:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 21:00:45
家族カードは本当に微妙。奥さんがメインカードの人を探すのも大変だし。
会社によっては個々に登録だったり。調べてみると夫婦間の抜け道になるかも知れない。
641:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 22:00:37
大小サラ6社で合計400万債務があり、妻子持ちで額面年収550万の者です。
月々返済が8万を超えてしまってさすがに回らなくなってきたので、任意整理もしくは個人再生を
頼もうと思い弁護士会の相談所を尋ねたところ、当然でしょうが着手金12万の半分くらいは
用意しないと着手できないと言われました。
できれば、着手してもらうために新しく借入をするのは避けたいのですが、少額で着手いただける
事務所はあるのでしょうか？
642:638
07/03/08 22:04:02
>>639
即レスありがとうございます。
そうなんですね。
色々探してみて、いくつか別のところにも相談してみます。
643:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 22:09:37
>>638
自分は弁護士で先月契約したけど、まだ（弁護士に）一円も払っていないよ。
もちろん、今月から分割で弁護士さんの口座に振り込むのですが、
３月、４月、５月、っと毎月３万円づつ、６月にボーナスが出るので
残り67500円を払ってオシマイ！（一社辺り31500円ね）。
ちなみに、今日弁護士から携帯に電話があり、サラ金業者から
開示請求の返答が１社来たそーな。
その一社の開示内容が、私が弁護士に話した内容と違う、との事です。
弁には、既にサラ金業者の契約書を渡してあり、いつから取引あるか？の
証拠は揃っているんですよ。それなのに、平成７年以降の分しか開示
しなかったそーです。
私「へっ？、平成４年に交わした契約書あるのに、平成７年ってナニソレ？」
弁「こー言った切り札は最後まで取っておくものだ・・」だってw
…っとまぁ、分割後払いでも、しっかり着手してくれてますよ。
644:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 22:30:53
大小サラ6社で合計400万債務があり、妻子持ちで額面年収550万の者です。
月々返済が8万を超えてしまってさすがに回らなくなってきたので、任意整理もしくは個人再生を
頼もうと思い弁護士会の相談所を尋ねたところ、当然でしょうが着手金12万の半分くらいは
用意しないと着手できないと言われました。
できれば、着手してもらうために新しく借入をするのは避けたいのですが、少額で着手いただける
事務所はあるのでしょうか？
645:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 23:20:26
>>643
そのトボけた業者はドコですか？
情熱的な弁だと（先生自身が）馬鹿にされたと思って
必死に叩いてくれますよｗ
646:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 23:22:24
>>638 >>641 >>644
何かの嫌がらせでつか？
647:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/08 23:49:15
早く答えろカスども
っていう意思表示と思われる。
648:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/09 00:42:21
>>637
全情連、CIC、CCBを開示したのですが、いまいち見方が解らなくて。CCBの契約完了情報=解約と捉えていいのでしょうか？
649:638
07/03/09 02:12:07
すいません。。携帯からでリクエストを再送信してしまったようです。
すごい感じ悪くなっちゃいました。申し訳ないです。。
650:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/09 03:41:58
みんな桑島関連でしょ
651:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/09 06:58:06
>>643
それは、消費者金融七不思議のひとつでして、取引開示請求に対して
短い期間分しか開示しない業者が、契約書や古い明細が一枚でもあると
一転して全て開示してくる藁
（実際、契約書は無くても、口頭で”ある”って伝えるだけで効果抜群）
弁の言う、切り札っていうのは、開示請求後の過払請求交渉を睨んだ
対応で、とぼけた対応する業者には、そこでお仕置き。
652:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/10 23:11:42
任意整理をした者です
お聞きしたいのですがクオークローンって和解成立するのは遅いですか？
他社は全て去年までに和解して支払い開始してるのに、ここはまだです
プラットのころから利用してるから、その関係でしょうか？
過払いは発生していないのですが…
この会社を整理された方がいれば教えて下さい
お願いします
653:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/11 11:52:42
和解金が送金困難になってる状況です。
この場合、弁側の預り金を使ってもらえないんでしょうか？
また、使ってもらえない場合は解任して預かり金を返してもらえるもんなんでしょうか？
654:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/11 13:31:32
↑
さっさと破産しる
655:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/11 17:49:40
このスレでそんな質問しても、無駄だぞ。
弁に相談しなよ。
656:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/11 22:32:31
>>655
お金を用意してくださいの一点張りなんです。
657:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/11 23:42:00
>>652
ぷらっと、現クオークですが和解がかなり遅いです。
658:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/12 00:17:46
今日ズボンを洗濯しようと思ってポケットを確認したら
２００円出てきました
ラッキー！明日缶コーヒー１本買える
もういやや こんな生活
火曜日弁護士に相談しよ
659:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/12 11:44:25
>>657
ありがとうございます
やはりそうですか…
どれくらいかかるのでしょうか(?_?)
他社と比べてあまりにも遅すぎる…
簡単なことなのに何やってるんだろ
あの会社・・・
>>658
できるだけ早く行った方がいいですよ
自分は決意してから実行に移すまでどうしても勇気がもてなくて
ダラダラと利息だけを払う生活が一年以上続いたんだけど
どうにもならなくなって延滞は避けられない状態になってようやく行きました
行ってみたら思っていたよりもスゴく事務的であっけなかったです
いままで何であんなに必死に耐えていたんだろうとバカらしくなるくらいあっけないですよ…
マジで…
660:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/12 19:14:50
今まで何とかやりくりして毎月支払いしてきましたが
先々月あたりから苦しくなってきて・・
先々週と今日と地元の弁護士会に相談に行ってきました。
最初に相談した弁は着手金や成功報酬の事ばかり話していて、着手金の支払いが少ないことで冷笑されました。
かなりがっかりして帰りましたが、今日相談に乗って頂いた方は全然違っていて今日契約まで終わらせてきました。
着手金2万円、7社分で22万、過払いなどは今の時点で分からないのでそちらの報酬は分かりませんが・・。
気持ち的にはかなり楽になりました。
後は毎月の積み立て（支払いに比べれば楽です）を頑張っていきますよ。
ここのスレではみなさんの言葉で凄い勇気をもらったような気がします。
ありがとうございました！
これから行くかどうか？という方はなるべく早く行った方が良いと思いますよ。
緊張するのは最初だけですし、うまくいけばその日のうちに全てが変わるわけですし・・。
661:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/13 03:38:00
>>660
自分の場合、給料手取りで26万弱ですが、サラ金5社、利息だけで10万以上
取られていた生活が10年以上続いておりましたよorz
で、１月に弁に相談して、債務整理開始し、先月の支払い・・
弁への振込（一社辺り3万円の整理費用の分割払い）、３万円のみ！
給料日後に何社も返済しに回らなくて済む、この安堵感・・・
何事にも変え難い幸せだよなァ～
今、3月の給料前だけど、10万円近く余っている、自分にとっては凄い快挙。
（多重債務時代は、毎月今ぐらいの時期になると残高数千円の生活でした）
整理費用の支払いが終われば、更に毎月3万円が浮くし、
消費者金融５社の内、４社は過払確定なんで
それで、人生初の新車でも買おうかしらん？
もちろん、見栄はって、高級車とかじゃなくって、1.5Lクラスの車
燃費も悪く、故障、故障、故障…で、何かと維持費が嵩んでいる
今のポンコツ車からの脱却が目的ですよw
662:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/13 12:58:32
>>661
素直に中古にしておけって
663:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/14 15:51:25
>>661
見栄はらないんなら軽にしる！
664:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/14 16:47:13
銀行提携JCBｶｰﾄﾞの翌月一回払いのｷｬｯｼﾝｸﾞ27%を大車輪で10年も利用しているのですが整理した場合は過払いになったりしますでしょうか？あと銀行提携なので整理すると他の銀行関連のﾛｰﾝなどはすべて出金止められますか？
665:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/14 21:02:47
>>664
大車輪していたなら、１０年でも過払いはムリ。
たとえば元金５０万円で大車輪なしなら３０日で２７％の利息は１万１千円程度。
法定利息は７４００円程度。差額の３６００円は元金が返済された物として再計算するわけだ。
翌月は同じ１万1千円を払ったとしても、実は元金は５０万ではなくて４９万６４００円。
つまり再計算すると毎月の元金は直線的ではなくて等比級数的に減っていく。
しかし大車輪をしていると元金５０万だとして毎月の利息は１６００円くらいか？
法定の利息は１０６０円程度。つまり差額の５４０円は元金の返済になると再計算するわけだ。
支払う利息が１／７なら、法定利息との差額も１／７という事だ。
666:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/14 23:21:21
>>664
おそらく大車輪の意味を間違えてというか本当の意味を知らずに使っている
667:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/15 00:26:28
ありがとうございます。なんとなくですがわかりました。過払いがないのなら地道に返済していきます。大車輪の意味を間違えてましたか？お恥ずかしいです。
668:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/15 00:38:35
大車輪ではなく、いわゆる自転車操業のことではなかろうか。
669:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/15 00:39:46
