[35才以上限定]クレヒス無の挑戦[喪明け]at CREDIT
[35才以上限定]クレヒス無の挑戦[喪明け] - 暇つぶし2ch50:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/21 01:30:22
並みの属性があれば・・・・ね。

51:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/21 12:24:09
みんなガンバレ

スレリンク(credit板)

52:名無しさん@ご利用は計画的に
06/12/25 02:20:51
クレヒス無くても勤続年数がそこそこあれば平気だって。

53:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/07 00:39:34
新年だしあげるか。
今年こそゲットしたい。。。

54:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/13 20:29:26
勤続年数と年収が重要なのかな
私クレヒスなし、年収300万弱、勤続年数1年未満だからかビックカメラスイカ落ちたorz
しかも固定電話も無いし

55:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/13 21:20:24
なぜSBIいかなかったの?

56:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/16 02:27:41
年収はさほど重要ではない。
企業の格や勤続年数のほうが大事。

クレヒスがない、という大きなハンデは自分でどうしようもないけれど、
固定電話のあるなしくらいは自分の手間一つでどうにでもなるんだから、そういうところでスコア稼がないでどうする。

57:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/16 11:54:01
>>54
よりにとってクレヒス重視のVIEWですか



58:57
07/01/16 11:57:22
まちがい

× よりにとってクレヒス重視のVIEWですか
○ よりによってクレヒス重視のVIEWですか

VIEWは年収関係ない
俺、年収750万、勤続7年でも落ちたよ
その後、CITI金、ANA-SFC-VISA金出来たから
ネックはクレヒスだけだったんだろね

59:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/16 23:41:51
勤め先がわけのわからん企業だったら、年収なんて幾らでも一緒のことだよ。
申し込む人がサバ読んで書き込むのは向こうだってわかってんだから。

60:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/17 20:08:11
何だ、さば読んで年収書き込んで良いのか
馬鹿正直に書いて落ちたよview・・・
しかも勤続一年未満だし

61:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/17 20:10:15
でも、年収の多少で審査結果が変わることはないと思うよ。
大事職業(勤め先)。

62:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/20 08:34:03
蜜はクレヒス無しの多重申し込みに厳しいでつか?OMC可決。楽天とSBI否決。ちなみに免責10年目。開示したところ全て真っ白。40歳自営業3年目でつ

63:独り言
07/01/20 09:17:46
>>62
微妙

とりあえず40歳になって「でつ」はキモイ

64:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/20 09:21:13
今さら2chでそれは無いぜw
くだらない事に突っ込むなっつ~の

65:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/20 09:57:37
いやきもい

66:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/20 19:21:30
>>62
オレと属性変わらないじゃん!
SBIのゴールドに突撃すべし!

67:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/21 12:08:13
楽天だめだったorz
純粋にクレヒスなしなんだけど喪明けの元ブラックだと疑われているんだろうか
実は父親が債務整理中
私名義の借金はなし
父親とは別居してるが緊急連絡先を実家にしたから
ブラックの子扱いされてるんだろうなぁ・・・

68:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/21 12:15:46
固定あるけど104には載せてない
これって無いのと同じ?


69:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/21 16:58:53
40歳、破産歴あり。
10年間喪に服してました。
カード申込むと海外旅行が割引きになるというので
いまさら欲しくはなかったが踏み倒し歴のあるJCBを。
なんとバイト年収200万で通ってしまいました。
カードが届いたのは旅行から帰ってきてから3週間後でしたけどね。



70:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/21 17:06:35
JCBは、何をしているんだ!?

71:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/21 17:23:08
>>69 どっかのスレで15年かかって過去に踏み倒したJCBをやっと作れたって話があったのを思い出したW

72:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/21 18:51:38
JCBが提携してるカードなんじゃない?それなら別に不思議じゃないけど。

73:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/21 18:59:08
JCBは持ってないからわからんが 提携ってそんな甘いのか?

74:69
07/01/21 19:48:14
おれは提携じゃないよ。
VIAGGIOだから。
飛ばしたのは三和JCB。これも提携っていってもたしか発行は本体だよね。


75:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/26 22:26:41
あげ

76:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/26 23:15:21
JCBならここを参考にするといい

URLリンク(blog.goo.ne.jp)

77:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/27 12:42:07
まずはショッピングクレジットでクレヒス作ろうと思います。
難易度は低いのでしょうか?
一番簡単な方法をご存知の方いましたら、
教えて下さい。


78:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/28 21:53:33
>>77
悪くないと思うよ、審査はクレカより緩いし。


79:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/28 22:04:24
組むならでかい店?
ネット通販でもいいかな?


80:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/28 22:11:38

クレヒス真っ白35歳(自営業、300万)でも
ショッピングクレジット(120万)5年払いとか通るもんなの?


81:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/28 22:27:38
購入する商品や組み方にもあると思うんだよ。
その辺も詳しい人に教えて欲しい。

82:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/29 21:50:19
とりあえず決算期の家電量販店狙え。
ノルマ上げるために店員が信販会社に必死でごりおしするから恐ろしく緩いぞw
他の業種は知らないけど。


83:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/29 21:54:59
クリン問題ありでもスンナリ・・・
なんてありますか?


84:82
07/01/29 21:56:57
蛇足
ちゃんと提携カードの申し込みの所に○付けてね。
マジでちびしいの…ノルマ。


85:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/29 21:59:09
>>83
それは提携してる信販次第になるかなあ。
量販店との力関係にもよるしね。


86:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/29 21:59:13
>>84
詳しそうですね。
何処がおススメですか?


87:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/29 22:04:46
CITIゴールドってそんな楽勝なの?!?!

88:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/29 22:07:34
ケー○デンキなんかいいぞ、対信販会社は融通が聞くような話ししていた
俺はカード払いしたが現金もカードも値引き変わらないそうだ

89:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/29 22:09:43
>>86
信販にライフ使ってる所行ってみて。
これ以上は自分で調べてね。
それじゃ。ノシ

90:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/29 22:09:50
>>82
ビックスイカ落ちたんだけど

91:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/29 22:10:31
>>88
そこでクレヒス作ればいいんだよね。
クレヒスさえ・・・
何回払いくらいが通りやすいですか?
関係ないかな?

92:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/29 22:11:58
>>89
ライフは全情連加盟じゃ・・・

93:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/29 22:13:34
K'sデンキは、どこのクレカ会社提携なんでしょうか?

94:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/29 22:17:13
>>93
ケーズはアコムマスター提携でしょ?
たぶん。

95:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/29 23:48:36
SBIに突撃!!

96:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/30 00:00:45
小さい会社でも取引銀行でカード作れば通りやすいんじゃ?
俺は28歳クレヒス無し、年収300万、勤続1年で通った。

97:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/30 21:20:19
漏れは暮れヒスなしでVIEWもらえた。

去年のモバイルSuicaに連動したキャンペーンだったけど。

98:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/31 15:08:19
>>96
20代なら別に問題無いと思うが。


99:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/31 15:54:42
>>96
スレタイ嫁
スレ違いだろ

100:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/31 18:52:35
40にしてはじめて雨、茄子、蜜墨、TUTAYAに申し込むも瞬殺
属性はそんなに悪くないのだが・・・

ようやく通ったライフ
大切にクレヒス育てまつ

みなさんも最低一枚のカードを大事にしてねc⌒っ ・∀・)φ

101:名無しさん@ご利用は計画的に
07/01/31 18:56:03
誰か合格者の報告用テンプレ作って。


102:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/01 02:19:49
他所からパクッてきた。

カード名:
申込み日:
当確日:
年齢:
職業:
勤続年数:
年収:
審査結果:
在確:
備考:

103:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/01 17:45:21
>>102


104:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/02 00:02:01
カツ

105:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/08 14:58:47
保守

106:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/13 02:00:55
参考までに書いてみます。
40才・自営(6年目)・7年前に住友VISA飛ばし、そのまま払わず。未だに督促あり。
同時期にAMEX強制解約。
その後、全くカードは使わず普通に現金払いで生活してました。
で、今年1月なにげにYahooと楽天を申し込み→可決
Yahooも楽天も、数年前からよく使っていたから可決されたのでしょうか・・・

107:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/13 17:34:34
ジャパネットで電気シェーバー3回払いで買っても
クレヒスになりますかね?

108:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/13 20:26:57
一番簡単にクレヒス作る方法は何?

109:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/13 20:35:10
通販

110:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/13 20:50:31
携帯代だろ

111:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/13 22:34:01
どこの通販が甘い?
店の規模にもよるかな?


112:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/14 03:32:18
ジャパネットの審査が通る位なら
甘めのクレカつくれるからw

113:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/14 19:04:38
ジャパネットはどこの信販だっけ?

114:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/14 19:35:17
いっつあそにー

115:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/14 19:36:24
>>114
意外と審査きつそうだな・・・

116:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/14 19:47:36
cic登録する通販だな

117:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/14 20:10:11
クレヒス育成ならニッセンGEでいいんじゃないの?
無理矢理分割払いで。

118:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/14 21:46:39
>>117
無理やり分割って?
GEはさら見るよね?

119:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/14 21:52:20
30後半でライフ、オリコ、JCB-Gを半年間で作った。
勤続年数が長いのがよかったのかも。

120:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/17 22:17:49
皿系(GE、ライフ、ポケカ等)って契約しているだけで他社に遠慮されたりしないのかな?

121:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/24 21:28:34
あげ

122:名無しさん@ご利用は計画的に
07/02/26 21:18:13
といっても、キャッシュしない限り、ニッセンはただの通販だからな。
通販でちょい分割したくらいで、敬遠されるとかは無いんじゃないか?


他は知らないが。

123:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/01 05:44:18
去年11月に3枚連続落選し苦い経験!はや4か月。今では雨、茄子、visa金、visa白金・・。
クレジットカード、20有余年持たず過ごしたのも幻のようだ・。マジレスでごめんな。皆、頑張れ!

124:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/01 08:10:43
ウソツキ

125:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/01 09:58:29
>>124
123だけど、うそつきとは私の事を言ってるのか? うそじゃないよ! ただ、流通系や楽天は
最初に落選したから、喪明け待って挑戦してみる。新生、質・・傾向は1つだから、ウソではない・。

126:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/01 10:02:17
>>123
属性教えてよ。

127:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/01 10:09:30
36歳ですが、12月末に初クレカを作った(SBI R)
先月調子乗って蜜墨G、MMC G、雨緑に申し込み
すべて無事に審査通りました。
1つ通ればこんなものなんですかね?

