07/03/02 17:51:08 pzEnlpD4
とりあえず1発目
週末になると、ドーミンがわんさかと札幌に来るわけだが、
すぐドーミンとわかる
なぜなら、
白い上下ジャージ姿で親子4人が歩いていたり
茨城辺りにいそうなへアースタイルしてたり
地下鉄のホームで並ばなかったり
まあ、こんなことをレス汁
3:名無しの権兵衛さん
07/03/02 17:59:07 pzEnlpD4
そういえば、去年、札幌に来た仙台人が
「北海道って結構都会なんだね！」とかいってたが・・
いや、北海道は田舎ですが？
4:名無しの権兵衛さん
07/03/02 18:03:06 pzEnlpD4
このｽﾚ、「札幌で誤解されてること」というタイトルのほうがよかったな・・
5:名無しの権兵衛さん
07/03/02 18:04:57 pzEnlpD4
札幌人はジンギスカンに対して抵抗がある
ジンギスカン＝牛肉を買えない、貧しい出稼ぎドーミンの食い物というイメージがあるからだ
だから、昔は、スーパーでジンギスカンを買うときはこそこそ買ってたもんだ
6:名無しの権兵衛さん
07/03/02 18:11:46 oGClFlDs
札幌こそジンギスカンとか味付け焼肉ばっかじゃんｗ
全部同じ味なの
7:名無しの権兵衛さん
07/03/02 18:38:02 EOTj3rrx
札幌ｗ
8:名無しの権兵衛さん
07/03/02 19:09:43 uR4rh1+6
____________
| (^o^)ﾉ | ＜おやすみー
|＼⌒⌒⌒ ＼
＼|⌒⌒⌒⌒|
9:名無しの権兵衛さん
07/03/03 07:06:56 yAJytFuS
札幌が北海道を支えてると勘違いしている人が多いよね。
10:名無しの権兵衛さん
07/03/03 16:17:43 HAUbJetg
このスレを立てたのは次のうちどれでしょう？
①江別市民
②北広島市民
③手稲区民
④喜茂別町民
11:名無しの権兵衛さん
07/03/03 21:28:02 5L6En5t3
>1はどうせﾄﾞｰﾐﾝウザス立てた馬鹿だろ。
>1は恥ずかしい人間だな。
12:名無しの権兵衛さん
07/03/03 21:39:42 S9X/oWy1
と言う事は、道州制が始まれば、日本は地方の時代と言うより、只、中央の
分散化って事か？ そして、猿の惑星になるのか？
13:名無しの権兵衛さん
07/03/05 17:39:09 dxB4LC/X
札幌って北海道の富を吸い上げているよね。札幌市民の平均所得って、
他のドーミンに比べて高いの？
それなら札幌の周辺に万里の長城を築いて進入出来なくさせれば。
14:名無しの権兵衛さん
07/03/06 00:40:47 za4UNxve
>>13
札幌からやってくる詐欺師や押し売りをシャットアウトするんだな。
15:名無しの権兵衛さん
07/03/06 03:41:54 5zpBLP2I
>>13
まあ求人関連を見ても札幌だけが他よりいいので
平均もそのまま高いだろうね。
札幌では殆ど見ないけど他じゃあ男子正社員の募集で月税込15万以下
なんてのも珍しくはない。
広報誌の類だが札幌以外のある市で平均年収が220万なんてのを見たよ。
札幌周辺の都市だと家賃相場が大して差が無い所もあるからそういう市や町に
住んでる人はかなり厳しいだろうね。
16:名無しの権兵衛さん
07/03/11 15:53:32 YqimWM8K
あんたら札幌の給料高いって言ってるけど東京とエラい差があるよ？北海道から脱北すればいいのに。北海道の景気が悪いのは社会人になっても北海道から出たがらない道民の向上心の無さが原因だよ？いつまでもドーミンがどうとか札幌がどうとか小さい範囲で話しすぎ。
17:名無しの権兵衛さん
07/03/12 02:13:04 KxR//fSp
類似スレはいらない
18:名無しの権兵衛さん
07/03/12 03:43:58 qk36izle
>>16
北海道から東京みたいに地方から東京に出るのはさいたま千葉神奈川除いて一番多かったはず
19:名無しの権兵衛さん
07/03/12 08:21:54 KMULkF8l
>>16
でも家賃差を考慮したら実際はさほど生活に差は出ないって可能性もある。
札幌でも家賃安い地域はあるしね。
＞北海道の景気が悪いのは社会人になっても北海道から出たがらない
それは関係ないと思うぞ。反対に今より出るようになれば
更に景気は悪化すると思う。
じゃあそれと地元に残ってても盛り上げようと頑張ってる奴は
どうなるんだって話にもなるのでは？
向上心がないのが多いのは合ってるだろうけど地元に残る残らないとは
無関係だと思うね。
20:名無しの権兵衛さん
07/03/12 09:38:08 GpcSv5FG
でも北海道に本社のある企業で、道外に転勤あるって言ったら一気に面接辞退していくんだって。
21:名無しの権兵衛さん
07/03/12 10:55:13 KMULkF8l
>>20
可能性があるって意味で実際行くかどうかは
なってみないとわからんのでは？
俺も本社が札幌の企業で本社勤務だけど本州に行ったのは
最初の2年間でしかも研修名義だしまた本州に行く話なんて
未だ出た事も噂すらない。別に断ってるとかはないよ。
まあ暑い地域は苦手だがなｗ
あと昇進とかに影響あるかと言えば昨年から35歳で課長だし
（年上で俺より下もいる）
給与自体は元からそんなに高い方じゃないが影響が
あるとも思えない。
ただ親会社が本州資本の場合だと結構あり得るかもね。
俺のいる企業は親会社も道内だからあまり異動とかないのかも。
一応支社と営業所は本州にも数ヶ所あるんだがな。
22:名無しの権兵衛さん
07/03/12 11:13:24 OHWHJ+3n
面接辞退しても食ったいけるならいいんじゃないの？
本州資本の商社とかはやばそうな海外とかもあるし
それを含めて就職先を選ぶといいよ。
ただ、就職活動始める前に普通は事業所の所在地とか関連会社とか調べると思うよ＾＾；
23:名無しの権兵衛さん
07/03/12 15:48:14 zFvILY3M
郷土愛だよキミ
24:名無しの権兵衛さん
07/03/13 11:37:42 wwGsKTUa
最近工作員が多いな
25:名無しの権兵衛さん
07/03/13 18:16:19 BZzUnHuN
就職を地域で絞るのは関東、関西、名古屋近辺以外の人がやるのは好ましくないと思う。ただ北海道の人が郷土愛が高すぎるのは就職面で見たらマイナス要素になっちゃうんじゃ？。
26:名無しの権兵衛さん
07/03/13 18:52:36 YU2n/Kft
就職面ではかなり不利でしょ。
規模拡張を絶対行わないって会社があれば別ですが。
話は変わるが
ぶっちゃっけ札幌も旭川も函館も観光以外で見ると変わらん
ってのが本州の認識。
付け加えると、北海道出身だから東北出身だからで差別や叩き等の馬鹿な行動は見た事がないｗ
27:21
07/03/13 21:41:57 feeuONIB
>>21
＞ぶっちゃっけ札幌も旭川も函館も観光以外で見ると変わらん
でも道内じゃあ違うって認識もあるがよそ者を受け入れない気質が
ある所が多いな。道央対道北や道南等でそういう図式が多いね。
営業職で札幌なんだがたまに遠方に行けばそういう扱いを受ける時もあるよ。
聞いた話だが札幌の企業で同じ道内でも経営者がある地域の人間を嫌ってる
らしくその地域出身の人間は噂の域を出ないけど採用されないって
所もあるらしい。当然本州に対しても内地者は等と嫌う人もいるので
人事権持ってる人や経営者レベルでもまあいると思うよ。
北海道が伸びない原因は動きたがらないとかよりもその辺にあるように思う。
28:名無しの権兵衛さん
07/03/14 12:43:59 nJQQXudS
人件費や賃料等のランニングコストを考えれば
東京の企業が札幌に行くのも有りだろうね
２０～２５％くらいは安価らしいし。
あとは、その人件費で同等の能力を持つ人が雇えるかどうか…
29:名無しの権兵衛さん
07/03/14 13:04:23 bt14HuiT
日本人＞＞＞朝鮮人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴキブリ＞＞＞パコダテ人＝トーホグ人
30:名無しの権兵衛さん
07/03/14 13:24:57 v4LzDyq2
東京の企業が札幌に行っても、頭の髄までカチンカチンに凍るから、余計意味無いんじゃないか？
それに、地方には外資が来ても東京者は飽きられてるのは事実だからな！！ 東京者、＝超古いょ～
31:名無しの権兵衛さん
07/03/14 13:34:56 v4LzDyq2
地方の時代に東京者など、言葉の通じる外国人とそう変わりないよね。
32:名無しの権兵衛さん
07/03/14 18:05:55 2v8l4WQy
北海道は韓国の物でした
早く返してください
33:名無しの権兵衛さん
07/03/14 23:46:34 lpfEU3sr
>>29
チョン必死だな(笑)
34:名無しの権兵衛さん
07/03/15 07:47:32 Wi7IraZa
>25
北海道人に郷土愛など全く無いと思うが。
北海道出身のおれも現在道外に住んでるが別に郷土愛は無いし特に帰りたいとも思わない。嫌いでもないけど。
自分自身、北海道のよさがわからない。
所詮北海道は全国から人が寄せ集まってきたただの北の島に過ぎないと思ってる。
俺の両親も片方は道外の人間だし
35:名無しの権兵衛さん
07/03/15 08:33:28 HSlgkPn8
>>34
オマイはドウミン代表か！
オマイの場合はそーなんだってだけだべ
36:名無しの権兵衛さん
07/03/15 13:13:46 O01nfisj
十勝とか網走いってみ
地元大好きのヤツラがごまんといるぜ
よそ者が少しでも批評しようものなら集中砲火浴びるよ
まさに北海道の北朝鮮、それが十勝網走クオリティー
37:1
07/03/15 14:06:43 MERzFALq
しかしまあ、こんなに盛り上がるとは・・
あ、ども、立て逃げのスレ主ですｗｗ
しかしまあ、この板って、実は札幌人は少ないよね
「内地」などという、聞きなれない単語まで飛び出すし
ちなみに私は、高校まで札幌で、大学は東京で、いまはプチブルという
札幌人ではありがちな人生を送っておりますｗ
ただ、最近思うのは、同じ札幌市内でも北と南では温度差を感じる
真駒内や澄川、山鼻出身の、知り合いの都民なんかは、このスレタイの通りのことを
よく言ってるが、新琴似や北34条出身者は、「自分は道民だ」という強い自負を持ってるし
38:名無しの権兵衛さん
07/03/15 14:18:40 A6JezzJt
俺を含めて周りの都民はスレタイと逆の事を言うよ。
「ぶっちゃっけ札幌も旭川も函館も観光以外で見ると変わらん」って
39:1
07/03/15 14:24:47 MERzFALq
んじゃあ、世代の差もあるのかな？
40:1
07/03/15 14:31:24 MERzFALq
てか、その都民は札幌人なのか？w
41:名無しの権兵衛さん
07/03/15 14:33:11 A6JezzJt
いやｗ
生粋の都民達
俺だけ札幌に６年暮らした事があるだけｗ
42:1
07/03/15 14:35:35 MERzFALq
んじゃあ、話が合わないじゃんw
でも、確かに、都民（というか、本州の人）って、富良野も夕張も札幌も
「北の大地」のイメージしかないんだよね・・^^;
43:名無しの権兵衛さん
07/03/15 14:42:53 A6JezzJt
>>42
スレ違いだけど、ついでに言わせてもらうと
住んでた俺が思うに、札幌と東京もそんなに変わらん。
差は、雪が多いのと繁華街の人の密度が若干薄いくらいかな
44:1
07/03/15 14:48:01 MERzFALq
>>43
30年前まで札幌って「リトル東京」だの「東京都札幌区」だのと馬鹿にされてたくらいだからね^^;
45:27
07/03/15 16:58:17 Rx3lZC7r
>>37
＞「内地」などという、聞きなれない単語まで飛び出すし
小樽在住で札幌の企業に通勤してるが札幌在住の人間でも
内地って使うのは割と多いぞ。ただ中高年の方に多いな。
＞リトル東京
職場に愛知出身の奴がいるけどそいつに言わせると
札幌は「プチ名古屋」らしい。
四季は札幌の方が当然はっきりしてるけど
あっちにもテレビ塔がある等のせいもあるのか街の雰囲気も似てるんだとさ。
違いと言えば漫画喫茶と個室ビデオが少ないって言ってたｗ
引っ越してきた当初は大通公園付近を走ると地元を走ってる
ような感覚だったとか言ってたよ。
46:1
07/03/15 17:32:46 MERzFALq
>>45
確かに「ﾌﾟﾁ名古屋」はいえるかも
補足すれば、両方とも地下街が発達してるのも似てるかも
前、「ぴったんこかんかん」で名古屋の栄が出たとき、大通りかと思ったしｗ
47:名無しの権兵衛さん
07/03/15 17:40:36 tdsbjD6a
その話してると
お国自慢の嫌われ者の天下が来るぞ
48:1
07/03/15 17:43:48 MERzFALq
なんのこっちぁ
49:名無しの権兵衛さん
07/03/16 02:53:58 T+hMZXCy
天下＠＠
札幌と名古屋を比べて叩きたがる変質者
50:名無しの権兵衛さん