>>667
だからカン違いしているということ。
大車輪というのはシンキの7日間無利息を使って返済方法で、あなたのは単なる自転車でしょ。
27%の自転車なら10年もあれば過払いはあると思うよ
シンキの7日間無利息を使っての返済なら>>665の言うことは正しいけど、あなたはシンキを
使っての7日間無利息で返済してるわけじゃないでしょ
27%で10年なら極端な増額をしていなければ過払いにはなると思うよ
670:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/15 15:36:41
ありがとうございます。自転車なんですね。勘違いしていました。翌月一回で返して借りての自転車なので計算の仕方が複雑でわかりませんでした。
671:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/16 07:30:28
夫が知人の借金の連帯保証人になっています。
その知人が破産しそうなんですが、私達のところに請求にきた時に、一括で払えなかったら住宅差し押えられるんですか？去年購入したばかりのマンションがあります。
公正証書というものがあるようで、不安で不安でしかたありません。今から弁護士に依頼していたほうがいいのでしょうか？
保証額は何回かに分けたら払えるのですが。請求がきた場合個人で話し合うのはやばいですか？お願いします。夫は会社員で、今は住宅ローンだけあります。車は古いしローンは終わってます。
672:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/16 10:44:59
>>671
URLﾘﾝｸ(www.bengoshisoudan.com)
673:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/16 10:50:15
>夫が知人の借金の連帯保証人になっています。
>その知人が破産しそうなんですが、私達のところに請求にきた時に、
>一括で払えなかったら住宅差し押えられるんですか？
代理人を立てなければ当然差し押さえられそうですね。
>去年購入したばかりのマンションがあります。
いくら位のマンションですか？
>公正証書というものがあるようで、不安で不安でしかたありません。
公正証書？判決と同じ効力がありますね。
>今から弁護士に依頼していたほうがいいのでしょうか？
当然でしょう。
>保証額は何回かに分けたら払えるのですが。
>請求がきた場合個人で話し合うのはやばいですか？お願いします。
素人が相手だと業者は高飛車になるだけでなく、
債務者に相当不利な条件を出してきますよ？
弁護士を立てるだけで相手側も態度を１８０度変えてきますので。
>夫は会社員で、今は住宅ローンだけあります。>
>車は古いしローンは終わってます。
知人の負債額は？
っていうか、今日にでも弁護士会に逝け。
674:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/16 11:00:23
６７２＆６７３です。
もし業者側からの連絡や面談を求められたら…
「いま弁護士に依頼交渉しているところですので 少々お待ち下さい。
弁護士が確定したら 代理人の連絡先をお知らせしますので。
お手数をお掛けしますが どうぞよろしくお願いします。」
弁護士が付いた場合、
業者は債務者に連絡を取ることは禁じられています。
ご安心下さい。
弁護士選出のアドバイスとして、
複数の弁護士に接見することをお奨めします。
健闘を祈ります。
675:671
07/03/16 11:56:55
>>674
お答えありがとうございますm(__)m
すぐにでも弁護士に依頼しに行きます。
弁護士に依頼をしていれば住宅（2000万）を差し押えられたり、夫の給料差し押えはないのでしょうか？それだけが今は不安です。
夫が保証人になってる分は200万です。
その知人が借りてるところは、SFCGです。知人は他にも借金があり、弁護士に依頼してるそうなんですが、公正証書があるためにすぐには手が出せないと言われたそうです。
まずは弁護士に相談しに行きます。ありがとうございました。
676:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/18 00:09:36
半年前に銀行のカードローンも整理しました
銀行の口座は凍結されると聞きました
先日試しに千円入金して引き出ししてみたら出来ました
もう凍結は解除されたと見ていいのですか？
給料振り込み口座に使ってはマズいですか？
677:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/18 01:05:13
質問です。
私 先月の振込みで任意整理を完済したのですが、弁護士事務所より
何の連絡もありません。書面等での確認などはないのが普通でしょうか？
完済の３ヶ月前に電話で残り回数を確認し、それ以来電話していません。
私は地方在住で、事務所は遠く離れた都市部にあるため やりとりはす
べて電話でしていました。
こちらから確認の電話をすればよいのはわかっていますが、なんとなく
かけにくくて・・・。完済の経験がある方どうか お教え下さい。
678:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/18 16:24:29
>>677
弁護士事務所の方針による。
自分で直接サラ金会社に振り込む方式の場合、和解の時点で弁護士の仕事は終わりで後はノータッチという事務所もある。
679:677
07/03/20 00:33:59
>>678
お答えありがとうございます。事務所によって違うんですね。
私は事務所宛に振り込む形をとっていました。２年半ほどお世話
になった事務所ですのでお礼を兼ねて電話してみます。ありがと
うございました。
680:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/22 16:38:51
質問です。
3年近く前に任意整理をして返済中なのですが、このたび転居することになりました。
債権者へはもちろん連絡をするつもりなのですが、どう切り出せばいいのか思いつかなくて。
あの、そちらとお取引をさせていただいてまして、住所変更の・・・とかですか？
弁護士さんじゃなくて債権者に直接振り込んでます。
681:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/22 21:55:58
>>680
私も任意整理をした時、残額を一括返済する目処がついたので
完済前に債権の管理部署に電話しました。
「弁護士を通して、御社への債務について和解をしたものですが・・」と。
大手消費者金融でしたが丁寧な対応でしたよ。
返済さえ滞らなければ問題ないように思いますが、
弁護士には必ず転居する旨を伝えましょう。
682:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/23 20:03:49
以前書き込みした412です。
先月弁護士会の紹介で相談に行ってきましたがその時の先生が７０代ぐらいで
「その金額なら破産の方がいい。費用は６０万くらい」とのこと。
ココで相談したときに「過払いの可能性がある」と返事もらっていましたし
費用的にも曖昧だったので納得がいかず、もう一度弁護士会にお願いして
別の先生を紹介してもらいました。
その先生いわく「おそらく過払いでチャラになりますよ！」・・・
明細もあまり見ずに軽くそう言われたのでちょっと疑問にも思いましたが
費用は１件２万、過払い報酬１０％とのことだったのでお願いしました。
それから一ヶ月全く連絡が無く先に費用９社で１８万も振り込んでいたので
不安になっていましたが、今日連絡がありました。
683:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/23 20:14:17
682です。（続き）
「●MCが開示に時間がかかると言ってきたので、ケンカ中です！まだETCを
使っていると言うのですが、ほんとうですか？」と
「先生にお願いしてからは一切使っていません」と答えると「分かりました
今からもう一度連絡を取ってケンカします！ 安心してください。他の業者は
開示済みで、報酬分も差し引いて残り２０万くらいです。
●MCも過払いあると踏んでますのでそれで借金チャラにしてみせますよ！」
とのこと
少し疑っていた自分に引け目を感じながら「お願いします」といいました。
結果的にはいい先生にあたったようです。
ここのスレで勉強し、アドバイスを頂いてなんとか借金生活から脱出できそう
です。ほんとうにありがとうございました。
もう二度とこんな生活は繰りかえさないように貯金に励もうとおもいます。
684:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/24 20:09:22
馬鹿な質問ですが、、
任意整理中ですが、マンションなんて買えないですよね。
頭金は親が出すのですが。。。
685:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/24 20:27:28
>>7年我慢＆貯金すればいいんじゃね？
686:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/24 20:40:11
そんなカネがあるなら、どうして任意整理なんかしたんだ？
687:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/24 21:20:48
ここは「債務不存在」についてお聞きできるスレでしょうか？
もし、OKならご教示ください。
実は今年1月末に、アイフルの引き直し計算後の残債分（13万）を一括返済し、
債務不存在確認の念書を送ったのですが、向こうからはその後音沙汰がありません。
このまま放置しておくのはまずいですか？
688:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/24 23:36:55
>>687
内容証明で送ったのなら、その中で
何月何日までに異議を申し出ない限り同意したものとする。
ただし時効により債務が消滅する事を妨げない。
と、書いてあればＯＫ。
689:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/25 05:24:16
>>688
お答えいただきありがとうございます。
私の場合、ご指摘の文言は入れていませんでした。
この念書自体、配達記録のみで送ったものでしたので、
改めて内容証明で送りたいと思います。
690:684
07/03/25 13:40:34
親には内緒で任意整理したので。
今は過払いが２００マンになって、親がマンションの頭金出すからと
言うんだけど任意整理中なら無理か
今４２だけど５０になってマンションって買えるのだろうか
691:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/26 17:19:49
公庫みたいなのだと75歳以下までに完済完了なこととなっているから
25年以下のローンなら可能。
もしくは不動産やの営業にご相談。自社ローンとかあるし、
…無理かもだけど欲しいならあたってみるべき。
てか、過払い200で終了なんでしょ？まだ未解決があるのん？
692:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/26 19:29:58
３０年後にはマンション建て替え時期。７５なって建て替え費用用意できるのかね・・・
693:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/26 20:27:42
まぁそんな事は>>690だけが気にすればいい事なわけで。
694:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/27 04:22:34
買うなら狭くても土地付き一戸建ての方がいいよ。
中古でも安く買えればいいジャマイカ。
695:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/27 12:16:13
任意整理を司法書士さんにお願いするつもりでいるのですが、