属性 自営(6年) 年収600万 賃貸(10年)




128:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/01 12:18:31
>>126
属性:50歳台 零細(5人以下)勤続6年 独身 賃貸(1.5年) クレヒス無し
楽天等落選 当選はbank系のみ

129:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/01 13:48:21
>>128
銀行系ばかり通るのに納得。

130:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/01 14:47:50
>>128
ありがとうございましたm(_ _)m

131:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/01 14:58:13
50代で2ちゃんかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



俺の父ちゃん70歳でピンク常連orz

132:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/01 15:18:00
そうゆうあんたも、もうすぐ50代W

133:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/01 19:06:14
2ch世代は10歳台~60歳台様々な世代にいますよ! 偏見はやめようね。同じ日本陣だからね。
色んな世代がいるから2chは価値がある。


134:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/01 19:11:57
マジな書込してしもうた・・。悪気はない。爺は参加するな・・というなら、もう書かない。カードの検索から2chに来た浦島太郎でした。

135:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/01 20:02:09
そのうち慣れるから気にしない方が良いよ

136:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/01 20:39:44
>>134
あなたの経験が我々の勇気となるのだ。
あーすればよかったとかあれば、聞かせて下さいな。

137:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/01 21:08:21
勤続年数が大事なんだな
私は勤続一年未満、職場が緊急以外の私用電話は取り次いでくれないために在確が取れず落ち捲りorz

138:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/02 17:52:32
>>133
でも実際のところ、2chやってる奴はほとんど10~20代だろう。
クレ板は30代も多いだろうけど。40代以上ってどれぐらいいるのかな?

139:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/02 17:56:40
クレヒス無いと ほんと銀行系は通るな。
俺も最初申込した UC DC JCB CITY 雨全部通った。いまは落ち着いてDC UC金の二枚だけになってる。

140:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/02 18:00:35
>>139
CITIですね

141:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/02 20:47:59
>>138
それはネット初期世代時の話。
今どき未だに、10代や20代がほとんどだろうなんて、世間を見る目が狭すぎる。

142:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/02 20:54:06
>>141
138はネット初心者なんだろ
ネットが普及し始めた頃に20代後半なら既に30代後半なんだがなw

143:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/02 22:49:05
損も2chよく見てる・・そんな時代だよ。情報媒体として、ごみを消し去ってしまえば、有効な2ch。
カード会社側も見てる・・だろう。痛い板もあるが、生の意見も踊ってるから、年齢でチャネラーを規定出来ないだろ。

144:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/04 20:29:54
見てる板によっても年齢層は変わるが・・・、少なくとも俺の親父が普通に趣味板みてるくらいだからなぁ・・・。

ちなみに、俺の親父は56歳。

145:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/09 01:02:38
うん

146:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/11 10:02:39
>>123
質にしろ、茄子、質金2枚も早いが白金が初クレカから数ヶ月はえらく早い。わては1千万入れて、金色のATMカード貰う迄だけでも5か月かかったぞ。
支店か?預金か?知りたし。

147:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/11 23:50:53
は、初クレカ?

148:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/12 02:09:36
>>146
質白を作りたければ、質金を作ってから隠微を待つことになる。
質金はすぐ作れるから問題ない。そこからが運になる。運が良ければ>>123みたいに数ヶ月で持てる。
俺の場合は3年かかった。

149:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/12 07:10:28
預金、預金とうなされてる永久不滅馬鹿


150:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/12 18:36:11
白金、白金、欲しい、欲しいと夢にうなされる乞食馬鹿。それでも欲しいな^^俺

151:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/15 02:46:25
どこかのスレで見たけど・・

ブラックは永久ブラックで情報を残してくれれば良いと思う。
真面目に現金主義で過してきて、何も悪い事していないのに。
クレヒスが無い=危ないと思われるのは耐え難い屈辱。
最近ふとした事で、クレカを所有したくなったが作れたのは銀行系の1枚。

喪明けと一緒のスレでは気分悪い、正直。
住み分けできないのかな?


152:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/26 00:13:53
最低限の必要なクレヒス期間って、どれくらいなんですかね?
やっぱり最低1年くらいの実績を積まないと、クレヒスを重視するとされる
カードは無理なんでしょうか?


153:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/26 02:15:55
>>152
期間より、延滞ゼロで完済することが大事なんじゃない?>ショッピングクレジット
要は信用できるかどうか見極める材料が欲しいということだし

154:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/26 04:32:45
毎月使って延滞ゼロで24ヶ月。

155:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/26 06:38:52
スルデビでカードの便利さを知ってクレカ発行に挑戦。
属性 36歳自営(2年) 年収200万 賃貸(半年)
我ながら超低属性ですが、ここ2ヶ月で
OMC・SBI・楽天から発行してもらえました。

最終目標はPiTaPaベーシックです・・・。

156:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/26 07:36:57
>>155
低属性乙

じゃなくて、もう少し上を目指せよw

157:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/26 08:13:35
>>155
いくらなんでも、ここまで落ちたくない。

158:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/26 10:12:40
>>155
ここまで低属だと死んだ方がマシ

159:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/26 10:26:14
ETCと通販しか使わないから
とりあえず早く発行出来るカードならどこでもいいや

160:152
07/03/26 13:06:14
153さん、154さん、ありがとうございます。
コツコツ頑張ります。
コツコツに勝るものナシですよね。

161:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/26 15:38:55
ホワイトなら余裕だろ
1枚や2枚

受からない方がおかしい

162:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/26 15:47:05
>>156
>>157
>>158
それ以下の低属性でクレカ一枚すら持てないんだろm9(^Д^)プギャー

163:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/27 00:40:02
155は少しびびりすぎじゃねか?
ただ・・・、与信過多でピタパ落ちそうだかw

164:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/28 02:45:32
>>62>>155をみるかぎりでは
この段階の4年はおおきいをだな

165:155
07/03/28 03:55:30
なんか恥さらしただけでしたね
こんな奴でも通るって事で、参考にしてください。

166:155
07/03/28 04:01:18
連投失礼
>>163
PiTaPaってやはりきついのでしょうか?

167:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/28 05:12:20
なんでPiTaPaスレがあるのにそっちで聞かないの?
さすがその歳でその属性ってだけあるわ。
馬鹿。

168:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/28 18:49:38
>>167
スレタイが読めねーのかよテメーは。PiTaPaは話の流れで出てきただけだろうが。
お前なんかに馬鹿って言われる筋合いはねーんだよ!


169:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/28 20:12:46
168 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:2007/03/28(水) 18:49:38
>>167
スレタイが読めねーのかよテメーは。PiTaPaは話の流れで出てきただけだろうが。
お前なんかに馬鹿って言われる筋合いはねーんだよ!

170:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/28 22:17:37
まあまあ

171:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/28 23:56:47
このスレもおわったな。
今後そりゃ通るだろみたいなのしか無いだろうな。

172:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/29 00:05:58
以降年収1000万以下は書き込み禁止

173:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/29 08:10:30
168 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:2007/03/28(水) 18:49:38
>>167
スレタイが読めねーのかよテメーは。PiTaPaは話の流れで出てきただけだろうが。
お前なんかに馬鹿って言われる筋合いはねーんだよ!


174:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/30 01:25:56
>>155
貴重なレポだと思う

楽天カード使ってるんだけどこれってクレヒスつかないらしいね
なんで?

175:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/30 01:35:56
>>174
以前楽天KCは$マークがつかなかったが(成約や延滞情報はつく)、
去年の年末から毎月$もつくようになった。

176:名無しさん@ご利用は計画的に
07/03/30 01:54:24
そうなんだありがとう

177:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/05 16:59:45
高校卒業から丸5年、水商売で貯めたお金をまとめに行ったとき申し込みを強く進められ、
まさか『昔男に騙されて喪中なんです』とも言えず・・・。
言われるがままに申し込み用紙を記入してから2週間、未だ不幸の手紙来ず。

変に期待してしまうから殺るなら早く殺って欲しいわ。
ネットなら瞬殺なのに・・・

178:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/05 19:48:06
はやく結果がわかるといいね。
私も男にだまされた経験あるけど今はお気に入りカードがあるから幸せだよ
(´;ω;`)泣いてないよ

179:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/06 21:14:02
しくしく

180:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/06 21:48:51
コピペ>>177に暖かいレスをする>>178・・・惚れたぜ!

181:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/07 21:12:58
死苦死苦

182:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/07 22:18:26
36歳 派遣社員 勤続1年 年収370万 H11に免責

楽天 S20 C30
SBI SC20
某地銀のオートローン 3.6%で82万OK+SBIのS使って
100万程の中古車GET

183:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/10 14:08:26
35歳専業主婦、生まれて初めてのクレカなので
やさしいと言われる楽天とAmazon同時に申し込んで見たら
両方無事合格しました

184:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/10 16:25:05
楽天もSBIも落ちた
専業チュプより属性低いのか…orz
昔から持ってる丸井の赤いカード一枚で終わりそうな悪寒

185:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/10 18:58:03
>>184
丸井のせいで落ちた悪寒

情報機関の履歴更新してないらしいから、
他で新しいカード作ろうと思っても、丸井のせいでつくれなかったり

186:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/10 19:01:42
俺は丸井解約した後、5年間も会費取られてたよ

187:184
07/04/10 21:27:30
>>185
丸井のカードは誕生日割引のために持ってるだけで分割払いで使ったことは無いんだけど

188:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/10 22:45:11
882 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に [sage] 投稿日: 2007/02/11(日) 10:20:02
>>880
去年の夏頃から更新されて無いと各所で言われてる。
だからホルダーは全員延滞者


883 名前: 名無しさん@ご利用は計画的に [sage] 投稿日: 2007/02/11(日) 12:37:14
>>882
それで他社のクレカを申し込むと落ちまくりなのか私はorz
赤いカード、全然使ってないのに
丸井は他社のカードを作らせないためにそういう姑息なことをしてんのかね

189:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/10 22:58:05
>>188
それ、過去に赤いカードを使ってクレジット払いした奴の話だろ
こっちはカード持ってるだけで一度も使ったこと無いんだが

190:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/11 23:21:24
銀行のキャッシュカード一体型のカードローンがATMで契約出来たのですが、
出金後に保証会社の保証が得られず毎月の支払いのみになってしまいました。
cicに成約、限度額の記載があり、残高表記なし。
支払い状況の欄は、初月のみ-表記でそこから三ヶ月更新が無いようです。
他社の審査の際どのように判断されるのでしょうか?

191:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 10:21:12
すいません、クレヒスって何ですか?

192:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 12:17:08
クレイジーヒストリー

193:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 12:22:49
クレジットヒストリー 履歴だな

194:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 14:32:25
ずばり、喪明けの一枚はどこが良いですか?

195:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 14:48:35
>>194
銀行系狙ったら?俺は10年の喪明けからみずほMMCができた。

196:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 16:26:35
クレヒスを作るには携帯電話の料金とかスカパーの料金とか
毎月絶対に請求されるてるもをカードで支払う様にすればいいのかな?

197:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 17:03:07
>>196
ダメ。
ローンやクレジット契約。

198:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 17:04:26
>>194
個人情報が真っ白なら銀行かな?年齢によるが・・・・

199:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 17:16:19
銀行と言っても、提携、保証会社を考えればサラ金みたいなもんです。
銀行独自発行は少ない。


200:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 17:33:59
>>196
じゃ月に1回行くゴルフでカードを使うと反映されます?

201:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 17:49:42
>>200
ん?>>196はクレカ持ってるの?
クレカの引き落とし契約の携帯、スカパー?
なら、充分にクレヒス育つよ。
クレカ持ちなら失礼しました。

202:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 17:51:27
ちゃんと読んだらクレ餅さんでしたね。
すいません。

203:194
07/04/21 17:57:19
口座だけ開設して、使用していない銀行でも大丈夫でしょうか?

204:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 18:00:42
>>201さん
携帯のクレカ落としでもクレヒスに反映されるのですね、ありがとう!
参考になりました。

205:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 18:01:55
ありえない
大学入学したばかりの18歳の俺でもクレカ持ってんのに

206:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 18:09:22
>>205
親に感謝するんだよ。

207:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 18:11:11
>>205
おまえがこのスレにいること自体がありえない

208:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 18:13:07
>>194
基本は大丈夫ではないかと思いますよ。
出来れば給料振込銀行が良いのですが・・・
クレカ単体なら口座は見ない、クレカ、キャッシュ一体型なら
口座を見るらしいですよ。

209:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 18:19:18
銀行はクレヒスを嫌がる傾向があるみたいですよ。
先に銀行から行かないと与信かかってるだけで否決の銀行もあるとの噂。


210:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 18:32:03
>>207
ゆとり脳だから大目に見てやって。


211:194
07/04/21 18:41:43
なるほど。色々と検討してみます。ありがとうございました。

212:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 19:32:43
>>194
後は入会キャンペーンしてる時に申し込む。
申込書を読んで加盟情報機関を確認。
各情報機関の情報開示。照らし合わせて検討→申し込み。
申し込みは焦らず一社に絞りましょう。

213:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/21 19:44:22
>>196
追伸。お金がなくとも必ず期限に払うもの。
例えば、電気、ガスや生命保険もカード契約してみては?
毎月それなりに使用すると枠も上がりやすいです。
そのうちゴールドの案内も来ます。
頑張って育てて大事に使って下さい。

214:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/22 03:03:05
ありえない
大学入学したばかりの18歳の平成生まれな俺でも
自分名義のクレカ持ってんのに


215:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/22 03:20:42
夜更かししちゃダメよ

216:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/22 06:03:44
ありえない
大学入学したばかりの18歳の平成生まれな俺でも
自分名義のクレカ持ってんのに

早起きしちゃった

217:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/22 14:39:45
大手社員の場合 

クレヒスがない→

住所・電話番号・社内情報で、氏名・
生年月日などで類似情報を検索→

不利な情報が出れば→否決!
何もでなければ職場へ在籍確認→発行

218:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/22 20:24:24
クレヒスがない→

住所・電話番号・社内情報で、氏名・
生年月日などで類似情報を検索→

不利な情報が出れば→否決!
何もでなければ職場へ在籍確認→ここまで行ったのに、
うちの職場は身内からの緊急電話以外は本人へ繋いでくれないので否決されちゃったよorz

219:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/22 23:48:17
ありえない
定年退職したばかりの60歳の昭和生まれなワシでも
自分名義のクレカ持ってないのに

寝坊しちゃった

220:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/23 01:40:44
ありえない
大学入学したばかりの18歳の平成生まれな俺でも
自分名義のクレカ持ってんのに

早起きしちゃった

221:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/23 01:53:16
水道止められてて風呂にも入れないのでちんちん痒いです
でもとっても幸せです
(=^▽^=)


222:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/23 02:06:02
ファブリーズ万引きしてくれば解決なのらぁ

223:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/24 02:04:12
>>221
バルブに鉄製のキャップされてるか?

224:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/24 02:05:20
>>222
臭いしか消えないぞ

225:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/24 08:16:15
任意整理の返済が全て完済し5年たちました。
この度仕事で海外に行く事になりクレカ必要になりました。
1枚だけ作りたいのですが、クレヒスありません。40歳勤続18年年収500万です。
よろしくお願いいたします。

226:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/24 08:21:23
>>225
まずは情報開示ですよ。

227:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/24 19:34:38
>>225
こちらこそよろしくお願いします。


228:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/25 02:24:14
>>225
給料振込みしている銀行のカードがいいんじゃない。

229:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/26 10:48:50
>>225
情報開示後から申し込み先を選択
全て白であれば、任意整理した所以外で
クレヒス無しを嫌う所(セゾン系とか)
を除外、申し込みは3件ぐらいまで
おらセゾン系ではじかれ、その後2枚取得
属性、年とかあまり関係ないよ(55以下なら)

230:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/26 11:27:31
尼質は銀行系のクレカですか?

231:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/26 11:48:11
>>230
いぇす

232:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/26 12:45:09
225です。
ありがとうございます。開示してみます。
どこかオススメありますか?

233:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/26 12:56:30
>>232
開示してから来い。

234:230
07/04/26 12:58:31
>>231
さんくす!

235:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/26 13:53:25
>>232
開示の内容でオススメが決まります。
本当に作りたければ
CIC、CCB、全情(テラ含む)、全銀を開示してから
進まなければ作れる確立?
安易に申しこむと6ヶ月先。。。。

236:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/26 18:09:22
旧姓の名義変更してないカードがあります。今の名前でもクレヒスって出るのでしょうか。クレカ新しく作るには名義変更してからがいいでしょうか。

237:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/26 18:15:04
>>236
隠す必要がなければ変更を届けてからの方が良いですね。

238:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/26 18:57:32
ありがとうございます!参考にさせていただきます。

239:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/30 11:27:40
39歳クレヒス真っ白

携帯からパルコカード申し込んでみましたが、僅か10分後に不幸のメールが…
今三菱JFKには申込み中です。
瞬殺後は間を開けて他申し込んだ方がいいですかね?
やっぱ銀行系を先に行った方がいいですか?

年収420 勤続3年 賃貸 独身 固定電話無

240:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/30 11:32:30
39歳 独身 勤続3年 年収420 賃貸 固定電話無
クレヒス真っ白

今パルコカード申し込んでみましたが、僅か10分後に不幸メール到着

三菱JFKは先日口座開設時に申込み済み
瞬殺後は間を開けて他を申し込んだ方がいいすか?
銀行系から先に申し込むべきなのでしょうか?

241:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/30 11:46:01
39歳 独身 勤続3年 年収420 賃貸 固定電話無
クレヒス真っ白

今パルコカード申し込んでみましたが、僅か10分後に不幸メール到着

三菱JFKは先日口座開設時に申込み済み
瞬殺後は間を開けて他を申し込んだ方がいいすか?
銀行系から先に申し込むべきなのでしょうか?

242:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/30 12:04:34
39歳 独身 勤続3年 年収420 賃貸 固定電話無
クレヒス真っ白

今パルコカード申し込んでみましたが、僅か10分後に不幸メール到着

三菱JFKは先日口座開設時に申込み済み
瞬殺後は間を開けて他を申し込んだ方がいいすか?
銀行系から先に申し込むべきなのでしょうか?


243:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/30 12:16:22
時間開けてからの方がいいんじゃない?経験ないから良く知らないけど…

244:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/30 12:18:02
39歳 独身 勤続3年 年収420 賃貸 固定電話無
クレヒス真っ白

今パルコカード申し込んでみましたが、僅か10分後に不幸メール到着

三菱JFKは先日口座開設時に申込み済み
瞬殺後は間を開けて他を申し込んだ方がいいすか?
銀行系から先に申し込むべきなのでしょうか?

245:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/30 12:28:01
酷い荒しだな

246:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/30 12:48:44
アメックスやらダイナースとか年会費が高いやつなら入りやすいよ。
年会費収入で維持をしている会社だからね。

247:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/30 14:54:42
>>245
最近いろんな板でコピペ荒らしが横行してる。
コピペなんか使ってる時点で、独創性も無いただのアフォだと白状してる様なものだな。


248:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/30 18:00:12
急がないのなら、西友かパルコの株主優待カードから入るのも手だな。
ブラックはムリだけど、クレヒス真っ白は無問題。
西友なら1000株で16万くらいだし、権利確定日の数日間だけ持って売ってしまってもいいし。
ただ、次回の権利確定日は6月末、カードが手に入るのは10月だ。

249:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/30 19:22:03
セゾンの社内ブラックはどうなん?

250:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/30 19:32:37
>>249
ポイントと同じ
永久に有効

251:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/30 21:17:04
スレ違いかと思いますが、セゾンの社内ブラックだとセゾンファンデックスもだめですよね?なかなかこの話題見ないもので。

252:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/30 22:58:04
まあ、こんな落ち目の流通系カードいらねーけどな

253:名無しさん@ご利用は計画的に
07/04/30 23:29:23
クレヒス真っ白にも関わらず、賃貸の保証会社審査通過せず(JACCS)
不動産屋曰く、
「JACCSは厳しいですから別で審査かけてみましょう」
との事だったが、連日だと大丈夫なのか?

ちなみに申込みでNGの場合、クレヒスにはどの情報が載るんですか?

254:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/01 00:04:50
>>253
申し込みの事実が載る。
それで成約情報が載らないから落ちた事が分かる。


255:253
07/05/01 00:08:25
>>254
という事は次回不利になるって事ですよね?