07/03/16 03:20:55 qYtW6l7h
>>43お前バカ？札幌なんて左遷の為の町なんだが
51:名無しの権兵衛さん
07/03/16 04:36:51 T+hMZXCy
かわいそうに左遷されたんだね。
俺の６年間は大学だから全然関係なしｗｗ
ま、早く仕事見つけて函館粘着止められるといいね
52:名無しの権兵衛さん
07/03/16 11:21:24 qYtW6l7h
俺は函館の小学生だが？ジジィはシネ
53:名無しの権兵衛さん
07/03/16 15:03:57 kxB9enJk
>>52
コイツはもうダメかも分からんね。
54:名無しの権兵衛さん
07/03/16 15:24:13 T+hMZXCy
多分手遅れ
自分が何を言ってるのかも分かってない
かわいそ…。。
55:名無しの権兵衛さん
07/03/16 21:21:38 gPimoWeh
札幌と東京がたいして変わらんってのは嘘だな。東京には札幌駅前クラスの場所がいくつもあるし、もちろんそれ以上の場所がいくつもある。札幌にはもちろん一つだけ。しかも札幌にはやはり札幌駅前のみという事実。札幌駅前以外で遊ぶとこが存在しないんだぜ？
56:名無しの権兵衛さん
07/03/16 21:45:26 GRSgxPSb
で、何して遊びたいんだ？
57:名無しの権兵衛さん
07/03/16 22:06:36 rLzwFWE9
>>55
東北を批判してれば優越感に浸れた昔、
気がついたらネットでぼろくそに批判されて、
肥大化した自尊心のせいで謝ることも反省することもできず、
もう自分が何言ってるのかも分かってないかもしれない。
お前ｶﾜｲｿｽ
58:名無しの権兵衛さん
07/03/17 14:06:50 UE5t2Lue
ドーミン批判してる奴らに言ってんだよ。同じ道内を批判してデカい顔してる蛙君。
59:名無しの権兵衛さん
07/03/17 17:46:37 EiQYpJ/M
札幌も網走も函館も旭川も
他から見れば
全部同じ北海道扱いだと思う
60:名無しの権兵衛さん
07/03/17 17:49:20 5uWBktqT
その意見には賛成するよ 瀬谷区民
61:名無しの権兵衛さん
07/03/17 22:51:19 UE5t2Lue
瀬谷なめんな！
62:名無しの権兵衛さん
07/03/17 23:13:05 mHcODLtK
>>59
北海道の広さを知らない人はそう思うだろうね。
でもﾊﾟｺ館から根室までは東京から岡山に相当。
63:名無しの権兵衛さん
07/03/17 23:22:19 xkMwkc6p
>>62
なんで梅毒でちんぽが解けるの？ｗｗ
早く教えて
64:名無しの権兵衛さん
07/03/18 03:07:49 1AKMlRFi
>>62
何が言いたいの？
65:名無しの権兵衛さん
07/03/18 03:41:39 G9F1s4Qt
>>64
梅毒でちんぽが解けるって思ってる池沼だから、
言いたい事不明でもしょうがない。
66:名無しの権兵衛さん
07/03/19 18:16:38 2He3mQYb
>>37
札幌北部と南部で生活レベルや気質の違いってあるよね。
高校でも札南は本州の大学進学傾向だが札北は北大傾向だよね。
いつか北部＝下町、南部＝山の手と区分分けされるんだろうな～
飲食店も北部はラーメン スープカレーが集中し南部はイタ飯屋やフレンチ屋が
多く見られるんだろうな。車を運転しても車種が北部がヒュンダイ南部はベンツとか。
67:名無しの権兵衛さん
07/03/19 18:47:25 6X68I5bB
心配すんな
ヒュンダイなって１０年以内に無くなる
68:名無しの権兵衛さん
07/03/19 23:42:04 LwRnSuf9
66は南高至上主義者
あほくさ
69:名無しの権兵衛さん
07/03/20 06:25:57 AOjVVUqf
>>66
北部にヒュンダイディーラーねーぞ
君の大好きな南部にあるよ
あと東部
他知らん。
70:名無しの権兵衛さん
07/03/20 09:40:39 70GSFrpV
家の広さ：北部＜南部
知識階級の多さ：北部＜南部
三越デパートに買い物する回数：北部＜南部
フレンチレストランでワインを飲む回数：北部＜南部
配偶者に奇麗な奥さんを持つ家庭の数：北部＜南部
71:名無しの権兵衛さん
07/03/20 13:33:08 8oZzIZ+i
>>70
北部を馬鹿にするな！
よさこいソーランへの熱心さ：北部＞＞＞＞＞＞＞南部
どっちが札幌への愛情があると？
72:名無しの権兵衛さん
07/03/20 15:06:07 GGu2RQes
地盤の悪さは北部だしな
ヨサ必死にやってるのもウザイだけだし
73:1
07/03/20 15:17:14 8oZzIZ+i
>>72
はい、ありがと
>>71は自作自演だったという落ちｗ
私が思うに、北部と南部の境界線ってJRだと思うんだがどう？
実際、南北線乗ると、「さっぽろ」から突然乗客の客層が激変するような気がするし
74:名無しの権兵衛さん
07/03/20 16:20:12 70GSFrpV
>>73
そうだよね。西区の山の手町の住民が八軒の住民を語る時、又は白石区の
南郷の住民が北郷の住民を語る時の表情って、ナチスがユダヤ人を見る表情
なんだよね。東豊線でも札幌駅で北に行く乗客と南に行く乗客は客層違うよね。
75:名無しの権兵衛さん
07/03/20 16:29:01 AOjVVUqf
>>65くらいから>>75まで
テキトーな事言ってんな(ゲラゲラ)
76:名無しの権兵衛さん
07/03/20 16:38:36 1Hh5aPS4
いや、>>67だけはｶﾞﾁ
77:名無しの権兵衛さん
07/03/20 23:31:27 AOjVVUqf
>>76
あ、スンマセン
それガチですw
78:塩屋豊(北陸の神)
07/03/21 20:14:51 0hzCN+TW
北海道＝粕
79:名無しの権兵衛さん
07/03/22 01:52:25 aEgyrkA1
いなか
80:名無しの権兵衛さん
07/03/23 20:21:11 x5A746ah
石北峠北見峠より西は交通ルール守った安全走行車が多いのに
東になると途端に無茶な追越大幅な速度オーバーが増える
日勝峠狩勝峠でも同じようなことあるけど上川―網走ラインはそれが露骨
旭川市内でウインカー出さないのも大概北見ナンバー車
スレタイ札幌と北海道より札幌旭川函館と北海道は別物にした方がよくね？
81:名無しの権兵衛さん
07/03/27 21:57:14 nEyD0J5h
小樽も混ぜろやコラｗ
82:名無しの権兵衛さん
07/03/28 15:04:49 nf6st9Nn
小樽旭川函館札幌>>>>>その他北海道
83:名無しの権兵衛さん
07/03/29 00:20:19 1CcmgMYs
実際は札幌市小樽区みたいなもんだけどなｗ
札幌市への移住率、通勤してる率も道内1位らしい。
俺も今月で引っ越すけどさ。
84:名無しの権兵衛さん
07/03/30 01:17:05 wvSyS+6d
札幌以外田舎じゃん。
関西から消防の時札幌越して来た時札幌の田舎加減にはﾋﾞｯｸﾘしたぜ
(北区→西区と移り住んだ)
函館、小樽、旭川、北見、釧路行ったけどﾋﾞｯｸﾘだわ。
今か?
後志のとある村だがなんだよ。
85:名無しの権兵衛さん
07/03/30 15:40:04 xGY6pzER
ゲームで例えると
札幌旭川函館小樽＝ドラクエ８
それ以外の北海道＝ドラクエ４ｗ
86:名無しの権兵衛さん
07/03/30 19:53:12 PmiaoNra
>>84
キロロまだまだ雪ある？
87:名無しの権兵衛さん
07/03/30 20:02:37 ARxoNDQ1
函館を他市と同列と見なしたがる奴が居るなw
ﾊﾟｺ館土民か？
88:名無しの権兵衛さん
07/03/30 21:02:40 wvSyS+6d
>>86
悪い今年の冬は札幌帰って仕事してるんだ(´・ω・`)
多分あるんじゃないかな。
89:名無しの権兵衛さん
07/03/31 09:46:52 l7QbNWdK
田舎ぐらしの話題じゃないのね
90:1
07/03/31 13:51:25 o2L1X+hx
>>89
確かに・・・
板違いだけど＾＾；
ただ、お国自慢版に立てられないからなぁ・・
91:名無しの権兵衛さん
07/04/02 23:49:57 CsJl7MAk
あの～～
道民がいう都会って札幌のことだけなんですか？
札幌に遊びにいく、札幌に住む、札幌に進学、札幌に就職
こういう人ばっかり
なんで？どうして東京大阪は道民の話題にもならないの？
「こんど東京に住むことになった」
「ふ～ん、本州ねぇ～～（軽蔑ぎみに）」
ところが
「こんど札幌に住むことになった」
「え、いいなあ、今度泊めろよ、都会人じゃねぇか、うらやましい」
こういうのがうじゃうじゃ
道民の本州に対する感情は、なんか屈折してないかあ？
92:名無しの権兵衛さん
07/04/02 23:58:57 pJRNnuPZ
札幌って人口の点で日本の6位か7位の大都会だろう？
すごい大きな都会なのに他に誇れる文化的なものは何
も無いな。まだ福岡や広島の方が存在感がある。
93:名無しの権兵衛さん
07/04/03 00:12:14 Q5oQk3N7
>>92
＞文化的なものは何も無い
元々が日本文化育ちの屯田兵の開拓なんだから
歴史がない
松前くらいか、城下町の情緒にあふれてるのは
94:名無しの権兵衛さん
07/04/03 00:16:08 Oh0ShcmE
>>93
というか今現在の話をしてるんだよ。
「よさこい」なんて高知のそのままパクリだろう。
自分達で考えろ
95:名無しの権兵衛さん
07/04/03 01:25:44 7BcNmhmr
>>91
まず津軽海峡渡らないといけないって事が結構ネックに感じる人が
多いのではないかな。
実際には俺も所用などで東京へとなれば飛行機だけど北海道だけだからね。
現在車等で走ったまま他都府県へ行けないのは。
あと周りでも言う人はいるんだが確かに就職等では東京大阪の方が有利だろう。
ただ給与が多少よくても家賃相場等が高くて実際に行くほどのメリットは少ないんじゃ
ないかって考えてる人も多いね。
大学進学するとかでも東京の家賃とかで断念してる方が多いと思うよ。
でも反対にトヨタやホンダ、日産関連の工場がある地域だと
北海道から行く人が1番多いらしい。
請負含む派遣と期間工入れても北海道出身が1番多いそうな。
もう20年近く前だが俺の高校の同期でもトヨタ行ったのは30人位いるよ。
まあ今も全部そのままいるってわけじゃないけどな。
>>94
パクリと言いつつも毎年本家本元からの遠征組がいたりする。
案外互いにそういう事は気にしてないのかも。
96:名無しの権兵衛さん
07/04/03 06:16:50 7mB8afn3
よさこいってパクリだったんだ…
北海道の人が考えたと思ってた。
97:名無しの権兵衛さん
07/04/03 09:48:41 R8A1+fZc
逆に札幌とかに出ない奴はどーしようもない輩ばっか
向上心なし自己中の馬鹿ばっか
札幌旭川函館以外はそれこそドラクエ１で時代が止まってると思え
それでいて田舎にありがちな人情もない
絶望と欲望が周囲に立ち込める衰退まっしぐらのabsrへようこそ！
98:1
07/04/03 12:15:09 tn1CKwNe
久しぶりのスレ主登場
>>91-97を読んで思ったのだが、
札幌生まれ札幌育ち・・・・高校出た後、東京に行かない奴は負け組
北海道生まれ北海道育ち・・・・高校出た後、札幌へ行かないのは負け組
こんな気がするのだが・・
根拠としては、
1、札幌の小中学生が将来について話するとき、高校出た後東京へ行くことを前提に話をする（私の周りが実際そうだった）
2、うちの中学校の同学年の生徒は200人いるんだが、そのうちの6割が首都圏在住
3、前に札幌市内の人の出入りを見たら、3月に2万人出てって、4月に3万人入ってきてるという年がある
1に関連した話として、私の高校は道立高校だったのだが、北海道出身の教師に
私 「高校出た後、一橋大学行きます」
教師 「え、東京に行くの？そんなことしたら、お母さんが悲しむんじゃないかな」
私 「・・・・札幌に残ったほうが悲しむと思うんですが・・」
この会話も、道民と札幌人の温度差かな、と
99:名無しの権兵衛さん
07/04/03 12:22:49 bSp+R8y9
東京の高校から札幌の大学に行った俺は負け組みか？＾＾；
100:1
07/04/03 12:30:37 tn1CKwNe
北大だったらぎりぎりセーフ？^^;
まあ、でも、札幌の高校生でも、北大って抵抗あるみたいね。
こないだ、平岸高校の女子生徒に会ったのだが（別に下心はないですよw）
模試の結果見たら北大受かる学力あったのに、結局都内の、聞いたこともないような大学
いったんだけど、理由を聞いたら、いくら偏差値が高くても「北海道」と名前のついた
大学はどうしてもいやだったらしい。
まあ、極端な例ですが
101:名無しの権兵衛さん
07/04/03 16:18:30 NI8Etz4S
>>98
え、ドーミンの会話も知ってるの？
102:名無しの権兵衛さん
07/04/03 16:20:22 tn1CKwNe
↑
(^・ω・^).....ンニュニュ?
