07/05/03 21:52:08
嘘ならやばいだろうが、本当なら公表することによって、社会のなんとかで
許されるだろ。
101:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 21:56:49
残高不足にしてはいけないのは鉄則ですか？
不正利用以外の料金はカード会社に振り込んだんですが・・・。
102:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:00:48
鉄則かどうかは知らんけど、カード会社が本人利用とみなしている以上は
延滞扱いになって、それが信用情報機関に乗ってるのは間違いないだろね。
103:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:07:51
＊カード裏面にサインがない場合、紛失・盗難などで第三者に不正使用された場合の損害が補償されませんのでご注意ください。
＊暗証番号を使用した取引（キャッシングサービスなど）については、紛失・盗難などで第三者に不正使用された場合の損害が補償されませんのでご注意ください。
104:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:08:53
疑問に思うのだが、自分など貯金はあまりない本当の貧乏人だけど
それでも150万もの身に覚えのない請求が来る事態になったら
弁護士にお願いするけどな。
2000万貯金があるのならそのくらいの余裕はないの？
8000円払って法律相談に行っただけって…
105:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:16:39
質金の被害者さんはコテハンつけてくれるとわかりやすい
名前欄に固定のハンドルネームね
106:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:17:28
citiの方のスレを読む限り、暗証番号を使用した取引では
なさそうだが本当のところどうなんだろう。
だけどネットの評判をみるとありそうでこわい。
107:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:18:25
法律相談の結果、依頼してもしょうがないという事になったのでは？
それとも法律相談だけじゃなく、まとまった着手金払って正式依頼すれば
相談では匂わせもしないような打開策が出てくるのか？
108:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:18:41
>>100
そうだね。真実であれば、当然名誉毀損にはならない。
間違っていても、ごちゃごちゃと条件を満たせばならないし。
>>101
鉄則というか、残高不足にしていたら
ブラックリスト入りになり、他のクレジットカードも使えなくなるのは確実。
信用情報には「本人は使っていないと使用したため…」などと記述する欄はない。
「引き落とせなかった。そのあとも支払わなかった」ということが記述されるだけ。
＞不正利用以外の料金はカード会社に振り込んだんですが・・・。
ああ、そんなふうに考えてたんだ。
関係ないの。
あなたがその月に200万円使って、うち150万円が不正利用、50万円が本当の利用だとしようよ。
そしてあなたは50万円だけ払った。150万円は払わない。
そしたら信用情報がどうなると思う？
「150万円不払い」。これだけ。
あなたのやった「使った分は払った」という行為は、
「不払いの額を200万円から150万円に減らした」ということに過ぎない。
109:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:19:35
>>103
今回はサインも暗証番号も無しの取引だったようだ。
110:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:21:06
その私書箱とやらに、いつ品物を引き取りに行られたのかを、その業者に確認
で、その日時に、自分は別のことをしていたという、アリバイを質に示せば良いのでは？
111:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:23:19
受け取り住所が違うのにも関わらず本人使用とみなされるならこえーな。
112:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:25:37
私書箱に宅急便て送れるの？
113:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:25:40
質こえぇぇ！
114:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:28:47
上げるの？このスレ
115:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:30:50
アリバイもへったくれも無い。シティが払えと言っている以上
シティに提示しても意味が無い。出すなら警察へ。
通信販売なんだから暗証番号もサインも無い。
その代わり、通信販売業者は本人確認の義務を負う。
もし、利用否認が有り、カード会社が利用していないことを確認出来たら
売上げをキャンセルしなきゃならない。（買い戻し特約）
通常は、どのようにして本人確認をしたのか、届けたのはどこか、迄確認出来る。
この場合は、カード番号、生年月日、有効期限、住所迄提示を受けている。
通販業者が注文時の会話を録音しているかどうかがポイントだが
警察からでもない限りは開示はしない。
奥さんや子供、両親や兄弟など、親族はいろいろいるけれど。
ネタでしたというなら今のうち。
116:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:34:34
ageて書き込みしてるところを見ると本当に初心者のような気がする
ネタではなくガチなんじゃまいか？
こえーな
117:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:34:38
>>108
信用情報には「本人は使っていないと使用したため…」などと記述する欄はない。
「引き落とせなかった。そのあとも支払わなかった」ということが記述されるだけ。
犯罪に荷担するのは嫌だなぁ。
限りなく不正使用でも、駄目なんですね～・・・。
世の中の仕組みがおかしいのになぁ。
118:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:36:42
だけど肝心の警察が動いてくれないのでは？（と読める）
119:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:37:05
あれ！？この通販の話
以前どこかのスレにカキコしてたのと同じだよ
相手にしないほうがいい
120:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:37:43
世の中の仕組みがおかしいと信じて疑わないようだけれどこれで身内の利用だったりしたらアホらしいな
121:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:39:01
>>119
ソース pls
122:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:39:27
>>119
シティゴールドスレから引っ越してきた
123:なりすましにやられた人
07/05/03 22:41:55
>>87
宅配便の伝票はカード会社の調査課より送られてきました。
たぶんここまでは調査しました。といったような意味合いだと思います。
この伝票から品物を受け取った日がわかるのですがその日は私たち夫婦は働いており連れ合いが品物を取りに行くことは不可能です。
同様に子供はその日通学しているので品物を取りにいけません。
上記情報を持っているにもかかわらずシチーカードじゃぱんは
注文した人物が
「ナンバー」
「有効期間」
「生年月日」
「住所」
を知っていたのであなたが利用した物と判断するとのことでした。
124:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:42:20
>>115
通販業者が注文時の会話を録音しているかどうかがポイントだが
警察からでもない限りは開示はしない。
つまり、ネット通販だと証明できない
ってことですか？
>通常は、どのようにして本人確認をしたのか、届けたのはどこか、迄確認出来る。
>この場合は、カード番号、生年月日、有効期限、住所迄提示を受けている。
ネットでの不正使用だとこれらの情報が漏れたことになるんですね。
125:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:44:04
凄くネタ臭がすると思っているのだけれども。
バーキンやカルティエといった100万近い買い物を通販でするんだよね。
通常はオーソリで本人確認を取られるよね。
業者の方も上で言ったように利用確認が出来なきゃ買い戻さなきゃならない
お得意さんでもない限り通販で自宅以外へ送付するなんて対応は
おいそれとはしない。
取り敢えず、ここでネタを振りまくより警察にいって詐欺にあったということを
主張すべき。
この流れの自称なりすましさんよりも
コエーとか言っている阿呆の方が余程怖い。
カード会社はママじゃないんだから管理は大切ですよ。
126:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:46:18
>>124
今回のは電話通販だからそうなるんじゃない？
ネット通販にはまた別の方法があるんじゃない？
127:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:46:18
前は質じゃなくてニッセンだったよｗ
128:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:47:07
124ですが、なりすましさんじゃありません。
詐欺にあったのも４０ぐらいです。
129:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:48:33
>>125
管理するといってもなぁ・・・
「ナンバー」「有効期間」「生年月日」「住所」ぐらいなら
例えば会社の同僚がこっそり覗き見るなんてことも可能なわけで・・・
130:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:49:50
通販で利用するだけで不正使用のリスクがこんなに高くなるのか
やっぱｱﾒｯｸｿがいいのかな
131:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:50:29
結局は通販を踏む倒したんだよねｗ
132:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:50:55
>>129
おれもありえそうでこわいわ
133:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:51:18
カード会社も警察も消費者センターもまともに相手にしない辺りが
非常にご家族様のご利用を示唆していますなあ。
家族利用なら警察は動くだけ無駄だからね。
ネット通販なら、警察ならIP迄特定し得る。
これらの情報が漏れたことになるんですね、、ではなくて
お買い上げになった方がそこまでご存知だったと言うことですよ。
カードの有効期限と住所を知っているというのは非常に考えにくい。
さらに届け先や受け取り日時迄確認出来る。
本当の話なら、警察に真剣に相談するべし。
家族に内緒でとか闇金に入れ知恵されてとかが本当に多いので
警察も構えてしまう。
134:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:51:19
質に電話中
なかなかつながらない
135:なりすましにやられた人
07/05/03 22:51:35
カード会社は当然ですが「シティーカード会員規約」にもと付き話を進めてきました。
彼らの考えでは規約に「カードの取引上の紛議は、会員と加盟店との間において解決するものとします。」
とあるのでたとえ詐欺にあったとしても請求どおりに支払いをする義務があるとの考えが前提にあり、今回の件はカード会社に請求金額を払った後個人的に加盟店と話し合いなさいと言われました。
まさかと思われた方は、お客様相談窓口があるはずなので電話して確認してください。
136:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:53:45
有効期限と住所を同僚にこっそり見られる、って、、。
その荷物を自分の会社に届けさせたら阿呆だろうし
どこかへ送るにしても受け取らなきゃならない。
バレるリスクも当然考えなきゃいけない。
ここで怖いとか言っている連中は、さぞかし交通事故や飛行機事故も
怖いんだろうなあ。
137:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:54:48
他のカード会社も同じ考え方なのかな？
citiだけ？
138:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:55:48
質の審査が落ちたからといって
こんなことするなよ
カードの上４桁言うてみ
139:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:56:26
ネタだね。まあ、頑張って下さい。
奥さんにバーキンとカルティエをプレゼントしたと思えば。
上の海外とかでの悪用は大変だと思うけれども
自称なりすましにやられたさんとかこのスレの人たちを見ていると
シティの調査担当が気の毒でしょうがない。
140:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:57:25
俺なんか通販よく利用するからその店の店員に情報知れ渡ってるのが心配
店員がなりすます可能性もあるよね？
141:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 22:59:04
警察に被害届もださない前提の話なんて
ねたねたねたもいいところﾂﾗﾚｸﾏｰ!!乙！
142:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:00:11
カード会社って個人の行動範囲とか
だいたいの買い物時間・買うものを把握してるから
違う行動すると電話かかってくるから
心配ないですよ
143:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:01:47
>>142
そういうシステムがあるなら少し安心した
144:なりすましにやられた人
07/05/03 23:02:33
>>133
警察は人員の状態で場所ごとに対応が違うかもしれませんが
私がいった地元の警察署では「詐欺にあったのはカード会社なのだからあなたが被害届けを出すことはできない。」といわれました。
世間は結構冷たい物です。
まことに勝手ながら今日はここで引き上げさしていただきます
145:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:04:14
もうネタぎれなんだろｗｗｗ
借金板にでも池
146:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:05:37
>>143
逆に言うと
今回の件で本人に電話確認が行われてないんだとしたら
シティはやめた方がいいんじゃね？
この人が１５０万利用してもおかしくない
それぐらいの上客と思われてるのかもしれんが・・・
147:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:06:01
店員がやろうと思えばやり得るね。でも可能性は低い。
届ける住所の問題もある。
同じ店で怪しげな利用可能商会がきたり
有効期限だけが違うカードの問い合わせがくればさすがに分かる。
通販だってカード会社は不振な利用なら本人利用確認してくるよ。
要は受け取っていなければ支払う必要は無いのが通販。
ネタの人は既にカード会社から受取のサイン迄提示されている。
148:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:06:33
被害届と捜査を間違えてませんか？
書式に添って出せばあたりまえのように受理されますよ。
149:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:07:12
>>133
>カード会社も警察も消費者センターもまともに相手にしない辺りが
>非常にご家族様のご利用を示唆していますなあ。
>ネット通販なら、警察ならIP迄特定し得る。
>これらの情報が漏れたことになるんですね、、ではなくて
>お買い上げになった方がそこまでご存知だったと言うことですよ。
>カードの有効期限と住所を知っているというのは非常に考えにくい。
124です。
私の場合はまだ消費者センターや警察には行ってないんですが、
ネット通販の不正利用の場合ＩＰが分かるという点では、
不正利用の証明がしやすいということになるんでしょうか。
ちなみに私の場合、一人暮らし（恋人もなし）なので
かなり情報漏洩を疑っているんですが・・・。
150:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:10:47
ネタだね。
逆にこんなアリバイを作ったり、闇金からこうすればカード会社は騙せると
言われて、その通りにしたらカード会社が騙せず、今困っていると。
シティの対応は普通。
そもそもにこの話自体が数ヶ月以上に請求が来ているはず。
それをごねて支払いをしていないだけ。
明細が来て電話をしていれば、相談には乗ってもらえるはず。
このスレを見て、ヒステリックに電話してくる馬鹿が増えないことを願いますよ。
カード会社の調査部門の人は大変だ。
151:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:11:02
通販は申し込み名義本人のカードしか利用できない店多いのに
まったくこいつはどこのスレにも現れて定期的に荒らすな
152:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:12:58
>149 ネット利用でなりすまし、か。
内容はなんなのか教えてよ。
TelecomとかZeroっていうオチはやめてね。
153:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:13:25
名義なんてなりすまされたら終わりやんか
154:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:15:53
CITI 社員が火消しに必死ですな
同様に CITI にうらみ持つものが火突けに必死ともとれるが
155:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:16:09
仰る通り。なりすまされたら終わり。
通販会社によっては旦那さんのカードの利用を受け付けるケースもある。
但し、異例対応。大抵は登録自宅宛の送付しか受け付けない。
まあ、頑張ってみてよ。なりすますのも意外と大変だから。
156:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:16:46
最後はそんな人いませんってばっくれたんだよねｗ
バーカもうくるな
157:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:17:59
質に全部メールしといた
158:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:18:30
>>154
別にシティにうらみも何もないんだが・・・
蜜墨しか持ってないから、シティとは何の関係もないし。
ただ、人事では済まないと思って参加している
159:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:19:37
メール担当者も大変だけど、多分返事しないね。俺なら。
カードホルダーでもないのに返事しなきゃならない理由が無い。
まあ、カードをお持ちの上お電話下さい、とか返事されて終了。
160:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:20:17
俺は質餅だよ
161:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:20:18
僕も密墨スレに貼られていたので着ました
162:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:21:13
CITIはクレ板を監視してるらしいよ
163:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:22:04
尼スレも見てるからね
164:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:22:57
>>155
>仰る通り。なりすまされたら終わり。
>通販会社によっては旦那さんのカードの利用を受け付けるケースもある。
>但し、異例対応。大抵は登録自宅宛の送付しか受け付けない。
>まあ、頑張ってみてよ。なりすますのも意外と大変だから。
124です。
ありがとうございます。
私の場合、通販先で調べてもらったところ、
届け先住所と電話番号が私の全く知らないところでした。
ただし、カードの登録住所は同じでした。
ＩＰが特定できる点で、不正だと証明しやすいかな～
と思っていますが、どうなるか分かりませんね。
165:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:23:18
もし嘘だったら逮捕までありえるのに、いくら２ｃｈとはいえ
嘘かく分け無いと思いたいけどね。
166:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:25:06
１００％嘘だと思うが
167:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:26:59
現住所と送り先が違う場合などは連絡がくるけど
168:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:30:00
>164 利用内容が分からんので答えるのも難しいけれども。
IPを開示しろと言えるのは警察ね。あなたやカード会社が言っても開示しないよ。
まあ、この場合は届け先と電話番号を知らないと言った後に
こまめにカード会社とお店側の両方に電話すること。
繋がりにくいかもしれないけれども、諦めたらそこでゲームセット。
重要なのは、注文していない。受け取っていないを連呼。
特に店側に対して強行にクレーム。
取り消しの手配すると言ったら、いつまでにするのかを必ず確認。
後、どの部署の誰が言ったのかも常に確認。
でも、最初に家族じゃないのを確認してね。
169:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/03 23:40:09
>>168
>重要なのは、注文していない。受け取っていないを連呼。
>特に店側に対して強行にクレーム。
124です。
わかりました。
でもカード会社より対応が誠実で感じが良かったので
ちょっと気が引けますが。
一人暮らし（恋人なし）なので、家族ＯＲ身内じゃないのは
確かだと思います。
それにしても、自分がこんな目に遭うとは思いませんでした。
170:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 01:38:14
>>124
カードは何？
171:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 02:08:35
自分じゃないが父親の話。
蜜墨Gの請求書が来て、
買った覚えのない電化製品３０万とローソンの１０００円強の請求を発見。
使っていた日が入院中だったので自分ではないと電話したら、
きちんと調査してくれて、スキミングだったらしく、ローソンのカメラから若い男性の使用が発覚した。
すごくいい対応だったといっていました。
逆に自分が一日で合計１００万くらい買い物したとき
最後の店で、ストップがかかった。
不正使用と間違われ、カード会社から本人確認のためいろいろ電話で聞かれて、
恥ずかしかった。
ちなみにセゾンGです。
172:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 02:59:03
どっちもいい話だな。三井＆セゾンGJ!!
173:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 03:05:09
逆に言えば、
使っていた日が入院中じゃなかったら請求されていたわけで、、、
そうそうアリバイ実証できる日にちなんてない
とくに自営業の俺にとっては不正対策は
カード使わないようにするとかなんだけどｗ
174:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 03:18:07
普段使いのカードは限度額をギリギリまで下げて
キャッシング枠を0にしておけばいい。
大きい買い物をするときだけ家に置いておく別のカードを使うとか。
175:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 03:20:40
家においておくのはやめたほうがいいですよ
賃貸、分譲マンションの場合は管理会社の人が留守中に
入ってクレカ使用してたってことが何度かあります。
管理人がいるところは危険な香りがしますね
176:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 04:07:43
流れを見ると
Ｃｉｔｉは糞で蜜墨マンセーに見えるが。
・・・・・釣られないぞ
177:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 10:36:06
>>150
社員乙
178:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 11:16:46
電話通販への対応は、他社だとどんな考え方するんだろう。
やっぱり自分で身の潔白を証明しろ！ なの？
179:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 12:18:42
>>115
＞その代わり、通信販売業者は本人確認の義務を負う。
義務となっている本人確認とは、何をすることを指すの？
180:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 15:13:44
ＣＦは最悪だぞ。
店舗に問い合わせしろだってよ。
181:なりすましにやられた人
07/05/04 19:30:18
>>142
ただいま仕事が終わって時間ができたのでまた書き込ませていただきます。
身に覚えの無いカード利用があったのは１１月上旬です。
日にちをずらして２回利用があったのですが支払方法が２回の分割でした。
しかも、商品は自宅以外の住所へのお届けです。
いままで数年間、支払方法は１回のみで自宅以外へのお届けはしたことがありません。
それに１００万円をこえる利用もありませんでした。
付け加えれば電話での注文もしたことがありません。
利用パターンから外れても、カード会社より連絡はありませんでした。
182:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 19:50:40
通販で１００万円は切れないこと多いのですが
一ヶ月限度額が１０万から３０万が基本ですが
また嘘ですかね
183:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 19:52:53
>>182
彼が持ってるのはcitiBank GOLDの質金だって
184:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 19:54:39
質に電話しといた
185:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 19:58:51
>>182
通販の限度額って書いてるの見えないのかｗ
186:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 20:01:20
>>182
もうやめたほうがいいですよ
スレ監視されてますから
187:なりすましにやられた人
07/05/04 20:25:10
>>138
4907です。
今回の件でこの先どのようなことになろうと、すでに第三者が私の個人情報を知っているわけですから
今後、クレジットカードを持つことは無いと思います。
本人確認の現状が改善されない限りカードの所持は危険すぎます。
188:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 21:03:19
>>187
身近にいる人間にこころあたりはないの？
カード番号
住所
電番
生年月日
189:なりすましにやられた人
07/05/04 22:30:11
>>188
こころあたりはまったくありません。
カード番号
住所
利用期限
生年月日
電話での通販の会社が本人確認に使った上記４個のうち上２点は
ちょっと前までのシチーカードじゃぱんの毎月郵送される利用明細
に書かれていました。カードのナンバーはすべて載っていました。
これが本人確認の条件に使われていると今回の件で知り愕然としました。
190:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 22:36:02
密墨の明細にも楽天の明細にもそんな危険な明記なかったよ
どうなってんのciti
191:190
07/05/04 22:41:45
なんだ上の二つか
勘違いしてたよ。
だいたいちょっとまえっていつなわけ？
明細は捨てないだろうから見返せばわかるよね。
番号
住所
誕生日
期限
全部知ってるなんて家族じゃないの？
ちゃんと家族に聞いてみた？
192:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/04 23:03:35