むやみに申込みしないのがべたですね。

256:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/01 00:35:53
>>255
そゆこと、他社で蹴られた跡があればどこも警戒する。
1件ぐらいならいいけどね。


257:256
07/05/01 00:37:38
補足
申し込み情報は半年で消えるよ。


258:253
07/05/01 00:39:19
>>256
ありがとさんです

259:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/01 15:14:29
皿金踏み倒し→逃亡生活→喪明けまで2ヵ月です。
このスレを参考にしますので、皆さんよろしくです!

260:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/01 16:02:18
ばーかばーか

261:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/01 21:44:57
>>259
> 皿金踏み倒し→逃亡生活→喪明けまで2ヵ月

259 の言う喪明けってどういうの?

裁判所から送達(債務名義10年)とかないし内容証明(6ヶ月延長)も来てないから、
5年の時効で援用って事?

それとも全情の登録抹消(10年)?

262:259
07/05/04 20:43:48
>>261
全情連の登録抹消だよ。

263:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/04 21:22:00
>>262
全情連の情報削除ってどのくらいの年数なの?

264:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/05 06:27:07
>>263
全情連の登録は追加情報が登録されなければ、10年で抹消されるが、これは
本来の削除ではないし、債務が消滅するわけでもない。

265:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/05 10:48:41
ここ数日間で、皿やクレカ十数社申し込むがいずれも瞬殺
クレヒスが全く無い状態なのだが…
半年はおとなしくしていないと無理だな
属性に問題ありか?


266:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/07 13:50:27
>>265
最初の2社くらいは、低属性が理由だろうな。クレヒスなしというのも低属性だ。
後からのは、それに申し込み多重が加わってお断りだな。

267:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/07 14:09:21
半年で4社も多重申し込み扱いされるのかな
勤続1年未満だし固定電話ないし高齢だし
低属性はクレカ持つなってことかorz
今の仕事が1年以上続いたら給与振込銀行のクレカ申し込んでみようかな

268:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/07 16:26:37
落ちた申し込みが2件あったら、多重扱いされる可能性がある。
受かっているなら、4件や5件は問題ないんだけど。

オレも高齢で最初のクレカは苦労した。なにしろ東京オリンピックでマラソンを甲州街道で見た世代だからな。
結局、最初に取れたのはブラック以外は誰でも取れる西友株主優待カード。
その後が楽天で、その次はViewの大人の休日倶楽部ミドル。

269:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/07 16:38:04
268 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[sage] 投稿日:2007/05/07(月) 16:26:37
落ちた申し込みが2件あったら、多重扱いされる可能性がある。
受かっているなら、4件や5件は問題ないんだけど。

オレも高齢で最初のクレカは苦労した。なにしろ東京オリンピックでマラソンを甲州街道で見た世代だからな。
結局、最初に取れたのはブラック以外は誰でも取れる西友株主優待カード。
その後が楽天で、その次はViewの大人の休日倶楽部ミドル。

270:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/10 01:41:22
家族カードの履歴は本人のクレヒスにはならないんでしょうか?ずっと私が払ってるのに、、、

271:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/10 02:09:41
自分名義の審査落ちたの?

272:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/11 00:52:02
>>270
なるわけがないでしょう。あなた自身が払っているかどうかは何の関係もない。

273:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/15 01:45:36
「なるわけない」ですね。わかりました。「なりません」でいいのにね。

274:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/15 02:04:03
書き忘れた。ちゃんとレスしてくれた方ありがとうございました。

275:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/15 02:21:12
>>273
>>272じゃないけど、あなたが見当違い奈ことを言ってるからそういうレスがつく。
更年期障害ですか?質問しておいて言葉遣いにムカッとするなんて横着過ぎ。


276:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/15 03:24:14
俺も年配者の部類だけど、クレヒスがないと1枚目のクレカを作るのに苦労したよ
10万円の枠でも発行してくれなかった
しかし、1~2枚クレヒスを育てると
その後は、銀行系の三井住友VISAは初期からS80万円発行されたり、JCB本体、DC、UFJ、UC全てホルダーになれた。
他にはセゾン、イオン、OMC、NICOS、オリコ等の流通系、信販系等を合わせて20枚以上持っている
高齢になるとカード会社も 属性と合わせてクレヒスを重視する傾向にある
三井住友カードなど
銀行系は殆ど確認の電話も無く、クレカ送って来たよ

277:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/15 03:36:03
>>276
最初はどこのカードでした?

278:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/15 13:03:48
>>277
クレヒスなしで
一番最初にお情けでカードを発行してくれたのは ローソンパス それもHouse(S枠10)
それから ローソンパスVISAに券種切替え それでもS10だった
そのローソンパスも
今では JMBローソンパスになって S100になっている

若い人なら 銀行系でもクレヒスなしでも 結構カード会社は発行しているみたいですが
ある程度の年齢なのにCIC等の個人信用情報機関にクレヒス照会をしても
登録が何もないと過去に何らかの事故があったんじゃないかと 逆に警戒をされて
否決お見送りの手紙発送になるみたいです
ですから、経験上
取り敢えず、低属性と言われる様なクレカでも良いので
1枚を作りコツコツと使う事だと思います。

279:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/16 02:12:07
>>276
それは持ちすぎじゃないか。俺も15枚ぐらい持っているが、実際に使っているのは3枚ぐらいだけ。
年会費がもったいないから解約しようと思いつつも、面倒くさくてそのまま。

280:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/16 02:29:13
>>279
若い時に 低属性というか当時は各国内のカード会社も 今ほど審査は甘くなかったし、持てなかった。
その反動で クレカを申込み続けている感じかな
喪明けだと、普通に4~5社まで位だったら 応諾発行になるから、
自然とカードが貯まってしまった
今のところ、特にメインカードは決めていないし、枠も自動的に上がり続けているので、多分このままだと年末には
総与信枠で
1,000万円超えになりそうな感じ
5~6年前まで ローソンパスHouse 10万円の枠1枚だけだったのにな。

281:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/16 11:09:40
>>280
今は、どんな属性ですか? 差し支えない範囲で・・・。
できれば、5~6年前までは、どんなだったかも併せて。

破産者ではないですが、喪中の年配者ですので励みにしたいので。

282:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/21 15:23:26
このスレ流れ止まったなぁ~

283:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/21 16:32:24
CIC照会してみたら、昔語学学校に通ったときの分割(アプラス)払いの
滞納が1回出てきました。

これは、通学中、給与口座を変更した際、旧口座を引き落とし指定にして
いたために引き落としが出来ず、それに気づかなかったことによるものです。
ショック・・

来年6月にはその記録も消えますが(5年時効)、やはりこの事実はカード会社
にとってはかなりのマイナスイメージなのでしょうか・・詳しい方、教えてください。


284:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/21 17:03:43
>>283
延滞した後で、通常の支払いの$が2個以上並んでいれば、ほとんどの会社は気にしない。
信用情報でクレジットカードではない、個別ローンの支払いだという事がわかるから。

285:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/21 18:10:53
>>283
こぴぺ乙

286:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/21 18:47:41
>285
283です。
真剣だよう・・

287:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/24 14:12:05
>>281 ですが >>280 さんは、もう戻って来てないんですか?

ネタだったって事はないですよね!?

288:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/24 16:18:49
6年前、約10年かかって皿の600万完済。 
ディックのみ契約書返却無し。 
去年三井住友VISA、OSAKA PiTaPa取得、JCBはNG2回orz
今日携帯よりJALカードの申し込み書請求しました。取得出来ればまた寄ります。
~~~~~~~~
43歳、勤続4年、年/300 


289:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/24 17:18:35
50才以上で乗り鉄なら、Viewの大人の休日倶楽部ミドルがおすすめだけどな。
年に4回ほど、束の新幹線・特急乗り放題で3日間12000円のチケットが買えるし。
だが、鉄でなければうまみの無いカードだな。年会費も2500円取られるし。
ViewだからCICしか見ないという事はあるが、それならViewのプロパーでOKだからな。

290:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/24 23:11:47
7年鯖読むか

291:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/25 20:32:31
35歳です
7年程前個人再生手続をしました。
どこか作れるカードありますか。
再生時の業者は
三住、三菱UFJニコス、セゾン、オリコ、東京スターカード、アプラス、クオーク、セントラルファイナンス、UCS(ユニー)、アコム、キャッシュワン、モビ、プロミス、三洋信販、スタッフィ、全日信販です。
せめて質かJCBくらいいけそうだが

292:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/25 20:44:52
まず開示してから

それにしても、随分手広くそろえたモノですね…

社内ブラックが残ってない事をお祈りします。

293:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/25 22:56:14
丁寧にありがとうございます。
当時姉が10年近く医学部予備校に行ってたおまけにうちは私大行くわで教育ローンの返済で家計圧迫して借りたのですよ。今は姉も医師だし当時給料のかなりの割合を返済にまわしてたこともあった。
スーツなんか身の回りのものも借金して買っていたし運転免許も弁に依頼した後の浮いた金で取りましたから。まあ車使うこともありませんでしたが。
開示はしましたが全て真っ白でしたがクレヒスなしを怪しまない業者を教えてほしい。ゆめあたりはいかが?

294:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/25 23:27:17
>>293
急がないなら、確実に取れる西友株主優待クレカ。
だが、資金が15万ほど必要。一週間程度の間だけなんだが。
それに、申し込み書が来るのが7月で発行は8月になる。

普通に審査が甘いのは、SBI。
後は、尼質か楽天だな。


295:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/25 23:34:42
西友、パルコの株主優待クレカを持ってたら
セゾンのクレカ申込みする時に優位になるの?

296:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/25 23:55:53
>>295
普通にほしかったら、むしろ邪魔。

297:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/26 00:10:40
>>296
そうなのか・・・㌧

298:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/26 06:37:45
>>295
そんなことはないよ。
ちゃんとクレヒスつんだら、
枠も優待にあわせて発行してくれるからいいよ。

299:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/26 12:13:19
>>294
尼と楽天は無理じゃないだろうか。
起死回生狙いでSBI?

>>293
まあ、何にしても情報開示が必要不可欠だと思うな。
そこで白ならば突撃オススメ。

300:299
07/05/26 12:15:49
>>293
うあ。ごめん。最後まで良く読まないでカキコしちゃった・・

楽天>尼>SBI (SBIは保険)
で攻めてみたらどうでしょ。


301:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/26 22:42:00
>>293
クレカ申し込む前に、日本語の勉強をやれ!

302:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/27 00:38:28
あにょは

303:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/28 07:32:58
あんにょんはんむにか

304:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/28 18:57:30
質問なんですが時効の援用ってなんですか 知識不足でスマソ

305:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/28 21:28:05
>>304 スレ違いだが・・・
借金にも時効が有り、相手が個人の場合は10年、皿や信販やクレカの場合は5年。
しかし、時効期間が経過しても時効を成立させるには債権者に消滅時効を通告しなければ
ならない。 これを消滅時効の援用と言う。
消滅時効を援用するには証拠の残る内容証明が望ましい。
その間、たとえ1円でも支払をしたり、後日支払うと約束すると債務承認となり、
その時点でそれまで経過してきた時効期間がゼロにリセットされてしまうので注意。
これを時効の中断と言う。

詳しくは:-
スレリンク(debt板)l50




306:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/29 12:48:14
>>305
サンクス

307:名無しさん@ご利用は計画的に:
07/05/30 02:35:19
40代前半。独身賃貸、固定電話有り、社員4名の零細事務所勤務。
クレヒス4ヶ月で雨白、墨蜜白、DC金、茄子迄行けた。反面、最下位レベルのカードは無視された・・。

308:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/30 20:15:25
>>307
クレヒスの内容は?最下位レベルのカードとはどこですか?

309:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/30 20:55:51
>308釣られるなよ。>307国家資格は何かしら?

310:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/30 23:10:30
>>307
> 40代前半。独身賃貸、固定電話有り、社員4名の零細事務所勤務。
> クレヒス4ヶ月で雨白、墨蜜白、DC金、茄子迄行けた。反面、最下位レベルのカードは無視された・・。

どうせ釣りだろw
ありえねー内容だ!

311:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/31 17:08:38
>>309の想像が当たっていれば、あり得るがな。
弁護士事務所の次席弁護士とか。昔はイソ弁と言ったな。今はパラ弁護士か。
でなけりゃ、個人医院か小病院のパート医師。

312:名無しさん@ご利用は計画的に
07/05/31 22:10:51
今でもイソ弁言われる(´・ω・`)

313:名無しさん@ご利用は計画的に:
07/06/01 15:24:35
307だが、クレヒスは4か月前迄皆無。4か月前低属性申し込むも落選。諦めて銀行カードへ転換。
>308 残念だが資格はない・。順序は銀行VISA、翌月茄子、茄子取得しDC金、雨白へ突撃し成功!
感じるに、カード会社が見るクレヒスとは、履歴というより、既に取得したカードとその与信枠を指す気がする。
>307 TBSねらう会社は相性悪いらしい・。下から行くより、上から行く・・。それも意外といい手! 

314:名無しさん@ご利用は計画的に:
07/06/01 17:59:47
再度307だが、間違えて書いたようだ・。お詫びし、訂正。 >308 最下位レベル TBSねらう会社・。>309 資格はない。単に零細事務所の一員。10年勤続のみ。
収入800万。長いヒストリは不要で、与信は多分、既にあるカードを見てるように感じるのだが・・。
間違いなら、すまん。

315:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/01 18:05:10
↑釣られるな

316:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/01 22:56:54
パラサイトは分かるが、イソって何?

イソジン?(´Д`)

317:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/01 23:02:22
マジレスすると居候

318:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 15:05:45
リーマン時代の踏み倒し喪明けで、クレヒス無しを確認し
JAL(JGC-ClubA)-Suicaを申し込んだら落ちました...orz

クレヒス積もうと翌月にイオンスイカを申し込みましたが
こちらは発行に1ヶ月強かかり、不幸の手紙が来なかった
けど落ちたのかと不安でしたが通りました(S20C20)。
JALカードって1枚なのに発行体が2社で(JALと提携先)
どちらに蹴られたのかわからずもう1通JAL-JGCの申込書が
7月末申込期限であるのですが提携先を変えて再挑戦する
べきか、来年また申込書が来るまでおとなしくしているべき
なのか悩み中です。

属性はこんなとこです。
【年齢】37 独身家族別居
【住居形態】社宅(自社法人名義の分譲マンション)
【職種】貸しビル業経営
【年収】1560万
【勤年】6年
【借入件数】0
【借入額】0
【クレヒス】1月にCIC,CCB,全情連の3社に何も記載がないのを確認済。
      (事故歴:8年半前に密炭ビザ踏み倒し強制退会。喪明け)
      その後未確認ですが現在登録されてるであろう履歴は
      1月 JALカード申し込み, Viewカード申し込み
      2月 イオンカード申し込み
      3月 イオンカード成約(S20C20)
      4月,5月,6月 イオンカード支払(遅延なし)
以上です。


319:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 15:13:59
踏み倒したような奴がクレカ持てるのに
完璧真っ白な自分が喪明けの嫌疑掛けられてクレカ持てないのが悔しい
楽天やSBIすら落ちたら申し込むカードがない

320:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 16:05:09
>>318>319
都市銀の口座を持ってそこから銀行系は考えなかったのか?

321:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 16:39:56
>>320
勤続一年、社内CDが使える給料振込み用キャッシュカードがあるんだけど
その都市銀行のクレカ申し込んだら通るかな?
楽天とSBI、ファミマカードやViewカードすら落ちたので都市銀行系は無理だと思って避けてた

322:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 16:57:40
>>321
多重になってるので厳しいかもしれんが
やってみたらいいよ勤続年数は割り増しで
駄目だったら半年後。

323:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 17:01:28
低属性カードを勤続年数1年で申し込んでしまったら
登録されてしまっているから厳しい・・・・かも。

324:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 17:01:35
1まで潜ったけど確信がないんでyes・noだけでいいんで教えてください。
クレヒス=クレジットカードヒストリーでおk?
クレヒス有りとか無しってのは、つまりクレジットカードを所持・使用してきた経歴があるかないかって事ですよね?

一般的には、所持し、使用してきた方が他カード会社も通りやすいって事?

325:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 17:03:09
半分Yで
カード以外のショッピングローン、金策も全て含む

326:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 17:05:31
>>322
緊急にクレカが必要なわけじゃないので暫く間空けてみるよ
転職前には取り合えず申し込んでみるつもり

327:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 17:06:43
>>323
何を登録されるの?

328:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 17:28:45
申し込みの記載

329:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 17:37:24
>>328
ああ、それなら6ヶ月経てば大丈夫だな

330:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 17:56:05
>>320
318です。目的がJALのJGC会員入会なので他のクレジットカードでは
意味が無くJALカードが欲しいのです。なので銀行系カードとかは対象外。

331:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 18:12:34
>>330
クレヒス無いんだからそんなのにこだわってたらいつまで経っても作れないよ
自分の現状を見つめて作りやすいものからクレヒス積んでから
目的のものに挑戦すればいいのに。

332:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 19:17:50
>>319
つ 質尼

333:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 20:30:21
333ならカード到着


334:北原香苗
07/06/06 21:06:18
私が選んだ1997年映画ベスト10
1位 イングリッシュペイシェント
2位 エアフォースワン
3位 インデペンデンスディ
4位 シャイン
5位 スリーパーズ
6位 もののけ姫
7位 ロミオ&ジュリエット
8位 ザ.エージェント
9位 秘密と嘘
10位 ポネット


335:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 21:11:15
仕方ないなー、奥の手を教えてやるか。
まずクレヒスなしの場合、銀行系カードを真っ先に狙うべし!!
それもネットとか郵送ではなく、海外旅行に行くといって大都市にある
スピード発行を受け付けている窓口に免許証orパスポートを持って直接突撃する!
クレヒスなしの自称自営ニートの場合でも80~90%の確立で発行されます。
初物がスキなのが銀行系なんだが金に困っているやつには発行したくない。
海外に行くから仕方なくカードが必要という明確な理由が大きい。
おすすめはJCBプラザ、蜜墨VISA、DCかな。
20代ならYGでも十分可能。30代は一般カードで限度額20~40万の枠だと思うが、
一年間使えば40~80万くらいまで上がってくるしゴールドへ切り替えへも可能。

336:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 21:14:15
追記

パスポートセンターがある都市のスピード発行窓口がベスト!!


337:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 22:10:02
>>333
333ならカード否決


338:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 23:28:32