103:名無しの権兵衛さん
07/04/03 16:25:49 U2Aru19u
神奈川の高校から北海道の大学へ行った俺は実家に戻ってるときにどこの大学か聞かれたら、「北海道の大学」としか答えない。そしたら「北大行ってんの！」だって。俺の学力から考えたら有り得ないって気づく筈なのに。どうやら北海道には北大しかないと思ってるようだ。
104:99
07/04/03 16:29:22 bSp+R8y9
>>100
微妙な評価ありがとうｗ
獣医学部志望だったから選択範囲狭いのよ。
親の条件が、私立なら自宅通学で、地方の国公立なら一人暮らしも可だったから、
一人暮らしで女の子連れ込み放題でそこそこ都会って北大か大阪府立大しかなかったのよね＾＾；
追伸
一人暮らしは出来たけど、女の子連れ込み放題には失敗した。
105:95
07/04/03 17:05:25 7BcNmhmr
>>98
自分は小樽市（と言っても今月中に札幌に引っ越す）だが
高校の同期での例を言えば
地元在住は俺含めてたった3人（ただし全員札幌まで通勤）
札幌在住2割、本州在住6割弱ってところなんであまり差はないのでは？
前途で行かない例を出したのはまた俺とは多少離れた世代の話だ。
しかし小樽だと札幌まで近く電車通勤も可能なので
道東や道北等のかなり離れた地域だと考えは結構違うのかもしれん。
ただ自分が高校出た時代はバブル期だったが倍率も多かったけど
本州からの求人が8割以上って状況だったのでこういうのも関係してるかも。
俺は道内企業を受けたが最初は本州の営業所勤務だったので
暫く帰れないのは覚悟してたけど24歳位から札幌本社に戻されて
未だ転勤の噂とかはなし。上から「地元で定年までいたいだろ？」
と言われた事もあるのでもしかしたらもう動かない可能性もある。
ちなみに職業高校で化学だったが全然無関係な医療機器の営業をしてる。
106:1
07/04/10 12:40:25 bMY4bh5o
スレ主登場
>>104
獣医学部か！
北大って、獣医学部と医学部は一流大学の扱いされるから問題なし！ｗ
>>105
なるほど。。。。かなり前から小樽の札幌化は進んでたのか・・
最近気がついたんだけど、世間一般には北海道ってかなり小さく思われてるのかなって気がする
というのも、いろんな人に日本地図を描いてもらうと、必ずといっていいほど
「北海道の大きさ≦九州の大きさ」で描いてしまう
この原因としては
1、「北海道」を「ひとつの県」として考えてしまうので、自分の住んでた県の大きさにとらわれてしまう
2、テレビの天気予報では、画面の大きさの都合から北海道より九州の方が大きく表記される
と思うんだけどどお？
107:名無しの権兵衛さん
07/04/16 01:31:40 +WYnCu/f
それもあるけど多分北海道の人が思ってる以上に道外の人にとってどうでもいい存在なんだよね。札幌も含めてね。だから道外の人に札幌を指差してって言っても９割は分かんない。
108:名無しの権兵衛さん
07/04/27 02:12:58 dLG970pw
>>98
一昔前は札幌人て札幌から出たがらない奴が多かったんだがな。今もUターン率は高い
ローカルの民俗学者なんかはそこらの事を札幌人の気質(向上心の無さ、適当体質)ってバッサリ切り捨ててる
俺の考えでは、気質ももちろんだが、札幌ってある程度都会で、東京に行かなくても特に不自由ないんだよね。そこらも関係あるんじゃないかと。要はそこそこで満足してしまう気質にも繋がるんだけど
ちなみに、芸能人なんかの出身比率は、札幌以外>>>札幌
ほぼ同じ程度の都市規模である福岡出身の芸能人や著名人の方が圧倒的に多いのと比較すると、気質って部分はあながちあてずっぽうな推測ではないだろう
109:名無しの権兵衛さん
07/04/27 02:20:02 dLG970pw
てか、このスレってキチガイ似非札幌人が立てたスレかｗ
超個人主観のレスばっかだからズレまくってんだよな。>>100とか見たら良くわかるｗ
110:名無しの権兵衛さん
07/04/27 13:56:36 mGMtJjLq
と、道民が申しておりますが何か？
111:名無しの権兵衛さん
07/04/27 14:19:22 D4t53rp+
ここ何年かは札幌→東京が増えてきている。
道内地方都市→札幌の流れも。
２０代は道内各地→本州の流れが強まってきている。
北海道の２０代は減っているよ。
優秀な層が抜けているから景気は一向に回復しない。
道外流出が増えたのは世紀が変わってからかな。
112:名無しの権兵衛さん
07/04/27 23:05:27 nbTjqVbG
>>111
バブル期に高校を出た世代だけど当時でも求人なんかは
本州からのが圧倒的に多かったよ。
道内企業の求人って2割あるかどうか位だったように思う。
まあ職業高校なので工場関連とか多いせいもあるけどね。
ただ全然関係ない営業職とかも多かったな。
俺は営業職受けたが面接の部屋に入った途端「貴方は合格です」と言われたｗ
氷河期とかの人だと信じられないかもしれんけど。
俺は道内企業だけどそれでも最初の4年は関東の営業所に勤務だったよ。
あと景気の回復は優秀な層が抜けてるから遅れてるとも言えないのでは？
実際物を売るにしても何か産業を興すにしても頭がいいだけでは駄目だろ。
工場になんかに当てはめると設計だけいればいいというわけではない。
当然工員も必要だし売り込む口とプレゼンが上手いセールスも必要だ。
それが全部上手く回らないと北海道に限らず成功はないよ。
優秀かどうかは別にしてその辺をもう少し中立的に見る事の出来る
人材が必要だと思うね。大学出てるから俺は偉いみたいな奴じゃあ駄目だよ。
113:m
07/04/28 14:50:35 w7KOhy6G
確かにですね。札幌は都会ですね♪
114:名無しの権兵衛さん
07/04/28 22:53:40 J31Vc77B
↑勘違いだよ！
115:名無しの権兵衛さん
07/04/28 22:55:14 J31Vc77B
↑勘違いだ。これで都会？まぁ一生を北海道で暮らすお前には札幌は都会かもしれんが。
116:名無しの権兵衛さん
07/04/29 07:46:52 HYku8F8j
札幌は都会でも周りから田舎者入ってきてるからな～
田舎者パワーはけっこう凄い。昔の土建屋みたいなもんだな。
117:名無しの権兵衛さん
07/04/30 04:29:16 LwYFLTnp
札幌を都会って言う奴って、
道外に出たことの無い（出られないとも言う）高卒か底辺だけだろう
118:名無しの権兵衛さん
07/05/01 10:29:11 kAfS9EpU
その代表例がコイツ↓
204 ：774号室の住人さん ：2007/04/15(日) 23:58:02 ID:59yFD1sL
>>187>>191
俺なんか網走よりもっと田舎の紋別だぞ
とにかく選択肢がないの一言
何で俺はこんなとこで生まれてしまったのか
もう嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ（号泣）
>>189
ふざけんな
俺たち網走支庁内の人間がどれだけ札幌に憧れてるか知らないんだろ？
札幌のバスターミナルから嫌々オホーツク号や流氷紋別号に乗る
俺たち網走支庁内の人間のつらさとやるせなさがわかってたまるか（号泣）
糞かっぺ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
119:名無しの権兵衛さん
07/05/04 10:34:10 htmuh3fz
札幌は都会だよ。
東京と比べるのが間違いなんだってw
120:名無しの権兵衛さん
07/05/05 00:50:50 2JZV64Fp
札幌人にとって北海道などどーでもよい。
ただ、出てくる道民は邪魔だ。
札幌の近隣都市に住む俺が、代弁するとこんな感じだろう。
正直、札幌都市圏の周りに「道民進入禁止」って看板立てときたいね。
121:名無しの権兵衛さん
07/05/05 03:31:34 I5fnzYqp
コピペ推奨
701 ：名無しの権兵衛さん ：2007/05/04(金) 13:12:48 ID:iJlbLUkx
＜日本人を100%とした場合の外国人犯罪比率＞
刑法犯 凶悪犯 粗暴犯 窃盗犯 知能犯 覚醒剤
----------------------------------------------------------------
全外国人 来日 41% 104% 23% 44% 69% 55%
在日 193% 244% 296% 163% 267% 306%
----------------------------------------------------------------
韓国 来日 12% 20% 16% 11% 14% 12%
在日 252% 287% 443% 195% 353% 472% ← ポイント
----------------------------------------------------------------
中国 来日 154% 362% 51% 165% 361% 48%
在日 209% 232% 155% 226% 355% 58%
----------------------------------------------------------------
ブラジル 来日 162% 843% 106% 158% 91% 359%
在日 96% 286% 94% 101% 62% 233%
----------------------------------------------------------------
凶悪犯 ＝ 殺人、強盗、放火、強姦／粗暴犯 ＝ 暴行、傷害、脅迫、恐喝
URLﾘﾝｸ(www.wafu.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.wafu.ne.jp)
702 ：名無しの権兵衛さん ：2007/05/05(土) 00:50:51 ID:Dud04Nhl
,' '
O∧＿∧∧＿∧O 早くなんとかしなければ 戦後築きあげてきた
（（ O <｀д´# =丶｀д> O ）） 在日特権が剥奪されてしまうニダ！！
Oヽ = （ = ノO まさかチョッパリ共が
<__＜ ＜三＞ ＞__フ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ここまで知恵をつけるなんて想定外ニダ・・・。
<＿_三＿フ 彡
703 ：名無しの権兵衛さん ：2007/05/05(土) 01:03:39 ID:tkjF20Y9
>>701
率の高さもそうだけど、
在日韓国人は凶悪犯罪を犯しても
~~~~~ ~~~~~~~~~~
国外退去にならないほうが大問題
122:名無しの権兵衛さん
07/05/05 11:57:34 p2LO85e8
札幌が都会じゃないなら都会は東京と大阪だけなんだが
123:名無しの権兵衛さん
07/05/05 13:11:13 gMcIFeGF
札幌って、「大都市」ではあるが「大都会」ではないよね
でも、福岡の人ってなぜか自称「大都会」っていってる
福岡の人って、大阪すら行った事ないのか？
124:名無しの権兵衛さん
07/05/08 01:08:04 Grxs5ovo
中心になる街だけじゃなくて、その周りにある市町村も関係あるんでないかい。
福岡も名古屋も広島も、周囲に勢いのある市があるんでないかい。
札幌の周り・・・しけた町ばかり。
125:名無しの権兵衛さん
07/05/09 11:05:07 8lIiNsAw
「あるんでないかい」って博多弁だっけ？
126:名無しの権兵衛さん
07/05/09 20:21:36 WcRGkEzW
なわけない。
125はどこの住人だ？
スレ荒らしか？
127:名無しの権兵衛さん
07/05/10 02:05:43 Q4pk+Xsw
>>124
しけてるというよりもベッドタウン化してるからなあ。
例えば小樽、石狩、江別、北広島なんかだと地元で仕事してる方が
むしろ少ない。俺も今は市内に移ったが以前は小樽から通勤だった。
移った理由は札幌（中央区のど真ん中とかは別だが）も小樽も
分譲マンションの相場に大差がないので会社に近い方をとった。
それと職場でも他3つの市から通勤してる人いるよ。
当別からわざわざ通ってるのもいるな。
実質的に札幌市小樽区、石狩区、江別区、北広島区みたいなもんでしょ。
本州なんかだとこういう図式の地域は少ないんでないかな？
その辺の事情が他と違うように見える原因だと思うよ。
128:名無しの権兵衛さん
07/05/10 04:10:07 ECYhFwPL
>>127
札幌の近郊はベットタウン化している所と老朽化してゴーストタウン化している所のばらつきあり
札幌市小樽区、石狩区、江別区、北広島区としたら東京はどうなるの?
千葉、茨城、埼玉からの通勤だってある 人数だけ見たら東京の方が多いぞ
さすが元小樽人 閉鎖的な街にいたら周りが見えないんだね
地元では仕事が少なく札幌で仕事をする割合が多くなる事ぐらい理解した方がいいよ
129:127
07/05/10 05:19:21 Q4pk+Xsw
>>128
昔から札幌通勤はそれなりにいたよ。
俺が子供の時（昭和50年代）から結構な数はいた。
俺だって今の企業に就職したのは20年近くも前だ。
今のこのご時世になってそういうのがいきなり多くなったわけではないよ。
でなきゃ10年以上も前からJRの本数もそうだし高速バスなんかも
7時台なんかに5分間隔程度時には2台でなんて走らせないだろ？
俺も数度使った事あるけどスーツ姿が沢山いて補助席にまで乗ってるよ。
これで約10年前の話だ。俺はそれ以降は使ってないけどね。
昔は家賃相場なんかは確かに小樽の方が安かった。
それで小樽に家を建てて札幌に通うのが結構いたんだよ。
でも今は中央区の中心とかでもない限り分譲マンションや
一戸建てを購入する前提ならあまり相場は変わらない。
賃貸でもほぼ同じ傾向だ。
その時期は観光で流行り出した辺りからだ。
それが老人が亡くなるのも含む人口減になってるというわけ。
あと市民税が札幌在住に比べて2倍近くする。
俺も明細の記載が半分ちょっとになって驚いたよ。
家賃相場高騰と合わせて小樽に住むメリットが少なくなったのさ。
求人の面で言えば数自体は少なくはないよ。
多少平均収入は札幌よりは落ちるけどね。
仕事が無いってわけじゃなくてその辺の事情で
住んでももう旨味が少ないんだ。
130:128
07/05/11 04:48:15 jHqEOr1n
↑
20年前に小樽で仕事が入ったので小樽で活動してみたが
一ヶ月で本社(神奈川県)に連絡を入れて 小樽切りした
個人的に市民性があわない と言うかあう奴いるかな? 少ないような感じがするぞ
何でも親 兄弟 親戚 近所が出てくる まるで虫のように次から次へと
>>129なら解ると思うけどね
去年も知り合いの会社が本社から来て小樽の下見したけど
昨年だけでどれだけの会社に下見されて断られているか知らないの?