来週の火曜日に予約入れました。（それまで予約でいっぱいのようです。）
その間にも消費者金融から督促の電話が来ているのですが、
この電話にはどう対応したらよいのでしょうか？
696:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/27 14:40:44
>>695
業者に「来週の火曜日に任意整理を司法書士さんにお願いするつもり」
と言ったところで何の効力もないけど、言うだけ言ってみたら？
でも督促の電話は停まらないと思うよ。
697:684
07/03/27 21:59:32
アドバイスありがとうございます。
５０からでも２５年ローン組めばいいのですね
それまで貯金にはげみます
６９１＞未解決はありません 昨年弁に依頼して全部解決しました
６９４＞中古で問題ないです おそらく一生独身なので
698:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/28 01:06:41
取引期間が半年以下でも任意整理できますか？
699:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/28 08:03:38
>>698
半年でも整理は可能。ただしほとんど減額は無いので、弁や書士に頼むと経費の方が高い。
まぁ、以後の利息なしで分割払いという利点はあるが。
700:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/28 23:46:21
７社400万を弁護士に任意整理してもらおうと思ってるんですが
どの程度減額されるか自分で計算したいので
弁護士に依頼する前に本人で取引履歴の開示を業者に請求すると出金停止になりますか？
701:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/29 06:51:40
>>700
履歴の開示請求だけでは出金停止の理由にはならないが。
しかし、「他の理由で」出金停止になる事はあるだろうな。
履歴の開示をすると、相手の会社は整理・過払い請求の準備だと疑う。
したがって、信用調査を厳格に行い、遅れなどにも厳しく対処するようになる。
702:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/29 23:34:31
昨年１１月初に「す●る」に依頼して、４月はじめに全て解決することに
なりました（＾＾）
定期的に報告書を出してくれて（取りに行ってました）進捗状況を
細かく明記されてて、安心しておまかせしました。
アコ、アイ、レイ、プロの皿４社、
OMC ライフのクレ２社、
合計３３０マンの借金が手数料等差し引き、約１９５マン戻ってきます。
703:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/30 16:40:54
今月の振込がまにあわなかった…orz
704:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/31 22:23:24
知っている方にお聞きします！任意整理後に過払いが発生した場合、和解書は渡してくれるのでしょうか？？
705:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/03/31 23:37:50
発生？
意味がわかりません。
706:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/01 00:03:30
？？
707:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/01 00:07:26
過払い金は弁護士の懐にってこと？
708:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/01 02:52:23
>>707
そうです！実際何％で和解したのかを記載された書類はくれるのでしょうか？
709:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/01 13:56:20
_____
,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､ |ミ:〉
'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
{´yﾍl'′ | /⌒l′ |｀Ｙ} 「弁護士の氏名」と「懲戒」でぐぐれ！
ﾞ､ゝ) `''''ﾂ_ _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
. ヽ.__ ,ｨnmmm､ .:::|!
,.ィ'´ﾄ.´ ´｀"｀"｀ﾞ″ .::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iﾄ､ |l:::::::ヽ:::::＼
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼
710:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/07 12:17:52
昨年7月に7件、約２９０万を委任。
先週、最後の7社目（セゾン）が和解。
減額・過払で98万くらいまでに減った。
すでに90万ほど弁護士に払い込み済みだから、残り数万と弁護士費用+減額&過払い報酬で終わる。
減額なしの290万を、3年で払う計算に基づき毎月振り込んできたけど、1年ちょいで完済できそうだ。
こいつが終われば、任意整理しなかった分にも多く金を回せる。
711:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/09 01:04:43
>>86
他県の方だったのですね
私も数人紹介してしまったので頭痛いです
＞宮城の弁護士にたのむと少し免除されるときいたのですが…
それは無いと思います
141へは知人が行きましたが、流れ作業での債務整理の受付だけだったようです
債務整理（任意整理）について知るための集まりに近かったようですよ
あまりいい条件ではなかったようです
写真持っているということは、桑島はそちらの県でも遊び呆けていたのですか？
許せませんね
債務整理はこのスレを参考にしてみるといいですよ
私も勉強になりました
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)
712:711
07/04/09 01:06:16
↑スレ間違えました ごめんなさい
713:ナナシ
07/04/09 02:57:12
297
個人的僻みで戦争煽るなよ。アフォ。
しかも板違いで邪魔！
714:ナナシ
07/04/09 02:58:41
299
個人的僻みで戦争煽るなよ。アフォ。
しかも板違いで邪魔！
715:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/10 19:03:12
喧嘩はイクナイ！
話を元に戻して下さい。
716:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/16 00:53:02
あげ
717:任意整理一考人
07/04/17 22:33:41
■年齢 46♂ 既婚子なし
■月収と年収 月：30万（税込）年：400万（税込）
■家賃（or住宅ローン） 無し
■自動車ローン 無し
■サラ屋名 利息率 契約開始年 現在残高
（C＝キャッシング）
プロミスC：50万/50万 25％ 96年5月～98年5月
50万/80万 23％ 98年6月～03年5月
190万/200万 23％ 03年6月～
武富士C：45万/50万 27％ 96年5月～
■借金合計額 235万円
プロミスは3回限度額を引き上げています。
途中で返したりしていますが、8割方限度額一杯まで借り入れています。
任意整理を考えていますが、残支払い額の推定はだいたいどれくらいに
なるか教えてください。
よろしくお願いいたします。
718:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/18 13:44:03
それなら任意整理できそうだね。
取引が１０年くらいなら
武富士は過払い発生しているでしょう。
プロミスは、どうかな。
運が良くて０和解？
どちらにしてもすぐに弁護士に相談してみては。
URLﾘﾝｸ(www.bengoshisoudan.com)
719:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/18 18:41:00
>>717
武は最初から５０万でいってるのならほぼゼロが期待できる。
プロミスは２００枠の期間が４年弱と短いからゼロは厳しいと思う。
１９０→１３０くらいじゃないか？ あくまでも勘だからな。
それでも借金総額が約半分になるだろうから弁か書士へ急ぐんだ。
１０年たって完済できてないってことは、ほっとくとあと１０年たってもよくて現状維持
へたすりゃ他に手出してしまうぞ。
俺も１０年でたまりにたまって３５０あったが２年前に整理委任して２４０に減額 今は１６０になった。
あと３年で頑張ってゼロにする。
720:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/19 03:38:02
■年齢 29♂ 既婚子なし
■月収と年収 月：30万（税込）年：350万（税込）
■家賃 月：6.5万
■自動車ローン 無し
■サラ屋名 利息率 契約開始年 現在残高
アイフルC：40万/100万 25％位 00年3月～
プロミスC：47万/50万 25％位 00年5月～
アコム C：47万/50万 25％位 00年7月～
武富士 C：80万/90万 25％位 00年9月～
■借金合計額 214万円
それぞれ増枠がありますが記憶が定かでありません。
簡単な表記ですがいかがでしょう？
721:任意整理一考人
07/04/20 09:53:38
>>718,719
ありがとうございました。
司法書士の先生に相談してみます。
722:任意整理一考人
07/04/20 10:13:13
すみません、聞きたいことをかきわすれました。
債務整理ですが、司法書士は１件について
減額１４０万までの整理しかできないのですか？
ネットで債務整理をされたかたが、それ以上の金額について
司法書士にされたとでているのですが？
弁護士事務所はやはり敷居が高く、司法書士に頼みたいのですが・・・
723:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/20 11:02:50
司法書士もいいけど、過払いがあるのに虫されたりするぞ。
俺の場合、50万のキャッシングと30万のクレジット残高があり
キャッシングの方は４万円の過払い（過払い利息が2万）あった。
司法書士に任せてたら、過払い額は完全無視して和解しやがった。
事前の打ち合わせで過払いが発生してるのを確認していたにもかかわらずだ。
少なくとも、ブロクで宣伝してるような所には行っちゃダメだ。
724:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/20 11:05:23
あ、あと、和解後の最初の支払いが今月の１日だったわけだが
全く連絡をよこさず（つーか依頼後、先方からの連絡は一度も無し）
俺が４日位に連絡を入れて、ようやく和解の事実が判明。
あわてて債権者に１回目の分割額を振り込んださ。
これで報酬を受け取るってんだからスゲーよな。
相変わらずブログでは調子のいい事言ってるしな。
725:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/20 17:57:47
やっぱり委任先を選ぶのは慎重になったほうがいいな。
俺は書士だが、2週間くらいＨＰをあっちこっち探して最終的に決めたとこで
分割払いもＯＫだったし、３年が無理といったら５年でまとめてくれた。
費用は４０ﾏｿくらいかかったが、減額分と利息カットを考えたら安いもんだった。
726:任意整理一考人
07/04/20 19:26:51
>>723
>>725
ご回答ありがとうございました。
ひとつ、気になることがあります。
>>723がおっしゃている司法書士
私が頼もうと思った人と同一ではないかと。