>>318
踏倒し喪明けって・・時効援用はしたの?
KSC(全銀協)は開示してないんだよね!?

339:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/06 23:31:23
>>324
Yes!!

340:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/07 00:02:01
保証人名義の担保(定期)で借り入れしたのだが、
これはクレヒスとして見られる?

341:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/07 23:18:21
>>340
クレジット契約で、契約書に信用情報期間に登録するという条項があればクレヒスになる。

342:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/08 18:39:26
>>331
なので現在イオンカードでクレヒス積み中。
何ヶ月ぐらい溜まるといいもの?

343:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/08 18:55:56
>>342
最低半年、できれば2年。


344:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/08 21:35:48
>>341
ありがとう。

345:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/11 07:44:58
>>298
嘘。
開示してみたが全くつかない。
(以前はついたかも知れない)
そのかわり与信圧迫もない。ww

346:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/13 20:48:46
>>338
KSCは開示してない。
JAL-Viewの加盟個人信用情報機関がCICとCCBの2社のみだから。

>>343
2年かぁ。長いですねー。
毎年1枚申込書もらえるので投函期日ギリギリになったらだめもとで
申し込んでみますわ。


347:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/13 20:58:43
>>338
おっと書き忘れ。消滅時効援用はしてないよ。
顧問弁護士に聞いたら、債務名義とられてなくて5年+6ヶ月を
ゆうにすぎているので消滅時効が成立しているから何もしてこない
だろうから放置しろと言われたから。
万一、いまさら支払督促などが来たら消滅時効を援用すると異議申立
すればそれで問題なく終了するから、こちらからわざわざ金を使って
消滅時効援用の内容証明送達などしなくていいらしい。


348:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/19 14:45:35
>>347
レス、どうもです。
蜜墨のサービサーであるSMBCローン債権回収から減額和解提案とかは来ていませんでした?
全情も開示って事は他にも債務は有ったんですか? もし有ったのなら、そのどこからも
債務名義は取られなかったんですか?

質問厨ですみません。 興味本位ではなく、こっちは相手多数で多額のまま未解決なもので、
参考にさせて頂きたいと思い、勝手ながら宜しくレス頂けたらと。

債務名義を取られたのが確実なもの、懸念されるもの、取られていないもの、どちらとも
まったく分からないものが入り混じっている状態です。

349:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/26 10:39:04
>>348
亀レスすまそ。
蜜墨のサービサーさんはまめですよね。和解案の提示は最初のうちは隔週、
その後は毎月のように金額を変え相当回数来てた。 そんなの無視無視。
他に債務はないけど、全情連はCRINでリンクしていると何か掲載される
のかと思ったので見に行ってみたのです。

うちは郵便が届くようにしてあったので債務名義が取られてないのが
確認できたから悩むことなく時間の経過を待っただけなので参考には
ならんかもですな。



350:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/26 11:33:45
>>349
いえ、いえ、ありがとうございます。
こっちは墨本体のCLで墨札の保証だったんですが、代位弁済で債権者は墨札(今は蜜墨札)で
サービーサーからは元金もかなり割り込んだ形で減額和解提示されてます。
しかし、他にも相手多数で多額なものでどうにもならないんですよ。

債務名義失効まで息を潜めて喪に服す胎を決めました。
レス、サンクスでした。

351:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/26 11:39:06

× 債務名義失効まで
○ 少なくとも債務名義を取られた事が確実な分の債務名義失効まで

ちなみに蜜墨の分は取られていないようです。

352:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/26 11:49:02
セゾンはクレヒスが無ければ無理と言うのは都市伝説でした。
逃亡生活からようやく一段落し、住み込みから一変、
住民票も移して賃貸生活ができる様になり、
勤務年数11ヶ月を1年にして申し込み発行されました。

353:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/26 13:01:30
スレ違いかもしれませんが教えて下さい。
現在事情があり、モビット30プロミス50ディック40スタフィ30計150借入があります。
延滞は一度もありませんCIC開示したところ過去に遅れがあったリコーリース(車のローン)1社の異動が記載されています。
今月末で異動から5年が経過します。
9月から海外勤務(米国)になりどうしてもクレカが一枚必要になったんですか、どこかこの属性で作れるところありますでしょうか?
年齢40年収550勤続19年賃貸マンション5年既婚です。長文になりましたが宜しくお願い致します。

354:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/26 13:01:58
喪中アケしたが、

355:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/26 15:32:03
>>353
現在は事故発生日から5年経過ですか?それとも完済日から5年経過?
喪明けは後者だから気を付けて。
もし完済から5年経過しているのなら給与振込口座のある銀行のクレカを申込してみては。
異動発生日から5年なら残念ながらまだ喪中。スルガかeバンクのVISAデビを勧めます。


356:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/26 16:47:35
353です。
ありがとうございます。完済から5年です。
銀行系に申込みしてみます。
その他に可能性ありますか?
忙しいところ申し訳ありませんがあった。

357:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/26 17:57:40
>>356
甘い所といえば楽天、SBI、Citiアマゾン。
しかしこれらは審査が早いから銀行系に落ちてからでいいと思う。

358:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/26 18:54:15
ありがとうございます。大変参考になりました。

359:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/26 21:29:33
【年齢】40歳 男 【勤続年数】転職後11ヶ月
【年収】350万 【電話】固定
【住居形態】持家 家族名義 名義書換予定(相続のため)
【現在の債務】なし
【所有カード】なし

【クレヒス】まったくなし(使ったことすら無し)

もう、コンビニ代行収納には厭き厭きしてるのだが、ご覧のように低属性。
どーしたもんだか

360:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/27 05:38:44
>>359
失礼だが、落とされたカードの情報がないと
アドバイスのしようが無い

申し込みすらしていないなら論外。

361:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/27 09:20:33
踏み倒し喪中明け者です。

知人の清掃業会社にて在籍(2年位にした)
年収550万円(税抜き後)
申し込んだ事がない、SBIイコールクレジット・楽天クレジット=NG
イオンカード=NG もう駄目かと思いその他は申込していません。

踏み倒し喪中明け者は、駄目なのでしょうか?

362:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/27 09:43:39
>>359

> 【年齢】40歳 男 【勤続年数】転職後11ヶ月
> 【年収】350万 【電話】固定
> 【住居形態】持家 家族名義 名義書換予定(相続のため)
> 【現在の債務】なし
> 【所有カード】なし

> 【クレヒス】まったくなし(使ったことすら無し)

> もう、コンビニ代行収納には厭き厭きしてるのだが、ご覧のように低属性。
> どーしたもんだか

363:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/27 10:35:50
>>361
喪明けは何で確認した?
CICは真っ白で「該当する契約なし」とかかれていた?
踏み倒しでも貸倒れにしないで未入金のままなら最低で10年残るはずなんだが。

364:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/27 10:42:29
>>359
今までどこも申し込んでいないのなら、甘い所から。
楽天かSBIがいいかと思う。勤続は長めに書いてな。
ただしクレヒスなしだと大抵は在確がある。
職場に「○○さんお願いします」電話が来て、他の人があなたの名前を知らないようではアウト。
勤続が短い場合には気をつけて。

365:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/28 00:24:47
>>361です。
>>363

本人情報開示請求を致しました。
全情連(テラネット付き)+CIC+CCB+全銀協です。
(申込時に書いた住所地(2箇所)など記載して開示請求)

結果、全て該当なしの白紙通知でした。

366:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/28 00:57:58

【年齢】36歳 男 【勤続年数】5年
【年収】550万 【電話】固定
【住居形態】賃貸マンション
【現在の債務】五年前に11社で特定調停→一年前に全て完済
【クレヒス】CIC、全情連、全銀協は白・CCBに参考一件(CFJ)・テラはOMCの嫌がらせで特定調停後に異動情報3件つけてた

今月CICの喪が明けたので
VIEW→×
楽天→○
ライフ→○
東海エクスプレス→×
尼質→×
SBI→審査待ち

また半年後に鉄道系か銀行系に突撃します…
しかしOMCは特定調停後2年経って異動情報つけるなんて姑息な…

367:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/28 04:46:23
>>365
年齢は35以上なんだな?
クレヒスが無いので落とされたみたいだなぁ。
どうしても本物のクレカが欲しいなら、パルコの株主優待カードにしてみたら?
8月末に100株を持っていればインビが来る。ブラック以外は審査は無いも同然。
株は翌週に売ってしまってもいい。
今だと、100株で17万くらいかなぁ。
ちなみにカードの枠はS100C20の固定。

368:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/28 11:58:40
>>20
セゾンですか 藁

369:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/28 12:21:26
踏倒した中にJCBの提携カードが有った場合、喪明けして全情報機関真っ白になったら
JCBのプロパーは属性次第で可能性有りですか? それとも社内ブラックですか?

370:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/28 12:28:40
NTT本体の固定電話代やイエローページの広告代踏倒し放置して10年。
NTTのカード申し込むのは無謀?

371:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/28 13:05:53
VIEWはムリだべさ、官報情報貯め込んでるらしいから

372:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/28 13:29:16
>>371
いや、破産じゃなくて踏倒し放置だったら官報には記載されないよw

373:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/28 13:56:12
>>361
>SBIイコールクレジット・楽天クレジット=NG

これって、クレカじゃなくローン申し込んだって事ジャマイカ?

SBI≠SBIイコールクレジットだし、楽天クレジットってのもローンの方じゃん!?

374:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/28 14:00:02
>>361
もう一度、SBIのクレカ、楽天市場か楽天KC、または尼質に申し込んでみればどうかと
思われww

375:361です
07/06/30 00:00:20
アコム(過去申込すらしていない…)も今日申し込みしましたが撃沈。
今日の昼頃、情報センターより再度情報開示した奴が来たので夕方局に行って
受けとったが、全て白紙であった。(CIC(クリン)全情連(テラ))
勤務先もシッカリ登記しているし申告もしているので問題もないかと。

>>373
>>374
キャッシングの方を申込していた様です。
クレカの方が宜しいかったでしょうか?

376:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/30 00:15:33
>>375
申し込みブラックだね。
今後6ヶ月間はすべて撃沈されるよ。

377:361です
07/06/30 02:23:02
>>376
CIC申込ブラック確定ですね…。
全情連は1ヶ月と聞いてますので、後2社申し込めるのかな??

それにしても、喪明でサラ金も貸して頂けないとは、、、トホホ
知人で養子縁組した奴がアコム10万プロミス10万出てるのに~。

378:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/30 02:29:02
>>377
3ヶ月ですが・・・

379:名無しさん@ご利用は計画的に
07/06/30 05:47:43
喪明けで早速サラ金かよw
歴史は繰り返す

380:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/01 00:00:29
>>377
サ ラ 金 に は 借 り る な !!!!!

381:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/01 05:48:35
釣りだよね・・・

釣 り だ と い っ て く れ ー

382:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/01 13:05:46
>>375
>キャッシングの方を申込していた様です。
>クレカの方が宜しいかったでしょうか?

当然!
ところで、「踏み倒し喪中明け」って、ちゃんと時効援用して法的にケリつけての
話なのか? 単に信用情報が白になったって事だけなのか?

383:引続き361の者です
07/07/01 18:56:26
>>382
単に各信用情報センターの結果が「白紙」であったので、喪明と解釈していましたが、
時効援用手続きをしないとまずいのでしょうか?
またその手続きはどの様にする物でしょうか?

384:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/01 19:18:12
>>383
いや、全情報機関とも登録無しで、どこからも封書請求も来ておらず、踏倒したところと
無関係なところにしか申し込まないのなら、実際のところ放置でも問題無いと思われますが