会社が出来ても雇う従業員が小樽市民だったらしつが落ちるとまで言われているの知らないの?
病院反対運動でも 立て直して約170億 立て直さないと190億以上かかるのに
返済可能な170億より返済不能な190億以上の方をほとんどの市民が選んでいた事知らないの?
署名活動でも偽装する小樽市民!(調べました) 署名の理由を聞いてまわったらやはり
親 兄弟 親戚 近所などに頼まれただの 自分の意志が無い人多すぎ 馬鹿?
お金の都合だけでで札幌に出るのではなく数年前と馬鹿さが変わらないで出るならわかるけど
気づいていないの? しばらく札幌に住めばわかるよ 小樽の市民性の悪さが小樽を過疎化している事
131:129
07/05/11 05:50:43 kzcpPkwU
>>130
＞何でも親 兄弟 親戚 近所が出てくる
残念ながらうちだとそれ全然ないんだわ。
父親も元々札幌人で母親は小樽ではなく古平の人間だし
親戚も9割札幌在住なんだよ。
住んでる場所にもよるのは知ってるけど近所が云々も
俺が出るまで全くなかったな。
少なくとも俺のいた場所はそういう状況だった。
小樽は全部似たような傾向で見てるようだが地域で全然違うぞ。
無論部落とか番屋の子孫ばかり集まってるとかそういう場所もあるし
＞返済可能な170億より返済不能な190億以上の方をほとんどの市民が選んでいた事知らないの?
知ってるよ、その段階では俺はまだ小樽に住民票はあったから。
でも現職に入れる義理は俺にはないし言ってる事も言ってる事なので入れてない。
むしろ改築を訴え無給でやると言った方が義理はあるのでそちらを選んだ。
＞数年前と馬鹿さが変わらないで出るならわかるけど気づいていないの?
俺はここ20年近く小樽に眠りにだけ帰るような生活だった。
これで気付けと言われても無理だよ。
友人も就職時に本州等へ行ったのも多くて地元にはあまり残ってないしね。
＞小樽の市民性の悪さが小樽を過疎化している事
それは貴方が外部からの見方で見てるからだ。
じゃあ高校出た程度の18歳とかの奴が全てそう悟って出て行くと思うか？
俺位の世代なんかが出て行ってばかりというならそれも疑うけど
実際いなくなる大部分は25歳以下だ。俺はそれだとは全く思わないな。
言いたい事はよくわかるが原因はそれだけではなくてもっと別にあるよ。
俺は小樽に住んでた人間の割には札幌は知ってる方だと思うけど
それよりも知らないと思われるのが出て行ってるのだからね。
その真相は俺にもわからんけどな。
そんな深い理由じゃなくて単にその意思が薄いってだけかもしれんぞ。
1人が札幌や本州に行くから他も行くみたいなね。
まあこの辺は実際出て行った奴に聞かないとはっきりはしないだろう。
132:名無しの権兵衛さん
07/05/11 09:26:46 TM6KKKyt
↑
都道府県 色々仕事に行って住んで生活して小樽は3年の単身
観光では良いけど住むには最低 貧乏で子供の頃まともな教育を受けていないような人が多い
実際 小樽の事が理解出来なくて 小樽から札幌に移住した7人に話をしに合いに行ってきたよ
7人が共通する所は全部とは言えないがほとんどが部落的な所があるという事と閉鎖的な町という事
そのうちあなたもわかるでしょう
札幌では人口が多いので 事件 事故は多いが自分で自分を守るシステムがある
何か生活での問題があれば市役所ではたらい回しにされるが窓口がある
人口が多い分仕事で多少の努力をしないと年収が低くなる(才能のある人はのぞく)
などとも言われた 自分はそんなことは普通だと思っていたが小樽から札幌に移住すると
実感して話されて改めて小樽市は変な場所と認識した
「ここは小樽だから」と言う言葉は20年前は良い事に使われていたが
今では「ここは小樽だから」は言い訳や開き直りに多く使われている事もきずいていないのかな?
これぐらいは考えたらわかると思うけど
札幌が完璧な街ではないと思うけど 小樽が変な所が多すぎるだけ
133:132
07/05/11 17:45:59 kzcpPkwU
＞部落的な所があるという事
子供の時からそういう場所なりがあるのは聞いてますよ。
ただ結局俺はそういうのに触れる事はなかった。
35年住んでいたにも関わらず。これからもわかるかどうかは微妙でしょう。
それだけいて触れる事はなかったのにさらにそこから離れたんだからね。
それに俺自身他都府県を知らない。せいぜい旅行で行ったとかそんな程度だ。
おまけに小樽にいながら小樽で仕事をした事もない。
札幌との差もこれからわかるかどうかは何とも言えませんよ。
4月で西区に分譲マンションを購入し別に住んでいた母親を呼び3人で住み始めた。
でも現時点で近所との接点等は何もない。
マンション街だから仕方ない面もあるかもしれないけど。
母親も地下鉄で1駅乗った場所に叔母（母親の妹）がいるがそこに遊びに行ってるだけで
差は何もわからないようだ。
このような状態がずっと続くようであれば違いをわかれと言っても限界があると思う。
俺も嫁も元々札幌で仕事はしてて居だけ小樽の人間だったので余計に
そういう事を感じにくいだけかもしれんけどね。
触れる人間の大部分は札幌の人間だからというのもあるだろうし
俺もそういう札幌側の人間になっているのかもしれん。実際はわからんけどね。
他の土地から来た人ならどんな意味でも違いはわかりやすいかもしれない。
でも俺みたいな境遇だともしそういうのがあっても何も感じないかもしれませんよ。
東京や大阪とか全然違う場所に行けばわかるのかもしれないけどね。
134:通りすがりの札幌人
07/05/12 11:30:14 tnbpPsiR
・・・・・なんかすごく熱い議論になってますが・・
もっとふざけた会話でいいじゃないの？^^;
135:名無しの権兵衛さん
07/05/14 02:21:46 k3DjAMF/
札幌以外に住んでいたから「俺は札幌寄りの人間だー」と言いたいらしい
まぁ 自分の住んでいた土地の事も知らないとは...なんとも良くはおもえん
札幌生まれ→大阪(2区)→神奈川(1区)→北海道(5市)まわったけどその時におきた大きな事件
事故 近所の流れ オタク的な歴史、出来事は話せるぞ
35年住んで地元の事を知らないとは外に出た事もないんだろう 閉鎖的な小樽市民の上を
いっている閉鎖的な人間なんだろう 都道府県も知らないとは お粗末
136:名無しの権兵衛さん
07/05/14 07:03:51 k3DjAMF/
>>133
良く考えて理解した 35年住んでいてわからないのは嘘だと思うけど本当なら
かなりのヒッキーで友達もいなく 親も人との交流がなく 家の中にいても人と会う事が
なかったらわからないよね
子供の頃からつらい思いをしていて今も引きずっているなら大丈夫だよ
札幌は大きな街で人数もいるから変な事さえしなかったら注目なんてされない事が多いよ
それに人数が多い分色々な出身の人がいて OOでなければいけないとかあまり無いから安心出来るよ
頑張って下さい
137:133
07/05/14 09:00:58 gJc7O06e
>>135
何も知らないって意味でわからんって用いたのではないよ。
貴方の言うような事はそりゃ俺も話せる。
でも悪い面限定だと噂レベルでは聞く事はあっても触れる事は
俺は実際なかったんだわ。
だからその点に関してだけ真相を知らないって事。
だからこれだけはいくら言われようと「ああ、そうですか」
程度にしか返せないよ。
まあ元々の実家は公務員官舎がかなり多い所で近所の顔ぶれも
すぐ変わるし学校内でも転校してきたりしていったのはかなりいた。
そういう環境も影響はしていたかもしれん。
どうでもいいけど同じIDで人おちょくるのええ加減にせえ
おまえ真栄野郎だろ。
138:名無しの権兵衛さん
07/05/14 10:41:46 lRq1mAQO
そうなんだ！でもまんこはしゃべらないよ？
139:名無しの権兵衛さん
07/05/14 16:28:02 xnXuN4cb
ちゃうわ！！ハゲ！！
140:名無しの権兵衛さん
07/05/14 19:32:55 xYcaZbtS
>>137
公務員宿舎が近所に多くて札幌に移住した奴で誰だか限定出来るだろう!!
家庭があるんだから家の事も考えてカキコするべし
閉鎖的な小樽から来てその上何も知らないで35年以上生きたからといって
札幌ではいじめられないから心配しないでね 人口が違うし 市民性は小樽とは違うから
人は人を隠してくれるよ 頑張ってね
141:名無しの権兵衛さん
07/05/14 21:41:36 LNRz7Nd6
日本国民の税金からの経済援助により中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！
名称 区分 射程 弾頭
東風３型(DF-3)CSS-2 MRBM 2,650km 2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A) IRBM 2,800km 2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3 IRBM 4,750km 2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4 ICBM 12,000km 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A) ICBM 13,000km 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7 SRBM 300km 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6 SRBM 600km 20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5 MRBM 2,150km 250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2 MRBM 2,500km 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9 ICBM 8,000km 1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3 SLBM 2,150km 300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1 SLBM 2,500km 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)
東風３型(DF-3)CSS-2 MRBM 2,650km 2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5 MRBM 2,150km 250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能
また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。
●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域
首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
142:名無しの権兵衛さん
07/05/15 15:43:10 DLzu4Rgu
■□□北海道□□■
第１位 じゃがいも （全国の約80%）
第１位 たまねぎ （全国の約60%）
第１位 かぼちゃ （全国の約45%）
第１位 大根 （全国の約10%）
第１位 ニンジン （全国の約30%）
第１位 いんげん （全国の約90%）
第１位 てんさい （全国の100%）
第１位 小麦 （全国の約50%）
第１位 米 （全国の約10%）
第１位 大豆 （全国の約20%）
第１位 小豆 （全国の約85%）
第１位 鮭 （全国の約75%）
第１位 ホタテ （全国の約50%）
第１位 鱒 （全国の約90%）
第１位 カレイ （全国の約40%）
第１位 サンマ （全国の約55%）
第１位 タコ （全国の約50%）
第１位 バター
第１位 ラベンダー
第１位 林業生産額
143:名無しの権兵衛さん
07/05/16 23:22:40 laDfFQCY
北海道住むならミニ東京の札幌より小樽がいいと思ってたんだが
少し上で話されてる小樽人の特異気質は本当なの？
確か札幌への直線距離だと30キロ離れてないよね
そんな距離なのに気質が全く違うってことありうるの？
望洋台とか新光なんて憧れだけどなあ
144:名無しの権兵衛さん
07/05/17 01:25:27 nyQWDgAX
>>143
ワロスだな
札幌がミニ東京？ら
じゃあ東京に続く都会は、何になるわけ？
東京と札幌の間には、
東京→横浜→大阪→名古屋→福岡→仙台→札幌なんだけど、
俺は札幌と東京の共通点が全くわからねえ
しいて言えばミニ那覇じゃないの？
145:名無しの権兵衛さん
07/05/17 02:32:47 L+ho3tRW
↑共通点というより東京の真似しているだけ
かろうじての共通点は5～6代続いた札幌の住人より地方出身の人達が多い
東京に行った時は地方出身者だったけどね
146:名無しの権兵衛さん
07/05/17 02:43:52 L+ho3tRW
>>143
観光では最高でしたよ 週一犬の散歩にも小樽に来てたけどね
確かに小樽への単身が決まった時には迷わず小樽に住んだ
住んでみると観光客だった時の感覚とまったくちがってショックは大きかったけどね
理解しようと調べれば調べるほど変だった 場所にもよるけど...ね
お金と時間があれば良い場所には違いないけど 年収一千万ぐらいだと苦しいよ 自分としては
だけど皆が皆あわないわけでは無いと思うよ
147:名無しの権兵衛さん
07/05/17 02:53:49 nyQWDgAX
>>145
全然似てないけど，，
福岡ににてるかも
しかし誰がわざわざ
自分のふるさとを捨てて何の為に札幌に行くの？
メリットないじゃない
札幌住民だけが、札幌をミニ東京だと感じているのでは？
東京横浜大阪名古屋の人が転勤で北海道の札幌支店に配属になったら
首吊るよ
148:名無しの権兵衛さん
07/05/17 05:02:41 5P1qmkOy
横浜から札幌に来た俺わ？確かに外国の田舎に来た感覚なんだけど。しかも札幌の人が都会人ぶって同じ道内をなめてんの見てムカついてます。
149:名無しの権兵衛さん
07/05/17 12:09:22 o6TPeZJ/
>>144を見ると、これは明らかに福岡の工作員のレスだな
ああ、がんばれｗ
150:名無しの権兵衛さん
07/05/17 13:46:57 vI8ioqmM
>>147
札幌も車で1～2時間移動すると 過疎地になっている場所があるよ
多分仕事がなかったり大学&専門学校が無くて移住して来ていた人が学生の時は多かったな
東京→札幌は物の流通が激しいからではないかな?