カードの請求書が誤配達ってのは、どっかのスレで見た。
意外と本人確認のハードルって低い気がする。
ネットなんかじゃパスを忘れた時用に秘密のパスワードとか
設定するんだけどね
193:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 00:08:01
なりすましさんはまだいるのか。頑張って下さい。
Citiの督促担当者も大変だな。
会員資格取消になっているだろうから、法務督促に移れば助かるね。
電話通販も含め重要なのは店側が知り得た（登録してもらっている）個人情報。
住所や有効期限が一般的。
上で出ていた小額の決済（Realplayとかヤフオクの月間利用料とか）なら
いちいちオーソリは都度取らないけど、
普通に買い物する分には必ずオーソリを取る。
この時点でおかしな（日中の通販利用とか）利用と判断されれば
本人確認取られる。
小額の利用料金系も登録時点で必ずオーソリは取る。
とにかく、利用明細は必ず目を通す、これが一番重要。
194:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 01:03:08
不正使用されたことの証明を客に求め
証明できなければ、払えというカード会社はどこですか？
195:
07/05/05 01:06:43
BLUEカードも忘れるな！！
URLﾘﾝｸ(www.americanexpress.com)
196:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 04:43:44
CITI郵送明細にカード番号が？
その「ちょっと前」って少なくとも１年以上前だろw
197:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 06:26:32
本人利用の判断基準ってカード番号＋暗証番号で本人と断定でしょ。
ネットだとカード番号＋有効期限＋名義。
冷静に考えたらネットでカード利用って危険だよね。
198:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 07:05:59
このスレをきっかけに、citiカードの怖さがわかった。
いや、不正使用されても守られないってこともそうだえｋど、
何が怖いって工作員部隊の充実ぶりだよ。
不正使用されましたって言ってるだけなのに、
ウソだウソだって言うレスが一気に増えた。
この被害者氏が、あんたらに何かしたか？
いったいなにが気に食わないんだろ。
と考えると、やはりお給料をもらってやっている方々としか思えない。
199:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 07:22:23
はいはい工作員わろすわろす
200:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 07:24:16
ご自分のご意向にそぐわないからと言って、お怒りにならないで下さいよ、と。
Citiでも他のカード会社でも似たようなもんだろ。
実際、ネットでなりすまされた、とか言っている独身・彼女無しの人へはまともなアドバイスがいっているぞ。
自称被害者さんとやらは、ここでとやかく言ってないでCitiや店と話をする方が良いと思うよ。
それとも、大変だねえ、とでも言って欲しいのかな。大変なのはCitiの人達だと思うよ。
201:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 08:04:28
社員だらけと聞いて飛んで参りました
202:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 08:27:33
Citiの郵送明細にはカード番号は記載されていないが
203:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 08:46:54
>>200
だから、お前が「自称被害者」と決めつける理由はなによ？
しかしお前に関しては、工作員じゃなくて
ただの頭の足りない子のようだな。すでに書かれていることをまったく読んでないから。
その状態で参加しても、見当外れになるだけなのに。
なにか書いてみたかったんだね。
工作員じゃない人もいることはわかりました(笑)。
それとも、こういういかにも「頭の足りない人」を装って書くことで
「工作員じゃない人もいるんだ」って思わせるという高等戦術だろうか。
204:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 09:11:28
>>200
なりすましに対する危険性は他のカードについても同じだと思う。
でも、ここで報告されているカード会社の対応もみな同じものなの？
だとするとカードってこわくて使えないよね。
205:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 09:18:44
後出し情報に工作員発言，そして逆切れ...
もうそういうの飽き飽きしてるんだよね。
206:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 09:32:48
>>205
「後出し発言」してるかね？
追加情報は全部「後出し」だと思ってるの？
それじゃあ、ひとつの件に関しての書き込みは１回しかできないね。
あなたはどの部分を「後出し」に相当すると思ったのか
具体的に書いてみてください。
一般にいう「後出し発言」ってのは、
「それまでにレスしてもらったことが無駄になるような
前提をひっくりかえすような情報を出すこと」
だと思うんですよ。
それはやってなくないかい？
むしろ、聞かれた情報は全部答えてるでしょ。
答えなかったら「ダンマリ」「情報が少ない」
答えれば「後出し」なんだから、批判なんてなんとでもできるよね。
だから、どんなマズい「後出し」があったのか、具体的に答えてください。
また、どんな「逆切れ」があったのかも、具体的に答えてください。
なかったことを、あるかのように書いて印象操作をしたいのでければね。
207:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 09:33:01
カードが怖いと言うか、便利な反面問題発生時は面倒になるのはある。
やはり明細は確認して欲しい、というのが前提にあると思う。
支払日を過ぎてから、使っていない、と言うのと明細受領後支払日迄に連絡するのでは対応が違ってくる。
この辺はどのカード会社でも同じかと。
対応が違ってくるのは、どのお店で使われているとかそういう具体的な状況によるのでケースバイケース。
分からなければ、まずは問い合わせをする。但しそれと併せて家族にも確認する。後はお店にも確認する。
家族の内緒利用なのかどうかは別にして、自分のカード番号が使われているのだから面倒くさがらずに。
カードが手元にあるかどうかは結構重要。通信販売なら、注文日時が何時だったのかを必ず確認。
いきなり店に電話しても、個人情報だから電話では回答しない、の一点張りのはず。
この辺は、カード会社をうまく使って、カード会社の担当から、店の担当者又は責任者の名前を聞いてもらい
その人にコンタクトするのが重要。
勿論、カード会社には、店に相談したけれども相手にしてもらえない、というのも忘れずに。
208:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 09:43:21
>>187
つーか、だったらなおさら警察に本気で相談した方がいいんじゃない？
門前払いされた、っていうことだけど、それだけ手元に情報があるんだから、
現状話して、このままだと被害受けるのは自分だって、もういちど言ってみたら？
運良く犯人見つかったら、カード会社の方にも保証してもらえるじゃん？
私もcitiメインカードにしようとしてるんで、ちょっと怖いなあ。
209:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 10:11:14
>>208
同感。
こんな対応の報告を読むとこわい。
マジに解約を考えたくなる。
210:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 11:53:44
上げて書き込みしてるから自称さんの書いたレスがどれだかバレバレ
211:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 12:11:50
>>108
ココは「私は真実を言っただけなんだから名誉毀損なんかになるはずがない！」と勘違いしている人が非常に多いんだが
死者の名誉を毀損した場合以外は、摘示した事実が真実であっても名誉毀損になるよ(刑法230条1項、2項)。
もっとも230条の2が挙げる事実の公共性・公益目的・真実性の証明があれば違法性阻却されて犯罪不成立になる。
「みんなのためになるんだから公共性がある！」とか勝手に判断せずに裁判所が言ってる基準に従って判断してね。
間違っていてもごちゃごちゃと条件を満たせばというのは真実性の証明に失敗しても、
「行為者がその事実を真実であると誤信し、その誤信したことについて、確実な資料、根拠に照らし相当の理由があるときは、
犯罪の故意がなく、名誉毀損の罪は成立しない」
というものであって真実性の証明の要件の他に事実の公共性・公益目的の要件も必要だよ。
「名誉毀損になるなんて思わなかった！」と言っても判例は違法性の意識は不要としているし、法律の不知は宥恕されないから
犯罪は成立してしまうので注意してね。
【参考判例】
最大判昭44年6月25日刑集23巻7号975頁
最判昭56年4月16日刑集35巻3号84頁
ネット上では上記のような勘違いをしている人が非常に多く見受けられるようなので一応注意させてもらいました。
質の中の人とかではないです。
212:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 12:25:40
ﾜﾛﾀ
213:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 12:28:50
もりあがってまいりました
214:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 12:33:55
長文読解不能な俺の脳みそ
215:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 12:46:05
おつむ既損？
216:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 13:52:06
つーか「ちょっと前に」CITI郵送明細にカード番号があった
って書いてる時点でネタネタ乙
217:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 18:36:13
>>197
俺の場合（蜜墨）は、電話先の女の子に「サインなしでの購入ですね…。」といわれたから、
ネットでの購入は対応が変わるんではないかと感じた。
ただ、今回の場合もサインなしだけど。
218:なりすましにやられた人
07/05/05 19:30:21
>>190
2005年の１月の支払い分まではカードのナンバーはすべて記載されています。
この明細には利用した料金が引き落とされる銀行名、支店名、口座番号もすべて記載されています。
家族にはもちろん確認しました。
シチーカードじゃぱんにも何回も身内の犯行が多いといわれたので確認済みです。
ただいま仕事の空き時間に書き込みをしているので、返答遅れて申し訳ありません。
219:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 19:38:08
まだやってんのかよ
220:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 19:59:52
2年以上も過去のネタだと粘着を自白して乙・・・
221:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 20:08:53
不正利用での対応。
ＤＣ…自腹を切ってくれる。Ａ
ＪＣＢ…うやむやになる。Ａ
ポケット…揉めた挙げ句、面倒だからと保険適用。Ａ
セゾン…揉めるが不透明な解決。Ａ
ＪＡＬカード…使ってもいない金を返さない。対応悪すぎ。Ｚ
222:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 20:14:39
ちょっとスレ違いだが、加盟点手数料７～１０％を返してくれたことがあるのは、
ＤＣとセゾン。
ＤＣは根気よく暴力団経営のバーとやり合って全額差し戻し返金、丁寧な説明。
セゾンはこっちが悪いの一点張りだったが、徹底抗戦して自腹切らせた。
泣き寝入りすることなかれ。
223:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 20:23:31
>>222はプロ被害者か？
224:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 20:28:20
ネットショッピングがまだ一般的でなかった頃
身に覚えの無い請求された。親の話。
調べるとネットで担当者は家族を疑うようなことを言ったらしいが
そもそも家族全員ネットが出来なかった頃。
ＶＩＳＡのKIPS（百貨店提携）カードで、契約も長かったからか
全く揉めることはなかった。
5000円ほどだった。
225:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 20:59:22
>223 当たり屋と一緒にしないでくれ。
物わかりのいい振りして一度１０％手数料払い、後で返してもらう。
古くは日石ガソリンスタンドがが必ずカード手数料取ってた頃、徹底的に抗戦していまでは全国のＥＮＩＯＳはカード手数料無料。みんな泣き寝入りすんなよ。
226:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 21:00:52
>217 ネットでの利用の場合は、まずは店側に本人確認を何でしたかを確認する。
後、利用内容もね。でもたいていは本人宛案内事項となってしまう。
で、こっちに連絡してきて、店側の窓口に電話してと言われる。
ここからが勝負。店側の電話番号は繋がりにくいことが多い。頑張れ。
ポイントは、いつ、何を買ったのか、そして本人確認は何でしたのか。
相手にされなかった場合（書面で回答します、とか引き延ばされた場合）は、
カード会社へ再度相談。
ここで重要なのは、利用しなかったと言っても、聞いてくれなかった、とかではなく
あくまで、店側の対応が遅い、回りくどい場合のみ。
それ以外のことでとやかく言われてもカード会社も困ってしまう。
利用内容の開示を受けても心当たりが無い場合は、
初めて警察や消費者センターに相談。この後は、またその時にでも。
227:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 21:21:05
「加盟店手数料のクレカ客負担禁止」は独禁法違反？
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50
アクワイヤラー２社目
ｽﾚﾘﾝｸ(credit板)l50
228:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 22:15:06