プログで調子のいいことを言っている・・・
実名は無理と思いますので、
どこの都道府県かだけでも教えていただけませんか？
よろしくお願いします。
727:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/20 20:30:32
さいたまさいたまー
の南部。
728:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/21 00:17:10
citiは整理入れた場合すんなりと応じてくれるでしょうか。
会員歴８年ぐらいです。外資系なんでどうかなーと。
729:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/24 09:56:07
やってみない事には判らないのが実情でしょうね。
730:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/26 21:07:08
変な質問ですが、
皆さん何ヶ月くらい滞納したあと
弁や司に相談しましたか？
４社総額３５０万円のキャッシングがありますが
現在３月分（４社で２２万円）を滞納中です。
しかし、明日の四月分（４社で２０万円）も支払えないので
２か月分滞納することになります。
もう、出来もしない支払期日の約束は
したくないです・・・
731:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/27 03:39:11
何を考えてるか知らんが
支払える見込みがなくなったのなら、即相談すべきでは？
732:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/27 04:09:18
>>730
もう相談に行きなよ。
URLﾘﾝｸ(www.bengoshisoudan.com)
733:730
07/04/27 08:27:34
ありがとうございます。
そうします。
ローン会社に弁に行こうと思うと言ったら、
1、2ヶ月分なら何とか払えないか？と言われて
もう少し頑張って下さい。
との事でした。
でも、やはり相談に行きます。
弁に行く前にローン会社には
連絡しておくべきでしょうか？
734:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/27 10:28:55
>>733
しなくて良い
今すぐ行くか電話した方が良いよ
735:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/27 12:06:37
>>733
人に騙されても気づかないタイプだな、アンタ。
736:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/27 16:06:26
>>733
新聞見たか？
サラ大手４社の赤字が１兆円だぞ
みんな過払い返還やってるんだよ。なんのためにネットやってるんだよ。
まじめに払ってるのってもはや過疎地域の老人くらいだろ
737:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/27 17:02:50
こちらでは任意整理完済してから５年から７年はローンを組めないとありますが
手続き(和解)してから５年から７年ローンを組めないんじゃないですか？
知人で任意整理した人間がいるのですが弁には手続き(和解)してからの年数だと言われたようです。
738:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/27 17:25:06
確かに支払い完了後からカウントするとか手続き開始からカウントするとかいろんな言われ方がありますが、
基本的には債権者であるカード会社や消費者金融がいつ債務整理をしたかのデータを残すのは整理後の支払
いが終わるまではある程度は好きに記録できます。
データは一定期間は消えませんから、期間のカウントを間違えたりすると債務整理をした事実が申し込みを
した際に債務整理しなかった会社にまで知られて、余計に借りにくくなる可能性もあります。
ですから、いつから債務整理をした事実がいつから記録されたかを見るために信用情報機関に開示してもら
ってから、申し込みをするほうがよいと言われるのです。
詳しくは信用情報機関に関するスレを読んでみてください。
739:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/28 13:05:45
借金残り0（もう返し終わってる、解約はまだしてない）ものも任意整理できるんでしょうか？
740:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/28 13:09:35
3年前に任意整理して返済中で、債権者に直接振り込んでます。
今月分の振込みが昨日中にできなかったんですが、今日振り込んでも
5/1の扱いになってしまいますよね？
いつも月末期日で振込みなのでこれって取り立てされちゃいますか？
741:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/28 17:53:19
任意整理をして現在返済中なんですが、住所や勤務先が変わったけど
債権者には報告してなかったんです。
それで返済が厳しくなってきてぶっちゃけ4月分を振り込みできなかったんですけど、
この場合、債権者からまずは電話とかありますよね？
整理したときとは電話番号も変わってるんだけどどうしよう･･･？
742:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/28 18:17:42
>>739
意味が分からない。
743:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/28 18:45:16
>>739
任意整理じゃなくて過払い請求では？
>>740
マルチはよくない
>>741
この先も払うつもりなら連絡した方がいいと思うが…
744:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/29 00:04:26
>>740
マルチはご遠慮下さい。
真面目に答える人が嫌な気持ちになりますから。
ちなみに
「毎月末日限り、送信して支払う」
っていうお約束ならば、
例えば末日が土日祝日だった場合「翌営業日」の扱いになります。
したがって、今月の〆切は５月１日になります。
これは弁に確認済みです。法律で決まっているとのコト。
次回からはマルチは…。
745:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/29 00:09:28
>>741
ぶっちゃけ住所や勤務先が変わっても
別に申告しなくても構わないかと。
下手に個人情報を撒き散らす事もないかと。
郵便局に転居届を出しておくと、
向こう１年間は転居先に転送してくれますよ。
完済さえすれば相手は何もいいますまい。
ただ、何かがあった時の連絡先として
携帯電話でも持っていたほうがいいかと。
電話で連絡が取れなくなると心象が悪くなるでしょうから。
なにごとも債権者に対しては荒波を立てるな、ってこと。
整理後に残高があれば分割送金してゼロにすればいいし、
過払いが発生していたら「債務者」と「債権者」の立場が
入れ替わるだけなのですから。
うちはずっと前から親戚の住所を居所だと申請していますよ。
んで完済和解したらとっとと別の住所に引越しすれば
足が…。
746:のび太
07/04/29 00:47:54
★★任意整理だけを語る★★を今から5年前に立てたのび太です。
久しぶりに２ちゃんを見るとパート２０まで進んでいるのに驚きました。
私は毎月40000円を4年間払い昨年終了しました。
任意整理の手続きをしてから弁護士事務所にも一度も行かず、
書類の控えも取りに行かず、支払いのみしていました。
整理後はしばらくの間、かなりの量の架空請求や
サラ金の勧誘ハガキが来ましたが
現在はめったに来ません。
今回の任意整理は自分にとって、とてもいい経験になりました。
常に現金払い主義が身につきました。
現在、整理を検討されている方は迷わず一度相談に行って下さい！
また整理中の方は完了までがんばって下さい。
747:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/29 02:03:47
>>746
>整理後はしばらくの間、かなりの量の架空請求や
>サラ金の勧誘ハガキが来ましたが
整理して3年になるけど、そんなの一度もきてないよ。
748:のび太
07/04/30 01:32:45
>>747
そうですか。
一度も来てない方もいるんですね。
749:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/04/30 20:38:56
>>748
破産だったら来るらしいよ。
オレも整理してるが何にも届かないよ。
750:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/01 21:41:20
現在３社整理中で、うち１社が今月で終了します。
その場合最後の振り込み終了はいつもと同じようにやって、あとはほっとけばいいのでしょうか？
それとも弁とか書士に報告したほうがいいのでしょうか？
751:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/02 03:38:22
教えて下さい。
私は金融系ｸﾚｶでﾘﾎﾞではなく、
翌月一括返済を五年間続けてきましたが、
このような場合任意整理すると減額は
どのくらい見込めますか？限度額20ﾏﾝをほぼ毎回ﾌﾙで利用
利率は27.8ﾊﾟｰ
です。
よろしくお願いします。
752:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/02 07:25:22
↑私は減らなかったよ。
減額は見込めないと思います。
753:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/02 13:19:41
ここに懲戒弁護士が載ってるよ
全部がそうではないが、非弁提携の有名どころが揃ってるね
URLﾘﾝｸ(www6.big.or.jp)
754:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/02 19:07:56
>>752
ありがとうございました。
ちなみに減額できない根拠は
なんだったのでしょうか？明らかに法定外（利息制限法）
の利息なのに…
755:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/02 19:32:12
>>754
俺も減らなかったよ
756:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/02 19:36:25
どうして減らないんだよ
表記は27.8%(実質金利2?%)みたいな感じだと思うけど、しょせん金利の問題だから
引き直しをして減らないわけないだろう
ちなみに減らなかったというのは、どこの業者で金利はいくらなの
757:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/02 20:24:20
一括払いの場合、利息も大してつかないからな
20ﾏｿの上限は20％だっけ？ じゃあ上乗せ分が7.8％だから
1ヶ月に直すと、7.8÷12＝0.65% 20ﾏｿ×0.65%＝1300円が 一回あたりの最大見込み額になる。
あとは利用回数をかければいいだろうけど、利息の計算は日割りとかになるともっとめんどくさい。
758:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/02 20:38:17
20万の上限は18%
それに20万の一回目で仮に1500円出たとしたら、2回目は19万8500円借りたことになるから
2度目の過払い分は1500円以上になる。3回目は19.7万以下になるし、
こんな調子で過払い分は最低の1500円分からだんだんと増えていくよ
759:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 03:06:02
減らなかった奴ぁ大車輪してるんだろ。