東京→札幌ではブレスケアなどが全国ネットの商品になる前に試験的に回ってきた
実験的に商品が回ってくることも有るからね
160万の人数がいるから統計は取りやすからと言われ単身で札幌に3ヶ月回された事あったな～
当時仕事していた会長の言葉だけどね
151:名無しの権兵衛さん
07/05/18 00:26:56 WZDlktHh
栗山町ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ＼(^O^)／
152:名無しの権兵衛さん
07/05/18 01:32:47 xAOwS4S2
>>150
札幌が都会だと思っているのは
青森県民だけ
わかりましたか？
153:名無しの権兵衛さん
07/05/18 03:23:30 xAOwS4S2
札幌に地下鉄あるの？
154:名無しの権兵衛さん
07/05/18 04:57:09 45iFYFUO
あるよ
155:名無しの権兵衛さん
07/05/18 06:30:07 RDoDdEQ1
札幌。せこいくせにおおらかなイメージって無理がないか？
156:名無しの権兵衛さん
07/05/18 08:29:06 QJkT+zhn
リーマン板だと札幌は仙台以下の扱い
普通都会というなら主要駅徒歩圏内にはマンションが
林立してるはずなのに札幌なんてほとんど一軒家ばかり
手稲駅周辺とか見ればよくわかること
あと街並がきれいというのは完全な嘘
ただ単に道路が広いだけで景観は悲惨なもの
>>155
実際は大阪人並にせこいよな
西友事件なんてその最たるもの
157:名無しの権兵衛さん
07/05/18 17:26:33 PVpcqq6u
↑札幌をほめてるのか？
道路広ければ、それだけでもう景観綺麗だと思うが
主要駅徒歩圏内にマンションが林立してなくて、一軒家ばかりなのもうらやましいな
158:名無しの権兵衛さん
07/05/18 20:15:52 /vZvZfNF
元町西友事件、あれは東区だから仕方ないよｗ
東区だけは札幌でも別ｗ
北24条通りとか走ってると、東区に入ったとたん周りの運転が乱暴になるし
スーパーとかでもジャージとかで平気で来てる夫婦とか見るもんなｗ
159:名無しの権兵衛さん
07/05/19 01:02:48 hoeZ054K
>>札幌と北海道は別物.. は両方に住んでみると何がなくて何があるかがわかるからいいのだけど
オラが街は都会って? どこでもいいけど....別に絶対、国内のみしか動かないのなら東京かな
他国から見て日本の中の知名度のみだけどね
田舎でエソにかかったような田舎は見たくもない
人工が増えて街が黒字続きの田舎はすばらしいと思うけどな～
160:名無しの権兵衛さん
07/05/19 01:13:20 Qtm4D4FG
地域同士あおり合って対立させようとする
いわゆるお国自慢厨と言われてる人達は大抵がこの工作員
特に東京vs大阪の構図にしたいらしく、大阪叩きに力を入れている（もしくは関東vs関西）
「大阪民国」等と名前を付けて、日本から孤立させようとする
近年は北海道や沖縄の本州との分断を画策してる模様
何かあるたびに「また〇〇か」「〇〇人じゃしょうがない」などのフレーズを使ってけなす
朝鮮系であることを隠す為に嫌韓を装うことも多い(これは同時に嫌韓の評判を下げる在日エセ右翼の街頭右翼と同じ仕組み)
「〇〇人＝朝鮮人」「〇〇人とチョンは似てる」等と書いて叩く
このような朝鮮系工作員の企みに惑わされないよう注意してください
＼人_人,_从人_人_人,_从人_.人_从_,人_人人 _从_,人_人人 ／
） そうだ！ 日本を分断するニダ！ ウリらで （
）東京や大阪を叩いて日本人同士を争わせるニダ （
／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ _从_,人_人人 ＼
思想調整部に自演させるニダ。
2chのＩＤなんていくらでも ∧＿∧ 早くするニダ！
用意できるニダ ＿∧ <｀∀´ ∩ ∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩. （つ '丿＿<｀∀´ヽ>
∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩ このチョッパリお面で日本人に
／<ヽ｀∀´> (´∀｀ )=> なりすまして地域叩きをするニダ！
｜ ｉ′つ ／ /⌒ ／ ￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜ ｌ .／ ../ / ｜ ｜」／||
｜ ｀／ ...ι ゝ ｜ ｜ |. ||
、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣ ｌ/＿_」／||
||
161:名無しの権兵衛さん
07/05/19 02:59:00 gPJ2JPSj
>>150 車で１～２時間で田舎？すまねぇだろ！無駄に札幌の奴は都会を演じる傾向にあんな。まぁ札幌のやつが札幌駅から車で１～２時間県内は都会だと言い張るならこれ以上言っても無駄だが。
162:名無しの権兵衛さん
07/05/20 04:10:01 DaI/Nj04
>>161
アホか良く読め
ミニミニ東京都と言われる理由はこんな感じではないかと思ってのカキコだろう
札幌が都会とは思ってもいないし 書いてもいない
日本にはひらがな カタカナ 漢字 の三種類で文章を作るので読むのは難しいかも知れないけど
>>161は誤字、脱字無いから文章は大丈夫だよ
ちなみに都会はどこ??? と聞くとあなたの母国になるんだろうね それも反対はしない
愛国心はあっても良いのではないかな? 右翼、左翼 関係ないけど
何処だろうと収入が日本人の平均の3倍入り 物が揃っていれば良いんだけどね(日本国内のみ)
>>161の母国と単価が違うのなら >>161の母国の労働者の平均X3と考えて下さい
163:名無しの権兵衛さん
07/05/20 05:03:20 XkY0Zxw8
札幌はよそ様から見れば、田舎でつ
もうよそうよ
こんな恥ずかしいスレ
164:名無しの権兵衛さん
07/05/20 15:42:13 kumTxmCV
鳥取県琴浦町って日本の小さな町が
在日韓国人集団によってたかって恫喝されています。
日本人全体が集団で事に当たらねば事態はいっそう悪化する事でしょう。
真の敵は奴らです。
165:137
07/05/20 17:33:01 k3ot1QOT
>>143
場所によってかなり違う。どうも同一で見てる方が多いけどな。
ヒントを言うと番屋の子孫が残ってるような地域は結構異質。
生粋の地元生まれですら嫌う人もいる程。
元々そういうのと戦前以前で経済関連が1番いい時に札幌等から
移住してきたのと小樽在住者の先祖は大まかに2通りいる。
言ってる新光や望洋台ならそれはほぼないよ。
あの辺だと親や祖父祖母の代から住んでるほうがむしろ少ない。
166:名無しの権兵衛さん
07/05/20 21:48:06 8njG3hzJ
>>165
ついでに北海道全体から見て小樽の良い所(一部でも)
教えたら良いのでは?
まだ小樽から離れて日も浅いから外からの感覚は無くても
>>165の経験の中での少しでも自分が素敵だと思われる事を教えると良いのでは?
住みたいと思っている人にはとても良い情報だと思う
167:名無しの権兵衛さん
07/05/21 01:28:21 GDxiRiMa
ＮＹとくらべたら札幌は田舎だと思うよ
168:名無しの権兵衛さん
07/05/21 02:06:43 VQwulfEH
↑
そうだと思う NYで
言葉はあまり通じなかったけど 付き添いの人に出した要望がぜんぶかなったよ(当時札幌でも叶わないことも)
特に夜食べたくて買ってきてもらった筋子のおにぎり!! 美味しい!!
日本料理店のシェフが北海道出身で作ってくれたよ
>札幌と北海道は....のスレは札幌では地方都市に無い良いことを見据えて
個人、個人が感じた事で良いと思い見てますよ
>別物で有ることをし。ら。し。め。るで地方都市を見下げているとも感じるけどね
169:名無しの権兵衛さん
07/05/21 02:34:45 oX+hjD75
北海道ってなんでこんなに恥ずかしいっちゃ？
田中よ○たけ
だろ？？
170:名無しの権兵衛さん
07/05/21 05:19:41 VQwulfEH
ぴょ～
田中は違うちゃ
北海道を元気にしよう奴ちゃ
ダーリンが怒るほど「知り合いの呼び名」←繁華街では使わない方が良い)嫌いだっちゃ
まだ まともな人 いるっちゃ
よしたけ嫌い(帯返せ)!!
171:名無しの権兵衛さん
07/05/21 07:38:20 ZncCmLTw
ヨシタケは元々青森だろ
道民代表みたいな顔して威張ってるの見ると、花畑牧場にツバかけてやりたくなる
172:名無しの権兵衛さん
07/05/22 03:35:24 wczSNH+p
新千歳空港にもよしたけの店有るよね。北海道の玄関口に有るってだけで北海道を代表してる感じになる。
173:札幌人ですが
07/05/22 23:36:14 9coJ/f04
ただ単に道民がｱﾌｫで不甲斐ないだけだからよそ者を攻撃するのヤメロや
道民として恥ずかしいわ。
174:名無しの権兵衛さん
07/05/23 01:13:30 zdDGp2M3
よしたけ嫌い よしたけのした悪い事はよしたけの行く繁華街では全国バージョンで有名だった(過去)
靴の中に酒入れて飲まないとやらせれ と言った野球選手より最低
ウツルンOOヨで女叩いた瞬間 偶然 写ってしまった(過去)
その後航空機内で会った時「おめ～挨拶も無いのか?あぁ～人の揚げ足取ろうとしてせこい真似す
んな何処の所属かしんねえけどな 覚えておくぞ」だって
ちなみに普通の社会人です 当時 給料が良くて遊んでいた時によしたけと会っただけ
本人に直接 嫌な思いさせられたから 嫌いと言って良いのでは?
175:名無しの権兵衛さん
07/05/23 01:25:59 qYupe8sL
まあヨシタケは屑だけど道民も屑だよなｗ
当麻とか美深の事件といい、マジで死んだ方がいい奴が多すぎるｗ
176:名無しの権兵衛さん
07/05/23 02:05:19 /11cEEpF
北海道って札幌も含めてゴキブリ居ないって本当？
177:名無しの権兵衛さん
07/05/23 15:15:21 OTMiiPdi
>>176
本来ならね。
でも本州からの列車や航空機なんかをを介して最近は生息してるらしいよ。
ゲームセンター等の娯楽施設や飲食店等だと結構出るとか。
明け方とかまでやってたりして通常の企業等が入るビルや一般住宅より
室内の温度変化が少なく恐らく冬でも生き延びれるのだと思う。
178:名無しの権兵衛さん
07/05/23 17:01:46 Ir/uQE7W
都会と田舎を定義しましょう。
話が建設的じゃない。
都会の定義を考えた上で、田舎を
「都会でない町」とすれば、スマートに議論ができるぞ。
179:名無しの権兵衛さん
07/05/23 18:32:41 OTMiiPdi
>>178
その定義を一体どう決める？
札幌のような200万前後の市ですら都会じゃないって
言うのもいるのにさ。
確かに道内って括りじゃ1番の都会だろうけどね。
定義を話し合うだけでいくつかスレ消費しちゃうぞｗ
180:名無しの権兵衛さん
07/05/23 18:56:10 Ir/uQE7W
そうそう、切り口がたくさんありすぎますよね。
自分は、都会は、一般的には人口と都市圏人口の二つで
決めていいと思うんだ。人口的には、東京横浜大阪名古屋の次だろうと。
都市圏人口なら福岡に負けちゃうかなと、考えてます。
札幌を田舎だという人にはお聞きしたいです、あなたは何を
以って都会と見ますか？
181:名無しの権兵衛さん
07/05/23 19:06:32 aN10i0zJ
>>180
山が見えないこと。
182:名無しの権兵衛さん
07/05/23 20:11:48 4reo+foE
じゃ神戸は田舎だね
183:名無しの権兵衛さん
07/05/24 00:26:35 atyjgn1D
>180
人間関係の距離感と節度。
ヘンに近すぎるところは田舎。
だから東京の下町も田舎。
184:名無しの権兵衛さん
07/05/24 11:46:28 KajuDM20
>>183
それを言ったら、札幌北部、特に新琴似のような祭り好き（よさこいやらちゃちゃんこちゃんやら）の地域は田舎だね
まあ、事実、あの地域の人はびっくりすることが多い。
昨日も思いっきり「禁煙」と書いている前でタバコすってる爺さんいたし、
いまだに立ちションしてるやつ見かけるし
そういえば、元町西友事件に来ていたやつらはあの地域のやつが多かったらしいね
185:名無しの権兵衛さん
07/05/24 12:21:05 BcIL63X7
北区と東区はなぁｗ
東苗穂とかあいの里とかはマシだが他がひどすぎるｗ
元町西友事件のときは、実は苫小牧とか岩見沢辺りから来てたヤシも
多かったらしいねｗ
186:名無しの権兵衛さん
07/05/24 13:38:04 KajuDM20
わるいけど、ここから「ﾄﾞｰﾐﾝｳｻﾞｽ」スレのレスを移転するから
見苦しいけど許してね
187:名無しの権兵衛さん
07/05/24 13:39:23 KajuDM20
Q 同じ県なんだから仲良くしたら？
A まず、日本地図を開いてください
そして、道南の松前町から知床までの長さを測ってください
そしてその長さをそのままで東京を基点として円を書いてください
やりましたか？
やった人はわかると思うのですが、西は岡山、北は八戸まで行ったと思います。
このことから、「北海道をひとつに考えるのは、東京と大阪をまとめて
西本州、関東と東北をまとめて北本州というのに等しく、無理がある」といえます。
Q 札幌だろうが、函館だろうが同じ北海道だから仲間じゃん
A ではあなたはﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟで韓国や北朝鮮や中国やｻｳｼﾞの代表チームを
「同じアジアの国だから」といって、心のそこから応援できるのだろうか？？
188:名無しの権兵衛さん
07/05/24 13:41:41 KajuDM20 BE:446581038-2BP(1)
よくある誤解
Q ｱﾄﾞ街ｯｸ天国でみたんだけど、ｱﾒﾘｶﾝﾄﾞｯｸに砂糖つけて食べるの？
A それは道東の方
Q 不景気で仕事ないの？
A 北海道はね。札幌は腐るほど仕事はあるが
Q 日ハム見てると、道民は地元意識強そうだね
A 道民はね。札幌は埼玉並に地元意識薄いが
いい例が、去年やった「札幌市のアンケート」の回収率
「札幌がオリンピック国内候補に立候補するか否か」というものだったが、
あれだけ連日連夜、マスコミで騒いだのにもかかわらず、
回収率は50パーセントを着るという失態
189:名無しの権兵衛さん
07/05/24 13:44:29 KajuDM20 BE:148860724-2BP(1)
地域別慣習の違い～～～自転車編
自転車に乗っていて前に人がいる場合
都民は ベルを鳴らして前の人によけてもらう
関西人は 口でよけてという
札幌人は ベルを鳴らさず前の人がよけるまで待つ
道民は 無言で前の人に突っ込む
190:名無しの権兵衛さん
07/05/24 13:46:11 KajuDM20 BE:781515667-2BP(1)
道民ブラックジョーク集～～～～人ごみ編
人ごみの中を歩くとき
都民は 前の人の頭だけを見て歩きます。
ムリに追い抜くよりそっちのほうが速いからです。
関西人は 力ずくで人を掻き分けて進みます。せっかちだからです。
札幌人は あきらめてすいてる道を探します。
道民は 車道を歩きます。車道には人がいないからです。
191:名無しの権兵衛さん
07/05/24 13:47:46 puyatqQs
札幌基地外路上ダンスそろそろだなｗ
192:名無しの権兵衛さん
07/05/24 13:48:12 KajuDM20 BE:334934892-2BP(1)
道民ブラックジョーク集～～～～行列編
店の前に行列を見つけると
都民は すぐ並びます
行列が好きだからです
関西人は 並ばず、開店まで付近をうろうろします
そして、開店のドサクサで横入りします
札幌人は 行列を見ると並ぶ気をなくしてしまいます
小心者なので、行列に並ぶと貧乏人に思われるのではないかと心配になるからです
道民は すぐ家に帰ります
そして
牛肉のパックを持って行列に並びます
こうすると3万円がもらえると思ってるからです
193:名無しの権兵衛さん
07/05/24 13:57:41 KajuDM20 BE:837338459-2BP(1)
南北線は「なんぼくせん」だよ
駅の表示とか見たら、「nanbokusen」って書いてるしね
なんぼくせん」なのか、「なんぽくせん」なのか
という論争にけりをつける資料↓
URLﾘﾝｸ(www5f.biglobe.ne.jp)
「なんぼくせん」を「なんぽくせん」と読むのはﾄﾞｰﾐﾝだけらしいですね
194:名無しの権兵衛さん
07/05/24 14:04:09 KajuDM20 BE:446580083-2BP(1)
＞ 「なまら」って使わない
＞ by 北の国からに依存する町の住民
そうだろうね
理由↓↓↓
1970年半ば～後半にSTVﾗｼﾞｵでやっていた夜の番組のﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨが新潟出身で、なまらと言う言葉を使っていて、なぜか札幌の中高生にｳｹて一気に流行る。以後、札幌市内の若年層の間で定着する。
上記の理由で、札幌周辺以外の都市ではあまり使わないし、札幌市民でも高年齢層はあまり使わない。
195:名無しの権兵衛さん
07/05/24 14:09:49 KajuDM20 BE:260505072-2BP(1)
以上です
・・・つかれた・・・
196:名無しの権兵衛さん
07/05/26 04:14:48 P2Pr1t63
↑
お疲れさま 良い線いっている感じ
ちなみに
札幌生まれでも 中学生で初めてモノモライになった時は大阪にいたので
未だに メバチコと言っている 札幌で「メバチコになったんで病院に行きます」と会社に言うと
「車の運転は気おつけて 遠近感なくなるから」と言われたが
田舎では通じない....