>>221
災難だったな！
わる所ばかり集めてしまったようだ！
＞ＪＣＢ…うやむやになる。Ａ
これは返金されなかった ってことでいいのかな？
229:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 22:55:09
>>211
長々お疲れさんだけどさ、
今回は当てはまってないんだから、延々書いても意味なくない？
「カード会社が、なりすましの補償をしてくれない」
っていう「事実」（「真実」との違いに注意してね）は、
公共性、公益性のある情報なんだから。
確かに、真実だとしても名誉毀損になることはあるし、
その部分を勘違いしている人はいるよ。
だけどこの件に関しては当てはまらないんだから、
「勘違いしている人への警鐘」とやらは、
どっか別のところで書くか、ご自分のブログにでも書かれては？
230:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 23:03:40
>228 一万五千円位の少額だったので、不正かどうかろくに調べず返金。
だからＡ。
231:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 23:18:48
この前JCBとSAISONだったがカード会社と話したことと皆が言ってることは少し違う。
犯罪臭がある場合：カード会社は一切手を出さない。警察の領域。従ってカード会社は’善意の立替者’なので、全額払え、即払え。
相手のミスの場合：表にJCBやSAISONのマークがあっても発行元（裏に記載されている）がJCBやSAISONでない場合、例えばスーパーマーケットやオリコなどサラ金カードの場合、請求分の保留は出来ません。
232:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 23:21:11
>>230
了解！ 報告乙
233:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 23:22:01
善意の立替者じゃなく善意の第三者じゃないの？
234:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 23:46:33
いや オリコのサービスセンター 某が 何度もそういう風に言った。
つまり早く払えの枕詞のつもりだろうと思う。
但し あまり知能のいいやつとは思えなかった。
理由１：調査部門に報告しときますという言葉も何度か使ったが
後でわかったが オリコに調査部門なんか無い。全く無い。有るのは与信部門（カード利用者のデーターベース管理）だけ。
理由２：言いたくないが言っちゃう。第一サービスセンター自体 オリコ本体ではなく下請け。仕事は取立てのみ。だから利用者の話は聞く振りだけ。
理由３：保険は損保ジャパンに丸投げ。
235:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/05 23:53:39
>>234
保険が丸投げじゃないｸﾚｶはないぞ
自社で保険業務はできないからな
236:217
07/05/06 01:00:57
>>226
あのぅ。
なんだか色々丁寧に書いてくださったのはいいのですが、
俺の場合は蜜墨に電話一本でその場で解決でした…。
その後は全部蜜墨がやってくれたようです。
237:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 01:19:16
オリコネタの人はどこのスレでも改行が独特でつね…
238:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 03:30:09
もう一度、ランクを整理してみよう
239:なりすましにやられた人
07/05/06 07:26:24
>>234
私の場合も、シチーカードじゃぱんに自分で調査しなさい。と言われ
「東京都新宿区西新宿1-3-17新宿アオイビル㈱FEN」
に自分が注文した覚えが無い商品を送られてたしまった人が
私以外にもいれば身の潔白を証明できるのではと思い書き込みを始めました。
しかし、私以外にもなりすまし犯に上記住所に商品を送られた第三者が現れた
としても
私が注文したのではないと判断するのはシチーカードじゃぱんなのです。
カード会社が認めなければ何も進展がないのです。
情報がえられない今、警察には
「なりすましの被害にあっているのはカード会社だから被害届けは出すことはできない。」
と一度言われているのですがもう一度、手持ちの資料を持って事件として取り上げてくれるように頼みに行ってきます。
みなさまの意見を拝見した結果、現状ではこれがベストな行動だと思います。
警察には木曜日に時間がとれるのでいってきます。
結果は書き込ませていただきます。
240:偽211
07/05/06 08:28:47
>>229
「カード会社が、なりすましの補償をしてくれない」っていう「事実」（「真実」との違いに注意してね）は、
名誉毀損における「公共性」には該当しないんジャマイカ？裁判所基準では。
選挙権の行使や宗教的・政治的影響力に関するものではないわけで。
241:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 08:58:56
>>239
まめな報告ありがと。
被害に遭った上に心無い書き込みもあって辛いだろうが、頑張っていただきたい。
なぜ俺があなたを応援するかというと、ひとえに自分のためだ。
あなたのやられたことを見ていると、防ぎようのない方法でやられているように感じる。
あなたになりすましてカードを行使した人は、
「これまでに通販で買い物をしたショップの店員」ならば
誰でも知りうる情報だけで買い物をした。
いや通販でなくても、店頭で購入して発送の申し込みをすれば住所はわかる。
生年月日を知ることも簡単だ（「ポイントカード」のようなものに生年月日を記入したなど）
ならば、これは通販で買い物をする以上、防ぎようのないことだ。
これが補償されないというのなら「カードで買い物をしない」以外の選択肢がなくなってしまう。
それでは困るから、応援している。
いや、応援しているというか、情報をくれと言っているということかな。
不思議なのは、一生懸命に彼の書き込みをやめさせたり、
ウソだということにしようとしている人がいることだな。
つまらないと思っても、放置すりゃいい。レスしなきゃいい。
なのに、必死で「ウソだ」「ネタだ」「釣りだ」「家族だろ」と言い立てる。
なにか「印象」を与えようと必死だ。
そうすることで得をするのは誰なんだろう。
242:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 09:06:36
>>240
「選挙権の行使や宗教的・政治的影響力に関するもの」じゃなくても
公共性はいえます。
243:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 09:11:46
このスレ珍しく伸びたな
244:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 10:58:49
僕の場合はダイナースで二重請求があって、シティカード調査部
みたいなところと交渉したのですが、
１）僕から誤請求（二重請求）の訴え。
２）引き落とし保留。
３）加盟店（某国国営企業）に僕の苦情を伝える。
４）加盟店から伝票の写しが来て、それを僕に複写転送、
シティカードは伝票の存在から、加盟店は落ち度がないと主張している。
と説明。不服なら申し立てよ、とシティカード。
５）僕は不服なので、伝票の不自然さを所定の用紙に書いて提出。
６）加盟店が僕の不服に反論しなかった→請求放棄とシティは見なした。
７）引き落とし保留分は、引き落とし撤回となり、実行されず。
という流れでした。ダイナースからシティカードの調査部に
引き継がれたところで、非常にビジネスライクになり、
加盟店と僕とを単純に仲介するだけ、という雰囲気でした。
なので、ひたすら、自分は絶対使っていない、加盟店（この場合
通販業者）のミス＝本人確認不十分であることを主張し、支払いを拒否
と断言した方が良いと思います。電話でらちがあかないなら、
内容証明郵便で拒否すべきでしょうね。
245:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 11:50:37
>>239
今後の動きもここに書いてくれると
後に他の人の参考になりそうですね
何はともあれ、根気よく交渉してみて下さい
246:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 16:37:41
やっぱりダイナースでもcitiと対応は同じなんだ。。。
なんかcitiグループから離れたくなってきた。
幸い今まで不正使用のトラブルは経験していないけど、
海外渡航回数、ネットショッピング等だんだんカード決済の
依存度が上がるにつれ、不安になってきた。
このスレタイ通り、不正使用時に対応の良いカード会社って
上の方に書いてあった会社でいい？
247:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 16:59:21
>244 二重請求の国営企業て、航空会社？
248:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 17:01:54
不正使用時の対応は、雨が一番良いことになってるが
ここは枠が狭いからなーー
249:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 17:59:12
>247
鉄道会社です。
>246
結果として僕は損していないので対応については納得できます。
疑わしきは引き落としせず保留にする、という対応なのでむしろ
満足です。引き落としておいて返金、は、気分悪いですからね。
250:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 20:37:28
>>221
JALカードだけど不正使用の分は払わなくていいって親切な対応だったよ
Gカードだけどさ。
251:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 20:44:44
同じ人の同じパターンの読みにくい長文かと思ったら
応援なんだw
252:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 20:47:20
なんだw
なんだw
なんだw
なんだw
なんだw
なんだw
なんだw
なんだw
w
w
w
w
w
253:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 21:20:50
citiが変なんじゃなくて銀行発行、デパート、スーパーなどのショップ発行、金融系（サラ金）カードはみんな同じなんじゃない？
例えば千葉銀とUFJに差があるわけじゃないと思う。
オリコでもたまたまでた電話サービスセンターの担当者によるかもしれない。
書き込みを整理すると
電話センターとカード発行会社とは全然別もの
カードの保険は損害保険で保険会社丸投げ
カード会社は善意の立替を行っているのであって危ないところで使う本人が悪い
カードの表のマークとカード発行会社は別＝トラブル対応は発行会社のルールで。
銀行カードは貰いにくいのでステータスと思っていたら実は単に貰いにくいだけでサービスはスーパー系カードの劣るものもある。
citiといってもアメリカのcitibankカードとは全く別物
最近グレーゾーン金利違法判決で金利を訂正しますという手紙が出ている
年会費無料即時大量発行カードは実はグレーゾーン高金利のキャッシング、レボ払いを目当てにしていたもので先行き会社自体危ない。
254:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 21:29:58
またアンチオリコの人か。
あなたはもうちょっとクレカの勉強してから書いた方がいいと思うよ。
255:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 21:30:55
と潰れかけの社員が申しております。
256:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 22:45:28
>>251
彼の文が読みにくいんじゃなくて、
おまえさんがマンガと２ちゃんねるしか読まないから
「いっぱい文字がある」のがダメになっちゃってるんだと思う。
257:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/06 23:02:28
かゆい かゆい スコット― きた
ひどいかおなんで ころし
うまかっ です。
258:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/07 01:53:38
>>239と241の人は何も悪くない。
じっさい書いてることは正論だよね
えらく叩かれているようだけど・・・
んっと、うまく言えないけど
乙ｶﾚ!!と褒めてあげたい
しばらくは不正糾弾のために
ねばって頑張って下さい
259:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/07 02:57:07
>253
銀行系カード会社が発行するクレジットカードは対応が比較的まともと言うだけであり、
銀行系と言えども対応の悪い会社は存在する。
信販系、流通信販系はそういう部門にお金を掛けていないので期待するだけ無駄。
派遣社員や委託先コールセンターのコミュニケーターが不正状況を判断する訳じゃ無いから、
サービスセンターの担当者による違いは無い。
260:修行僧
07/05/07 03:35:19
■クレジットカード枠について（Ver. 2007年5月）
================================================================
共通 ・・・ NICOS UCS 楽天市場 JCB Citi UFJ
JAL ライフ AMEX UFJ SGI JAL 三井住友
カード毎・・・ DC セゾン UC ソニーファイナンス LIFE 楽天KC OMC イオン アプラス
ANA JCB NICOS ダイナース CitiAMAZON りそな
================================================================
次回よりテンプレ追加よろ
261:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/07 03:46:57
>>260
JALとANAとか意味ワカンネ。結構間違えてるし。
262:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/07 13:00:34
ポイントだとかはいらないから、不正使用されたときに
対応の良いカード会社のカードを選びたい。
AMEXとあとはVISAかMASTARで良い対応のを持ちたいのですが、
263:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/07 20:03:55
>>260
SGIって何だ…？
Souka Gakkai International?
264:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/07 21:57:07
>>262
おいらはUCをすすめます。
265:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/08 01:14:03
UC以外ではどこがいいでしょうか？
このスレ見て、UCを持っていたが、牛のサービスの内容は、
どうも西日本在住の折れには合わない
特別公演チケットとか首都圏が中心だし。
266:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/08 04:12:31
>>265
YOU引越しちゃいYO!
267:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/08 07:04:14
>>266
ラッパー・・？寒い象～
268:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/08 08:11:47
ジャニーさんだろ
269:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/08 09:17:39
「な」が抜けてるし
270:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/10 19:18:32
地元の警察署に事件として取り扱ってくれるよう再度いってきましたが
クレジットカードのなりすましの被害者はカード会社であり
被害者としてカード会社より依頼が無い限り調査はできません
と追い返されました。
残念です。進展がまったく無くてすみません。
おそらく今回の件は裁判になると思われ、もう一度資料をみなおしてわかったことを書き込みます。
私になりすました人物が商品を宅配便で
「新宿区西新宿1-3-17新宿アオイビル」と「新宿区西新宿1－3－17㈱FFN」
の2箇所に送ったのは通販の店の伝票よりわかっています。
でもこのあて先ではビルの何階にあるかとは書かれていないので場所を特定することはできないのでは
と私は思いました。
だから犯人は荷物がスムーズに届けることができない場所なら届け先はどこでも良かったのではないかと考えました。
たとえば「六本木ヒルズ」や「丸ビル」とか大きな建物ならなんでもよかったのではないかと。
そこで宅配便のお客様相談窓口に、配達時に連絡先に電話したのか？をたずねました。
残念ながら半年近く前のことなのでドライバーは覚えていないとのことでした。
この2件の伝票に記載されている連絡先は携帯電話で同じではありません。
下四桁が「5855」と「5885」で微妙に違います。
本来はこの携帯の番号より犯人を捜すのが筋なのでしょうが個人では調べようがありません。
今度何か進展があるとすれば裁判所より連絡があったときだと思います。
そしたらまた書き込ませていただきます。
271:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/10 19:22:10
>>270
お金を払ったのは、誰？
実害がある人が被害者でしょ？
272:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/10 19:27:07
>270
あんたが払わされてるんだからあんたが被害者。
273:なりすましにやられた人
07/05/10 20:03:31
>>272
名前入れるの忘れてました。
270です。
使った覚えの無い買い物の支払いはいやだったので
口座の残高を引き落とされない額にして、自分が使った分だけをカード会社に払いました。
だから今の時点ではカード会社が払っているのかな？
もしかしたら、加盟店と話し合っている最中かもしれませんが。。。
274:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/10 22:41:30
>>273
たいへんな目にあわれたようですね。
citiのゴールドを持っていますが、カードを使うのがこわくなります。
今後の対応を考えようと思いますので、変化があったら時々状況など
教えてください。
275:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/10 23:24:31
>>270
とにかく、粘ってみて
裁判になって勝訴すれば、
CIC等に書かれたネガティブ情報も
消すﾁｬﾝｽはあると思われる
一応確認してみてね＞CICとかに
276:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/10 23:34:22
かったとしても
もうクレカなんてつかわねーだろ普通
277:なりすましにやられた人
07/05/11 08:12:31
>>276
今回の件で、今後クレジットカードを使うつもりはありません。
すべて現金払いの生活をするつもりです。
278:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/11 08:29:17
>>277
金も持ってそうだから、住宅ﾛｰﾝを組む必要も無さそうだしね
信用情報が悪くなっても、俺には関係ね～や（´,_ゝ`）ﾌﾟｯ なんだろな～
279:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/11 08:42:36
>>278
おまえってやつは…
280:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/11 09:54:07
>>271>>272
「カード 三角詐欺」でググってみよう。
281:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/11 11:18:00
>280
それはカード会社が不正利用分を負担する場合ね。
>272はカード所持者が負担させられる場合を考えている。
282:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/11 20:00:02
限度額を最低に落としました。
キャッシング枠もまず使うことはないのでなしに。
283:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/11 22:33:46
最低ってＳ１だろ
284:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 08:27:14
>>273
それって引き落としを拒んだ時点でブラックリストに載ってるよ
バカじゃない
そんなに金に困っているかケチなのか
被害にあったかもしれんが事故にあったようなもんなんだからとりあえず払っとけばいいのに
285:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 08:54:46
どんなに金持ちでも使ってないものに１５０万は払えんだろ
それと嘘でなければ正義は最後に勝つよ。
286:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 09:43:16
厨房?
気持ちはわかるけど、最後に勝つのは力だよ。正義じゃない。
287:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 12:06:57
背損は、自分で証明できなければ払ってもらいますって人から聞いたことがあるけど
どうやって不正使用されたことを証明すればいいんですか？
288:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 13:40:31
その使用された日時にその店舗にいなかった事を証明すればいい
289:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 13:47:20
>>286
というかお前が厨房だろｗｶﾞｷがいきがるんじゃねぇー。
天網恢恢祖にしてもらさずという言葉を知らんのかｶｽ！
290:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 15:23:40
>>289
高校受験乙
291:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 17:15:13
>>289
あと10年もすればわかるよﾌﾟ
292:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 18:23:22
>>284
被害にあった人はお前みたいに貧乏人じゃないから、
金に困ってないんだよ
もうｶｰﾄﾞは作らないってさ
ﾛｰﾝを組む必要も無いから、信用情報が悪くても
関係ないの
あんたとは素性が違うの、わかる？
293:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 19:40:09
そうとも限らんな。であればそもそもこんな幼稚園並みのおつむのいる
ｽﾚに書き込む必要性もないし。
294:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 20:31:02
>>293
>>292の真意がわからないおまいこそ幼稚（ｒｙ
295:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 22:03:21
>>288
そういうの、悪魔の証明っていうんだよ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
296:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 22:16:04
>>294
即応するお前のがミジンコ並みの生物( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
297:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 22:32:52
>>295
逆に考えればいいだろ
その日時に別の場所にいたことを証明すればいい
298:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/13 23:31:45
それが証明できなければやっぱり悪魔の証明
299:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/14 07:00:52
なりすましにやられた人＝>>284
ｗ
300:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/14 08:29:17
詐欺業者工作員がウヨウヨのスレはこちらですか？
301:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/15 12:50:41
>>298
「ある」「いる」（あった・いた）ことを証明するのは「悪魔の証明」じゃない。
302:なりすましにやられた人
07/05/15 20:35:09
>>274
本日、法律事務所（多分有名なところだと思う）より手紙で
シチーカードじゃぱんより貴殿の同社にたいする未払債務の管理回収業務を受任いたしました
と通知がありました。
5月28日までに支払いなさいと書いてあるので
この日以降に、法的な手続きがあるとおもいます。
303:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/15 21:13:01
すまんが、いったいいつの請求だったのかな。
304:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/15 22:02:20
しかしcitiあり得ないなｗ
305:なりすましにやられた人
07/05/15 22:21:39
>>303
07年3月12日が支払日でした。
306:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/15 23:26:59
>>302
とにかく頑張ってくれ！
307:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/15 23:41:21
相手が法的手段に出た以上、こちらも本人訴訟で
裁判に打って出た方が良いよ。
(1)通販会社は、本人確認不十分だったのに請求している。
請求を放棄するよう訴える。
(2)カード会社は、通販会社の言い分だけを聞いて、自分に
債権回収をかけているので、即刻中止するよう訴える。
とりあえず、法的手段には法律で。弁護士いなくても
裁判はできるぞ。詳しくは「本人訴訟」でググれ。
308:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/15 23:44:49
そこまで苦しめるシテーって何？
精神的に大変だろうが頑張れ！
>>302
『釣りでした。』じゃすまないからね！
309:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/15 23:48:58
さすがはCiti、外資はやること違うね
310:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/15 23:50:18
>>302
後の続く者の為にも、是非、途中経過を報告してくれると助かります。
311: ◆8x999.aFtw
07/05/16 00:48:09
既にかなり適切なアドバイスしてる方々がいらっしゃるので、
たいしたことではないのですが…
ご本人のお仕事が忙しいのかわかりませんが、
ここまで請求を長期放置してクレジット会社の出方を待ってたような人には、
弁護士さん等に協力してもらったほうが無難な気もします。
クレジット会社内としても弁護士介入とそうじゃない場合で、
意外に対応が異なる可能性もあると思います。
それと、犯罪であるならば犯罪者を特定したほうが解決は早くなります。
こういう事件、警察は面倒臭がって対応あまりよくないと思いますけど。
まぁ…時間価値って大事ですよね…信用も金利も。
頑張ってください。
312:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/16 05:25:01
というか3月10日（実際には土日の関係で12日）分の延滞でもうサービサー？
ふーん。
313:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/16 07:32:51
いまさらだけど、支払い意思がある事を示すために法務局に供託すればよかったんじゃね？
314:なりすましにやられた人
07/05/16 08:02:37
>>313
自分がカード使用した請求ではないので、支払いません。
ということを何回もカード会社に伝えているので
支払いの意思はありません。
>>307
本人訴訟の件はまったく知りませんでした。
勉強してみます。
315:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/16 09:54:59
>>314
＞＞自分がカード使用した請求ではないので、支払いません。
＞＞ということを何回もカード会社に伝えているので
＞＞支払いの意思はありません。
そのやりとりは電話（出向く）等何回かあったの？俺もあったが対応早すぎねぇ？
俺の場合、セゾン
不正請求なので加盟店にセゾンへの請求をやめるように通告
同時にカード会社へ通知
↓
支払いその部分だけストップ。２、３ヶ月話し合い（加盟店・カード会社）。
↓
その部分もカード会社から支払いを求められる（４ヶ月目）。
↓
カードの返却を求められる（５ヶ月目）。
↓
カード会社から提訴の通知来る（６ヶ月目。当然しかと）。
↓
訴訟も何もなし。特別送達はおろか内容証明も来ない。額が少なかったからか？２０万くらい。
↓
他のカードもつくれなく６年。時効。現在、ＣＩＴＩ含む５枚所持。
こんな感じだが、なんかあったら相談してくれ！
特別送達で裁判所からでなければビビる必要なしだと思う。
316:なりすましにやられた人
07/05/16 19:27:38
>>315
今までの経緯を少し詳しく説明します。
カードを不正利用されたのは
11月8日に38万円
11月14日に104万円
で最初に請求が来たのは11月17日発行の利用明細です。
この明細が届いた時にカード会社には身に覚えが無い請求と電話で伝えました。
なぜか、この時点では支払わないでもよいとの返答がありましたが
ところが1月になると、加盟店が本人確認で
「ナンバー」
「有効期限」
「生年月日」
「住所」
を照会してあるので本人が使用したとみなすします
未納分をすぐに振込みなさいといった内容の書類が届きました。
それからは、シチーカードより「あなたが使っていないなら証明しなさい。証明できなければ支払いなさい。」
と電話で言われ続けて、そのたびに「私が使っていない物を、支払うつもりは無い。」
の繰り返しです。月に2回は電話でやり取りしました。
これがけっこう精神的に負担になりました。
だから、そんなに早い対応ではないです。
317:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/16 21:36:12
最近作った茄子とamaを解約しよう。怖い。
318:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/16 21:53:36
最近このスレを賑わせてくれているCitiのお客だった人は頑張ってね。
半年も頑張っているのだし、後はもうサービサーと心行くまで話して下さい。
もうカードホルダーじゃないので、このスレに来ないでね。
自分でも持たない、って言っているし、５年は持てないだろうから。
319:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/16 21:55:02
まあ質の本業って、基本かっぱぎ屋だからなあ・・
320:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/16 21:56:19
セゾンの次は質か
321:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/16 22:03:14
>>317
全然怖くない。そうなったら踏み倒せばいいだけ。
俺だったら、先見越して限度枠いっぱいまでＳＣ持ってって
踏み倒しちゃうよ。そんなん借金生活板じゃアベレッジだよｗ
向こうは闇金ウシジマくんの世界だから。
322:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/16 22:04:09
カードホルダーじゃない人はこっちに行った方が良いですよ～
クレジットカード犯罪
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)l50
323:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/16 22:43:41
>>318
ホルダー以外は、このｽﾚに来ちゃいけないのか？？
今後のカード会社の出方の経過があると、このｽﾚ的には役に立つんじゃないの？
なんでそうやって、排他的なの？
324:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/16 22:55:40
>>318,322
社員残業乙
325:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/16 23:35:12
>>316
自分が現ホルダーだからこそ、だった方の体験は参考になります。
お得を謳っただけのパンフレットからは知りえない情報なので。
続報を待つ!(>>270さんがカキコしてくださるのでしたら)
326:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 13:03:08
>>316
加盟店側にもクレーム入れたんでしょ？
どんな商品？
どの配送会社？
何時どんな人が受け取ったの？
その時間にあなたがそこにいなかったことを証明できる筈では？
配送先の住所に行ってみたの？
なんだか、ネタに思えてならないのは私だけ？
327:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 13:36:35
多分君だけ
328:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 13:41:40
>>78
なわけない
329:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 13:57:54
>>125
同意
330:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 14:01:23
>>126
ネット通販なら注文時にホストやIPアドレスが残ります。
プロバイダから犯人が割れます。
331:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 14:11:26
>>147
その通り
要は通販会社に「受け取っていない」と言えば済む話。
332:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 14:25:17
>>181
通販会社に電話ができない時点であなたが一番怪しい。
333:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 14:49:04
>>244
それが普通の流れだよね。
334:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 15:01:36
何なに。今日はレス多いじゃん。ＣＩＴＩ 社員が来るようになったの
335:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 15:40:04
いいえ。
おバカが雨白スレで、このスレを晒したからです。
336:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 16:02:16
>>270
ビルの何階かを書かない会社なんてたくさんありますよ。
当然それでも郵便や宅配は届きます。
現に商品は届いているわけで、その会社が存在しているのは確かなんですよね？
で、その会社の人が受け取っているわけなのだから、その会社に連絡すれば、誰が受け取ったかわかるでしょ？
あなたの名前で荷物が届いて、あなたの名前で受け取った人がその会社内にいたわけですよね？
商品を送った通販会社とのやりとりがまったく書かれていないのは何故ですか？まったくにおかしい話。
ネタとしか思えない。
337:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 16:07:20
雨白スレで粘着している茄子厨がきたのか
338:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 16:14:52
宅配業者も、送り先が特定できずに、わけのわからない誰かに荷物を配達することはありえません。
ですから、その会社はそのビル内に存在している筈ですよ。
すぐに行動すれば受け取った人の特定は簡単なのに、半年も経った後で配達業者に連絡するなんて、普通ではちょっと考えられませんね。
339:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 16:20:40
質社員の火消しが必死すぎる件。
340:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 16:40:17
>>339
正論を言ったまで。
当然、社員でもありませんよ。
あなたは本人ですか？
341:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 17:06:10
常駐乙
342:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 17:16:07
ネタに必死になる必要もなかろう
343:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 17:46:58
カードの不正請求でそんなにいろいろやらなきゃならないなら
最初からカードなんか使わんわな めんどくせー
344:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 17:48:47
そもそも雨や茄子って、蜜墨やJCBに比べてネット決済の
本人認証が甘すぎるんじゃね？
345:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 18:28:53
本人認証なんざ各加盟店がするもの。
346:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 18:29:51
>>343
加盟店に電話くらいしろよ
347:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 18:30:03
雨はネットでの不正使用の保障があるじゃん
348:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 18:48:58
>>342
そうですね。
349:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 18:59:01
>344
ネットに限らずカードにICチップを付けない点から考えても認識が甘すぎると思う。
PIN入力に抵抗を感じてる人も世の中にはいるみたいだけど、
citiもそういう観点で導入しない訳ではなく、安全対策を疎かにしてるだけでしょう。
IC付きか否かで、そのカード会社の方針をある程度は読み取ることが出来るかも知れません。
殆どEMV対応になった欧州のCATで非ICカードを使うのがそもそも面倒くさい・・・
350:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 19:16:32
ICチップの有無ではなく、あくまで不正利用された時の対応の話だよね？
351:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 19:21:20
不正利用されやすいかされにくいかまでは関連の話題として
いいんじゃないかな。
352:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 19:26:26
通販での不正利用とチップは関係ないね
353:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 19:29:32
日本みたいにMSでもICでも決済出来ると
IC付きは利用者のメリットは無いよ
IC付きでもMSは必ずあるからスキミングは防げないし
IC決済で暗証番号使われたらカード会社は保障しないし
354:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 19:40:24
通販会社は、本人が商品を注文していないのなら、料金請求をしてはならないんだよ。
355:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 19:51:06
ネタ疑いの人の話だが、加盟店側は、生年月日や住所などの本人確認をしたとある。
その時点でまずおかしくないか？
なんで加盟店側がクレジットカード会社でしか知りえない個人情報との照らし合わせができるんだい？
356:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 20:02:37
当たり前だが、カード会社は加盟店へ会員の個人情報は一切教えてくれませんよ。
罪になるし。
普通なら、誰でもネタだと思うがw
357:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 20:04:46
ネタだとＣｉｔｉから何かいわれるぞ
358:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 20:39:46
つーか質が訴えなければ放置だろ。
359:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 20:42:55
要は
ネタに振り回されて釣られまくってｶﾞｸﾌﾞﾙしてる連中があまりに多すぎたってことじゃん？
360:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 20:47:39
質に解約殺到 → 理由聞かれて → 調査
361:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 20:53:25
一般常識や、まとも知識があれば、普通は真にうけて解約などしないから無問題。
362:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 21:03:36
まず、警察に被害届を出すこと。
あと、最低限、ここには相談したよな？
日本クレジットカード協会 お客様相談室
TEL ０３－５５６３－６５２６
受付時間：月～金曜日（祝日、年末・年始は除きます。）
午前１０時～正午／午後１時～午後４時
363:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 21:09:33
>>362
過去スレくらい読め！
バカちんが
364:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 21:29:05
>>362
はてさて
どんな内容の被害届がだせるのかなあ？
言ってみ。
365:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 21:55:25
>>362
子供は早く寝なさい。
366:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 22:01:20
>>363,364
ごめん、ごめん。言葉足らずだったよ。
根拠のない悪質な取り立てとして、カード会社を警察に届けておきましょう、と
いうことだよ。同時に、銀行系カードが加入している日本クレジットカード協会
にも、加盟銀行の不正な取り立てとして相談すればと言うこと。
この事件そのものは、最寄りの消費生活センターに相談した方がいいよ。
367:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 22:02:43
できるかどうかわからないが、告発なら可能性はある。
368:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 22:12:48
>>366
そもそも、悪質な取立てなどしていないだろ。
実質的な被害もないのに被害届けなどだせない。
実際に警察でもそう言われてるわけで。
それ以前にネタだけどな。
369:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 22:20:13
>356
個人情報保護の重要性が広く認識されている昨今だが、
某ク○ディセゾンは一味違う。
西武百○店で、プロパーカードを使って買い物しただけなのだが、
販売時に不手際があったらしく、百貨店側から謝罪の電話が家にあった。
個人名、電話番号等はクレデ○セゾンに問い合わせて教えてもらったらしい。
セゾン発行の全カードが百貨店提携扱いになっているのか、
どの加盟店から問い合わせがあって、個人情報を教えるのか判らないけどね・・
370:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 22:20:15
>>367
どこに
なんて
告発するの？
371:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 22:30:16
>>369
クレディセゾンは凄いらしいよ
西友とか西武とかでの贈答品の注文履歴とかも見れるらしいからね
お預かりした個人情報はグループ会社で使いますみたいな事も書いてあるし
372:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 22:30:38
>>369
セゾンは西武のデパートカード。
通常の加盟店とカード会社の関係とは全く違う。
373:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 22:30:50
件の対応をしている私がさらっと通りますよ～っと
374:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 22:36:10
>>370
「どこに」って、告発って言葉知らないの？ 被害届・告訴・告発
の違いくらいしらないの？
375:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 22:36:18
>>369
子供は早く寝なさい
376:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 22:38:28
>>374
知ってて聞いてるわけだが？
答えられないのは何故だ？
377:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 22:43:15
ネタに釣られるのもどうかと思うよ～
本人もいないし
378:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/17 22:44:59
>>374
告発は実質的な被害がなくてもできるのですか？
379:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 09:42:45
>>374の答えに期待
380:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 09:44:24
知らない
381:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 10:00:57
と、>>374が申しております
382:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 10:38:52
>>378