アレは減らない。
760:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 10:30:26
今、返済の残額を計算し直してみた。
3年半前に整理して、一番長いところで8年かかるからまだまだだ･･･
5社のうち3社はあと1年半で終わるから頑張ろう！
761:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 13:04:50
弁護士事務所って連休中でも開いているのでしょうか？
762:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 10:44:57
任意整理を考えていますが、少しは減額を期待できますか？
イオンクレジット①約75万
キャッシングリボ払い 利率25，6％ 約47万
キャッシング1回払い 12万
ショッピングリボ払い 約16万
イオンクレジット②約72万
キャッシングリボ払い 利率25，6％ 約41万
ショッピングリボ払い 約31万
JCBカード 約111，5万
ショッピング分割払い 約22，5万
カードローン 利率15％ 89万
OMCカード 約62万
ショッピングリボ払い 約19万
キャッシング1回払い 18万
キャッシングリボ払い 利率28，8％ 約25万
上記4社は4～5年間借りています。
CFカード 約23，5万
ショッピングリボ払い 約16，5万
キャッシングリボ払い 利率28，8％ 約 9万
ANAカード 約19，5万
ショッピングリボ払い 約16，5万
キャッシング1回払い 3万
大丸カード 約29万
キャッシングリボ払い 利率18％ 約29万です。
上記3社は2年ぐらい借りています。
よろしくお願いします。
763:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 10:55:23
>>761
事務所による。
多くは土休祭日休み。 が、事務員は中で仕事している可能性あり。
764:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 03:21:09
任意整理をする中で、一括返済する場合、どれくらいの減額が望めるのでしょう？
765:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 07:24:37
>>764
任意整理での返済は、引き直した結果の残債を利息なしで3年以内程度の分割または、一括での返済が基本。
が、任意の交渉結果しだいなので様々。
で、一般的な利息0とすると、一括でも、3年でも同じ。
返済が早い方が、交渉がまとまりやすい、精神的に解放され楽になるのが早くなる。
766:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 07:35:49
>>762
４００万のうち
どんなに少なく見積もっても
ショッピング１５０万は絶対に変わらない。
それと弁費用を少なく見積もっても
３０万以下には絶対にならない。
よってどんなに少なく見積もっても
１８０万以上の残高が残るでしょう。
あとはキャッシングの状況によるかと。
ちなみに大丸のキャッシング２９万も
減額は見込めないので、
この時点で２００万以上は確定。
あとは収入などによって
債務整理方法が変わるでしょう。
767:762
07/05/06 09:49:40
>>766さん。
教えていただき、ありがとうございます。
もう一つお聞きしても良いでしょうか？
生命保険を解約したら、ANAカードと大丸カード分が支払えます。
先に支払った方が良いでしょうか？
768:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 13:43:24
弁護士に依頼した過去があるけど、過払い金なんか戻ってこなかった。
解決に当たり１社２万？だったかな＿？長期的に借りてたので・・・？？だわ
769:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 14:48:19
その時、取引履歴をなぜ弁に請求しなかったの？
というか、なんで弁に過払い金その他について聞かなかったの？
770:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 14:55:10
300万超えたら破産を考えるべき
流れ
弁護士などに相談
弁護士受任 介入通知を各社にだす〔この時点で弁護士があなたの代理人
となるので各社は弁護士以外の人に交渉や返済をせまる事はできなくなる
〕また各社への返済のお金は一時凍結となりとりあえず返済をストップできる
相談者 資料集めなど
3～4ヶ月後弁護士とともに裁判所へ裁判官に説明など〔弁護士だけが行く場合もある〕
東京地裁の場合その場で破産同時廃止
裁判所 こいつ破産したけどいいよな文句あったら言ってって文書を書いてくれる
弁護士 各社にその文を送る
2ヶ月くらい後弁護士とともに免責尋問
1ヶ月くらいで免責
裁判所 こいつを免責しようとおもうけど、でさ悪いけど借金取立てはあきらめてくれ、わかった？
でもさ悪いから折れの決めたことに文句あったら2週間以内に文句言いに来てよって書類を発行。
弁護士 それを各社に出す
通常お上の決めた事に反論できないのでそのまま異議は出ない
裁判所 誰も俺様の決めた事にひびって反論などして来なかったから全債務を免除〔税金などはだめ〕
の証文を書いてくれる。 免責確定
弁護士 各社に送る
終了
771:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/07 00:31:25
>>767
そんな解約だなんて絶対しないで！
あとは弁護士に任せたら？
772:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/07 00:41:37
金融会社に勤めていた友人から解約または完済している所があり契約が３年以上あれば、
ほぼ過払いで現在は残高がないのだから過払い請求しても信用情報に載ることはないと
言っていたのですが本当ですか？現在、残高０が１社（アコム、完済後３年、取引７年､未解約）と
残高０解約済１社(ライフ､完済後５年､取引４年)､信用情報を取寄せた所､アコムの完済情報
のみが残っていました｡説明では５年が経過すれば消えるとのことでした｡詳しい方､教えて下さい｡
773:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/07 02:51:13
例え取引期間が２ヶ月だったとしても利率が21%以上(借りていた金額により下がる場合あり）ならば
完済している場合は 「 必 ず 」 過払い金が発生しています。
完済から10年で時効です。
結論：とっとと解約して、とっとと請求しましょう。
774:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/08 00:38:44
あげ
775:730
07/05/09 08:20:35
今日、18時に弁に相談に行きます。
最近は任意整理だと
期間は3～4年が多いそうですが
5～6年での交渉をお願いしようと思います。
また報告します。
776:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 08:57:27
はっきり言うけど無駄。
とっとと破産しよう。
777:730
07/05/09 10:29:58
無駄とは任意整理がですか？
他に車のローンがあり、
4社のキャッシングだけ整理したいのですが、
5～6年の交渉が無駄という事ですか？
778:776
07/05/09 11:04:38
車のローン・・・あんたスゲーな。
弁と心行くまで話し合ってくれ、悪い事にはならんだろ。
下らんレスしてすまなかった。
779:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 11:34:19
>>775
普通は3年で、長くても5年だろう。その5年にしても相手がすんなりと応じるとは限らないよ
でもあなたは最初から5～6年で、と言っている
要はそれだけ借金があるということでしょ
その上で車のローンまで抱えている。
その調子だと100～200万以上の車だろう
車のローンは金利が低いとか言うつもりだろうけど、そんなの関係ないよ
780:730
07/05/09 12:56:41
はい、車のローンは150万あります。
月々3万の支払いです。
車は連帯保証人が付いてるし、
仕事で使うので手放せないので
整理から外したいと思います。
キャッシングと合わせて10万なら
払っていけます。
781:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 13:20:07
>>780
キャッシングの内訳は？
>>5を参照にして書いてみなよ。
それによっては
可も不可もなるから。
きちんとテンプレ嫁！
782:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 13:49:26
>>780
弁護士との相談にしても30分で5250円とかかかるんだよ
各会社ごとの借金の内容(いつごろから借り始めていつ増枠して金利はいくらでなど)を
まとめて紙に書いていかずに、弁護士に相談にいくと単にあなたの愚痴を
聞いてもらうだけの場になりかねないよ
783:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 13:56:24
債務整理を完済・完了した者ですが、
まだ5年以内でブラックリストに載ってると思われます。
この場合、例えば1Rの賃貸マンションや中古車のローンを組もうとした時、
やっぱり普通に支障出るものなのでしょうか？
784:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 13:57:18
>>780
あなたはどこに住んでいるんですか？
地方なのか都市部なのか、
それによって動き方も変わりますから。
>>5をよく熟読してからレスして下さい。
785:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 14:21:53
俺は3時からだよ。
昨日まで全部の皿に電話して紙に整理して、
電話受け付けてくれない皿には夜中に会社のPCでホームページから履歴取った。
今、事務所の前で時間が来るまで待機中。
凄い緊張してる。
ちゃんと話せるかな。
786:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 15:19:52
／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
／ ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
∧＿∧ ＼ （( ∧＿∧
（； ´Д｀））' ））（・∀・ ；）
/ ⌒ノ （ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O ﾉ )￣￣￣(）__ ）
）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（
787:730
07/05/09 15:25:10
詳しい取引履歴は弁が取り寄せるので
今日は所得証明と契約番号のわかる請求書やカードを
持参するようにとのことです。
残高は把握してますが
どちらにしろ再計算するとのことです。
初回相談は無料です。
北海道です。
788:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 16:10:42
>>787
業者によっては最初からすべての履歴を出さない場合もある
あなたが弁護士に「何時ごろから借りて…」といった事を
一切言わなければ、弁護士は取り寄せた履歴を信じて計算するだけのことだよ
自分の借金なのだから弁護士に依頼するにしても、すべて人任せにするような
態度はやめなさいよ
可能な限り明細とかかき集めて履歴の照合用に弁護士に渡すべきなんだよ
「どこの会社から何時ごろいくら借り始めて何時増枠して…」といったことを
紙に書いてまとめておけばどれくらいの減額になるか予想はつくから、
その上でこれこれで…という話が出来るというのがわからないのか?