「人の流れが無いので各地域の人とふれる事が無いからわかんない」
と八百屋のおばさんに今日 言われた...
197:塩屋豊(サラブレット)
07/05/26 21:16:44 4j1NT1QX
北海道の田舎猿は死ね
喧嘩したい奴は魚津に来いや
198:名無しの権兵衛さん
07/05/26 21:21:21 FHkYRJLs
Stupid Aussies in Osaka Japan
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本にいるオージーたちの姿です。これが現実です。
これが白人の傲慢さです。日本人などの有色人種相手なら何をしてもいいと、
そうＤＮＡに組み込まれているのでしょうか？
日本語でもいいのでコメントお願いします
東京に来たオージーが電車で差別発言、きちがいな行動
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
コメントお願い
日本とオーストラリア間のFTA(自由貿易協定)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
日本の市場はオーストラリアの安い農作物・乳製品に
圧倒されると見られており、北海道を中心に
日本の農業・酪農業に深刻な影響が懸念され
約8万8000人が失職する
199:名無しの権兵衛さん
07/05/27 17:09:53 vuVsjtXd
>>196
小樽に35年いたが「メッパ」が1番通用する。
モノモライはそこそこ。メバチコは全然通用しない。
俺もメバチコは仕事する年齢になってから初めて知ったのだがね。
200:名無しの権兵衛さん
07/05/27 19:39:13 gojlN+bX
メッパ→滝川の祖母にメバチコの次に教えられた
釧路出身の人からも聞いた 美唄出身も同じ 旭川では「ものもらい大丈夫」と心配された
小さい頃から色々な土地に住むと 土地によって違いが有ることを
なんとなく当たり前に育った
35年小樽に住んで居た人にはわかんない話だけどね
小樽は小樽の土地の色とは違う変な感じ 簡単に表現するとしたら やっぱ部落的かな?
今年の夏も子供達の社会勉強として 人間として悪い部分を現実的に体験出来る場所
に小樽の一部の場所を教えます 部落的なことは教えませんが
どのような事をしてはいけないのかを理解出来る子供だと親としては嬉しいので
たのまれています
201:しろうと
07/05/27 21:58:07 zHoxiDAo
出逢い系１ヶ月で７人の女性と逢った。
地域密着型なので すぐ会えます。
新規登録で６０ポイント貰えるので それでＧＥＴできるよ！
だって、書き込み０ポイント 返信５ポイントだからね
６０ポイント分だけ試してみれば
URLﾘﾝｸ(550909.com)
試して気に入らなければ 簡単に退会できるから安心です
202:名無しの権兵衛さん
07/05/28 19:35:24 ffTbFWCV
札幌：日本でも指折りの大都市
旭川、函館：中核都市
はっきりいってこの３都市以外はどこも差はない
帯広人北見人が難癖つけるだろうけど身のほど知らずなだけ
北見なんて道外での知名度は名寄並ｗ
203:名無しの権兵衛さん
07/05/28 19:48:33 2mwz7X7J
都内では稚内の知名度が異常に高い
204:名無しの権兵衛さん
07/05/28 20:12:46 5kMky8ld
だから何
205:名無しの権兵衛さん
07/05/29 08:32:41 yIy6xSjF
函館は中核にしてはDQNな田舎者多すぎだなw
206:名無しの権兵衛さん
07/05/30 01:49:33 Sth8PW2c
私的に
札幌
旭川函館
帯広
苫小牧
北見
釧路小樽
千歳室蘭
北広島
滝川恵庭
網走稚内
もちろん街中心部だけなw
207:名無しの権兵衛さん
07/05/30 02:06:15 M30MF5xG
かなり南国方面に住んでます。
北海道への移住に興味あるんですけど。
札幌は名古屋程度の都会具合ですか？
魚介類が好きですが他県と比べて安いですか？ウニイクラ丼とか食べたい。
雪で交通マヒとか良くあるんですか？雪道の運転はほとんど経験ないので不安です。
真冬の通勤とかどうされてるんでしょうか。
他にも良い面、悪い面などあったらご教授願います。
208:名無しの権兵衛さん
07/05/30 02:15:08 99S6pQ+y
>>207
実際にその季節に現地に行って自分で確かめなさい。
住民ってのは意外と客観的な良し悪しってわからないんだよ。
209:207
07/05/30 02:31:28 M30MF5xG
>>208
早速のレスありがとうございます。
確かに、自分で確かめるのが確実だと思います。
ですが、1回北海道に行くだけで1人10万超えるので、ある程度参考になる意見が欲しかったもので・・。
地元の客観的な良し悪しがわからないってのは良く分かります。
私が一番気になるのは冬の生活状況です。
短期的な体験ではなく、実際に生活さてれる方の生の意見が聞きたかったのですが、面倒ならスルーしてください。
210:名無しの権兵衛さん
07/05/30 03:03:37 99S6pQ+y
>>209
郷に入れば郷に従えといいます。
真冬でも170万人がちゃんと生活していて、商業も何もかも機能している札幌です。
生活に関しましては、あとは御本人のヤル気の問題でして・・・・・・
ご存知かも知れませんが、札幌は地球上の100万都市で最も雪の多い街です。
札幌に比べれば格段に雪の少ない新千歳空港も吹雪や豪雪で欠航になることがあります。
鉄道は、寒冷地仕様ゆえに比較的大丈夫ですが、それでも駄目な時は駄目です。
道路は、地吹雪で視界が無くなると郊外では通行止めになることもあるでしょう。
札幌市内に関して言えば、12月の半ばから3月初め位までは殆ど凍結路になります。
部分的にロードヒーティングといって路上の雪を融かしていますが、ほんのごく一部です。
地下鉄が使えるところなら冬でも定時性が保たれた移動手段が確保出来ます。
バスは道路状況によっては派手に遅れたりすることもあります。
徒歩に関しては、凍った雪道を歩かないといけません。これは慣れの問題です。
自転車は、真冬の凍結路でも走る人はいますが、お勧めはしません。
住居の暖房設備は強力です。この点はほぼ何の心配も要りません。
但し、家の周辺の除雪活動には一定の覚悟をしておいた方が良いでしょう。
（大きな集合住宅ならほぼ関係ありませんけど）
もう一度言いますが、行く前から漠然と冬の生活が嫌なら絶対にお勧めしません。
特に南の果てから来られるのなら、絶対に後悔するでしょう。
そんな冬の街でも楽しみを見出して生活してみたいなと思ったら、一度、雪まつりの
準備をしている1月の下旬頃にでも来てみて下さい。旅費もその頃が一番安いですよ。
211:名無しの権兵衛さん
07/05/30 12:50:49 A/0XkLpP
札幌は青森より田舎
地元資本の百貨店すらないしね
(偽丸井は伊勢丹傘下)
札幌は…
吉野家が進出したとき
当時の市長が交響楽団の演奏をバックに
テープカットしたあの都市
ジャスコが進出したとき
在札テレビ局全部が
通常番組を打ち切って特別番組を流したあの都市
未だに王将やshop99がないあの都市
バスではなく鉄道なのに
整理券を取るあの都市
高校の物理の授業で
ボディパンプをやるあの都市
212:名無しの権兵衛さん
07/05/30 13:12:57 5DaJh90Y
>>211
おいおいｗ
エラが見えてんぞｗｗ
213:270
07/05/30 14:11:28 u+CK2ffY
>>210
丁寧なレスと貴重なご意見ありがとうございました。
冬の生活に抵抗はないのですが、どの様な感じか大変参考になりました。
今直ぐに移住ではなく、長い目で見て判断したいと思います。
来年の雪まつりの時にでも行ってみようと考えてます。
アドバイスありがとうございました。
214:名無しの権兵衛さん
07/05/30 16:49:55 blonsPgL
雪道運転経験ほぼゼロの俺が３月上旬の北海道ドライブから
無事生還したんだから大したことないさ
４ＷＤ借りて下り坂さえ慎重に運転すればいい
やべーと思ったのも層雲峡～石北峠で一瞬タイヤが流れた時だけ
雪道でも無茶な運転する北見ナンバー車にはびっくらこくかも
留辺蘂の手前の３９号でふつーに１００以上出してるからな、奴ら
215:名無しの権兵衛さん
07/05/30 17:08:15 sEVL7KYC
仙台＞福岡
216:名無しの権兵衛さん
07/05/30 19:36:57 99S6pQ+y
>>213
雪まつりの時期と、雪まつりの準備をしている時期というのは全然違います。
あなたの場合、お勧めできるのは後者のほうです。
札幌は10月の終わりから11月の初めに雪が降り始め、12月になる頃には
根雪といって融けずに春まで残るようになります。
12月も中旬を過ぎると大雪の日も多くなり、一晩で信じられない位つもって
しまったり、一撃で交通マヒという事態になることもあります。目に見えて
どかどか積もるようになるのが、この時期です。排雪といって、除雪された
雪が空き地とかに山になっているのを雪捨て場という広い場所へ運んで
撤去する作業が始まるのも、この頃からがメインです。
年が明けると、だいぶ落ち着いてきます。落ち着いてくるというのは、言い
かえると街全体が完全に銀世界で安定し、踏み固められた雪の上を歩く
日々が続きます。気温はこの頃からが一番低くなる時期です。マイナス
15度位まで下がる日もあるでしょう。排雪は定期的に行われ、大通公園
には雪まつりの雪像を作るための雪が運び込まれ始めます。
この時期、観光客は少なくなりますが、真の札幌の冬の姿を見るのであれ
ば、この1月中旬～2月上旬の雪まつり前までの時期に来てみることでしょう。
雪まつり期間中はご存知の通り、一年で一番物価も高くなり、街に人が
ごった返し、猥雑としてしまいます。それが終わると大通公園では雪像が
崩され、無造作な雪山が出来ます。まだまだ冬が続く時期です。
3月も半ばになると次第に雪も融け始め、道路も顔をのぞかせるように
なってきます。昔はスパイクタイヤの粉塵が大変な時期でした。
決して、雪まつりの時期にだけは来ないで下さい。出来ればその前。
直前の週なら、大雪像の最終仕上げや市民が雪像を造る様子も見学する
ことが出来ます。この時期ならきっと旅費も破格の安さですよ。
217:名無しの権兵衛さん
07/05/31 01:05:38 LwiqRgJY
>>206
失笑
218:名無しの権兵衛さん
07/05/31 06:13:40 sN85vOQe
札幌に観光で訪れたら札幌の良いとこばっかり見えちゃうよ？住む面で見たら札幌の良いとこは地価が安いのと、それなりに店があるから困んないと思うな。悪い面は未だに不景気で仕事がない、給料がかなり安いってのがある。札幌の駅ビルでさえ時給800円がざらだからね。
219:名無しの権兵衛さん
07/05/31 12:10:33 ooTsnjXu
>>218
北海道は640円だけどねｗｗ
220:名無しの権兵衛さん
07/05/31 12:14:24 ooTsnjXu
>>210
170万人って・・わざと？ｗ
>>211
>バスではなく鉄道なのに
>整理券を取るあの都市
取んないだろｗ
しかもバスでさえ取らないだろww
221:名無しの権兵衛さん
07/05/31 15:43:46 MALRiH0U
いや、バスは整理券取るぞ?