当然ですができません。
383:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 12:28:49
告発は誰でもできる(刑事訴訟法239条1項)
告訴は犯罪被害者等のみ(同230条)
384:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 13:02:54
>>383
どうやら>>378の質問の意味がわかっていないようだ。
385:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 13:10:36
>>368
386:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 13:21:29
債務の不在確認の訴訟はできるだろ
387:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 13:24:58
>>386
この案件はできないね。
ネタに必死にレスはいいが、そんなにできるできると言うのなら、おまいがやってやれば？
388:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 13:27:17
訴訟はできるだろ。敗訴かも知れないけど。
389:383
07/05/18 13:28:00
なるほど、そういう意味ね。では、
罰すべき法益侵害を指摘できれば、「実質的な被害」がなくても告発はできるよ。
ということはともかくとして、
Citiカードが不当な取立てをしてるって話だよね？
警察が捜査すべきCitiカードの違法行為があるのかどうかは、ここ2,3日
このスレ読んでないから分からんが、それ以前の流れから見る限り普通には
なさそうな気がする。
でもそれなりの理由付けさえできれば、告発するのは誰でもできる。でも
取立てくらってる本人がやるなら告発ではなく告訴(もしくは被害届)だろう。
とここまで書いて、>>384からのレスアンカーをさらに追ってみたが、
>>367はどうやら確かに的外れだ。余計な口挟んでごめんな。
390:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 13:32:52
ＣＩＴＩ 社員ぽいひとが多いスレですね
ネタだと思うなら粘着しないで去ればいいのに
なんでいつまでも粘着してるんすか
マジだと思う人だけで見てればＯＫじゃないんですか
スレチガイと思うなら削除依頼へどうぞ
391:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 13:44:31
>>390
本人か？
ネタだと思うのは、ネタ元本人の過去レスにつじつまが合わない部分があるから。
クレカ持ちとして、このスレを興味深く見ているものとして、嘘を書かれるのはどうかと思ってる。
だから、ネタ元の登場を待っているだけだよ。
392:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 13:47:26
>>389
いや、別に謝ることはないのだが。
取り合えずここ2～3日のレスを見てくれると有難い。
393:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 14:06:35
>>391
嘘と思うならそれを楽しめよ
本人のわけねーだろ
なんでいつも粘着君は名無しの本人登場とかいうの？
394:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 14:11:11
>>393
人を社員と疑った人の言葉とは思えませんな
395:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 14:25:17
アンタ個人を社員なんて一言も言って無いぞｗ
>>1からちゃんと全部読めってのｗ
396:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 14:29:35
>>395
前スレから続いてるから前スレ読んでないやつに言っても無駄。
前スレに書いてあること知らずに、情報足らない・おかしいとかほざいてるだけだし。
397:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 14:40:25
>>396
㈱FFN 調べました？
本当に存在するのかなあ？
398:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 14:42:07
>>396
おめでたいね。
399:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 15:00:56
>>395
人を、とは言ったが、俺をとは言ってない。
よく読め。
400:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 15:22:24
アンタ＝おまえとは一言も言って無いしｗ
401:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 15:23:57
ＩＤでないと工作員ラクだねー。
擁護vs工作員という無駄レスで嵐を装ってスレ流してうやむやにできるもんな。
402:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 15:33:44
>>401
悪いか？俺はどんどんレスしてスレ落とすよ。
いやになってこのスレの住人が減るほうがいいし。
403:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 15:41:52
Citiカードで不正利用された人の件について。
「過去レス読め」ってのはあまり好きじゃないが、
この人はずっと詳しく情報を書いてきているので、
もし本当に知りたいのならば（シティカードの社員やピットクルーでなければ）、
それを読めば済むこと。
知りたいんでしょ？ 知る手段あるんだよ
なんでその手段を取らずにネタだ釣りだって言うのだろうか。
ここで、「不正使用された時の対応」を教えあうスレで、
不正使用されたときの状況をリアルタイム実況している人がいるとき、
それをやめさせようとするのは、なんのためだろうね。
「ウソだと思うから俺は見ない」じゃなくて、
わざわざやってきて攻撃するのは、なんのためだろうね。
404:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 15:48:36
悪いが俺は過去レスは読まない。
過去レス読まずにレス→過去スレ嫁
で荒らしたほうがレスが流れるから。
405:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 16:07:20
悪いが俺は過去レスは読まない。
過去レス読まずにレス→過去スレ嫁
で流したほうがレスが荒・れ・るから。
406:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 16:09:47
>>403
レスは読んでますよ。
おかしい部分はすでに色々な人が指摘済み。
後は本人を待つだけ。
407:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 16:11:51
悪いが俺は過去レスは読まない。
過去レス読まずにレス→過去スレ嫁
でコピペしたほうがレスが流れるから。
408:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 16:12:42
学生か、もしくはクレカを持てないような椰子が書いてるような気がするなあ。このスレの住人は釣られやすいから。
409:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 16:23:35
>>407
信じてもらえないからキレたのか？
410:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 17:01:19
>>397
存在していない会社に商品が届くのが不思議♪
411:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 18:15:30
>>403
悪いが俺は過去レスは読まない。
過去レス読まずにレス→過去スレ嫁
で荒らしたほうがレスが流れるから。
412:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 18:43:02
>>411
レスを流したい理由は、嘘がバレたからでしょうね。
二度とネタは書かないで下さい。
413:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:06:31
ＣＩＴＩ の悪口かかれるのが嫌だからだろ（荒ｗ
414:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:11:19
JALカード作るのに茄子にしようかと思ってたけど
無難にVISAかJCBにします。
415:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:14:50
悪いが俺は過去レスは読まない。
過去レス読まずにレス→過去スレ嫁
で荒らしたほうがレスが（増えて、ＣＩＴＩの悪事が）流れ
（て読む人がすくなくな）るから。
ってことだろ
416:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:15:18
ネタ元の本人は出てこれないわけだから、レスを流す必要などないわな～
417:なりすましにやられた人
07/05/18 19:17:13
>>322
書き込みおそくてすみません。
クレジットカード犯罪
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)l50
を見てきました。
とても参考になります。貴重な情報有難う御座います。
418:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:17:15
スレが落ちずにだれでも見れる状況にあるのはＣＩＴＩ にとって嫌なことなんじゃないかな
現に前スレは見ようと思っても一般人には見れないわけだし
嘘であってもこんなスレが残ってるだけでＣＩＴＩには不利だよ
419:418
07/05/18 19:19:24
すまん。不利とは語弊があるな。ＣＩＴＩには嫌なことだよ
420:なりすましにやられた人
07/05/18 19:19:32
>>326
加盟店には電話してます。
ただクレームというよりも受注の状況を確認するためです。
このとき初めて電話での注文だということを知りました。
理由はわかりませんが、電話での受注だったとはシチーカードは教えてくれませんでした。
不正利用は2件です。利用された加盟店は別々です。
商品は
カルチエ・サントス（時計）とエルメス・バーキン
配送会社は
サガワとペリカン
配達日時は
１１月９日 PM2:30 と １１月１５日 AM10:30
配達時の状況を問い合わせましたが
両方ともに配達時の状況を覚えていないとの事でした。
私、小規模な自営業をやっていてまして相棒は自分の嫁なので
アリバイを証明するのはきわめて難しいです。
私は法律には詳しくないのですが、アリバイを証明できたとしても
自分が商品を注文していない証明にはならないと思います。
ただ自分が商品を受け取らなかった証明になるだけだと思います。
配達先の住所には時間が取れないためいっていません。
「新宿区西新宿1-3-17新宿アオイビル」と
「新宿区西新宿1－3－17㈱FFN」
の届け先になっていて
私以外にも、購入した覚えの無い商品を同じ場所に送られた方がいれば
犯人の存在を証明できるのではないかと思い
この板に書き込みを始めました。
421:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:21:06
いいかげんトリップでもつけてよ
なりすましにやられた人#○○○○○○○○
○○○○○○○○＝好きな英語
422:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:23:40
>>420
はあ？
加盟店に受注確認だあ？
なぜ注文していないとクレームを入れない？
妻の犯行だと薄々気づいているからだろ？
423:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:27:17
>>420
加盟店とやらはどうやって本人確認したんだよ。
424:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:31:24
>>423
過去レス＆スレ
425:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:32:05
カード会社しか知りえない個人情報（生年月日、住所、電話）と、加盟店側で確認した個人情報を
どうやって照らし合わせるんだ？
本人の了承無しにそんなことはできないよ。
426:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:34:13
要は通販会社に「受け取っていない」と言えば済む話。
427:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:39:54
すぐに行動すれば受け取った人の特定は簡単なのに、半年も経った後で配達業者に連絡するなんて、普通ではちょっと考えられませんね。
428:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:42:53
（株）FFNの存在は確認したのか？
してるよな？当然。
429:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:45:46
>>420
伝票が手元にあるなら問い合わせ番号があるだろ。
何番だ？
それで本当に配達されてるかわかる。
430:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:48:13
＞加盟店には電話してます。
＞ただクレームというよりも受注の状況を確認するためです。
↑
バカですか？
これじゃあ、注文したと認めたようなものじゃないですかｗ
加盟店が、金額を請求するのは当然ですよ。
431:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:50:45
はっきり言うが、カード会社は本人が受け取った確実な証拠をもってるよ。
でなきゃ裁判などできないからね。
432:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:53:39
どんな証拠だよｗ
そんなのなくても勝てると思ってるから裁判なんだろ
433:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:55:33
>>432
おまいに話してないから
434:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 19:57:52
加盟店に「自分は注文していない」と言わない時点でアウトｗｗｗ
配達業者にすぐに問い合わせず、半年もしてから忘れた頃に聞く時点でドツボｗ
435:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:00:52
>>433
誰でも見れる掲示板でおまえにってｗｗ
ふぁびょるなよｗ
436:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:01:33
ネタ男が消えたｗｗｗ
437:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:05:00
妻がやった可能性が高いから加盟店には言えませんでした。
っていうことですね。。。
今まで信じていたのに残念です。。。
438:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:06:37
加盟店に買ってないと言わないなんてありえないですよね。。。
本人確認も、自宅からの電話番号から奥さんがかけたのではないかな。
439:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:12:07
不明な点にきちんと答えないと、またネタだと言われるぞ。
440:なりすましにやられた人
07/05/18 20:14:36
>>430
説明不足でした。
加盟店には、「自分は商品を購入していない」と伝えています。
しかし、カード会社が指定している本人確認をしているわけですから
「本人が商品を購入したと判断します。」との返答です。
加盟店はマニュアルどおり本人確認しているわけですから、この主張は正論だと思いました。
言い争って勝てないと思いました。
むしろ、本人確認の方法を正しく設定しなかったカード会社に不手際があったのだと思います。
そして現在に至りました。
441:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:15:56
つーか相手が嫁さんだとアリバイは成立しないって誰が言ったの?