「4社から350万の借金があって他に車のローンが150あります。
自分の収入はこれだけです。5～6年でお願いします」
とだけしか言わなければ、誰が考えても自己破産した方がいいとしか言わないよ
789:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 16:47:39
>>783
信販系のローンはまず無理と考えたほうがいい。（稀に例外はある。）
賃貸マンションの家賃支払いがカードならば、スルガＶＩＳＡ等を
作り、使う方法はある。
完済後のあなたの属性（経済状況）にもよるが、信用金庫や農協などは
出資者になった上でローンの申し込みを行えば貸してくれる場合もある。
790:730
07/05/09 16:48:38
ご指摘ありがとうございます。
一番古い会社で4年前からなんですが、
正直、何時何万借りたかわかりません。
借りては返しての自転車状態なので…
こんな事ならキチンと取って置くべきでした
銀行通帳で何時いくら払ったかはわかるので
借り入れの始期だけはわかります。
791:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 17:22:36
>>790（730）
当初の契約書を保存してたり、過去いつ頃に増枠したうんぬんの資料をとって
たり、ＡＴＭの明細を整理整頓して保存している相談者は俺の経験上、ほとんど
いない。持参して来るのはカードだけで他の書類は全く無い状態がほとんど。
要は（後は）依頼した弁護士や司法書士の腕の見せ所！
開示されてきた履歴（取引明細）がおかしい時にはそれなりにわかるもんだよ。
792:730
07/05/09 17:48:46
今から行きます。
緊張しています。
>785さんはどうだったんでしょう？
793:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 18:23:48
>>785です。
無事受任されました。
一社2万で6社12万を、さっき2万払って来月10万払います。
皿に払うと思えば安いです。
ちなみに簡易保険とか生命保険の事聞かれました。
あと車のローンを外したり指定した金融を外すのも裁判で不利になるからダメと言われました。
なんか皆と違う気がする。
794:730
07/05/09 19:06:29
今、終わりました。
個人再生の話も出ましたが
任意整理でお願いしました。
1社当たり3万ですが3回分割
その他減額した分の報酬は無しとの事です。
>785さんは個人再生ですか？破産ですか？
任意整理の場合は車のローンは外せました。
795:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 19:27:53
>>785
他社の債務をどうするかが裁判で影響するのは再生か破産ですよね？
これらだと親戚・知人関係もすべて明らかにする必要がります。
任意整理で裁判に持ち込むのは過払の時だけですので他社は無関係ですし。
ま、2chでの説明不足なだけで、弁との間で誤解がなければいいですけどね。
796:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 19:31:23
>>793
車のローンも整理対象にするの？
車、取られちゃうぞ？
普通は任意整理しない。
797:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 19:32:22
>>794さんお疲れ様でした。
俺も任意整理です。
ここで聞かれる事を予習したつもりなんですが、
生命保険を解約したら幾らもどるの？とか
車の残債を一括で払えるアテある？とか。
緊張の極限状態で即答は無理でしたよ。
でも任せてみようと思います。
798:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 20:15:56
>>796
俺もしたくないのよ。
あと18％の銀行系も外してって言ったのに受け入れてくれないし。
テンプレ埋めてないから皆さんも判断出来ないと思うけど、
素人目で見ても大丈夫だと思うんだよなぁ。
でも今思えば「簡単に整理すんなよなぁ」みたいな感じにも取れたんで
信じてみますよ。
ちなみに安い車なんで最悪知人にたのんで一括で払います。
799:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 20:48:27
>>789
なるほど…。
的確な回答ありがとうございました。
ぜひ参考にさせて頂きます。
800:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 21:56:26
>>798
まぁ銀行は将来利息が無くなるから、整理した方がいいのは確か。
でも車はしないしする必要がみあたらない、かもしれない。
車の残債を一括返済するとして、その金を借金してでも用意しろとかいうキチガイなら
他を当たったほうがいい、かもしれない。
まぁ>>798の状況を何一つ知らないで無責任な事を言うのもどうかとは思うが
よく考えた方がいい。
801:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 22:02:40
車とはちがうかも知れんが、俺は仕事で使っているコピー機とかのリースははずしてもらった。
まあ弁とか書士にとっては、整理は手間もかからないで小遣い稼ぎになるから
結構引き受けてくれるんじゃないの？
最初の相談３０分５千円とかはやめたほうがいいんじゃないか？
俺のとこは、３０分無料だったけど、なんだかんだで２時間も相談に乗ってもらった。
たまたま後の予約が入ってなかったからだろうが、もちろん無料。
３０分とかすぐ終わる。
802:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 22:28:52
ﾄﾞ緊張の中、何聞かれたか頭真っ白だったんですが皆さんすいません。
落ち着いて考えたら車のローン会社聞かれてませんでした。
俺の曖昧なテンプレ書くと後続の方の混乱招くので、正確な履歴出たら書きます。
一件2万、減額報酬無し、可払い報酬（多分可払いある）16％上限、
着手金別途←これは幾らか不明。
着手金分割可だったんですが
自分の意思表示として2万と10万のほぼ一括にしました。
相談料（一時間）払う気だったんですが最初に払った2万の中に含まれてるからと拒否されました。
進展があれば随時報告します。
803:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/09 22:42:51
∫ ∬
∫
∧＿∧ 任意整理で完済できて良かったぁ♪
（ ´∀｀）、 ∫これでカード地獄とは無縁だわさ～☆
〇(と と ヽｲ＾ヽ ::::... あー極楽♪極楽♪
::.. .::｀ー～''''.::(⌒) 。
.. :::: :::.....(⌒） ｏ
γ⌒, ,一､ｨ -､⌒ヽ
_ﾉヽ,,_人 ﾉ -'
804:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/10 14:05:50
情けないことに任意整理2回目なんですけど前と同じサラ会社があった場所、そこはどういうことになるのでしょうか？
805:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/10 14:44:36
俺は昨日初めて整理しにいったけど
今でも凄い自己嫌悪と敗北感味わってるよ。
それを二度目だなんて信じられません。
806:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/10 23:22:57
昔の人はうまい事を言うもんだ。
「馬鹿は死ななきゃ直らない」「馬鹿は死んでも直らない」
８０４がネタではなく真実ならば、学習能力の無いサル以下だなぁ
807:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/10 23:25:20
２回はどうかと思うが、他人から見りゃ１回も２回も大差ないわけで
目糞鼻糞を笑うという感じだ。
808:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/11 08:12:41
他の皆は任意整理を完済した時に弁護士にどう報告したか教えて
何かもって、お礼しに行った？
809:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/12 01:19:32
その程度のことすら自分で決められないの
810:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/12 01:35:26
任意整理において
残高を分割振込にて完済された方に質問です。
業者側から
「完済証明書」なるものを頂いた方はいらっしゃいますか？
あるいは
ちょっとした領収書など、
「お宅とはもう債権債務の事実はありませんよ～」
っていう、何かしらの証明書みたいなものは
皆さん受け取っているのかな？って思いました。
あるいは
振込み明細をもって証明になるのでしょうか？
教えて下さい。よろしくお願いします。
811:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/12 10:21:42
>>810
弁護士さんに「くれ」と言えば送ってくれるはずだけど。
812:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/12 10:28:37
整理しても180万ほど残って、薄給だから5年返済の計画たててもらえた。
でもこつこつと貯金して、残金がクレ会社を一つづつ繰り上げ返済中。
4年以内で終わりそう。がんがる。
813:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/12 10:59:42
残金がクレ会社→残金が少ないクレ会社
脱字すみませんorz
814:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/12 14:31:58
計5社280万ほど借金があります。
月曜日に弁護士さんに会うことになってます。
上の3社はほぼ天井維持で推移しています。
任意整理期待していいのでしょうか。。。
ディックC H.12 29.2% 100/100
ユニマットC H.15 29.2% 100/100
アイクC H.13 29.2% 50/50
レタスカードC 不明 29.2% 10/50
サンライフC 不明 29.2% 20/30
815:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 03:44:14
昨日弁氏の所に行って受任してもらいました。
額が確定するのはまだ先だけど、頑張って早く返したい…
このスレ見てちょっとは前向きになる事ができたと思う。
他の人も頑張ってね。
816:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 11:30:14
昨日、任意整理の依頼をしてきた者です。
担当の弁護士さんより、今後一切返済はしないでくださいとのアドバイスを頂きましたが、
ショッピングの残高が少々ある事を思い出しました（３万円くらい）
信販会社に電話して、ショッピング分だけを先に返済したいとの旨を伝えたところ
“当月キャッシング分も合わせてお振込みください”と言われました。
この場合、振込みはやめたほうが無難でしょうか？
今日は事務所自体が休みなのでここにカキコさせていただきました。
817:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 12:27:32
弁に依頼したのなら、振り込んではダメ。
全部終わったら清算するのだから、その時でいい。
払おうが払うまいが、どうせカードは停止かつブラック入りになるのだから。
と、俺のゴーストが囁いている。
818:816
07/05/13 12:41:56
>>817
ゴーストThx!