JRバスは少なくとも取らされる。
222:名無しの権兵衛さん
07/05/31 15:47:05 ooTsnjXu
↑いや、俺が言ってるのは市街の路線ね。
南区の奥の方とか手稲区とかではなく
223:名無しの権兵衛さん
07/05/31 16:14:21 MALRiH0U
すいませんね西区と中央区の境目に住んでる田舎者でｗ
224:名無しの権兵衛さん
07/05/31 16:19:04 ooTsnjXu
おお、ばんけい？w
225:名無しの権兵衛さん
07/05/31 16:20:03 MALRiH0U
違うわ宮の森だｗ
226:名無しの権兵衛さん
07/05/31 16:39:12 ooTsnjXu
おお～俺は真駒内だ
近くに加森観光の社長住んでるぞ
227:名無しの権兵衛さん
07/05/31 20:06:53 Hs6QNlRY
>>208
>住民ってのは意外と客観的な良し悪しってわからないんだよ。
だな。特にﾊﾟｺ館人とか。
>>207
観光程度ﾁｮｺｯﾄ見ただけじゃ何も判らんからな。
少なくとも1年は住まないと真の姿は見えんぞ。
だから2年経つまではいつでも逃げ出せるようにしとけ。
たった数ヶ月住んでみて判ったつもりになって、家屋敷売り払って移住先に買って住み着いて1年で後悔してる人もいる。
もう、悲惨なものだ。
あと「北海道」か「札幌」かハッキリしてくれ。
北海道は広いということを忘れるな。端っこに行ったら別な国だし簡単に移動出来る距離ではない。
228:名無しの権兵衛さん
07/06/01 00:04:25 IGS/z6G/
札幌でも過疎の空気があるのに
ヨソに住もうなんて考え直した方が良いよ
病院なんて小児科もうないし、…いや、何科ならあるの？って状態
持病でちょっと難しい症状が出たら、隣りの市まで出て行かないとならなくなる
病院までバス(北海道でバス移動ってのも信じられないんよ)先生に会うまで三時間はかかる
ほんのちょっと診察してもらう為だけが、もう一日仕事だ
健康で、自力で移動出来る、無職の人間しか住めない
夕張市の隣りの町だよ
老後はここの町でって考えて家財売り払ってまで来た人は、家くらい残して来るべきだった
と思うよ
沖縄の離島と変わんないくらい不便でなにもない
年寄りと知的障害者の町だよ
健康・金・家族数人
ひとつ欠けたらもう生存不可能
人間はすぐ病気になるし、金は使っちゃえば無くなっちゃうだろ
自分が運転出来なくなると家の人に送ってもらう以外に移動手段は無い
解かってない人多いし、幻想持ち続けていたい人は事実を言うとすぐキレるよ
町全体がピリピリムードだ
も姥捨て山と変わらないよ
しかも、誰も本音を言わない
229:名無しの権兵衛さん
07/06/01 00:17:59 aBYB5p2f
そもそもこのスレの趣旨は、札幌市民が非札幌市民たる道民を
貶めることなんじゃなかったの？ 別にどうでもいいけどさ。
で、スレの趣旨的には札幌に住むことを「推奨」すべきなんだよね。
それ否定し始めたら道内の他の街と同じになっちゃうけど。
>>207 には札幌以外の方が向いてる気もするけど、半端じゃない
からね。実際。半月くらい冬の函館とか旭川で暮らしてみたら、
北海道自体に幻滅するかも知れないね。稚内でも網走でもいい
けどさ。とりあえず支庁所在地レベルを試してみると。
若いので、夏は北海道、冬は沖縄とか、そんな感じで季節労働して
るモラトリアムな連中がいるけど、ああいうのと住むのとは全然別の
話だったりするからね。だいたいそういうグダグダした連中は、同じ
ダメでも南の島の方を選ぶ確率が高い印象があるけど。>>207 も
少しそのケがあるんじゃないかと思う。l
個人的には >>207 に北海道暮らしは勧めないね。とりあえずとか、
そういう甘い土地じゃない。今は開拓幻想の時代じゃない。少なく
とも金がかかるから行けないなんて言ってるうちは本気じゃ無い。
230:名無しの権兵衛さん
07/06/01 02:23:44 kW6JNuay
北海道暮らしですかぁ。
私は転勤で中央区に住んで3年たちました。
関東や東北にも数年住んでいましたが、想像以上の雪と寒さ、そして凍結に初めの1年は泣きました。
こっちの人は薄着で颯爽とヒールで雪道を歩いていますが、私は3年目にしてやっと慣れてきた感じです。
でも転んでいる人も多く、車のちょっとした事故もあります。
凍るから止まらないんです。
滑ります。
しかたありません。
名古屋よりは田舎ですが、買い物する場所も沢山あるし、ちょっと行けば山がありスキーも泊まりで行かなくてもいいんです。
観光地なので、未だに観光気分です。
その為にお金もかかりますし、今しか食べられないと思うといろいろと食べ歩き。。。太りました。
物価は高いです。
車も運転が荒いです。
人も冷たいです。（私の周りだけかもしれませんが・・・）
結局は転勤族だけのお付き合いになっています。
最近まで暖房をつけていました。
1年の半分は冬です。
今時期から過ごしやすくなり、盆過ぎると冬です。
紅葉を見ながら雪も降ります。
東京や横浜みたいに都会っぽくないけど、なんでも揃っているので住みやすいです。
231:名無しの権兵衛さん
07/06/01 03:36:05 Gw4asKf5
>>228
その話題の沖縄って人増えてるんだよな。
何か人を惹きつけるものでもあるんだろうか？
北海道の俺にすればあんな暑そうな場所とも思うけど。
232:名無しの権兵衛さん
07/06/01 05:01:15 9ydBz0Bg
３０年後に人口が増え続ける都道府県は東京と沖縄だけらしいってニュースでやってたな。沖縄は魅力的なんだろう。
233:砂川市民
07/06/01 06:34:23 uNxi5iD9
お前らネガティブに考えすぎ
>>228とかもうね、みてらんないわ
病院なんてのはそうしょっちゅう行くもんじゃねーんだよ
そんな奴は札幌でも東京でも好きなとこ行け
だいたい年寄りの通院なんて世間話の場になってるだろ？
要するに不必要な部分が多いわけ
不便を逆に楽しむくらいの気概持ってみろよ
>>207クンさ、もしよかったら砂川来なよ
ちっこい街だけどいざとなれば札幌旭川なんてすぐ行ける
雪だけ覚悟しとけば後は問題ねーからさ
234:名無しの権兵衛さん
07/06/01 10:34:29 KIK9eP7z
>>231
沖縄は旧米領のなごりで教育水準が高い
それを狙って子持の家族が移住する
特に英語教育のレベルは高く、
リア厨で英検2級はあたりまえ
優秀な椰子なら1級もあり
ただ、教育水準が高いのは義務教育までで
中学を卒業したら優秀なのは本土の高校行っちゃうけどな
(特に大阪に行くのが多い。在日琉球人が多いから)
235:名無しの権兵衛さん
07/06/02 11:43:22 gTu7oTGu
>>230
こいつ、ただ単に「名古屋>>>札幌｣といいたいだけなのでは？と思ってしまうが・・・まあ、いいや。
前々からいってるけど、札幌といっても大きく「北部」｢南部｣「山」に分けられる。
＞車も運転が荒いです。
＞人も冷たいです。
と言ってるが、↓こんなのもある
498 ：名無しの権兵衛さん：2007/02/04(日) 12:20:21 ID:fVE+73L/
ハイ、報告！！
今日の午前0時ころ、麻生の松屋のところで思いっきり逆送した
釧路ナンバーのおばちゃんﾊｹｰﾝ
ﾄﾞｰﾐﾝだからおかしな運転するのか、おばちゃんだからおかしな運転するのか
どっち？
北部と南部では住民性がぜんぜん違う。
南部はおとなしいやつばかりだが、
北部は大阪のよう（言い過ぎかもしれんが・・・)
よさこいも北部が中心に盛り上がってるしね。
あと
＞横浜みたいに都会っぽくないけど、なんでも揃っているので住みやすいです。
・・・これは・・ｗ横浜あんまり詳しくないだろｗ
札幌も横浜も同じ「住宅都市｣
横浜をあちこち歩いてみるとわかるけど、札幌のように横方向に間延びした感じを受けるはず。
まあ、俺みたいに街の探索が好きだから気がつくのかもしれないが・・・・。
236:名無しの権兵衛さん
07/06/02 18:47:12 2TP2FglQ
５年も経てば解かるよ
北海道から人は居なくなる
年寄りと子どもをまかなえない土地に未来はない
出生率なんてカウントするだけ無駄だよ
どうせ1パーセントを切る事になる
その未来を予測しているから国を上げて問題視しているんだ
健康な自分の目線で周囲が見えていない人が今だそんなこと言ってるようだが
悲観的などではなく、現実問題として捉えているだけだ
>>233
小児医療をまかなえない土地で子育てをしたい母親が居ると、本気で思うのか
死ぬ前には長い間身動きとれないでいる時間があるんだ
息を引き取るまで、死に向かう人には誰かの世話が必要なんだよ
それをしてくれる人が居なければ、酷い死に様になるだろうな
自分の住んでいる町には老後を過ごす目的で移住して来たひとがかなり居るが
駅の駐輪場に置いていた自転車を移住して来た初めの頃に盗まれた。がっかりした
と文句を言われた事がある
どうせパラダイスにでも越してきたつもりだったんだろうけど、自転車ドロなんて
世界中の何処にでもいるのにな
いい年してガキな人物だと思ったが、そいつと全然変わらんな
ご都合主義者には年齢は関係ないらしいね
マジで呆れる
夕張市の年寄りが、自分の目には気の毒に移らないのかね
自分が困っていない人・困っている人を見ようとしない人からしか出てこない
ような能書き、ウザイよ
237:名無しの権兵衛さん
07/06/03 02:22:10 unn61jvJ
>>236
そういう現実は何処にでもある。
皆分かってても口にしないだけ。
それが北海道の特色なんて言ってると、移住したい人を制限するだけだぞ。
まるで、北海道全体がそんな感じに受け取ってしまうが、もっと良い面もあるはず。
もっと悲惨な地域はなんぼでもある。
238:名無しの権兵衛さん
07/06/03 04:29:32 5JhBkWKV
関東では北海道人を土人と呼ぶのが普通ですが、何か？
239:名無しの権兵衛さん
07/06/03 12:52:31 my43WBRi
>>238
東京住んで25年たちますが、言ってる人間見たことありませんが何か？
240:名無しの権兵衛さん
07/06/03 13:23:28 HYz3twXP
>>239
集団でﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言いながら犬と糞を好んで食う半島系民族の奴隷階層の密入国者の末裔の戯言だから気にしないで
241:名無しの権兵衛さん
07/06/03 13:28:22 my43WBRi
>>240
そっか
それで思い出したが、地味に札幌もﾆﾀﾞﾆﾀﾞの居住区があるらしいね。
あえて場所はいわないけど
242:名無しの権兵衛さん
07/06/03 13:39:02 aDsKBz8+
>>241
どこ？
kwsk
243:名無しの権兵衛さん
07/06/03 14:46:08 my43WBRi
>>242
白石は昔、朝鮮人のバラック街があったから有名
細かいところでは、真駒内本町とか、豊水すすきのとか
244:名無しの権兵衛さん
07/06/03 14:46:11 i6z0b0tr
>>242
ススキノ界隈だろ
だが表面的に判る事だけ知っても意味は無い。
札幌にある企業の朝鮮人潜入問題はもっと根深い。
245:名無しの権兵衛さん
07/06/03 14:57:42 tuXTg7Mk
>>243
白石のって区を分けた時の境の川沿いだろ？
246:名無しの権兵衛さん
07/06/03 15:00:42 ZI+HIE10
>>244
札幌だけの問題じゃないぞ。
日本全国の問題。あと教育機関への潜入は駆除出来ないほど酷い。
247:名無しの権兵衛さん
07/06/03 15:16:20 my43WBRi
朝鮮ネタを話すと、何でこんなにいっせいに食いつくんだw
>>245の写真探してるけど見つかんないんだよね・・
248:名無しの権兵衛さん
07/06/03 18:05:32 IZe6KxfM
>>236
かわいそうだね 苦労しているんだね
生きていれば辛い事もあるけど... 暗く寂しい時は悪い方向に何でも考えるのは良くあるからね
完璧な場所なんて世の中に有るのかな? 自分で惑星でも作って開発したら?