ちゃんと警察と話をした? してないでしょ。
442:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:26:03
>>440
意味が通じてないのだが。
だからね、でたらめの生年月日や住所、電話だって誰でもいえちゃうわけですよ。
それで本人確認なんてできないわけ。
君の言い分だと、加盟店と、カード会社が一緒になって本人確認を電話で行っているとしか
思えないわけ。
電話の相手が女だったらおかしいだろ？
相手は男だったのか？
カード会社だって、知ってるはずなんだよ。
確信無しに押し通さないんだよ。
隠さないでもっと詳しく確認の状況を教えろよ。
443:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:28:46
＞加盟店はマニュアルどおり本人確認しているわけですから、この主張は正論だと思いました。
↑
はぁ・・・・・
もうあんた、きっちり払いなよ。
言ってること矛盾してるの判らないの？
444:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:30:49
＞言い争って勝てないと思いました。
この時点で負けだとオモ。
445:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:33:26
>>440
カード会社が自宅へ電話して本人確認してるよ。
446:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:39:26
>>442
なんども聞くが、西新宿の（株）FFNには当然行ったんだよな？
447:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:41:20
ネタ もしくは 妻の犯行
でFA？
448:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:41:25
URLﾘﾝｸ(creita.info)
citiからきた調査書類をアップしてよ
449:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:43:30
>>447
だよな、間違いない。
450:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:44:27
早く伝票の番号うｐしてよ
451:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:50:34
言い訳を考える時間が長すぎる時点でアウト
452:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:57:34
なるほど、やはりダイナースはダメなんだね。
納得
453:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 20:58:30
バカらしいから落ちるわ。
全額払うことになっても自業自得だ。
悪いのは本人。
ﾉｼ
454:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 21:01:49
>>452
あからさまに茄子スレから飛ばされてきたのがバレバレw
455:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 21:10:31
なるほど、ダイナースは会社も会員もクズなんだね。
納得
456:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 21:13:42
なんだ
茄子スレからきたのは
妬み厨か
457:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 21:17:53
ダイナース→die nurse→死看護婦
458:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 21:48:17
>>440
ネタでも釣りでもありません！信じてください！
って一度も言ってないと思うんだけど
書いたら信じるよ
459:なりすましにやられた人
07/05/18 22:00:00
まだ信じてくれるのですか。
人がいいですね。
リアルでは騙されないように気を付けて下さい。
460:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 22:01:39
>>459
本人？
461:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 22:07:45
最初からトリップつけないから偽物が出てくる罠
462:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 22:08:36
時間経ちすぎ・・・・
463:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 22:08:41
名前が「なりすまし」だから仕方ない
464:458
07/05/18 22:13:36
>>459
矛盾してる点も有ったし、話してる内容がなんとなく信用ならなかったけど
そう言ってくれれば信用かなと思っただけ！
本人ならもうくんな！
知らんぞシティーに訴えられても！
465:なりすましにやられた人
07/05/18 22:18:12
>>464
それなら最初から信用しなければ良かったのではないですか。
466:458
07/05/18 22:23:19
>>465
ん？
なんの為に書いたのかな？
信じようとしたのが悪かったかな？
可愛そうな人ですね！
467:なりすましにやられた人
07/05/18 22:24:44
すみません！
返答が遅れました。
前のレスは自分のものではありません。
この話はネタでも釣りでもありません。
本当です。
と言えば、また信じてくれますか。
468:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 22:27:11
アホに信じてもらう必要なし
469:458
07/05/18 22:29:03
>>467
そうだね！
良いよ！マジで！
報告よろしくね
あなたはそうゆう気持ちにはならん？
470:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 22:30:34
ＩＤもトリップもなしでＣＩＴＩ工作員vs反ＣＩＴＩ工作員いくらでもやり放題だな
471:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 22:30:36
真実を見極める目を養う良い勉強になったなあ。
472:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 22:31:30
そうゆう
そうゆう
473:なりすましにやられた人
07/05/18 22:34:27
>>469
本当に騙されやすい人ですね。
くれぐれも、気をつけて下さい。
474:458
07/05/18 22:37:27
>>472
おかしかったかな？
すまん
>>473
手遅れだけど空気よんでとり合えずＲＯＭる！
無駄にスレ消費しそうなので・・・
忠告ありがとう
475:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 22:45:34
>>474
なりすましに注意されたか。
乙だな。
476:なりすましにやられた人
07/05/18 22:55:49
トリップのやり方がわかりません。
ご迷惑をかけてしまい、すみません。
477:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 23:00:24
>>476
なりすましにやられた人#CitiCard
のように名前 + # + 任意の英数字
とやるとトリップが付く。
マジレスだが、念のためGoogleなりで裏を取れと行っておく。
478:なりすましにやられた人 ◆toAhYuR0Zk
07/05/18 23:11:37
>>477
ありがとうございます。
こんな感じでいいですか。
479:366
07/05/18 23:17:48
僕の勘違いでしたね。不正請求と明らかなのに、
その申し立てを無視して、カード会社が強引にホルダーに
請求しているかと思った。そうではないようですね。ならば、
カード会社の悪質な取り立てうんぬんの被害届は当然できません。
訂正します。ご迷惑をおかけしました。
今は件の人が支払いを拒否しているので、カード会社が
通販会社にお金を支払った段階で止まっていて、その代金
をホルダーから回収できていない段階です。
で、もし、件の人がカード会社の請求通りお金を
支払ったと仮定します。その場合、詐欺の被害者は
銀行から件の人に変わらないのでしょうか？ そして
被害届を出して、それを元にカード会社に保険適用を
訴えるという方法は可能ではないのでしょうか？
一度警察か法律家か消費者センターで相談してはどうですか。
480:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/18 23:29:29
>>479
仮定も何も、本人は絶対に払わないと言ってるわけで。
481:なりすましにやられた人 ◆toAhYuR0Zk
07/05/18 23:32:31
勝手ながら、今日はここで引き上げさしていただきます。
482:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 01:53:33
電話注文でバーキンとか届くの？
外商？
483:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 09:11:44
なりすましにやられた人事件の対応は、もしカード会社が
他のJCBやDCなんかだったら違ったのかなぁ？
484:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 09:38:31
>>482
だから通販だって
485:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 09:40:50
>>483
多分同じ
486:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 09:50:19
どこの通販業者だろう？
俺もたまに使うので気にしておいた方がいいかも試練。
一部伏せ字で店の名前出してもらえないか？ > なりすましにやられた人
487:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 09:57:16
まだ信用してる椰子がいる件。
488:なりすましにやられた人
07/05/19 10:11:50
>>486
今までの話を読まれるとわかりますが、通販会社には落ち度はありません。
489:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 10:13:24
>>486
>>420
490:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 10:16:54
少なからず個人情報をつかんでいる通販屋が不正使用の犯人とグルって想像を普通はするぞ
491:なりすましにやられた人
07/05/19 10:18:47
>>490
勝手に想像して楽しんで下さい。
ネタですから。
492:なりすましにやられた人 ◆toAhYuR0Zk
07/05/19 10:32:00
>>490
二件とも加盟店が違うので、それはないと思います。と言いますか、ここは2chですから、あまり真剣に話に釣られないほうがいいと思います。
皆さんも、ネタに騙されないように気をつけて下さい。
493:名無しさん＠ご利用は計画的に
07/05/19 12:02:18
なりすましの人はもういいよ、上にあった犯罪被害スレにでも行ってくれ。
それよりももう直ぐ来月の明細が届く。
それとか今月の請求分への対応とかの実例があれば教えて欲しい。
半年前のネタ話よりも、普通の人の今の話を聞きたい。