カードは弁さんに鋏を入れて処分しました。
口座のお金も、昨日すべて引き出してゼロにしました。
とりあえず各手続きが終わるまで大人しく過ごす事にします。
819:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 13:06:51
親の家族カード（クレカ）を持ってるんですけど
任意整理をしたらばれますか？
820:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 14:07:29
>>816
弁に依頼したのであれば弁に許可なく勝手に業者に連絡を取ったらダメ！
すでに816さんの窓口は弁になってるし、業者は816さんに連絡してはいけない事が法律で決まっているのて、依頼人が弁の指示以外の行動を取ったら越権行為になるよ！
下手に動くと弁が辞任します。弁との事故歴がある依頼人を信用する弁はあまりいませんよ？
とりあえず何かあったら全ては弁の指示を受けて下さい。
せっかくの和解への道を閉ざしてしまうことがないよう
821:816
07/05/13 14:25:41
>>820
ありがとう。
振込みとかは全くしていないけど、連絡を取ってしまった事は
弁に明日連絡しておきます。
822:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 15:01:47
>>820
まぁまぁ…越権行為とかあまりびびらす言葉を使うなよw
816は買ったモノが差し押さえられると思ったのかな。
まぁいろいろ不安に思ってるんだろうな。
弁に任せて今は落ちつけ。
とにかく何かあったらすぐ連絡を。そうすればあとは弁がしっかりやってくれるよ。
823:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 17:52:05
月収15万 年収300万
会社名 契約開始年月 利息 残高
アコム 2002年3月 27.375％ Ｃ50万 Ｓ10万
アイフル 2002年12月 28.835％ Ｃ50万
ディック 2003年2月 29.2％ Ｃ50万
レイク 2003年6月 29.2％ Ｃ70万
プロミス 2003年7月 25.55％ Ｃ30万
レイクは2004年3月に20万から70万に増額
ディックは2003年7月に20万から40万、2007年4月に50万に増額
プロミスは2005年4月に10万から30万に増額しました。
現在、すべて天井張付きです。
月に9万支払っています。
任意整理の方向でいきたいのですが
こんな状態でも出来ますか？
824:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 19:29:08
質問なんですが、任意整理の喪明けって
和解から5年ですか？
完済から5年ですか？
825:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 20:27:08
完済からという事になっている。
826:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/16 21:49:51
あげ
827:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/16 22:03:45
４社返済中のうちの１つがこの前の１５日で完済したのですが
別にほっといてもいいのでしょうか？
弁に連絡したほうがいいのでしょうか？
828:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/16 22:05:43
>>823
いくら減るかは分からんが、普通にできるだろ。
やらなかったら死ぬまで張り付くぞ。
俺は一番ひどいやつで、一回返しただけで整理対象にしたのがある。
さすがに減額はできなかったけどな。
829:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 08:46:48
確かに酷い奴だな。
830:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 21:53:24
■年齢 33
■月収 17万
■家賃 4万
■サラ屋名 利息率 契約開始年 現在残高
（C＝キャッシング S＝ショッピング）
セゾ H9 Ｃ604,475 25%
H9 Ｓ707,426 13.8%
ＪＣ H9 Ｃ195,000 18%
H9 Ｓ462,647 15%
ＯＭ H11 Ｃ160,489 28.8％
プロミ H13 Ｃ496,842 24.5
セゾファン H14 Ｃ1,000,000 18％
ダイレクト H15 Ｃ299,342 18％
■借金合計額 390万
本日司法書士に相談に行ったのですが、とても事務的で
セゾ、ＯＭ、プロのみ整理しましょうと言われ
あとはそのまま返済ということになったのです。
3社については受任したのですが、もっと相談して決めるのかと
思ったのでがっかりでした。
こんなものなのでしょうか、もっと他の弁護士等に相談するべきでしょうか
831:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 23:25:20
>>830
いや、だって15％や18％じゃ減らないじゃん。
手数料ばかりが高くなるからと、配慮してくれたんじゃないの？
832:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 00:09:14
将来利息の軽減を完全に無視？
手数料だ？
それは司に入るカネが少なくて、儲からないから断っただけだろ、明らかに。
その司法書士は、>>830の事情は完全に無視だな。
他に行くべき。
833:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 11:35:15
ご教授下さい。
アイフルで不動産担保ローンを組んでいます。
保証人は付いていません。
１２年ほど前から無担保で５０万を借りていて
２年前に不動産担保で４５０万円借りて無担保分５０万円は
その中から相殺しました。
現在は３２０万円ほど残っています。
利率は無担保時が２９％で現在は２０％です。
こういった場合は整理して将来利息をカットしてもらう事は
出来るものなんでしょうか？
自分ではできないので弁・司に依頼しようと思いますが
相手にして貰えなかったり
いきなり家を差し押さえられたらと思うと不安です。
834:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 12:11:22
>>833
>こういった場合は整理して将来利息をカットしてもらう事は
出来るものなんでしょうか？
もちろん可能です。
それにしても「おまとめローン」なんかに
手を出さずに
２年前に一社で整理すれば
若干の過払い発生だけで済んだのに。
余計なことをしたから
その過払金が消滅して残高が残りましたね。
とりあえず前の業者に過払い訴訟を
起こすしかないかと思われるけど。
835:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 12:20:43
>>830 >>831
は？他の３社も立派な整理対象でしょ？
２００万近い残高の利子だけでも
年間３０万は掛かるぞ？
整理して将来利息をゼロにしてもらわないと
とても支払えない額だと思うが。
それに整理対象になっている
セゾのショッピング７０万は
減額不可能、よって
合計２７０万の残高はほぼ確定でしょう。
それに他の残高が大幅減額して
過払いが発生しても、
２００万を割ることはないかと思われるし。
そうしたら「個人再生」の道があるでしょ？
今すぐ他の弁護士に相談するべきだと思います。
836:833
07/05/18 12:26:01
>>834
ありがとうございます！
どこか弁護士事務所を探して相談してみます。
重ね重ねで申し訳ないですがもうひとつご教授を。
弁護士には「アイフルには強い」とか「不動産担保には詳しい」とか
専門があるものなんでしょうか？
失敗しないようにじっくりと探そうと思いますが。
837:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 12:29:24
>>830
何人かの先生に訪ねてみるといいよ。
先生の器量によって
方針が変わるような案件だと思うから。
830さんは定職に就いてるの？
もし社員とかで安定した収入があるんだったら
個人再生で１００万を３年間、将来利息カットで
月２万８０００円前後を３６回払いすればいいわけだし。
社員とかでなく個人再生が不可能だったとしても、
他にもより良い解決方法があるかと思われるし。
どちらにしても他の３社こそ
整理しないと利子が異様にかさむだけかと。
まるで手術した後の消毒を忘れているような先生ですね。
私だったら今の司法書士を解任して
新しい弁護士を探しますけど。
まずは「複数の」先生に相談しましょう。
きっと今の先生を批判されるかと思いますから
この案件の相場が見えてくるでしょう。
838:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 12:35:38
>>836
専門があるかどうか、っていうよりは
常識的な交渉をしてくれるかどうかに
掛かっているかと思いますが。
>>830の案件で
>>835と>>837にもレスをしてみたけど、
やっぱり中には変な先生もいるから
「複数の先生」に見てもらうことが大事だと思います。
相談だけだったら無料のところをさがせば
マルチで聞くのもＯＫだし、
色んな人の意見を聞くことが重要かと私は考えます。
「過払金を８割和解なんてせず全部取れるよう頑張ります！」
っていうくらい情熱的な先生が理想ですね。
839:833
07/05/18 12:52:57
>838
心強いレスありがとうございました。
何が怖いかと言うと整理に走って
いきなり家を失って親、家族を泣かせるのだけが怖いのです。
身から出たサビではありますが何とか再生したいと思っています。
幸い定職についていて人並みには収入がありますので
複数の弁護士さんに相談してみる事にします。
840:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 03:25:54
6社450万の借金があり弁護士会に相談の予約をしたのですが、何を聞いていいのか悩んでます。それと、委任するのは、すぐにはダメなのでしょうか？ちなみに今は手持ちの現金が無く着手金など払えない場合は、すぐに手続きしてもらえないのでしょうか？
841:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 03:36:14
まずは予備知識をつけてから委任したら？
ざっくり着手金８％＋成功報酬１６％で計算しても
５０～１００万近い買い物をするわけだから。
じゃないと弁護士のカモネギになるだけ。
842:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 20:08:02
ｻﾗ６社340ﾏｿを整理しようと昨夜webで見つけた司にメルしたら、本日午前中に
返信あり。面談希望日とかを書いてﾚｽ２時間くらいで事務所の方から電話をい
ただき、混んでいるので６月頭に面談になりました。月末にｻﾗの返済があるの
ですが、返済しなくてよいとのこと。催促の電話があれば「整理予定中です｣
といえばOKとのことでした。もしｻﾗがごねたら事務所の名前･連絡先だしても
らっていいとのこと。結構すばやくやってくれるなぁと思ったのですが、
他の弁･司もこんな感じですかね？素人でｽﾏｿ。
843:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 20:18:38
え？受任されてないの？
それで電話があったら「整理予定と言え」？
それはおかしくないか？
844:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 20:30:16
ビジネスとして割り切ってやってるとこと、親切に相談にのってくれるとこ
があるので会ったときに判断したほうがいいですよ。
ひどいとこは払えない金額で和解するみたいだし。全社まとめて和解する
わけじゃないから、終わってみたら金額でかいみたいな。
将来利息はつかないけど、月の払いがきつくてまた借りたなんてけっこう
ザラにある。
和解額は低くして多めにはらうのがベストと思いますよ。
845:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 20:34:38
受任されてなかったら請求されるよ。法律上、弁も司も受任してないのに、請求
するなとは言えないから。
846:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 21:13:08
>>843
電話で委任の意思を示したからかな？書きもれてました。まだ契約書はかわして
ませんが。法テラス契約の司なんで、悪徳とは思わなかった。
着手金･減額報酬なしだし、過払い成功報酬も安いので。
847:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 23:28:20
>>846
私は明日、弁護士さんに相談に行きます、
５月初めの支払い全部していません、先週
催促があったところは、相談予定の状況を
説明したら、月曜日どうなったか電話する事で
あっさりひきさがった。
先生の名前はまだ言えないでもひきさがりました
サラもなれたもんだと思いました。
848:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 23:51:28
>>847
あんまりびびらなくてもいいのですかね。何度も催促の電話を仕事中にでもさ
れるとうざったいので、その旨は司の事務員さんにお話したんですが、「１回
だけですから」って笑ってました。今月内の支払い予定は４社なので４回同じ
ことを言えばすむのか。少し気が楽になりました。
849:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/20 00:09:28
>>848
債務整理の意志だけを相手に伝えれば、
普通のサラは納得するようです。
債務金額を確定しないと整理もできないし、
一社だけ払ってもややこしくなるし。
850:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/20 00:09:58
うちも最近任意整理で弁に依頼しました。
まだ着手金すら払えてませんが、受任通知、開示請求までやってくれてるみたい。
ほんと弁には感謝感謝です。
851:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/20 09:49:24
昨日司法書士に任意整理をお願いしてきました。 書士に言われたのですが・・返済開始から 5年～7年でブラックから消えると、いわれたのですが・・ いろんなスレ見ると、完済から5年～7年と書いてありますが・・本当のところはどうなんでしょうか？
852:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/20 10:17:32
主婦なのですが、任意整理したら旦那までもカード作れなくなるのでしょうか？教えてください。
853:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/20 11:57:57
今から弁に相談に行きます。
ローン中の車、仕事で使ってるので、
任意整理希望ですけど、
帰ったら報告します。
854:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/21 15:43:07
スーパーＤＱＮとゴロツキ仲間の雑談スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
生活保護おばさんが踏み倒し方法を伝授するスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(debt板)
855:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/21 17:47:12
>>852
マジレスすると、旦那のカード審査に影響とか気にするな。
あと、家族に内緒の借金癖はなおらないぞ。
旦那には正直に包み隠さず話せ。 あとが楽だし、隠す為の無意味な出費をしなくてすむ。
子供がいるなら、なおさらだ。
俺って、いい奴だな～
856:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/21 18:06:12
>>851
信用情報機関による。
ＣＩＣは解約してから５年でブラックは消滅。通常は完済しないと解約にならないから完済から５年だな。
ＣＣＢは整理開始から７年。
全情連とテラネットは、情報不足で不明だが整理して完済してから５年らしい。
857:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/21 23:26:27
みなさん こんばんは。
ライフカード２枚あってライフ○○カードとライフプレイカードです。○○カードは過払い状態になっていまして、プレイカードは過払いになっていません。
履歴もとりよせ、計算済です。
支払いが苦しくなったので、先日○○カードの過払い金の請求書を送りました。
すると今日ライフから電話があって、２枚あわせてでないと応じられないといわれ、２枚あわせて引きなおし計算した残金を分割して月１万ずつ払っていくことになりました。しかも残金は無利息です。
こちらからなにも言わないのに任意整理してくれたのでありがたかったです。こんなに簡単に電話１本で整理してくれるものなのかと思いました。
一般的にサラじゃないカード会社は結構簡単に電話だけで整理に応じてくれるものなのでしょうか？？
858:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/22 00:14:17
サラ5社摘み中
1社(法改正の影響で全情連脱退)のみ整理するつもりです。
25万→残22万(初契約は
2年前で何度か増額してもらい25万契約になったのは去年の9月)
司法書士にお願いしたいのですが、1社のみ整理だと嫌がられたりするものですか？
また 委任する際に他社のことも聞かれたりしますか？
859:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/22 00:48:05
教えてください。約９００万の借金があり、会社の貸付と車を残したいので
任意整理をしたいと思っていますが、大半が、３～４年の取引のため減額は
あまり望めないと思うので５年位で和解は可能でしょうか？
860:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/22 01:03:55
>>859
>>2
861:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/22 01:06:39
>>858
1社依頼するのは嫌がらないだろうけど、
残りの借金を隠すと後日解任されることもある。
４社も残せば借金癖なおらなくて、ほぼ繰り返すから意味がないし、
借金癖を治そうとする意志もないように見られる。
862:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/22 01:23:12
>>859
>>5
863:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/22 02:04:07
８３０です。
>>835 >>837 レスありがとうございます。
司法書士に委任料を今月中に振り込むように言われてたのですが
メールで今月中に全額は無理とのことと、まだ不安だということを伝えました。
返事は分割でいいということと、3社処理できたら残りの整理を考慮しましょうと
返事がきました。
こんなんでいいのでしょうか、この司法書士さんはなんの事情も聞いてくれてない
収支の話もしていないのです。
やはり他をあたるべきでしょか。
司法書士の解任とは簡単にできるのでしょうか、解任時の費用とかはどうなんでしょうか
質問ばかりで申し訳ありません。もし経験ある方やわかる方いましたら
レスお願いします。
864:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/22 08:17:07
>>861
ありがとうございます。4社残すのはクレカ取得のためです。
借り入れも今はしておらず返済のみですが、１社だけ整理するとなると
借金癖を治そうとしないって思われてしまうのですか…
865:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/22 12:02:31
クレカを取得って時点で借金する気満々なんだが
自分でそうとはちっとも思わないんだね。
866:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/22 13:00:01
>>863
>司法書士に委任料を今月中に振り込むように言われてたのですが
３社の委任料？
それは着手金？それとも減額報酬以外の手数料？
弁で言う着手金なら２万×３社で６万だろうし、
手数料（弁で言う着手金＋成功報酬）なら１２万だろう。
どちらにしてもまともな先生なら
６万もの大金を一度に支払え、だなんて言えないさ。
まして１２万だったら尚更。
>メールで今月中に全額は無理とのことと、
>まだ不安だということを伝えました。
メールで会話してるの？
まともな弁なら電話が掛かってくるけど。
>こんなんでいいのでしょうか、
>この司法書士さんはなんの事情も聞いてくれてない
>収支の話もしていないのです。
コミュニケーション、っていうか意思の疎通が取れて無いじゃん。
>やはり他をあたるべきでしょか。
当然だ。他をあたれ。
>司法書士の解任とは簡単にできるのでしょうか、
>解任時の費用とかはどうなんでしょうか
>質問ばかりで申し訳ありません。
新しい弁護士に聞け。健闘を祈る！
867:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/22 13:19:16
3年前にサラ7社を整理しました
殆どが過払いで、即完済しました。
クレカの申し込みはまだ早いですかねえ・・・
ただＥＴＣを利用したいだけなのですが
ちなみに銀行のローンは20万ほど枠がありいつでも利用できる状態です
銀行ローンは関係無いのでしょうか？
868:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/22 16:34:07
>>867
開示した結果次第。
原則として完済解約後５年でＯＫだが、解約になっていないと１０年以上ブラック。
完済すれば解約を要求できる正当な権利があるから、まず解約の確認だな。
信用情報の開示した結果次第では、今すぐ申し込める状態かもしれない。
まず、開示。ＣＩＣにＣＲＩＮ付けてと、ＣＣＢと全情連とテラネット。できれば全銀協も。