法的には援用しないと時効は完成せず、債務は不存在とはなりませんが。

もし後日、時効債権も一緒くたに安く買い取ったサービサーなどから請求が有った時点で
時効援用すれば良いのでは。時効については・・・

スレリンク(debt板)l50#



385:引続き361の者です
07/07/01 23:46:21
>>384
情報センターから情報が消えたのが昨年11月でした。
明日、内容証明で借りた事のある金融業者へ通知します。

12月にサラ金3社+信販2社申し込みをして融資が受けられなかったので
6月の問い合わせデーターが消えるまで待って、消えたのを確認してから、
再度チャレンジしましたが、駄目な結果でした。
申し込みした事の無い金融店だったのですがどうも駄目ですね。


386:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/02 01:07:33
>>385
踏み倒したところはどこなの?

387:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/02 07:45:41
>>385
裁判所からの送達・・簡裁からの支払督促や地裁からの口頭弁論呼び出しは来ていなかったでしょうね!?
もしそれらも無視していたとしたら、その確定から債務名義失効まで10年間時効にならず援用できず
失敗しますから要注意ですよ!

388:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/02 08:10:34
>>385
すべての情報機関に登録無しであったのなら、クレヒス無し=破産等の事故からの
喪明けと警戒されての門前払いかとww

ここはまず甘審査のクレカ1枚取得するか、家電のローンでも組んでクレヒス積む
事から再スタートする方が良いと思われww

つーか10年以上も喪中経験したのなら、皿と付き合うのだけはやめなよ!

389:引続き361の者です
07/07/02 13:13:43
クレカの方は、イオンが駄目でしたので
量販店35000円程度のデジカメを10回払いで組んでみます。

390:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/02 14:29:17
すみません、質問させて下さい。
自分はCICはCRINつけても真っ白なのですが全情に情報がのっています。この場合でも量販店のローンに通ることは有るのでしょうか。また、量販店の利用する情報機関は主にどこになるのでしょうか。
カードは全情の記録が消えるまで作ろうとは思ってないのですが、クレヒスを作っておきたいのです。
どなたかお分かりの方お願いします。

391:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/02 15:52:31
>>389
ダイエー店頭や郵便局勧誘のジョイントカード。

>>390
ショッピングクレジットは信販会社。

392:引続き361の者です
07/07/02 16:42:18
ヨドバシカメラでソニーファイナンスの契約で、ビデオカメラ(8万円)
撃沈しました。。。

下記もやってみます。
ダイエー店頭や郵便局勧誘のジョイントカード。

393:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/02 17:02:14
テラや全情の情報を参照するローンはまだムリかも。
JACCSで通す100満ボルトがあなたの地域にあったら試してみる
価値はあるよ。

394:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/02 17:10:13
申し込みで失敗してませんか?
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395:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/02 18:46:41
100満ボルトですか、車で20分の所にありますので、行って見ます。

396:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/02 19:01:22
喪中明けの方に質問ですが、喪中明け後スムーズに融資されてますか?

397:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/02 20:00:00
>>392
そろそろ多重じゃない?
クレヒスないんだし、短期間で3件以上
断られたら半年明けた方がいいかと…


398:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/02 20:25:08
先月に喪があけ今日OMCと尼質いったんですが、落選しました。
年齢40勤続19年年収550社会保険賃貸マンション5年です。
多重申込みになりますがSBIか楽天いけますか?
宜しくお願い致します。半年待たないと無理ですか?
皿4社150借りてます。

399:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/02 20:42:13
>>398
皿を完済しない限りクレカはすべて否決されると思う。

400:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/02 20:49:19
>>398
確か今日から寺と全情の共有始まったんじゃなかった?
だとすると、寺覗かれたらまる見えだから
今までみたいに緩いかは前例がないからなんとも…

401:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/02 23:39:06
既存会員でも皿をかなり摘んでると更新拒否とかありそうだな。

402:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/02 23:53:12
10年程前、信販系で差し押さえ>貸し倒れまでいき、
その後、現金生活でした。本日5社すべて開示したところ、みな白紙でした。
借り入れ、申し込みもありません。
38歳、派遣、年収450。最終的には蜜墨を狙っています。
しばらくよろしくお願いします。

403:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/03 08:05:10
398です。
返済に努めます。

404:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/04 11:09:13
喪中明けとなった今、サラ金も信販(ショッピングローン)も組めない。
ここのスレットを参考に試みましたが、全て駄目でした。
申し込み先が悪かったのか??
情報センター情報開示したが、全て無記録ではある物の、実は裏では、
ブラック者の情報は、提携先問わず全社が情報共有している可能性が
あるのでは?などと思ってしまっています。

そうなると、喪中明けであろうと借り入れが出来ないと解釈するしか無いのか?
因みに踏み倒し系の喪中明け者になります。

405:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/04 11:28:22
>>404
戦略ミスだな。
おいらは踏み倒し喪明け後、銀行系クレカが発行されたよ。


406:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/04 11:47:09
>>395
もう行ったのかな、結果はどうだったんだろう?

>>405
何か裏技のような事でもあるの?


407:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/04 12:16:37
>>405
羨ましい限りです。
申し込み記録が6ヶ月との事ですので、それまで待つしかありません。

408:405
07/07/04 13:09:17
>>406
裏技なんか知らないよ。
2ちゃんのクレジット板を、1年ぐらいROMした知識のみですw

409:361の者です
07/07/04 13:13:41
>>406
ビビッて行ってません。
セゾンのフォービュートとかある見たいですが(即日審査→店頭)これも
イオンカード落とされているので、申し込みもしていません。
確かに過去にジャックス系はお世話も申し込みもしていないので、可能性
はあるかも知れませんが…。なんだかどーせ落とされるのであろうと・・・。

410:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/04 14:50:02
>>409
セゾンは絶対ダメ! クレヒス無しでましてや10年超の喪明け後なら100%落とされますw

申し込みブラック明けてから、あまり換金性の無い商品を3回払いくらいでショッピングローン
組んでみては? ガンガレ!!

411:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/04 15:00:44
>>408
属性がいい方なんですか?
どういう手順でつーか、どんなとこにどういうプロセスでだったんですか?
差し支えない範囲で情報キボンヌ!

新たに銀行口座開いて、ちょいと定期入れたり公共料金の自動引き落としなど手続きした上で、
パスポートなど用意して、海外に行くため緊急発行を依頼すると、割とOKとか聞いた事が有るが・・・

412:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/04 16:23:27
>>411
全部自分で答えてるじゃん

まずはそれをやってみろ
話はそれからだ

413:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/04 16:58:51
>>412
Yes! Sir!


414:406
07/07/04 18:27:01
>>412
なるほど~わかってる411ワロスw

>>409
361氏は既に多重申込みになってるかもね。。。
今までイオソ、ヨドバツ・・・その他申込みある?それと次期は?
半年以内に3件以上は多重申込みで相当厳しいよ。

時間を空けないといけないようだし、もし現金20万くらい余裕あるなら(過去に踏み倒したのがセゾンで無ければ)・・・
今から証券会社の口座開設(約2週間~1ヶ月かかる)して、
8月末のパルコの株主優待権利取れば(最短保有は1晩持ち越すだけ)OK。
で権利取ったら即売って大丈夫。権利日に買って翌日即売れば1万くらい(手数料+配当落ちなど)損すると思うけど・・・

優待カード(セゾン)の場合、クレヒス無しの無職や多重申込みでもほぼ確実(但しブラックや過去にセゾン事故ありは絶望的)に作れる。
ただ8月末の権利取ってもインビ届くのが10月末、返送しカードが届くのが焼く1ヶ月と時間が掛かるんだけどね。。。
毎年、年2回の優待権利日の頃直前に、今から口座作って間に合うの?と聞かれるから(当然無利)・・・
今なら時間的に十分なので、頭の片隅に入れておいて損は無いと思う。

415:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/04 21:04:14
セゾンがクレヒスがないと無理ってのはクレ板の住人だけの思い込み。
しかしまぁ、こんなに根拠のない定説になって広まっているとは…
考えられるとすれば、申し込み者が多いと
否決者もそれなりに多くなるから広まったのかもね。


416:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/05 01:17:26
35才。喪明けで質秒殺。きびしいよ。
みなさんのスレを参考させてもらい、がんばってみます。
テラの情報交流で足ひっぱられるかも。

417:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/05 12:12:54
>416
本当ですか?自分も35で整理後の申し込みでしたが通りましたよ、質。
今S50に上がりましたし。

ちなみに属性は?

418:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/05 19:44:59
>>415
414だけど、「クレヒス無しの無職や」と書いてるだろ?それでもセゾンの審査通るか?
30以上でクレヒス無しでセゾン通ってる奴身内でもいるし、他にも知ってるけど属性はかなりいいよ。

そういう言い方するなら、属性がある程度属性が良くないとと但し書きもしてよ。
実際に厳しいし、他で落ちまくった奴でも優待だとおkだったって奴多いんだから・・・

419:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/05 19:58:31
>>416さんが落ちたのは金とか蔵?
尼なら余程のブラックか多重じゃなければ通るんじゃないかな

420:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/05 22:55:37
>>417 >>419さん
返事ありがとう。
属性は 勤続10年、年収700弱
ただしCIC債務整理後の白で、テラはなぜか皿がバシバシ貸して
くれたので、4件の500です。まぎれもない多重ですっ。
申し込みはクリア選択しました。クレカどうにも一枚ほしいのです。
CICしか照会しないとこしか無理だよ、それでだめならもう
5年後くらいに~



421:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/07 18:21:33
ふ~むちゃくちゃスピーディーで審査甘いクレカ
はどこですかー?

422:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/07 18:46:29
OMCのスピード発行

423:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/07 20:51:45
OMC落ちる人ざらにいるよね?

424:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/07 22:21:43
落ちるのはリアルでネガあるから

425:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/07 22:53:50
そうなんよねぇ~全情とテラ見られなかったら、OMCはいけそうなんだがw

426:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/09 18:01:35
宜しければ、御教授お願いします。
現在、自営4年目年収430万・独身・賃貸で、
7年前に自己破産
自己破産時借入先
三井住友・セゾン・楽天・OMC・イオン・ニコスです。
開示したところ、全銀協以外は白でした。
甘いと言われる、シティアマゾンやSBIに申し込みましたが、落選しました。
1枚クレカ希望ですが、どこか可能性の高い所はありますか?

427:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/09 18:07:12
>>426
まだ早い
10年以上は喪に服せ

428:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/09 18:09:15
自衛は厳しいな、クレヒスも真っ新だとね。
独身でそれだけ年収あるならデビットカード作って
決済資金プールできるんでないの?

429:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/09 18:11:04
>>426
無理だよ~
あと三年経過待たないと、全銀がCRINでまるみえ
皿ならともかく


430:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/09 18:13:30
S枠で現金化とか広告あるけど、使ったことある人いる?
なあんかうさんくさいし、損だし

431:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/09 18:14:34
CRINは5年で見えなくなるべさ

432:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/09 18:16:58
しかし喪明けにあまいだろうか?
喪明けはたくさんいるだろうが

433:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/09 18:19:03
>>431
そおなんだ、知らなかった。じゃあ426の人どこか作れるかもだね

434:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/09 19:13:51
>>431