>>236 は何もしないで文句を言う子供かな? そんな感じがする
249:名無しの権兵衛さん
07/06/05 22:26:25 JSsui9v9
首都圏関西圏で北海道移住したいと思ってる奴らに忠告
以下の自治体は絶対やめとけ
遠別、初山別、羽幌、苫前、幌加内、夕張、砂川
上砂川、歌志内、芦別、赤平、置戸、陸別、訓子府
遠軽、津別、上湧別、湧別、大樹、様似、えりも、羅臼
あと>>236の住んでるとこも避けた方がいいよ
旭川函館帯広は多少の不便さえ我慢できればＯＫ
250:名無しの権兵衛さん
07/06/05 22:39:31 fQuwbOnl
>>249
なんで「首都圏関西圏」って意味不明の
限定した言い方すんの？
それと、あんた。
アスペルガーの診断受けた方がいいよ。
251:名無しの権兵衛さん
07/06/05 23:16:40 JSsui9v9
そこいらに住んでる奴らが移住したがるケース多いから
伊達市を見てみろ、そいつらのおかげで人口が増えた
アスペルガー？なんじゃそら
まさか
遠別、初山別、羽幌、苫前、幌加内、夕張、砂川
上砂川、歌志内、芦別、赤平、置戸、陸別、訓子府
遠軽、津別、上湧別、湧別、大樹、様似、えりも、羅臼
のどこか住んでる住民？
ただ単によそ者が住むにはかなり厳しいというだけだ
地元住民を貶したつもりはないのであしからず
252:名無しの権兵衛さん
07/06/05 23:20:50 t8W+Ue+5
>>247
朝鮮人の浸透が、危険なレベルに達して居る事に、気が付き始めたからさ。
253:名無しの権兵衛さん
07/06/06 00:46:03 CarUPIsm
浸透てか浸蝕だぁな
254:名無しの権兵衛さん
07/06/06 12:16:18 6onBE/z/
北海道の状態の悪さはチョンどものせい (奴らの自覚ある無しを問わず、遺伝的に組み込まれてる事だから)
255:名無しの権兵衛さん
07/06/06 12:59:14 M0AsCNj3
NHK（６月４日放送）以外、マスコミがぜんぜん採り上げないのでここで報告。
新琴似で高校生がレイプされました。で、犯人はあっさり捕まりました。
それはいいんだが、過去ログにも書いたあったとおり、札幌北部の治安はやばい。
でも、勘違いしちゃいけないのが、治安が悪いのは
住人がやばいだけではなく、
石狩、江別、当別が隣接してることも原因。
実際、捕まった犯人は石狩のやつ。
また、前にあいの里であった連続通り魔も石狩。
数年前だが、新琴似であった強盗事件も石狩のやつが犯人。（新琴似は受難続き^^;
で、何をいいたいかというと、札幌って、全体的に見ればかなり治安がいい。
ひったくりがあっただけでTVニュースになるなんてほかの大都市ではなかなかない。
でも、だからこそ、防犯意識が希薄になる。
そもそも、女の子を一人で夜歩かせること自体無警戒すぎ。
せめて、真駒内駅で見られるような車で迎えに来るくらいしなくては。
で、蛇足だけど、このレイプされた子、「処女」だったんでは？と思う。
その理由は、
1、あの悪名高き道警がまともに動いたこと
2、NHKが報道したこと（日本は痴漢は報道するが、レイプ事件はスルーする）
3、「強姦致傷」でつかまったこと
できれば、いろんなところでこの情報広めてください
256:名無しの権兵衛さん
07/06/06 13:15:05 6onBE/z/
>>255
スマンが北東厚別にDQNが多いのは昔からの常識
石狩は急に人口が増えたからDQNも増えた(北東に近いのもその一因か）
257:名無しの権兵衛さん
07/06/06 13:26:07 M0AsCNj3
>>256
北東厚別の話はしてないが
258:名無しの権兵衛さん
07/06/06 23:07:40 6onBE/z/
>>257
では「札幌北部」とは？ｗ
新琴似とは？w
259:名無しの権兵衛さん
07/06/06 23:31:46 OxQPOjvm
何で札幌の人ってこんなに必死なんだ？ｗ
狭い土地に住んでいるからか？
260:名無しの権兵衛さん
07/06/07 00:21:51 82yK2fTi
>>259
って言うか北海道をそのまま縮図にしてるような気もする。
他都市でも住んでる場所によって色々あるとも聞くからね。
単に札幌が騒ぎすぎてるだけなようにも思う。
261:名無しの権兵衛さん
07/06/07 03:37:27 rmSOJMBe
札幌って治安良いか？コンビニ強盗とかしょっちゅうじゃん。
262:名無しの権兵衛さん
07/06/07 09:16:52 Vk3/5l5K
レイプや暴行事件の犯人が捕まるどころかニュースになる可能性もない釧路よりまし
263:名無しの権兵衛さん
07/06/07 11:33:19 yWv9WVAA
札幌は北海道らしいじゃないか
函館や旭川と同じように規模の割りに人口密度も低いし
264:名無しの権兵衛さん
07/06/07 20:04:07 i3K+ubLJ
レイプ犯罪率は本国では日本の１０倍！で在日は日本人の５倍！
麻薬やその他の犯罪も含めて奴らを帰国させれば３０％は減る！
265:名無しの権兵衛さん
07/06/07 20:38:26 9g9s+XZH
北海道に限らずレイプを含めた凶悪犯罪は国外退去でいいだろ
それが無いから在日がやりたい放題犯罪の限りを尽くす訳だ
266:名無しの権兵衛さん
07/06/08 01:01:42 9ZDtvXo4
>>256 同感
前科が付いても、在日は同胞のパチンコ屋で、サクラとして雇って貰えるし
サラ金の取立屋でも雇ってもらえるし。
これじゃー、やりたい放題犯罪の限りを尽くす訳だ！！
267:266だけど
07/06/08 01:07:30 9ZDtvXo4
>>256 同感
ではなく >>265 の間違いでした。
268:名無しの権兵衛さん
07/06/08 03:15:16 /zPqRZr2
札幌＝欧風
269:ヘルパーはな
07/06/08 06:11:21 ZFA7Aqo0
美深町の仁〇牧場は非常識だから潰せ!!
270:ヘルパー岩井
07/06/08 06:13:40 ZFA7Aqo0
美深町の仁〇牧場は社会の常識を無くしました。親方の久さんは酪農実習生に殴る蹴るの暴行を加え警察から厳重注意処分を受けています。
271:ＪＡ北はるか
07/06/08 06:16:26 ZFA7Aqo0
美深町が悪いイメージになったのは仁〇牧場のせいです。わたしはヘルパーとして美深町にこんな牧場があることが恥ずかしいのです。みんなで仁〇牧場に石を投げましょう。
272:井出美佳は馬鹿
07/06/08 06:18:31 ZFA7Aqo0
本別町の井出美佳さんは頭が悪いの？
273:ヘルパー大樹
07/06/08 06:22:44 ZFA7Aqo0
角倉牧場は非常識だよ。奥さんの愛子も娘の由紀子も非常識なんだよ。しかも親方の博は社会の常識がないんだよ。息子の了一はもっと反社会的な奴なんだよ。大樹町の角倉牧場は十勝最低の非常識な牧場だよ
274:香西牧場
07/06/08 06:25:46 ZFA7Aqo0
香西牧場だけど角倉んとこは非常識だよ。菊池さんも山下さんも穀内さんも角倉牧場は社会の常識がないって言ってる。角倉牧場を十勝から追い出しましょう。
275:名無しの権兵衛さん
07/06/08 08:04:12 +g43u7wc
>親方の久さんは酪農実習生に殴る蹴るの暴行を加え警察から厳重注意処分を受けています。
殴る蹴るで「厳重注意」とはどういうことよ？わけ判らん、ﾊﾞｶは書き込みするな！
殴る蹴るは普通「暴行」であり「注意」で済むわけが無い犯罪である。
276:名無しの権兵衛さん
07/06/08 13:57:57 xJbVBgnu
こいつ・・・・強制IDの事わからずに書き込んでるな・・w
277:名無しの権兵衛さん
07/06/08 14:06:17 ss1t0rXQ
これが田舎板の醍醐味じゃんかｗ
278:名無しの権兵衛さん
07/06/09 10:32:16 EnPYnwJz
何キロも続く整備された直線道路、道路の両側に連なる路肩表示（？）の矢印
そして更に外側には山々が連なる＆広々とした牧場がある＆パッチワークのような畑がある
北海道のイメージといえばこれなのさ
札幌は北海道のイメージとは程遠い
279:名無しの権兵衛さん
07/06/09 13:39:09 V75rpRd6
札幌は欧州のイメージといったほうがいいな
280:名無しの権兵衛さん
07/06/09 17:17:02 fmrInOKW
207ってホントに北海道に住めんのか？
俺は一昨年の9月に1夏休みで石垣島に行ってきたよ。
いや～暑いのなんのって、大体気温が高いのは勿論だが湿度がかなり高い為に実際の気温より遥かに暑く感じる。
4日間レンタカーを借りて民宿、ホテルと泊まり歩いた。その後2日間竹富島の民宿に宿泊したのだけどここはエアコン
が無く、2日間エアコンの無い生活をしたら体調を崩し、また精神的にも限界となり3日目の宿泊をキャンセルして予定外に石垣島に戻って予約をしてなかったホテルに宿泊した。
部屋に入ってエアコン全開にしたらようやく生き返った感じがしたよ。
翌日から4日間西表島に行く予定だったが台風が近づいてきたのでレンタカーや宿泊をキャンセルして札幌に戻ってきた。
石垣島ではレンタカーで島を（宿泊しながら）１周したが体験ダイビングだとか水上スキーだとか色々やって楽しかったがここではとても生活はできないなとつくづく思ったね。
以前仕事で九州に行った時も福岡空港を降りた瞬間ムッとする湿度の高い熱気を感じたのを覚えているが全くおんなじだった。
北の人間は南に憧れるし逆に南の人間は北に憧れる。
やっぱり「観光旅行」と「そこで仕事をして生活すること」は全く次元の違う事だと思ったね。
230はバカだね。大体関西では名古屋と岡山は人間が「閉鎖的」なことで有名なんだ。
こんなオヤジおたく一体この解放区・札幌で何ほざいてんだか。笑っちまうぜ。
俺は山の手だけど北部・南部・西部って何？初めて聞いた。
白石、厚別とか手稲の治安の悪さは有名だけど北と南と西ってどこで線を引いてんの？
281:名無しの権兵衛さん
07/06/09 17:30:59 +5LDQn3H
豊平と中央区でも南北屯田通り付近は治安悪いと思う。
＞どこで線を引いてんの
大抵高速と国道36号だと思われ
282:名無しの権兵衛さん
07/06/11 01:38:16 kVZR3UMD
白石、厚別とかは急に人口が増えて対処出来ないのではないかな?
人口が増えて対処の出来ない所なんて沢山あるよ
小さな事ぐらいなら対応出来る自治体も呆けた爺、婆で無力か未だに戦後のルールで成
り立っている所もあるから無力だね
特に地方からの移住者が多いと価値観、常識が基本的に違うしね
>>280さん
ちなみに神奈川から岡山に主張で言った時「はぁ?」みたいな変な事あった
仕事で相手の会社にアポをとって行ったら「OOとOOの社長にまだ何も聞いていないのでお帰り
下さい」 なんじゃ?????
OOとOOの社長は関係ないし この二人は自分の勤めていた会社の子会社で岡山なだけだけど....
その時の仕事には入っていない人達でした
つまり 閉鎖的なので同じ子会社どうし確認していない時は受け付けないだけだったよ
へんなの～～～～っ
283:名無しの権兵衛さん
07/06/11 08:52:22 yJrQ4lVK
＞何キロも続く整備された直線道路、道路の両側に連なる路肩表示（？）の矢印
そして更に外側には山々が連なる＆広々とした牧場がある＆パッチワークのような畑がある
札幌生まれの俺にはこういうイメージで道内一括りにされるのすげー腹立つ
それは北海道じゃなくて道東道北のイメージだ
はっきりいって札幌人はあんな僻地眼中にないよ
てかお前どーせ大洗舞鶴から道内入りする内地のライダーだろ？
そんなに好きなら住んでみたら僻地に
まああの不便さに精神イカレテ内地に逃げ帰るのがオチだけどね
284:名無しの権兵衛さん
07/06/11 10:42:25 2RS+Mmi4
しょうがないだろ
都会人は札幌なんて眼中にないからｗ
285:1
07/06/11 10:59:19 dPl+VW8L
すまん、スレ立てたくせにほったらかしにしてたスレ主です。
この板は意外と冷静な議論ができてますが（ホントか？w）
そろそろ刺激ほしくないですか？
そろそろモリポタ買って、「お国自慢版」に同名のスレ立てようと思うのですが、
参加してくれますか？
参加してくれるのならやりますが
286:名無しの権兵衛さん
07/06/11 16:45:56 9Y5K1ove
苫小牧が栄えてるのには驚いたが、札幌は別にｗ
287:名無しの権兵衛さん
07/06/11 18:13:58 9opPMFq3
>>285
詳しくないのだが、モリポタ買わんと立てられんのか？
288:名無しの権兵衛さん
07/06/12 13:30:47 oX7MaX5B
>>287
らしいね。ちなみにモリタポね。まあ、あせって打つと間違えそうなネーミングだが