CRINには期限というものが無い。
元の情報があれば見えるし、元の情報が見えなければ見えない。
たとえばCICからCRINを通して全情のブラックが見えたら、
それが見えなくなるのは全情のブラックが見えなくなるとき。
まぁ、異動のほとんどは5年で消える。
元の情報の異動が消えれば、CRINにも出ない。

435:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/09 19:14:53
>>429
破産はCRINに出ないぞ。

436:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/11 02:00:17
37才クレヒス無し喪明け甘いクレジット会社全滅四件

437:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/11 03:44:09
>>436

41才、クレヒス無し、喪明け後。
VIEW
UCS
TS3



438:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/11 07:43:08
>436
42歳クレヒス無し 
皿黒に近いグレーだが、三井住友VISA取得

439:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/11 08:00:21
>>437 >>438
喪明けクレヒス無しはどんな状態からの喪明け?
KSC/CIC/CCB/JDBは喪明け前どんな状況だったのか情報キボンヌ!

440:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/11 08:20:47
439 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:2007/07/11(水) 08:00:21
>>437 >>438
喪明けクレヒス無しはどんな状態からの喪明け?
KSC/CIC/CCB/JDBは喪明け前どんな状況だったのか情報キボンヌ!

441:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/11 10:41:43
438>439-440
10社近い皿と直接話し合い和解して約500を完済したのが6年前。 
残ってたアコムが3年前に裁判をお越し和解して現在も弁済中… 
去年三井住友VISA取得だが開示してねぇわ(笑)

442:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/11 11:59:34
>>441
レス、㌧クス!
携帯からカキコしたら>>439>>440とカブってしまってコピペ厨みたいになってしまったorz
スマソ!

443:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/11 17:14:13
>437です

平成11年に免責。
当時、皿にもあり。開示はしてないませんがまだ10年経ってないので寺を見ない所を申し込み。
ただし、UCSはアピタオープンでの申し込みだったので激甘?



444:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/11 18:32:15
>>443
レス、㌧クス!
UCSはテラ見るはずだったが・・とにかくオメ!

445:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/11 18:36:15
テラ入っていてもキャッシングの利用あるまで
見ないって会社もある。
キャッシング利用があったとき照会&召し上げ

446:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/11 22:24:51
>>445
それはどこです?ぜひ知りたいですT3かな

447:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/13 01:44:22
召し上げとは?

448:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/13 06:47:01
寺なし キャリスト、TS3 をGET!

449:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/13 07:03:42
>>447
カード発行後に利用停止、カード取り上げ。

450:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/14 02:01:38
38歳 クレヒス無 喪明け後です。
ここ2ヶ月ほどで、

蜜墨×
JBC○
オリコ○
ライフ×
楽天×
です。

現在、
ソニー
VIEW
に申し込み中です。JCB通ってヨカッタ!

451:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/14 17:08:00
>>450
JCBはS10だった?


452:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/14 19:49:43
>>451
S50でした。

せっかくなのでもうちょい詳しく。踏み倒し後7年で喪明け。
【年齢】38歳 男 【勤続年数】3年
【年収】480万 【電話】PHSのみw
【住居形態】賃貸マンション
【現在の債務】なし
【クレヒス】なし
という状態です。
クレヒス積んで、蜜墨口座開いて、固定も入れて、半年後に蜜墨リトライしようと思います。
1年間門前払いという話も聞きますが、本当のところ、どうなんでしょうか?

453:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/14 20:28:06
蜜墨は門前払いは半年だと思うけど。
ただ、属性が変わらなければもう一度審査落ちだよな。
勤続や年収や居住は半年では変わらないだろうし。
クレヒス半年で、どうかなぁ?
サラ残100万→完済解約とか、劇的に属性が変わるなら半年でもいいかと思うけど。

454:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/14 20:53:44
喪に破産で七年服しました。CIC、CCBのみで作るとしたら、NTT、JACCS、 ビュウ、TS3あたりでしょうか?他にあったら教えて欲しいです。流通系で割引有りだと嬉しいですがないですよね?

455:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/14 20:57:05
JACCSはUFJニコスとの経営統合になって他の信用情報機関も
照会されてGAME OVERかもな

456:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/14 21:21:10
>>455さん。統合前に作ってたら統合後に全銀などでばれたら三菱系はもうローン組めなくなるんですかね?そうなると、今後はCICの七年は無意味に近いですね。

457:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/14 22:02:11
>>456
あくまで想像でものを言ってたけど充分あり得る。
わざわざリスクを犯さず、NTTやVIEWなど堅そうなところを狙って
UFJなど自分の中で本命のカードなどは完全に喪が
明けるまでガマンしたほうがいいと思うよ。

458:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/15 00:26:04
>>457さん。喪の三年は銀行系は住宅ローン狙いの為、手を付けない方がよさげですね。NTTかビュウでもキャッシングはいらないんで十分です。クレヒス頑張ります。テラとか作るくらいなら全部まとめて一つにすればいいのにね。

459:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/15 01:37:40
異動から5年。
今年6月の喪明けと共に申し込み・・・

Citi-GOLD/MASTER
楽天KC/JCB
SBIレギュラー/MASTER
質尼/VISA

一ヶ月で4社から発行。

Citiは只今キャンペーン中といえど、GOLD発行は
この歳のクレヒスなしには嬉しい限り。

転職した先の会社が海外出張とか結構あって
当時はクレヒスなし!どころか。ブラックブラックだったから
結構苦くて恥ずかしい思い出もあるけど、
あまりにも恥ずかしくてカード一生持てないんじゃないかと思った時期もあったけど
いやほんとに、持ててよかったよ。

この歳で結構な属性の俺が言うのもなんだが

楽天
SBI
質尼

甘いと巷で言われてるところは確実に押さえるべきだと思う。


コレ落ちる属性はTAKE-BIG-7しかないなw


460:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/15 09:16:07
JACCSとTSどっちが甘いの?


461:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/15 09:45:09
>>451
>踏み倒し後7年で喪明け

って事は相手はどんなとこだったんですか? 差し支えない範囲で参考にさせていただきたく。
7年って事は皿(全情連)は無かったわけですよね!?

462:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/15 09:46:59

× >>451
○ >>452

463:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/15 09:54:46
461 名前:名無しさん@ご利用は計画的に[] 投稿日:2007/07/15(日) 09:45:09
>>451
>踏み倒し後7年で喪明け

って事は相手はどんなとこだったんですか? 差し支えない範囲で参考にさせていただきたく。
7年って事は皿(全情連)は無かったわけですよね!?

464:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/15 12:22:08
>>461
JACCSです。
皿にも借り入れ、遅滞ありましたが、当時完済。
裁判無視で差し押さえが来ましたが、手持ちの資産(たいしたものはない)は譲渡済みで撤退。
その後、先方が損金処理という流れだったと思います。

465:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/17 12:33:47
>>464
多分だけど JACCSって信用情報に異動付けてなかったんじゃない?
今は判らんけど、5~6年前のJACCSって 自己破産の債権に入ってても
情報機関に異動が付かなかったことで、わりと有名だったから。。。

466:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/20 07:10:27
SBIはすばらしい会社だ!!

467:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/20 08:34:47
NTTは枠少ないですか? 申し込みしようか迷ってます。

468:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/20 14:12:00
GE池。枠多いぞ

469:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/20 14:26:11
GEって全情ブラックはダメですよね?ましてレイクも入っているなんて。

470:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/20 14:40:54
467です。準喪明けで七年です。全銀協と全情連は 無理なんです。

471:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/21 13:27:36
あげ

472:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/21 14:06:17
準喪明けって言葉わかりやすくてイイな
SBIと質尼は申し込み済みか?

473:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/22 01:31:36
準喪明けでどこにも申し込みなしです。どこがいいのか?

474:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/22 12:05:22
UFJ

475:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/22 12:54:20
>>473
全ての信用情報を開示汁。話はそれからだ。

476:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/22 17:49:59
>>473
三井住友

477:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/23 10:26:32
質問です。申込ブラック明けでどこに申し込むべきかアドバイスください。
属性 35歳 独身 男 自営(3年3ヶ月)年収500 自宅兼事務所アパート
現在 SBI所持 地元街金26万(保証人あり)レイク10万ライフ20万です。
過去に債務整理ありで情報機関は全部しろ。延滞はなし、過去整理会社にオリコ
ありです。
NTTとyahoo・質栗のどれかと考えてますけど何かいいのあります?すれ違い
ですけどアドバイスください。CICのみでもライフ・レイクがしっかり載ってる
から新規は無理ですかね?属性低い自営ですし・・・。アドバイス御願いします。 

478:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/23 10:37:19
>>477
Yahooはオリコなのでアウト

479:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/23 17:36:56
>>478
YAHOO(白)はOricoではなく自社。
ただし三菱UFJNICOSに業務を丸投げしている。

黄色い券面のYAHOOはOricoだお。


480:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/24 01:29:43
>>476
蜜墨は喪明けに甘いの?
テラ・CCB・全情は多重債務
なんだが



481:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/24 08:33:18
おk

482:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/25 19:30:00
40歳 喪明け1週間 勤続1.6年 年収450万円 居住1.6年
TS3  蹴られた ビュースイカ 蹴られた。

何なんだ そんなにも怪しいか?(多分な)

483:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/25 19:37:44
>>482 喪明けしてからビュウ作れました。属性はもっと悪くて35です。ビュウの前にジャパネットたかたで買いました。クレカより物品購入を先にやるといいと聞きましたよ。年収も370位です。

484:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/26 19:33:04
>483 物品購入って手があったか。

数年前、任意整理返済中にどうしても通勤の足が必要になり
中古車を40万円で物品ローンで契約。
2年かかって無事完済し20個ぐらいの$がついたんだが
ほかのブラック情報が消える頃に一緒に消えちまって
疑惑の真っ白になってしまった。

じゃぱねっとって手もあるか。

さんくす。


485:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/26 19:58:04
>>484 クレカより物品の方がはるかに通る。契約店にクレヒスなしなんで断りました。なんておかしいしね。ジャパネットで買えば 在確も信用するだろうしね。喪明けしてジャパネット、ビュウ、三井住友で一度も落ちなかった。ROM歴は一年です。

486:名無しさん@ご利用は計画的に
07/07/26 20:16:08
ジャパネット提携の会社って、
ソニファとかで厳しいんじゃないの?


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